Macで一番使いやすいメーラーは？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGEudora-Proに乗り換えようかなぁって思ってるんです。
乗り換え（受信メールのインポート）をする手段はあるのでしょうか？
他にこれは絶対いい！！っていうメーラーはありますでしょうか？
マジレスよろしくお願いします。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0003名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGインポートに手間がかかるって聞きましたよ。
そんなわけでOutlook Express 5使ってますが、
どうしても必要なメールが少ないなら、
テキスト書き出し→読み込み、でもできるんじゃないでしょうか。
フォローたのみます。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG使いやすいと思います。
AREANAもよさそうだけど移行するふんぎりがつかないです。ふんぎりをつけ
させてくれるようなお誘いの言葉をお願いします。
0007Eudora user
NGNGメーラーなんてなんだって大差ないように思うんだけど・・。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0009腐れ
NGNGOEのメールをEudoraにExportするには、
R Shapiro's OE 4.5 Scripts
ftp://ftp.macemail.com/oe/R_Shapiro's_OE_4.5_Scripts.hqx
のImport/Exportフォルダにある「Eudora Export」を
OEのスクリプトフォルダに入れて、
OEから実行すると簡単に行えます。
自分でもこれを行うスクリプトを組んでみましたけど
R Shapiroさんのの方が遥かに高機能でした。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGダメだ、、。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアドレス帳が使いにくいぞ
取りあえずこれ使ってるけど
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアドレス帳は使いやすいが
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまんせー！
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0015Winner!!!って真性厨房決定！
NGNGその一票にはどう言う気持ちが込めれているのでしょうか？
0016>15
NGNG0017名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG2.0になったらますます使いやすくなった。
カスタマイズ好きなら絶対これおすすめ。
あうろるっく使ってたら最初はとまどうかも。ファインダーライクなんで。
特にあるとるっくに劣っている部分もなし。逆に高性能かも。
アイコン作家で有名なHideさんが
ありーなのアイコンとかデザインされててすごい綺麗だし、
Hideさん個人（というのも変だが）で作ったアートセットもダウンロードできるから楽しいよ。
自刎でもアイコンとか簡単に作れる。
http://www.pixture.com/
OE→アリーナへの乗り換えはアリーナのサイトをみるべし。
http://www.arena-p.co.jp/
まじれすしちゃった。別にまわしものじゃないよ（笑）
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんでこんな変換が。。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「軽い」と言えば、どれがオススメですか？
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG起動は一瞬。
割り当てメモリデフォルトの2.5MBでメール総数１万通ぐらいまでは楽々OK。
一度これ使うと他のメーラーのメモリイーターぶりにあきれかえるよ。
0021> 18
NGNG自分 は じぶんとよみます。
0022> 20
NGNGなにしろ180c(RAM 10 MB)でさくさく動くからね。
それで通常使う分には問題ないぐらい高機能。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGただ初期設定ファイルの破損が起きやすい気はする。定量的な比較をした
わけじゃないから印象だけど。それを除くといいメーラーだね。
Carbon にならないのかなあ。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCarbonではないようですが、Musashi-Vβがでてますね。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアリーナの起動の遅さにイライラするから試してみよ〜っと。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0027>25
NGNG2.0使ってるけど、5秒くらいで上がるよ。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGムサシ多いね。ユードラの人はいないの？あれ有名だけど。
0029富良野３．７
NGNGARENAの起動を高速化させる方法あるよ。
たしか、ARENAの起動の速さはTOP直下に置くフォルダの数で
おおむね決まるらしい（記憶曖昧でゴメン）。
だからTOP直下に、テキトーに一個フォルダ置いておき
その下にいろんなフォルダ置けば最速になるんじゃない？
ただ自分は試してないので効果のほどは定かじゃないが、
詳しくは公式サイトのTIPSっぽいページに書いてあった気がするです。
0030アリーナユーザー
NGNG25じゃないけどさんきゅー。ためしてみるよん。
起動の遅さが気になるなら、
これスプラッシュシュクリーン（起動画面）にしてﾏﾀｰﾘするとかどお。綺麗だよー。
ttp://www1.sphere.ne.jp/globe/Pages/arena.html
0031富良野３．７
NGNG起動時間に不満ある人は一度ご覧になったらいかがでしょうか。
ttp://support.arena-p.co.jp/knowledgebase/answers/00029.html
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいないので、何が良いのかの判断が難しいよネ。
OEも結構使ったが、どうもしっくりこなかった。
今はアリーナだが、特に不便を感じない。
重要なことは浮気をしてみようとの気を起こさせないと言う点で、アリーナ
は良く出来たメーラーだと思う。
それにしても、Finderライクな操作性と画面は、反則技とも思える。
だって、あれが嫌いなマックユーザーはいないだろう。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGArena1.6
いまのところ満足してます。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG返信マークが付く時の仕様とか直ってるし。
003533
NGNGAREN Projectから来たメール読む限りでは、2.0に換える
メリットがよくわからなかったんすよ。
アップグレード料金も2000円かかるし。
ちょっとこれからwww.arena-p.co.jp行って、
検討してみます。
0036腐れ
NGNG私はEudoraを使ってます。
Finderみたいにウインドウを開きまくって使えるので快感です。
色もFinderのリスト表示と同じにできるし、無味無臭。
検索とフィルタが強力で便利ですよん。
003725
NGNGそんでアリーナを終了させてからまた起動すると３秒ちょいに縮まる。
教えていただいた方法だとほんの少し速くなったようです。
7300/180だから？？
ムサシ試したけど、やっぱりアリーナでいいやと思いました。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGネタだろ。あれは2K問題が起こるはず。パッチあったっけ?
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアリーナのディスクトップウィンドウの存在理由がいまいち分からん。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGユードラ並みとはいわないまでも、もうちっとスクリプタブルになっていれば
バージョンアップしようかと思うのだが。
0041１
NGNG（IDが変わってるのは気にしないでください・・・。他人の家なので）
なんか、Arenaとても良さそうですね。
OEがメール送信、受信がぎこちない、というか、なんか送れたり送れなかったり
するので、取り敢えず試してようと思います。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれって、POP before SMTP のせいじゃなくて？
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこないだ新しく買った人についOutlook設定しちゃったけど
Eudoraのがやっぱりいいみたいよ! とかいって変えちゃおうかな:)
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞のディスクトップウィンドウの存在理由がいまいち分からん。
楽しさと分りやすさの為だろ。
そうじゃない設定もできるけど、やっぱアリーナはトップから入りたい。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOSX対応メーラーの乗り換えを検討している（mail.appはクソだからだめ）
何がお勧め？
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞Finderみたいにウインドウを開きまくって使えるので快感です。
＞色もFinderのリスト表示と同じにできるし、無味無臭。
これ両方ともアリーナでもできるよーん。思ってることが同じなら。。
私は逆に色（ラベルのだよね？）はアリーナだけの色設定がしたいとこだけど。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGARENAは2.0から自動でやってくれるように設定できるみたいだけど。
送信するたびに手間かかるから、けっこう気になるところです。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG出たらすぐにでも乗り換えたいんですけどね。
0050腐れ
NGNGそうなんですか。
Arenaを昔使用したことがあったんですが、どんなんだか忘れてしまっていました。
Webで見てきましたけど、なかなかよさげですね。
メールボックスをダブルクリックするとブラウズウインドウが出てきますが、
これを上段と下段とを別ウインドウにすることはできますか？
（メール一覧だけのウインドウと、メール本文だけのウインドウに分ける）
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGえ、そうなの？（マジレス）
私使ってますけど、今んとこ問題なしです。
私の気が付かないところで問題なりなのかな、、。
しろーとです。ごめん
0052りさ
NGNG出来るよ。
上段と下段を分けているバーを一番下まで下げて（下げると消える）、タイトル一覧表示。
各タイトルをダブルクリックでそのメールが別ウインドウで開く。
ユードラライクですな。＜最近のは使ったこと無いので解らないけど。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGといってももうディスコンなんで、そろそろ他のに移行しなきゃならんとは
思ってるのだが、Eudora、ARENA、Postino、Musashi、SweetMailと
次々試したものの、どれもクラリスメール2ほどの使い勝手の良さはなくて、
結局Xデーが来るまでこのままクラリスメールを使い続ける事にした。
とりあえずOS 9.1までは動いてる。
どうやらOS Xへ移行の時が、文字どおりXデーとなりそうだ（藁
>>38
2K問題はある。西暦を後の2ケタのみで送信してしまう。
だが他のメーラーが全て2K問題に対応してくれたおかげで、こちら側が
2ケタで送信しても、向こう側で4ケタに自動的に直してくれるので、
結果的にではあるが今のところトラブルは全くない（藁
だから問題がないとは言わないが、ちゃんと使えてしまう。
>>10のように気付かなくて使ってる人もいるんだよ。ネタじゃない。
ちなみに内部的にはクラリスメールは一応4ケタ管理されているようだ。
受信の方は向こう側が4ケタで送信してきてもちゃんと処理されるし、
年月日順にソートするとちゃんと01年＞00年＞99年の順で表示される。
なのになぜか送信だけ2ケタなのは謎。
005410
NGNG詳細ありがと〜。
ID違うのは、別んとこからアクセスしてるからです。
＞とりあえずOS 9.1までは動いてる。
＞どうやらOS Xへ移行の時が、文字どおりXデーとなりそうだ（藁
そうですねえ。そろそろ次ぎの考えないと、、。
そういう意味でも、このスレは貴重です。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0056名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGする予定のメーラーはあるのでしょうか？とりあえず、付属のメーラー
使っているのですが。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGユードラがカーボン化するらしいけど。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGGoogleで「Musashi モジュール」で検索すればいくつか出てくるよ。
ちなみに俺は自作した。とてもカッコ悪くなった（藁
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG006114
NGNG超遅いレスで御免なさい。
えーと、つまり「アリーナにはお金を払う価値がある」という
一票ですね。
起動時間はそんなに気にならんです。
飽きっぽい私は、見てくれを簡単に変えられるので良いです。
0062名なしさんX
NGNGでも、その2k問題で、相手に注意されたので、
（恐ろしく古いメールとして届いてしまったらしい）
Outlook Express に乗り換えた。
OE5って検索が遅いね〜。(本文含む)
4.5だとまぁまぁ高速だったのと、全体の速度が
キビキビしてたので、苦労して4.5にメールを移動。
ARENAもテストしてみたが、クラリスメールの快適さに
一番近いのはOE4.5だと思う。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおためしあれ。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG不正終了してしまう）メールが来るので、クラリスメール Lite J-1.0.4使ってます。
ただ、クラリスメールの場合、受信したメールの日付が1920年とかになるんですけど、
何とかちゃんとした日付で受信する方法は無いのでしょうか？
006553
NGNG俺もクラリスメール2に一番近いのはOEだと思う。しかし、OEは数々の
原因不明な挙動に出る事が多く、信頼性では逆にクラリスメール2から
最も遠いので選択肢から外れている（藁
米国ではクラリスメールの後継にPowerMailを選択した人が結構いる
みたい。英語版しかないと思うけど日本語にも対応していて、すでに
Carbon版も出ている。まだちょっとバグがある様だけど、ウインドウ
配置をうまくすれば感覚的にはいける感じもある。
>>64
それはバージョンが1.xだからかもしれないね。
クラリスメール2は大丈夫です。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGEudora 4.3.2Jですが特に問題なく動いてますよ。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG乗り換えすら面倒に感じてるのが我ながら鬱。
３年分くらいメールたまってるし、コンバートかけないと
いけないのも鬱。
逆に質問ですが、POSTINOと同じ操作性
（具体的には、
●２面ベインで、メールのリスト表示はFinderライク
●新着メールは別ウィンドウが勝手に開く
●基本的には１ウィンドウで操作できる。
●ボタンが少ない＆シンプル
●メールごとにファイル添付のエンコード方式を設定できる
）
みたいなことが出来るものは有りますか？
ま、このままPOSTINOと心中してもよいのだが。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG起動が遅いし、サーバーセット切り替えは何なのよ！
今時、アドレス一つしか持ってないやつは珍しいだろうに、
一々サーバーセット切り替えは面倒だぞ。
せめて、ショートカット用意しとけよ、ぼけ！
アリーナ作ってる奴ら頭悪いわ。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGID隠して嘲る位しか脳がない吐く血君は、早く寝まちょうね〜。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGわたしゃ3つのアドレスを切り替えなしに同時に受信してるけど..
007169
NGNG0072名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG折角ですが、アリーナ用にこんな便利がスクリプトが公開されています。
全てのサーバーセットに対して、切り替えることなく複数セットのメールを受信する
ことができます。
AllMail
http://www.rhv.ne.jp/scripters/script/script.html
これをFキーに突っ込んで立ち上げましょう。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG受信だったらマニュアル見れば分かるし
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPowermail いいかんじだね。割と軽快だし、AppleScript 対応も今あるメーラー
の中では充実してる方だ。なんていうか OS の機能を積極的に使ってるのが好感
持てる。OSX でしばらく使ってみて大丈夫そうだったら登録してみよう。
俺が使った感じでは目立ったバグは分からなかったけど具体的にはどんな問題が
指摘されてるの?
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGX-Mailer: Direct Email v0.22とかAchi Kochi Mailとかいうのから
送られてくるのは100%スパムと仕分けして良いのでしょうか。
他にもスパムに使われるメーラはあるのかな
0076powermailユーザ
NGNGPowermail
メールをとるのが遅すぎ。
日本語メールで読めないものが結構ある。特にフリーアカウント
のメール（hotmailなど）
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGメールボックスの名前の変更の仕方が未だに分からん
007874
NGNGさんきゅ。メール取って来るの遅いかなあ?
日本語のエンコーディングがいまいちなのかもしれないね。
0079名なしさんX
NGNGCarbonなんですね。Xで使ってみます。
情報Thanks
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG私もクラリスメールユーザなんで、さっそく
PowerMailのページを探して、チェックしました。
http://www.ctmdev.com/powermail3.shtml
スクリーンショットみましたが、
いやーほんとにクラリスメールに似てますね。
マニュアル無くてもすぐ使えますよたぶん。
まだプレビュー版とはいえCarbon版があって
OSXでも使えるので、クラリスメール派としては
同系統のメーラーがあるのは嬉しいです。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお洒落でもなんでもないけど、mewは好き。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG悩んでいると書いた者ですが、これのアップデータと言うのは何処かで
配布してはいないのでしょうか？
アップルのサイトで検索しても何も見つからなかったのですが・・・
0083>82
NGNG0084>82
NGNG1.1v2で終わり。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG早速のご回答、ありがとうございます。
そうです。2000年問題です。が、ないんですか。残念です。
0086>85
NGNG>は、年の表示が2桁で、"00"から"03"の場合、1900年代の日付けだと解釈します。
2004年になったら解決するかもな。
http://www.apple.co.jp/about/year2000/sw-claris.html
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG追加の情報、ありがとうございます。
不躾で恐縮ですが、笑っちゃいました。
頑張って2004年になったら試したいと思います。
008853
NGNGなるほど。これはつまり相手が2桁で送信してきた場合には190x年と
解釈してしまうって事ですね（2003年までは）。今のところ問題が
起こってないのは、みんな4桁で送信してきてくれたからって事か。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG昨晩からMac OS Xで試用してますけど、すぐメールとれますよ。
日本語メールの文字化けも、20通程度受け取った今のところは
全くないです。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG返信時にこちらのメールアドレスが送られて来たメールアドレスに設定されない。
どうやら一番多く使用しているメールアドレスに設定されるようだ。
手動で切り替えれるけど結構めんどう。
0092￁
NGNG地球人以外がどうたらこうたらって
ユーモアのつもりかも知れんがつまらない上にうざさを増長してる。
あぁ、それで登録させようと言う魂胆か。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0094ななしさんX
NGNG優しいMacユーザというものです。
0095まちゅ
NGNG考えるとどうもね・・・。
やっぱり新しいユードラ買ってくるのがいいのかな・・・。
0096腐れ
NGNGパーソナリティAのメールに返信すると、返信メッセージはパーソナリティAで
パーソナリティBのメールに返信すると、返信メッセージはパーソナリティBになるはずです。
（うちではそうなります）
転送メール使ってませんか？
0097腐れ
NGNGmac.com等で転送オプションを使ってメインのメールアドレスに転送して、
<基本設定>のパーソナリティで受信したメールに返信すると
<基本設定>での返信になります。
新しいフィルタを作って、「受信」にチェックを入れて
ヘッダ「To:」▼
［が次を含む項目］ mac.com
処理：
［パーソナリティ変更］ 該当のパーソナリティ
とすると解決します。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあれ、ちゃんとモトの英語で見ると面白そう。
日本語訳したから萎えるのよね。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGARENAのスクリプト便利ですage
010053
NGNGクラリスメール2.0はAppleScriptに対応していたんで、様々なOSAXや
スクリプトがサイトに用意されていた。
その中に、クラリスメールのメールデータベースファイルを変換して、
同じクラリス製（当時）のデータベースソフト、ファイルメーカーPro
用のファイルとして保管できるようにするものがあった。ファイル
メーカーProも使ってたんで、実際に試してみたら日本語でもちゃんと
機能して、メール1通＝1レコードで自動的にデータベース化された。
他にも、UNIX Mailboxに変換するものとか、送信時のヘッダを変更
するものとか、選択したメールの添付ファイルのみを消去するもの
とか、便利な自動化ツールが色々あった。
使いやすさだけじゃなく、スクリプタブルな面でもNo.1だったんだ
けどねえ。これを捨て去ったAppleは本当にヴァカとしか言い様がない。
つーかOSXで純正メーラー復活したので、どさくさでクラリスメール化
希望。
010191
NGNGお察しの通り転送メールを利用していまして、97で書かれた様にしたところ
上手くいきました。
ありがとうございました。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG永遠にたまっても困る。
別のメーラーで受信したらどんだけ時間かかるんだ？
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG受信したら消すように設定してれば受信と同時にサーバから消去されるし、そうで
なければサーバの設定の上限まで保存してくれるのでしょう。
ちなみに、うっかり消すように設定するのを忘れていたら、ある日100通ほどこれ
までのメールが一気に送られてきました。容量制限のあるところだと、こんな感じ
で溜まってたのを全部送信して消してしまうものと思われます。
・・・延々と受信し続けてどうしようかと思いましたさ。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> 溜まってたのを全部送信して消してしまうものと思われます。
んなわけないと思うけど・・？
メールサーバーの工事した後だったんじゃない？
ぷららでそういう時があったけど。
0105まちゅ
NGNGなるほどー。
オレも希望〜。
でも長いメールは添付ファイル扱いになるのは廃止希望。
0106遅れすだけど
NGNG＞X-Mailer: Direct Email v0.22とかAchi Kochi Mailとかいうのから
＞送られてくるのは100%スパムと仕分けして良いのでしょうか。
いいんじゃないの。
ひょっとして、某マック系のメーリングリスト入ってない？
あそこに投稿すると、そんなスパムが来るようだ。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそのまま載せてるんだよね。で、そこをロボットで@を含む文字列を拾い集めるだけで大量の有効なメアドが
収拾できる。スパム業者はそのメアドをあちこちに売る。
ML入るときはWeb上にさらされるかどうか確認してから入ったほうがいいよ。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0109名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGすげー気に入りました。
…で、質問なんですけど（笑）、新規に作ったメールボックス（MLとかの）をキーバインドで
ショートカット設定することってできないんでしょうか？
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>今outlookExpressを使っているんですが、最近どうも調子が悪いので
どこが調子悪いの？
俺は、OEを３年くらい使っているが、全く快調だぜ！
011175
NGNGなるほどね、感謝です。
しかし某デベロッパーがDirect Emailで送ってくるので完全に
消すこともできないんですよね、Achi kochiというのは読む前
に消去してるんだけど。
ちなみに某Mac系M/Lには書いたことあります。ここを見張られ
ていたのか、、、
Direct EmailというのはWindowsのメーラなのかな？詳しい方
いますか
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGキーバインド設定は「編集」メニュー→「キーバインド編集」だけど、
キミはどーゆーショートカットを設定したいのよ？？
0113109
NGNGレスありがとうございます。
＞キーバインド設定は「編集」メニュー→「キーバインド編集」だけど、
はい、それは知っています。
現在、MLのメールを振り分けるために新規に「ML」というメールボックスを
作成したんです。で、たとえばTopウィンドウを開くなら Command+0、
Inbox は Command+1、Outbox は Command+3、みたいになってますよね。
新規に作った「ML」を Command+5 で開くようにしたいんですが、
キーバインド編集のメニューの中にその「ML」っていうメニューがなくて
ショートカット作れないので、これを何とかする方法はないものか、
というのが109での質問の意味だったんですが…やはりできないんでしょうか。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＡＲＥＮＡ重いし、買うんじゃなかったかも。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0116名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0117名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞ＡＲＥＮＡ重いし、買うんじゃなかったかも。
ありえないんだけど。
煽り？
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGメーラーなんて、なんでも良けりゃ、アウトルック。
すこし拘りたけりゃユードラ。
アリーナ、ユーザーの声熱心に聞くのはいいけど・・
なんかどうでもいいような機能ばっかり改善して、
違う方向に行き始めているような不安がちょっと。
いちばん好きだったのはクラリスですが。
インターフェイスも、機能も。合掌。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG僕もARENAユーザだけど、ありえなくはないでしょう。
ARENAはアイドル状態でもかなりプロセスを占有してるって
調査もあったし、なんかの拍子に不意に落ちることもあるし。
僕自身、クラリスメール2.0からARENAに乗り換えたときは、
決して動作が軽いとは思いませんでした。環境によっては
iMacでも重い/落ちるということはあるだろうと思います。
>>118
サウンド再生機能とか、2.0から加わった疑似コンソールでの
ジャンプ機能とか、わけわかりませんよね。そんな機能より、
どうして未だに3ペイン化のオプションをつけてくれないん
だろう。ARENAがウリにする「Finderライクなドラッグ&
ドロップでのメール操作」が一番生きるのは、OEのような
3ペイン表示ウインドウだと思うんですが。今はほとんど
ヤドカリと移動ボタンだけで済ませちゃってて、メールを
オブジェクトとしてドラッグ&ドロップする機会がほとんど
ないです。
0120114
NGNG煽りじゃないよ。
起動も遅いし、終了時にシステム逝くことも多いね。
いいメーラーだと思ってキー買っただけに残念。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそういう後悔を回避するために、たいがいのオンラインソフトは試用期間というものを設けてくれてるのだよ。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG理解した。でもできないかも……（藁 いや俺が知らないだけかも。
ARENAのML入ってみ？ 本家が運営してるやつね（他にもあるのかは知らん）
もしかしたら、誰かに返事もらえるかも。
ヘルプに書かれてないようなチップスを知ってる人が多い。
>>118-120
要望出してみた？ 俺は今まで10個くらい要望書いて送ったよ。
2.0になってからだからまだ何ともいえんが。。
お金出して買ったんだから、自分の意見言っておいたほうがいいぞー。
0123120
NGNG同時に起動しているアプリが多いせいもあるかな。
メモリー256で、
ＩＥ（これが一番落ちやすいね）
iCab（タグ監視機能を切ってRAMディスクをキャッシュに使うと最強のブラウザだ！）
RealPlayer
それから、ノートンのユーティリティーとセキュリティーも入ってるし、
あと、くせ者はフレッツ接続ツールだな（笑）
これとセキュリティー入れてから落ちやすくなったかも（その前にキー購入）。
しかし、なんでARENA終了時なんだろね。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGJAVA OFF
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどう考えてもノートンが悪さしてるとしか思えないんだが…。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一時期ユーザMLに入ってたことありますけど、3ペイン化を含めて
いくつか要望を出したときに、開発の人ではなく他の参加者から
「そういう機能はいらない」みたいなことを言われてしまい、トラ
フィックも多かったのでやめてしまいました。ML以外に直接要望を
送ってもいいんでしたっけ。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあらら。。
ARENAのページのどこかに、要望用のメールアドレス書いてありましたよ。
要望はプロジェクトに直接で、MLはわからないことがあったら、の方がいいかもですね。
バグは、ARENAのページにバグトラッキングシステム（？）とかいう、
報告用の掲示板みたいのもありますのでそっち。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0130花柄
NGNG言い換えれば、ウィンドウズのエクスプローラー風と理解していいですよね。
自分は、今までウィン使っていたせいかもしれませんが、
ARENAのファインダー風というのにこだわる姿勢がイマイチわかりません。
ドラッグ＆ドロップもやりにくいのかもしれませんが、
一番困っているのは、アカウント切り替えですね。
一々、ツールメニューから切り替えるのが面倒な気がして仕方ないです。
過去ログみて、AllMailのスクリプトも入れたのですが、
これは単に起動時に一斉にメール取りに行くだけのようですし、、。
みなさん、どうやってアカウント切り替えしているんでしょうか？
それとも、特定のアカウントのメールだけ読みに行く事なんてないのかな？
とはいえ、
ARENAはタブ区切りテキストで書き出せたり、
POP Beforeなどの気が利いた機能があるので、
気に入っていますが。
ただ、ちょっと起動終了が遅いかな。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一日にかなりの数のメールを受け取るんで、ダブルクリックした件だけ
ウインドウが開いて本文が見られるような形がスペース上好ましいんで。
逆にあまりメールを受けない人なら3ペイン表示が一番かもしれない。
メーラーの場合、あまり手順を踏まずにすぐ見られる事が重要だから
Finderライクというのが必ずしもイコール使い易さではないんだよな。
おれもArenaがペイン表示のオプション入れてくれるのを望んでたんだが
あいつらオタクだからダメだね。もう期待してない。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>これは単に起動時に一斉にメール取りに行くだけのようですし、、。
んなことないよ。起動した後も自分の好きな時に実行すれば、すべてのアカウントのメール受信してくれるよ。
これすごい便利だからうれしいー。てかARENAの機能自体が改善されればもっといいんだけどねえ。。
タブ区切りテキスト、今初めて知ったんだけど（てかテキスト書き出しは使わないから）
これどういう時に役立つの？？
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG1.67を出しましたネ！アリーナ。
これって結構凄いことだと個人的には思うのですが.....
