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78コメント30KB

▲▼▲▼PBG4 買うなら400 or 500

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0001買うよ NGNG
とうとうローン組んで買います。
ところでみなさんなら、400ですか、それとも500ですか?
0002名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
500です。
0003資料 NGNG
■新G4PB、やっぱりこいつは第2の欠陥Cubeかあ!? 〜バッテリをはずしてACアダプタで電源供給してる時に持ち上げるとシステムが落ちる!!バッテリ充電不能もあるぞ、コラ!!〜
■新G4PB、やっぱり発火装置付だった!! 〜修理に出したG4PBが低温熱傷の危険があると返却を拒否するアップル!!そもそもそんな製品を作るな!!ボケ〜
■新G4PB、薄さの代償は驚異の粗悪品質!! 〜キムチ臭粗悪液晶ディスプレイ搭載!!ちょっと横から見ると画面が消えるぞ、コラ!!今時こんなものを搭載するのはSOTEC安物ノート並!!シャープを見習え、ボケ〜
■新G4PB、薄さの代償は驚異の構造欠陥!! 〜バッテリー駆動時に持ち上げただけで電源が落ちる!!クニャクニャの筐体は使用に耐えない欠陥仕様!!他のPBでもこの欠陥があるぞ、コラ!!〜
■新G4PB、薄さの代償は驚異の剛性不足!! 〜液晶を後ろから押すと画面に波が走る!!CDが回転してる時に上から押さえるとボディーと干渉してシャリシャリ鳴る!!賑やかなこった!!〜
■新G4PB、薄さの代償は驚異の超安物品質!! 〜なんだこりゃ?キーボードを叩くと波打ってグニャグニャ!!さすがお子様安物端末!!その割に高価だぞ、コラ!!〜
■新G4PB、薄さの代償は驚異の欠陥品質!! 〜おいコラ!ドライブからCDが出てこないぞ!!毎回、手動で取り出せってのかあ?〜
■新G4PB、その巨大な重たい液晶ディスプレイを開いた状態で倒れる事故発生!! 〜マヌケな設計はアップルのお家芸♪初期不良は得意ワザ♪〜
■新G4PB、安いのは結構だけど大丈夫かあ? 〜「PowerBook G4は大きな赤字を出すに違いない。中核を成すグラフィックや広告関連のユーザーを逃してしまうことを恐れているのだろう」とデュラニー氏は言う〜
0004名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
高性能パソコンが必要な『Windows XP』
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010328-4.html

Windows XPの第2ベータ版 19.96ドル
0005名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
添削の時間です。

>新G4PB
まずG4PBではなくPBG4に改めた方がわかりやすいですね。

>やっぱりこいつは第2の欠陥Cubeかあ!?
「第2の」も「欠陥」も「Cube」を修飾しているので、少しうるさく感じます。
「やっぱりこいつはCubeに続く欠陥品かあ!?」では如何でしょう?

>マヌケな設計はアップルのお家芸♪初期不良は得意ワザ♪
「お家芸」の言葉にすぐに繋げる意味でも、
後半部分は「得意ワザは初期不良♪」にした方が良いでしょう。

>安いのは結構だけど大丈夫かあ?
他の下りで「その割に高価だぞ」と述べて矛盾が生じてますので、
思い切って「チタニウムを自慢してるけど大丈夫かあ?」にしてみると、よくなると思います。

全体的に文体も整っていますので、上記を修正すればより良いレジュメとなります。
今後のご活躍とご発展を心よりお祈りしています。
0006追加 NGNG
■新G4PB、薄さの代償はやっぱり設計ミス!! 〜筐体の全黒ビスを増締めするとマシになる!?バッテリにスポンジテープを張ると電源落ちがマシになる!?おいコラ、これは自作機かあ!?〜
0007名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
きも
0008名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
Windows XPはパワフルなハードウェアが条件
http://www.zdnet.co.jp/news/0103/28/e_xp.html

