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OSX使って良かったことってなんかある?

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
OSX使って良かったことってなんかあるの?
新しくできるようになったことは?
(プログラム関係除いて)
0002名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
マカの代わりに書いてやるぜ。
「ここで、OSXネタを書ける」
OSXネタを書きたいので、Macを買おうと思ってたが、最近40万近い
出費があって、買えなくなってしまった・・・鬱だ・・・

00032 NGNG
Macが欲しくて欲しくてどうしようもない。
別に、何に使うわけでもないんだけど。
0004名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
Xを使って良かったことは
いかにこれまでのMacOSが優れていたのか再認識できたこと。
0005名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>4
そら、長いことかかって作られてきたものと
出て1ヶ月もたってないのとくらべたらXがかわいそうよ。

>>1
プログラム関係をなんで除くの?
新しくできることってプログラムで決まるんじゃない?
0006名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
画面のデザインセンスは別として、ほかは今のところナシだね。
カーネルは安定しているけど、その上で動いているものがあれじゃ
なぁ....。標準のアプリでさえ簡単に落ちる。メールなんて、再現性
100%のバグ複数あるし。

しかも、落ちるときに何も言わずにいなくなる。

確かにプレビューよりは、かなりよくなったことは認める。でも、決して
使いやすくはない。わかりやすくもないと思う。がんばってNEXTSTEP
のWorkSpaceを、まともに使えるようにしたという意味では、腐れたヤ
ツが多い(佐藤氏ね)NeXUSのやつらがメリットを受けた、という以外
なにかよかったことがあるのだろうか???

OS Xはアーティスティックではあるが、万人向けではない。Windows
XPは、がんばってシンプルな操作性を実現した。

方向性の違いがすごくよくわかる。どっちがいいかは、現時点でも僕の
中では決まってるな。まぁ、もともと、Macでは存在しないソフトが多く
て使う頻度が下がっていたんだけど...。
0007名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
慣れてくると使いやすくないですか?
OSXは使いやすく感じてきました
WindowsXPは、まだpreviewを試してませんけど、
既存のwinユーザーが移行しやすそうですけど、Macを使う機会の方が
多い私としては、OSXの方が使いやすいです

第一一番のアドバンテージはUNIXベースということです
まだまだこれからのOSXではありますが、一週間ほど使ってみてイケルと思いました

なんだか、感想文みたいになって、すみませんm(_ _)m
0008名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
以前に比べると、かなりマシだよね。
本当にがんばったと思うよ。でも、この手のソフト(UI部分のこと)ってのは、
開発にめちゃくちゃ時間がかかるし、複雑。見た目をよくしたからといって、
どこかの操作シーケンスを変えたからといって、根本的によくなるわけじゃ
ない。そこらへんは、LinuxのWindowマネージャ見ればわかると思う。

UNIXベースってのは、アドバンテージかね?
そもそも、厳密にはUNIXベースじゃなかったりするはずだが(Machにデ
フォルトで実装されているのがBSDサブシステムというだけのような)。
UNIXベースは本質的な意味でのアドバンテージにはなっていないと思うよ。
Macらしく使うには、Macにあわせた実装が必要だしねぇ。
0009名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
長いこと熟成されてきたMacOSと、できたばっかりの
Xを比べるのは酷だ、とかよくいうけどMacOSという
お手本があるのにUIがああも一貫性のない中途半端な
ものになるのは問題があると思うよ、べつにMacOSと
同じにしろとはいわないけど、それならかわりにもっと
革新的な使いやすさのものをだしてもらわないと・・・
0010名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>9
でも従来のMacOSと可能な限り同じUIにして欲しいってフィードバック
したのはユーザーなんだよね。 まぁそれをアーキテクチャ的に
つじつまが合ってないのに無理矢理応えようとしたAppleに問題が
ある事は、変わらないけど。

