3月24日（土）ついにMAC OS X 発売！その二
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001good job
NGNGhttp://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=981135839&ls=50
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0003名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG参考スレッド
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG別会社にかなり顔がきく人がいて、その人がいつも「OSXが出たら
WINなんてなくなる」これをくり返しています。
特にWINユーザーをみつけると「OSXが出たらどうするの？いまのうちに
Mac買いな」こんなことばかり言っています。
とくかく仕事で顔が利く人なので誰もツッコミができず、延々と
おなじ話をされるのでノイローゼになりそうです。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマカーを代表して謝ります。ごめんなさい。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG互換機復活すればその可能性は上がるが、それは無いだろうからねえ。
俺としてはUNIX系ユーザーが興味を示してくれるのが嬉しいような。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそのUNIXユーザーのほうがMacユーザーよりもOSXに詳しかったりして
0009名無しさん@MS-DOS.exe
NGNGhttp://www.zdnet.co.jp/news/0103/08/e_macos.html
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGワラッタ、でも正解だろうな
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGダメなんじゃなくて、タイトルの「熟していない林檎」という表現にもあるように
開発が追いついてない。
３月に出すのは新し物好きから金を巻き上げるため。
「OSXをプリインストール機が出るまで買わない運動」でもしようかな
0012MACオタ＞11 さん
NGNG-------------------------------
新し物好きから金を巻き上げるため。
-------------------------------
は言い過ぎでわ？
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺の知り合いはみんなそんな感じ…
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGま、おれDVDほとんど見ないからまだいいや
iTunesはほとんど完成してるみたいだな、早ければ今月中には
DLできるようになるだろう。日本語版は待たされるかもね。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGRWの読み書きの方がぜんぜん重要と考えている人が
多数だと思うけどどうかね。
0017>>11
NGNG0018名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGゴールデンマスターはOS9/9.04/9.1からの無料アップデータが出るの？
それともOSX PBからのアップデートなの？
後者なら、OSX PBを買ってない新し物好きな初心者にはチョット酷なのでは？
初心者はAppleが正規版としてだすんだから、充分に安定してて、
色々なユーティリティも付いてると信じてる可能性が高いからね。
ただ、購入前にこれこれの機能は使えませんって言うのを、
最後の段階（注文クリック前）に注意事項として明示するってういのなら
まだ、言い訳はできるかな？とは思うけどね。
0019名無し娘。
NGNG0020名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんな質問が多くて、やっぱAdobeもマジでCarbon化はしてないね。結構サードパーティしらけてて、
まあそのうち考えるよって感じだなぁ．．やっぱり。
あと笑えたのは、Photoshopをどう入手したかって質問で「知人にコピーさせてもらった」って
選択肢があった。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0022MACオタ＞20 さん
NGNG0023名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG名無し娘どこいった？
0025（・∀・）
NGNG0026名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=984359004&ls=100
旧Mac板に、デベさんのインストレポートがあるヨ。
・・・漏れのiBookSE/366じゃ、やっぱり遅くて使い物にならないんだろうな・・・
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG本当にベロシティエンジンに最適化されているのだろうか？
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそのアンケートはしてないが、
友人にコピーさせてもらったって答えたらどうなるんだろう？
ものすごく気になるな（脱線気味）
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんせPDFで描画するんだろ。そりゃ遅いはずだよ。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおまえうぜぇ。
その為のクォーツが実装されてるとか知ってて言ってんのか。
そういうあほな煽りはそろそろ卒業してくれよ。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0033名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれでも少しは改善されてるはず。そりゃあ、機能的に未実装な部分
やフィードバックによる機能追加が優先されるもんじゃないの？
これからのお楽しみってことで...
0034名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG今が最高！ってのは無しだよ。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG(わらい
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGってなこと言っている間に次のヴァージョンが出てまた重たくなる．
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0038>37
NGNG0039名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一度演算した図形をRAMに上手くキャッシュする方法が確立されれば
二度目からの描画は速くなると思われ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれって本末転倒な感あり。
それに、ハードでのアクセレレーションじゃQuartzの仕様変更に
対処しきれないんじゃない？
あとQuartzアクセレレータなんて出る数少ないから10万以上は
するでしょ？（もっと高くなる？）
CPUが十分速ければねぇ。。。（さっさと1G Dual出せ！）
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0042名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGターミナルモードならすごく軽そう。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGすると、Macである意味がなくなるね
0045>42
NGNGが動くならいみあるけどね。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGす・て・き
0047名無し娘。
NGNG0048>47
NGNG0049名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG多分平均すればMacOSXの方が描画は軽いぞ
MacOS9までは後ろのウインドウを手前に持ってくる度に
（内容に変更なくても）ウインドウの描画をする
Cocoaならキャッシュからコピーするだけで、描画はすむ
描画するのは、一回目、Dockのin/out時、キャッシュクリアされた時だけ（多分）
CarbonにはCarbonEventManagerがあるがよく知らん
無論、メモリは多いに超したことはない。
0050MACオタ＞49 さん
NGNGMacOS9までは後ろのウインドウを手前に持ってくる度に
（内容に変更なくても）ウインドウの描画をする
---------------------
OSからはupdateイベントごとに再描画が必要な領域を告知してくれるので、
それほどひどいことはないす。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもっと未来を見ろ、おめーら！
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGやっとWindows95に追いついたんだね。
おめでとう。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGありがとう。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0055名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうそう、速くなるんだよね。
でも、雲丹の人がそういうもんだって言ってた。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいや、Win95 もそれなりに描画が遅い。
そりゃ Mac OS よりゃ断然速いけどナ。
おめでとう。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG脳のクロックが下がってそう見えるだけです。
最新のものに買い換えましょう。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGドキュソ、詩ね
そういうもんなんだよ！
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあれ自体は速いと思うんだが、、、
Aqua が要求するモノがひどすぎるんではないかと（ジニーアクションだとか）
006054
NGNG確かに。そろそろ買い替えたい:-)
アップルストアのやつは何時ごろ届くのだろう。
夜中に買いに行きたいぜ。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGネタがないからだろ？
publicβの時にさんざんやったし‥
>>50
すまん、確かにそうだ。
「適切なプログラムが書かれていたら」今のMacでもかなり速く描画できる
ただ、今一番簡単な方法である、PowerPlantを使っての、
LOffscreenViewに書き込み->一括転送
の場合、転送時にしか告知された領域が生きてこないのでメリット激減(T_T)
CPUが速いので高速化の意欲が湧かないの
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG誤読してないかい？57を．．
よく読んでみな。それともネタか？
006354
NGNGジニー効果は最初から結構いい動きしてたと思うな。
メニューにキレがないのとウインドウのリサイズだね。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれをいうなら、
Quartz をそのままにして、Aqua だけ殺して
軽めのインターフェースにすればいいかと。
Finder（っていうか Aqua）は取り替えられるらしいし。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG確かにウインドウのリサイズは最悪レベルだったな。
エキスポビルドでは速かった気がしたが、
IE 5.1 ではやはり遅かった。
横で、「ベータより速くなったでしょ」とささやきかけるオネーチャンが
めちゃくちゃうざかったような覚えが。
何故かリサイズが重い。
その他は Mac OS は当然のこととして Win よりゃマシだったが。
（Win はブラウザが速くてイイよね）
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマズイんだろうか？
ありゃ（リサイズ）、Win のほうが速いね。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGAquaやめてLunaにします？
006954
NGNGたしかiCabなんかは無理にやってないですよね。
表示したままリサイズする・しないを選べればいいけど。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGけどアレならいままでの Mac か Win の方がいいかもしれん。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGさらに重くしてるのは Aqua だがな、クソ。
ただ、シートや Drawer は止められん（笑
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「結構速くなってますね」としか言えなかった俺は私刑ですか？
0073具体的に 言・う・と～ぉ♪
NGNGＤａｒｗｉｎってＢＳＤとなんか違うの？Ｃｏｃｏａとか何ができるわけ？
Ｑｕａｒｔｚって遅い意外どういう意味があるの？ＷｅｂＯｂｊｅｃｔって何なのさ？ＡＳＰじゃ駄目なの？
タコにも分かり易く説明できるやつはいないの？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG作らんかなあ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG9.1をつかえってこと？（笑）
0077具体的に 言・う・と～ぉ♪
NGNG0078名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0079名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>（Win はブラウザが速くてイイよね）
ウェブブラウザは普段良く使われるソフトだよね。
IEもNNもWINの方が速いよね。
G4は速いってよく言われるけど、
普通に使ってる分には、Winの方が速く感じるよね。
そうだよね。
0081>>73
NGNGつまりUNIXマシンになる訳。
cocoaは、MacOSXの新APIを利用したネイティブアプリのこと。
QuartzはMacOSXで採用された画面描画エンジン。
PDF(PostScript)をベースとしているので、OSレベルでPDFのレンダリング・
保存ができる。
PDF書類はテキストや画像のレイアウトやフォントなど、全部埋め込んで
他のマシンに渡す事ができ、マルチプラットフォームでWYSIWYGが実現できる。
*環境さえ整えば*最強のDTPマシンになれるんじゃないかと期待している
のだが。個人的には。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG２年くらいして洗練されれば良いOSになると思うぞ
どのハードに乗ってるかわからんが
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこないだ初めてPDFで入稿があった。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGFinderが遅いのは。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGDockもCarbonだし
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺も知りたい．．
デベロッパーさん教えて。Cocoaだとだめな理由あんの？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPowerPCネイティブのファインダー作るのに3年以上もかかった
クソ開発陣に新APIへのファインダーの移行がそんなに早くできる
わきゃないだろ。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG008986
NGNGあれベースにしてFinderに近付けるってのも無理なのか？
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMac OS 8.1まではFinderに68Kコードが含まれていたんだよ。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG68kエミュじゃないってことでしょ。68k→PPC移行期のことじゃない？
確かに Finderの出来は良くないね。Cocoa Finder誰か作って。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0093名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCocoaもClassicも既にある程度実績のあるコードベースがあるのに
対し、Carbonは新規なわけでしょ？Carbonのデバッグがしたかったん
じゃないかな。それくらいしか思い付かん。
009486
NGNGレスさんくす
じゃあCocoaじゃ出来ないってことじゃぁないんだ。
何年かまてば．．。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれくらいしか思い付かん。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG反面Cocoaアプリは問題ないくらい描画が速いらしいぞ。
一番よく使うFinderが描画遅いとOSXがパフォーマンス悪い
ように思われるんだが、バカかよAppleは。
このままだと68kコード＝Carbonの図式が成り立ちそうだ。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGと怒られてばかり．みんなは大丈夫か？
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGX以前だと、ディスクドライバとクイックドローはいつまでも6８kコードだよねぇ？
009986
NGNGつーか、Gnomeなんかでも両方あんのにXでシェード出来ないってまずくないか？
0100名無しさん＠お腹いっぱい
NGNGCarbonはQuartzに最適化されてないからOSXでは描画が遅い
んだろ。OS9の話されてもなあ。
いつの時代も互換性が足を引っ張るなあ
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG御意