Windows XPを利用するための最小システム構成
CPUが300MHzのPentium II
メモリが128Mバイト

Windows 2000の133MHz CPU/64MバイトRAMから上がっている
0009名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ま、新機種の初期不良ってのは今に始まった事ではないし、Appleに
限った事でもないでしょ?勿論、褒められた事ではないと思うけど、
取り敢えず今のAppleに早急に求められてるのは下手な言い訳で
問題を先送りする事を改めて、迅速な情報開示と対策を可能にする
って事ではないでしょうか?確かに不良を皆無にするっていうのは
理想だけど、コスト、リリース時期(準備が多少不充分でも、
どんどんハイスペックの新機種を出さないと、業績の回復は
望めないから)の問題を抱えているので、多少の見切り発車でも
前倒しするってのが、必須な状態まですからねぇ。

それにしてもアップルの修理対応ってのは何でむちゃくちゃ
時間の掛かる時があるんでしょうか?その間状況の説明も
全くない場合すらあるとの事ですが、短時間で修理から返って
くる人もそれなりにいるのにねぇ。
0010>9 NGNG
アップルのは、新機種の初期不良というレベルではない。
設計ミス、リコール欠陥である。
0011名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
うわっ買おうとしちゃったよ(テへ
0012名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>11
店で事情を説明して、購入するのを開けて貰って不良が無いか確認してから
購入すればいいんじゃない?全然問題ないのもあるからさ。
それに不良があったら店によってはAppleを介さずに交換してくれる
とこともあるよ。販売店の方が実状を良く知ってるからね。
0013名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
四角莫迦にいちいち反応するなよ
0014名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
http://pubboardjpn1.info.apple.com/boards/jpowrbook.nsf/by+Topic?OpenView
0015ウイナー NGNG
10万円差なら迷わず400でしょう。どうせCPUは500でも十分ではないし、
他の差はあとからどうにでもなるから。
0016追加 NGNG
■新G4PB、薄さの代償は歪んだ筐体!! 〜閉じた時、左右の端が反って本体と液晶部分に隙間があく!!閉じた状態で持ち運びすると液晶部分が多少グラつく!!ゴルァ、10万円ノートより雑な作りだぞ!!〜
0017名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>閉じた状態で持ち運びすると液晶部分が多少グラつく!!

「多少」って......控えめなところが、ワラタ。
0018名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
400だと結局RAMとHDDを増設することになるんで、迷った末に
500を購入。LCDのドット落ちもないし、大変満足。
ただしLombardに比べると華奢だな、という印象は確かにある。
0019名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
3月12日ごろAppleStoreにて注文。PBG4/500/256MB/30GB/。
納品日は4月中旬と言われたが、さっき「3月27日に出荷」した
とメールがあった。
でも、まだ届いていない。
なんか、やってることグダグダだぞ、アップルKK。
0020名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>19
でも当初の予定より早く来そうですね。
「期待させないでおいてびっくりさせよう」という経営方針なんですかね。
0021あぁ、500を買いたかったさ。 NGNG
金次第で400と500の選択がわかれる。
そんだけ。
002219 NGNG
>>20
ビックリ戦略はありがた迷惑だよ〜。
イヤ、納品が遅いなら遅いでいいの。バッテリ周りの対策してあるなら。
さっき電話で聞いたら、「出荷後、発送まで7日ほど時間をいただいてます」
だそうだ。アップルKKの常識は、不思議ちゃん。
0023名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>22
「本日出荷しました」じゃなくて「たったいま
台湾の工場を出ました! あと一週間くらいで
お手元に届きます!」とかだったら、ワクワク
感高いのにね。
0024名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ところで、PBG4はCPUはカードになってる? いずれCPUメーカーからPBG4用のCPU出るかなー?

それから、PBG4でOSX実装した人、スピードとか安定性なんかの使用情報きぼーん
0025>24 NGNG
PBG4のUPUはマザーボードに直付けだよ。
0026名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
只今PBG4でOSX起動中まだメモリが128のままなので
デスクトップが表示されるまでが時間がかかる
ファインダーの操作はちょっとモサっとするが
あんまり気にならないね
早くメモリ増設しないと!
002726です NGNG
すんませんG4400Mhzです
0028名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
いいよ許す
0029名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
OS X付属の9.1はPBG4で使えないって聞いたんだけど使えてるの?
0030>29 NGNG
当然使えないよ。でもPBG4にはもとから9.1が付いてるから必要ないだけ。ほかの古いマシン持ってなかったら
9.1のCDだけ売りに出すしかないだろうな。
0031名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>30
使い方がMacWireに載ったが初めから9.1付属なら、必要ないな。
まあAppleも「9.1持ってない奴の為に」Xに9.1付属させたんだろうからなあ。
0032名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>29。使えないし普通のやり方だとOSXもインストールできない。
でも回避方法はあるみたい。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0103/29/n_workaroundj.html
003326です NGNG
あれ?OSX付属のOS9入れれたけど?
HDパーテーションを3つに切って
OS9とOSX+OS9とVCPCを入れてます
0034お NGNG
400だと
128メモリーは捨てる
10GHDも捨てる

