おらおら、OSX入れた奴どうしたんだよ
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0001アホマカー研究会
NGNGなんで使用レポートがガンガン上がらねえんだ？おー？
そうか、絶句してんだろ、あまりの遅さとタコさに。
結局、G4-1GHzのパワーが必要なんだろ？
CPUの高クロックが必要なんだろ？
おらおら、Macは速度じゃない、クロックだけ上がって何するの、なんかぬかしてた奴でてこいや。ボケが
0002仕入れた情報 第一報
NGNG■ようやくちゃんとマルチタスクできるようになったのにこんなに重いんじゃだめですな。
■× の壁紙を換えている途中で Ａｑｕａ がハング、再起動したら、ログインできなくなり、インストールＣＤ
で、パスワード書き換えても、壊れたまま、ログイン出来ないと、起動システムでさえ変更できない、再インストール
でも、アカウント情報はアップデートされないのでフォーマット。
0003名称未設定
NGNGそうでもしないと救われない。 細かく見るとかなりいい点は確かにある。
■iMac rev.Cだけど、重～い！なれるかな？
■クラシック環境は、なぜか快適。 OSX本体は、糞。
■G4/400だけど、やっぱり少し重い感じ。フォントはため息がでるくらい美しい。
まだメインに使う気はしないけど
■RAM704MB搭載のG4/400での動作だが、クソ重い！！！！！
アプリの起動、ウィンドウの再描画、全て遅い。
プリエンプティブマルチタスクという割には、ちょっとした処理が重なっても
動きがガクガクになる。
これではさすがに使い物になりそうにないな。
やはりOS9.1のおまけということで。
0004名称未設定
NGNGスローなんてつけるくらいなら、オフにできる機能つけろよ＞馬鹿APPLE!!
■だめだこれ、遅すぎる しかも起動ディスクを選択するとポインタがずっと回転
ファインダーが操作を受け付けない タスクマネージャーみたいのを出してkillすることも
不可能。5回中2回これになって再起動を余儀無くされた
今回はos9.1のオマケってことかな
■OS Xの動作や「ことえり」が重い。ただClassic環境は実機と変わらないるらいの動作スピードなので
つねにClassicを立ち上げておけば、案外使えるかも？！
■クラシックのアプリを立ち上げたまま、IE5.1を立ち上げようとしたら、
画面いっぱいに英文字の羅列が..... なにやらpanicとか文字が見えます、
いじくっているうちに、 まぎれもないフリーズ！
0005名称未設定
NGNG0006名称未設定
NGNGなんか、使ってると最初に思ったより遅くないんだけど、体感に影響する
メニュー表示とかウィンドウのリサイズとかがやたらと重いんだよね。
なんともアンバランスな感じ。
■Windows2kの方が軽いって感じはあるね、まじで。
0007>>2～4
NGNGユーザーの生の声という本音は、いつも真実を表している。
0008名称未設定
NGNG0009名称未設定
NGNGAquaって名前が付いてた。なかなか使い勝手がいいな、これ。
どっかと違って、少なくとも出した金の分の価値はあるわ。
こいつはMacOSXの強力なライバルになると思うよ。
0010名称未設定
NGNGだから9.1を交互に使えという事は無理難題という気もするな。
■なんか、軽くする裏わざとかあるんですか？
IEとかも、レスポンス悪くて、困ってます。
0011名称未設定
NGNGFinderウインドウに微妙な反りがついてとれなくなったぞ（藁
0012マカークサイ研究会
NGNG晒し上げ、、ぷぷぷ。
0013Mach
