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129コメント49KB

■「我々はソニーであり松下ではない」■

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
お宝によるとアップルが、4月11日〜13日にかけて
会社説明セミナーを行なっていたのだそうだ。
[目を惹いたやり取り]
Q・第2の市場である日本の要望は聞き入れられているのか?
A・PowerBookが薄く軽くなったのは日本の要望を取り入れたもので、
 iMovieに関しては100%日本を意識したものだ。
Q・サブノートや互換機に関してどう考えているか?
A・市場が欲しているようなものを作っても遅い、我々は市場を
 作る。足りないものもあるだろうが、それはフォロワーに
任せればよいだけだ。
Q・互換機のない現在のアップルにフォロワーはいないのでは?
A・その質問で何が聞きたいのか分からない。OSをライセンスし、世界を
 制覇しろとでも言うのか。我々はソニーであり松下ではない。

相変らず“ずれてる”のは百歩譲ってのみこんでも。
「我々はソニーであり松下ではない」はなんか聞いててはずかしい。
0002名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ソニーも松下も苦笑いってとこでしょうね。
(ハナから相手にしてないって事で)
0003名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
これで、近いうちにモデルチェンジするであろうコンシューマーポータブルが
バカデカくて重い筐体だったら、サブノート(もしくは軽量コンパクトなノート)
を待ってたユーザーの多くがWinサブノートに流れる可能性大だな。
第一、PBG4なんか持ち歩いて気軽に使えるワケが無い。
新しいコンシューマポータブルがPBG4に近い厚みで一回り以上小さくなることを祈るよ。
0004名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
iBookはいいんだよ、もうノート版ジーショックで納得しますよ。
テーブルから二度落として助かってるし。PBG4も良いのは判ってる。
でもこれ以外の路線を打ち出さないのはソロソロやばいんだよ。

でも「アップルにフォロワーはいないのでは?」て言った奴、藁た。
0005名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
コンシューマーポータブルは結局iBookだけで
小さくなんかはなんねーんだろーな。
0006名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ソニーと松下の違いって何だ?どっちも家電屋で同じじゃん。どういうつもりで言ったんだろうね。
0007名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ソニーと松下に似た喩えで本田とトヨタってのがありますね。
0008クソアップル NGNG
>・市場が欲しているようなものを作っても遅い、我々は市場を作る。
完全に勘違いしてるね。今や頂きモノでいっぱいのハードに出来そこないのMacOSXをリリースする倒産寸前の会社の言うことではない。
そんなことを言う前にちゃんとしたものを作れ!!まともに修理しろ!!CEOをクビしろ!!と思うのは私だけではあるまい。
0009名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ソニー→トリニトロンやウオークマン、コンシューマエレクトロニクス。
    素晴らしい製品とビジョンが消費者の幸せや市場をツクル。
松下 →家電はいわば素晴らしい家具、消費者と販売店の密接な関係
    によって実現される“民意の具現”こそが理想の商品。
    (だからナショナルのお店てのがある?)

と、言ったとこすかね。
0010  NGNG
アップルは上の何れにも当てはまらないっすね。
0011名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
どうせハッタリかますなら「我々はIBMやSUNマイクロでありコンパックやデルではない」
と分かり易く言って欲しいもんだ。松下だって偉大な特許や発明を持ってるだろうに。ましてや
PC市場においてはどっちもどっち。ジョブズに完全に洗脳されてるかわいそうな人事担当者なんだろうな。
0012名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>1
就職説明会だろ?学生の頃俺もうけにいって面接で落ちたよ。
セミナーったってたいしたことない。
学生のくだらない質問に、相応に答えただけじゃないの。
テープから起こしたわけじゃあるまいし
適当な内容かもしれんよ。
0013名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
たしかにお宝にのってるね。
http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/
就職セミナーで食ってかかるやつもいたもんだ。
0014名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
アメリオ復活希望
0015名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=987235532
なんかあっちの板に既にスレあったぞ。
0016名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
新卒なんて全然採らないし、
でもだからといって雑誌の記者のような質問をしてくる
記念受験学生にむかついたんじゃないかな。
0017名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
今年の就職説明会、相変らず美人おおかったですよー。
0018名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
俺も逝った。
みんないかにも外資受けそうツラしてたな。
0019名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
向こうスレよりテンサーイ。