アップルメニューやデスクトップ上へのドライブアイコンマウント
なんてその好例だよ。(散々言われてる事だけどさ)
0011名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
lol は... 速度の欠乏へ点で言っている私は蹴りを皆から得ている" " 変わるか, または" " より速く得る。いかにあなたは多分これを知っているか. それを言っている人々の量を考えると私はこれをたくさん心配して, 安心させるとちょうど言っているそれが考える。個人的に, 私はos x を否ところで理想的の近くで今多分少しより大いに速く得ることを見ない。 人々が使われる130 の木びき台及びすべての問題及び行方不明のな特徴及び公正な発言を離れてちょうどすくめることそれはかなり迷惑(少なくとも私へ), " ちょっと, 私達である早い採用者" またである。 窓XP はos x のようにあった解放されたかどうかあなたのすべてが言うことと私は疑問に思う。あなたがオハイオ州早い採用者のために1.0 だけまたはしか言うことを私は信じない。
0012名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>11
見事にわからん
0013名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>11
日本語に訳してくれ
0014名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0103/31/c_digihibi.html

にも似たような話があるなぁ。
OS X… 出てしまった物は仕方がないとして、
コープランド構想を復活させて欲しい。
0015名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
OS X
って
アップデートの度に
どんどん変化しそうな
流動的なOSだね。
そういう意味では、
おもしろそう。
次は、どこが
変わるのかな?
とゆう
感じで。
0016名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
WinからMacに乗り換えたクチなんだけど、
MacOSXのFinderのほうが使いやすいかも...。
0017名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>14 のリンク先の
>“拡張/追加/増築/対策”の積み重ねたのがMac OS 9なのです。
>これでシステムは不安定になり,ユーザーインタフェースもツギハギだらけ,
>せっかくのマシンパワーも活かすことができないようになってしまいました

あれ? Xが出るまでOS9の悪口なんてめったに見なかったのに。
新しいのが出ると、手のひらを返すように・・・さすが大本営。
0018名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
自分で売ってる製品の悪口言う会社はさすがにないでしょうね。
0019名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
OS9.1の安定性ってすごいと思うけどなあ。
まるでメモリ保護ついてるみたいに。
ネット系アプリ以外では凍ったこと無い。
icabも「静かに落ちる」ことはあるがそれでOSが巻き込まれて強制再起動
になることってほとんど無くなった。
IEは・・・まあもともと出来あんまりヨクないから(内部処理的に)
0020名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>16
どう言う風に?
002116 NGNG
>>20
スマン。言葉が足りなかった。
MacOS9以前のFinderだと、書類フォルダの奥深ーくに隠しておいた
エロムービーに辿り着くまでに、たくさん窓を開かなきゃならなかった。
だからOptionキーを押しながらフォルダをクリックするか、FinderPopなどで
対処してきた。
その辺がOSXのFinderだと便利だったり、便利じゃなかったり。
うー...。
002220 NGNG
>>21
いや別に謝る必要は無いんだけど(^^;
つまりワンウィンドウのインターフェイスが良いって話なのかな?
でもWinから乗り換えたんでしょ?(いつ頃かは知らないけど)
ワンウィンドウに関しては、Winの方が一日の長があるように思うんだけど…
なんて書くと荒れるか。

リスト表示にすれば、階層を追いかけやすいから一々ウィンドウを開くよりは
やりやすいと思うね。 でも一々切り替えるのが意外と面倒なんだけど…
0023名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
PowerBook G4にOSXを入れて使っていますが、スリープからの復帰が
OS9に比べて数倍速くなりました。ディスプレイを開くと同時に使用
可能になります。PCノートでは、WindowsでもLinuxでも少し待たされ
ます。PBG4は、居間でのWeb閲覧用に購入したので、結構便利になり
ました。
0024名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>17-18
惜しい!既にMSに先越されてるよ(藁
ヨローッパでLinux攻撃に続いてWin95攻撃広告だしてる。
思いのほか売れ行きの鈍いWin2Kの売りこみに必死だよ。
0025>23 NGNG