NGNG最適化は時間が経過すれば解決する。
窓はどんなにがんばってもUNIXをこえることは、天地がひっくりかえっても、ありえない。
0014名称未設定
NGNGアップル信者から、UNIX信者になったのか？
見苦しいよ。
0015名称未設定
NGNG基礎がしっかりしてても、家が三流工務店じゃあな（ｗ
0016UNIXはこれほど醜くないよ
NGNG■MacOSX、いとも簡単に落ちました!! ～1600x1200に解像度変更したら挙動不審になってデモムービー起動したら遂に落ちちゃった・・・～
■MacOSX、見掛け倒しの激遅タコOS!! ～ようやくちゃんとマルチタスクできるようになったのにこんなに重いんじゃだめですな(ユーザー談)～
■MacOSX、強制HDDフォーマットされられました!! ～壁紙を換えている途中でAquaがハングアップ、再起動したらログインできなくなり、インストールCDでパスワード書き換えてもダメ、ついにHDDをフォーマットを余儀なくされちまった～
■MacOSX、これはOS9.1のおまけです!! ～アプリの起動、ウィンドウの再描画、全て遅く、プリエンプティブマルチタスクという割にはちょっとした処理が重なっても動きがガクガクになる!!～
■MacOSX、なんだこりゃ遅すぎる!! ～起動ディスクを選択するとポインタがずっと回転、ファインダーが操作を受けつない上タスクマネージャーみたいのを出してkillすることも不可能!!5回中2回これになって再起動を余儀無くされた!!～
■MacOSX、いとも簡単にフリーズしちゃいました!! ～クラシックのアプリを立ち上げたままIE5.1を立ち上ると画面いっぱいに英文字が羅列してPANICに!!どこが堅牢なOSなんだあ、箱かあ?!～
0017名称未設定
NGNG0018名称未設定
NGNG４月中には大丈夫か？
0019名称未設定
NGNG特に日本語入力やウィンドウの伸縮あたり重すぎて、不快。
マシンがこれでも非力なのか、まだ最適化されてないからか
分かりませんが、まだまだ発展途上といった感想です。
1時間ほど遊びましたが、いまは9.1で書き込みしてます。
■初代G4/400(PCI) 512Mという構成に新規にHDDを入れ替えてインストールしてみた。重いっす。
ウインドウのリサイズ、文字入力、どれをとってもすごく重い。
■確かにフォントが美しいのでwebもメールも全て見違えて見えるぞ。
でもフォンが綺麗なのもいいけど基本的な部分を改良して。動作重い。
0020名称未設定
NGNG■どんなOSもバージョン1.0は、不出来なのが普通。これからに期待！
少なくとも夏までは使う気にならないな。
■os x
さっそく、入れてみました。 自分のマシンはＰＢ４００ですが、重い！
ストレスがたまりました。 ９．１で再起動したらとっても快適です。
何だってこんな重いOSを発表したのでしょう。
新しいマシンを買いなさいということでしょうか。
金と時間を返せという感じです。
0021Mach
NGNGそれでも、窓はUNIXを超えることはできない。
0022名称未設定
NGNGOS X使った後に9.1使うと、めちゃくちゃ速くなった気がします（笑）
個人的に最初のバージョンということで、特に期待はしてなかったので
それほど失望はありませんでした。まぁまだこんなもんかな。これからだね。って感じ。
ともあれ製品版発売をクリアした事に意義があるからね。今回は。
0023ぷれ
NGNGmacos8を入れたらめちゃ重になったなぁ。
だからすぐ漢字トークに戻しちゃった。
今使ってるimac350にosx入れたらまた重くなりそ。
新osには最新スペックじゃないとだめなんですかねー?