>それは質問してたやつが単なるマックオタで、しかも
>イタいことにそいつはフォロアーの意味を完全に取り違えてた。
>なんかそいつはフォロアーっていうのをサポートする人
>っていう意味だと思ってて、ひとりで錯乱した質問して、
>それで意味がわからん、と言われてた。
>でも、アポーの人も明らかに途中で意味取り違えてるの
>わかって顔見合わせて半笑いしてたのに「さらしあげ」
>状態で最後までしゃべらせてたのには藁た。まあもっとも
>フォロアー云々の質問してたやつ、リクスー着た萌な女どもを
>前にしてあがりまくって声震わして噛みまくってた
>ハイパー厨房だったけどな。お宝なんかに投稿したのも多分
>本人じゃねえかな。きしょいやつだったからな。

たしかに藁う
0020名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
http://www.apple.co.jp/employment/message/index.html
どうせならAJで一番の美人を載せてもらいたいものだ。
0021名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
18=19だけど、俺的補足ナ。
そんなオタっぽいわけじゃないがたしかに声は甲高かった。
本人かどうかはイマイチ確証無いがあとで関係者に呼ばれてたような・・・。

連続スマンね。
0022名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG

ソニーのアイデアをパクって売る松下は
かつて「マネシタ」と呼ばれた。

っつーことなのだが、社員の答え方が悪いし、反応も過剰だ。
煽りに弱そうだね。
0023名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
,fol・low・er
 1a 従者,随員.
 b 家来; 党員,手下,子分.
 2 信奉者,学徒,信者,門人,弟子 〔of〕.
 3 追う人,追跡者; 模倣者 〔of〕.
この場合は3の意味と思われる。で、フォロアーの意味を取り違えてた学生はその後
どんな質問したのか詳細を聴きたいな。
0024名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ふぉろあーっていうのは
まあimacの真似をした諸メーカーのことを差し。
0025名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>・市場が欲しているようなものを作っても遅い、我々は市場を作る。
これってiMacとG4のDVDドライブをCD-RWに入れ替えたことに大きく矛盾しないか?
0026名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>煽りに弱そう
ああ、そんな感じ。

>>25
そー言うホントのこと言っちゃだめだってば(藁
0027名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>20
前々から思ってる事なんだがAppleJapanってセンス悪くない?
そのリンク先のページもかなりアムウェイッぽいよな気が(藁

コメントから何から変に突っ込み所満載だしー。
0028名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ソニーは規格ビジネス好きだけど、独自規格作っても公開して
デファクトにするべく努力してるので、自社製品守るために規格の
公開をやめてしまったAppleとは全然方向性が違っていると思われ。
0029名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
だったらエルカセット復活しろや。
0030名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
あーその説明会私も行った。
けど、「ソニーのようになりたい」と言ったのは覚えてるけど
「松下ではない」とまでは言ってなかったと思うぞ。

「経営者も言っているとおり、我々はソニーを非常に尊敬しております。
(この後何か言ったが記憶不鮮明)
一方松下幸之助さんの理念は、いいものを安く売って一般消費者に行き
渡らせるというようなことです(記憶曖昧・「いいものを安く」ってのは
間違いなく言った)。
どちらがいいとかそういう問題ではありませんが、我々はソニーのように
なりたいと思っております」