早く復帰はするけど実はちゃんととスリープ
してなくてバッテリーの持ちが悪くなっているって
いう話だけど。
002616 NGNG
>>20
あ、まさにその通りです。
Winの頃(98からです)に慣れた操作感が、戻ってきたって感じ。

0027>25 NGNG
本当だったらひど過ぎ。
ソースを教えてください。
0028名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>23
PBG4&OSXでデュアルディスプレイやミラーリング出来ますか?
0029名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
これまでのMacOSに「グレッグスブラウザ」風のファイルブラウザを添付しておけばそれで済んだ話なのに
ファイルブラウザと「実体のメタファ」たるファインダを無理矢理合体させてしまったところに
Xの破綻の根本があると思う。
実体は保守的な「覗き窓」OSなのに、見た目や小手先だけMacOSの操作を「取り入れました」っていう。

合理性はあるかもしれないが魅力はない。

0030名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>28
23じゃないけど。
やってなかったので試してみた。
うちの環境だとミラーリングはチェックボックスが有効にならなくてできないんだけど
デュアルディスプレイはバッチリ。VGA、コンポジットどっちでもOK。
003130 NGNG
サゲちゃった。
おっしゃる通りのPBG4&OSXね。
003228 NGNG
>>30
お〜ナイスにっテレ。
ありがとさん、でもそいえばDVD見れないんだよね
はやいとこ何とかしてくれぇ。
0033名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>25
Sleep時のバッテリ、べつにちゃんともってるよ。
それはPBの時の話だね。
0034名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>25、27
これじゃない?
http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/3/wa/showTIL?id=106216JC

ネットワークは早く&軽くなってるね。>OS X
003533 NGNG
>>34
違うのだ。PBの時は、パワーマネジメントがちゃんと調整
できてなくて、sleepでもバッテリを食いまくってたというこ
とがあって、それを指摘していると思われる。
残念だが、現状ではそれはない。9.1と同等かより優秀かも知
れず。
0036名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
深い階層にあるフォルダにアクセスするには
普通はエイリアスつかって整理してるから
ウインドウが開きすぎる問題はないし、エイリアス
作ってない時もフォルダナビゲーションや、option
押すことでウインドウ開かない工夫はあった。
リスト表示より遥かにカラム表示のほうが便利なのは
わかるけど、ブラウザ式のインターフェイスって特に
アクセサビリティーに優れてるわけでもなく、ウイン
ドウ一つだと、複数のウインドウを比較できないし
なんでメインで存在するのかよく解らない。ほんとに29さんの
言うとおり、+カラム表示のほうが応用がきいていいと
思うんだけど・・

Xのブラウザ表示は、機能的不首尾が多すぎて話にならないので
そのへんブラウザ式インターフェイスで先を行くWindows
ユーザーに何処がいいのか聞きたいです。
0037名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
新ファインダに対する否定的意見があるのはとてもよくわかる。
ただ、一方で、扱うファイルの量がOS 7の時代より圧倒的に増えて
いるという現実がある。つまり、階層が複雑になっている。
ぼく自身、OS 9のころはすでに「アイコン表示」はしていなかった。
だっていちいちダブルクリックして階層をたどるのってめんどくさ
いんだもん。

だから、新ファインだのカラム表示は(Winの後追いとはいえ)現実
的な選択だと思うし、UNIXをとりいれたのも同様の意味で現実的だと
思う。また、「見せなくてもよいファイルは見せない」というシステ
ムも、ファイル数が膨大になった今の時代には良い選択じゃないかな。
0038名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>36
>ウインドウ一つだと、複数のウインドウを比較できないし

ええと、OS X では複数のファインダ・ウィンドウを
同時に開くことができますが、そういう意味じゃない?
(ちなみに、ファインダでコマンド+Nで
新しいファインダウィンドウがひらきます)
0039名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>37