0102欠席か？
NGNGあと8日っぽいけど。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアップルから24日0時の深夜販売は行わないようにとの通告があったそうで深夜販売は中止だそうだ。
ソフマップでも止めるだろうな。そこまでしてアップルストアで買わせたいのかな？それとも
日本人が世界で一番早く入手するのを防ぎたいのか？
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0105名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG数々の約束した機能の欠落した欠陥OSの詳細までも報道されてしまうからだよ。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうだねぇ。それでもいいや。俺が買うまでに直されれば。
「新製品 すぐに買うのは 人柱」
これはAppleの自業自得だな。改善きぼん。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPublicBeta買った本家人柱達はAppleStoreから届くのを待ってるわけでしょ。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG中身は開発を中止した PowerPC 版 Windows2000 を WindowsXP にしただけ
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG足りない人だ…
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG２４日のOSX発売に影響は出ないでしょうか？
ちょっと心配です
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG日本語でミールって言ってるあれですか？
それよりも花粉のほうが心配です（笑
（・・・ハキモノかと思っちまった）
0112意味無いですから
NGNGアメリカあたりと時間をあわせるため
対抗
昼間に売ってマスコミをさらに呼び寄せる
穴
秋葉館だけだめ
せまいから
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG人柱です。
AppleStoreにあることで電話したら「24日に届くように
発送します」と（一応）言ってました。
2度と並びたくないで～す
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0115107
NGNG実は私も人柱です:-)
期待しすぎないようにとは思っているが、期待してしまうな。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG動作が鈍くて失望したらどうしよう
FinderはCarbonだから遅そうだけど
0117114
NGNGOSそのものも、もちろんその通りだが
移行をAppleが上手く行えるかも希望のなかに不安が．．
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG土壇場になって中止にならなきゃいいが
強行してやったとしても、客が少なくてWinユーザーから
煽りの良いネタにされそうだな
0119114
NGNG0120名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG友達の店員に聞いたところ、アップルから直で0時販売の自粛を受けた（24日午前10時解禁だとか）とのことで、0時販売はやめにしたそうです。
マップはどうかはしらないけど、やらない可能性のほうが大なのでは？
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>103の通りです
ただ、午前10時解禁という話は本当です。
友人も嘆いていました。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「深夜販売は罷りならぬ」とのお達しを受けたのだろうか？
0123転載だ天才だ天災だ～
NGNGフォトショは5.5だ。イラレは、5.0、5.5、9.0を動かしたがいずれも問題なし。
QuarkXPressはダメ。デモ番は動くが（笑）インデザインも問題なし。
いずれもキビキビと動く。むしろMacOSよりも快適といえるな。
バックでメールやらIEをMacOS X 環境下で動かして、そのほかを
クラシックでやりゃ、こりゃ十二分に実用的だといえる。ただし、
俺様の環境下じゃ、クラシックごとおっこちた場合、MacOS X のFinderも
一緒にオチやがった。バカ野郎。ちゃんとチューニングしろ。＞apple
最初の起動時間さえ我慢すりゃ、イイ環境だと思うぞ。
ちょっと違和感あるが、あとはなれだな。慣れ。
0124名無しが氏んでも代わりはいるもの
NGNG中身は PowerPC 版の WindowsXP だけど。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0126名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG夏に向けて今度こそ本気の正式版の開発をしてるんだろうな
Appleはプリインストール用のOSXができるまで宣伝はしないって
言ってるし。よほど来週リリースのバージョンには自信が無いと
見える。夏っていっても10月なんだろうな
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアプリが出揃ってなくても７月には強引にプリインストしちゃうだろ？
classicに問題があるようなら9.1とのデュアルブートでいいんだしさ。
（classicじゃ9.1用のドライバしかない周辺機器は使えないんだろ？）
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGしかしまだ未完成なので出しても確実に文句が出る。
出したくないが出さねばならない文句はいやだが言い訳できない、
トップの連中は何思ってんだろうね。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG他の役員、社員、おまけにユーザーも。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG未完成でも何でも早期に出さざるを得ないということだろうか。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGかつての蜜月時代のAppleとAdobeの関係ならば、
フォトショとイラレぐらい3/24にあわせたと思うが．．。
0132131
NGNG0133名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGWebでブロードバンドが標準の時代になったら
マクロメディアにシェアを持って逝かれるのは誰も疑う所は無いな。
今でも現場ではPhotoshop4+Illustrator5.5の所も多いしね。
カーボン版のPS5.5とイラレ8.0をが欲しいような。
OSX対応以前にあの余計な機能満載なアプリをどうにかして欲しい。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0135名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGソフマップの深夜発売のイベント行く人いる？
予想としてはかなりのヲタじゃないと行かないと
思うので並んでるのは10人ぐらい？
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0137>128
NGNGいけないからでしょ？
CD2枚だったら売上のうちのほとんどが利益になるからね。
出来が悪くてもしかたないわけ
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG予想としてはかなりのヲタはPBを買ってるので、
家でAppleStoreから届くのを待っています。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG無知発見
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0142名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG秋葉姦がダメでSofmapが良いと言うことはないような
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/03/16(金) 07:25 ID:ozWkE7Gc
http://www.akibakan.com/AkibakanV2_2/SilverStream/Pages/pgKAkibakan.html
アップルから24日0時の深夜販売は行わないようにとの通告があったそうで深夜販売は中止だそうだ。
ソフマップでも止めるだろうな。そこまでしてアップルストアで買わせたいのかな？それとも
日本人が世界で一番早く入手するのを防ぎたいのか？
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGソフマップは深夜販売強行するようだよ。
0144（・∀・）
NGNG輩が理解できません。
どーせならフライング販売とかやってほいいよ。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGま、いい宣伝にもなるし、一応自粛を呼びかけとくけど、
実際の対応は野放し状態で、ニュースでも取り上げられたら
大ラッキーってなスタンスじゃないのか？>Apple Japan
0146夢枕獏
NGNG俺もはやくOS Xが店頭に並ぶシーンを書きたくて書きたくて
しょうがないのだよ。。
友よ。
0147WinME発売の時は
NGNGそういう流れではないかな
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGとりあえず、あと６日！
アップルのトップページのカウンタ、、、
１ケタになってから、変な趣向をこらしてるね。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGベータ版見てないのか？
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG期待してるのだ。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG149 は、どの部分が引っ掛かったのかな。
（まあ、ヘボいところは結構あったが）
いまあるもの（Mac 本体）の価値を少しでも高めてくれるのなら
期待せんでもないだろ。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG夜中買わなくてもいいよね。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG多分無理だろう。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG教えてください。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG林檎マークでしょう。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG簡素化された操作系かな。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG新要素もかなり多いが、どれも扱いが簡単かつ直感的。
後はどれくらい OS X の基準にそった GUI を各社がつくってくるかだ。
当分はかなり混乱すると思われる。
（混乱防止のためにクラシックの外見が違うのは正解だな）
マウスカーソルは嫌い。
Mac のような動きで、なおかつ Win のようにカーソルが変わるのがよい。
Win のようにカーソルが変わってくれないと不安になることも多い。
あと虹色のグルグルは最悪だな、マジで。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGジャバ
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG意味が分からんかった。
林檎マークは Mac OS にもついてるし、
それがついたからって便利にはならんと思うんだが、、、
なにか隠し要素があるのか？
新しいアップルメニューのことか、、、詳しいことは知らない（笑
誰か知ってる人いる？
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG煽りにﾏｼﾞﾚｽすんなよ。恥ずかしいぞ。
Mac信者は林檎マーク付いてれば何でも買うんだろう、の意味。
しかし、実際にはMac信者なんて存在しないし、
出来が悪ければ今までMac使ってた人間も9.1で踏みとどまって買わないだろうな。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG意味が分からんかったって、読解力名さ過ぎじゃん。
マッカーのリンゴマーク崇拝を皮肉ってるんでしょ155は。(笑)
0162よっすぃ可愛いなあ
NGNGあれって製品版でもあのままなの？
ダサッ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGけどアップルメニューのことはマジでなんもしらんかったんで。
うんまあ、出来が悪けりゃ買わないんじゃないの？
Win 使ってる人も、Mac 使ってる人も。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいや、それは知らない。
つーか、なんなのアレ。
どういう状況をあらわしてんの？
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG使ってて一番楽しいのはオブジェクト指向の開発環境。
使ってて一番気持ち良いのは美しい GUI。
要望としては、（不可能だと思うけど）軽やかさをもっと追求して
欲しい。
それと、、、
Squeak 3.0 MacOS X版がリリースされてるので興味あったらどうぞ。
Frameworkを追加するってことは Cocoaから Smalltalkが呼び出せる
ってことなんでしょうかね？ Add Frameworkすればいいのかな？
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでもさ、でもさ。
林檎のマークがついてりゃ、時計からTシャツまで買う奴がいるのも確かだよ？
で、Windowsのロゴが入った商品なんかは見たことさえないね。
少なくともブランド信仰に厚いユーザーって観点で見ると、
WinユーザーよりもMacユーザーに多いのは事実だと思うけどなぁ。
良くも悪くも、見た目とイメージに拘ってる人がMacユーザーには多いよ。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもうじき「X」ってデカデカと書かれたシャツ着て歩く
人間が出現するのだろうな。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG来年には「XP」ってデカデカと書かれたTシャツ着て歩くアメリカンが
かなりの数出現すると思われる。（笑）
お祭りはWinもMacも一緒でしょ？特にUSはね。
0169＞166
NGNGそれと Tシャツは景品やらおまけやらでただで貰える。
信仰というのは、実際の価値に比べて過大評価してるってこと？
それとも押し付けがましく布教して回るってこと？
あるいはただ単に Macを使う理由が理解不能ってことかな？
もっと他に何かある？ 選民意識、被害者意識が強いことかな？
非メジャーな物には良くあることじゃん。インディーズとかさ。
なんでわざわざそれをあげつらうのかが良く分からん。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG別に>>166は“あげつら”ってるようには読めなかったが？
チョット煽り過敏症なんじゃない？
0172166
NGNGあげつらってなんかないよぉ。
俺、Winから転身したMacユーザーだし。
転身の理由は「カッコイイ」からなんだよねぇ。
で、その格好良さはどこからくるかというと、
プロダクトそのもののデザイン的優性もさることながら、
それを使ってる人や会社のイメージも影響するんだよ。
そうやって築かれたブランドってのは実体があるんだけどね。
でも、一度確立したブランドは、そのうち一人歩きし出すんだ。
「格好いいからアップル」だったのが「アップルだから格好いい」になっちゃう。
この辺がブランド信仰って奴ね。
これは、今、実際に格好いいか否かとは関係ない部分での評価。
でも、そういったブランド意識を共有するのも大事な感性だと思う。
勿論、Winユーザーにもブランド信仰ってのはあるよ。
例えば、AMDよりもIntelが市場では強かったりするのも、そうだよね。
NECやSonyがシェア高いのも、ブランド信仰の匂いがプンプンする。
でも、外観よりも機能・性能的な部分への信仰が強いのが特徴だから、
それは実体とリンクする可能性が高いんだ。
だって「実体＝機能・性能」に近いから。
逆に言うとWinユーザーはイメージに捕らわれにくい分、
外観やデザインに対するアンテナが低くなりがちだよ。
それは合理的だけども貧しい感性かもしれないね。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんか抽象的で無意味な文章並べてるけど、結局俺の感性が一番
優れてるって言いたいの？ そんなやつゴマンといるみたいだよ。
0174172
NGNG製品の機能・性能よりも、「カッコイイ」という価値観でMacを選ぶユーザーが多いということ。
「カッコイイ」というのは、製品から与えられる実体のある部分と、
ブランドイメージから与えられる実体のない部分があるということ。
よって、ブランドそのものに左右される割合はWinよりもMacユーザーの方が多いということ。
そして、別にそれは否定をされるような選択でもないということ。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0176名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0177名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG秋葉館はソフマップにイベント力で負けるからあえて中止に
踏み切ったようだな。
この結論にたどり着いたのは、原田が銀座三越でスケルトンで
アクア仕様の衣装をオーダーメイトしてたからだ。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG当日見とがめられて止めさせられるの目に見えてるぞ
0179>177
NGNG0180名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG秋葉原2号店では、Mac OS 8.5以来 3年ぶりの深夜販売を実施致します。
今回も豪華景品が当たるカウントダウンイベントはもちろん、
合計1万円分のルピーチケットをプレゼントなど、内容盛りだくさん！
また、抽選でストラッププレゼントなどの特典もご用意して、
お客様のご来店をお待ちしております。
・先着200名様にクラッカーをお渡しします。
カウントダウンを一緒に楽しみながら盛り上げましょう!!