・・・って結局同じことか(藁
ちなみに三日目のセミナーね、これ。
0031MAJIRES NGNG
AJって何やってんの.翻訳者しかいないような気がするが・・・.
0032名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
いっそAJの仕事は日本語化だけしてあとは米国のまま
でいいとおもう。AJが足引っ張ってんじゃないかと思う
事がおおいよね。社員の態度もずれてるしよ。まじで。
0033>30 NGNG
記事の書き方とは随分違う印象だね。記者次第って事かな?
0034名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>28
ファイアーワイアーは?
0035名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>34
ファイアーワイヤーはAppleがライセンスフィーを高く設定
しようとしてボイコット寸前までいったのではなかったっけ?
ああいうことやってるうちはダメだと思われ。
0036名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
われわれはホンダをつくっているのであってユーゴではない
って昔言ってたね
0037名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
志が高いのはいいが、実際やってることといったらね…。
0038名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>33
セミナーって言っても
就職説明会なんだよ。
記者なんて一人もいないの。
0039名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>9
そう考えてみるとAppleStoreはソニー的で
クイックガレージは松下的(ナショナルのお店)
ってことか。チョット考えさせられるね。
こわれたら、何か困ったら、すぐ駆け込めるマターリした
お店がどんな街にもあるって言うのは分類でいうと
松下的ってことなんだね。なんか“松下商法”ってゆうと
かかわりたくなーい感じがするのはイメージの問題かな?

>>28-34-35
もともと規模のわりにはLab活動が鬼のような勢いなので
結構、ライセンスの類いは多い多いですよ。
0040名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=987235532

の9だけど、質問してたやつは単なるアップルオタだった。
だいたい株主総会じゃあるまいし、確かにはために見てても
新卒説明会でそんな質問する意味はどこにもなかった。
それで、「何が聞きたいのか意味がわかりませんが、」って
言われてたが。
そもそもアポーの人はソーテツクズなんかの事を揶揄して
フォロワーって言ったのにそいつは舞い上がってフォロワ
の意味を「アフターサポートする人」という意味に勘違いしてた。
あと、他にもきしょいやつがいて、2400は市場で云々言って
喜んでたな。周りのやつは完全に引いてたけど。
まあ女はともかく、男は休日に祖父地図でPBG4見て半笑いで
首かしげたりしてるようなやつらばっかだったな(藁。
0041名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
互換機必要だ!とかサブノートだ!
とか言ってる人は少々オタ風味?

女の子とかにサブノートみせるとオタっぽいのかな。
Palmとかつかってたらいかにもオタクって感じねぇ
って言われた事があるんですよ。うーむ。505買った
らいいんじゃない?ってアドバイスすると女子は圧倒
的にオールインワンのでっかいやつの方がメンドクさ
くなくて良いんだもん、といいますからね。こーゆー
のって男の趣味って感じがするー。と指さされた方角
にはC-1のGPS付きや3CCDカメラがついているものが・・。
0042名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
松下商法は日本人のマインドにかなり近いよな気がするな。
幸之助がまだ若かったらファミリー・女の子でもいける
PC自作ショップ(その実Panaの販売店)のようなものを
10年ぐらい前からぼこぼこ造ってイッタようなきがするよ。
0043オレモナー NGNG
>>41
そりゃ、そうだって。
日常的にノートパソコンを持ち歩く必要がある奴なんて少ないんだから。
それを、わざわざ外に持ち出して、電車の中や喫茶店で動かすなんてのは、
どう見ても、格好いいものとは言えないような気がするよ。
そこまでいくと、所詮、趣味の道具に過ぎないからな。
「パソコンが趣味です」なんてのは、パソオタと呼ばれても仕方ない。
0044名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
MacはDesigned by Apple in Californiaでありミヤザキカツノリ プロデュースではない。
0045名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
AppleDesignってその変遷を見てるとおもしろい。
Apple2とか初代マック、Quadraの700あたりまではモロ戦前の
ドイツそのもの。理詰めだけどもチョットひねててロマン派。
Quadraの850の当たりからは初代マックのデザインはもうすでに
ネタになってて、戦中戦後のヨーロッパなイメージ。開発コード
や愛称もヨーロッパ周辺の文化に根差した名前が付けられている。
40〜50年代のヨーロッパ製ベークライト物の香り、ある意味
工業デザイン史の頂点的デザイン。みため普通なのが渋い。
そしてノーベージュ。これはもう、アメリカの黄金時代の象徴?
プラスティックとか、流線型がカッコ良さや豊かさのシンボル
だッた時代の権化。センスが良い方面では無いもののかっこ良く
て当時なりの新しさ。ソファーも食い物も止せば良いのに同じ色。
Yosemiteのブルーは社内のデザインチームで“エンタープライズ・
ブルー”って呼ばれてたらしい。考えてみると青いポリタンクって
そのままニョーンと伸ばすとスタートレックのワープコアみたい?
宇宙大作戦ネタはアップル(現地北米)のセミナーでは十八番のネタ
みたいですしね。(マイクロソフトはスタトレでもTNG派)
で60〜70年代風ヒッピー仕様。花柄とかね。派手で大きくて故障率
の多いゼネラル・エレクトリック製品、その横に並んでるたばこの箱
より薄い日本製(SONY)のトランジスタラジオはただただ銀色の箱
だった。ここら辺がPBG4。