もったいないから最初から500にしようかな
0035名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
PBG4のOS 9.1とOS X付属のOS 9.1ってPBG4に(ふつうにやって)インストールできるかどうかが違うだけ?
0036名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>34
例え標準のメモリー・HDDを捨てたとしても、
バルクで買って換装した方が安くあがる。
0037名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
私もアップルストアのBTOで400を500に。

そんで、積み換えましたが、そっちの方がオトク。
0038名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
メモリとHDの容量の多さで500を買いました
OS-X windows95 windows2000入れてもまだまだ入る
しかしMacにwindows積まなきゃならないのが残念
macのプログラマになりたいよー
0039名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>37
君のマシンは継ぎ接ぎ君だね。
0040うんこ NGNG
マックp−プルやマックフAンでも、パーワーブックG4のリコールぶりを

照明してましたね。

専門雑誌で言うくらいですから、実際はハズレばかりの最悪商品なんでしょうね。

次回(7月)のマイナーチェンジに期待です。
0041名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
どうせ買わない(or 買えない)んだろ?
ま、僻んでればいいさ。
0042>41 NGNG
ううんこ
0043資料追加 NGNG
■新G4PB、おいコラ、しびれるぞ!! 〜トラックパッドを使うと漏電でしびれる!!某誌にも掲載された漏電問題!!どういう風にどう設計したら漏電するんだ!?電気ウナギでも中で飼ってるのかあ?!〜
0044追加資料 NGNG
■新G4PB、なんだこりゃあ使い物にならんぞ!! 〜トラックパッドのポインターが飛びまくる!!本体に触りながら使うとひどいぞ!!例の漏電の欠陥に関連してるぞ!!じょぶズの頭もトンでるのかあ!!〜
0045名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
それは体の静電気だが・・・
0046名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
静電気でトラックポインタが飛ぶのはPBG3以前からあったよ。
0047追加死霊 NGNG
■ずっと正座してPBG4を使い続けると足がしびれるぞコラァ!!漏電かあ?!〜
0048>>47 NGNG
それは単なる血行不良です
ネタとしては展開が面白くありません。貧弱なマネでしかありません。
もう少しひねってください。・・・・・・・採点結果40点
0049名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
デヴオタな俺は汗っかき。
トラクパドはポインタ飛びまくって使いものになりましぇん。
0050よろこんで NGNG
大丈夫です
7月にでるPBG4はWACOMと提携してペンを使えるようになります
業界初です。お楽しみに
0051名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>48