●カウントダウン開始：3月23日(金) PM11:45より
●販売開始：3月24日(土) AM0:00
これじゃ秋葉館負けるわな。
おれアプールストアで注文済みだけど、並んでみようかな
豪華商品当てる
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG少年は叫んだ「社長は裸だ」
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG当日見とがめられて止めさせられるの目に見えてるぞ
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGと、思われ
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOS Xを深夜に並んで手に入れようなんていうコアなユーザーは、
PublicBetaを入手してるから、割引のあるAppleStoreに予約済みな訳で。
結局、大して盛り上がらず、警察の方も問題ないと思われ。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGならやらなくていいと思われ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれがキューブだとして、それを手に入れたら朝まで時間つぶして
ソフマップで速攻売る。
0187名無しさん＠変な人
NGNG----
Apple Storeをご利用いただきありがとうございます。
この度はMac OS Xをご注文いただきまして、誠にありがとうございます。
お客様のご注文内容につきまして確認したいことがございますので、大変
お手数ではございますがApple Storeまでお電話下さいますようお願い申し
上げます。
また、ご連絡いただけない場合につきましては、Mac OS X販売開始日の3月
24日にお届けできない可能性もございますので、早めのご連絡をお願いい
たします。
今後ともApple Storeをよろしくお願いいたします。
----
そういうこっちゃね あせ
心配じゃ。。。(-_-
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれ、すごい失礼なメールだね。
OS Xの3/24配達は、注文時にそう約束してる訳で。
しかも、OS Xを注文したって事は、メールアドレスの他に、
住所や電話番号もAppleStoreは知ってるわけでしょ？
問題があるなら、AppleStoreから連絡取るのが筋ってもんだ。
「発売日に欲しけりゃそっちから連絡しやがれ」ってなメール自体が横柄だよ。
噛みついてやれ!!!
0189名無しさん＠変な人
NGNGうむ。ちょっと切れかけたが、、、
それこそappleということを再認識させられた(-_-
うむ。連絡先の電話番号も入れてあるのだからかけてこい！！っちゅーの
appleには多くを望んでは行けないのね。。
でも間違えて2重で購入しちゃった時は教えてくれたけど、、、
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマジ？？？？
さっそくDownloadしなきゃ、Thanx
0191>187
NGNG0193名無し娘。
NGNG0194名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.i-love-epson.co.jp/products/apple/mac_osx.htm
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGかかってきた。カード会社に電話して限度額上げてもらって、
次の日アップルに電話して予約成立。なんの問題もなかったよ。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいろいろと、osxをたたく声もあるようですが、とりあえずとても楽しみです。
なんと言っても、osxにより、unixがついに大々的に一般ユーザに渡るわけですからね。
インターフェイスにいろいろ疑問がわいているようですが、気にしていません。
少し待てば、すぐにgnomeだとかのunix系インターフェイスが移植されてくるでしょう。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGインターフェースについてはこれからの進化を期待。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそういう見方もあったか。それはそれで面白いような。
OSXがインストされてるのにMacOSとして使われないOSXか。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなに？カード会社に電話すりゃ限度額って増えるの？
おれのカード上限20万だからなにも買えねえ
キャッシング上限は30万なのに
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれなりに信用が上がってればね
「借りる」-＞「きちんと返す」
を繰り返してると信用度が上がり
限度額も上がるらしいよ。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこんだけ告知してりゃ、やめられないわな。
apple storeで予約したから、買わないけど抽選は参加したい。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなってみないと分かりそうにないね。ぜひやってほしいなあ。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG付属するのは英語版の9.1ってなってるね。日本で発売されるOS Xって International版
なの？もしそうだとしたら、どうせOS Xについてくるからと今9.1日本語版を買い控えて
いる人にとってはショックだね。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGふつうの（日本語版）OS Xには，9.1（日本語版）。
International版には英語版9.1というこではないんかい？
アップルストアの説明は，ちょっと分かりづらいが，
アカデミック版の説明を見ると，どうもそんな感じ。
0205203
NGNGなるほど、そういうことだったのか。情報ありがとうございます。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0207名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGじゃなくてほんとにそう、かれらの報告を楽しみに
待つでス～
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG土曜に無事に届くか。
今日アップルストアから郵便きてた。
内容は注文してるXの発送確認の手紙だった。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGソフマップに並んで買おうかな、アプールから来たのはヤフオク
で売ればいいや。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG高須クリニック！
0212名無し娘。
NGNG0213名無し
NGNGhttp://strangeworld.westhost.com/cgi-bin/bbs.cgi
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG振込先の通知まだ来ないなー。
物が届いてから支払いって事なのかな？
そうじゃないとしたら、発売日の到着は無理そう（ちょっと鬱・・・）。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGAppleStoreじゃないが、OS8.6のフルインストールCDとか注文したときも支払いは
後からだったよ。
しかも振込用紙同梱すらされてなくて後から別便で来た（藁
あそこのやることはわけわからん。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG9.1CDもそうだよ。別々に送ったらその分送料多くかかるだろうに
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOSX入れたらどんな感じになるでしょうか？
使える速度ってゆーか速い？遅い？つかえねー？
それからOS8.6と別のHDDにインストールすれば
別々に起動できるの？全然わかんねーや。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGさて。さっそくインストールしてみますか。
0219>218
NGNG0220名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0221>220
NGNG0222名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPublicBetaがようやく届いたのでしょう
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれとも9.1か？
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGADCの皆さんには今日辺り届くと思われ。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0226218
NGNG正確にはRelease Candidate版です。
224さんが正解。
0227>226
NGNG0228218
NGNGびっくりした。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGインストール終わったら教えてね。
えーっと、とりあえず、218さんの環境。
あとはビルド。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0231名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG4K78
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0233名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG待ち遠しいよS川急便!
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0235名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあなたの使用機種とファインダー操作時の俊敏性ぐらいは教えてください。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんであんたに教えないといけないの？
じゃあ教えてやるよ
DT233だ
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG意図的(悪意的)に誤解させるような言い方じゃないの、OSXのスレ
なんだからAppleから届いたのなら、知らない人は当然X正式版が
来たと思うのは当たり前でしょうが。自慢したかったのか?くだら
ん奴だ。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGんなもん今更・・・
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG現行βからDeleGateとか使わなくても、
そのまま日本語が通るようになったし。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでも自動判別してくれないぞ
javaアプレットも動かないし
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどんなのがあるんでしょ？
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGNative OS X Applications
Total so far: 563
Aqua (Cocoa + Carbon): 400
Unix/X-windows: 104
Other stuff: 61
http://osx.hyperjeff.net/Apps/
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://osx.hyperjeff.net/Apps/
Cocoa・Carbonアプリ一覧ね。
0244241
NGNGそれなりにココアアプリもあるんですね、ナプスタのクライアントまで
あるとは思わなかったです、これであとブラウザがなにか
出てくれるといいですね。
0245218
NGNG使用機種はB/Wの350。メモリは448Mだけどやっぱり重い。
G4じゃないとダメなのかも？
0246235
NGNGうわー、俺、Pismo400/512MBだから、大して変わらんなぁ。
やっぱりG3には大して最適化してくれなかったのね...