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG少なくとも、そんなに頻繁に無いから、メニューバーで切り替えれば充分な気はする
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPOPをTOPにマウントするようにして、ダブルクリックで開くのでは
駄目なの？＜特定のアカウントを読みに行く
漏れは一つのアカウントは業務用で、一日に300通とか来るので、
POPサーバをTOPにマウント、ヘッダだけ読み込む設定にしている。
いらないメールはその場で削除。いるメールだけ落とす。
もしかして外した？
0136花柄
NGNG最近、２ちゃんの気軽さ（≒無責任さ）が気に入ってきまして。
まず、
>>135 さん、ありがとうございます。
しかし、
「POPをTOPにマウントするようにして、ダブルクリックで開く」という意味が、
私にはわからなくて。
お恥ずかしい限りです。
次に
サーバー切り替えですが、
>>133 さんのおっしゃるとおり、
特定のサーバーだけ取りに行く必要はないのかもしれません。
とはいえ、
現在どのサーバーを選択しているのかもわかりずらい！
せっかくの Pop Before 機能も活かせませんね。
メール送信に失敗すること度々です（笑）
やはり、
サーバー切り替え＆表示は要改善！
と思います（何か勘違いしていますかね？）。
>>132 さん、
タブ区切り書き出しは、
データベース取り込みに役立てています。
『そんなことは、アップルスクリプトかPealでやれよ』
という声が聞こえてきそうですが、
私にはそのスキルがありません（恥）
今日一日中考えたのですが（おおげさ）、
OEとARENAの併用
でいってみようかと思います。
・OE 受信済メールもサーバーに残す
・ARENA 受信済メールはサーバーから削除
OEも不具合が起こりやすいようですから、
それよりいいのがあればいいのですが。
>>131 さんをはじめ、
クラリスメールを評価する方も多いようですね。
使ってみたいですが、
もう販売終了のようですし。。
メールの悩みは尽きないですね。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG受信してるっぽいけど、形跡すら無い。
OEで同じ物を受信するとちゃんとクリップマークがつくのに
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0139名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0140名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0141名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG編集メニュー→アカウント設定→POPサーバー
にいくと一番下に「POPをTOPにマウント」
があるのでチェックをつける
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG結構使えるじゃんこれ！ シフトキーを押しながらの複数選択も出来るのね。
なるほど決して使いやすいとは思わなかったサーバー切替もこの機能があるからあれで十分なのね。
ってゆうかあんな使いやすいヘルプが有るのにろくに読まなかった自分が恥ずかしい。
何しろマトモに読んだのはアイコンの変え方だのTopのデスクトップピクチュアの張り付け方だけだ
からな。
それでも何とかなっていたのだからやっぱり使い易いのか。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0144名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞メール送信に失敗すること度々です（笑）
MLで、「送信時に「即時送信」ボタンを長押し（ボタンを数秒押すこと）して
サーバーセットを選択して送信」しているという発言が出た。これやってみ。
他には「返信」ボタンや「新規」ボタンを長押しすると、
メール作成時のテンプレートが選択できる、とか
こういう細かいワザはたま〜にMLで出てくるよ。ヘルプには載ってない。確か。
で、要望があったらARENAプロジェクトに直接メールで送れ。
次のバージョンで改善されるかもしれない。
>>143
日下部さん？男でしょ？？萌！！？
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0146名無しさん
NGNGもう、あれは使わんから、よう知らん。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0148花柄
NGNG>>141 さん
ありがとうございます。
これで、
特定のアカウントだけ取りに行くのが簡単になりました。
>>144 さん
ありがとうございます。
こんな機能があったとは！
ML入ろうかな
0149149
NGNGMusashiの新しいのはいつになったらでるんじゃ〜！
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0151名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0152名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0153名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG動じないでしょ。
昔からNewsとかでもイジメられてたし。(藁
まあ、自業自得さ。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG英語版で設定画面で文字がずれてて設定出来ないんだけど。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGClassic環境を先に起動しなとかなきゃならないのが鬱ですが...
0156＞155
NGNGPOPアカウントとアドレスの誤表示ありませんか？
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0158名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0159名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOE5と、ほとんど変わらないね。
OEユーザーとして、何かちょっと安心した。
OE使ってて、不都合も原因不明のクラッシュもないんだけど、
MSと言うだけで、嫌煙する人が多くて残念。
もしかして、アンチMSが流布してるのかと勘ぐってしまうよ。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなぜかうちのMacだとMSアプリ（OE、IE）は爆弾出たりOS巻き込んでフリーズするから。。
初期化してもダメだった（泣）機能拡張とかいろいろ入れるタイプではないんだけど
何かと当たってるのかなあ。。
会社のMacだと何の問題もないんだけどさあ。とほほ。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまったくもって使えん。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアプリの操作に気を取られて集中できん。どうせ最初から
入っていてタダだから使っているだけだろ。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG機能追加はもう良いからバグ取りだけにして
シンプルで軽いメーラーになってもらいたい。
んでもアドレス帳だけはなんとかしれ、ボロすぎ。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGフリーがいいんだけど、OEがヤなもんで。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGARENAが早くIMAP対応にならんかなー．
期待してんだけどまだ実装されそうにない気も．
今は仕方なくEudora使ってるけども．
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお前って、育ち悪そうだね（藁
0167162
NGNGなぜ分かった!?
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG他のMac系のML入ってないからよくわからんけどマカーだから？（謎
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/04/20(金) 21:48ID:???教養の無さが、現れていますね。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/04/21(土) 14:19ID:???0171170
2001/04/21(土) 14:23ID:Kh0buMtY×受診
○受信
受診してきます。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/04/21(土) 22:48ID:Kh0buMtYありがとう
結局、マイクロソフト製じゃないとhotmail使えないのかな
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/04/24(火) 23:40ID:Wq0bWM7Yでも、やっぱり日本語版を出してほしい。
だいたい、以前「エヌフオー・メディア研究所」って会社が
Power Mailの日本代理店やってたと思うんだけどもうやめちゃったの？
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/09(水) 13:54ID:???0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/09(水) 19:10ID:???子どもっぽくて分かりやすいよ。
検索がデラ遅いけど。
ARENAに乗り換えようとしたこともあったんだけど、
頭悪いから使えなかったよ。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/09(水) 22:42ID:???名古屋人発見。
0178&;&;
2001/05/10(木) 08:22ID:???ガイシュツだったらスマソニ。
それにしても屁がでる
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/10(木) 08:50ID:7nGlSIbU必要十分な機能、開くウインドウも一つで済むので
結構重宝してるんですが。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/10(木) 09:30ID:CcrAI/Cc動くよ。Dolphin。
Dolphin微妙だよね。
使いやすいような、使いにくいような。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/10(木) 11:22ID:???正確には「どえりゃぁ」ね。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/10(木) 12:54ID:6QZ5zxfo10ptの文章は見づらいです。
うちも9.1で使えてますよ。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/10(木) 12:59ID:DQYMQ3EI本文の行間が設定できるのがこれだけだったから。
行間広げるととても読みやすくなります。
ほかにも行間が設定できるメーラー知ってたら教えてください。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/10(木) 15:17ID:???私もネスケメッセンジャー愛用してますよー。マルチアカウントを正式に採用していない点がちょっとあれですけど、それさえ除けばベストメーラーだと思っています。
0185名称未設定
2001/05/10(木) 15:36ID:6H656Pywレス文が斜めになるのが読みづらくてねぇ…
0186名称未設定
2001/05/10(木) 15:51ID:62/0kftY0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/10(木) 16:15ID:nQu0oiRYたしかにかっこいいんだけど、なんなの？TOPって
みんなどうやって使ってるの？
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/10(木) 16:25ID:HSdDukjk仕事場でARENA使用。
自宅のメールアカウントをtopにマウントさせてる。
常時接続環境でちょっとチェックするのには便利。
あとSPAMをダウンロードさせずに消したりとかね。
自宅用途なら使わなくてもそんなに困らないんじゃないかな。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/10(木) 16:46ID:???MUSASHIの5.0でもできるよ。
今はベータ版だけど。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/10(木) 16:49ID:???http://www.sonosoft.com/jp/musashibeta.html
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/10(木) 16:53ID:???プレーン／ボルドー／イタリック／ボルドーイタリックと４種。設定で変更できるよ。カラーもお好きな色に。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/10(木) 19:12ID:fEqwpxjITOPの存在意義俺も疑問。間違った「MacOSらしさ」の
解釈？ つうか素直にIE風の3分割にしろよっていうか。
MacOSと完全にシームレスなメーラー、って意味では
仕組みに相当無理があるけど、これ↓おもしろそう。
MacWIREでも書いてる新居さん作。
http://msyk.locus.co.jp/macos/ome/
Mac OSメール環境（OME）
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/10(木) 19:43ID:ea3eQ932AL-Mail32
だよな？>>all
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/11(金) 04:01ID:wJexED0U0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/11(金) 04:30ID:p9iLcO6Q楽しいんだけど・・・まあ無意味っちゃ無意味だなあ。
>>192
おもしろそうやね。
0196名称未設定
2001/05/11(金) 05:25ID:58Ezua.I0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/11(金) 10:42ID:???でもネスケ6はかなり入れたくない心境だ。
ところでEudraって、文中にURLが空いてあるとき、それをクリックして
サイトに飛べないって聞いたんだけど、本当？
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/11(金) 12:56ID:???ちと面倒臭いかな。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/11(金) 13:45ID:De2Qk7m.メールの行間を広くできるし、背景も変えられるから、今はグレーにして落ち着いた色で読める。
これは手放せませんな。。。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/11(金) 14:11ID:???ダブルクリックで飛べます
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/12(土) 14:29ID:???対応してないんだっけ？
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/12(土) 19:38ID:.ICh/n/kみたいなのが欲しいなぁとは思う。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/12(土) 21:57ID:sI6GE2qI確かにあればいいだろうけど、Eudora-Jから使っているので、
そういうもんと思って気になりませんね。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/12(土) 23:35ID:JWJRP9fM機能から試用し始めたが軽くてよさげなんだが。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/12(土) 23:43ID:???0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/12(土) 23:57ID:vZnE/TFkEudora ver.5 に期待。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/13(日) 00:03ID:tI0gSNbQ0208197
2001/05/14(月) 16:06ID:???まえに、@mac.comのアドレス取ったときに、ネコミでの設定方法説明している
ページを読んだんだけど、それによると最終的にメールアカウントを替えるときには
一度ネスケを終了させないとだめって感じ。
ネコミ立ち上げるときに「どの設定で立ち上げるか」を選んで、使っている間は
その設定で...てこと(だと解釈した）
今はそこそこ速いマシンで動かしているから終了→再立ち上げもそんなに気にはならないけど
OEとかだとポップアップメニューですぐ切り替えられるから、メッセンジャーは不便だなぁと思った次第。
0209名称未設定
2001/05/14(月) 21:29ID:???今はEntourageに浮気中．細かいバグがあるのは痛いが，AppleScript
でいろいろと出来るし，PIMとメーラーの一体化ってサラリーマンには
便利なんだよね．安定度もMSIEを起動させなければ，問題ない．
0211204
2001/05/16(水) 14:06ID:lE87aeTA今さっき、サポートに電話したけどものすごい熱意で開発している
意気込みを感じたよ！
金払ってもいいって思った。
0212名称未設定
2001/05/16(水) 17:10ID:e.fGLhKkやっと Magellanが登場したよ！
俺、すでにarenaを捨てて移行したよ。
軽いというのは起動終了だけでなく、メールの受け取りまで
高速だよ。
なんといっても、あっさりしたインターフェースが素晴らしい。
メールが読みやすい。
0213名称未設定
2001/05/16(水) 17:21ID:W2QhG3jQ0214209
2001/05/16(水) 22:08ID:???え？ デフォルトで出る？
受信の時だけ「進行状況ウインドウ」を表示する自作のAppleScriptを
使ってるのだけど...
>>211
Magellanは価格が高くないですか？
見てくれがイマイチなのでパスしたのですが...同じとこで出してるspam
フィルターを併用すると強力かも．
0215名称未設定
2001/05/17(木) 01:07ID:???0216211
2001/05/17(木) 10:06ID:???俺は価格に見合う機能性とインターフェイスを備えていると思う。
メール振り分け型メーラーと違って受信メールデータ一括管理でそのデータを
正規表現で抽出するやり方は賢いと思う。
バックアップもやりやすい。
spamフィルターも含めてあの価格は正当なものだと思うよ。
まだ試用中の身だが今サポートを受けている懸案事項が解決されればspamフィルター
と一緒に購入してもよいと思う。っていうか買う。
0217名称未設定
2001/05/21(月) 00:44ID:???0218同人板住民
2001/05/22(火) 00:20ID:D8c3aoco0219名称未設定
2001/05/22(火) 07:31ID:???0220名称未設定
2001/05/22(火) 10:00ID:???当方603マシンの非力さ故、重量級メーラは使えないんで・・・
0221名称未設定
2001/05/22(火) 12:11ID:eP/vWUpIなんかARENAって評判悪い？
やっぱMagellanにするべき？
0222名称未設定
2001/05/22(火) 12:15ID:???0223名称未設定
2001/05/22(火) 12:37ID:.WOFpF3Eなかなか面白い。
私は最近Megellan派。
そもそもメーラにカスタマイズ性なんて必要か？
0224221
2001/05/22(火) 12:50ID:eP/vWUpIゆーどらはいっぱいウィンドウ開かなきゃならんので
うっとーしくなっちゃっただけなんだけどね。
それ以外は結構気に入ってる。
0226名称未設定
2001/05/22(火) 21:05ID:AviQ4Jdoなんてったって「無敵のvoid君」がMLの常連だって聞いた瞬間
Arena sage。
0227カツラ
2001/05/23(水) 15:58ID:???にしました。でも2000年問題でおかしくなったんで、すでに開発中止になってる
のを承知でクラリスメール2.0を単体パッケージで買って使ってます。
メーラーはほぼ全部試したけど、マルチアカウントが使えない点を除けばやっぱり
クラリスメールLiteが一番使いやすいと思うなぁ。
なんとかして開発再開して欲しいもんです。
それか、ソースを公開して貰えないかなぁ。そしたらオレが作り直してフリーで
バラ撒くのに。（あ、でも開発環境も一緒に欲しいな）
ん？最初から自分で作ればいいのか？？マジで作ってみようかなぁ・・・。
クラリスメールのそっくりさん作ったらみんな使ってくれるかな？
（でもその前に最新の開発環境が欲しいよう・・・。）
0228名称未設定
2001/05/23(水) 20:19ID:.SF63wt.逝ってきます
0230>
2001/05/23(水) 21:12ID:???0232名称未設定
2001/05/23(水) 22:26ID:???0233名称未設定
2001/05/23(水) 22:53ID:???Cocoaで作ってホシー。そしたら愛用するぜ！ いやマジで。
とりあえずIMAP対応して欲しいです（って早くもリクエストしたり）
0234名称未設定
2001/05/23(水) 22:56ID:???0235カツラ
2001/05/23(水) 23:27ID:???マジで作ってみようかな・・・。
でも実は今、PowerMailの最新版(3.0.9)を落として試してみたんですよ。
そしたら・・・クラリスメール2.0のそっくりさん風ではないですかっ。
設定によって３画面分割からクラリスメール風の２画面分割にできるし、
スクリプトもいろいろサンプル付いてるし、ビックリしました。
最初からこんな感じでしたっけ？
前に試した時は違った気がするんだけど、試してなかったのかなぁ。
う〜む。
でもやっぱフリーでバラ撒いた方が楽しいですよねぇ。
取り敢えずCodeWarriorの最新版を手に入れないと・・・。古いのしか
持ってない・・・。それもアカデミック版・・・。
（誰か安く譲ってくれないかなぁ）
0236名称未設定
2001/05/23(水) 23:39ID:???Cocoa! Cocoaで一つどうかよろしくお願いします！
純正Mailはどうも固まりがちで。
MacOSXにはデベロッパツール付属ですし！
切実に、切実にお願いいたします。マジで。
0237名称未設定
2001/05/23(水) 23:40ID:GbslGqAY0238名称未設定
2001/05/24(木) 00:16ID:/nAe7OTQ結構多いんだね！なんかうれしい、、。
0239名称未設定
2001/05/24(木) 00:33ID:OobG/2ac0240カツラ
2001/05/24(木) 02:06ID:???あ！そう言えばOSXにはデベロッパツール入ってたんですねっ。
あれってアプリケーション作れるような環境が揃ってるんですか？
ベータのクーポンにつられて一応買ってあるけど、今使ってるハードディスク
を認識してくれないから入れてないんです・・・。
でもそうか、その手があったかっ。今度ハードディスク買って試してみますね。
でもあんまり期待しないでください・・・。（あまりの反響にビビってる）
0241名称未設定
2001/05/24(木) 02:59ID:???0242ありーなの。。。
2001/05/24(木) 23:31ID:???22：50の投稿の。
0244名称未設定
2001/05/25(金) 00:43ID:???0245名称未設定
2001/05/25(金) 01:38ID:???>>あれってアプリケーション作れるような環境が揃ってるんですか？
ハァ？
そんなことを言っているようではメーラーなんて書けんと思うが。
0246名称未設定
2001/05/25(金) 10:12ID:???0247ま、まさか・・・
2001/05/25(金) 11:01ID:???マァそう言わずに応援してあげようや。
きっと素敵なメーラー作ってくれると思うよ。
Win板で一時話題になってた「高速ダウンローダー2000」みたいなヤツ。
あれ、あのソフトも作者の名前は「カツラ（桂）」だったような・・・
0248名称未設定
2001/05/25(金) 13:41ID:???0249カツラ
2001/05/25(金) 17:44ID:/Q2EiAqcやっぱ言われたか・・・。２ちゃんらしい書き込みだね。
いや、インストールしてないからどんなオマケが付いてるのかサッパリ解ら
んのだ。
実はCocoaの勉強も１（１０のウチの３ぐらいかも）から始めないと・・・。
オレがアップルのデベロッパで働いてたのはSystem7.5の頃までだからねぇ。
と言うことで応援してくれてるみなさん、期待しないで待っててね〜。
それなりのモノを作ったら適当なスレに書き込むから、テストお願い。
0250名称未設定
2001/05/25(金) 17:47ID:???0251カツラ
2001/05/25(金) 17:58ID:/Q2EiAqc嬉しい・・・。でもほんと、期待しないで下さいね・・・。
ハードディスク買うトコから始めるんで・・・。
でも適当に付けたハンドル、そろそろ恥ずかしくなってきたな。
仕事中に書き込もうと思ってハンドル考えてたら隣りにカツラが座ってただけ
なんだよなぁ・・・。
0252名称未設定
2001/05/26(土) 08:56ID:???0253名称未設定
2001/05/26(土) 10:04ID:???前のMac板からではほとんどなかったことだな。
0254名称未設定
2001/05/26(土) 10:58ID:???0255名称未設定
2001/05/26(土) 12:21ID:/Na1mNmI0256名称未設定
2001/05/26(土) 13:26ID:5QV6kJXYなることを期待しつつ。
0257名称未設定
2001/05/26(土) 23:53ID:???0258名称未設定
2001/05/27(日) 01:59ID:???0261257
2001/05/27(日) 02:20ID:???0262名称未設定
2001/05/27(日) 02:59ID:p/Ficsig確かにあのアイコンはARENAに慣れると古臭いよね。
0264カツラ
2001/05/28(月) 02:12ID:???あぁ頑張るとも。
まだそこまで調べてないけど。
でもあるんじゃないの？
そこまで底辺から作らなくちゃいけないとなると気が重いなぁ。
だいたい、まだハードディスク買ってないんだよぅ。空いてるハードディスクは
インストーラが認識してくれないし・・・。
0265&;&;
2001/05/28(月) 02:16ID:???俺は逝くべきなのだろうか？
0266名称未設定
2001/05/28(月) 08:05ID:???0267名称未設定
2001/05/28(月) 09:50ID:NAZLp7cg0268名称未設定
2001/05/28(月) 10:12ID:SQuF3IdQARENAから乗り換えようと思う。
0269名称未設定
2001/05/28(月) 13:38ID:???または自作できるツールみたいの、知ってたら情報きぼんぬ。
0270名称未設定
2001/05/28(月) 14:10ID:???0271名称未設定
2001/05/29(火) 04:09ID:???0272名称未設定
2001/05/29(火) 08:42ID:zeJUescwってことかな、後はほんとに不満無し、Xに対応してくれるのかが
不安、Xに対応してくれるのなら、金払うよってぐらい
0273名称未設定
2001/05/29(火) 15:05ID:???高速だし。
0274名称未設定
2001/05/29(火) 15:42ID:???でも彼の指摘は「なるほどな」と思わせるものがある（場合もある）。
ARENAはIMAP4にちゃんと対応してくれるのが先決だと思うがなぁ。
mac.comアカウントを使うためにも。
0275名称未設定
2001/05/29(火) 15:46ID:???0276名称未設定
2001/05/29(火) 21:10ID:???ARENAはEudora形式だったと思われ。
だとすると、インポート機能のついているメーラーなら普通は取り込めるはず。
0277age
2001/05/30(水) 08:30ID:???0278名称未設定
2001/05/31(木) 00:10ID:???0279名称未設定
2001/05/31(木) 00:54ID:JtntfPSI>mac.comアカウントを使うためにも。
使えるじゃん・・・
0280名称未設定
2001/05/31(木) 00:58ID:mI3wJoJM当方ARENA1.6.5で使えてます
0282名称未設定
2001/05/31(木) 01:47ID:???それ以上何か望むのですか？
0284名称未設定
2001/05/31(木) 02:07ID:???ARENAでmac.comのメルアドを使ってメール送受信出来てますが、
それ以上何か便利な機能があるんですか？
0285名称未設定
2001/05/31(木) 03:14ID:u1ypZQQsIMAP4対応のメーラーをIMAP4対応のサーバーで使ってみなさい。
つ〜か俺みたいに出張が多くてその先でメールチェックしなきゃならん
者にとってはIMAP4対応じゃないとつらいのよ。
サーバーに残す設定にすればいいジャンという意見は却下。
0286名称未設定
2001/05/31(木) 05:20ID:???Postinoも良いですが、何故か強制終了も多いですね。
0287名称未設定
2001/05/31(木) 05:48ID:???EudoraPro、IMAP4関係が弱いのが難点っす。(それ以外はいいと思う)
ver5でも期待できないみたい。
英語版のリリースページにIMAP4のIの字も出てないなんて....
