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51コメント22KB

Raidするなら?

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
みなさん何使ってますか?

私は音楽で使うのに、IDEでできるやつを捜してます。
SCSIのH/W Raidって、まだ無いんですよね?

今は、G4/400(PCI)に標準の10G+DTLA307020を使ってます。

情報待ってます。
0002名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
http://www.at-mac.com/card/scsi-ide.html

ハードレイドならACARD AEC-6860しか無いと思います。
評判いいみたいですよ。
00031 NGNG
>>2
resありがとうございます。

>ハードレイドならACARD AEC-6860しか無いと思います。
そうなんですか。
PCと違って、選択肢が無いのが残念です。

web見てきました。
早速導入してみようと思います。
0004名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
今時ハードウェアレイドは値段の割に性能が出ないから
高信頼性が要求される用途以外にイミナシだよ。
SCSIでもソフトウェアでやったほうが全然安いし速い。
0005名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>4

そうなんですか?

S/Wでやるヤツって、ラトックシステムの34Pがそうですよね?
アダプテックは高すぎて手が出ません。
他に何かありますか?よろしければ教えてください。

>高信頼性が要求される用途以外にイミナシだよ。

高信頼性が欲しいんですよ。
相手がいる作業なんで、クラッシュとか、動かない、のは
かなり困ります。
0006>5 NGNG
そこらで売っているのはほとんど実質ソフトウェアRAIDじゃねーの?

http://www.hpc.co.jp/HDD/HPS-TeraSiteNAS.htm

こんなのどうよ?
…(ワラ
0007名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
しかしレイドで高信頼性といったら、レイド1かレイド5にしないとダメだと思うけど
ACARD AEC-6860はストライピングしかできないから、信頼性と言う点では
かなり低いよ、パフォーマンスはゴッサマボードで90MB/sでるから
十分だと思うけど。
0008名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
起動は超速くなるのか?。んでもWinMeの速さにはかなわんだろなぁ。
あ、おれはマカーですよ
0009名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>5
高信頼を求めるなら、ストライピングはまずいっしょ。

http://www.DupliDisk.gr.jp/
↑これはミラーリング専用のハードウェアRAIDカード。
しかも、素でOSXにも対応(笑

MacWorldで見たときはまだ発売前だったと思うけど、もう
手に入るのかな?れっつちゃれんじ!
0010名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ACARDのATA RAID 0ってファームウエアでのRAIDだから小さな
ファイルの読み書きはそれ程高速化されないんじゃないか?
起動は結構小さなファイルの読込が多いからそれ程速くはならない感じ。
とは言ってもシングルの時よりはアイコンパレード速いとは思うけどね。
(信頼性犠牲にして実際使ってるけど、ベンチとかは面倒でやってない)

あと業務では絶対使う気にならない。
データー用だとしても時間内に仕上げなきゃいけないビデオクリップとかの
データーがとんだら洒落にならないでしょ?
HD本体が逝く確率ってそんなに高くは無いと思うけど、データーが
とぶ事ってシステムエラーやフリーズ後の強制再起動なんかすると
それなりにあるからね。
(一応、データーレスキューユーティリティsは持ってるけど、絶対
何時でも回復可能じゃないからね)

>>5さんの要求はMacじゃ絶対無理だし、WinNT/2kでもかなり無謀だよ。
高信頼性+RAID 0レベルの高速性+RATOC 34P並の低価格
なんてストレージシステムは現時点では無理な注文だよ。
00111です NGNG
みなさん、親切なresありがとうございます。

現状では、作業をIDE HDDで行い、、
ひと区切り付いたらMOにバックアップしています。
で、「これでこの曲は終わり!」になったらCDに焼いてます。

Mac歴は10年で、ここ最近は音楽のみ。
ほぼ毎日、3−4時間稼働。

PC歴は4年くらいで、通信や事務作業で使用していますが、
未だHDDを飛ばしたことは無いんですよ。

Macでクアドラ800買った時に、HDD初期不良で即交換ってのは
一回あったんですけどね。

急いでいるのは、HDDの速度アップですから、
U160 SCSI のH/A とHDDで速度を稼ぎ、
こまめにIDE HDDにバックアップ、
さらにMOにもバックアップするするようにします。
0012名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
DV+Final Cut ProでDTVに挑戦と思っているのですが、やはりACARDしか
ないのでしょうか。
0013名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
imacにpci無い
***********************************************************