え?Winに絡む表示なんてあったっけ?
あれはもともとNeXTでの偉大な発明だぜ。
0040名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
右上の⊂二⊃をクリックすれば今まで通りになるでしょ?
で新規にファインダウィンドウ作成してカラム表示専用に。
便利じゃん。
004136 NGNG
あ〜いやいや、ブラウザーモードの時に複数ウインドウ
開いたら本末転倒なんで、そういうのふくめて
従来の方式と比べてなにがいいのかということを
聞きたかったわけです。

あと従来の方法でウインドウが開くように
一括で設定するところってありますか?
はじめて開くウインドウは、ブラウザーモードになってて
いちいちボタン押すのがめんどくさい(w
004236 NGNG
カラム表示専用のを作っとくというのは
いいですね、固定観念に縛られてて考え付きませんでした
今度からやってみよう。
0043名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
んー、私は3カラムのウインドウを画面の右側に2つ、縦に並べて上下のウインドウ
をいったりきたりしてますね。このウインドウは閉じないで常に表示。

わりと便利ではあるけど、いまひとつしっくりこないのも確か。
004443 NGNG
なんというか・・・アイコンモードとリストモードは「使うな!」と言わんばかり
に使い勝手が悪い(ホントにわざとやってるんじゃなかろうか)ので、どうしても
カラムモードを使うことになってしまったり。

OS9までのウインドウをタイル状に隙間なく配置する形式が身に染みついてしまって
いてなかなか難儀なことだ。
0045名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
WINのも使い辛かったと思う(今のは違うのかな?)。
シェアウェアの多機能なダブルウィンドウ?みたいなの愛用していた。
ブラウザー式はあの位の機能がないと使い物にならないでそ。
0046名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
WIN XPのGUIって、アイコンやフレームのデザインが変わるだけだと思ってたんだけど、
そうじゃないんだねー。
OS xとMac OSのGUIが違うことにこだわるMacユーザーの気持ちが良く分かった(はやーん)。

>>そのへんブラウザ式インターフェイスで先を行くWindows
>>ユーザーに何処がいいのか聞きたいです。
ブラウザ式インターフェイス大嫌いです。
窓を一つずつ開いて、ファイルを探してくのが好きです。
面倒くさくても好きです。
なんつーか、デスクトップって言う地面があって、そこに一つずつ窓を積んでいくのって、
なんていうか物理的な感触があって素晴らしいと思いませんか?
GUIから物理的なものの比喩の要素が抜けてくのっておかしいです。
使いやすいとか、そんな些細な要素じゃないんです。
WINのことですみませんでした。
0047デスクトップメタファー NGNG
机を壁みたいにたてて使う人はいない。よってMac使いの人はデスクトッ
プというからには昔のゲーム喫茶のテーブル筐体みたいにモニターの画面
を水平において、その上で作業するとよろしい。モニターの上でお茶も飲
むのだ。きっとトレースもしやすいぞ(意味なし)。

窓て言うほうがあってるよな、あれ。
0048名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>47
ネタで逝っているつもりかも知れないが、
水平とは言わないまでも水平に近い角度でモニターを置ける
パソコンデスク、あるよ。東急ハンズで見たよ。
0049名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
従来の MacOS 風のインターフェース
Win のブラウザ式インターフェース(not カラム表示)
NeXT から OS X に移植されたカラム表示式インターフェース

そのどれがいいか?
っていわれると、どれも一長一短で比べようはないんだけど、とりあえず OS X は、
(ブラウザ式)     OS X のアイコン表示
(従来の MacOS)    OS X のアイコン・リスト表示の新しくウインドウを作る開き方
(NeXT 風のカラム表示)OS X のカラム表示
となっている。

で、今はカラム表示主体で、フォルダによってリスト表示をかませて使ってる。
カラム表示以外ではきちんと個々のウインドウのステータスを保存しているので
リスト表示したいウインドウは新しくウインドウを作る開き方をすれば OK。