IMAP4を重視するならARENAかOurlookExpressじゃないかな。
0288名称未設定
2001/05/31(木) 06:33ID:xwElYwrcうう、クラッシック環境立ち上げるの面倒なんだよう
カーボンでいいから速く対応して。
0289名称未設定
2001/05/31(木) 07:13ID:EPNdr2Y60290名称未設定
2001/05/31(木) 07:40ID:???＞何故か強制終了も多いですね。
そう？うちは平気だよ。
0291名称未設定
2001/05/31(木) 09:59ID:K4/LpIgc今までただの一度もお目にかかったことないぞ
Postino 良く落ちます。
機能拡張のどれかと相性悪い様子。
けど、調べるの面倒くさい。
0293名称未設定
2001/05/31(木) 13:16ID:???MacでIMAP4に対応しているメーラーはあるんですか？
存在するのならボクはプロバイダごと乗り換えるつもりです。
ほんきです。
0294名称未設定
2001/05/31(木) 13:25ID:???（煽りじゃなく、単なる質問）
0297名称未設定
2001/05/31(木) 13:37ID:???iDiskで好きにフォルダ作ってファイルを保存できるじゃん?
そうすっと出先でも自宅でも、場所を問わず同じファイルに
アクセスできるじゃないっすか。
それのメール版みたいなもんっす。
メールを手元のパソコンで保存管理するんじゃなくて
サーバでやろうっちゅうコトです。
出先でメールを確認した。
クライアントからの返事だ。
はて、元のメールはなんて書いてあったっけ?
みたいな状況でIMAP4は便利になる。
でもメーラがちゃんと対応してないと受信・送信・削除しか
できなくて無意味に思われちゃう。
本当に対応していれば、サーバ上で作った好きなフォルダへ
振り分けとかができるのん。
0299名称未設定
2001/05/31(木) 14:03ID:???IMAP4に対応しているのは以下の通り。
Apple Mail
Eudora (Pro)
Entourage 2001
Outlook Express
Netscape Messanger
++Mail Lite
漏れていたらごめん。
ARENAは確か未対応だったはずだが。
0300名称未設定
2001/05/31(木) 14:06ID:???どこでどう設定すればいいんですか。
0301名称未設定
2001/05/31(木) 14:44ID:u1ypZQQs>ただし、現状では時期などは未定です。
ARENA FAQに書いてある。
http://www.arena-p.co.jp/support/techinfo/faq
0302名称未設定
2001/05/31(木) 14:47ID:???でもこれって、メールを読むときには
オンラインじゃないといけないですよね。
ダイヤルアップで接続していて毎回多くのメールが来る人には、つらいんじゃないかな。
一回全部開いてからじっくり読むのかな。
実際に使っている人はどうしてるの？
0303名称未設定
2001/05/31(木) 15:24ID:???タイトルだけ受信するやりかたってなかったっけ。
で、ダウンロードしたいタイトルだけチェックして
次のアクセスの時に取り込むことができる.....はず。
違ってたら首吊るので許してﾁｮﾝ
0304名称未設定
2001/05/31(木) 16:08ID:GtiqM5/20305名称未設定
2001/06/01(金) 03:01ID:???0306名称未設定
2001/06/01(金) 03:16ID:hyU.yivA0307名称未設定
2001/06/01(金) 04:07ID:hcK859zEオレ的には、>>299のリストで行くと、
やっぱこのままユードラかな。早くver5だせっつうの ＞クニ
0308名称未設定
2001/06/01(金) 08:01ID:iK2xMJ4Eすぐ一杯になるんではないかい？
特に添付ファイルなんかあると・・・。
0309名称未設定
2001/06/01(金) 17:21ID:J3MtahMY0310名称未設定
2001/06/01(金) 17:29ID:0IvDROvw今Cocoa化が着々と進行してるらしい。で、インターフェイス
も大分変わるってさ。
Cocoa化もIMAP4も．．Arenaに先攻しそうだ。
珍しく金払おうかなって気になってるよ（w
0311名称未設定
2001/06/01(金) 17:36ID:sOY/Wum60312名称未設定
2001/06/01(金) 18:33ID:???iCab=Sweetmail
ト思う
0313名称未設定
2001/06/02(土) 18:40ID:H8z444gI2.0に変えたらやっぱりその尻は使えないよね？
1.6.6からどこまでそのままの尻でいけるかな？
0314名称未設定
2001/06/02(土) 20:42ID:???やってみれば明らかなことなのに、あえてそういうことをここに書きなさんな。
0315名称未設定
2001/06/02(土) 21:17ID:0gVsDMns常時メーラーが立ち上がってると邪魔なのです。
0316undefined
2001/06/02(土) 21:20ID:73EMnwv.0317名称未設定
2001/06/02(土) 21:36ID:???0319名称未設定
2001/06/02(土) 22:17ID:???0320名称未設定
2001/06/02(土) 22:54ID:???バッググラウンドでのCheckに私もConmailを使ってるけど、
うちではMac.comをメールチェックするとエラーになるんだけど、
他の人はどうですか？
0321315
2001/06/02(土) 23:58ID:0gVsDMnsconmail良い感じです。
0322名称未設定
2001/06/03(日) 00:26ID:GdIVeNEcメールを受信すると新規メールウィンドウってのが開くじゃない（設定によるが）、
そこでクリックやスペースバーでメールを開けようとすると異常終了することがある。
ひんぱんというほどじゃないがまれでもなく、けっこう鬱陶しい。
んなもんで、いよいよ乗り換えようかと、ここで紹介されていたメーラーを
いろいろ試してみたところ、Magellanがいちばんよさそう。
そこでユーザーさんに質問なんですが、この「ビュー」ちゅうのがいまひとつ
わからない。振り分けに相当するのはわかるんだけど。
おれはＤＭとかどーでもいいようなＭＬのメールをひとまとめにしているんだけど、
この「ビュー」っていうのでもそういうことが出来るのか？
ひとつのビューに対しひとつのアカウントしか設定できないみたいなんだけど……。
0324名称未設定
2001/06/03(日) 16:50ID:Ep0dZQRcマニュアル読みなはれ。3-4-2辺り
それよりキーワード含まない指定が出来ないのは辛いね。
0325名称未設定
2001/06/05(火) 19:29ID:S21Q/Jpc0326名称未設定
2001/06/05(火) 20:03ID:WPplq60Q0327名称未設定
2001/06/05(火) 20:33ID:???相手も持って無いと当然だめなんだろう？
ポスペほど普及しないと思うよ。
0328名称未設定
2001/06/09(土) 19:41ID:???0329名称未設定
2001/06/11(月) 00:09ID:???Eudraではまともに見えていたメールが、ARENAだと滅茶苦茶に表示されるようになってしまいました。
具体的には、今まで見えなかったタグが全て見えてしまっています。
<DIV><FONT size=2> 〜〜です。元気してますか？</FONT></DIV>
みたいな感じ。
全てのメールがというわけではなく、いくつかのメールがこう見えます。
何か対処法はありませんか？
0331名称未設定
2001/06/11(月) 00:49ID:???レスありがとうございます。
<html><!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">とかそういうのではじまるタグの文章が
本文の後に追加されているのと、本文自体にタグが挿入されて滅茶苦茶になっているのと
2種類あるんですが、これは一体？
前者は良いですが、後者はほとんどまともに読めません。
HTMLメールをEudraの時は見やすいように直してくれていたんでしょうか？
（設定した記憶はないんですが、、、）
ARENAだとどうにもなりませんか？
自分では気を付けていても、他人からのメールでHTMLメールというのが多いので、どうにもなりません。。。
0332名称未設定
2001/06/11(月) 01:16ID:76ZHi2LA地球アイコンクリックしてみ？んでIEだかネスケだかでちゃんと表示されない？
メーラーでめちゃめちゃな表示でも、ブラウザでちゃんと見れるならそれで諦めましょ。
0333332
2001/06/11(月) 01:18ID:76ZHi2LA0334名称未設定
2001/06/11(月) 01:27ID:6kW7D4rY0335名称未設定
2001/06/11(月) 01:31ID:???レスありがとうございます。
地球アイコンですか？そのようなものは見あたりませんが、、、
プレーンテキストで作成したはずの自分の送信メールも結構
滅茶苦茶になっていました。今まで苦情も来ていないし、
きちんと相手先でも見れているはずなんですが、うーん。
送信メールで滅茶苦茶になるものとならないものがあるのも不思議です。
基本的に同じソフトで作成してますから。
フォントとかも変えていないし、わかりません。
EudraからARENAに移行できた方いませんかね？
0336>335
2001/06/11(月) 01:35ID:???>きちんと相手先でも見れているはずなんですが、
相手も、ユードラかアウトルック使ってる人ばっかりなんでしょうな。
0338名称未設定
2001/06/11(月) 01:41ID:???>相手も、ユードラかアウトルック使ってる人ばっかりなんでしょうな。
それはないと思います。ヤフオクで何百人と取り引きしてますから。
>>337
A-Porter 2.0 Beta5 PPCっていうのでやっていますが、信頼して良いものなのでしょうか？
0339名称未設定
2001/06/11(月) 01:43ID:r5hL.CZQそれはFM802のHPで配付していたユードラです
これにはまどばんも用意されていて確か68Kもサポートされています。
基本は（ていうかベースは）ユードラライト3.0日本版なのですがインターフェイスが変更されており、
『ファンキーバージョン』と『サイバーバージョン』が用意されておりまする
なお、私はこのインストーラーをCD-Rに焼いており、現段階ではまだ配付されているか未確認ですがタダでユニークなメールソフトが使えるというだけでも
かなりお勧めです
興味ある人は探してみてください。
FM802が聞けない地域の方には存在自体あまり知られてないでしょうね
0341338
2001/06/11(月) 23:19ID:???みなさまありがとうございました。
0342名称未設定
2001/06/17(日) 17:49ID:???0343名称未設定
2001/06/17(日) 18:25ID:Gp0t1eQ.0344名称未設定
2001/06/17(日) 19:01ID:???やはりそうですか。
ってことはFinderにドラッグして、それをクリックって
２アクション必要なんですよね？
めんどうだな
0345名称未設定
2001/06/17(日) 20:03ID:Gp0t1eQ.ならやめれば？
画像添付されたメールが一日何件も来るような人は使わなければ良い
0347名称未設定
2001/06/17(日) 21:49ID:???0348名称未設定
2001/06/17(日) 22:12ID:???取出しってボタンしかないんですけど
0349名称未設定
2001/06/17(日) 22:17ID:???別名保存するか聞くダイアログ出るでしょ、そこの右上
だけどなぜかアクティブにならない、俺のgifファイル
0350名称未設定
2001/06/17(日) 22:46ID:CYLi66060352名称未設定
2001/06/17(日) 22:51ID:w.L8Gvx6いいよ
0353Untitled
2001/06/17(日) 23:51ID:SpDjvDmkPostino Classic1.5.1
0354名称未設定
2001/06/18(月) 00:45ID:/kwSt9DQ2000年対応できるよ。
9.1でもまだ愛用してる。
Base64のタメにArenaも使ってるけど。
0355350
2001/06/18(月) 00:47ID:???0356名称未設定
2001/06/18(月) 11:33ID:ghWry.iQ先日4.3.2を使ってみたら連文節の変換の際、文節の区切りがメチャクチャ解りづらかった。
結局4.0.1に戻したんだけどあれってどうにかならないものなの？
0357名称未設定
2001/06/18(月) 12:32ID:Vk76TUOU4.0.1と4.3.2って表示のされ方が違ったっけ?
気がつかないまま4.3.2使ってるけど。
IMはATOK14とことえりっす。
0358
2001/06/18(月) 12:34ID:2N0hFwdc0359名称未設定
2001/06/18(月) 14:09ID:joosl.to4.3.2では変換時、文節をくぎる下線が
隣の下線とくっついてない？
うちもATOK 14とことえり。
0360名称未設定
2001/06/18(月) 23:51ID:py//hO.w0361357
2001/06/19(火) 01:01ID:???あぁ、ホントだ。
Jeditで確認したら、少し下線に隙間があるね。
でも確かにEudoraPro4.3.2では隙間がない。
....でも分かりにくいほどではないと思うなぁ。
0362名称未設定
2001/06/19(火) 01:02ID:1eXO1v9k0363わんわん大好き
2001/06/19(火) 01:06ID:z85PAap2詳報キボーンです
どのへんツブせばいいのかな？
0364359
2001/06/19(火) 01:22ID:HipFxWZQ馴れれば大丈夫ですかね？！
もう一回4.3.2入れてみようかな。
ただあまりメリットもないんでね〜
実際使ってみて「これは便利って！」ありますか？
0365361
2001/06/19(火) 02:23ID:???>>364
今401なんですよね。 メリットは.... あんまりない...かな。
www.kuni.co.jp/eudora/faq/mac4x.html
無数に直ったバグ、じゃダメ? (苦笑)
0366359
2001/06/19(火) 04:46ID:exJ7fTNcダメです！
つ〜か、いろいろありがとうございました。
個人的には多分バグフィックスされるまで4.0.1使うと思います。
4.3.2は細かな点で改良されているようですが
僕にとってはそれらよりも大きな問題なので.......
0367名称未設定
2001/06/28(木) 02:51ID:???Sweet Mailは使ってみたけど、携帯メールとのやり取りが文字化けしちゃうんだよね
やはり、Eudora-Pro、Postino、PowerMailが使い易い
送信フォルダや受信フォルダをダブルクリックしたりするのが、面倒なもので・・・
0368名称未設定
2001/06/28(木) 11:02ID:qXtLM4Usなんか、どうでもいいようなことで
喧々囂々議論してるよな。
なんでそこまでメーラーをカスタマイズしなけりゃならんのかよーわからんわ。
それと、ARENA MLの常連で、いやみな奴がいる。
いつも投稿の最後に署名をつけてくるんだけど
使っているマシン名とか、OSのバージョンとか
そんな、あんたの使用環境なんか誰も訊いちゃいねえよ。
ちなみに使っているマシンは
少し前までは、Pismo 500MHzにOS 9.1と
iBook SE(Key Lime)にOS Xだったのが
最近、iBook(dual USB)を２台買ったらしく
それぞれに9.1とXを入れているらしい。
なんか、「はいはい、お金持ちはいいですね(ﾜﾗ」って感じだ。
そんなに自分の使用環境、自慢したいのかね？
話が脱線してｽﾏｿ｡
0369名称未設定
2001/06/28(木) 11:21ID:fxW.S.loそんなML入ってる奴が居るのか？俺ARENA使ってるけど欠片も興味ないぞ
0370３６８
2001/06/28(木) 11:54ID:zrkrbkfgひやかしで一度入ってみ。
ROMってるだけでもけっこう笑える。
0371名称未設定
2001/06/28(木) 11:57ID:wptJlk7Yそれって**＠神戸さんのこと？でも、いやみじゃないし……？？
（検索してみたけどこの人しか当てはまらない。
激しくどうでもいいメールは捨てるから、その中にあったかな？）
OSのバージョンとか書くのは、不具合が起きた場合に参考になるじゃん。
ROMの人には便利だよ。
Macと関係ないMLで書かれていたらアレかもしれないけど、ARENAのMLだし
ちょっと心狭すぎなんじゃないの？
それとも、私が捨てたどうでもいいメールの中に>>368ここまで書かせる人がいたのかな。。
0372名称未設定
2001/06/28(木) 12:00ID:???ver.4.3.2-Jで、EudraFolderの容量が大きいと動作不安定になる？
例えば、Eudraだけ終了させようとｺﾏｿﾄﾞ+Qすると、ｼｽﾃﾑごと落ちる
とかフリーズするとか。特にﾈｺﾐを道連れに氏ぬ事多いのだが。
ちなみにEudoraFolderの容量は50MBくらい。
0374名称未設定
2001/06/28(木) 12:37ID:Ny5kZ7kkそいつって、署名の横に変なアスキーアート書いてる女だろ？
まあ、たしかにいやみっちゃぁいやみだわな。
0375名称未設定
2001/06/28(木) 12:47ID:ItagbQt.俺はEudora4.3.2-J使ってるけど
不安定ってことはないよ。
よく、ﾈｺﾐ4.7と併用していて
Eudoraだけ終了させることあるけど
落ちたりフリーズってのは経験したことない。
Eudora Folderの容量は60Mbくらいだけどね。
0376名称未設定
2001/06/28(木) 13:01ID:???ということはウチ固有の問題ってことね。
何か他のヤツが悪さしてるんだね。ﾀｽｶﾘﾏｿｺ。
ﾊｧﾊｧ..............鬱出汁能
0377名称未設定
2001/06/28(木) 14:18ID:.flFEpGIMU○○S○I・・・・
0378名称未設定
2001/06/28(木) 14:42ID:kjMVCGhoAMD
Athlon 1.4G(266) SocketA
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0379名称未設定
2001/06/28(木) 14:44ID:???高っ
0380名称未設定
2001/06/28(木) 15:08ID:???○○SA○H ○の新バージョン、開発進まないなぁ・・・・・
ユーザとしては、かなーり心配
（Carbon化もしてないし）
0382名称未設定
2001/06/28(木) 17:32ID:???さらされたんじゃないのか？<378
0383名称未設定
2001/06/29(金) 02:28ID:txtgkv/kもしや、Eudora-Proって、Base64で添付出来ないのですか？(Apple Doubleはイヤ…)
うう、利用者の方、教えてください_(..)_
0384名称未設定
2001/06/29(金) 02:33ID:nKS97S820385名称未設定
2001/06/29(金) 10:39ID:tklUKlDA0386名称未設定
2001/06/29(金) 10:41ID:kQBuLEgM0387名称未設定
2001/06/29(金) 10:46ID:2PpuoK/I意味不明。
Apple Double についてもうちょっと勉強した方が
いいのでは?
0388名称未設定
2001/06/29(金) 12:31ID:pH9mxDZI0389名称未設定
2001/06/29(金) 20:09ID:2cHmDJMcかなりの遅レスだけど、検索機能は？
便利だよ。
0390名称未設定
2001/06/29(金) 21:14ID:hI0XaWZoClarisも使ったしMusashiもArenaも使ってみたけど、一番自分に馴染んでいるというのか。
0391名称未設定
2001/06/29(金) 21:15ID:l6BREtOg0392名称未設定
2001/07/01(日) 07:10ID:jyWie276コンテクストメニューから送信できるとか、ちょっと妙な機能が標準でついてるとこが
気に入ってるんだけど。
でもヘッダ情報が弱いとか、フィルタが弱い（振り分けしかできない）とかがちょっとなぁ。
フリーでこの辺補える補助ソフトとかご存知ないですか？
もしくはこの辺強いメーラーとか。メールチェックは ConMail辺りにまかせるとして。
おとなしくoutlookExpress使うべきか。
でもうちの環境じゃ重いしよく落ちるし、ちょっとだけMSってとこがひっかかるかな、と
0393名称未設定
2001/07/01(日) 10:36ID:.X3HXGGcPostino Classic はどう？
0394名称未設定
2001/07/01(日) 12:49ID:30bp3I/cいまのところ，とくに不満はないから，使い続けるつもりだ
そりゃ，最近の進化したメールクライアントソフトにくらべたら
シンプルすぎるかもしれないが，
IMAPに対応してて
マルチプルアカウントで使えて
条件分岐でフィルタリングもかけられるんだから
普通のユーザにはこれで十分じゃないかなあ．
0395名称未設定
2001/07/01(日) 13:37ID:???同意。あとcocoaアプリなんで、文字がﾄﾃｰﾓ読みやすい。
不安定だという話もあるが、ウチではきわめて調子ｲｲ！よ。
0397名称未設定
2001/07/01(日) 22:26ID:???できまへん
501 Invalid Login
っていったいなんすかー？
0399名称未設定
2001/07/01(日) 23:54ID:???よくわからないので、ホスト、メール送信、パーソナリティ
それぞれ 認証を許可するに にチェックいれてるんです
けどダメどす
サーバ名入力しなおしてもやっぱりダメ
プロバは問題ないはずなんですけど、他に
なんかありますかね？
0400名称未設定
2001/07/02(月) 00:51ID:???0401名称未設定
2001/07/02(月) 01:04ID:???プロバじゃないとおもうんですけどねー・・・
Eudora初めてなんでよーわかりまへん
でもこのままやめたってのもキモチワルイ
0402名称未設定
2001/07/03(火) 00:09ID:zL.7tBMA0403LM
2001/07/03(火) 00:29ID:???http://www.02.246.ne.jp/~yingming/macclinic/
0404名称未設定
2001/07/03(火) 08:42ID:FCLOA5ns東めた経由でメール送れねえ…、鬱
0405名称未設定
2001/07/04(水) 07:05ID:9PEFgk/Ieudora smtp.mac.com で検索したらこんなんあったよ。
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&q=eudora+smtp.mac.com&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
Eudora4.3.2-Jではsmtp.mac.comは使えない情報。
0406名称未設定
2001/07/04(水) 08:50ID:dzj/8dCIiToolsのページを見よう。
0407名称未設定
2001/07/04(水) 13:06ID:???0408名称未設定
2001/07/04(水) 13:10ID:Va4uONocたしかに最高だね、オタばっかりで(ﾌﾟﾌﾟ
0410名称未設定
2001/07/04(水) 14:51ID:bKc73/Xw君も似たようなもんだねわらわら
0411名称未設定
2001/07/04(水) 15:18ID:T230ZhH20412名称未設定
2001/07/04(水) 15:34ID:j6me3H/oメーラー自体はすごくいい。
ユーザーがオタが多い。
だからMLもやめた。
0413名称未設定
2001/07/04(水) 16:23ID:???MLは入っておくべき。
登場人物のキャラが立ってるよ。
0414void
2001/07/04(水) 16:45ID:???ヘ_ヘ
ミ・・ ミ
( ° )〜
0415名称未設定
2001/07/08(日) 23:28ID:???0417名称未設定
2001/07/09(月) 03:17ID:???DreamweaverとFlashとIllustratorとPhotoshopとImageReadyと
InternetExplorerとNetscapeを同時に立ち上げた状態でもさっくさく〜。
0418名称未設定
2001/07/09(月) 08:36ID:995GB9sk1時頃寝て、起きたら、80通くらい来てたぞｺﾞﾙｧﾙｧﾙｧﾙｧﾙｧﾙｧﾙｧﾙｧﾙｧ!