ところでsoftwareRAIDアプリってどこで買えるの?
フツーのmacにmaster/slaveで2台HD繋いでもsoftwareRAID出来るの?
0014名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>12
MacでATA HDでのストライプだとACARD AEC6860Mしかないですね。
他のATAカードにソフトウエアレイドを組み合わせる手もありますけど、
実際の転送速度は悲しいぐらい低いですよ。一応参考までに
ttp://www.netpro.ne.jp/~zap2/macintosh1/aha6860m.html
(PMG4のDAだともう少し速くなるかも知れません)
それにMac用ATAカードでOEMも含めてACARD以外のというとUltraTek/66
しかないですからね。(TurboMAX/33もACARDのOEMだし)

いっそU160 SCSIカードに、今出ているCheetah36XLか、もう暫くで出る
はずのAtlas10K3やCheetah36ESを2台付けてSoftRAIDでRAID 0を組めば
Sust'dで100MB/s超も可能かも知れませんよ。
(PMG4のGEまでだとPCIバスの性能上100MB/s程度が上限みたいですが、
 DAなら最高100-120MB/s程度は行くと思いますよ。ただ、SCSIカード
 +18GBx2台で12万程度、+36GBx2台で18万程度かかりますけど)
ただ、SoftRAIDだと起動起動ディスクには出来ませんけど。
(PMG3のDT/MTなら起動可能ですがPCIバスの性能上95MB/s程度が上限です)

一応、Video編集用にこんなのもありますけど、、、
http://www.a-net.co.jp/comtech/pd/raid/raid_video_menu.html
0015名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>13
いま、DV編集用に確保しているのは、PMG4/500(AGP)です。

>>14
レスありがとうございました。
いま、内部増設したIBMのATA60MBにFireWireで転送してるんですが、
取り込み時FCPに「コマ落ちしてます」としかられてしまうのです。
廉価なATAでRaid組むのがクリティカルかと思っているのですが……。
001615 NGNG
○ ATA60GB
× ATA60MB

すいませんでした
0017名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>15 (?>>12)
「DV+Final Cut ProでDTVに挑戦」って、DVって言うと
まるでimacDV/SEみたいで混乱するぞ。
001812=17 NGNG
>>17
混乱させるような書き方をして、申し訳ないです。
DVはDV-Camのつもりで、つい書いてしまいました。

ttp://www.macdtv.com/index.html
こちらを見た限りでは、Raidに関する新しい情報が見つかり
ませんでした。

ttp://www.st.rim.or.jp/~adacchan/DTV/index.html
こちらは高度すぎて、ニントモカントモでした……。
0019名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>15
IBM ATA 60GBってDTLA307060の事?
それでコマ落ちするって変だよ。Nortonとか変な機能拡張入れてない?
Apple Talkは切ってる?仮想メモリも切った方がいいとかいう話もあるね。
それとも極端に断片化してるのかなぁ?
確かにACARD AEC6860Mに最近のATA HD2台ストライプで繋げば、
十分な転送速度になるけど、DTLA307060なら1台で繋いでも十分な
速度が出るはずだよ。
オレは今はPMG3/MT300→500MHzにFireWireボードとAEC6860M+
DTLA307045 x 2台で取込やってるけど、DTLA307045なら1台でも
駒落ちなんか生じないけどなぁ。
0020名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
うちのベンチではこうなる

Peak Read Suste'd Read Peak Write Sust'd Write
On Board 60.03 35.85 43.60 27.87
AEC-6860M/E 75.53 68.89 64.95 49.80 (MB/s)
(Striping Mode/RAID0)

PowerMac G4/400(AGP Graphic)
IBM DTLA 307030×2
ATTO ExpressPro-Tools 2.5にて計測

G4だとDTLAの2MBまでのキャッシュ(Peak値参照)が効かないんだよね
でも数値的にも満足してるし、一度使うと手放せない
ただしこまめなバックアップは欠かせません。
ディープスリープは出来なくなるのでこれも覚悟が必要。
OS Xでも問題なく動いています。