>それは単なる血行不良です

単なる「血行不良」も「エコノミークラス症候群」と言われる昨
今、禅寺を「エコノミークラス症候群」で訴えるクレーマーはいま
だ出ず。
0052名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
けっこう不良?
0053名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
今、パワーブックを買うなら?
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=976890754&ls=50
から転載。
(251)400はクズ500にしな。 webに乗ってる頭でっかちなベンチマで判断するんじゃなくて 色んなアプリ入れて2台一緒にためしてみればわかるよ。 Apple製品は世の値ごろ感からはずれたところにアドバンテージ あり、だからね。
(252) ってーか、お前、色んなアプリ入れて400と500の2台一緒にためしたわけじゃないだろ?
(253)400のメモリを256MBx2にHDを30GBに載せ換え・増設しても6-7万程度でしょ? (元の128MBメモリや10GB HDを売らないとしてもね) で、500に比べてメモリは2倍、HDは1.5倍で3-4万は安く上がりますよね? 確かにCPUは500の方が1.25倍速いけど別にL1/L2 cacheの容量が違う わけでもないし、総合的に見たら400に手を加えた方がかなりお得だと 思いますけど? 勿論、自分でそれだけの作業をこなす自信がなければ最初から500を購入して、 メモリを増設する程度にしといた方が良いとは思いますけどね。
(254 )2ちゃんのどっか(DTV板?)やMac de DTVで瞬間的に話題になった話しですね。 たしか誰かが初期出荷状態で2台手元に持ってて、おのおのiMovie2に50MBメモリ わりふって、あるファイルに特定の効果をかけてストップウォッチで計測して みたらなんか500の方が1.9倍くらい速くてあららららら、みたいな。 PB用メモリ256MBが3万円(一方128は8千円)でHD分を考えたら3万位の差で その性能の一部分でしかないとは言っても2倍速いマシンPBG4 Ti 500って事で その計測結果にAfterEffectsの本書いてる宗宮さん(?)とかいう人がコメント してた。たしかにApple製品は一般的な値ごろ感からはずれたところに、こう、 みょーなアドバンテージを持ってる事が多いと言う話は良く聞きますものね。
(255)その細工には興味あるな。>一部分でしかないとは言っても2倍速い
0054名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ドッチがお得ってのは微妙に無いみたいだね。
0055名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
んーあえて言うならPG-G4/400は“お得感”があるだけなのか。
0056? NGNG
後から後悔したくなかったら、迷わず500!
0057名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>56
でも400と10万円分の差が無かった事に気付いて後悔するってのもあったりして・・・
0058名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>57
メモリとHD分考えると実差は5万だな。
0059名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>58
256MBメモリ
 1.8-1.9万円(税・送料込, OWC)
 19800円(税・送料別, DO-夢)
20GB HD(東芝MK2016GAP:500搭載機種)
 15020円(税・送料別, Success他)
 15990円(税・送料別, ツクモ)
送料・税込みでも合計4万で、手元には128MBメモリと10GB HDが残るよ。
0060名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
パッケージとバルクを比べるなや。
保証の有無を考えればそんなコスイ真似は止めたほうが良い。
ただでさえマシントラブルが多いマシンだし、
そんな事言うのはマゾか目先の事しか頭にない馬鹿だ。
0061名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
でも59みたいな考え方って言うか欲望はあるかもな。
そう言う一般心理にかなった市場がウィんの自作市場。
0062名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>60
でもPowerBookはG3頃から、比較的簡単にmemoryとHDDの換装が出来るのが魅力。
他メーカーのように「蓋開け、即、保証切れ」ってわけじゃないし。
わざわざAppleが設定してる高い値段で買う理由もないわけで....
そうやって浮かせた金で512MB-Memoryや32GBでも買う方が、賢いよ。
大体、トラブル気にしてたら、メモリ増設もHDD増量もできないよ?
0063名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>60
パソコンなんぞ拡張・改造してナンボでしょ?
特にPowerBookのメモリは最低で512MBできれば1GB、HDも市場に出てる
最大容量・最高速のを積んで初めてまともに使えるようになる。
そんなのAppleStoreのBTOで選んで購入するなんぞ正気の沙汰ではない。
お仕着せで満足できるなんて、幸せな方ですなぁ。
0064名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>特にPowerBookのメモリは最低で512MBできれば1GB、HDも市場に出てる
>最大容量・最高速のを積んで初めてまともに使えるようになる。

???
0065名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>62-63
拡張するのが悪と言ってるわけではないよ。
保証部分をバリューに考慮してないのがおかしいだろ?

俺も自分で拡張(改造してナンボというのは解らないけどな。PB改造するのは真性マゾだ)
はするが、それは性能的に必要に迫られてなだけで、得したとは思わない。
得意気にいくら得!と声高にするのはカッコ悪いよ。
0066名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>59・61・62・63
うん、うん、でもでもそこまでしてるひとが
400買うのはクソださいなあ。
0067名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>66
BTOで500をベースにメモリとHDDを最小にして注文したんだけど、なにか?
0068名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
なははは!かっこいい。
でもメモリけちったのはどうでしょね。
0069名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
アップルストアだと400と500のCPUの価格差は42500円なんだね。
高が1.25倍のクロックにしては、ちょっと高い気がするな。

>>65
自分にそれだけの勇気(蛮勇か?)が無いので、割高な買い物なった
からって、ヒトのトライアルを糞味噌言うのは見苦しいよ。
別にベースクロックやCPUクロックをアップしてる訳でもないし、
ハンダで加工してる訳でもないし、正規修理代理店に持ち込んで
交換してもらうなら、保証の件だって問題ないしね。
それに自分で交換・増設しても、それが故障の原因にならなければ
無償修理保証が無効になるわけでもないしね。
(だって取説に増設・交換方法が載ってるじゃない?)