0419名称未設定
2001/07/09(月) 09:34ID:???0420名称未設定
2001/07/09(月) 12:56ID:???結局、「機種依存文字」ってつかっちゃいけないってことになったの？
0421名称未設定
2001/07/09(月) 13:00ID:Ev1kRxTI0422名称未設定
2001/07/09(月) 13:38ID:???ヘ_ヘ
ミ・・ ミ
( ° )〜
0423名称未設定
2001/07/09(月) 13:46ID:tdkoug5.おれは無理だが。
0424名称未設定
2001/07/09(月) 14:06ID:???0425名称未設定
2001/07/09(月) 14:11ID:???0426名称未設定
2001/07/09(月) 15:49ID:01Uz2XOw0427名称未設定
2001/07/09(月) 16:37ID:tc9gmvLo前からうざいな〜とは思っていたけどもう今回は耐えきれなかったので退会申請中
だがサーバから返事のメールが来ない・・・鬱だ
ところで2.0は良いの？ｳﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ代金取られるんで敢えて乗り換えてないんだけど
0428名称未設定
2001/07/09(月) 16:46ID:l8uyQASY日下部の方が100倍むかつきます。
俺、こいつと一緒のメーラーつかってるのが嫌で
Eudoraに戻したもん。
0429名称未設定
2001/07/09(月) 17:33ID:Ev1kRxTIなるほど、そういう選定基準もあるわけだ。
0430名称未設定
2001/07/09(月) 18:04ID:uzroVoZQ0431名称未設定
2001/07/09(月) 18:20ID:cdNf2h6I2ちゃんとかには来ないのかな？来たら面白そうだけど（ｗ
0432名称未設定
2001/07/09(月) 18:26ID:Ev1kRxTIメーリングリストだから、他メーラーユーザーでも購読できるよ。
だいたいオレMSASHIユーザーだし。
傍観してる分にはおもしろいね。
http://www.arena-p.co.jp/community
0433ちょっと長いけど
2001/07/09(月) 18:37ID:???（ARENAのMLには入ってます）
彼の書く文章は多少いじわる、というか捻くれている感じが
するかもしれないけれど、いつも、とても大切な事を書いてるよ。
多くの人は、言葉の表面的な部分に囚われてしまったり、読解力が
無かったり、「テキストしか扱えないMLやnewsgroupでの
コミュニケーションに求められる論理的な議論の進め方」ができなかったり
するせいで、「なんてvoidはむかつく人なんだろう」って思ったり
するかもしれないけど。
この人は、日本のインターネット黎明期あたりから、newsgroupによく
顔を出してました。この頃って、インターネットって研究色の強い業種の
人が多かったから、「ネットでのコミュニケーションを通じて正確な知識を
正しく伝えていく」って事を重要視していた人が多かったの。彼のような議論の
進め方や言葉に対する指摘って、「インターネットのような爆発的な影響力のあるメディアで
誤った知識や情報を普及させない」という観点からは、とても重要だったと思う。
でも、今は、ML参加者なんかは普通の人が多い。
主婦とか、学生とか、ろくに勉強もしないでサラリーマンになった「体だけ大人」の人とか。
「仲良くお話ししましょうよ〜。難しいこといわずにさあ〜。」
ってなノリの方が、一般的だよね。
これは悪い事じゃない。
むしろ、インターネットが一般にも広く普及した、ていう良いことだと思う。
ただし、こういう人達からは、voidはただの嫌な奴にしか見えないんだと思う。
＃voidも時代に合わせて変わっていく必要があったと思うけどね。
＃一言で言ってしまったら「今となってはただの古い人」って感じ。
まあ、彼に対して否定的な意見を持つのは簡単だと思うからさ、もう
ひとがんばりして「彼は何を言わんとしているのか」ってことを
理解しようとしてみるのも、たまには良いかもよ。彼みたいな指摘を
する人がいるからこそ、インターネットに流れる情報の質が保たれる（かもしれない）
っていう利点もあると思うな、個人的には。
＃２ちゃんでたむろっている厨房の方々には難しいかもしれませんが。
0434ちょっと長いけど＞４３１
2001/07/09(月) 18:52ID:???>個々のレスに過敏に反応するのがウザイ
言わんとしていることは分らなくもないけど、MLってそもそも、
誰でも参加できるものだし、いつ抜けても良いもの。そして、誰もが
MLで流れている議論に参加してもいいし、読み飛ばしてもいい。
誰も「このMLに参加している人は全てのスレッドに目を通し
必ず各自で返事を出すこと！！」なんて言ってないよね。
そんなルールは（少なくともARENAのMLでは）存在しない。
だから、嫌なスレッドは、読まなければ良いだけ。
ウザいんだったら、目を通さなきゃいいじゃん。
「ウザいからあんた投稿しないでくれ」なんていう権利、誰にも
無いのにね。「嫌だったらML抜ける」っていう権利はあるけど。
「voidさんの意見は嫌なのでもう止めてください」って、
言論の自由を奪っていることと同じくらい、危険な発言だと思うな。
ニフティなんかの商用BBSで生まれた「管理人がグループを厳格に管理する」て
いう風潮が、問題の根底にあるのかもね。あれは営利サービスだったから、
不愉快な人が多くなる＝ニフティの顧客が減る、っていうことなので、誰かが
コミュニティの雰囲気を（表面的には）明るくしなければならなかった。
「ネットで会話って超楽しいもの！みんな仲良く！」っていう風潮を作っちゃったんだろうね。
0436名称未設定
2001/07/09(月) 19:36ID:???大筋では賛成。しかし、同じ内容を伝えるのにもう少し違う言い方を
した方がもっとよく受け入れてもらえるのに、というのはあるね。
受け入れてもらいたいとは思ってないんだろうね。たぶん。
そういう意味ではvoidも「テキストしか扱えないMLやnewsgroupでの
コミュニケーションに求められる」表現方法ってのが身に付いてない、
っていうふうにも言えるんじゃないかと思うね。多少いじわる、
じゃなくて、かなりいじわる、っていうか、書き方はかなり大人げないね。
論理的に話すのも大事だけど、コミュニケーションである以上、ちゃんと
相手に伝わんないと意味ないから、相手がすんなりと受け止められるような
文章を書く、ってとこまでできて、やっと合格なんじゃないのかな。
そういう意味で、voidといつまでもやり合うのはどっちもどっち、
って感じがするね。
0437名称未設定
2001/07/09(月) 19:48ID:???> 「voidさんの意見は嫌なのでもう止めてください」って、
> 言論の自由を奪っていることと同じくらい、危険な発言だと思うな
これはちょっといいすぎ。そんなおおげさなもんじゃねえ。(藁
0438名称未設定
2001/07/09(月) 22:42ID:cGA7RWhE頼むから早くとめてくれ、目障りだ。
0439名称未設定
2001/07/09(月) 22:57ID:P.LIHoMAしてました（その後M/L内でキレて本人の意志でunsbscribeしてた）。
そういう方法もあるってことかな。
言論の自由ってよく言うけど全然違うと思うな。
例えばそのM/Lの流儀に合わない人であれば、いくら知識があろうと
不快感を与えるのであれば出ていっていただく権限は（少なくとも
主催者には）ある。「あなたの物言い、気に入らないよ」というのも
単なる意見にすぎない。これを「自由を奪っている」と解釈するのは
馴染まないですよ。
0440名称未設定
2001/07/09(月) 23:20ID:JHOMHGVQただ、途中からは名乗りもしない[email protected]の、
下でも書かれている通り、悪意のあるメールは読んでいて不快。
それにしても、鎌田さん大人だねえ〜。
--------------------------------------------------------
>>気持悪いほどの汚しかたを無意識に..または習性としてしてしまう..
>>投げ返しかたを性分とする相手へのみ投げつける..ボールなわけです。
>
>ならばMLに投稿しないでください。
>貴方の文章は大変不快です。
>日下部さんとの比較で言うと、悪意がある分貴方の方が迷惑です。
あの..
このセンテンスは質問に対して..
あまりにも分かりやすくするために強調して書いているわけでしょ。
鎌田さんの読解力のセンスの問題では？
悪意ですかぁ..トホホ..どういう感性なのか失語します。
>文章が恐いとか、ぶっきらぼうとかは個性の問題ですが、
では..その尊重された個性で傷だらけになった方へ..
また..辛すぎて退会された方々へ鎌田さんからのコメントをお聞かせください。
>なぜこれを僕にきいてきたのかよくわかりませんが、
ご忠告を受けたのですが..まったく理解できなかったので
あなたの常識的な感覚をお伺いしたまでです。
>場合によると思いますよ。
はぁ？
今回の場合を聞いてるにきまってるじゃないですか。
メーラ以前の日本語の動作確認をしてください。
0441名称未設定
2001/07/09(月) 23:24ID:???結婚後、鈴（？）が加わったのが何かおもしろい（笑）
--------------------------------------------
「謎の失踪後，沖縄から復活!」
ヘ_ヘ ------------------------
ミ・・ ミ ****@merope.****.or.jp
( )〜 くさかべよういち
----------------------------------
--------------------------------------------
「結婚しました」
ヘ_ヘ ------------------------
ミ・・ ミ ****@merope.****.or.jp
( ° )〜 日下部陽一
----------------------------------
日下部さんのサイトに奥さんらしき人の写真はたくさんあるみたいだけど、本人のはないの？
本人のが見たい。。
0442名称未設定
2001/07/09(月) 23:25ID:???0443名称未設定
2001/07/09(月) 23:25ID:???ここね。。。
0444名称未設定
2001/07/09(月) 23:31ID:pXfekMRMそうかなあ。日下部が「コミュニケーションに求められる
論理的な議論の進め方」をしてるか？
揚げ足とりと皮肉と中傷だろ。あれよりはむしろ2chのほうが遥かに
論理的に思えるよ。
大体日下部のいうことが本当にコミュニケーションに求められる論理
的な議論の進め方なら、どうして何年もいろんなところで彼が原因の
トラブルが起きてるのよ。コミュニケーションが取れてないじゃん。
それとも日下部にたいしてはこっちが一方的にコミュニケーション
を取る努力を求められてんの？
0446名称未設定
2001/07/10(火) 00:14ID:DOFoopI.いやいや。voidに比べれば、ってことっす。
0447445
2001/07/10(火) 00:22ID:YsNfiU8U2チャンネルは場だし、voidは個人だし
で、voidは筋は通ってるし、論理的だとは思うよ。少なくとも、機
種依存文字関連では、論理の穴はない気がするな。言い方は別とし
てね。俺はあの言い方は好きだけどな。
むしろ、感情的になって支離滅裂な書き込みをする奴に憤りを感じる。
0448名称未設定
2001/07/10(火) 00:24ID:ArwfKJC6japan.fan.netnews-people.void
0449名称未設定
2001/07/10(火) 01:20ID:???その役割を代価しているような気がする。どこかのMLで
「日本の報道で“インターネットでも○○○という意見が多発
しています”と言ってる時は、“２ちゃんねるで○○○という意見が
多発している”という意味に違いない」
と書いている人がいました。
それくらい影響力がでかくなってきてるのかもねえ。
voidの語り口には問題も多いけど、彼から学ぶべき点も多いと
思うよ。感情的にギャーギャー言い返すだけじゃなくて、彼の真意を
くみ取ろうって努力は、たまにしても損じゃないと思うよ。
voidも「一般庶民、普通の人」の気持ちを汲み取る努力をすべきだろうけどさ。
0450445
2001/07/10(火) 01:51ID:YsNfiU8U管理人が判断するべきことだと思うんだけどね
0451名称未設定
2001/07/10(火) 01:59ID:???そうなんだよね、結局。
「やめてください」メールが、もっとも（どの）MLの内容に合わない、
意味の無いメール。なのに、それを出している人は、それに気づかない。
自分の「やめてくれ！」っていう意思表示が、一番の正義だと勘違いしてる。
voidはちゃんと、そういった行為が意味が無いって事、指摘してるよ。
（ただ、それを理解するだけの読解力が無い人が多い。そして、そういう
人に限って、感情的に「やめてください」メールを繰り返して出す）
読まなきゃ良いだけだし、前に誰かが書いていたようにフィルター
かければ良いだけ。
0452名称未設定
2001/07/10(火) 02:00ID:???無難な話しかできないのは確かだねぇ。
残念だけど。
0453名称未設定
2001/07/10(火) 02:29ID:???娘にも謝んないのかな。だとすると、かなり歪んだ女になりそうだな。
だいたい、なんであんなに引っ張るんだ？すげぇー暇なのか？(藁
0454お胸おっぱい
2001/07/10(火) 02:34ID:???0455名称未設定
2001/07/10(火) 02:37ID:???（FEPとかIMとか書くと、確かvoidに「その言い方は間違い」
「そういうものは存在しませんが？」とか言い換えされてしまう）
0456名称未設定
2001/07/10(火) 03:07ID:???謝ってるとこなら何度も見てるぞ。
さすがにMassge-IDまでは出せないけど(w
>>455
VJE-Deltaらしいよ。
昔VJEの開発に携わってたことがあるとの情報もあり。
Input Methodって言葉に文句言ってるのは見たことないなぁ。
0457一ML購読者として
2001/07/10(火) 03:27ID:???言ってることが論理的に正しければそれでオーケーなわけじゃない
一般社会でもそれをやったらトラブルを招くのが普通
残念ながら「コミュニケーション」というものは
論理的な議論をするためだけにあるわけじゃない
その辺りがどーもお分かりになっていないのは
研究者という人種のせいなのでしょうか？
0458名称未設定
2001/07/10(火) 03:46ID:???言うように「いつも、とても大切な事を書いてる」とは思えないんだけど。
「枝豆とビールははっきり言って合わない」とか「そんなまずそうなもの
作るよりも」とか、自分の価値観が絶対的真理であるかのような口振りに
辟易するよ。
http://queen.heart.ne.jp/cgi-bin/queen4?word=kusakabe
ARENA MLは日下部レスがうざいんで、すぐやめました。2.0以後の
ARENAの進化がまっとうな方向からずれまくってきたのは、彼の
「ご活躍」によるところが大きいのでは？
0460名称未設定
2001/07/10(火) 04:01ID:vSxGNbxoVoidの物言いは嫌いだけど、最近Jeditの検索ウインドウに改行を含む文字列を
ペーストすると"\r"に変換して検索するようになった。これはVoidの提案だったそうだ。
なるほどね〜、と思いましたね。
だからって好感もったわけではないし、彼もまさか好感持たれようとは考えてない
でしょうね。
0461名称未設定
2001/07/10(火) 04:11ID:r9wkVzpQ>「やめてください」メールが、もっとも（どの）MLの内容に合わない、
>意味の無いメール。なのに、それを出している人は、それに気づかない。
でもさ、マジでいい加減やめてよ、って言いたくならない？
一日仕事で疲れて帰ってきてさ、MLのチェックをしたらARENAの投稿が
50通くらい。あ、バージョンアップでもしたのかな、って思ったら
voidだぜ。疲れ倍増だよ。
0462名称未設定
2001/07/10(火) 04:16ID:wz5IY0GIMLを止めた大量の人たちの潜在的意見が結果的に反映されなかったと
いう意味で。
0463名称未設定
2001/07/10(火) 04:17ID:vSxGNbxovoidのアドレスでフィルターを作ればOKです。
フィルタの作り方がわからなかったらARENA M/Lに投げてみると、
案外本人が答えてくれるかも(笑)
0464voidさんごっこ
2001/07/10(火) 04:33ID:???>>458
>「枝豆とビールははっきり言って合わない」とか「そんなまずそうなもの
>作るよりも」とか、自分の価値観が絶対的真理であるかのような口振りに
>辟易するよ。
まずそうだから、まずそうと書いたのでは?
＃あぁ、カンタンで楽な文体だな〜(笑
0465458
2001/07/10(火) 04:46ID:???>まずそうだから、まずそうと書いたのでは?
その反応で、あなたの味覚的経験の貧しさがよくわかりました :)
>＃あぁ、カンタンで楽な文体だな〜(笑
っていうか、真似るのが簡単に思えるのは、あなたがこの文体の
本質を見誤っているからでしょうね。
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0466voidさんごっこ
2001/07/10(火) 06:27ID:???くっ、なかなかやりますね。
さらにうまく真似て、458さんとともにvoid道を極めようと思ったのですが、
「本質を見誤って」いるために、それも難しそうです。
そこで、替りの品を。
このページはご存知でしたか？
www.asahi-net.or.jp/~ty7n-hszm/hemi-cat/hemi-index.html
なかなか素晴らしいページですよ。ニセものたちが秀逸です。
例えばこんなの。
↓
"Ａ_Ａ __________________________
=。。 = ●●@●●.ne.jp
( Red )〜 ●●●●
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※どーせリンク先を見たらわかっちゃうけど、いちおう伏せ字 :)
0467名称未設定
2001/07/10(火) 06:43ID:UeD8Jq.Qまったくもって激しく同意。
インターネットをやって５年以上経つけど、ニュースグループなんかを見るにつけ、
まったく同じ思いを抱いているよ。
0468ちょっと前にレスした
2001/07/10(火) 12:51ID:/6wRbeXM全発言の1割強を占める彼の投稿内容についてを苦々しく思うのは極自然な事だと思うけど？
それが愛想が無いとはいえ殆ど有益なものばかりかと言えばそうでもない
つまらない言葉じりの揚げ足取り、文脈から明らかに読み取れるような事でも
明記されていないからと言って投稿者を責める書き込み、何かというと
「貴方は私の言ってることが理解出来きていない、もう一度読み直しなさい」etc...