0024名称未設定
NGNGやっぱりG3の400Mzではきついかと思うのですが、G4マシン使っている人でも遅いのですね。
ショックです
■G4/500Dualでもかなり重たいんですが。。。
マジな話、今のままじゃG4/1GHz Dualでも快適に使えるかどうか。。。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMACOSはプレインストールされた機種を使うのが正解でしょ
PB170に漢字Talk7.5入れたときも重かったし、PM8500にMacOS8入れたときも
重かったから、ドーターカードとかでアップグレードして使うくらいなら、プレイ
ンストール機のミドルくらいのを買ったほうが結局安く付くんだよね
俺はMACOSXは付属のOS9が欲しかったから、まあおまけくらいの気持ちだね
0026夢見る名無しさん
NGNG0027名称未設定
NGNGパブリックベータを7300+G3に入れてそれを悟った。
意義のあるパブリックベータだったね。すっぱりと諦めがついた。
0028名称未設定
NGNG検索中にウィンドウを移動させようとすると100%
フリーズするからためしてみ
0029名称未設定
NGNGあんた、それで満足か？
0030名称未設定
NGNG0031名称未設定
NGNGあんまり気にしないから全然困ってないよ。
マシンも高スペックだしサクサク動くし滅多に落ちないなあ。
なんでMeって評判悪いんだろ？
0032名称未設定
NGNG快適に使えるという人と全く使えないと言う人に意見がスッパリ分かれる。
後者はインスト自体に失敗する人が多いようだ。
うちにも二台あるハードに入れたけど古い方は、インスト時にエラー多発で難儀した。
Meプリインストール機の場合不安定とか言う意見は殆ど聞かない。
0033推奨されるマシン以外にいれて問題を起こされてもなぁ
NGNGたとえそれが第三者が書いたものをコピペしたとしても（藁
また事実であったとしても針小棒大に訴えたり、繰り返し執拗にやるとやはり威力営業妨害。
つうわけで、やるなら足が付かないように気をつけてやれよ。
そうでないと、親の資産が全部なくなるぞ、冬のプレハブは寒いだろうな・・・。
0034>>33
NGNG2ちゃんねるは、便所の落書き以下のところなんだよ。
糞でもくらってろ、無知低脳糞クズアホバカマカーが!
0035名称未設定
NGNGきみって、アプールがそいつらと同レベルだと思ってるの？(藁
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんな商品は一生買わないな。
0037名称未設定
NGNGなんか、言い返してこないのが寂しいぞ・・・。
0038名称未設定
NGNG>Meプリインストール機の場合不安定とか
>言う意見は殆ど聞かない。
何を根拠に。Meプレインスト機家族が買ったけど
不安定さ炸裂なので、2kにアップしましたよ。
0039名称未設定
NGNG0040おらおらおら
NGNGコピペして保存してんじゃねーよ、ウジ虫かおまえら？
おめーらはMeでも使ってゲイツ賞賛しとけや！
0041>40
NGNG0042名称未設定
NGNGおお、来たな、ウジ虫！
0043推奨されるマシン以外にいれて問題を起こされてもなぁ
NGNG>便所の落書きも威力営業妨害になるわなあ。
なります、営業に支障をきたせば。
損害額を請求することももちろん出来ます。
>2ちゃんねるは、便所の落書き以下のところなんだよ。
匿名という事に甘えてはいませんか？
>商品の感想書いて威力業務妨害になるのなら
>そんな商品は一生買わないな。
感想であれば問題とはされないでしょう。
実際に買っているのなら。
また売買契約を結んだ商品に瑕疵がある場合は、まず当事者間で問題を解消すべきです。
今回のような第三者が書いた感想を当事者の許可も得ず、複数の掲示板に対して、執拗に繰り返し投稿するとなれば完全な威力営業妨害になります。
0044マカカー
NGNG「訴えてやる！」って言うのはオウムと同じだねw
0045名称未設定
NGNGなんだか柄物iＭａｃが発表された時よりも凹んでません？
0046>43
NGNGまた、妨害のつもりで行ったと言う証明も必要だな
以上が実証できなければ、訴訟には持ち込めないね
0047もうさげましょう
NGNG0048推奨されるマシン以外にいれて問題を起こされてもなぁ
NGNG多数は必要ありません公判を維持するのに必要最低数の証明を要するだけです。
また一つの案件に対して審理を進め、結審した後、追起訴という方法もあります。
（日本だと結審のいかんに関わらず弁護士費用が発生します）
>妨害のつもりで行ったと言う証明
これは裁判官の判断によって事実認定される物です。
起訴するにあたっては当該行為における被害額を実例に拠って証明できれば良いだけです。
>>44
匿名掲示板ということに甘えるのは止しましょう。
0049名無し~3.EXE
NGNGあと、OS X、もうワゴンセールで特売されてたぞ。
(´Д`)ノ⑩ 10ｴﾝﾃﾞﾓｲﾗﾈ・・・
0050名無し~3.EXE
NGNG0051名称未設定
NGNG0052名称未設定
NGNGアップル様は売名行為のためだったらSOTECと手を組んででも訴訟を
起こします。
0053名称未設定
NGNGCubeをスーパーコンピューターと呼んでウソこいて売るのも平気です。
リコール隠しもへっちゃら!!