歴史の教科書通りと言うことか。
0046結局こういうこと NGNG
SONY・・・・昔から先陣を切っていろいろな世界規格を発案し、多くの市場を造ってきた創造的会社。それだけに失敗も数知れず、「1つの規格の下に100の駄作」と言われている。
松下・・・・別名「マネシタ」すでにある市場に対して物量とラインナップで大挙する市場乗っ取り会社。パソコン業界にも最近参入した。経済主体の製造会社。

これらは弱電関係ではかなり有名なことで、松下の中央研究所では実にくだらない日常家電の研究ばかりしている。炊飯器のさらに美味いご飯の炊ける手順をROM化するとか・・・・
0047でもそれって NGNG
>>46
すごく地味だけど重要な研究だと思うな。そういうメーカーもあっていいんじゃ
ないかと思われ。別に松下の片を持つわけじゃないけど。
0048>>47 NGNG
要は、アップルは松下を否定しソニーを肯定していることだ。
「他がやってないことなんだから、駄作や欠陥くらい出ても仕方ない」という発想である。
松下ですらやらない設計ミスや製造ミスを連発しているアップルは完全な勘違いしている。
もっと足元を見たユーザーサービスは、松下のほうが遥かに上をいっているだろう。
0049名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
 アップルもソニーもやってることは悪くないんだから!だらしないとか浮ついてるとか言われないように!人の何倍も頑張らなくっちゃダメですよ!っと、おばあちゃんみたいな窘めの言葉しかでませんなぁ。
>>45
珍説ご苦労様です。でもあながち間違いじゃ無いとオモワレ。
>>46-47-48
 松下は消費者に対してある意味パーソナルであることを否定するきらいがありますよ。あなたの勝手なこだわりでは世の中動きませんよ!みたいな。ウウム、でもApple社員の態度は話にならなすぎですけどね。みんなオシャレで高圧的な公務員みたいな感じ。ゆるさねぇ、クイックガレージの親父はあんなに人格者が多いのに!!
0050名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>48
ぱなそにっくのぱそこんのさぽーとは泣いているらしい。
家電レベルをぱそこんに期待する一般人からのくれーむが
たいへんだそうな
0051名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>49
クイックガレージのおやじさんはアップルの社員じゃないからですよ。苦労してるんすよ。
0052名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>
!!って連発すな、ウザイ。
0053名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>45
たしかにPowerBookG4は日本製品風って言う"ネタ"だね。
"銀パソ"てのとは微妙に違うあの日本感がすげぇ。
コンタックスの高級コンパクトカメラみたいな、なんつーの?
たしかに高級なんだけど意図的な中流感というかわざと
とんがった感じから離しているとゆーか。
0054名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>48
>要は、アップルは松下を否定しソニーを肯定していることだ。
否定じゃないだろ..考え方の違いだ

発明家になりたいか(Sony)
整備士になりたいか(松下..上手い例えだとは思えないけど..)