無論void氏の投稿にフィルタを掛ければいいのかもしれないが、噛みつかれた相手の
投稿までは都合よくフィルタリングできないし結果として削除に苦労すると・・・
まあARENA MLは止めたんで暫くはvoid氏と出会うこともないとは思いますけど
すんません、止めたとは言えあんまりムカツイたんで思わず長文になってしまいました。
0469名称未設定
2001/07/10(火) 12:56ID:???0470名称未設定
2001/07/10(火) 13:01ID:???それを厨房お断りなノリのMLでやられちゃあ確かに辟易するよ
「正しい日本語教室は他所でやって」って感じ
>469
迷惑している旨の書き込みが泣言に聞こえるのか、面白い感性だね
0471ヘミ猫って
2001/07/10(火) 13:04ID:???デザイン的にはﾁﾋﾞｷﾞｺが一番近いけど
0472void
2001/07/10(火) 13:15ID:GzFT89Iw>負け犬が泣き言をいうスレになってるな
それはあなたの思い込みでは？:)
0473名称未設定
2001/07/10(火) 13:27ID:3UU1rD4A0474名称未設定
2001/07/10(火) 13:55ID:vSxGNbxo＞噛みつかれた相手の
＞投稿までは都合よくフィルタリングできないし
だったらSubject名でスレッドごとフィルタリングして、無かった
ことにするとか・・・
しかし困った奴だね、長年にわたって周囲にこれだけ手数をかけさせて。
まつ＠ゆの時代からすごい量だったと聞くけど、知ってる人います？
0475名称未設定
2001/07/10(火) 14:03ID:vSxGNbxo>全発言の1割強を占める彼の投稿内容
なんだかＴ山氏とそっくりですな(笑)
Amuletスレッドより:
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=991209953&st=564&to=564&nofirst=true
0476名称未設定
2001/07/10(火) 14:04ID:TAvWE4Rwそのたんびにフィルタ設定は・・・ARENAは恒久的な仕分けを
前提にしてるから結構面倒だよね
よっぽどウザイ投稿用に一時設定フィルタ機能を付けてくれって
言おうかとも思ったくらいだよ
とにかく暖簾に腕押し、糠に釘、「そろそろ止めてよ」という声にも
マナー違反（！）と応酬してしまうような御仁だからね
（ｵﾏｴﾓﾅｰとなんど書いてやろうと思ったことか（ｗ）
得られる情報の重要性とよーく秤にかけないと嫌な思いをするばかり
0477名称未設定
2001/07/10(火) 14:11ID:???トボけて終わりにしたくせに。
0478名称未設定
2001/07/10(火) 14:16ID:vSxGNbxoうーむ、フィルタリング潰しの技に出ているか、
もはやM/L荒しですな(笑)
昔fj.sys.macを読む時はvoidのアドレスをKillしてたけど、
反応レスだけ妙に残ってましたね。
彼は「いいかげんにしてよ」の声に言論の自由とか言い返すんですか？
まさかそれは無いよね？
0479言論の自由
2001/07/10(火) 14:25ID:BQfiwnfI同じ調子でご高説が炸裂することはしばしばあったという印象
ログは捨てちゃったので「具体的に何処？」と言われても困るが
あと、どうもあのお方はそれとかあれって言葉がお嫌いな様で・・・
舌戦がヒートアップしていくのに比例して「ﾊｧ?あれってなんです？意味不明〜」
みたいな人を小馬鹿にした書き込みが増える傾向にない？
0480名称未設定
2001/07/10(火) 14:30ID:vSxGNbxo0481名称未設定
2001/07/10(火) 14:35ID:???彼の投稿に於てはその耐性がまったく発揮できないというのは不思議だ
漏れもまだまだ修業がたりんと言う事か
0482名称未設定
2001/07/10(火) 14:45ID:???あとね、void は案外簡単に謝るよ。謝る相手を選んでる気はするが。
0483名称未設定
2001/07/10(火) 15:03ID:???（最近は２ちゃんの方が圧倒的に多いけど）
そして482と同じように、voidがまともに見えるよ。
いつも、というわけでもないが、瞬間沸騰して衝動的に
感情的なメールを垂れ流す輩より、よっぽど丁寧に書いてると
思うよ。馬鹿が多いんだろうな。
Ｔ山は完全にやばい。
voidは（非常に嫌な奴だが）多くの場面で正しいことを指摘してる
。。。ていうのがオレの感想かな。
0484名称未設定
2001/07/10(火) 15:07ID:???ちなみにfjは一月も持たずに戦線離脱、いくら玉石混交・ディープな
知識の宝庫と言われてもあの何とも言えないﾈﾊﾞﾈﾊﾞ感がたまらなく嫌だったよ
void氏には今少し「放置プレー」という技を覚えて貰いたいと思うのは俺だけ？
0485名称未設定
2001/07/10(火) 15:16ID:???もちろんそうでない人も沢山いるんだけど、
2ちゃんの隔離板ばりに厨が常駐してるよね(藁
0486名称未設定
2001/07/10(火) 19:20ID:???Referenceでフィルタリングできるメーラに乗り換えればいいじゃん。
ARENAでできないなら、要望出しゃいいし。
それよりvoid関連はyosoでやってくれ。
0487名称未設定
2001/07/10(火) 21:16ID:???ならないという信念だから。
fj に厨房が増えたのは Win95 に MSIMN がついてきてから。まともな人のかなり
の部分は逃げちゃったねえ。
0488うんざり
2001/07/10(火) 22:37ID:???void氏につきあっていける人には快適ということで。
0489名称未設定
2001/07/10(火) 23:40ID:DenidLjUところで期待の新作みたいなものはでてないの？
飽和気味の市場かもしれないけど、新しい風が欲しい気もする
0490ML晒しの話題はこちらで
2001/07/10(火) 23:42ID:???0491名称未設定
2001/07/10(火) 23:46ID:BqxlKT/Iこれも柴犬から書いてる。
0492名称未設定
2001/07/11(水) 00:36ID:???0493ｵﾏｴﾓﾅｰ
2001/07/11(水) 10:15ID:VibBSAt6さっと読み流せば君の言うところのスレ違いな発言は既に終ってるのに
またぞろ蒸し返すんだもんな、これってvoidのお得意技だよね（笑）
嫌がらせあげしてやるよ、なんでも(笑）を大丈夫っぽいし（笑）
0494名称未設定
2001/07/11(水) 11:02ID:???0495名称未設定
2001/07/11(水) 18:09ID:z7alvoHQついでにブラウザウインドウにD&Dも出来なくなった。不便極まりない。
0496名称未設定
2001/07/11(水) 21:42ID:???http://www.zdnet.co.jp/macwire/0107/11/n_pooh.html
0497名称未設定
2001/07/12(木) 00:44ID:CXx31D9YプーさんメールMac版配付開始
0499名称未設定
2001/07/12(木) 06:08ID:zj62NjDQプロバイダーはメーラーで決めよう！！
0500名称未設定
2001/07/12(木) 06:45ID:vyqSy69Iばっかじゃねえの。
0501名称未設定
2001/07/12(木) 07:38ID:???0502名称未設定
2001/07/12(木) 09:25ID:Xtgu7ptAﾜﾗﾀ。
>>500
気持ちはわかるが、Mac版が後発で出たという事はWin版も相当
ひきあいがあったという事だと思われ。
0503名称未設定
2001/07/12(木) 10:28ID:???0504名称未設定
2001/07/12(木) 16:54ID:TAGREBLwInternet Configで設定できるぞぃ。
0505名称未設定
2001/07/12(木) 19:36ID:???みたくなってるね、ここ。
どのMLにも痛い谷津はいるのねん。
気をつけよ＞折れ
あ、Macの眼ーラーはMUSASHI使ってます。
template機能が貧弱貧弱貧弱なのが、
いやんですが、軽いので。
シルフィード、OS Xに移植される日を夢精中‥‥
0506名称未設定
2001/07/13(金) 04:08ID:???0507名称未設定
2001/07/13(金) 07:11ID:Rau66Q5QMusashi-vってどうよ？
ベータ版だけど。
0508名称未設定
2001/07/13(金) 14:25ID:QqvNNFIw0509名称未設定
2001/07/13(金) 17:20ID:???0510505
2001/07/14(土) 00:57ID:???すまん、Vは使ってないのよね。
結構機能強化されてるみたいだけど、
なんだか永遠にβ版のような気がして‥。
Arenaの機能でmusahiの軽さってなソフトないかね〜。
0511名称未設定
2001/07/14(土) 04:21ID:???0512名称未設定
2001/07/14(土) 04:28ID:???XではARENA 2.0βだYO
0513名称未設定
2001/07/14(土) 19:42ID:???デフォルトだとウザくて。
それさえ解決したら常用するんだけどなー。
0514名称未設定
2001/07/14(土) 23:43ID:0CLs8GbcMUSASHIのML入ってますか？
ARENA MLみたく大荒れだったりして。
0515名称未設定
2001/07/14(土) 23:45ID:???MUSASHIってなに？
ヘ_ヘ ____________________________
ミ・・ ミ [email protected]
( ° )〜 日下部陽一
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
0516名称未設定
2001/07/14(土) 23:51ID:???0517名称未設定
2001/07/14(土) 23:55ID:???日下部が指摘してるんだけど、本心からそう思う
0518名称未設定
2001/07/15(日) 00:29ID:???6/29 １通
7/03 １通
7/14 １通
すっかり寂れてしまった。
0519名称未設定
2001/07/16(月) 23:25ID:???キーチェーンアクセスの中の証明書を利用したやつとかあったら面白い。
0520名称未設定
2001/07/17(火) 12:01ID:/7PSgssk0521ゴラァ
2001/07/17(火) 16:08ID:RSrPCLb6どういうことじゃ
いまからわかいもんつれてテレコム殴り込むぞ
0522名称未設定
2001/07/17(火) 16:21ID:???開発中止は困るぞぉ〜
乗り換えようにもロクなメーラーがねえよヽ(｀Д´) / ｺﾞﾙｧ
0523名称未設定
2001/07/18(水) 00:24ID:???MUSASHIのMLってそんなにﾏﾀｰﾘしてるのか、、、
一時期MUSASHIを使おうかと思ったけど、
エディタ部分がちょっと使いにくかったので結局Arena。
0524名称未設定
2001/07/18(水) 05:22ID:???0525名称未設定
2001/07/21(土) 11:51ID:rnBKIs7.http://cgi.mercury-soft.com/cgi/mercury-soft.com/Nessy.html
これ面白そうだと思うんですが、実際、使ってるひといます？
0526名称未設定
2001/07/21(土) 12:39ID:???0527名称未設定
2001/07/21(土) 12:41ID:xfPpK6AQhttp://www.barebones.com/index.html
BBedit出してる会社の製品なんですがシンプルでいい感じです。
ただ、２バイトコードが通らないですけど。
日本語化の計画はあるみたいだし、Xにも対応させるみたいです。
0528名称未設定
2001/07/21(土) 13:09ID:???MLに未参加で、直のサポートとバグトラッキングシステム
を利用してれば、ヴォイドとの関連は薄れると思われ（藁
こっちの方が、遙かに幸せだYO
0529名称未設定
2001/07/23(月) 12:58ID:???で、大量にメール扱うなら、安いWin買ってベッキー使うの。
0530名称未設定
2001/07/24(火) 00:25ID:???３年くらいOEを使ってたんだけど、遂にトラブルが。
メ−ル受信中に突然終了してしまう。
これって、対処法あるんでしょうか？
OE気に入っていたんで無念。
取り敢えず、ユ−ドラのスポンサ−モ−ド使ってみるかな。
OSXにもユ−ドラ用意されてるんで慣れておいた方がいいかも、と思うんで。
（OSXのメ−ルは使いにくいですな。今後改良されるんでしょうか？）
他にMacOSとOSXの両方に用意されているメ−ラ−ってありましたっヶ？
0531530
2001/07/24(火) 00:26ID:???常時接続環境に移ろうと思っているんで、とにかくシンプルで軽いメ−ラ−がいいかと。
conmailさんもよさそうね。試してもよっと。
とにかくG3-266でさくさく動いてくれりゃ、それでいいのさ。
0532名称未設定
2001/07/24(火) 11:08ID:???あれの何がいいのか、さっぱり理解できない。
0533名称未設定
2001/07/24(火) 11:16ID:iBXa/0jE受信部だけ常に立ち上げておいて、新着受信したら音とかで知らせて
くれるようなの。
ただのチェッカーだと、取り込みまではしてくれないから・・
0536533
2001/07/24(火) 12:01ID:iBXa/0jE面白そうだけど、設定めんどくさそうっすね。
言い方悪いけどパッと見 泥臭い設計、UNIX的思想ですね。嫌いじゃないけど。
暇になったらもっと調べてみます。
0537名称未設定
2001/07/24(火) 12:28ID:8URijUrcんじゃ、Postinoとか
0538名称未設定
2001/07/24(火) 13:21ID:???パッケージ版が5,500円だって？
オレ、あの会社大嫌い。StuffIt使わないでZipIt!使ってるくらい。
MUSASHIに戻ろう。
0541名称未設定
2001/07/24(火) 17:39ID:???俺もかなり初期からPOSTINO使ってるけど、問題は振り分けの弱さとOSXへの対応だと思う。
ただしARENAも振り分けは弱いけどね。
この二つって同じエンジン使ってるようにも思えるけど、いかがなものか？
0542537
2001/07/24(火) 18:04ID:???機能ないから。
俺は友達いないから一日に５０通とかメールこないし、これで十分なので
ポスクラ使ってるけど、唯一の問題は検索がもうちょっと強化されるといいのと
速くXに対応して欲しい事ですね。
Postinoだと振り分けも検索も強化されてるのでいいかも、税込み4000円だが
0543名称未設定
2001/07/24(火) 20:09ID:???やはり振り分けは弱いんですね。
振り分けだけならOEは最強だったのに...。
>>542
僕も友達は少ないんだけど、MMやMLなどで３０通程メ−ルが送られてくるので、
メインでは使えません。（でも常にHDに存在し、補助的に使っている）
取り敢えず、ユ−ドラのスポンサ−モ−ドを使ってみます。
以前FM802のユ−ドラライトを試して、好感触だったので。
しかし、OEのメ−ルがインポ−ト出来ない...ｸﾞｸﾞ
0544名称未設定
2001/07/24(火) 20:14ID:71hrtLo2ボクはウィナのみんなが言う所のバカマカーなんで詳細は解りませんが、
OEのバージョンは幾つなんでしょうか?
うちのは、パスワード掛けられるのと、検索が早いので未だにOE4.5を
承知で使っています。Appsのフォルダに有る、OEユーザー内に
何時もと異なったキャッシュ書類が出来ている時に、その様な不具合が
ボクの所では有ります。コレをフォルダからハズしてOEをもう一度
起ち上げると直ります。が、うちのOE4.5はちょくちょくウィルス病に
かかるので、人にメールを出すときには、PostinoClassic1.5.1_PPC
を使う手間を掛けています。
こんなバカですが、何かのお役に立てれば幸いです。
0545530=543
2001/07/24(火) 20:34ID:???基本的には４.５で素手に完成の域に達していると思います。
544さんの指摘試してみます。どうもありがとう。
なんか４.５に戻すのもありかな、とも思いました。
0546名称未設定
2001/07/24(火) 23:38ID:???良いですか？つーか、する価値ありますか？
サイト見て、別にいらねーかなーと思ったんですが、
実際使用してる方の意見も聞きたいな、と思いまして。
つーか、ここの過去ログ読んでMLの存在を初めて知りました・・・
OE4.5から乗り換えたの失敗したかも？
0547名称未設定
2001/07/25(水) 01:21ID:flnjXgoo>３年くらいOEを使ってたんだけど、遂にトラブルが。
>メ−ル受信中に突然終了してしまう。
つかぬことをお伺いしますが、もしかしてGeoCitiesのPOPサーバに接続中に
エラーが出るのではないでしょうか？ 同じ現象出てるんですけど（気のせいか）。
0548名称未設定
2001/07/25(水) 01:30ID:???何年も前からNetscapeのMessengerを使ってるよ。
メーラー色々入ってるけど、結局メインはこれだね。
あとは、DolphinとOutlookとかを別アドレス用で使ってる。
0550名称未設定
2001/07/25(水) 08:14ID:q4.KdfCEに取り敢えず、設定とアドレス帳だけは作っています。
Outlook Express(メイン), Dolphin, PostinoClassic,
クラリスメール Lite, Eudora-J, Eudora Pro, Microsoft Entourage
の7種です。慣れると楽です。どれかは生き残ってくれると思います。
0551名称未設定
2001/07/25(水) 15:42ID:???0552550
2001/07/25(水) 17:24ID:Bu.2Vzq.自分は、Hotmail用に使っています。
0553名称未設定
2001/07/25(水) 17:40ID:Htq1a/NIアドレス帳にあるアドレスを選択するのが面倒です。
先頭文字だけ打ち込んで選択とかできません。あと、アドレス検索がえらく面倒です。
他のソフトはどうなんでしょか？
0554名称未設定
2001/07/25(水) 17:47ID:upEx9WsI0556名称未設定
2001/07/25(水) 18:09ID:DD6VNXVk数文字入力してからcommand+/ でアドレス選択できるよ。
でもARENAは2.0以降は邪進化ばかりしているような気がするな。
Sweetmailがマルチペイン対応してアドレス帳の使い勝手が
よくなったら、すぐに乗り換えたいのだけど。
0557530と543
2001/07/25(水) 18:32ID:???細かい設定がユ−ドラでは出来ない（慣れれば我慢出来るのか？）
例えばメ−ルの並ぶ順番を日付け順にしたとする。
それを上下に出来ない。（新しいメ−ルを上から並べたいのに...）
件名を１番左に表示させるとかも出来んなぁ。なんとあろう事か１番右に件名が...。
（設定の仕方を知らないだけですか？）
フォルダからフォルダに移る時、いちいち終わったフォルダを閉じなければならない。
3ベインのウィンドウは、ものぐさな俺にはピッタリだった...。
0558名称未設定
2001/07/25(水) 18:39ID:???0559530と543
2001/07/25(水) 19:07ID:???GeoCitiesじゃないけど、メルアドによって落とせるものと落とせない物があります。
OE固有のバクなんですかね？
>>550
まじっすか？
そこまでの根性はないっす。
>>558
検索はほとんど使わないから問題ない。
必要なメールはテキストで保存してあるし。
0561名称未設定
2001/07/25(水) 19:49ID:???遅くなったが、一応。
1.6.xと2.0を比較して、2.0のアドバンテージは、Topやメールボックス内を
リスト表示できるようになったので、疑似3ペインが可能になったこと。
それからジャンプ機能。これは反対の人もいるようだけど、cmd-Jで
ウィンドウを表示させたあと、/(スラッシュ)→returnで、未読の入った
メールボックスが一覧でき、開きたいメールボックスをキーボードだけで
開ける、つまり、マウスなしでどんどんメールを読んでいけるようになった。
個人的にはこれが一番大きい。
それから詳細検索は結構使っている。ARENAの検索は速いと思うよ。
メール内検索も可能になったし。
あと、細かいところでは、POP before SMTPに対応したことかな。
個人的には、これらの点でアップグレードしてよかったと思ってる。
俺のマシンだと、遅いってのは、あんまり思わないな。
とくに、送受信はEntourageやOEより速いと思う。マシンはpismoね。
0562名称未設定
2001/07/25(水) 20:26ID:jxrm/ujMどれがいいの？
0566名称未設定
2001/07/25(水) 21:28ID:???を受信中に落ちるというのが以前あったよ。
0568名称未設定
2001/07/26(木) 19:21ID:???丁寧なお答えありがとうございます。
ジャンプ機能なんて知りませんでした。便利。
メーラーって長く使って良さが判って来るもんだと思ってたもんで。
試用期限も迫ってきてるし、、、
個人的にあんまり余計な機能はいらないなーと思うんですが
インターフェイスが良いんですよね。。
う〜ん、迷う。
0569名称未設定
2001/07/27(金) 01:12ID:???ジャンプ機能、知らなかったんなら、追加説明。
cmd-Jでウインドウ表示したら、メールボックスの最初の数文字を
入力すると、該当メールボックスがリストアップ。矢印キーで選択し、
リターンキーで確定。これが基本的な使い方。/(スラッシュ)、リターンで
未読入りメールボックス表示、はその応用ね。
0570名称未設定
2001/07/27(金) 13:43ID:RZxfQSgoARENA使ってるんですが、ARENAが立ち上がる時間（3,4秒）ですらイラつくほどのせっかちなんです。
0571名称未設定
2001/07/27(金) 14:01ID:???0572名称未設定
2001/07/27(金) 15:44ID:???0573名称未設定
2001/07/27(金) 19:23ID:tIj/VpIg研究不足。
とりあえずマニュアルを読んでくれ。
0574名称未設定
2001/07/27(金) 19:26ID:wNf85Jk6起動項目に入れといてずっと立ち上げとくというのは？
0576571
2001/07/27(金) 21:39ID:???ありがとうございます。常駐させるためなのかな？
ずいぶんとファットなメーラーですね......。
OE4.5で慣れきってしまってるので使ってみるけど。
便利な機能などあったら教えてくださいませ。
0577名称未設定
2001/07/29(日) 01:12ID:5eg3G2AA電パチのような仕様のmacのメーラー、ないすか？
0578名称未設定
2001/07/31(火) 14:53ID:7.ElHfFcこれ知ってる？
ARENAの全てのサーバーセットのメールを受信してくれるの。
うちアカウント7個あるんで、これすごい便利。
がいしゅつだったらごめん。。
0580名称未設定
2001/07/31(火) 20:10ID:???受信だけの問題なら、アカウント設定のサーバーセットの設定で、
すべてのアカウントにチェックを入れておいたらいいだけの
ことじゃないのか？なぜ別アプリまでいるのだ。わけワカラン。
一つのサーバーセットで、アカウント7つでも20でも一度に受信できるぞ。
送信先も自動で変更してくれ、っていうなら、それは2.1β4で標準の機能になった。
0581名称未設定
2001/08/01(水) 15:15ID:???リリースノートによると、
「x-mailer」が正しいバージョンを表示していないバグを修正
だと。なんだかな〜。
0582578
2001/08/01(水) 18:15ID:p2ecaCiU自分は非常時接続＋テレホで
1つのアカウントを受信する時に全てを受信したくないのです。
どうでもいいのはテレホに受信するので。
非テレホ時は、メインのアドレスだけを受信したいのでこうしてる。
>>581
え？そんだけ？（笑）
というわけで武蔵上げ。
0583名称未設定
2001/08/01(水) 18:23ID:???http://www.big-e.ne.jp/battle_folder/html/srt01.html
0584ぴんきー
2001/08/01(水) 19:07ID:JHgvlQGk0586ぴんきー
2001/08/01(水) 19:29ID:JHgvlQGkあんまりメールの受信に時間かかるから
ブラウザやチャットソフトを機動させちゃってたわ。
有料版になるとメールの確認時間短くなるの？
ぴんきー宅はケーブルですけど。
0587530=543
2001/08/01(水) 22:32ID:???ユードラも悪くないけど、OEの方が使いやすいんで、戻ろうかなと。
>>586
メールの確認時間は、無料版でも速い方でないかい？
どうですか？
0589[email protected]
2001/08/02(木) 00:10ID:snNvKcBQ0590名称未設定
2001/08/02(木) 02:33ID:???あんだけ早く起動してたら出す暇が無いと思うんだけど、起動画面が
無いのだ。ほんっとに一瞬で立ち上がる。
あと、テキストファイル保存の機能がデフォで入ってるのも俺的にはgood!!