0054名称未設定
NGNGもうききあきたよ、Cubeネタ…
0055名称未設定
NGNG便所の落書きや2ちゃんねるの落書きでそういう判決が出た判例を示してくれんかね。
ワシも研究してみたいのぢゃ。
005754
NGNG（・∀・）ｳﾏｲ!! ﾆｯﾎﾟﾝｲﾁ!!
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0059>>48
NGNGなにしてんだよー
逃げたのかー
006055
NGNGいつになったら、判例を示してくれるのかのう
0061名称未設定
NGNG0062マカカー
NGNG残念だけど、俺は35書いた人と違うよ。
あんたがどう思おうとこれは厳然たる事実だ。
『一人が書き込んだ複数の投稿が見受けられますね。』とか書いてるけど、
それはあんたの妄想。
35書いた人にはちょっと迷惑かもしれないね。 すまん。
今度からちゃんとスレ全部読むわ。
『匿名に甘えるな』とかご立派な事書いてるけど
『既知害』だの『親の資産が無くなる』だの、『冬のプレハブは寒い』だの書いてるな。
それは良識ある発言？
法律や辞書での定義はともかく、世間一般じゃ脅迫って言うんだよ。
あんたも匿名に甘えてるじゃねえか。
法律ゴロやら法卒の小僧が、素人脅かすときにご大層な条文をご披露するけど、
あんたもその類だな。
事実を言ったら威力業務妨害？ 結構だね。 あんたに『訴えの利益』があるならやってみな。
もしできるなら、あんたはアップルの社員かどっかのマック販売店って事になるよな。
もし、本当に頭の悪いマカーなら、アップル様にご注進でもしてみれば？
まあ、欠陥商品の告発を握りつぶそうとするなら、消費者団体もマスコミも
黙ってないけどな。 そうなったらアップル終わりだよ。
そんなメーカーの商品をドコのバカが買うってんだ…マカーはバカだから買うかw
0063マカー
NGNGOS X に対して持ったね。
なんだ使い物にならねーじゃねーか。カネかえせ!
(いきなりカーネルの一般保護違反だなんてイイやがって)今となっては懐かしい思い出である。
0064名称未設定
NGNGサーバーの技術者だけ買えよなー
0065名称未設定
NGNGそれは違う。Xは、今、君たちが乗り越えなければならない試練なんだ。
それがﾏｶの明日を拓くんだ。
0066>43,48
NGNGあんたみたいなやつはマジでここにはこないで欲しい。
氏ね
0067名称未設定
NGNG>>48
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=985538243
ここをみてくれ。
0068推奨されるマシン以外にいれて問題を起こされてもなぁ
NGNG0070名称未設定
NGNGクラシック環境を立ち上げている時、クラシック環境側で、いらん機能拡張
が読み込まれまくってると、テキメンにＯＳＸ全体の動作がとろくなる。
クラシック側の機能拡張は、最低限におさえてみ。
0071名称未設定
NGNGどのくらいいるのかなぁ。
なんか、死捨て無フォルダ内がキッタナイ構成にな
ってるんじゃないの？＞遅いと文句言ってる人
0075名称未設定
NGNGいや、MacOS9.0.4の話よ＜汚い死捨て無フォルダ
最近、iMacユーザのサポート頼まれること多くてさぁ、
たいがいデスクトップにはワケわかんねぇファイルのエイリアスが
ゴロゴロしてるし、使いもしねぇVivoとかMS-OLEとかの機能拡張
がゴロゴロ入っててさぁ。
そんなんで「不安定」って、ふざけんなとか思って。
Macだってただのパソコンなんだから、まともに使おうと思えば、
Windowsの半分くらいの勉強は必要だろ、どう考えても。
甘えすぎ＞そのへんの自称初心者
0076名称未設定
NGNG0077名称未設定
NGNGとか悦に入ってるウィナのデスクトップには、リンク切れお
こしたショートカットで埋め尽くされてる説に50000ｱﾌｶﾞﾆ。