参考になったよ、ありがとう。
次期PowerBookG4購入を前向きに考えることにするわ。
迷惑掛けると悪いから、これ以上聞くのは控えるね。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおいおい、OmniWebはCocoaだぜ
Omniの表示見たらIEなんて一生使えないぞ
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0009/15/macwirelargefont.jpg
ちょい古いがサンプル
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGパブリックβと比べてのスピードはどうよ？
0249名無し娘。
NGNG0250241
NGNGあ、もう出てるんですね、これでぺインターがカーボンに
なるまでXが「インストールしてあるだけ」状態にならなくて済みそうです
ちまちまブラウズしながら、使い勝手を探っていこう…
は～たのしみだよ～
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGIEと並べて同じページを表示してみたけど、
フォントの表示が全然違うよ、どちらもアンチエイリアス表示
だけど、オムニのほうが断然にキレイ。PDF書類見てるみたい。
なんで差が出るの？解説キボンヌ
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG私がここを見なきゃいい・・・では・・・。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでもRC版とGMは10日くらいビルドが違うから全く鵜呑みできないぜ
ま、夏にプリインストールされるのが完全な製品版だから
それまでは気楽にしてれや。
Appleもそれまで大々的に宣伝はしないって言うから
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0255名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGやっぱりXはきついかの？
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0257名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG嗚呼、OSを使う為にマシンを買う
本末転倒マカ。
輝いてるネ♪
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0259名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれに比べて秋バカんはドライブ交換とか、キーボード交換とかAppleが眉をひそめそうな事しているしね。
無理に発売したら、それこそ本体卸しませんとか言われかねないものね。
後は、人手の問題でしょう。
いまだにバイトの広告出している。
よほど人が足りないんだね。
0260255
NGNG90年代には買いたくても買えなかった夢のOS、NeXTが１万円代で買え
るんだぞ。
MacだってLCシリーズが出るまでは手の出なかった当時、貧乏なおじさ
んとしては、買わざるをえんだろう。
iMac 真っ黒に塗り Xを待つ
>>258
今はPM7300をG3（233）のアップグレードカードで使っているが、OS9.1でも
遅いと感じたことはないのだが？？？？
まあ遅ければ、Vineでも入れてLinuxBoxにして遊ぶか。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG、、、まあ VPC でも動くっていやそうなんだが。
MacOS が使いたくて Mac を買ったウイナも知り合いには何人かいる。
OS を使うために本体を買うんじゃないの？
OS が違えば、本末転倒ではないような気はするんだがな。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0264名無しさん＠お腹いっぱい
NGNGＯＳＸはＯＳ９よりずっと速いぞ。
遅いのはQuartzのグラフィックだけだ。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0266名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinux攻撃に飽き足らず、とうとうWin95攻撃までしだしたMSにゃ敵わんガナー
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0268名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまえから言ってた気もするが？
安定性はクソだって（Win95 とはたいしてかわらんが）
ただ、OS X の操作性に関しては結構不満がでてくると思うな。
俺的には「便利であること」が最優先なので、OS X は満足なんだが、
メタファーがどうのこうのいってる人にはツライだろうと思う。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG便利だろうかね？
少なくとも、Pβに関しては作業効率がかなり低下したと思うが．．
便利=作業効率だと思うが？
メタファー以前の問題として、具体例をあげるならばDock、インスペクタ等、
UIとして欠陥を孕む機能が多過ぎた>Pβ
まあ、正式版を待とう。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGやっぱ使えんかな？
今、9.0。遅くは感じないんだけど、、、、
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGファインダ殺してターミナルで使えばノープロブレム。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0273名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG早ければ7月もしくは9月にモデルチェンジした
iMacが出るみたいだし。
でも233だと多少頼りないね。
まぁもう3年も経つんだし。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGにとって一番なOSだと思う。
だから現行機種ではないマシンだったら、マシン買い替えがベストだろうね。
どうしても新しいOS使いたいなら。
だからうちはOS-Xは使わない（使えない？）(T_T)
PBG4にプレインストールされる7月まで待ちかな？
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG違うっしょ。「何か」をする為にOS及び本体を買うんだよ
普通はね。
>>263 9X系、Me使わずに2k選ぶのんと大して違わん。
全然違うじゃん。OS Xはとてもメインでつかえる環境じゃ無いと思うが。
0276270
NGNGOSX買う＞遅くて落胆＞後悔＞ニューマシン購入＞散財＞貧乏
って図式だよね～、毎回 (T`T)
ところで、ロングファイルネーム、サポートしたんでしたっけ？。
相変わらず31バイト？
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG４行ぐらいまでは入ってたなあ、正確に数えてないけど
で表示してる時は省略されて表示でした。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGクリッピングが作成されたのはいいけど背景が一旦白くなった。
なんで？と聞いたら、「わかりません」って答えが。
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGデスクトップの書き換えが行われたからだろ
Winじゃ常識。一歩Winに近づいた
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG近づきたく無い。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG別路線で言ってもらわないと Win 買った方が早くなる。
>>275
いや、262 はそのことが言いたかったんだと思うが？
汲み取ってやれ。
あと、なぜメインで使えない環境だと思ったのかがわからん。
Cocoa アプリの少なさか？
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGかーぼんは実用には耐えないと思う。
3月24日版でも改善されないと思うし、
バグなんだか仕様なんだかよくわからん変更あり。
使い勝手は対してかわらな
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0284名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたとえば、メモリと一緒に買うと、多少割り引いてくれるちう
ところがあればいいんだけど。
ほかになんかありますかね？
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0286名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCPUの高速化でなんとかなったハズなんです。
当初の設計では（ワラ
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG発売する頃には2GhzくらいのG4が出てるはずだったんだろうなあ。
モト氏ね
0288名無し娘。
NGNG0289名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0290名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0291江川辰徳
NGNG長島茂雄のサインのはいった茣蓙が目印です
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGほんとに居たら、ジュースおごってあげるよ。
何がいい？
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0296 江川辰徳(萌)
NGNGモロヘイヤー!!!!!
0299すこんち
NGNG0300名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0301名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0302名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0303名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0304名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0305名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGtar なら（w
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0307名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0308名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG安定してるとか処理が速いとかって事はないの？
なんか9.1のCarbon見てると不安になるんだけど。。。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG祖父マップだけなの？
実はひそかにイケショップとかやんないかな。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0311名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG深夜販売は行わないようです、入荷調整ができなかったとか。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG【シリコンバレー21日＝岡本文雄】
米パソコン大手アップルコンピュータの
スティーブ・ジョブズ最高経営責任者（ＣＥＯ）は21日、
シリコンバレー本社で記者会見し、
24日に予定している新型基本ソフト（ＯＳ）「ＯＳ Ｘ（テン）」の
発売までに、同製品の売り物としていた自作コンパクトディスク（ＣＤ）
作成など新機能の搭載が間に合わないことを明らかにした。
http://it.nikkei.co.jp/it/top/topCh.cfm?id=20010322df1i024222
0313名無しさん
NGNGMS-DOS→Windows(3.1以前)
Windows 3.1→Windows95
などでも、OSが出た直後は専用ソフトは僅かでしたし、動作もとろく、
すぐに業務に使っていた人はほとんどいなかったでしょう？
Cocoaアプリが揃うまでに時間がかかることは
Mac OS Xが普及しないことの理由にはならないのです。
しばらくは、のんびり、ゆっくり、Aquaインターフェースを楽しみましょう。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGうーUDFだけか。
あんまりDVD-RAMのサポートがどうとかそういう記事、
PBのときは見かけなかったんで、「俺以外はうまくいってんの？」と思ってた。
UDFで初期化しようとは、なんかおもわんなぁ。
（ファイル数が多くなると弱いんだっけ、、、ガセ？）
>>308
Cocoaの方がCarbonより描画など速いようです。
また、FinderやDockが何故かCarbonです。
>>313
ま、確かにそうだわな。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれは違うんじゃない？
MS-DOSとWin3.1はほぼ同じシステムだよ。
3.1→95も互換性はほぼ保ってたし、OSXの場合
エミュレーションしかできないってのは結構辛いと思う。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG純粋なテン環境のみにしてほしいかも～～～～
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPBのときは別途に手に入れる必要があった、開発ツールも一緒に付いてくるんだね
個人的にはこれがいちばん嬉しい
クラシックとしての9.1？いらねぇよそんなの
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだから、専用アプリのことだろう。
開発環境ツールCDみたいなもんが付く（OS 9.1 CD と一緒にしたものかも）
とあるサイトで読んだのだが。
（ソースは21日にアップルが行ったプレスリリースらしい）
開発環境ツールってのは、、、gcc とかか？
それとも Project Builder かな？
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうだよね。でも、DOS-Win3.1や3.1-95でも、そこそこ問題が出ていたのも事実。
そして、それが致命的になっている分野もあった。
んで、DOSのまんまとか、3.1のまま、95のまま、という人がなかなか減らなかったというのもあります。
OSXの場合は、Win3.1->WinNT3.1(3.5)やWin95->WinNT4.0に匹敵する変化でしょう。
この移動を、8年近くたっても、Microsoftがいまだ実現できていないことを考えると、
Appleの今の性急な移動計画は、若干の不安を・・・
取り残されたユーザーが、そのまま離れていかないと良いけど。
0320318
NGNGかぶったね（w
俺も相当気になるのだ。
PBの時はでっかいのDLしなきゃならなかったからな。
>>315
ごめん、わかりにくい文章書いて。
たしかにシステムが変わりすぎてるのでエミュレーションしかできない
っていうのは、イタイのはわかる。
ただ、期待しているのは Cocoa アプリだったり Carbon だったりと、そういうこと。
Windows のときも、DOS はそれ専用ので作業してたよ。
0321313
NGNG「違うんじゃない？」って言われても…。自分の正直な感覚っすよ。
Win3.0a, 3.1のときは、言われる通りMS-DOS上のシステムだったから、
Win専用のフリーウェアやシェアウェアを利用するときだけに「win」してた。
結局Win3.1はあまりサードパーティからアプリケーションも出なかったしね。
Win95のときも、最新のPentiumマシンを買った人はともかく、
i486ユーザーにとっては重すぎて、最初は雰囲気を楽しんだりするだけだった。
ビジネスユーザーの多くはWindows95がでても最初の頃はMS-DOSを使ってたと思うよ。
でもすぐにWin95以上のアプリが普及してMS-DOSは廃れていったわけじゃない？
Classicアプリは走るけどトロく、Cocoaアプリはまだわずか、っていうMac OS Xは、
まさに昔自分が使っていたi486マシン上のWin95と同じ感覚なのだ。
１年後ぐらいにはかなり状況が変わってると思うけど、それまでは慣らし期間だよね。
0322ってゆーか
NGNG不思議でならない。そんなもん一番最初に対応させるもんだと思うが。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0324名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGけど、CD-R って、サードが用意できたら
それでもいいもんじゃないの？、、、実際は。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0326名無しさん＠お腹いっぱい
NGNGOSXの送付確認メールってもうきた？
まだなんだけど。
電話して聞くのもうざいし....