元々フリー版のclassicを使ってたんだけど、正規版買っちゃったよ。
あ、ちなみにOEはver.5まで使ってたけど、受信簿以外のフォルダに
振り分けといたメールを全部消されてから使うの止めました。
0591名称未設定
2001/08/07(火) 12:15ID:???それで、今まで溜まったメールを移行させる手段はないものでしょうか？
一応ARENAのメールBOXがEUDORA互換らしいのでクリエーターをいじくれば
インポート出来たりするのかな？て考えてますがどうなんでしょう？
0592名称未設定
2001/08/07(火) 13:19ID:d75Y0dIEみんなマニュアル読んでる？
0593名称未設定
2001/08/07(火) 13:22ID:???あまりの不安定さにARENAにのりかえまちた。
ARENA、「検索速度が遅い」という事以外は不満点はありません。
カスタマイズが融通きくし、システム分かりやすいし、
安定してるし最高！
0594名称未設定
2001/08/07(火) 13:38ID:???MSの製品以外でニュースリーダー兼用のメールクライアントはないのか？
教えてちょ。
0595データの再構築はされてるのか。
2001/08/07(火) 13:56ID:???定期的にちゃんとデータベースの再構築やってるの？（Option押しながら起動）
保存してあるメールは１０数通なのにデータファイルが１０ＭＢ超えてるんだよ
なんてぼやいたりしてない？
ＭＳ製のメーラーはメールを削除すると削除マークをメールに付けるだけで
データそのものは削除しないでファイルの中にずっと残す。
だから放っておくとどんどんメッセージファイルが肥大化するよ。
再構築することによってはじめて削除データがファイルから削除される。
これを知らないでずっと使っていれば不安定になるだろうね。
（検索だって本来よりもずっと遅くなるかも）
0596名称未設定
2001/08/07(火) 14:20ID:Ow6PAWOQそれはMSに限らず、他のメーラーでもそうなんでは？
0597595
2001/08/07(火) 15:51ID:???別にＭＳ製のメーラーだけがこの方式だとは言ってないよ。
仮に他のメーラーが同じ方式だからと言ってOEのデータベースを
再構築しないでもいいという理由にはならないでしょ？
データベースの再構築を知らなくて不安定とか言ってる人は
大した手間じゃないからとっとと再構築して、それでも不安定
だったら文句を言うべき。
0598名称未設定
2001/08/07(火) 16:51ID:???0599名称未設定
2001/08/07(火) 17:04ID:GLhC5yiINetscape ComunicatorとかMozillaはウェブブラウザ・メーラー・ニュースリーダー兼用ダ。
0600名称未設定
2001/08/07(火) 18:56ID:b67kruHgOEで、削除削除したメールを復活させる方法はありますか？
とくに送信済みメール
0601ARENA
2001/08/07(火) 19:01ID:???使いやすいし。
0602sage
2001/08/07(火) 19:03ID:???0605名称未設定
2001/08/07(火) 19:38ID:Nb8Qfpxk＞ARENA、「検索速度が遅い」という事以外は不満点はありません。
え？まぢで？アリーナ、かなり早いと思うんだけど。。。
OEの検索機能なんてクソでしょ。OEで数秒かかるのが、アリーナだと一瞬だよ。
OEで、100通以上のメールを検索する気にならんかった。
>>604
ソフトがオタくさいの？ユーザーがでしょ？
たかがそんなユーザーごときで嫌うのもなんだかなあ。。。
0607名称未設定
2001/08/07(火) 20:06ID:???しつこいし。
0608名称未設定
2001/08/07(火) 20:06ID:???0609名称未設定
2001/08/07(火) 20:08ID:UUx0qme6と思わないで欲しいけど・・俺MLなんて取ってないし。
0611名称未設定
2001/08/07(火) 20:23ID:cpqsZSrc>？まぢで？アリーナ、かなり早いと思うんだけど。。。
そーっすか。
我慢できるけど速いと思った事はなかったな〜
まあ使いやすいんでどっちでもいいんすが。
0613名称未設定
2001/08/07(火) 20:29ID:???今1400通のMLのメールから「Photoshop」を探すのに3秒ほどでした。
遅いかなあ？
0614名称未設定
2001/08/07(火) 20:33ID:cpqsZSrc速っ！
私の環境がへっぽこでした。
0615名称未設定
2001/08/07(火) 21:30ID:2v/N7Sew>>614
検索対象のものが何件あるかにもよると思います。
例えば、データベースなんかは登録件数が何千件でも何万件でも検索対象件数が１件なら速いです。
検索対象件数が数百や数千となると遅くなります。
こういう原理と同じではないのですか？
0616613
2001/08/07(火) 21:36ID:???時間はほぼ変わらず。
ていうか、普通の使い方して、対象が「数千件」ってあるの？
フォルダ振り分けしてればそこまでにはならないでしょ。
それにそーんなに複雑な検索ってする？
ベンチマーク的に早い遅いじゃなくて、実用の話をしよう。
0617名称未設定
2001/08/07(火) 21:40ID:sHryOfNI0618名称未設定
2001/08/07(火) 22:27ID:???0620名称未設定
2001/08/07(火) 22:39ID:???自分がヲタであることを認めたくない真性ヲタです。
0621名称未設定
2001/08/08(水) 02:11ID:???アフォなヲタユーザーなんかに左右されて、
自分に合っているかもしれないソフトを使わないなんて馬鹿げてるよ。
使ってダメだったら、そのソフトのどこがダメとか、そういう部分で語ってよ。
0622名称未設定
2001/08/08(水) 12:56ID:???http://msyk.locus.co.jp/macos/ome/index.html
これってどうよ。
0623名称未設定
2001/08/08(水) 13:01ID:???0625多口トモロヲ
2001/08/08(水) 21:59ID:???0626>>625
2001/08/08(水) 22:43ID:???Outlook Expressは確かに機能は充実しているけど
使い勝手がね。
0627ARENA は悪くない
2001/08/09(木) 00:13ID:???どんなものかと思って使ってみたらすごい良くてびっくり。（参った）
個人的には３ペイン／１ウィンドウが好きだから ARENA は使わないけど
ユードラ好きな人は一度は試してみるべき。
ARENA を批判する人は偏見持ってるね。
0629名称未設定
2001/08/09(木) 01:44ID:???信頼性を別とすればやはりOEって事になってしまうな。
けど理想は2ペインなんで、過去物を含む歴代メーラーでは
クラリスメール2が最も使い勝手が良かった。信頼性の面
でも群を抜いていた。つーか誤作動誤処理は１度たりとも
全くなかった。Appleにより無理やり終息させられたのが
非常に惜しい。
ところでオレは幾つかのメーラーにある「Draft」メール
ボックスの概念がようわからん。つーか、「InBox」と
「OutBox」があればアレいらないと思うんだが。
0630名称未設定
2001/08/09(木) 02:42ID:???なんで辞めちゃったの？ アポー。
0631名称未設定
2001/08/09(木) 03:43ID:???MSに金を恵んでもらうためIEとOEをデフォルトにしたから
OEよりはるかにすぐれたクラリスメールが
あったらだれもOEなんか使わないでしょ？
0632名称未設定
2001/08/09(木) 03:49ID:???> ところでオレは幾つかのメーラーにある「Draft」メール
> ボックスの概念がようわからん。
普通に下書き用。INBOXに入れておいて送受信の時に
送られちゃったら困るし。
0633632
2001/08/09(木) 03:53ID:???0634名称未設定
2001/08/09(木) 07:16ID:NjcdkKDYあまりの使い勝手の悪さと激重いのですけど。。。
0635名称未設定
2001/08/09(木) 07:39ID:zo9LVGFoつかってますよ．Cocoa なメイルソフトって他にあるのかな？
0636名称未設定
2001/08/09(木) 09:18ID:dptXxf/Y俺も使ってるよ。
届いたメールが読めたらいい人だから、
使い勝手が悪いって言われてもよくわからん。。
0637名称未設定
2001/08/09(木) 14:25ID:s6/Ld5kwそーだったのかー。
情報ありがとう。
確かにクラリスメールを使っている人はまわりに意外といるなー。
0638名称未設定
2001/08/09(木) 15:16ID:fclhz3oAMacOSX のメーラ使ってますが、InBoxを展開するときにメーラが
吹っ飛ぶようになってしまいました。
会社のiMacも自分のiBookも同じ。
しょうがないんで会社ではPM8600、自宅ではDynaBookでメール
読んでる。OS9環境でメーラ使ってもよかったんだけど、一つの
マシンで複数のメーラーってのはなんか混同しそうだったんで。
ともかくこの症状がでてすぐにDiskUtilityで調べたらリンクが
切れたノードが・・・
Terminal で日本語が通らないから、直接 mail コマンド使っても
読めないし、第一この状態では mbox そのものが壊れてるかも。
0639名称未設定
2001/08/09(木) 17:18ID:hLrp1/QYクラリスメールって今だとどこで手に入る？
むりかな？
0640629
2001/08/09(木) 18:02ID:ADD8dAcIだからその下書きも「OutBox」でやれば混乱しないでしょ？
メールが完成した時点で送信OKの状態に変更すればいいだけ。
例えばクラリスメールなんかはそうなってた。ボタンが付いてて
ユーザーがもう送信してもかまわないと思ったら、ボタンでその
メールを自分で送信OK状態に切り替えるんで、誤送信される
心配はまずなかった。
インターフェースをそういう仕様にしたら「Draft」ボックス
っていらないでしょ？（実際クラリスメールにはなかった）
「InBox」の方には、同じボックスに未読と既読が同居できる
物が多いんで、「OutBox」も同じような仕様にする方が
分かりやすいと単純に思う訳だな、オレとしては。
まあこれは好みの問題、あるいは慣れの問題かも知れん
0641名称未設定
2001/08/09(木) 18:13ID:ADD8dAcIヤフオクとかじゃないと無理じゃない？
まあクラリスメール2はOS 9.1やOS XのClassic環境でも
とりあえずまだ使える。
クラリスメール1はInternetスタータキットのCDとかに
入ってるけど、機能的に不十分なだし、2000年問題の
不具合とかあって駄目だったと思う。
0642641
2001/08/09(木) 18:28ID:ADD8dAcIクラリスメールLite、の間違い。
0643名無しさん ◆MNfVWKeE
2001/08/09(木) 18:29ID:???0645名称未設定
2001/08/09(木) 20:19ID:VZQ1ZPLI0646名称未設定
2001/08/09(木) 20:32ID:rmK1a1EAネットスケープのメーラーで
設定出来ますか？
0650名称未設定
2001/08/12(日) 02:01ID:???User Profileを複数作ればできるんだろうけど、ネスケ起動時に
いちいち選択しなきゃならんし、当然メールボックスはそれぞれ
別々な物になるから、あんまり勧めないね。
それよりはOutlookExpressとかPostino Classicとかの、無料
メーラーを使った方が、はるかに楽なんじゃねーの？
0651名称未設定
2001/08/12(日) 03:48ID:???0653名称未設定
2001/08/14(火) 16:59ID:???500kbくらいの画像ファイルを送信しようとした時なんて
20分くらいHDうならせた揚げ句、10MB位のメールに化けた。
これさえなければアリーナ使うのにネ。
0655名称未設定
2001/08/14(火) 22:13ID:v5XujukM添付ファイルのクリック&ドラッグにもやっと対応した。
動作は迅速（おそらくMac用のメーラーでは最速）且つ、安定性はバツクン。
もはや何の不満も無い。
ただ2.0からアピアランスのカスタマイズが出来るようになった（涙）。
あれほどそういうことはやるな！と言っておいたのに（要望が多いのかな）。
まぁ Magellanらしく非常に控えめなところがまだ許せるけど。
arenaは私にはあまりにバキーでした。
愛用のScrollabilityでトリッキーな動きをする、さらにバックでiCabを
立ち上げている状態で、arenaを終了するとiCabを巻込んで異常終了する。
最悪OSごとフリーズ。
ちょっと作りに無理があるような。
0656
2001/08/14(火) 23:42ID:WgRKV8WY何か設定とかあるのでしょうか？
マジレスきぼうです
0658６５６
2001/08/14(火) 23:57ID:WgRKV8WYありがとうございます！＞657
Jpegの写真ファイルです。おねがいします。
0660656
2001/08/15(水) 00:19ID:Xwv7atVY0661多口トモロヲ
2001/08/15(水) 00:27ID:???0663656
2001/08/15(水) 00:57ID:Xwv7atVY見れます。
一応相手方の環境は、iMacDV、メーラーはポスペです。
Winの友達に＞ってのは、以前使ってたARENAでは
（相手がポスペの場合）Win用の設定でないと表示できなかったからです。
0665名称未設定
2001/08/15(水) 01:45ID:25LHeBVEマジネタっす。念のために・・・
拾った尻で使ってたからなのか、職場でも自宅の環境でも
添付付きメールの送信成功したことないですよ。
エンコードに偉い時間かかる上に、巨大なメールに化ける。
勿論、エンコード中はフリーズ状態でほかの作業は一切出来ません。
これは職場で使ってるアリーナ。
自宅のアリーナの場合、すんなりと送信できるんですが
受け取った相手には意味不明の文字列が表示される
てパターンばっかしで、何回やっても失敗ばかり。
一通りエンコード形式試したけど、ダメでした。
0666名称未設定
2001/08/15(水) 03:45ID:???相手側はAOLじゃーなかった
うちの環境では相手がAOLだと
どんなメーラーで送っても全滅。
相手側のは見えるんだけど。
まあ、その前に拾ったやつはいかんな。
0667名称未設定
2001/08/15(水) 08:03ID:???AOLは私の周りでは一人もいませんです。初心者が多いせいか
ポスぺが結構多くて、あとはバラケてます。
私の環境で起きる致命的なバグさえなければ
レジストしたいんですけどね。3800円なら安いと思うし。
0668多口トモロヲ
2001/08/17(金) 03:26ID:???0669救出された項目
2001/08/19(日) 03:52ID:hdxvwEhsﾏﾀﾞ使ってる。
添付ファイル操作と振り分け機能以外は満足してるが、
さすがに最近きつい。
0671◆EFd5iAoc
2001/08/20(月) 00:46ID:AlVSHylA未だに中田氏のHPが賑わっているのを見るとまだ使ってる人多いってことか？
eudora-Liteもお世話になったが、Eudora-Proは好かん。
で今ARENA。
0672名称未設定
2001/08/21(火) 10:08ID:FrlE.afkようと思ってEudora形式に移行するKzMailConverterでコンバート
してみたんですが、どうもきれいにいかない。何か変なところで
ちょん切られたりしてます。
何か良い方策はないでしょうか。あと皆さんはちゃんと移行でき
てますか、Postinoに限らず。古いデータをテキストにして閲覧す
るとか、そんな感じで有効な活用方法はありませんでしょうか。
0673名称未設定
2001/08/21(火) 12:24ID:W5fLnjYY性能はよくわからんけど、結構お気に入り。
0674名称未設定
2001/08/22(水) 00:20ID:HPC/vP.A0676名称未設定
2001/08/22(水) 17:06ID:y8REPDQsインターフェイスのかわいさだったらSweetMailも負けないYO!
http://www2.ttcn.ne.jp/~sweet/
0677名称未設定
2001/08/22(水) 17:13ID:???KzMailConverter経由でARENAに移植する場合は、mbox形式で
読み込まないと駄目だった（Eudora形式と認識しない）。あと、ア
ドレス帳もPostino独自仕様で保存されているので、一から打ち直し
になる。グループ分けするごとにアドレス帳ファイルを生成するのに
も驚いたな…メールの題名を勝手に本文１行目ですげ替えることもあ
るから、一番現実的かつ確実な方法は「Postinoからメールボックス
まるごと転送→ARENAで受信」かもよ。
今年のMacExpoで会場にいたARENAスタッフにその点聞いてみ
たんだけど、A_Porter2.0（純正のコンバータ）含め、今後もPos-
tinoをサポートする予定はないそうだ。
DolphinやMusashi，CEは対応してるのに何故？？やっぱりバカ
にされてるのか？結局Classic環境でPostino、サブでMail使ってま
す（プロバがIMAP対応してるから）
0678名称未設定
2001/08/22(水) 17:22ID:KsehhyvUかわいいアイコン置いてあるとこ教えてYO!
0680名称未設定
2001/08/22(水) 17:42ID:TLDeuxic立ち上がるには立ち上がるんだけど、受信の途中でクラッシュするんです。
受信をせずに過去の受信メールを読むにはどうすればいいの？
どうやったら直りますか？誰か教えてプリーズ！！
0682名称未設定
2001/08/23(木) 10:21ID:luZRfJUAご丁寧にどうも。
KzMailConverterのせいではないと思うんですが、どうも切り方が
うまくいかないような形式みたいですね、Postinoって。ヘッダの
途中で切れたりして、Musashiで取り込んでみたら題名のない記事
が結構できてしまい、中身も変に切られているのがありました。
そうそう、「題名を本文一行目ですげ替え」、これです。それが、
上のKzで処理すると滅茶苦茶になるんだと思います。
だからA-Porterも対応したくないのかも知れないですね。利用者数
は無料なのでMusashiとかよりも多そうなんですが。使いやすいの
で乗り換え考えなければ良いのかも知れませんが。かれこれ二年は
使ってます。
Postinoから丸ごと転送って、すごく面倒ではないですか。全部に
宛先入れないと駄目な気がするんですがどうでしょう。楽な方法は
ないものでしょうか。確かにちゃんと移行するなら転送しか無いと
思いますが…。
0683名称未設定
2001/08/23(木) 16:29ID:???0684名称未設定
2001/08/23(木) 20:43ID:???つまるところ、「Postinoは良いメーラーだから、乗り換えする
為の機能なんかいらんだろ」と言われてるような気がするよ。OSX
ネイティヴにしないのも、公式サイトの見解じゃ「あたらしもの好き
に走るな」ってメッセージにも取れるし。それくらい、Postinoから
別のメーラへ移行（過去資産を移行）するのは面倒です。
自分はAppleCenter肥後橋でβ版を公開していた時代からのユーザ
ーだけど。OS9.Xまでの環境で行くって言うなら、せめてPOP before
SMTP対応アップデートしろや（IMAPは？）。もしくはAppleScript
完全対応キボンヌ。
0685名称未設定
2001/08/23(木) 22:08ID:???そうかも知れないですね。いやどうも。何だか乗り換える気が失せ
てきました。そうそう昔は結構鳴り物入りで出てきたような気がし
ます。今は亡き「Mac User」誌なんかにちょこっと出てきて、何か
一部でかなり盛り上がっているという印象でした、Postinoは。
けれどIMAPとかにはなかなか対応しませんね。シスクリのHPですと
新技術には慎重、みたいな方針みたいですけどね。これだけ軽くて
AppleScript対応でOSとの親和性アップなんてったら、最強になっ
てしまいますね。個人的にはPostinoの、「署名は単に文末に挿入
されてるだけ」というようなあまり見えないとこで動かない性格が
気に入ってます。
ただなー、せめてEudora標準形式へのコンバートくらい、きちんと
出来てほしいです。書き出し機能とかって難しくなさそうですよ。
開発者に頼んでみようかしら。別にユーザが減る結果にはならない
と思うんですけど。
0686名称未設定
01/09/01 01:28ID:uXtaR//g0687
01/09/01 01:40ID:x48K4HfgIMAP4への対応は強く意識してますとか言ってるけど
あれって今に始まった話じゃないじゃん。1.0の頃からいってるよ
だからアントラージュ使ってるけどね
0688名称未設定
01/09/01 01:40ID:Tt6VRSI.0689名称未設定
01/09/01 12:34ID:xBj326fIクニリサーチインターナショナル（株）は、電子メールソフト「Eudora」の最新版
「Eudora 5.0-J」のパッケージ販売を、10月1日から開始することを発表しました。
Mac／Windows両対応のハイブリッド版で、予定価格は7,800円です。
高いよー。
ARENAやむさしの2倍だけど、2倍の価値はありますか？
0690名称未設定
01/09/01 13:06ID:1YOPMGAs知っているからなぁ…。
職場で買わされた時はノートンアンチウイルス5.0が付属で
つきだしたころだから（最新版へのアップグレードも可能）、
アンチウイルス単体（7800円位）とシェアウェアメーラ
（ARENAなら3800円？）より安いか、と自分を納得させ
たよ。窓版とのクロスシリアルを無料でもらえるしね。
0691名称未設定
01/09/01 18:03ID:IjqNQ4o.広告モードなら無料だよ
0692名称未設定
01/09/06 15:01ID:yRRAXEhYhttp://www.eudora.ne.jp/press/2001_8_29.html
・ Eudora Pro Ver.4.X-Jからのバージョンアップ 2,800円
・ Eudora (4.3-J)ペイドモード からのバージョンアップ 2,800円
・ Eudora Pro Ver.2.X-Jからのバージョンアップ 3,800円
・ Eudora Pro Ver.3.X-J からのバージョンアップ 3,800円
・ Eudora (4.3-J)スポンサードモードからのバージョンアップ 4,800円
今のうちにスポンサードモードを登録しておけば実質4800円。
0693名称未設定
01/09/07 19:24ID:NWO9gT2Yここの掲示板みたいに
名前/日付/本文・・・・・名前/日付/本文・・・・・名前/日付/本文・・・・・
のように閲覧できるメーラーってないですか？
0694名称未設定
01/09/07 19:26ID:???なんで？
0695名称未設定
01/09/07 19:29ID:NWO9gT2YMLって結局掲示板システムをメールでやってるようなものでしょ。
スクロールマウス使えばホイール一つでずーっと下まで見られるかなと。
0696名称未設定
01/09/07 19:50ID:???無いんじゃない？そんなメーラーは
第一ログが飛んだりすると面倒じゃん。
MLならSweetmailが一番適してると思う。
広告を消したりできるし、スレッド表示できるから
0697名称未設定
01/09/07 19:54ID:mkuop3tEネコミの場合ならmailを直に書き出せばそうなったよ。
でもそれって思ってるほど見易くないよ。
0698名称未設定
01/09/14 00:05ID:M.0abpbQ0699名称未設定
01/09/14 23:01ID:tB1TLjlwWillMailもなかなか良かったなあ。
今だったらそんなに遅いと感じることもなく…
結局、OE5に落ち着いた。
0700名称未設定
01/09/16 23:24ID:2KrGj0fc0701名称未設定
01/09/17 02:14ID:CR8.zEkg書き終わったメールを一通だけおくると、他のメールも一緒に送って
しまいませんか？
0702名称未設定
01/09/17 14:06ID:wTqjwkmkその、送信するつもりのない残りのメール属性を『後で送信』ボタンで
設定（保存）してませんか？『編集中（封筒に鉛筆がつくアイコン）』
にしておかないと、送信作業の際まとめておくられてしまうよ？
改善されないときはシステムクリニックに報告なされ。
http://www.syscli.co.jp/service_support/postino_mac/revision_history.asp#classicV1.6
今日の段階ではその様な障害は報告されてないし。
2.0が出ると言われて久しいが、POP after SMTPにも対応して欲しいのう。
0703名称未設定
01/09/17 20:41ID:1DuOISOA0704702
01/09/17 21:01ID:JPDG2oNkごめんbeforeだった… イーサケーブルで首吊ってきます。
0705名称未設定
01/09/18 00:22ID:i07r1hrUﾄﾃｰﾓ良い感じだYO!!
0706名称未設定
01/09/18 00:27ID:WvUi0BZk0707Postino User
01/09/18 01:39ID:8uOnvA96Postino Classicを日数制限付き（90日くらい？）の限定版にすれば、
もう少しきちんと金が入って、開発ももう少し楽になったのに。
Classicユーザーのみなさんは、やっぱり有料なら使わないの？？
ちなみに俺は倉リスメイル２からの乗り換えだよ。
0708Il Postino
01/09/18 02:27ID:f3ZqwsZA707と同じく、クラリスメールver.2からの乗り換えだけど。
これまで随分Classicを周囲に薦めてきたが、残念ながら製
品版にアップグレードしたのは窓バージョンPalmaを渡した
一人だけだった（Classicないから）。OEが普及してるのも
結局は無料＆OSについてくるからじゃない？
0710
01/09/18 11:35ID:AaOPpF92クラメv2のバンドルって、PowerMailがあるせいで実現出来ない
んじゃないの？開発スタッフ被ってる（独立？）って話だし。無理
かも知れないが、「iMail」として買収再開発キボンヌ。OE以外の
選択肢も標準でつけろ。
エヌフォーの国内販売に期待してたんだが、あの社長２年続けて
Expo会場で「５月には出まーす」…エニクスかヲノレは。
0711名称未設定
01/09/18 12:05ID:poON3n.U0712名称未設定
01/09/18 13:36ID:DBm3pd9Qスパムの温床ISPを晒してる企業サイトがあるからURL貼っとく。
DTIは一時、東めたからのメールをブロックしてたことがあったし、
ニフは相当数のドメインをブロックしてるから、会員だったら一度
問い合わせてみそ。
本題からずれたレスなのでsage．
ttp://www.hart.co.jp/spam/refuselist.html
0713名称未設定
01/09/21 18:11ID:QnR7/hLMDLめちゃ重いです。
ダイアルアップでモニカで落としてるんだけど、311BPS、残り1時間30分とか。。。涙。
0714名称未設定
01/09/21 18:16ID:QnR7/hLMDLサーバーもうひとつ用意してほしひ。。。
0715悪賭2、逝ってよし！！
01/09/21 20:29ID:VqpDcYq2∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ ) ＜ たかが2MB落とすのに2時間くらいかかりそうだぞ、ｺﾞﾙｧ!