ブラウザ表示(Win と OS X のアイコン)は、自動的に整列でもしないと使えない。
それが OS X では標準で OFF になってるから Win に比べて使いにくいんだと思う。
そうなってくると現時点での Win と比べての操作性はさほど変わらないが、
あとは、カラム表示と Exploer の違いか。
0050名無しさん@お腹いっぱい NGNG
やっぱOmniの方がIEより速いな
005149 NGNG
個々のウインドウのステータスには、位置とか大きさ、表示形式だとかがあるんだけど
OS X のブラウザ表示時などでは、
位置、大きさは(表示上では)引き継ぐことになっている。
また、表示形式も引き継ぐように設定することも可能(デフォルトでは OFF)

ただ、そのステータスは表示上で引き継ぐことになっているだけで
実際のそのフォルダのステータスはその時点での上書きはされないことになっている。
なんらかの変更を加えるとそれがはじめて保存される。
ブラウザ表示用に自動整列 ON にしたウインドウから OFF になってるはずの
ウインドウにアクセスした場合、アイコン位置がどうなるかは、まだ試してない、スマソ。

と、まあ大変複雑になってる。
イライラするひとも多いかも知れないが、使いこなせる人は快適だろうよ。
0052名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
誤)なんらかの変更を加えるとそれがはじめて保存される。
正)なんらかの変更を加えるとそれがはじめてカレントフォルダのステータスとして保存される。

あと、フォルダを新規フォルダで開いた時の表示状態は
そのフォルダ内の .DS_Store に保存されると思っているんだけど
これは、合っているの?

とりあえず、重要なのは新規にウインドウを作って開くのに利用するフォルダの表示ステータスなので
新規にウインドウを開くか、そのまま開くかを意識すれば
かなりまともに使えるようになると思う。
005337 NGNG
>>39
Win


OSX



OSX

005437 NGNG
ぎょえー文字化けした! Omniのばかー

書いたのは、Winで大昔(6年くらいまえ?)カラムつかった
記憶があるんだけどきのせいかなぁ? ということ。

あと、もとのトピックにもどって「OSXつかっててよかったこと」
といえば、やっぱり「美しい」、これじゃないかなぁ。

以上。しかし、Omniでは書き込めないのか…?
0055名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>46
設定で変更できるはずだが。
0056名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>37
??

あと、カラム表示は気に入ってるんだけど 2, 3 ほど。
どっかのサイトにもあったが、
カラム表示でフォルダ以外を選択した際に右端にプレビュが表示されるのはジャマ。
カーソルで操作しているときにいちいちファイルにアクセスするので遅いし、
みたくもないプレビュに大事なカラムのスペースが占領されるのがウザイ。
プレビュは Finder のウインドウに Drawer でもつけて
ウインドウのボタンで表示 ON, OFF ができればベター。

また、ひとつしか表示できないインスペクタより
ファイルとの視覚的距離が遠いインスペクタより、この Drawer で操作もしたい。

あと、カーソルを右にいれてディレクトリを上にいくとき、
きちんとスクロールしなされ。

、、、自分で再現してみて同意したならフィードバックも返してくれると嬉しい(笑
なんか、フィードバックの数だとかも重要みたいなので。
0057名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
どっかのページの作者も書いてたけど、
ウィンドウが覗き穴なのか、実物(のような)フォルダなのかっていう違いは大きい。
便利とかそういう小手先の問題ではなくて
ある日鞄を開けてみたらそこは宇宙に繋がっていた、みたいな不条理感がXのウィンドウにはあります。
ファイルブラウザが便利なのはわかったから、それとファインダとは分けてもらいたかった。
0058名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
なんというか、昔、NEXTSTEP使ってたけど、これだけ時間が経過している
のに、あまりに何も変わってなさ過ぎ。Mac風にはなったけど、UIの進化は
非常に緩やか。ついでに言えば、開発環境の機能強化もかなり緩やか。