0078名称未設定
NGNGとか悦に入ってるウィナのデスクトップは、リンク切れおこ
したショートカットで埋め尽くされてる説に50000ｱﾌｶﾞﾆ。
0079名称未設定
NGNG普通はキレイなものなんだが…
どうしてこうなってしまうんだ…アッポーよ…
0080ウイナー
NGNGマックじゃねえんだからデスクトップにショートカット
なんて置く必要ねえよ。
0081名称未設定
NGNG0082名称未設定
NGNGのリンク先の記事ってさ、それなりにMacを愛しちゃってるライターが
書いてるんだよね？にもかかわらず、WinXPが出たら、場合によっては
MacOS XよりWinXPの方が初心者にはお勧めかも知れないって認めざるを
得なくなっちゃったって事だよね。
オレ自身Macユーザーとして、WinXPの情報収集しなきゃって思ったよ。
オレのMacじゃOS X重過ぎで、どう考えても新機種買うしかないからさ。
なら、WinXP搭載機をって選択肢もありかな？と思ってさ。
DTVでDVD-R焼くにしても3D CG movieの小作品作るにしても、
ゲームをやるにしても、WinXPが急速に普及して周辺機器とか、
対応アプリとか、それなりに安く出るようなら乗り換えもありかな？
と思っちゃうもんね。
0083名無し~3.EXE
NGNGXって改善はされてるの？使用者に聞いてみたいね。
Macには興味あるんだけどその辺が気になってるのよ。
普段２ｋ使ってるけど同等の堅牢さがあったら是非欲しい。
0084名称未設定
NGNG堅牢さは現段階では結構達成されてると感じましたが、
残念ながらアプリがまともに動いてくれません。
それなりに遅いか（動作と言うより描画やコマンドの実行に
タイムラグがある感じです）、頻繁に落ちるかです。
確かにOS X自体は大丈夫な事が多いですが、Classic環境では
カーネルパニックがタマに拝めたりします。
しかもG3の場合、恐らく最新のiMac/600とかに256MB以上の
メモリを搭載しないと、レスポンスが悪くてストレスが溜まると
思われます。
しかも、それでも満足の逝くレスポンスが得られるとは言い切れません。
正直な所、今のメニュー表示やコマンドの実行、ウインドウの再描画などの
レスポンスが、OSX自体のポリッシュアップで相当高速化されない限りは、
G4/1GHzでもキビキビ感は得られない可能性があると思ってしまいます。
文字の描画が非常に美しい事で、レスポンスの悪さに耐えられるならば、
何とか使えるかな？と言うレベルです。
一応レスポンスを改善する方法も色々あるようですが、どれも煩雑で、
初心者には実行不可能なのでは？とも思われます。
WinXPの方が遙かに優れたOSになる可能性すら、かなり高いのでは？
と、Macユーザーの私ですら思ってしまいます。
0085>84
NGNGその辺はアップルに問い合わせたのか？
それと、画面のフォントの高品質表示にこだわりすぎてそちらの処理に比重がいき過ぎているとか・・・
いろいろとフィードバックする事があるならクソアップルへガンガン言うのだ。
0087名称未設定
NGNGBSDはサブシステムで動いているだけで、実際にはmach
カーネルだからでしょ？
0088名称未設定
NGNG画面をいちーちＰＤＦで記述してからグラフィックボードに
受け渡すんだからＣＰＵパワーに依存するのは当たり前。Ｇ４
が２ＧＨｚあたりになれば快適に動くんじゃないか？
0089>87
NGNGちがうよ。Machに手を加えている。BSDがサブシステムと
いうこともない。
>85
Display PostscriptってSUNとかかなり昔からやってるけど
それほど遅くはなかったよ。
0090名無しの笛の踊り
NGNGまったくな。300MHzのマシンにIntel Solaris入れてるけど
画面表示は快適そのもの。
0091名称未設定
NGNGXPケバイゾｺﾞﾙｧ!