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0716名称未設定
01/09/21 21:08ID:yjHgPbPw0718名称未設定
01/09/21 22:07ID:60b.dh6gサーバーセットとSMTPサーバーの機能の使い分けが良く分からん。。。
何かその辺、混乱しない？
0720名称未設定
01/09/21 22:51ID:cX2YE5ec送信するときに何故か改行入りませんか？
これで色々と崩れるんじゃないかと。
前から気になっていたんですけど、今日は
少々目立ったので。
0721名称未設定
01/09/21 23:06ID:lFXy4GMg同じく。何でこんな酷い状態で落とさせるんだろう。
サーバーもう一つずつ用意するとかさ。。腹立つわ。
結局、ダイアルアップで1時間40分くらいかかって落としたよ。
数日待とうかと思ったけど、早く使ってみたかったし。あほだな自分。
0722名称未設定
01/09/21 23:35ID:HEeXfzMU悪徒２
0723名称未設定
01/09/22 00:04ID:IBcTaKnAしょぼいサーバ使ってんじゃねーよ。
つーか、ARENAサーバでも落とせるようにしろよなー。
0724名称未設定
01/09/22 00:24ID:846tKSio0725名称未設定
01/09/22 01:08ID:z0qtszRc0726名称未設定
01/09/22 01:10ID:Jd7CXNy6MacMP3といい
0727名称未設定
01/09/22 01:13ID:z0qtszRc0728名称未設定
01/09/22 01:26ID:ulmlN8PI以前、クラリスメールLiteの2K問題でAppleにメールしたら、無償で2.0のCD送るって返事が来たよ。オレはつい早まって2.0のパッケージ買ってしまった後だったんで悲しかったけど。
0729名称未設定
01/09/22 02:21ID:myLajNsIそこは基本的に2.0.xまでと2.1と変わってないよ。チェックのマークが変わってるだけで。
使い方は、たとえば、mac.comみたいに安定していないサーバでメール送ると
不安定だから避けたいけど受信はしたい、というときに、安定しているsmtp
サーバでサーバーセットを作って、POPサーバーをプロバイダのPOPとmac.comのPOPサーバーにすれば、
一回のメールチェックでmac.comは受信だけで、送信は差出人がなんであろうと、
安定したプロバイダ、というふうにできる。
mac.comのsmtpサーバからどうしても送信したかったら、サーバーセットを切り替える、
という感じ。
2.1から変わったのは、差出人ごとに送信先を変えられるということ。
Outboxに差出人の異なるメールが入っていて、それぞれ対応するsmtpサーバから
送信したい場合に使う。上記の例でいうと、プロバイダのアドレスのメールは
そのプロバイダから、mac.comメールはmac.comのsmtpサーバーから送信したいけど、
Outboxにそれらのメールが混在しているときに、自動でsmtpサーバーをそのアドレスの
ものにあわせてくれる、ということ。
0730・
01/09/22 02:57ID:sG0EedKEずいぶん長いことDLしてて、最後９９％で固まったまま。
結局キャンセルしましたよ。
0731名称未設定
01/09/22 04:14ID:dwa9PnPcもうユーザーやめようかとマジ思う。
0732名称未設定
01/09/22 06:36ID:MJRBD8Dc0733名称未設定
01/09/22 09:36ID:AVBgQdcEユーザー登録もできんようになっとるしぃ〜。
発売日の夜からサーバーメンテするなよ、ｳﾞｫｹ！
しかも、9月25日の午後イチまでダメだとよ。
悪党2はアホ過ぎ！ 逝ってﾖｼだなｺﾘｬ！
0734名称未設定
01/09/22 09:47ID:67eKkU5oどうしてだろう。
2.02に戻した。
0735名称未設定
01/09/22 12:37ID:Jkrv3rsIMacMP3はコンマレベル・バグフィクス程度のアップグレードでも有償なのさ。
SoundJam MP（iTunesと同じ開発スタッフ謹製）及び国内代理店ヒューリン
クスが、比較広告で優位性をアピールしてた位（メジャーアップデート以外は無
料）だからね。
あとこれは悪と痛だけの責任じゃないかも知れないけど、MP3デスクトップエン
コードに対応させるため機能拡張が組み込まれる。こいつがシステムから他社ソ
フトまでいらん干渉をかましてくれる様で、挙動不審になってた知人のiMacは
MacMP3捨てたらケロリとなおった。ネタじゃないよ。
StuffItExpanderからStuffItDeluxeへのアップグレードも、Aladdin（英語版）
なら僅か$20。対する悪と痛は…調べて喫驚して下さい。
0736名称未設定
01/09/22 14:08ID:pllGAJCI>>729
あー、分かったかも。
（今までは、サーバーセット＝SMTPサーバーという感じで使ってたのだ。）
かなり自由度広がって、ほんとに自分に合った使い方ができるねえ。おもしろい。
差出人ごとに送信先を変えられるっての、
複数のプロバイダと複数のアカウントを持ってる自分にとってすごい楽。
今までは、メールを書いて「即時送信」をクリックじゃなくプレスして
SMTPサーバーを選択して送信してたから。（時々忘れちゃうんだよ……）
全部のアカウントでSMTPサーバーを統一しちゃえば本当は良いんだけど。
詳しい説明ありがとう。
0737名称未設定
01/09/22 14:56ID:uMakueRc対応ソフトが少なすぎ！
0738名称未設定
01/09/22 15:32ID:UR1QbpCU0739名称未設定
01/09/22 16:26ID:ibpwLUiQ出るのがすげーうざい！ サーバーやネットワークが貧弱なら、ダウンロード型の
ソフトを販売すんなよ。まあ、昔からろくな会社じゃないしな。
うち、サーバーがIMAP対応なんだけど、やっぱMac対演桙ﾌIMAPメーラ＝[って少ない
よね。ARENAは対応する見込みないし、PowerMailもどうなってんだか分からんし。
0740名称未設定
01/09/22 16:39ID:uMakueRcそうだね ほんとすくないね
今は仕方ないからアントラージュ使ってるんだけど重くて
PowerMailも未対応だよね アリーナは終わってるし・・・
0741名称未設定
01/09/22 22:53ID:Uvd7FntM6.0 まで日本語版を使ってたけど、
6.5 へのアップグレードは英語版にした。
(ダウンロード版 $19.95)
パッケージを FedEx で空輸してもらうようにすると
さすがに高くつく($55くらいだったかな?)ので
やめちゃったけど。
0742名称未設定
01/09/24 17:29ID:OZhWzZacttp://act2.coco.co.jp/arena/ARENA_21_68K.sit.hqx
ttp://act2.coco.co.jp/arena/ARENA_21_Carbon.sit.hqx
ttp://act2.coco.co.jp/arena/ARENA_21_Extra.sit.hqx
ttp://act2.coco.co.jp/arena/ARENA_21_PPC.sit.hqx
0743名称未設定
01/09/24 20:33ID:tPLWtwNAttp://www.enfour.co.jp/pm/index.html
「発表以来、2ヶ月が経過していますが・・・」って書いてあるが、
漏れが知ってるかぎりかれこれ１年以上は経過してるぞ。
0744名称未設定
01/09/24 20:37ID:ZtaCdAuI0745名称未設定
01/09/24 20:56ID:pof0BqqA板が違うよ
0746まちくたびれてあぼーん
01/09/25 11:00ID:3O4qP/9cPowerMail，英語版は3.0.9v2が最新になってた。
日本語版は2.4Jが出てたんだけど、FTP鯖からは消されてます。
おまけに上記日本語版からオンライン登録できない。シェアウェ
アフィーフォームからも除外されてる。
ちなみに発売以来２ヶ月…と出てるそれは、1999年冬当時から
（日本語版リリースのプレスが1999年10月ごろ）。MacFan
Internetの2000/2月号CD-ROMに2.4J収録されてるよ。
0747名称未設定
01/09/26 08:05ID:Y3Vu/9x.げっ、つい最近、日本語版の発売が決定したらメールくれるよう、頼んじゃったよ。
開発が中止になったのなら、そう連絡くれればいいのに。
0748名称未設定
01/09/26 15:18ID:JhkZP3OQ最近は発売日決定メールを出しても返事よこさないから、
心配しなくて良いよ。
ひょっとしたら2.4Jのオンライン販売だけで終わらせる
つもりかも知れないが…。誰か（オンライン配布されてい
たimgファイルのままで）2.4Jあげません？でなきゃエヌ
フォに2.4J再公開を要請するか。
0749名称未設定
01/09/26 16:48ID:a3QHlqjMなにかクリック一発で全てのアカウントを落としに行ってしまう様なんですが。
複数アカウントを持ってる場合は Musashiの方が使い勝手が良いように見受けられます。
0750名称未設定
01/09/26 17:40ID:7xfo.jqsアカウントごとに受信できるよ
付属のpdf形式のマニュアルがあればそれを見ながら
設定してみて
0751749
01/09/26 23:12ID:wFo5km/2勉強してみます。
ご親切に有り難う御座いました。
0752名称未設定
01/09/27 01:21ID:6AK24526本家サイトをうろうろしていたら3.1でIMAPを
サポートするためのβテスターを募集してた。
早く3.1でないかなぁ
0753名称未設定
01/09/27 01:44ID:LbB60FOsをネイティブにしてもらえませんかねぇ
0754名称未設定
01/09/27 01:51ID:FOXz83Jw＞Postinoネイティブ対応。
0755名称未設定
01/09/27 22:39ID:ALGcs.7c正式アナウンスあがってたyo。
ttp://www.syscli.co.jp/service_support/postino_mac/revision_history.asp
0756名称未設定
01/09/29 05:56ID:HCula282ARENA 2.1 Carbon ダウンロード版を購入したが、
シリアル番号が保持されず、起動のたびに
シリアル番号の入力を求められる。
ちなみに、オレの友達も同じ症状。
その友達にARENAをすすめた手前、鬱だ！
OS Xでちゃんと使えるメーラーを期待したオレは
逝ってﾖｼですか？
やい、悪と痛。金返せｺﾞﾙｧ！
0757名称未設定
01/09/29 12:56ID:u3vv/cPI悪と痛だけに、それが「仕様です」と言い返してきそうな気がする。
そうでないことを祈るよ。俺は悪と痛が取り扱い始める、って聞い
た段階でARENA買うのやめた。逝かなくて良いよ、それより友と
二人、サポートにゴルァ！なされ。
0758名称未設定
01/09/29 13:23ID:NJog.je2MLで解決方法聞いてみ？
確か話題になったような？？
ちと調べられん。スマソ。
公式が嫌なら非公式もあるし。
0759名称未設定
01/09/29 14:37ID:sqRDfx72拙者も尻ある番号が保持されないゾ！
ARENAサポセンのバグトラッキングシステムに
http://www.arena-p.co.jp/support
同様の不具合報告があったのに、いま確認してみたら削除されてるしぃ〜。
やい、悪と痛！ オレにも金返せ、ｺﾞﾙｧ！
0761756
01/09/29 17:24ID:sqRDfx72ARENA Registration 2っちゅーヤツですよね。
たーんと出来てます。
Documentsの中にARENA Folderっちゅーヤツもたーんと出来てます。
0763756
01/09/29 19:36ID:sqRDfx72とりあえず、悪と痛にゴルァしときました！
その後、OS X 10.1にウプデートしたところ、
なぜかたーんと起動するようになりました。
同じ症状の人はウプにチャレンジしてみる価値アリ。
原因不明なのでイマイチ納得がいかないが、
一応問題解決です。
0764名称未設定
01/09/29 22:44ID:WLtzZpowインストールしたひと情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
0765名称未設定
01/09/30 00:46ID:PxYUBO16情報ありがとさん。
ところで、拙者はこのシリアルキーを認識しない問題で
サポセンにメールを送ったんだけど、
返信メールをみて、もーﾜﾗﾀ､ﾜﾗﾀあるよ！
From: act2_supportcenter <[email protected]>
User-Agent: Microsoft-Outlook-Express-Macintosh-Edition/5.02.2106
おいおいおい、ｱｳﾄﾙｸ使ってんじゃねーよ、ｺﾞﾙｧ！
ARENAは養殖ハマチと同じ。携わっている人は誰も食わないってか。
0766名称未設定
01/09/30 01:05ID:We/ZbJcc0767名称未設定
01/09/30 02:10ID:SjAVEV8Mアリーナヲタは、そっちへ逝けよ！
0768名称未設定
01/09/30 03:38ID:PxYUBO16ARENAスレ読めばわかると思うけど、
地球外生物のみのレスになってます。
あんなやつらと同じメールソフトを使っていると思うと、
禿鬱になっちゃうよ。
0769名称未設定2
01/09/30 14:12ID:vP0E7WxQｦﾀな開発陣とｦﾀなユーザー同士でさらに意見を交換しあって，
これからも，ｦﾀユーザーを満足させるMailerになりヤガレ．
というか，これからも糞な作りで激しく笑わせてくれ．たのむ．(藁)
0770名称未設定
01/10/01 03:45ID:pWT9Uhq6金払えｺﾞﾙｱ！なんて言ってくるarenaに腹立って
musashiに乗り換えたよ。
起動速いしメモリ食わないしでオススメだわ。
0771繰り返すが、
01/10/01 19:09ID:r2.etLAgアリーナヲタは、そっちへ逝けよ！
0772名称未設定
01/10/02 23:21ID:mAFjqG62しかし、一部のメールのsubjectが化けるので他を当たってる。。
これどうにもならないんスよね？
0773名称未設定
01/10/02 23:49ID:HJDYBbPA9.1以上だと、イーサネット経由だけしか対応しないけど。
0774名称未設定
01/10/04 00:20ID:TWD4tuso0775nana-si
01/10/04 09:29ID:6USdQ5SY0776名称未設定
01/10/04 14:50ID:aLTq/oQw確かに文字化けするのたまにあるけど、クラリスメールは
受信したメールでもSubjectを修正できるので、フリーの
「MailKanjiFixer」使ってコピペして直してるよ。大抵は
これで直る。
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/pickup/pm0/pm000182.html
かなり使えるんで、持っておいて損はないよ。
0777名称未設定
01/10/05 04:00ID:KdLoIiJAありがと〜！
変換すると、=?ISO-2022-JP?Q?解読部分?=ってな感じになるんだけど
とりあえず読めるようになったよ。
0778名称未設定
01/10/05 08:06ID:pXvg0X7Y漏れだけだと思うが。10.1にして数日経ってからずっとだ。
0779age
01/10/05 09:46ID:MXXK0XR60780ARENA
01/10/05 09:47ID:MXXK0XR6ウィルスなのかな。
0781名称未設定
01/10/05 10:29ID:x9qzeQPc「Apple Mail」とか「XのMail」とか「Mail.app」っていわないと
分かりにくいよね。「Mail.app」っつーのが一番バカっぽいけど。
どっちにしてもへんな名前つけたApple死んで良し。
0782名称未設定
01/10/05 12:01ID:MBbVoR8Y他のメーラーで、ファイルの無駄な容量（圧縮して消す部分）
が見えるソフトってありますか？
0783名称未設定
01/10/05 12:35ID:vajRhMtoEudora-J
0784Eudora 5.0.1Jって・・・
01/10/05 19:22ID:K5Ss63E6ウザイので消したいのですがなんとかなりませんか？
ご存じの方教えて下さい。よろしくお願いします。
0785名称未設定
01/10/05 19:45ID:2W/QBsuA0786名称未設定
01/10/05 21:11ID:l3WX3A/c開封済みだが1800円即決だって
あと2時間
0788784
01/10/05 21:32ID:K5Ss63E6お前何か勘違いしてないか？
0789782
01/10/05 22:03ID:MKqdonKg実はArenaの前はEudora使ってたので、できればそれ以外のソフトが
あると助かるのですが…先に書くべきでしたね、すいません。
0790名称未設定
01/10/05 22:33ID:vajRhMtoどのメーラーでもメールファイルの整理みたいな機能を
使えば無駄な領域は消えると思うんですけどね。まあ、
デスクトップファイルの再構築みたいなもんでしょ。
Postinoとかも出来ますが？
あと質問なんですが、Postino Classicのメールボックス
が送信箱含めて2141通。まだそんなに多く無いと思うん
ですけど結構重くなってきました。メールボックスが軽い
の無いかな。それとも一回空にした方が良いのだろうか。
こういう経験ある方おられませんか？
クラリスメール2持ってるんだけど、ずっと仕舞ったまま。
ホコリ被ってるんですけど、引っぱり出して使ってみよう
かな。本当に良いんですか？
0791名称未設定
01/10/05 22:51ID:f2QBAJSU一つのメールボックスに１００通が限界だった。それ以上溜め
られないこともないけど、最新１００通以外のメールは全部マ
クロ組んで茄子Ｒログに作り替えてたよ。
クラリスメール２作ってた部署が確か独立して、今PowerMail
作ってるはず。乗り換えするときには、クラメ２メールボック
スがそのままPowerMailにインポート出来て楽。
0792名称未設定
01/10/05 23:12ID:vajRhMto素早い返答本当に感謝します。ありがとう。恩に着る。
今クラリスメール2入れてちょっと使ってみたんだけど、
無意味に気を使っちゃって駄目だった。よくわからない
言い方になるけど何か操作感がぴょこぴょこしてるんだ
よね。動くとことかボタンが多くて。マカー用。とJedit
の捜査感の違いかな、例えるならば。すいません妙な話
になりました。
だからPostino使い続けるしかないな。実は署名を目の前
で挿入してくれるってのが一番有り難い。署名に-----こんなの
入れてルーラー代わりにしてるんです。茄子Rとは懐かしい
んですがどうやってそんな芸当出来るんですか？良かったら
教えて下さい。
0793789=782
01/10/05 23:48ID:LTlbGVf6ええ、圧縮自体はどのソフトでもできると思いますし、
こまめに圧縮していれば関係ないことではあるんですけど、
個人的にはやはり無駄な容量が一目でわかったほうがいいなあと思いまして…
0794名称未設定
01/10/06 00:02ID:IRQZDHXA確かにそうかも知れませんけどね、数KBじゃない？
無駄容量だったらHD全体にもっと膨大にあると思うんですけど…。
0795質問なんですが
01/10/06 04:43ID:jjpzLarAにて送受信を行うといきなり受信中にアプリ自体が終了してしまうように
なってしまったのですが、何か原因のお分かりになる方いらっしゃいますか？
0796名称未設定
01/10/06 05:41ID:kvidHsFw他にModuleって無いの？
0797名称未設定
01/10/06 12:47ID:CECwzVDg魔法のナイフ用テンプレートを、専用ツールで自作しました。
設定項目がとてもこちらで紹介できる代物でないので、Vectorに
あるEudora〜茄子Ｒログ変換ツールを使った方がいいと思います。
一旦メールボックスをEudra形式に変換（こちらもツールがFMAC
PRO等にあります）してから作業してください。
正直めんどうな作業ですが、茄子ＲとPostinoのログブラウ
ザは使用感が似ていますし、なにより茄子Ｒの起動＆大量ログ
をものともしないスタミナに満足してます。
0798名称未設定
01/10/06 15:46ID:IRQZDHXAちょっと込み入ったお話をさせてしまってすみません。
Vectorから「茄子R」と「魔法のナイフ」と「EuToNasu」を取ってきま
した。昔ニフティちょっとやってただけなんで、茄子が何だっけという
状況でしたが…。
それで、メールをEudora形式に変換するツールとは何ですか？ニフティ
には行けません。「KzMailConverter」という物でしたら持っているの
ですが、変換の速度と精度がイマイチ。「めこんぶ」というのもありま
したが、開発終了している上に精度がイマイチ。これって自分のメール
ファイルがおかしいんですかね。
Postinoにはメールをテキストで書き出す機能があるので、それを使っ
てテキストにして「魔法のナイフ」のテンプレートを巧く作れば一番楽
だと思うのですが…。暇が出来たらやってみようかなと。あんまりこう
いうの得意じゃないんですが好きです。昔JtermのマクロでBBSホストを
作ったなあ…。
0799名称未設定
01/10/06 15:47ID:IRQZDHXA0800ARENA2.1
01/10/06 22:25ID:Yt5VkChsこれじゃサーバーセットの意味がない。
0801名称未設定
01/10/07 11:45ID:hU5dF6dEえ、まじ？うちではちゃんとできてるよ。まさかとは思うけど、環境設定ダイアログ上で
切り替えてません？サーバーセットの変更はツールメニューからよん。
環境設定ダイアログでは、設定画面を切り替えるだけっす。
0802名称未設定
01/10/07 12:32ID:1w8SyXT6ARENAｦﾀは，別なスレッドに行け!
0803名称未設定
01/10/07 13:13ID:J1i/q13.確かにスレ違いかもだけど、800と801、いちおうsageてるし。
（sageりゃいいって問題じゃねえ、って言われるかもしれないけど）
ARENA、糞なの？ 使ってるけど、良好だよ？
0804名称未設定
01/10/07 13:44ID:OLLudU.2ARENAmailing listの連中を混同してる
白痴がいるな。
0805名称未設定
01/10/07 14:59ID:JtIop9T6シェアの時代からのユーザをばっさり切り捨てたARENAはアホ。
0806名称未設定
01/10/07 15:28ID:YjAd3EwE変更した後忘れてしまったのですが、元に戻したくなりまして。。。
御存じの方、お願いします。
(「環境設定」の「フォントと色」の設定です)
0807>>801
01/10/07 17:19ID:NgVzgKmU設定もいろいろ変えて試したのにできないんで、他のにしようかと思ってたんですが。
0809名称未設定
01/10/08 01:37ID:0fyNpXF.メール送信できなくないですか？うちだけかなあ・・・。
0810名称未設定
01/10/08 02:13ID:JKqVqax6Mac.comのアカウントのSMTPサーバ（smtp.mac.com)は、
SMTP認証に対応したメーラでないと使えません．
ドルフィンは使ったことないので知りませんが、
送信の設定のところにそういう項目はありませんか？
なければ使えないかも知れません．
その場合はプロバイダのSMTPサーバなどを使用することになるんですが、
大概のプロバイダはFromがそのプロバイダのアドレスじゃないと送信拒否するので、
結局使えないってことが多いです．
私もそれでEudora4からOEに乗り換えましたけど、
Eudoraになれ切っているので、使いにくい...
0811名称未設定
01/10/08 03:20ID:X/93Tbzwっていうか，SMTP AUTHだよね?