AppKitの基本が変わってないのは当然としても、追加Kitが少なすぎる。
あれから時代はずっと進んでいるはずなのに....Interface Builderを見ても、
当時との違いはほとんどないしなぁ。

まじめな話、Visual Studioと比べてしまうのよね。どちらにも愛を持たず、
商売で使っている人間にとっては、Mac向けの開発を行う意義を感じられ
ない。ユーザーとしてはMacを使っているけど、商売にはしないだろうな。
0059名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>58
激しく同意
NEXTSTEPのクラスが優れていたのって、いつの時代?って感じ。
ObjectiveCでも覚え直すなら、それなりなのかもしれないけど、複
雑なことをやろうとすると、劇的に難しいのは昔から同じ。

ま、Visual Studio以上のものなんて、出てこないだろ。どこからも。
Code Warriorなんて使いたくねー、って感じ。
0060名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
いいことなんて、あるわけないじゃないか....俺の9.1環境返せ〜
フォーマットして入れちまったよ
0061名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>59
VS以上のものがないと思うのは技術力がない証拠だろ(藁
0062名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
そうじゃなくて、OS Xの開発環境が、なにも進歩していないってのが問題なんじゃ
ないのかな。技術力うんぬんは抜きにして、世の中の多くの開発者(優秀とは
限らないが)は、VSの方が楽に作れる。
0063名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
結局、今のところ見た目はいいけど、他は新しいところなんか何もなく、
開発ツールも中途半端で、ユーザーが少ないマイナーOSってことね。
俺もインストールはしてみたが...。

本当にNEXTのまんまだった...。これはイタすぎる。OS9.1使い続けること
にするよ。もっとマシになると思ったんだが....期待しすぎか。

よって結論。画面表示がキレイ以外にメリットなし。
0064で? NGNG
良かったこと書いてくれる、オタクマカーっていないの???
0065名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
だから見た目綺麗っていう以外になにもないって。

今後のアップデータで多少の使い勝手はよくなるだろうが、
何一つ新しい提案がなされていないのは致命的。
はっきりいって、System〜MacOSの斬新さから大きく後退。
Appleから「新しい技術や思想の提案」を取ったら何が残る?
見た目だけ?
だめだこりゃ。
0066名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>57
そこのページにあったとおり、Open/Saveのダイアログは
旧Mac OSにおいても「のぞき穴」の部分。

結局ファイルシステムにリソースフォークまで定義して
アプリケーション情報を保持するってのは、「Macにおいては
ファイルはFinderのアイコンをダブルクリックで開け」というの
が本来の思想にかなったものだからだ。開けるファイルを
のぞき穴から選ぶのであれば何も拡張子さえ付いてれば
足りるのだから。
0067名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>64

あほらしくてかくきもねえよ。
せいぜいバカな厨房どおしでもりあがっててくれ。
0068わかってないよ。 NGNG
一生9.1使っとけ。お前ら。
3Dバリバリのゲームよりファミコンソフトのほうがいい
っていう理屈と同じだな。

大体、もはやOSの機能として「新しい概念」とか「新しい提案」
なんてものは出尽くしてるんだよ。
今の時代、提案すればするほど、それはいらないものになっちゃう訳。

なにも方向性が見つからないのはAppleに限った話でもないしな。
現時点で最良と思われる改良をしていく中で、なんか面白い事が
生まれるかもしれないだろ。
それとも、MacOS 9.1に未来があるとでも?ん?
0069で? NGNG
MacOS 9なんかに未来はないよ。
でも、なんでわざわざ(今のところ)能率悪い環境を担いでパソコン
つかわにゃならん?

俺は今のところMac使いだけど、別にMacに惚れているわけじゃない
からな。使いやすくて、落ちなくて、ちゃんと動けばいいんだよ。

OS Xが、まだこんな幼稚な状態じゃ、Windowsの方がまだマシかも?
と少しでも思うようなもん作っているんだから、文句が出て当然じゃ
ねーのか?