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0328名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGWinはCD-RをOSでサポートしてたっけ？
>>326
OSXの送付確認メールは、まだ来てないような。
ここから家のはメールチェックしたくないし。
銀行振り込みを利用したんで、
入金を確認したというのなら封書で届いたが。
0329名無しⅢ(98SE)
NGNG0330328
NGNGとはいっても OS が認識してるかどうかは別だとは思う。
MacOS X からは OS9 までの InputSprocket がないんだっけ。
だから、OS X 用に書かないとだめなんじゃないかな。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれよりCocoa,CarbonでのIMの切り替えが遅いのがイライラするね。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG分らない事が多すぎて、、、
欲しいけど、買うのためらうな。
0333名無しさん＠お腹いっぱい
NGNGどっちみちドライバは絶対必要でしょ。
MEには外部機器を自動認識して、
ドライバを自動でインストールする機能があるよ。
当然CD-Rもサポートしてると思ったけど。
でもここってMacじゃ？
0334333
NGNGそんときは、自分で探してね。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG233MHz+96M、同じ。
肝心なXのスピードのほうはど？
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCD-RドライブでCDが読めるのなんて当たり前だろ。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたしかにドライバはまだ揃ってないね。
プリンタはエプソンやHPなどはサポートしているらしい（あたりまえだ）ので
まあマシになったわ。
InputSprocket の件にしても、フリー・シェア（またはエミュ）は対応してくるだろうが
バージョンアップはしてこないだろうと思われる市販ものは
どうなるんだろうね、、、そういやOS Xのサイトにゲームのページがあるんだっけ、、、。
0338↑そのとうり
NGNGディスクバーナのアップデート版、
早く日本語版出して欲しいね。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGやっぱ、そうだよな、、、っていうことは
333 のドライバってのは CD-ROM としてのってことか。
（いま、ここにMeないんで、、、ちょっと）
で、325はなにがいいたかったんだろう？
やはり FD サポートのことかな。
うごかないよね、DTG3 の FD。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCD-R/RW, DVD, DVD-R, FDDが使えないってことだよ。
0341333
NGNGハードを動かすには絶対ドライバが必要でしょ。
(当たり前だけど)
そのほかに、CD-RやCD-RWとかに焼こうと思ったら、
ライティングソフトが必要だってこと。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGサンークス。
モッサリってか～、迷うな～、
今さらPB買って試すのもなんだし、、、
あと、二日、悩み抜こう。
その前に一発抜いてスッキシするべかな。
0345まとめ
NGNG読み書きだよ。MacプリインストールのDVDドライブはDVDドライブとして機能するし、CDドライブと
CD-RWドライブはCDを読み出せる。FDDは認識しない。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0347>346
NGNG0348名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGドライバという意味では、CD-Rとしての特定の認識はいらないはずです。
もっとも、OSXでのCD-Rの操作方法をアップルが独自に規定してなければ問題ないはずです。
Winも基本的には、WASPIを直接操作しているので、ライティングソフトがあれば、特別なドライバは
いらないはずです。
問題は、WinはOSでのCD-Rサポートをまったく表明していないので、サードパーティーが健在です。
新OSが出た時点で、MSによるライティングソフトのサポートがなされていなくても、問題ありません。
しかし、MacはAppleによる標準サポートがOS9.Xの時点で表明されており、サードパーティー市場が
縮小されつつあります。
まだ、完全には壊れてないですが、少なくとも、開発にコストのかかるOSX対応をは期待しづらいです。
従って、標準サポートを表明した以上、Appleがサポートをしない限り、ライティングソフトのOSX
サポートは困難でしょう。（いずれ、ただでサポートされるものと競争するのは困難です)
0349名無しさん＠お腹いっぱい
NGNGそれって、標準をきめてはじめから組み込まれてるってことで、
ドライバがいらないってことじゃないよね。
（特別に用意する必要はないってことでしょ）
サードパーティーうんぬんは勉強になりました。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0351名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれは納得。
サードが DiskBurner や iTunes に対して強気な発言
「活性化につながるので助かる」だとか言ってるが、
実際はかなりまいってるんでしょうね。
325が結構気になることを言ってたんで、OS X の最初の実装に不満がある
俺としてはそこんとこどうなのか気になったんです。
Win も OS としては一緒と知ったところで、楽にもなりませんが。
で、やっぱり InputSprocket などは、クラシック環境でもサポートされない
ということでいいんでしょうか？ ＞詳しい方
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺は DL 出来る環境にあるからいいや（w
雑誌に CD つけてくんないと困る人もたくさんいそうだね。
考え直してくだされ、コスプレのおっちゃん。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCDライティング機能は4月にアップデートされ，DVD再生は，晩春になるという。
Jobs氏によれば，Appleは自社の内蔵ドライブをサポートして間に合わせるか，
Mac OS 9.1上でサードパーティ製品をサポートするかの二者択一で，後者を選ん
だのだという。
むむむむむむむ
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそもそも二者択一が間違っておる。
延期すればよかったのに。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG延期したら怒る癖に（笑）
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0358名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGクーポンで\2500コースのやつ。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0360>354
NGNGそうすると、5月末になるのか？はあー？
アプル早く氏ね、ボケ
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGとりあえず、何か書けや。
あとできちんとサポートできるのなら何も問題はない。
とりあえず今回の製品版を買うヤツは「OSマニア」ということだから、
夏のプリインストールまでにきちんとすれば、
混乱はないんじゃないかな。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0363名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞あとできちんとサポートできるのなら何も問題はない。
こういう人間がいるから…（以下略）
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「OSマニア」こそが、ケチをつけて混乱させることを目的に、OSを買うのだ。
DVDなんて見たことなくとも、そもそもDVDドライブを持ってなくとも、
DVDが再生できないことを確認するや否や、彼等はOS批判を始めるに違いない。
0365名無しさん＠お腹いっぱい
NGNGallowing users to get on the Internet using any available network connection,
without adjusting settings
設定を調節することなしで、
ユーザーにどんな利用できるネットワーク接続を利用したインターネットであってにアクセスする、
ネットワーク化する自動操作装置
A single interface to easily manage all network and Internet connections,
including direct support for DSL systems that require PPPoE connectivity
PPPoE接続性を必要とするDSLシステムのために直接のサポートを含むすべてのネットワーク、
およびインターネット接続を簡単に管理する(べき)単独のインターフェース
↑
これってどのぐらい期待できるもんなんでしょうかね？
楽しみって言えば楽しみのような…
0366名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG日本語版のプレスリリースでてますよ。
http://www.apple.co.jp/news/2001/mar/22macosxsalesstart.html
0367もう
NGNG0368名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGディベロッパーツールも付属するんだと。なんだかな。
デジタルビデオ編集ソフトウェア「iMovie 2」 (2001年4月よりダウンロード可能) ，
ミュージックライブラリ作成・編集ソフト「iTunes」 (2001年3月下旬よりダウンロード可能) ，
統合アプリケーション「AppleWorks 6.1 Preview Version」 (英語版のみ2001年3月下旬より
ダウンロード可能) の，Mac OS X対応版の無償提供を行う。
この辺はスケジュール通りにいくとは思えん。
AWの「プレビュー版」っつーのも、また変なトラブルを起こしそうだ。
0369名無しさん
NGNGというか、Mac OS Xに標準添付ってスタイルになるのか。
とりあえず期待…。
0370アポージャパン
NGNG日本出荷分はミールに乗せてお届けいたします。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG日本に到着しちゃうんですか、そりゃまずいですねぇ～。
さ、避難避難。
0372あぼ～ん
NGNG朝からエロ動画みながら、勃起状態を持続して、
OSXが届いたと同時に、射精しましょう。
今世紀最大のイベントは盛り上げなくちゃね。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0374名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://desktopgazou.hypermart.net/cgi/imgboard.cgi
0375名無しさん＠お腹いっぱい
NGNGソフマップ前でインサートしようや。
なぁ、単なる話題作くりだからさ、
誰か頼むよ。
0376↑あぼ～ん
NGNGこういう煽りは厳禁。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお前ら疑問に思わないの？
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGダイアルアップで70数メガのファイルを落とすのは考えただけでも鬱打。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一つの理由として、
そのほうが、使い良いからだ。
メニュが上のふちにあればな、乱暴にでもマウス上にぶっとばせば
引っ掛かってとまるだろ？
マウスの操作性=距離じゃないってこと。
もちろんそれだけじゃないが．．。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一度にひとつのアプリケーションしか起動できなかった時代の名残だろ？
複数のアプリ起動できたのはⅡｆｘからだもんな（確か）。
0381３８０
NGNG一度にひとつのアプリしか使えんかった。
煽りじゃないので宜しく。
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGすべての操作はドックから行うようにすべきだった。
0383361
NGNGいや、OS 的には問題がないといってるだけで、やはり非常にマズイ。
このAppleの戦略というか（いうのか？）は正直支持はしたくないな。
で、以下略とは？
OS Xではアプリケーションメニューは標準であるものも多い気がするが。
少なくとも必須ではないにせよ、
ツールバーのカスタマイズだとかも謳ってるので
これから多くなってくることは間違いない。
0384361
NGNGドックはやめてくれ、できればつかいたくない。
メニューバーを残したのがダメなことだとはおもわんが、
中途半端に残すっていうのでいえば、
逆にDockにコントロールバー機能を持たせたのはどうかと。
（正直言ってやめて欲しいな、あれは）
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG素直に喜ぼうよ。
今迄のシステムが使えなくなるわけじゃないんだし。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMac OS X Version 10.01
(C)2001 Apple Computer Inc.
User Login >root
Password>
Welcome to Macintosh.
