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【緊急特集】Mac OS Xの光と陰

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
1年待たせたにもかかわらず、それでも問題だらけの見切り発車となったMac OS X。
期待と羨望は失望と後悔に変わるのだろうか?
今、私たちは歴史的瞬間を目撃する。
0002あぼーんNGNG
あぼーん
0003名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
まだちゃんと完成してないんだから延期すればよかったのに。
0004あぼーんNGNG
あぼーん
0005名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
アップルは目先の利益のために出すらしい。
後の事考えるとなんかまずい気がするが。
0006名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
っていうか、今まで、商用OSで完成してから出荷されたものあったか?
Win9x、Mac OS etc...
0007名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>6
ていうか完成なんてまあどんなプログラムでもあり得ない。
だが、同時発売のアプリが皆無に近いというのはまずいね。
0008名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
今月号のMacLIFE内のapexという雑誌内雑誌(?)の記事が
結構おもしろいですよ。
エルゴの人が、最近のアップルの対応に開発者からの意見
をいってまっす。
このままだとアプリ皆無ですもんね。重傷だよな。最初から。
0009名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
Premiere6がカーボンアプリだったらな
0010名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
初心者なんですが正直アップルにこけてもらってもっとOS Xをよく
してくれた方が良いです。
個人的には安定性さえませばいままでと変わらなくても良いんですが。
0011名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>8
そうだよな。
LightningDrawGXをつくってた会社、どうなったんだろう。
0012名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
Final Cut ProもDVD Studio ProもCocoa版を出すべきだろ?
9.xで使う人間もいるかも知れないから今のとCocoaの両方を入れて
出荷すべきだよな。
Apple WorksもCarbonなんてショボイ事言ってないでCocoa版も
同梱しなきゃ。
Apple自身が従来版とCocoa版の同梱アプリをどんどんリリースすべき
なのに何やってんだか。。。
0013名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
トグナツィーニの AskTog の和訳:
www.infoperience.com/asktog/

Mac OS X について真面目に考えたい人が逝っておくべき場所。
0014名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>12
Appleがそんなにcarbon無視してどうすんだ?
Appleが無視すればソフトメーカーはマジでMac自体を無視するぞ?
(Rhapsody計画は強制的にYellowBoxへの移項させようとしてコケた)

Finder等がCarbonなのはそれだけCarbonに力入れてる証拠だと思うぞ
0015名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>12
FinderがCarbonなのに?
0016名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
Adobeには土下座して靴なめなめしてでもCarbon版Photoshopだけは
同時に出してもらうべきだったね。
0017名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
http://www.dstorm.ab.psiweb.com/lw65macosx/afterinst.html
を今見てると、どうもAppleTalkのオン・オフには再起動を要するらしい。
今のMac OSより退歩するとはププププ
0018名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>17
これってベーター版の問題で製品版では再起動は
必要ないと言ってなかったかな?
0019名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>16
Carbonは描画が遅いから出すだけ無駄
CarbonだとOS9より遅くなる
0020名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>19
OS9上でcarbonアプリは概ね高速に動作してるみたいだけど(icabとか)
OSX上では動作が遅いの?
0021名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>18
アフォは放っておきましょう。古い知識で煽られても萎え萎えですな。
0022名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>20
処理速度じゃなくて、描画が遅いし汚い。
IEとオムニくらべりゃ一目瞭然、ウィンドウのリサイズ
とかも全然速度が違う。

ちなみにFinderもCarbonだ、だから表示が汚いし遅い
0023名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>22
あれってATIのドライバが未完成のせいだと思ってたけど違うの?
まあ正式版が出ればわかることだけど。
それにCarbonってここんとこアップデート続きだからなあ、
今日のコトが明日正しいかは分からんよ。
0024名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>22
実はCocoaが出揃うまで真価は発揮されないって事?