もうNEXT買ってから長いんだぜ?なんでこんな代わり映えのしない
ものを「モダン」と抜かして出すことができるんだい?はっきり言って、
これまでMacに投資してきた身としては、かなり腹立たしいんだよ。

化粧だけうまくしてりゃ、ごまかせるとでも思うか?モダンなんて言う
割には、その中身は遙か昔のOSと似たりよったりなんだよ。追加され
てる機能もたかが知れている。まだ実装されていないものもある。

そんなものを待てるのか?おい。
0070名無し@このスレ初めて NGNG
>>69
Windows2000&MacOS9.1使いながら、待つッス〜。
それは別に苦にならない。
00719.1ユザ NGNG
>>68
>3Dバリバリのゲームよりファミコンソフトのほうがいい
>っていう理屈と同じだな。

あ、ハイ、同じです。スマソ。
0072名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>68
>大体、もはやOSの機能として「新しい概念」とか「新しい提案」
>なんてものは出尽くしてるんだよ。

別に68氏に反論するつもりはないですが、
こう思ってしまうのは寂しい。もうちょっと待って期待しましょう。
これからだと思いますよ。今はまだ、まともに動かすのに精一杯でしょうから。
0073名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
新しい概念がもうない、なんていう厨房思想は置いといて、
> 今の時代、提案すればするほど、それはいらないものになっちゃう訳
これは確かにその通りかも。
それは、今の時代がまだ旧態のコンピュータ像に縛られた技術寄りの人間がほとんどだからだろう。
Appleにとっては先を見越すことより、
日和ってでも生き残るほうが確かに先決かもしれないな。

古くさい3Dバリバリゲームより、斬新なファミコンソフトのほうが
面白いに決まってるよ。

Xに求めてたのは、斬新な3Dゲーム、ってところかな。
贅沢な希望だった。
0074名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>68
何言ってんだ? ただ3Dにすりゃゲームが面白くなるとでも思ってんのかよ。
アホ決定だな。
0075名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>古くさい3Dバリバリゲームより、斬新なファミコンソフトのほうが
>面白いに決まってるよ。

名言。
0076名無し�V(98SE) NGNG
MacやMacOSXに限らずこれからのパソコンとOSは常時接続じゃないとその醍醐味を味わえないね。
0077名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
あたしゃ、DSLで1.2M出てますが、OS Xは醍醐味を味あわせてくれません。
なので、これからのOSじゃないんでしょう<煽りというより、マジです
0078名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>77
ま、そういう意味でこれからって事でしょうね(藁

でも個人的には常時接続が前提というのは嫌だな。
もはやパソコンについてはインターネットから離れた発想は
不可能ということなのでしょうかね?
0079名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>78
んなこたぁないと思うよ。
メーカーの都合だけだけなんじゃない?
0080名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
おおと、OSはどうあるべきか/どうあってほしいか、
という話に展開しているな。 面白そうだ。

ネットワークに繋がない、というのも復古調だけど、
意義のあることかもしれない。

OS Xには未来を感じだけど、このスレを読む限り、実は古い技術で進歩していない
らしいし、残念なところだな。

近い将来、OSをユーザーが直接いじることがなくなるかもしれないが、
とりあえず、今のところおれの望むOSは、
そうだな〜、
面倒なトラブルが起きない(最重要)
データが後々まで残せる(フォーマットが生き残るということ)
ということかな。
他の人はどうでしょうか。

OS Xに関しては、すでに、一通りいじって遊んだから、
なんか、急速に興味を失いかけているんだけど、、、、
いつのまにか、OS 9.1しか立ち上げていないし、、、