それにしても，ARENAの話題さえ無ければ，名スレの予感なのに．(笑)
0812名称未設定
01/10/08 03:31ID:axpd7OPQヒラギノ明朝じゃなかった？
0813ヽ(´ー｀)ノ
01/10/08 03:35ID:hCsYhG6UEntourageに落ち着いた。PIM機能があるのと、
基本的にOutlookなので、使いやすいから。
たくさんウィンドウが開くメーラーは自分的にダメなので・・・
0814名称未設定
01/10/08 04:16ID:F3YjrYcAアントラージュが良いですか・・。
>このスレに出てきたメールソフト全部試した結果
でも
>基本的にOutlookなので、使いやすいから。
ということであれば、そもそもOutlook(Expressを含む）が
好みなのであって、比較すること意味がないのでは？？
「たくさんウィンドウが開くメーラーはダメ」
ってなんのことでしょう？
アントラージュでも使ってる状況によっては
たくさんウィンドウが開くことはあるかと思うけど。
0815名称未設定
01/10/08 04:33ID:4tJaH8okひょっとしてArena信者の方ですか？
0816名称未設定
01/10/08 04:37ID:F3YjrYcAいや、別に。
0817名称未設定
01/10/08 04:48ID:4tJaH8ok0818809
01/10/08 09:33ID:0fyNpXF.なるほどー。詳しい解説ぬりがとう！
プロバイダーのSMTP経由でやってみます！
0819816
01/10/08 09:38ID:xyZdls0cはっきりいって送受信出来ればなんでもいい。
0820名称未設定
01/10/08 09:51ID:F3YjrYcAホントはバグが無ければ、クラリスメールLiteかな。
そこを加味してクラリスメール２か
PowerMailの英語最新版、もしくはPostinoってところ。
0821nanasi
01/10/08 10:02ID:58ETrr7I毛無し
0822809
01/10/08 10:14ID:0fyNpXF.0823名称未設定
01/10/08 13:16ID:Tlt9DgEwオレも同じ現象があったよ。
過去ログ参照。
>>813
Entourageのみで購入出来るなら、オレも欲しい。
OSXバ−ジョンで出たら買っちゃうかも。
0824名称未設定
01/10/08 13:24ID:Tlt9DgEwhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/mac/998442750/l50
実用的なフリーのメールソフト
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/mac/1001262785/l50
OS Xのメーラー
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/mac/989081205/l50
0825名称未設定
01/10/08 23:32ID:GRVxypM6ARENA Internet メイラーについて語ろう
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/mac/998442750/l50
これはARENA用のスレじゃなくて、ヴォイドというARENA MLに出没するアフォ専用スレだよ。
0826名称未設定
01/10/09 01:03ID:jmzRPOMcこれ最狂！
0827名称未設定
01/10/09 23:50ID:s.NsCuY2情報，ｷﾎﾞﾝﾇ．
0828名称未設定 ◆znP1GHmw
01/10/15 22:46ID:mG46TLXG0829名称未設定
01/10/16 00:42ID:1Rc6CuW3できるようになってたよ〜
ttp://www.ctmdev.com/download.shtml
0830名称未設定
01/10/16 09:22ID:6BJXg4QM結局エヌフォーってさ、どういうつもりなんだよ…。
ローカライズだけで終わり？
0831名称未設定
01/10/16 16:56ID:hIi3zHbm0832名称未設定
01/10/16 17:46ID:8mg1+Nb5URLのリンクのテキストの色変わらないし、ブラウザに飛ばないのです。
これってデモ版だからでしょうか？
0833名称未設定
01/10/16 22:39ID:/3fdB7ZRよく見ると色変わってるよ。
ダブルクリックすれば飛びます。
0834832
01/10/17 09:18ID:yEUrqFe7変わってないです。やっぱ、駄目ですねー。
その後、気がついたんだけど、ヘッダをすべて表示にすると
ヘッダの中のメアドやURLのリンクは色が変わって飛べるんで
デモ版だから、ってことみたいです。よーわからんけど。
0835名称未設定
01/10/22 11:20ID:OTLaV5ua0836名称未設定
01/10/24 18:28ID:DY18zgtn動きが鈍くない？うちだけ？
メール表示もワンテンポ遅いし。
アプリ切替とかするとかっくんかっくんうごくよ。
それがなければ乗り換えるんだけどナー。
0837名称未設定
01/10/24 18:43ID:uGOJUDWg確かに鈍いね。会社の旧マックじゃアントラージュと
肩ならべて鈍い・・・
0838名称未設定
01/10/24 22:35ID:lQ6g5SiFたまーにEudora-Jに戻ってみる。今日戻してみたんですが、
工夫次第でマルチアカウント対応にもなるし、TaskMenuBarとか
うまく利用してかなり使いやすくすることが出来ました。
もうPostinoは捨てよう。データは移行できないけど、Grepなんかで
検索できるようにしておけば良いさ。と自分を納得させる書き込みでした。
0839age
01/10/26 03:03ID:2s9ptacOどうやってマルチアカウントに対応させるの？
Eudora-J極シンプルで好みだが、添付ファイルの扱い方の手間とかがなぁ。
マルチカウントと振り分けフィルタさえ使えれば乗り換える。
0840名称未設定
01/10/26 03:42ID:G3cd7wKKおいおい、あと数時間でMacのOE5とEntourageでHotmail使えなくするんだってよ。
なめとんのか、MS。
0841あんたのおなまえ何ァんてェの
01/10/26 11:31ID:AY8CDodOその後、アドレスの統合作業を進めてマルチアカウントじゃなくしまし
たが、参考に書いておきます。Eudora-Jでのマルチアカウント利用法。
・システムフォルダにある「電子メールフォルダ」を別の場所に移動。
・元の場所に「電子メールフォルダ」という名前の書類を置く。
・取り出した「電子メールフォルダ」をアカウントの数だけ複製。
・それぞれの中にある「電子メール設定」で設定。
・以後、各「電子メール設定」からアプリケーション起動。
「電子メール設定」のエイリアスを作ってアカウントの名前でも付けて
どこかにまとめておくと便利です。別のアカウントを開くと瞬時に切り
替わります。注意点として、元々の「電子メールフォルダ」はダミーの
書類になっているので、アプリケーションから起動しても駄目だという
のがあります。「電子メール設定」から起動するってのがミソですね。
しかしEudora-Jってどのくらい使われてるんでしょう。大学とかではま
だメインなのかしら。圧倒的にM$OEだと思うけど。添付ファイルの手間
とかは逆に楽しんじゃってますよ。そんなに来るもんじゃないし。マル
チなアカウントを分野別に利用すれば振り分けフィルタの不足も少しは
解消出来るかと。ま、あるに越したことない機能ですが。
0842名称未設定
01/10/26 15:08ID:bSDvKtAyやられた。
もう、使用価値ないね、OE
0843名称未設定
01/10/26 15:15ID:FA+c0IsNそこ、ネスケで行くとほんとになんにも見えないんだな
見事だよ
0844名称未設定
01/10/26 15:16ID:U6Vf1nrY＞マイクロソフトでは、この障害を重要な問題として認識し、早急に問題を回避する修正パッチを
＞リリースできるよう、努力いたします。
って書いてあるジャン。
0845おえー
01/10/26 16:40ID:VUoET3Omさっさと乗り換えれ。おえー
0846名称未設定
01/10/26 16:54ID:X4YscKpj0847名称未設定
01/10/26 17:30ID:8RYJNdL7やたらとアップデートしないのがいい。ﾏﾀｰﾘしてるのが好き。
軽いしね。
0848さいざんす
01/10/26 19:27ID:CfQht6CG確かにMusashiは軽いざんす。良いざんす、確かに。
でも僕はメールがパレットにリストされてるのが良いざんす。
上の人たちも人の好みを認めるべきざんす。
0849名称未設定
01/10/26 22:24ID:wRocsLffってのは具体的にどういうのを指すんだ？OEみたいなの？
リスト表示ならMusashiも出来るが。。。
ていうか余所様が何使ってようとどうでもいいよ。
好きだよって言っただけ。ざんす。
0850壬生の屯所のボスざんす
01/10/26 22:58ID:CfQht6CG上の方でジャンとかクソとかだろとか宣ってる方々に言ったざんす。
Musashiはあちしも好きざんすけど、あんな綺麗なメーラは使う気に
ならないざんす。Eudora-Jが好きざんす。OEでhtml送ってこないなら
何でも良いざんす。ざんすざんす、さいざんす。
0851839
01/10/26 23:25ID:oO2WyEMcなるほど、電子メール設定から直接開けるのか。
全然気付かなかった。
Eudora-J-Eudora-OE-ARENAと渡り歩いたけど、
Eudora-Jは初めて使ったメーラーなので思い入れがあるのです。
ちょいと試してみるか･･
0853名称未設定
01/10/28 01:57ID:LtRPlTCLhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/mac/998442750/l50
実用的なフリーのメールソフト
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/mac/1001262785/l50
OS Xのメーラー
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/mac/989081205/l50
0854名称未設定
01/10/29 01:39ID:MaP0TKlkうちの大学では（2年前）eudora-jは全然現役。
何故か研究期間や大学のラボではeudora-jは多い。
無茶苦茶軽くて、滅多に固まらないという事が選択理由か、
管理人は長年使ってきたメーラーを変えるのは設定含め、めんどくさいのか。
6.7年前のメーラーの選択肢なんてeudora-jくらいしかなかったし。
あえてeudora-j使う理由ってそれくらい？
0855名称未設定
01/10/29 01:47ID:laMZ10Q90856名称未設定
01/10/29 01:59ID:DLpfPXSsYAHOOのADSLなのね、mac.comが使えるメーラはマイクロソフト以外では
ARENAくらいですか？
なんか、軽くないんだもん、ARENA。
0857名称未設定
01/10/29 02:04ID:dbtAUiHvsmtp.mac.comが使えるかってこと？
eudora5で可能だよ。ただし、日本語版は無料じゃなくなった。
３０日試用できるけど。
リスト表示が化けてもよいなら、無料モードのある英語版が使えなくもない。
あとは、OS XのMail。
0858名称未設定
01/10/29 02:06ID:DLpfPXSs有難う！やはり、あまり選択肢は無いのだね。
あまりの素早さに感激！！
0860855
01/10/30 00:33ID:ZjZZCZn1マルチアカウントの扱いがスマートだから。
MLのスレッド表示が出来るから。
メール移動のショートカットが良くできている（慣れてる）から。
その他、メーラで出来る大抵のことは出来るから。
Outlookは怖くて使えないから。
かな。
最近のバージョンは却って使いづらくなってるけど。
＃もちろん、Mac派ではある。自宅ではMacしか使わないし。
＃ただ、メールだけはBeckey!で管理してる。
0861861
01/10/30 00:48ID:4ZjTz1VYこれ最強。いいかげんHTMLメールみれるようになれと。
得意げな顔して、何がユードラ使ってます、だ。
おまえ、そんなにビルゲイツきらいなんか、と。女子供はすっこんでろ。
まったく諸刃の剣だぜ。
0863名称未設定
01/10/30 01:24ID:LjrQtrmBそのコピペもういいよ。
しかもつまんないし。
0864名称未設定
01/10/30 01:29ID:tdmQPqdfんじゃぁ、ＨＴＭＬメールを表示する時にJavaScript 動かないですか？
それと、外のイメージを勝手に持ってきたりしないですか？
だったら、使ってみようかなー
それと最後に、フリーウェア？
0865名称未設定
01/10/30 01:41ID:tdmQPqdfオフィスのおまけなのね。
しかも、AppleScriptかってに動かすような、相変わらずのMicrosoft製品なのね。
つかうか、ぼけー
0866名称未設定
01/10/30 01:53ID:FwZbAATWふぅーん
0867名称未設定
01/10/30 02:11ID:tdmQPqdfごめん。
もそっと調べてみる。
0868868
01/10/30 02:21ID:4ZjTz1VY0869名称未設定
01/10/30 02:22ID:ePJlyeuk理由＝折角買った製品版(のおまけ)が勿体ないから
は〜もったいなやもったいなや
0870名称未設定
01/10/30 02:29ID:tdmQPqdf悪い噂はあんまりないね。
メモリが少ないときに不安定になるのと、AppleScriptぐらいかな。
他は絶賛しているページしか見つからない。
ってことは、結構使えるのかな。
つーか、今まであまり良いメールソフトが無かったのか。
あ、わたしゃMacOSXのMail使ってます。
不特定多数のメールが来るアドレスじゃないので、安心。
0871名称未設定
01/10/30 03:41ID:yPPCexWHマイクロソフトは仲良く無いんだ、私のＭａｃ。すぐ噛み付くもんで。
アントラーズは、この際、却下。ARENAを買うかＯＳＸにするか？
0872名称未設定
01/10/30 06:08ID:+7xS7ZCPBeckey!は知らないけど、
MLでスレッド表示が欲しいんだったら
「SweetMail」がいいです。
Carbon版もあるしね。
0874
01/10/30 19:01ID:tCrpHxQpめったに来ないメール如きにメーラーの機能がどうだ
こうだって、そんな議論は時間と労力の無駄なんだよ。
見てるだけでむかつくよ。アフォは最初から付いてき
たアウトルック使えっての。マカーは必ずゲイツを嫌
いだと思わないといけない訳でもないだろ。カネ払う
ような余裕も無いお前等にはお似合いだって。
0876単品で売れや
01/10/30 19:06ID:BL6lxG7q0877名称未設定
01/10/30 19:08ID:KFeScv+K0878名称未設定
01/11/01 22:28ID:b02RDF4C決まってるそうだ。ソースは今日発売のまっぴー。
0879名称未設定
01/11/04 00:01ID:J7pY9nQ1(,,ﾟДﾟ) ∈ ＜ ♪パァ〜プゥ〜パプパプパァ〜プァ〜 age
|つ[ﾄｳﾌ]) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜| |
Ｕ~Ｕ
0880名称未設定
01/11/04 19:19ID:6sdSwdXz金払ってメーラー買っても、トラブルばっかじゃん（藁
0881>874
01/11/04 19:43ID:Va6YOW4+0882名称未設定
01/11/04 20:06ID:bXQIKXoG>めったに来ないメール如きに
友達いないんだね…
0883EudoraPro
01/11/04 20:34ID:rE8xGtRy大量にメールを受け渡すようになり、アカウントも５個くらいで使うとなると
絶対Eudoraがいいです。
送受信時も直列で分かりやすくていいし結局速い。
何度ものりかえてみましたがすぐにEudoraに戻ってしまいました。
0885名称未設定
01/11/04 21:17ID:/0CZ0mtiそんな人を温かく、かつ冷たく迎える２ちゃんねる。
そんな人を犯罪者にまで育て上げちゃう２ちゃんねる。
２ちゃんねるに幸あれかし。
0888名称未設定
01/11/06 00:27ID:vphJMRye（ﾟ∀ﾟ*) ＜ 踊り狂おーよage
| つつ ＼＿＿＿＿
ノﾉﾉﾉﾉ,ヽ
U U
0889名称未設定
01/11/06 02:26ID:TQp0LhfDhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi/mac/998442750/l50
実用的なフリーのメールソフト
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/mac/1001262785/l50
OS Xのメーラー
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/mac/989081205/l50
0891名称未設定
01/11/06 16:49ID:gM2VNonIというわけで今後はこちら。
ARENA Internet メイラーについて語ろう（あんまり語ってない）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/998442750/l50
実用的なフリーのメールソフト
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1001262785/l50
OS Xのメーラー
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/989081205/l50
0892名称未設定
01/11/07 02:12ID:nVRnjLY/Option押しながら起動でデータベースの再構築だったなんて・・・
今までずっとOE5使ってたけど、初めてしった(w
なんでOE4.5にその機能あったのに、無くなっちゃったのかな〜って
ずっと思ってたから。
目からウロコ。
0893名称未設定
01/11/08 14:51ID:y5Klt6R10894名称未設定
01/11/08 18:18ID:UcvPIm5t金払ってメーラー買っても、トラブルばっかじゃん（藁
0895名称未設定
01/11/09 00:23ID:OyyazR5VIMAP4サポートしてます。
日本語パッチあてて、いぢくってます。
0896名称未設定
01/11/09 00:28ID:jzCekcB4(;´Д｀) ﾊｧ… 安定してるのはいいんだけどさぁ……
ｶﾎﾞｰｿ対応にもならないし、乗り換えよっかなぁ
0897名称未設定
01/11/09 01:58ID:GmHktTOG送受信の動作が重くなりだして、どこをどういじっても
改善の兆しが見えなくなったから。
5にバージョンアップしようと思ったけど、
価格を見て萎えた。
Entourageはすこぶる調子いい。
メモやスケジュール管理とのリンク機能なんかも
おもしろそうだし役に立ちそうだ。
EudraProはバージョン３番台のころが一番よかった。
余計なものがなく、動作も軽快だったから。
Entourageにメールデータを移し替えて、
昔のメールをながめていたら、
４年もEudra使っていたことに気づいた。
いいメーラーだったけどね。さよなら、Eudra。
0898名称未設定
01/11/09 02:45ID:nwWEYWmu同意〜！！ Musashi大好き�
いいもん、吾はクラシックで逝くから（麦
ミソノさんに炭素化応援メール書いとく？
0899教えて君惨状！
01/11/09 03:10ID:7LR6gG5tshockwaveのメルマガに触発されて、作ろうと思ったんですけど...
なんかOE5だと上手くできない....
0900名称未設定
01/11/09 03:41ID:WpRYG5cS登録の時（自分のＭａｃで）気に入らない本名書いちまった。
立ち上げると、毎度それが出るのが鬱。
どうしたら、この名前変えられるか判る人いますか？
0901名称未設定
01/11/09 03:54ID:1qISNZzt起動時の画面というかスプラッシュスクリーンは
自分でカスタマイズ出来るので、名前あたりの
背景を黒くした画像を用意するのが吉。
名前と所属でインストールキーをチェックしてるようなので
基本的には変えられないようです。
0902名称未設定
01/11/09 04:30ID:WpRYG5cSカスタマイズしてみます、まだそこまで触っていませんでした
感謝！＞９０１さん
0903イマージュ
01/11/09 04:32ID:obCdOmcj0904名称未設定
01/11/09 07:11ID:k7UhM2pyならないだろうなぁ〜イェ〜イ
0905名称未設定
01/11/09 07:16ID:5U/5OoIA0906名称未設定
01/11/09 08:44ID:g16k9kFaフォルダアイコンが(･∀･)ｲｲ!! ってだけで。
でもゴミ箱のメールの個別消去が出来ないのは何故だらう・・・
0907文系学生@ ysv1.meijigakuin.ac.jp
01/11/09 11:37ID:Q8isD4TXver5にするのも値段を見て正直引いたが、けっきょくやってしまった。
MS系のメールに比べたら安定してるし、なんとなくキビキビ動いてると思う。
ヘッダとか、カスタマイズしまくれるのがちょっと好きかな...。
あと何気にPGPのプラグインとかにも対応していて、バイトで会社とメールとかやりとりするときに、大変重宝。
昔も今も初心者向けにはとうていお勧めできる製品ではないが、あるていどスキルがあれば、
メールのいろいろな楽しみを存分に堪能できるメーラーも他にはないんじゃないだろうか。
OSX版出るのかな...。出なかったらそのままARENAに移行しちゃえ...。
なんとなく似通っている点もあるから、ARENAも使いやすいし...。
0908HLばか
01/11/09 19:47ID:hN6xxnOG0909名称未設定
01/11/09 23:52ID:Cqx2TDMKまじですか。アントラージ湯に移行したばかりなんだけどなー。
どうしよう。
0910名称未設定
01/11/10 00:32ID:i78XXFta週に一度，AppleScriptでファイルメーカーにメールを移してる．検索が「激しく遅い」し，メールデータが一つのファイルってのは
恐ろしい．
とは言え，スケジューラと一体ってのは勤め人には便利．
0911名称未設定
01/11/10 00:59ID:52jEr130仕事関係も友達とのメールも。
データが飛んだら死にたくなるくらい鬱だよ。
0912名称未設定
01/11/10 01:12ID:aCAmrdfW0913名称未設定
01/11/10 01:17ID:CvDtCfn7メールデータが一つのファイルになるから、GB単位のバックアップ
をとるのがしんどい。CD焼けないし...
HDだといつあぼ〜んされるか分からないし...
0914名称未設定
01/11/10 01:46ID:52jEr130怖あああ
バックアップ取ってないの？
ARENA使いの自分でも、毎日外付けHDへ、数週間に1度はMOへ
バックアップしてるのに。
GB単位のデータ消えたらどうすんのさ？
0915名称未設定
01/11/10 02:17ID:lIgD62wuhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/998442750/l50
実用的なフリーのメールソフト
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1001262785/l50
OS Xのメーラー
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/989081205/l50
９００超えたので、各々へ別れましょう！
0916名称未設定
01/11/10 02:22ID:aZ8ZGKLs0917名称未設定
01/11/10 02:24ID:52jEr130えっ、OS 9.2以下のシェアウエアのメーラーはどうなるのさ？
それから、ARENAのスレはARENA自体について語ってないよ。
あれはVoidというMLに住み着く野郎のヲチスレだから。
0918名称未設定
01/11/10 02:28ID:ZXwDTliq合ってる方に各々進んでｸﾀﾞｻｲ。
0919名称未設定
01/11/10 02:31ID:ZXwDTliq漏れ的には、実用的な・・・を吸収合併して、このｽﾚをPart2にしても
いいんでないかと思うんだが。つーかPart2行こうＹＯ！
コロコロ変わってスマソ。眠いんで。
0920名称未設定
01/11/10 06:13ID:IumZnAwqそして、アクト・ツーもクソだと思ってます。
ただ、ちょっとだけ他のメーラーよりも好きなだけなんです。
だから、Part 2へ行ってもARENAユーザーを迫害しないで下さい。
0921名称未設定
01/11/10 11:49ID:7mLZWz7hそろそろ新スレ移行かage
0922名称未設定
01/11/10 12:37ID:KwNsH2FSはげしく同意！！
つうか、あそこはARENAスレではありまへんね。Voidスレです。。。
どなたかスレ立て得意（w な人、新スレ求む。
0923名称未設定
01/11/10 15:25ID:NJO4hlle他のメーラーは何か書きづらいんだよね、メールを。
メーリングリストやらメールマガジンやらを
読むだけ、の人には別のメーラーの方がいいのかもね。
良くわかんないけど、なんでみんなそんなに自動処理とかを
させたがるんだろう。
バカみたいな数のメールを振り分けたって、
結局「目を通す」程度なんでしょ。
もちろん情報をどんなにたくさん手に入れようが入れまいが、
個人の自由の領域だけど。
0924名称未設定
01/11/10 19:39ID:p03eWjU2出てるみたいですね。例のHotmailの奴かな…。
既出ならｽﾏｿ-
0925924
01/11/10 19:47ID:p03eWjU20926名称未設定
01/11/10 22:15ID:Iom49y03同志よ！漏れもAppleCenter肥後橋時代からのユーザー。
Postino自体、ML以外にユーザーの集える場所がないんだよね。
Win版Palmaなら、初心者向け＆交流サイトがあるんだけど。Mac
版にも（ ´_ゝ`）マターリと語れる場が欲しい。
www.aiaisoft.com/postino/win/index.html
0927名称未設定
01/11/10 22:35ID:wKnum/YA作って下さいよ。そしたら私もPostinoに戻る。
別に関係無いでしょうけど…。
0928通りすがり
01/11/10 23:36ID:OTmhUeSr「Macで一番使いやすいメーラーは？ Part2」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1005402746/
以降はこちらで････。
0929名称未設定
01/11/12 00:43ID:Rl5yE0itOEをけなして、アリーナを持ち上げる奴がいるけど、
結局３ペインが使いやすいって事が動かし様のない事実だって事が判明したよね。
逆に言えば、２ちゃんブラウザは、Macライク(死語）ではないと言う事なんでは？（藁
0930名称未設定
01/11/12 01:03ID:rnNNH2ax言ってることも分け分からんし。
0931名称未設定
01/11/24 02:31ID:zGpeJ61p/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl ／( ､, )＼ ） ／￣￣￣￣￣￣
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ ageって素敵やん？
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
0932名称未設定
01/11/25 00:59ID:u6aVrB6eコピペ覚えてそんなに嬉しいか。
0933名称未設定
01/12/01 01:36ID:m9DH6th9/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl ／( ､, )＼ ） ／￣￣￣￣￣￣
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ 嬉しいやん（藁
丶 .ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ､＿,ノ
. | ｰ-ｲ
0935名称未設定
01/12/11 11:49ID:epJViAgIMacOS9の頃から使用していて真先にカーボン化したので
OSXの為に購入したけど何これ。
中途半端なカーボン化で使いにくいったらありゃしない。
X10.1が出たらバージョンアップするかと思ったが、年内はその様子も無し。
さよならARENA！
0936名称未設定
01/12/11 12:57ID:VZgtdehAどんなふうに中途半端なの？
ARENA検討中なので教えて。
0937名称未設定
01/12/11 13:00ID:EZrjWOkYMacで一番使いやすいメーラーは？ Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1005402746/l50
0938935
01/12/11 13:25ID:epJViAgIごめん。カーボン版ってのはもともと中途半端なんだね。
気になったのは、
・明らかに動作がもったりとしている。
・うちの環境では頻繁に落ちる。
・MacOS9ライクなインターフェースが売りだったので、MacOSXだと浮きまくる。
・キーボードショートカットが最新のMacOS10.1に準拠していない。
など。
カーボン版のInternet Explorer5.1を初めて使った時と同じ気持ちになりました。
0939936
01/12/11 17:39ID:T7HM5LiL御回答ありがとうございます。
そうですか。確かにカーボン自体が中途半端なところがありますからね。
ん〜、どうしようかなぁ。OS X完全移行はもう少し様子見かなぁ。
0940名称未設定
01/12/11 19:29ID:huD5qD2M0941935
01/12/11 21:17ID:UCbPyRTPまぁ試してから結論出してみてはいかが。
0942名称未設定
01/12/11 21:20ID:e1ziOKTdせめて、sageながら、という気持ちはないのですか？
Macで一番使いやすいメーラーは？ Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1005402746/l50
0943名称未設定
01/12/26 02:58ID:EuIHnuSy何で、怒ってるの？
0944名称未設定
02/01/13 22:14ID:49jxlQaRレス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。