どちらがいいとか悪いとかじゃなし
どちらもいなければ何も生まれないしいい物もできない

ただ発明家の人に整備士になれって言う奴が悪い。(逆もだめ)
どちらも自分に誇りを持ってるんだから
0055名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>53
舶来品コンプレックス。ブルガリの時計あたりで感動しちゃ
うタイプだな。
0056名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>55
Contaxって京セラだよ、日本企業。
舶来品コンプレックスだったら、Leicaに流れるんじゃない?
ちなみに>>53のいうコンパクトカメラContax Tixは、既に販売完了。
0057名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
色々勉強になるスレだなぁ。みんな博識ですね。トホホ。

>>55
53が舶来品コンプレックスになるのはなぜ?(半ば素)
ぼくは逆のような気がするのですけれど。
005857 NGNG
>>56
あっ!そう言う事ナンですか!
0059名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>56

Leicaの一眼レフのボディ(30万円以上する)は、ミノルタの激安ボディと一緒だよ。
松下のDVCに載ってるLeicaレンズはタムロンで造ってたはず。
0060名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>59
それを言ったらきりないよ。関係ないとおもう。
幾らエンジンからフレームからみんないすゞじゃん!とか言い張っても
やっぱりロータスはロータスっぽいし。カジバがスズキのフレームと
エンジンだからってカジバそのものなわけですよん。
0061名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>60
せんせー!たとえが特殊すぎまーす!(藁

つまり、Pentium4積んでMicrosoftのOSを積んでいても、
Appleがボディを作ったらMacintosh見たいに見えると。そゆことですな(藁
0062名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
キムチ製のディスプレイにアップルのロゴつけたら
「きれいな画質だ」というアレですな。
0063名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>61
それはMacにはみえないだろ...Appleっぽさはでるだろけど

>>61の例えだと

車のエンジン積んで車のフレームをつかっていても
カジバがボディを作ったらバイクに見える

って書いてるのと同じだぞ..
0064名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
むちゃな例えばっかりじゃのう…CONTAXは確かに京セラ
だが、Contaxは違うぞえ、とヲタぶってみる。
0065名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
CONTACは、鼻炎の薬だし・・・・・
0066煽りウインナ NGNG
CONTAX?ペンタックスのパチモンか(W
俺のカメラ、レンズはシグマの最新、28〜200ミリだぜ。
ズームのすごいのがいいカメラなんだ。

トヨタ、パナソニック、コムロファミリー、Windows。
売れてるものがやっぱりいい物なんだ。
0067名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
競合がいる中でトップになるのは優秀だが
競合のいないwindowsOSのトップは価値がない。
0068じょずぶ NGNG
我々は詐欺師であり、ソニーではない
の間違いでしょ?
あっMacユーザーの皆さん、私は馬鹿ウインナーじゃありませんよ
Mac好きのapple嫌いユーザーです
0069名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>66

ぜんぜん納得できないぞ..
0070名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>66 皮肉たっぷりなアオリととったオレはオヒトヨシ?
0071名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>63
あははは、カジバが車体構成決めてボディデザインしたら
いかにもカジバっぽい車が出来るだけだとおもわれー。
うわぁ!これは車でやっちゃダメだろって奴が出てきそうでドキドキ。
つかそーいう車なんか出たら1千万マデだったら買う(マジで)
>>66
トヨタ、パナソニック、コムロファミリーには競合相手がいますが
Windowsにはいないんだよね。怖い相手ってやつが。
0072名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>71
オチが“素”すぎます。

2点。
0073名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
・・・・なんか2ちゃんぽくないすれであるなぁ。
0074名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
オモロイ!
0075名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
agenn
0076名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
A4サイズのニュートンでエアボードに対抗!
0077名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
俺のイメージ。

ソニー・・・発明は過去の話、くだらないもの、使えないものをブランドイメージで高く売る。
規格化はブランドイメージを作り、他メーカーを支配する手段で、ユーザーの利益は無視。
めざすのはユーザーと業界の支配。

松下・・・いいもの、便利なものを大量生産で安く売る。
ユーザーのことを考えて、業界標準をうまく取り入れる。
めざすのはユーザーの利益=会社の利益。

Appleには松下になって欲しい。
0078名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
松下とソニーって
なんだか早稲田と慶應みたいだなぁ。
0079ななしさん NGNG
「我々はソニーでも、松下でもない」を言い間違えたか、聞き間違えたか、書き間違えたかじゃないの?