でもAppleとしては描画が適度に遅い方が勘違いしてより高速な機種を
購入してくれるユーザーが増えて嬉しいかもね。
0025名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>23
Carbonて言ってもOSXでしか動かないCarbonだからOS9とは
関係無いのだ。IEは既存のコードをCarbon化したんだけど
FinderはOSX上で0から書いたOSXネイティブなCarbon

どっちにしても、CarbonじゃQuartzを活かしきれない
0026>>25 NGNG
でも、結局世の中のMacの大半にOSXが載る頃には
CPUはいざしらずグラフィックカードは相当速い奴が出てるだろうから
あんまり関係ないような?
0027名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
パブリックβでオムニを使って2ch見ると、IEで見るのと違って
普通に表示されるから好印象。
IEで見ると2回くらい消えたり出たりしない?

パブリックβであの速度なら製品版では更に速いのかな
それにCocoaアプリだから表示がウンコみたいにキレイだし
ところでオムニって日本語化の予定あるの?
0028名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>26
Cocoaアプリのフォント表示みたことないの?
あれ見たらCarbonなんてクソだよ
速度もそうだけど、表示が全然違う
0029名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>19
Adobe、Wolfram Research、Macromediaなどの
「Mac OS Xに対応表明したベンダー」ってのは
例外なく「Carbon版を出す」と言ってるだけで、
Cocoa版を出すことを表明したベンダなど
すくなくともメジャーなところは皆無だよ。
0030名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>28
ププ そりゃフォントそのものが違うんでないの?
APIがCarbonだろうがCocoaだろうが描画ルーチンは
OSを通してQuartzを走らせるだけだから、
同じフォントを同じ設定値で表示して差が出るなんてあり得ない。
0031名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
印刷機能はどうなっているんですかね?
インクジェットは全く駄目だったけど。

あと、フォント17000全部表示できるのはInDesignだけだとか。
もちろんサードパーティーの対応しだいなんでしょうけど、
ほとんどのアプリで使えないのにそれを強調することは
どうなんすかね。
0032名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>印刷機能はどうなっているんですかね?

http://www.i-love-epson.co.jp/products/apple/mac_osx.htm
http://www.canon-sales.co.jp/faq/macosx/bj.html

>あと、フォント17000全部表示できるのはInDesignだけだとか。

いいえ。
表示はすべてのアプリ(ターミナルはだめか)で表示できますが、
簡単に入力できるソフトがInDesignのツールです。
0033名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>30
いや、マジでcocoaとcarbonは表示のキレイさが全然違う
cocoaじゃないとクオーツを活かしきれない
0034>>33 NGNG
そうか・・・
やっぱり森永でないとダメなのか・・・・
0035名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>33
そうか。どこで差が出るんだろうか。
CocoaそのものはNeXT STEPから引き継いだAPIというだけで、
NeXT STEPそのものは別にPDFベースの描画ルーチンなんか
採用していないから、Cocoaそのものというよりも
AppleがCocoa上でしか実現できなかった処理があるのだろうか。

それにしても、それが本当ならばCarbonアプリというのは
つなぎでしかないのか。上述の通りCocoaアプリの開発を正式に
発表しているメジャーベンダーはほとんどない。まだまだ
待ち時間は長そうだ。
0036どっちの名無しさん? NGNG
まあどうでも良いんだけど、NeXTって途中からNEXTに変えてるよ。
だからNEXT STEPが正しいんだよ。
ごめんね。
0037名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>35
まさか、と思うが、アンチエイリアス掛かるATMフォントと
掛からないTrueTypeフォントを見比べたりしてるんじゃないよね?
0038名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>34

熱いうちに逝け
0039名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
発売前日age
0040名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
os x
さっそく、入れてみました。
自分のマシンはPB400ですが、
重い!ストレスがたまりました。
9.1で再起動したらとっても快適です。
何だってこんな重いOSを発表したのでしょう。
新しいマシンを買いなさいということでしょうか。
金と時間を返せという感じです。

0041名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
PB400じゃ重そうですね、少なくともG4じゃないと。
OS X使った後に9.1使うと、めちゃくちゃ速くなった気がします(笑)
個人的に最初のバージョンということで、特に期待はしてなかったので
それほど失望はありませんでした。
まぁまだこんなもんかな。これからだね。って感じ。
ともあれ製品版発売をクリアした事に意義があるからね。今回は。
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