>>68
AppleのメモリはPBG4の128MBの場合PC100-322Sが殆どみたいだよ(要するにCL3)。
多分256MBも同じなんじゃないかな?今時PC100のCL3なんてアキバじゃ
売ってないぐらいショボイモジュールだからねぇ。それがあの値段じゃねぇ。
0070名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>69
もしかしてWin用のメモリで確実にPBG4に付くもの売ってる?
007169 NGNG
>>70
Win用のメモリでも1インチのはMac用と大して変わらない値段だよ。
一応、評判の良いOLIO
http://www.olio.co.jp/special/index.html
と、これまた評判の良いDO-夢
http://www.at-mac.com/memori.html
それに、着払い以外で購入しちゃいけないと言われてるコムテック
(前金で払うと納期を守らないとか、初期不良時の対応に問題が
 あるなど、評判はかなり悪い)
http://www.a-net.co.jp/comtech/pd/memory/mem_macpb.html
でPBG4用256MBが19800円(税・送料別)で売ってるから、それが
良いんじゃない?

もしUSからの通販に抵抗が無ければOWCは評判の良い店で、今の円高
($1=125円)でもクレジットカードの為替手数料に送料・保険料・税
・通関手数料を入れても1.8-1.9万で購入できるよ(1個の値段だから
2個とか4個同時に買えば送料が多少お得な分、1個当たりの価格は
それなりに安くなる)
http://eshop.macsales.com/Catalog_Page.cfm?Parent=405&Title=PowerBook%20G4%20Titanium%20&Template=
(OWC PowerBook G4 Series Memoryの方ね。1個あたり$0.50の保険料と
個数に応じた送料が掛かるのと、FedExから後で税・通関手数料の請求が
来る。4個購入した経験では$1=125円で総額約61500円だった。
あと、クレジットカードでの購入になるけど、ニュースで報道されてる
円ドル相場に為替手数料として$1あたり2-3円上乗せされるよ。)
0072ほう、 NGNG
1万くらいやすいんですね。メモメモ。
007371 NGNG
アハハ。バカ丸出ししちゃった。
誤:今の円高 → 正:今の円安
ホント、$1=100円ぐらいの円高になってくれたら、USからどれだけ
安くパーツとかソフトとか購入できるようになるか。。。
0074名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
純正メモリってのは確かにそんないい品とは思えないな。
どうせならIO DATAの6層基盤の製品とかを自分で買った方がよさげ。
0075名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/27(金) 06:15ID:6WP3OJCY
age
0076名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/27(金) 06:48ID:LNQuspkE
オレ持ち帰りできた400MHzにしたけど、ポイントバック付きの店で買えば、HDかメモリ分はポイント内で買えるぞ。
15%ポイントバック時に買ったから、45000円くらいポイント付いたので、IBMの30GBのハードディスク(量販店だからチト高かった)とAppleWorks(これくらバンドルして欲しいぞ>Apple)を買った。
メモリはネット通販で1.25インチの256MBが15000円だったんで2枚購入(運良くファームウェアをアップデートしても無事認識)。

500MHzが持ち帰り可だったらそっちにしてたかも(まともに出荷できんのか?>Apple)。
0077名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/27(金) 06:52ID:LNQuspkE
そうそう、1番の人へ、Macはローンで買わないほうが吉だと思う。PCでもそうなんだけどさ。
一括で買えるまで貯めていたほうがいいんじゃないかな? その方がより高性能なモノが買えるし。
いま買わないとなくなっちゃうとか、どうしても物欲が押さえられないのならしょうがないけどね。
0078名無しさん@お腹いっぱい。2001/04/30(月) 08:22ID:i2PibM8E
DO-夢でUS400にHD20GB・メモリ256で純正HDを外付けにしたのが32万で売ってたよ。
店頭で見ただけなんだがな。10台限りだとさ。
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