それでもカチンと来る発言だが。
フルスペックからサブノートまで製造しているという点では、ソニーも松下も同じだと思われ。

ヲタ扱いされている質問者には、「サブノートの選択肢がWinしかないのであれば、デスクトップもWinとなる場合が多くなるが、それでもいいのか?」と切り返すぐらいの根性が欲しい。
0080名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
どっちもどっちかね?
アップルにはもっと日本の企業を見習って欲しい、
でも日本の企業はアップルみたいなのをチョット
見習えよ!っとおもうときあるでしょ?

良くも悪くも日本は安くても鬼のように良いもの
つくってばっか。ある意味大量生産大量消費依存型。
高くてもそれで良くて、しかもミンナがうらやむ
車みたいなものをつくってみろよ!って気になる。

ホントに高くてしかも誰が見ても良いものをツクル
時は職人として隠れてしまうのが美学なのか?
0081   NGNG
80さんの文章のどこが読みにくいのか考えてみました。
>日本は安くても鬼のように良いもの〜〜
の「も」が余計なんですね。
後半2行はわかりませんでしたですはい。
0082あらら、ごめん。80です NGNG

むー頭わりぃーんだ。で、あせって早打ちすると
こうなってしまうのです。許してください。

後半2行については・・ほら、すごい高級な計測機器
とかたまーに作ってたりするじゃん?日本も。
遺伝子の研究用とかさ。でもそーゆーの使ってガンガン
遺伝子解析の実績立てて、スターになって、ネイチャー
の表紙飾るヒーローは日本人じゃないことがほとんど。

誰もがあこがれる高級車作って、しかもそれに乗ってる
姿までとてつもなくカッコイイ日本人&メーカーみたいな
図式を、ソロソロ欲しいんだなぁ、日本人として。

たわ言でした。
0083名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
Jobsのこのあたりの発言を見ていったセリフなんじゃないかと。

ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0102/01/n_jobbest.html

Appleの哲学はSonyの哲学に似ている・・・・だって。

>>82
最近だと青色発光ダイオードを作った人ががんばってるやね。そのへん。
0084名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
Macよりメモリースティックの方が
まだよっぽど使い道がある。
0085名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
そうだろうか(素)
0086名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ソニーは巧妙な洗脳マーケティングで客をだまし、松下は
ライバル製品を自社工場で大量生産・ダンピングして市場
をつぶす。まさに眼クソと鼻クソ。
0087名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>86
なるほど、確かにソニーとアップルの哲学はよく似てるな。
0088名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
こんな話を聞いたことあり

[ソニー社内]

盛「ドコらへんまで絞れた?」
下「コロンビア・マイクロソフト・アップルですな」
盛「その最後の二つってなんだよ」
下「チンケなマイコン系ソフト会社なんすけどね。
  結構“出る杭系”なんで、叩くのもメンドイから
  今のうちに買っちゃった方が得策かと」
盛「もー機械はいいーよぉー、ハリウッド買おうぜ、
  コロンビアしかねーって。買おうコロンビア。」
下「・・・・・・そうですか。でもコロンビアの値段、
  AppleとMicrosoft足した額の倍以上ですからリスクだけは
  考えてくださいよ、運用間違っただけで大損ですからね!」
盛「OK!OK!やったーこれでハリウッドは俺のもんだー」

後々の結果を知ってるだけにやれやれですね。
0089名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ま〜、どうでもええんちゃうの?
そんなん。
0090名無しさん NGNG
SONYがMicrosoftを買収してたら、Windowsは業界標準にならなかったかもね。
0091名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ソニーは開発が後六ヶ月で完成する、といった製品を
営業が後3ヶ月で発売します!と発表しちゃうので
初期ロットは買うなと言われるのです。
0092名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>90
だね。
少なくともワープロ専用機や
昔のザウルスみたいなインターフェース
のコンピュータになってたかなぁ。
0093名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>92
そのとうりだと思う。
と言うより、いまごろ(Sony)MicrosoftX-Window(s)なんてでてたりして。
CMは当然「みんなのLinux」なんてね。
でもMSのハードウエア部門は、Sとは別会社になってたと思う。
>>92
ザウルスライクなPDAってうれるとおもうよ。
Sony製でも。
本家は使い勝手マジ良いし。>MI-P1
0094名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG

理想のインターフェース系の議論って今はそんなにないな。
92が言ってるのはあれだよな、えぇと、デスクトップじゃなくて
なんの変哲もない部屋が出てきて、本棚呼び出して背表紙の記述
が実質的なメニュー構成になっているとか。“見渡しの良い部屋”
とか言う理論だっけ?