>start aqua -xga
ではじめてGUIが立ち上がるようにすべきだ。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG仮にそうなったとして、
果たしてどのくらいのユーザーが喜ぶのか
正直俺にはわからん。
実用面から言えばさっさと立ち上がって欲しいが…。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおれのMacじゃ使えないから買わなかったけど・・・
なんでもう売ってるの？
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0390名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0391名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれじゃソフマップのカウントダウンも無意味だな
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG複数のアプリを起動しても、一度に操作できるのは1つのウインドウだけだぞ
マウスが2つあって両手で使えれば可能だが、、。
0394361
NGNG「そこにあった方が便利な機能」をツールバーにつけてくれた方がいいってのもあるな。
あとは、メニューバーでよかったり。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0396名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/5037800.htm
マップのHPに行ったら
やっぱり深夜は販売やめたみたい。
行けば抽選させてくれるそうだから仕事帰りに一杯やって、行ってみるかも。
0397・・・で
NGNG0398名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>Mac OS Xは、英/日/仏/独/スペイン/イタリア/オランダの
>>7つの言語への対応製品が1枚のCDで提供される。
>>また、Classicアプリケーションを動作させるための
>>Mac OS 9.1のフルインストールCDとMac OS X Developer
>>Tools CDが付属する。
なんと、Developer Toolsもつくのか。テンコ盛りだね。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんたって、少しでも多くアプリをそろえたい時期だし、優れた開発
環境をPRしたいのでしょうね。
0400名無し娘。
NGNG0401名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG解説本とか出たら勉強しよっと
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG70MBもDLするの大変だったからな。
これでUNIXのプログラムをコンパイルしまくれるぞ。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGGBA欲しいから行ってみようかな
何度も抽選してやる
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG取り置き翌日受け取りってできるのかしらん？
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGがんばれ～
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGG4だと速いの？
店頭デモで使う予定のパッケージ借りてきてインストしたけど
これって買い換えを促すために遅くしてあるんじゃねえの？
G3マシンだとわざと遅く動くように。
鬱だ
0407名無し娘。
NGNG0408名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺も来た！
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG24日（土）の日指定発送だそうです。
これで間違いなく24日に届きそう。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGDUALにも対応してるので現時点では
G4/533MPモデルが最高のパフォーマンスを出しそうです。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0412名無しさん＠お腹いっぱい
NGNGJobsのデモでは７３３のDUALを使っているという噂が、、。
出荷メール私にもきました。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺のG3/400では遅いだろうな…
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0415名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0416名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0417名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0418名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGここの開発環境に対する誤解っぷりも、萎え。
いまでもフリーで DL できるし、
Dev. Tools CD もパッケージ版につくという噂なのに。
Project Builder 萌え。
0419俺はパソコン詳しくないけどまあいいや
NGNG盛り上がるといいですね。
俺も、G4のマシン、急激に欲しくなってきたよ～。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG明日のお昼頃には届くでしょう！
まぁベータ版レベルの完成度らしいから
特別期待はしてないんだけど、とりあえず
製品発売にこぎ着けたのはめでたいので。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG製品版として発売することの対外的な意味は大きい。
いろんなとこのニュース追っかけてきたけど、
製品版、そんなに悪いものでは無い気がしている。
俺も明日届く。 Ｘ！！ マンセー！！
UNIXとしてのMac OSマンセーあげ。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.apple.com/
でも見てみな。
あたらしいムービーが 10 種類あるから。
Dock とか印象悪かったけど、Hide のときなどのイベントも追加されてて
結構よい感じになってるよ。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお弁当でも食べながら。
0424林檎本社
NGNG誤解されては困ります。ベータ2版そのものです。
・OS X用のiDVD,iTune,iMovieが搭載されて無い
・RADEONやGeforce2MXのアクセラレーションにも対応してない
・OSX付属の9.1は単独インストできない
・OSXでclassicアプリを使ってて落ちると、OSXのFinderまで道連れに落ちる
・その他多く
のような仕様になっております。
対応アプリが出なくても知った事ではありません。
使うマカーがそんな事を望んでいないからです。
彼らは、林檎マークさえついていれば購入するのです。
当社はその要望にこたえただけなのです。
遅れる事は公表しましたし、文句があるなら「買うな」です。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどうせ24，25日は忙しくてパソコン触る時間ないからいいんだけど。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもう出荷済みらしいし。
424＞そうですね。他の人は知りませんが
僕はアップルマークが付いてればソフトもグッツも買ってしまいます。
歌手のファンみたいに、僕はアップルファンなんですね。
OS Xは7月からが本番だと思っているので、明日届くものには
それほど過剰に期待はしていませんしね。
しばらくはOS9使う予定だし。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0428名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG全部2chでがいしゅつネタだね。ネタ元2chしかないのね。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGベータ版の遅さはグラフィックドライバとテスト用のコードの問題と思いたいんだけど。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGダサッセンスネー
リンゴホンシャダッテ
アヲリモマトモニデキンノネ
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOS X に期待するのはいいんだけど、
みんなあつくなり過ぎててイカンよ。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG動くんだろーか、っつーかインストールできるんだろーか、っつーかするつもりか＞俺
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG男なら、「やってやれ！」だ。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG１、HD に同サイズのパーティションつくって、
友人に CD と HDD をわたしてそこに CD から落としてもらう。
２、その HDD を増設し、起動ディスクに設定する。
こんなもんでインストールできるんではないかと踏んでいるのだが、どうか？
PB はこれで OK だったし。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGとうとう、明日に成り。
感無量で有ります。
ウッ、ウウウウウ......（泣）
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0437>436
NGNG0438名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0439名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれのために買わないで辛抱してたんだけど
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20010323301.html
0441OS X製品版情報
NGNGパッケージは3枚構成で提供される。
1枚目は7つの言語（英語、日本語、フランス語、ドイツ語、スペイン語、イタリア語、
オランダ語）対応となったMac OS X本体が、
2枚目にはMac OS 9.1のフルインストールCDが、
最後の1枚はProject BuilderやInterface Builderなど洗練された先進の開発環境を含む
Mac OS X Developer Tools CDとなっている。
結果的に、開発環境は「無料」で全Mac OS Xユーザーに配布されることになった。
開発ツールには国際化対応が十分になされたJava2 、WebDAV、
XML、Apache WebServer、QuickTime開発環境、Shell、Perl、
FTPなどのBSD UNIXサービスなども標準装備されている。
このため、アプリケーションや周辺機器ドライバーなどを書くプロフェッショナル・ユーザーはもちろん、
学生など言語の入門者にも嬉しい贈り物となる。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0443名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG買うと1万以上するMAC OS 9.1CDも付いてくるし。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞ウィンソドウズ2000の場合、インストールには少なくとも
＞1時間はかかった。
「ウィンソドウズ」？ この翻訳者、２ｃｈの読みすぎ？（笑い
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあるんじゃ無いかと思う。しばらく遊べそうだし。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0447名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG誰に聞いたの？
0448↑
NGNGAPPLEサポートセンター電話して聞いたら
付属の9.1は現在の製品版と全く同じ物で
単独でインストールして使えると言っておりました。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG付属の9.1が単独インストールできないって本当？
パーティション作って、9.1とXを使い分けたいんだけど、
OS Xボックス買うだけじゃできないってことなのかな？
0450446
NGNG0451名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一安心
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおまえの目はﾌｼｱﾅ...
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0454￁
NGNG0455名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGClassicアプリケーションを動作させるためのMac OS 9.1のフルインストールCDと
Mac OS X Developer Tools CDが付属しています。
ttp://www.apple.co.jp/news/2001/mar/22macosxsalesstart.htmlより
AppleのHPに「フルインストールCD」と書いてある。
0456>455
NGNGフルインストールと言ってもOSXがインストールしてなければ
インストールできません。OSXの付属ですから当然です。
とかいいそうじゃない？
ま、実際にはそんな事ないと思うけどね。
0457めちゃうれしい君
NGNG出荷メール来てなかったので明日はあきらめてたからめちゃうれしい。
0458飛鳥了
NGNG0459名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどこのサイトか忘れたけど鬱になった。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「Classicアプリケーションを動作させるため」の、
「Mac OS 9.1のフルインストールCD」であって、
「Mac OS 9.1」単体で動作可能であることを、
その文章は、何ら保証するものではない。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおまけに今日の昼過ぎには福山通運から明日届けるって確認の電話まできたらしい。
（仕事中だったので親が受けた。俺が出ればかまわんから今日届けろって言ったのに…）
めずらしくAppleStoreが人並みの仕事してるなーとか思ったよ（藁
なにはともあれ明日には確実に届きそうだ。
0462江川辰徳
NGNGせっかく18時から並んでいたのに・・・
iBookのバッテリーも切れそうなので帰ります
0463>462
NGNG0464463
NGNGホントだ、盛り下がるねえ・・・。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGザウルスごときにその座を明け渡したね。
しょせんザウルス以下なのか・・・
0466名無しさん＠もうすぐ発売
NGNG0467名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0468通勤帰りのういんなー
NGNG店員さん、御同情いたします。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0470名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0471名無し娘。
NGNG0472名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG途中ちょっと途切れたけどな（笑）
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG亜ポーのサイト煎ったら0日のgif画像が表示できないよ。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0475名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG連日お疲れさまでした。次は夏のverupカウントダウンだ！
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあ、やっぱ。俺もそうだった
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0478名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんか、そういうところが、アップルのダメさを象徴するんだよね
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0480藤居芳生
NGNG0481藤居芳生
NGNG0482473
NGNG0483（・∀・）
NGNGお疲れさん！
早く寝て、準備してよ。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG4K78がリテール版だってよ。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0486名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.apple.co.jp/macosx/index.html
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG4月下旬発売予定。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG朝までに解決するかな？
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOS X購入者の列がどんどん増えてる！！
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG発売時には何人くらいになってるだろうか。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0492名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今日発売日なはずなのに・・受け取ったときは気がつかなかった。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0494名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでも通販も楽でいいけど、みんなで並んで
ちょっとしたお祭り気分を楽しむのもいいかな～
今日は会社休みだし。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今日一日の盛り上がりを随時サイトで
報告してくれるそうですよ。
http://macfannet.mycom.co.jp/
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0497名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0498ドライバ
NGNGプリンタドライバ入ってるんですね！
＞Mac OS Xのプリンタ対応状況であるが、エプソンの「PM-900C」
「PM-880C」「PM-780C」「PM-720C」、
キヤノンの「WonderBJ F870」「同S600」「同F660」「同F360」の
各プリンタドライバは、Mac OS X製品版に同梱されているため、
インストール後すぐにプリンタが利用できるようになっている。
なお、HPは近日中にプリンタドライバを自社ウェブサイトで配布開始する予定であるが、
アルプスは年末に対応というかなりのタイムラグが発生する見込み。
僕個人はアルプスのプリンタを使っているが、これで買い替えの決心がついた。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG3度アップデートすると公表してるよね。
って事は夏に出るのが完全版？！
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0501名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0502名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0503名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG嘘つき！！
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG？？？
どうして？
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGじゃあ、っていうのは、、、よくわかんない。
とりあえず３枚のディスクだそうだ。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0103/24/r_macosx2.html
この OS 9 がクラシック以外でも動くかは不明だが。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「Mac OS X PB に今回のものを上書きインストールしないでくれ」
とのこと。
いよいよだね、マジで。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMac OS X の前夜祭の内容だったらしいが。
けどスゴイよな。
Laox は豪華賞品（iMac DV SE）が当たる福引きだったそうだ（ひとり３回）
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんなの常識じゃないか？
上塗りするバカいるのか？
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG1万ルピーっていうのは、何人かの合計みたいだね
0510>507
NGNG0511名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一人1万ルピーみたいだよ。カードにポイント貯めてくれるんじゃなくて1000円とか2000円とかの
ルピーチケット10000円分ってことじゃないの？
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG早朝から福山通運の営業所に取りに行った人いるよ。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG出荷メールにはどこの運送会社かも問い合わせ番号も書いてなかったけど？
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアカデミックパックって店頭で売ってるんですかね？
アップルワークスは売っていますけど
発売したばかりのOSXはさすがに正規版だけなのでしょうか。
ファックスで申し込んだあと
新宿に行ったらアカデミックパック山積みだと
指をくわえてみてるしかないですね。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG学生証見せるか否かで価格がかわるだけだろ。
アカデミックパックが余ってるってコトは無いと思うぜ。
0516 （・∀・）
NGNG0517名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアカデミック版専用にパックしてるから
レジで学生証を見せたら正規版がアカデミックに
という風にはならないと思うよ。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0519名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG早速入れてみます～～～
あはははは～～～
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0521あいす
NGNG0522名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGパッケージが凝ってるね（凝らなくてもいいのに）
店頭ではどうせビニールで保護されてるんでしょ？
どうなってるんだろう？
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0524名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG7時から待ってるのに
0525八王子市北野町
NGNG0526名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0527名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOSXのIEから書き込んでます。
当方、PowerBook G4 500MHz メモリ512MBだけど
やっぱり9.1に較べるとちょっと重い感じ。
もうちょっと環境設定とかいじってまた報告します。
0528藤居芳生
NGNGパブリックベータよりは速くなってますか？
0529524
NGNGどっかで昼寝してたら殺すぞ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGデカイ箱にビックリ。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんかパーティションいじってたらAppleのドライブ設定に
戻せなくなったようで。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0533名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0534名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0535藤居芳生
NGNGできないでしょ。
0536MACオタ
NGNG0537MACオタ＞藤井 さん
NGNG0538名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGきやしねえ。
ざけんな
0539MACオタ
NGNGAppleStoreで予約するようなコアなMacユーザーが近所にいたとわ。。。
0540大阪府堺市民
NGNG意外と大きい箱です
0541ティンポマックス
NGNGこねーーーーーよーーーー
もうすぐ出かけないといけないのに・・・
今日はインストールできないでおわるのだろうか・・・・・
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今日は休みのはずなのになぜか繋がった。
「こねえ」って文句言ったら数分待たされてから
「たしかに出荷しております」との返事だけだった。
そんなこと言ってもこねえもんはこねえんだよ
本当にふざけた会社だよな
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGｱﾝﾀ･･･ほんとにそそっかしい人だな
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいつもは10時頃くるのにさ
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0546名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGIEでネット見るぐらい？？？
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGTAのUSBドライバーはないものとばかり思っていたのでISDNでつなげることが
できてびっくり。
iMacDV(G3)400MHzなんだけど、パブリックベータのウィンドウリサイズの
カクカク感が若干良くなったけどまだまだ残っている。
Quick Timeムービーの再生中に最小化するとジニー効果が出ない。
ドックの中では再生される。
この書き込みで、変換未決定のアンダーラインが出ない。
スペースキーを一回押して初めて出るので、変換し終わったのかどうか
が分からない。
とりあえずこんなところ。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいつもは、9時とかにさっｓと持ってくるのにさ
イライラしてきたぜ 酒飲もう.......