某ショップの店員さん曰く初期不良は結構でるらしい。
オレのも最初のものは起動せず、交換してもらった。
002120 NGNG
あ、メチャクチャ読みにくいことになってる。
スマソ
002218 NGNG
みなさん、レスありがとうございました。

>>19
お世話になります。
IBMの型番は、それです。
機能拡張とコンパネ、AppleTalkは確認しましたが、断片化は盲点でした。
明日、出勤したらSpeedDiskかけてみます。

>>20
ベンチデータありがとうございました。
初期不良だとしたらブルーですが、確かにDV取り込みさえしなければ、
快適に使えています。

今日、Sofmapで、TAXANのEz SQUARE RAID 20GBHD同梱パッケージを
買ってきてみました。同梱HDは、DTLA307020です。
これを明日増設してみて、結果ご報告します。
アホな買い物かもしれませんが、Sofmapで見かけてガマンできなくなって
しまいました。だめなら、改めてACARDに挑戦します。
ああ、どんどん週アスの「トホホ道」になってきた……。
0023名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
TAXANのカードもACARDですよ。
002422 NGNG
22です。TAXAN入れてみました。無事、増設しました。

>>23
ほんとですね。
ExpressPro-Tools2.5で見たら、『ACARD』と表示されました。

Quantum FireballP LM10.2(内蔵10GB)
Peak Read 59.46
Sust'd Read 58.58
Peak Write 48.69
Sut'd Write 46.08

DLTA-307060(増設60GB)
Peak Read 60.36
Sust'd Read 59.38
Peak Write 48.60
Sut'd Write 46.85

ACARD Stripe DLTA-307020x2(今回増設20GBx2)
Peak Read 72.65
Sust'd Read 71.42
Peak Write 51.63
Sut'd Write 50.28

DLTA-307060と較べると、劇的に早くなっているようでもない
ようです。

002524 NGNG
○ DTLA
× DLTA
重ね重ねすみません〜
0026名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>24
それデーター転送量の最大値8MBにしてないでしょう?
DVみたいな巨大な連続データを扱うんだし、一般的に連続データ
転送速度っていったら、連続データは最低でも数MB以上にしないと
ちゃんとした値に収束しないよ。グラフを見ても明らかでしょ?
データ転送速度が一定の値での横這い状態にならないとね。
002726 NGNG
追加。HD cache/bufferメモリが効いてる部分でプラトー(横這い)になっても
それは連続データ転送速度(sustained data transfer rate/suste'd/sust'd/sut'd)
とは言わないからね。HDの円盤に連続データを読み書きする速度の事だからね。。
002824 NGNG
>>26
ありがとうございます。勉強になります。
Max Trancefer Sizeを8MBに変更して計測してみました。
元は512KBになってました。

Quantum FireballP LM10.2(内蔵10GB)
Peak Read 60.94
Sust'd Read 26.24
Peak Write 47.27
Sut'd Write 26.58

DTLA-307060(増設60GB)
Peak Read 60.71
Sust'd Read 28.27
Peak Write 48.12
Sut'd Write 22.31

ACARD Stripe DTLA-307020x2(今回増設20GBx2)
Peak Read 72.99
Sust'd Read 69.16
Peak Write 61.40
Sut'd Write 60.31

Sust'd Read、Sut'd Writeが、Peak値に近づいているんですが、これが
Raid0の効果ということなんでしょうか。
とりあえず、コマ落ちは完全に解消されました。
このスレの皆さん、ありがとうございました。
0029未名称設定2001/04/22(日) 13:11ID:3Jf9q7hU
参考age