今見ても地図や時計が空中に浮いてるのはマジ怖いぞ(藁
0095MACオタ NGNG
SONYが作ったデスクトップ用GUIといえばワークステーションNeWSがあるすけど、何の変哲
もないX-Windowだったような気がするす。。。
0096名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>MACオタ
Nextが出たら、モロにネクスト風になってて藁た。
ほかに“モロにネクスト風”になったOSに
MS-WindowsやX-Windowがあるよね。
ところで、
>コロンビアの値段、AppleとMicrosoft足した額の倍以上
の話は有名な話ですが、一部ものすごい間違いが。
AppleとMicrosoft足したってコロンビアの資産価値は
とんでもなく大きかったはず。
009796に続き補足 NGNG
つまり一部だけでもApple+MSより高かった。
0098名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>95
NeWSは10ヶ月で着手から製品に仕上げたそうですが・・・。
でもX-Windowそのものはかなりチューニングされてて速かったですよ。

ちなみに、NeWSをさして、井深だったかが
「あれは失敗だった。ソニーらしさに欠けてた」
売りとなる部分がコストパフォーマンスしか示せなくて、
SunやHPなんかが値下げをしてきたら見る見るうちに売上落ちたそうで。
0099名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
そういや、バイオノートの黒くて周りにパイプ通ってるような奴、
キーボードがニューズのダム端末みたい。
0100名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
そういえばNeWSの仮名漢字変換システムって当時としては
やたらにお利口だった気が…
0101名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
たしかエルゴソフトが噛んでたんでしょ?違ったっけ?
01024300万ドル黒字 NGNG
Appleが今期の経営利益が4300万ドルの黒字だったと発表。
PowerBook G4が好調だったのが効いたらしい。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0104/19/n_appleprofit.html
0103名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
NeWS はデフォルトで AppleTalk しゃべってくれたんで便利だった。AAUI ポート
ついてたり。Apple の PostScript プリンタつなげて2年くらい前までプリント
サーバとして現役だったよ。
0104名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
僕はプリンタとメモリを融通しあってましたよん。
0105名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/21(土) 07:44ID:kWDohGWs
ソニーのワークステーションの名前はNeWSじゃなくて『NEWS』です。『NeWS』はサンの商標。
それから103さんが言っている『AAUI』はLocalTalkのDIN 8コネクタのことと思われ。
(もとから10Base5の口がついてるのにさらにAAUIなんてつけるか?)
5000シリーズには付いていた。
あ、それからX-Window じゃなくて『X Window』。
#なんか突っ込み所が多すぎ‥‥‥
0106名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/21(土) 07:57ID:V1ETFrtw
X Windowじゃなくて、XもしくはX window systemだと
一応いってみたり。
0107MACオタ>105 さん2001/04/21(土) 08:59ID:ySG2OGoQ
確かに"NEWS"すね。。。
でもX Windows(末尾に"s"つき)って書いて絡まれてる人は山ほどみ
たことあるすけどX-Windowって書いて絡まれたのは初めてす(笑)
0108名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/21(土) 11:47ID:???
そりゃアンタがクロックアップはヘンな言葉って粘着質
に言ってるのと同じっしょ。
0109>1082001/04/21(土) 12:06ID:???
確かに.
0110MACオタ2001/04/21(土) 12:41ID:ySG2OGoQ
OCの話については歴史的に参照資料から事例に至るまで英文の情報の
世話になっている癖に嘘英語を使うのが問題す。
クロックアップって言ってる連中は二次情報ばっかり読んでるのが
丸分かりすよ(笑)