009284
NGNGビデオのアクセレレーションですがPBの時に比べると速くなってます。
ただまだ最適化が不充分なのかも知れません（それなら望みもあるんですが
アンチエイリアスなどの処理は全てCPU任せだろうと思われるので、
根本的にそのプロセスをコードのポリッシュアップで高速化出来ない
場合には、CPUの高クロック化を待つしかないのでは？と思います）
ただ、アンチエイリアスをオフにするオプションを付けてくれれば
かなり改善するのでは、とも思うのでフィードバックで要望をだしました。
（でもアンチエイリアスを切っちゃうとOSXの最大の売りの一つが
無くなっちゃうというのも事実なんですよね）
ウインドのリサイズに関してはリサイズ中のリアルタイム再描画を
オフにできればかなり改善されると思うのですが、OSXのコンセプト
から考えて、果たしてそのような機能を盛り込んでくれるかには？です。
一応フィードバックはしてるのですが、US設定にすると特にメニューの
表示とかが高速化するんですよね。ですからUS本社が２バイト言語の表示高速化に
どの程度本気で取り組んでくれるかに関しては、チョット悲観的になってます。
0093名称未設定
NGNG書けた試しがないけど～
0094あぽー
NGNG0096節税家
NGNG0097Posix
NGNGQuartz Debugというツールでみると、いかにAquaが無駄な描画をしているかがわかります。
クォーツ自身と、その他のアプリの最適化で十分速くなることは容易に想像できます。
思うに、これまでコアの最適化とか目に見えない部分にアップルは注力してたことが
わかります。これからどんどん、細かい部分への最適化がなされていくことに
期待します。
0098>97
NGNG心血を注いだはずのAquaが無駄な描画と分かるような事自体おかしい。
したがって、細かい部分への最適化などという甘い妄想は止めたほうがいい。
多バイト表示の描画低下問題も多いのは明白だ。
あまりにも多くの取り組むべき問題が多いのである。これが1年やそこらで解決するわけがない。
構想以来5年以上かけて失敗しつづけるタコメーカーに何も期待するものはない。
0099名称未設定
NGNG精査ｼﾅｻｲﾖ
0100デフォルトの名無しさん
NGNG0101名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGノートン喜んで買うのはマッカーとパソコンプレックスおやじだけ。
0102デフォルトの名無しさん
NGNG違う、その最適化ではない。
>>97 や「CPUが最適化されれば…」といった使い方。
あと、次期PBだ、サブノートだのと夢見てるのが滑稽で。
0104ねかま太郎
NGNG感動したが、OS9が必要だと悟り、OS9をインストールしようとしたが、
これまたどうしたものか、インストールできない。
かんべんしてくれ
俺にOS9を返してくれ
たのむ
一生のお願いだ
誰か た す け て �
0105>104
NGNG0106名称未設定
NGNG0107名称未設定
NGNGqvwm使って"なんちゃってXP"にしている人いませんか?
0108名称未設定
NGNGhttp://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=106194
0109名称未設定
NGNGhttp://www.apple.co.jp/news/1997/sep/01macos8sales.html
0110名称未設定
NGNGOSX使ってる人このブラウザ試してみて
0111名称未設定
NGNG0112トーシロ
NGNGすごくいいじゃん。デザインとか、動きとか。
確かに、OSの操作にムービーをそのままくっつけている
ようなもんなのだろうから、Cube上ですらフルカラーだと
めちゃめちゃ重かったけど。しかたなしに32000色で試した。
とはいえ、まあ、これからまたハードの性能が良くなって
いくんだろうし、大丈夫なんじゃないの？
あとは、Win狂どもがよく引き合いに出す安定性とアプリか。
この辺は奴らがおっしゃっているように、
おそらくWinの方が強いんだろうけど。
でも、UIが楽しめる分だけ俺は気に入った。Macはまだ
金持ちの玩具のままなんだなあ、と思った。いい意味で。
あと、GraphicConverterがXに対応していたのには驚いた。
ああ、あと１年半くらい経ったら、Xに釣り合うくらいの
Macが安く出てるだろうから（そう願いたい）、そん時買おうかな。
その時まではもっててくれよ、林檎！
0113>>112
NGNG0115名称未設定
NGNG金持ちの玩具のままなんだなあ、と思ったら。
Macが安く出てるだろうから（そう願いｽい）
なんて言うな。
0116貧乏ウィナー
NGNG0118名称未設定
NGNG0119トーシロ
NGNGそういえばそうだな(w
0120名称未設定
NGNGそういわれなくてもそうだよ(w
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