ちきちきベンチマークが参考になるね。
6860M x2 を SoftRAID して 4台ストライピングかぁ。
0030名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/22(日) 13:57ID:6UMhcPaw
雑誌で見たけど、アダプテックのSCSI RAIDカード
48000円ぐらいなのな、おもったより全然安い
なんでマック用を出さないのか!
こんなの使う人間マックユーザーのほうが多いと
思うんだけど…
0031名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/24(火) 14:52ID:???
>>30
たとえカードが買えても肝心のHDDが高くて買えないと思うんだけど、、、。
0032名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/24(火) 15:02ID:ozGbpbTI
>>31
SCSIのRAIDカード選ぶ時点で
IDEのRAIDを組む人種とちがいます
性能>金額
0033>アホ2001/04/24(火) 18:06ID:???
>48000円ぐらいなのな、おもったより全然安い
って言ってたので、ドライブは安くないよ、って事。
0034302001/04/24(火) 18:34ID:O.iMqFt2

うーんでも俺が seagateのCheetah 9LP買ったときって
ドライブ単体で120000円もしたんだよね、それにくらべりゃ
今は全然安いじゃないですか。
やっと個人でSCSIレイド組んでもいい許容範囲に値段が下がった
最安値で組んだら、10万円ぐらいで組めるし、それでも
キャッシュやコントローラーがカード上に載ってるSCSIのほうが
IDEカードのより速いと思うんだけど、まぁハードに詳しくないので
単なる希望的観測ですが。
0035名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/24(火) 19:07ID:???
>>13
www.softraid.com
0036名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/24(火) 19:39ID:???
SCSIの方が早いは早いけど、熱も音もIDEよりひどい。
音楽系の人は気になるかも。
0037名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/24(火) 22:50ID:J6HyIWPo
10万以下でハードウェアRAIDを組もうと思ったら、
6860Mが唯一のカードなんだね。
OS X で使えるの?
0038名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/26(木) 08:51ID:XHuDuS8w
466+6860M / 533 / 他の方法(SCSI?)
どれが一番快適でしょうか?

FinalCutPro で DV編集をしようと思っています。
環境が整ってきたら MacOS X に移行しようと思います。
466と533の価格差は5万円前後のようです。
0039名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/26(木) 09:27ID:Mg75sW.w
>>33
>>48000円ぐらいなのな、おもったより全然安い
>って言ってたので、ドライブは安くないよ、って事。

>>32はHDDのこと書いてあるの

SCSIのRAIDカード選ぶ時点で
IDEの(安いHDDで)RAIDを組む人種とちがいます
性能>金額

>>33にも解りやすく(安いHDDで)って付け加えました
0040名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/26(木) 23:53ID:aHaBY8ik
そもそもSCSIRAIDカードがMacで出てくれなきゃ
話にならないんですが。
0041名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/27(金) 00:32ID:???
多分、Macのばやい、RAIDは外付けでやるんじゃないのかな?。
つまり、大掛かりなんだよ。
0042名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/27(金) 00:55ID:???
別に中に入りますが。ポリタンなら。
0043名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/27(金) 19:52ID:???
>>36
ラックに組み込んで離れればよろしい。
0044名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/28(土) 23:16ID:7XJNTjq2
6860Mって、IBMのディスクしかつながんないの?
0045名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/28(土) 23:22ID:???
ポリタン最大で4台はいるね。HDD4台+RAIDカード分の電力が有るかどうかは解らない。
0046名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/29(日) 02:46ID:9PjMdFDA
>44
僕今カンタム使ってますよ、ACARDのサイトに
対応HDが載ってました
0047名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/30(月) 08:53ID:CN1629r2
>44
そうそう。なんでみんなIBM?
0048名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/30(月) 10:20ID:???
速い(といわれてる)からでは?
0049>>442001/04/30(月) 11:09ID:???
俺はあのカラカラいう音が嫌い。
昔、Quantamのディスクで不良大発生した事件があったらしいので、古いユーザは
なんとなく避けてしまうのではないか?
自作板を見ると、IBMのDTLAがクラッシュしたなんて話がいっぱいあるけど、
Mac板ではあまり聞かないね。なんでだろ?
0050MACオタ>49 さん2001/04/30(月) 11:23ID:qzm8rCqg
スティッキングの話はいくらなんでも10年くらい前の話題だから
すよ。
0051名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/30(月) 13:45ID:CN1629r2
メンテを9.1以前のCDでやることにすれば、
MacOS Xもインストールできるか?
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