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0550527
NGNGPBG４にはパブリックベータ入んなかったからよく分からないんだけど
以前所有してた青白G3 400+パブリックベータでぎこちなかった
ジニーアクションが、結構スムーズになってる。
でも、これはG3とG4の差かも。
あまり参考にならなくてスマソ。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGえーん
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG快適に使おうと思ったら、最低でもG4が必要なのかな？
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0554名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGしかもだ、ACARD6260を認識しやがった。
ファームは3.08だ、これで安心。
0555藤居芳生
NGNG睨んでます。
iMacとG4で動きが違うような。
0556藤居芳生
NGNGおひさしぶりです。
さて、今から購入しにいきます。ま、広島のソフマップなら、
売れ残っていると思いますので。
って、OSX PBからの変更じゃ、そんなに感動しないかも知れませんが。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0558名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0559名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGということは、店で売ってるのと同じかもしれません。
PMG4(DigitalAudio)で、使えないといわれて、
一瞬びびってしまいました。
マシンに付属の9.1を入れましたが、今のところ、問題無し。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0561名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGところでめずらしくフジイがいる。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあーアレですか、日本経済がイマイチだからですか？
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG田舎は、後回しか？
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0565名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＩＥでフォントの変更できなくない？
ヒラギノ丸ゴで見たいのにいくら変更しても
osaka 鬱だ
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0567名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0568名無しさん＠お腹いっぱい
NGNGidiskからdl中はなにもできねえぞ
だからcarbonはイヤなんだよ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGRAMディスクは作っといたままでいいのでしょーか？
それとも消しといた方がよいのかな？
あぁ、いろいろ気になる...。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGｏｍｎｉクソ速！！！！！！！！！！１
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお届け時間確認の電話よこしたのはなんだったんだよオイ！福山通運！！！
めずらしくAppleStoreが人並みの仕事してると思ったのになんにもなんねーじゃん！
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0573名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおもしろい（もしネタだったとしても）
スレッドの流れからしても非常にうけた
0574遅い
NGNG0575名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG環境も書いてくれ～
会社にいるんで夜まで触れないんじゃ～
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGスレッドとマルチタスクを理解してます？
0577藤居芳生
NGNGとっとと帰って、インストールしろって?
おっしゃるとおりですな。八八八...
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGしかも起動ディスクを選択するとポインタがずっと回転
ファインダーが操作を受け付けない
タスクマネージャーみたいのを出してkillすることも
不可能。5回中2回これになって再起動を余儀無くされた
今回はos9.1のオマケってことかな
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG明日になるってさ
0580大阪府堺市民
NGNGOS8.1から9.1へのアップデートは問題なかったのだが。メル子のページにはPB版のドライバ
がおいてあるけど、使えるのかな？？
0581動作可能機種確認してるよねぇ？
NGNG98PowerBookすらだめなんだね。
インストール機種名表示希望。
0582廃嘘の名無しさん2001
NGNG0583名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今日はCosmosにしておこう。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0585大阪府堺市民
NGNG0586（・∀・）
NGNG0587名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまあ、使えるな。
0588大阪府堺市民
NGNGしゃれで花柄iまっくでも買いたいけど金がない。今度のボーナスも
多分5万円ぐらい。うう。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGインストール大丈夫でしたよ
ただし遅い。。。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0591名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0592林檎会社
NGNGアップルでは、Mac OS Xをより優れたオペレーティングシステムへと改善するために、皆様からのフィードバックをお待ちしております。
Mac OS Xを御使用いただく中で、追加したい機能や改善すべき点がございませんでしょうか？
何かお気付きの点などございましたら、下記のフォームに皆様のご要望やアイデアをご記入の上、アップルまでお送りください。
皆様からお寄せいただいたフィードバックは、大切なご意見として承ります。
頂戴しましたフィードバックは、Mac OS Xをさらに素晴らしいオペレーティングシステムにしていくための情報として活用させていただきます。
http://survey.apple.co.jp/macosx/
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPBも入れた事ないのだが、これからインストールにはいるﾄﾞｷﾄﾞｷだ。
0594（・∀・）
NGNG0595名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0596名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGここは新規にインストールしたい。
できんの？
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGただClassic環境は実機と変わらないるらいの動作スピードなので
つねにClassicを立ち上げておけば、案外使えるかも？！
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG重くなってさえいるように感じる。
0599えっへへへ
NGNG■MacOSXはG4-500MHzでも使い物にならない！ ～文字入力が死ぬほど遅い!!あまりのトロさに頭痛・吐き気・目眩がする!!～
■MacOSXで多ボタンスクロールマウス使用可！ ～ワンボタンを密かに裏で否定する陰湿さ！パクリまくった末に２ボタンスクロールマウス必須か?!～
■MacOSX、なんだこりゃ？お子様用ゲームOSかあ!? ～低機能のくせにケバイ画面、使ってると目が痛いぞ、コラ!!～
■MacOSXネイティブ対応アプリ･ドライバーは霧の中！ ～OSあっても動くものなし!!OSだけをいじってろってか?～
0600腐れ
NGNGIEのブックマークはエイリアスを使えばクラシックと共用可能だ。
0601吉祥寺＠武蔵野
NGNG0602名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0603名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいいね、MacOS X （β並だけどさ）。これでMacOSはフリーズするOSだなんて、カコのものになっちまったね。よかったじゃん。
見た目はかっこいいし、日本語読みやすいし。ウィンドウがニュルニュルって引っ込むやつ、あれ、芸が細かいねぇ。
周りのヒトはみんなほめてたよ。これから一般人にはあーゆー芸の細かいところがウケるんだろうね。
オレ様の古い知り合いにテレビ局のディレクターがいるから、
こんどみせておいてやるよ。ニュースで大きく取り上げてくれるかもよ。
スポンサーがあるからダメかもしんないけどね。
0604地震
NGNG0605名無しさん＠お腹いっぱい
NGNGOSXでフリーズ報告第一号
クラシックのアプリを立ち上げたまま、
IE5.1を立ち上げようとしたら、
画面いっぱいに英文字の羅列が.....
なにやらpanicとか文字が見えます、
いじくっているうちに、
まぎれもないフリーズ！
爆弾見たときなみにうれしかった。
0606￁
NGNG0607名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0608名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそ、そうかぁ？
PBではほとんど出たことなかったぞ
実は時々落ちたことがあったんだけど、結局メモリの相性
で、メモリかえたらパニック見ることがなくなった
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＸのほうは、どこにブックマークファイルあるの？
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「ほとんど」出た事がなかっただけだし、
「時々」落ちたことがあったんだろう。
ここらへんは一番難しいところ（そして初期段階での肝）なわけなので
頑張って欲しいところですなぁ。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGG4/400GEではカーネルパニックは1度もでたことがなかった。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもしかしてDUAL? DUALの方はたまにカーネルパニックで
落ちることがあったけど、それにしても滅多にないよ>PB
0613藤居芳生
NGNGiTunesいれた？OSX対応版（英語）でてるよ。
0614藤居芳生
NGNG0615名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0616名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアプリの起動、ウィンドウの再描画、全て遅い。
プリエンプティブマルチタスクという割には、ちょっとした処理が重なっても
動きがガクガクになる。
これではさすがに使い物になりそうにないな。
やはりOS9.1のおまけということで。
それにしても、ジニーアクションうざい。
スローなんてつけるくらいなら、オフにできる機能つけろよ＞馬鹿APPLE!!!
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG日本語文字コードの自動認識ができるようになってる
iMovieもダウンロード中
0618617
NGNG0619祝! McaOSX
NGNGいやあ、20万円で買ったものだけど、超快適につかえてるよ。
Macもついにプリエンプティブマルチタスクマシンになったってことだけどおめでとう!!
ところでウチでは、IEを15個、FTPクライアントを5個、MPEG2→MPEG4コンバートしてるけど、全てきちんと業務遂行してるんだが、Macの方は出来るのかな?