それに比べると X Window System の呼び方に関する軋轢は世界中で
起こってるすから問題が別だと思うす。
0111名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/21(土) 13:14ID:???
>>110
普通の感覚からすれば目糞鼻糞だわ。
そこら辺のどーでも良いことに拘らざるを得ないってゆーのも情けないね。
ま、ハッキリ言って下らないね、アンタ。
0112名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/21(土) 13:46ID:???
XはXっていうWindow Systemであって、
X WindowっていうSystemじゃないの。
XかX Window Systemって表記するのがふつうだから、
絡まれて(イヤな表現するなあ)当然。
0113名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/21(土) 14:14ID:???
「10Base5 の口」ではなくて、AUI ポートだとか言ってみたりして(笑)
0114MACオタ>112 さん2001/04/21(土) 15:38ID:UC11ne4k
別に自分の間違いを糊塗するつもりもないすけど、Linux系大手サイ
トでも"X Window"やら"X Windows"やらは良く見かけるすよ。
こんなんとか。
http://freshmeat.net/projects/adsmclient/

英語が母国語の連中ですらこんなものす。完全な嘘用語とは質が違う
と思うすけどねぇ。。。
0115>1142001/04/21(土) 16:59ID:CIOcnrhc
そんなこというなら、クロックアップはすでに日本語だって主張もできるぞ。
似たような形で現在では正しい日本語として使われてるってのはいくらでもあるし。
0116>1152001/04/21(土) 17:00ID:???
確信犯とかか?(w
0117>1162001/04/21(土) 17:12ID:???
ネタにマジレスだけど。ってあんたも確信犯か?(w
“確信犯”は“X Window”と同等に間違いだろ。
例えば、“ミシン”とか…。
あと思いつかないや、誰か頼む。
まあ“Mac OS X”なんてややこしい名前の物が出てきたから、
“X Window”くらいはいいかなと思う今日この頃。
01181052001/04/21(土) 23:15ID:???
すみません、私がさらに突っ込み所多いレスをつけたばかりにスレの流れが変わってしまってごめんなさいです。
いや、絡んだつもりはなくて単なる話題提供だったんだけど‥‥‥
>>106 まったくその通りですね。
>>113 そりゃそうで、10Base5の口って、いきなりイエローケーブルが繋がる口が付いてたら恐いですよね。

0119名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/22(日) 08:37ID:khb7h61k
松下の有名なシステムって言ったらナンだろう?
0120名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/22(日) 09:21ID:???
イタチョコシステム
0121名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/22(日) 11:30ID:???
ソニー、ホンダ、Apple = 独自の発想で製品を生み出す。
松下、MS = マネして儲ける。
ということです。
0122名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/22(日) 12:41ID:???
マネして儲ける。っていう発想は、高度経済成長の日本を見て
「コレだっ!」と思った人間がやる間違い。
初めはうまくいくけど、今の日本を見れば、その結果は見えてるな。
まあちょっくら儲けてさっさと逃げる、というやり方には使えるけどね。
長期的に儲けたいというなら間違った発想だな。特にMSの現在は、日本の
バブル期にそっくり。まあいまのうち儲けてどっかへドロンするつもりなんだろ
ゲイツは。
0123名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/22(日) 12:41ID:???
>>121
どっちもあるから、我々には恩恵があるわけだね。
0124名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/22(日) 12:44ID:???
>>122
そういう人がいてもいいんじゃないの。
むしろ、いつまでも良続けるヤツの方が邪魔。
0125名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/22(日) 12:45ID:???
ソニー、ホンダ、IBM = 独自の発想で製品を生み出す。
松下、三菱、MS = マネして儲ける。
Apple、マツダ、モトローラ = (ここにあてはまる言葉を入れよ)
0126訂正2001/04/22(日) 12:46ID:???
>124
良続ける×
居続ける○
0127名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/22(日) 12:48ID:???
Apple、マツダ、モトローラ = 空回り
0128名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/22(日) 13:35ID:DSjj.GOY
マツダのデミオってimacに似てないかい
0129名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/22(日) 13:47ID:6UMhcPaw
漢は黙ってロータリー
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