0081名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>80
2ちゃんねるだけですべてを分かった気になる厨房発見!
0082名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
WindowsXPはインターネット利用して遠隔操作できるらしいよ。
0083名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>76
Mac OS Xは常時起動じゃないと、醍醐味を味わえないね。
とりあえず土曜の午前4時30分には起動しておこう。
0084名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>81
いや案外2chにこそ真実があるのかもしれない。
最近フッとそんなことを考えたりする。

…疲れてるのかな
0085名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
他になんかある?
0086名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
9.1が付いてくる。位かな。
0087名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>WindowsXPはインターネット利用して遠隔操作できるらしいよ。
MACでも出来るけど、
Windowsの話は、Win板で。
0088名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>85
ない。
0089名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
iDiskのマウントが9.1に比べて驚異的に速いのには感動した。
0090名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
使えば使うほどデスクトップをクリックしても
Finderウインドウが手前にこないのが、めんどくいと思っちゃう…
0091>>89 NGNG
御意。
Firewireの外付けHDとかドライバ無しで認識した。
自宅のCitidiskとYanoのMOはマウント出来た。

AirMacの感度も上がったと思う。
0092名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ファイルコピーやネットワークでのコピー、ゴミ箱を空にするのとかが
9.1よりずいぶん速くなってる。ちょっと見直した。
ま確かにメニューバーとかウィンドウリサイズは遅くて使い物にならないけど。
ベージュのG3です。
ちなみに、「新しくできるようになったこと」はナニもない。
出来なくなったことが多すぎて。
0093名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>91
Firewire2.7以降ならMac OS 9でもできるはずだよ。
0094名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
Project Builder/Interface Builder
 今までToolBoxでゼロからプログラム書いてたのがウソみたい。

Darwin
 Unix用のソフトが結構使えたりする。
 shやperlが普通に使える。AppleScriptはバッチ処理にはとても使えない。
 今までみたいにOSごと落ちない。

Apache
 今までの貧弱なWeb共有とは比較にならない。


ただし描画の重さだけは勘弁。
10.0.1アップデータ入れたのにたいして変わってないし、EGBRIDGEのベータの動作が怪しくなったし...

白状します。今までのMacOSは貧弱でした。
OS9には動作の軽さ以外にはメリット感じません。
0095名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
考えてみれば「AppKitって何?」「makeやccって何?」な人にはあまりOS Xのメリットなんて無いかも。
0096名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
PBの時は簡単にsu できたのに正式版になったら。何回suしてもSorryやん。
このままではなんにもできへん。rootになれないとシステムさわれないよ。
AppleのFAQはsuのこと1行も書いてないし困った。なんとかならへんのやろか?
0097あのーーー NGNG
OSX(UNIXベース)をうんと簡略化してCEみたいに出来るのでしょうか?
シグマリオンのLinux ベースでもいいけど(MacOSX風)アップルワークスLite込みで
SSL128bit+クッキーで49800円がほしいですう、
0098名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
Mewでメールが読み書きできて、同じコンソールでPhotoshopとPageMakerが
使えること。Winでもできそうだけど(藁
0099名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>96
% sudo su
で、自分のパスワードを入れる。

>>97
Darwin+XFree86+WindowMakerでは?
0100名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>96
NetinfoManagerでドメイン→セキュリティ→認証、で認証してから
ドメイン→セキュリティ→ルートユーザーを有効。
すでにFAQだな。
0101名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>99ありがとうできました。おおきに。ほんとに助かりました。
これでSAMBAとDJBのインストールに挑戦できます。
01021 NGNG
まあ、考えてみればOS新しくなったって、そんな革命的な変化が起こるわけないか。
UNIXの部分をいじくっていろいろやるようになっていくんだろうけど、
それならMacじゃなくても‥‥という気が‥‥
でも、異なる二つが徐々に融合していって、
新しいものがうまれていくことに期待するしかないか。
重いのはかんべんだけど‥‥‥
0103名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>それならMacじゃなくても‥‥という気が‥‥
UNIX OSでMacのアプリがネイティブに動いてるって便利だと思うけど?
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