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGできまそん（藁
ちなみにうちの2000でも、DW FW FL PS Il FFFTP IE*5 NN*3
立ち上げながらでも、余裕で仕事できてます ぷ。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOmniweb の Ver.4.0beta9 ですか？
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0623藤居芳生
NGNGいやいや、できるって。
0624n/a
NGNG悪くないけど、どうせならOPENSTEPのIntel版をPentium IIIでも
使えるようにしてOPENSTEP 5Jなどと名前を付けてOS Xと同じ値段
（もちろんEnterprise、Developer Tools込み）で売ってくれたほ
うが1024倍嬉しかった。Carbonなんていらん。
0625こら
NGNGサーバ一台くらい別に用意しろよ、Winは安いのだけは取り柄じゃないか。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアップルメニューから強制終了できるからいいけどさ．．
でも、再ログインするまで、何度立ち上げても同じだったぞ（藁
しっかし、日本語変換かなの時下線でないの、分かりづらくないかぁ？
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0628名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアップルでomniweb4.0cf1が公開されてる
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOmniWeb見直したよ。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGFinderウインドウに微妙な反りがついてとれなくなったぞ（藁
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0632＞631
NGNG「アプリケーション」じゃないよ。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれからに期待！
少なくとも夏までは使う気にならないな。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0635名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGApple(US)のOSX→Downloadで行けるよ。
さて文字化けしないだろうか？
0636635
NGNGでもOminiからでも文字化けしないでレスできるようだ。
問題はアホのことえりか...。ATOK早く来ないかな。
＃ところでOminiってCSSの対応が甘いのね...。常用にしようかと思ったけど、
これじゃあ無理だ。次はFizilla（だっけ？）を試すか。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOS9よりずっと重いんだけどな（藁
しかも、マルチスレッドじゃないしな。
Carbonってマルチスレッドだめなんだっけ？
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどうやったら使えるんだろ？
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGがっくりきてる構図が見れるな。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGしかとしてなくても、がっくりくるぞ（藁
まあ、先は長いからな。夏までは。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGダウンロードしてすぐ、最初に見たページリロードしたら落ちた。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGになってビーチボールぐるぐるの状態...
iCabはどうですか？
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「メール」立ち上げるとメニューがたくさんあるので時計と重なって
見にくいんだけど。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGま～た、クソバカドキュソアホウィンナーが嬉々として荒しにくんだろ～な
0645藤居芳生
NGNGIEのほうが絶対速い。これ、ほんとに糞なんじゃないの？
0646藤居芳生
NGNGなんか、そんな気がしてきたよ。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG2chくると遅いだけじゃなく、重いな、まぢで（藁
0648藤居芳生
NGNGIEは意外に軽快だよ。なんか、バージョンアップしているから、
一度は使ってみたら？
0649藤居芳生
NGNGなんか、いま、凄く速く動いているから、当分やってれば
いい感じになるみたい。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何気なくメニューのカスタマイズカラーが
増えてるのが良かった（笑）
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG検索中にウィンドウを移動させようとすると100%
フリーズするからためしてみ
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG１Ｆの路上でMacなオネーサン２人が宣伝してた。
ちょっと安心して６ＦのMacコーナーに行ってみると、
Xがデモ機が…１台もない。
パッケージはたしかにあった。
数人がXの箱を手にとって眺めているだけだった。
仕方ないので１Fに戻ってみた。
よく見ると展示のパソコン３台のうち、
１台は特打のデモをしてるWin機、もう１台はHPのpavilion、
残る１台だけがiMacだった。
オネーサンの１人は花柄iMacのパンフを配っていた。
そしてiMacの前のおねーさんは…iMovieの宣伝をしていた。
ポカンとする私にオネーサンがiMovieのパンフを渡してくるので、
「OS Xのは無いんですか？」と質問したら、
「OS Xについては6Fで展示と説明をしてますので…」との返事。
「さっき6Fに行ったら、Xの入ってるパソコンが１台もないんですけど」
と言うと、おねーさんはビックカメラの店員に同じ質問をし、
「ええ、無いですよ」と冷たい返事が返ってきた。
つまり販促の２人は、OS Xのデモ機が１台もないことを
夕方まで知らなかったのだった。
俺はMac歴ゼロだけど、UNIXが好きでXには興味あったんだけど、
マカーの人達ってこんな冷たい扱いに慣れてるの？
OS Xは発売日の時点で終わってるね。
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでも「e」のマークだけ色変わらなくない？
あとキャッシュをRAMディスクに割り当てられないの？
0654>652
NGNG展示したりすると買う前に触られてしまって誰も買う気が無くなってしまうからだ。
また、店員がシステムの保守を出来るわけが無い。
0655藤居芳生
NGNG再現しないよ。100%とは、また凄い断言だけど。
0656647
NGNGもちIEつかってますよ。
でも、Omniは結局IE以下か？ってことで．．
ただIEは、マルチスレッドじゃないからなぁ．．
普通の時はIEのほうが速いですね。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGｱﾎﾟｰは今回のバージョンは大々的に宣伝しない方針らしいので。
0658藤居芳生
NGNGま、確かにIEはマルチスレッドではないですね。
ちょっとイライラするところはあります。
0659（・∀・）
NGNG0660名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでも面白いからこのまんま。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG（かなり我慢すれば（藁 ）、iMacとか使ってる人がうっかり買ったら泣くよ、絶対。
本来PublicBetaの時点でこれぐらいにはなってなきゃまずかったと思う。
並んで買った人、ショックでかいだろうな…
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺の友達のPowerBook G3/266 14"でも同様の現象になったよ。
再現性とかは確認してないけど。
うちのPower Mac G4/400(AGP)だとそういうことにはならなかったな。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＭａｃＯＳⅩ１．０ってとこか…。
数字的には９の後継名乗ってるのにな。
夏まで待ってみよう。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0665627
NGNG自己レスですが、まだWebサイトの準備ができてませんね。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMac 重S X 0.9ってとこかと。
0667名無しさん＠お腹いっぱい
NGNGQT4のやつそのまま使えるよ。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0669665>667
NGNG「3.0/4.0 Pro Player Edition」って表示されますが、まだ5.0の
新機能を利用したコンテンツなんて無いでしょうし、ダイアログが
出なくなるだけでも全然OKです。ありがとうございました。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0671670
NGNGつーか、さっきからOmni毎回落ちるのは何故（涙
起動するたびに5分と持たず、へんな爆弾のアプリが立ち上がって落ちる．．
0672無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれよりも、一日OSXを使ってたら遅さに慣れてきた
でもATOK出るまではなにもできないな
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPB付属の9.1環境は起動しないわ、OSX付属の9.1インストーラも起動できん。
一体何考えてるんだ？検証ちゃんとやったのか？＞アップル
0674670
NGNGと思ったら、今度はIEがまた落ちた．．
2chスクロールできなくなって．．、落ちちゃう（涙）
>>672
cf1落ちない？俺だけかぁ？
0675670
NGNGと思ったら、こんどはOmniが落ちたよ。また．．
なんでやねん。リロードすると落ちる。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGｘをインストールしたのはいいものの
使い方が全くわかりません。
NECのTAを認識していないのでインターネットにつなげません。
ドライバーってクラッシックのを入れてもだめですよね。
試しに入れてみようと思っても場所がよくわからないし．．．
ファンクションキーは果たして設定できるのだろうか？
光度調節ができた！と思ったらまただめになりました。
インテリマウスはドライバーなしで
右ボタンでメニューがでます。ちょっとウインドウズっぽくてびっくりです。
オムニとかエクスプローラーがどうとか
言っているみなさんがうらやましくて愚痴ってしまいました。
もうちょっと勉強してきます。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOS X付属のOS 9.1は市販のものと同じようなので、PBG4には多分
使えませんよ。PBG4付属の専用インストールCDでインストールする
必要があります。
あと、Classicで使用するためには、OS 9.1のシステムフォルダへ
OS XのCDに入っている「起動ディスク」コンパネをインストール
しないとグレーになって選択できないようです。
0678ウイナー
NGNG0679名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGしかも「IEなかなか速いじゃん」などと思いだしてる
最悪なのが、RealBasicが触れるだけで落ちる
アプリなにも作れない・・・
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGというと、Xと9.1でCD２枚セット？
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG製品版の9.1とまったく同じのがついてくるよ。
Xと9.1の二枚＋デベロッパツールのCDが一枚の三枚セット。
むしろOS9.1に＋2,000円でMacOS Xお試し版がついてくると思ったほうが腹が立たんと思う。
0682ウイナー
NGNG今のマシンにはきついようだ。
おまけにツール類の完成度は低すぎる。
ちゃんとデバッグしたのか？TextEditなんか選択した
テキストをドラッグアンドドロップしただけで
異常終了するし（「他のアプリには影響ありません」て
わざわざダイアログに出るところが笑える。んなもんあたりめーだろ）。
システムプロファイラーからデスクトップへドロップした
文字をビューアで見ると日本語文字化けしてるし。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0684名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG高いね。ウィンドウのリサイズもスムーズだし。
会社のマシン2台に入れてみた。片方は768Mでもう一方は
256M、比べてみると768Mのマシンのほうがスムーズ。
とりあえずメモリは積めるだけ積むんどけってことか。
>>682
TextEditはコケないでしょ？CFMのcarbonアプリはDDする
と簡単にコケるね。carbonが難有りだね
0685681
NGNG「製品版とまったく同じの」って書いてるだろうが。当然ブート可能。
現にこれも今日の昼間OS X付属のOS9.1CDから入れた9.1で書いてるよ。
0686680
NGNGあ～りがとう！！
そうか、9.1を買うと思えばいいのか。
明日、買ってきます。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその背景が白くならないことくらいだな。（クラシックアプリは
当然白くなるけど）
あらためてクオーツの素晴らしさを感じる。
0688673
NGNGいちおう情報サンクス。
だけど、インストール済みのPBG4の9.1がClassicとして起動できないのよ。
X環境から追加インストールしようとしても、9.1のインストーラ自体が
Classicアプリなもんで、全然ダメ。
むかついたので100% Xでどこまで行けるか試してみようか (ﾔｹｸｿ
0689683
NGNGありがとうございます。安心しました。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG起動ディスクコンパネは新しいの出てるよ。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOS XのCDはブ－ト出来たしはインストも難なく入ったけど、
同梱の9.1 CD、ブ－ト出来ない....。
うちのマシンが何かおかしいのかな？
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGうちのは出来たよ、ちなみにWallstreet
CDが不良かな？
0693>691
NGNG対応してないみたいだよ。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0695名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPB の時から起動ディスクコンパネは変わっていなかったようですね、
だから、新しい（英語版）を出したんですね。
option 押しっぱなしの再起動の方がよいかも。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGさらっと目を通しただけですが
パワーブックなどのボリューム、明るさ調整ファンクションキーは
later versionで対応するそうです。
つまりは、現時点では使えないよ～とありました。
0697ところでさ、
NGNGここまで失望させられるとはなぁ。
海胆ユーザとしての俺は喜んでんだけど、
マカーとしての俺は切れかかってる．．
分裂しつつある、俺（藁
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG泣きたくなってきた。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなるんやろ～か．．
まさかね。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGログインし直すとめちゃくちゃになっちゃうしさぁ．．
夏までには直せよ、序ブス
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんなTILもたくさん見かけました。
タイトルを見ただけで開きませんでしたが
解決法としてかかれてあるのはおそらく．．．．
Later Version．．．かなあ。
（もしちゃんとした解決法が書いてあったらごめんなさい）
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG長い時間かけて開発してきたのならついでにもっと時間かけて
完成度高めればよかったのに。
0703ウイナー
NGNG頼むよApple。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGデザインチームばっかりじゃなくてちゃんとしたプログラマーも雇ってくれ～！
0705マカー
NGNGﾜﾗﾀ
だがな、見てろよ！2年後にはすげえぞ（藁
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGデザインこそサイテーだと思うがの．．
UIのプロ、雇ってくれ＞序ブス
プログラミングの方は時間の問題。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいきなりキーボードとマウスが動かなくなる。
抜き差ししてもダメ、mp３はふつうに再生できてるし、
ダウンロード中のファイルも着々と進んでる。
泣く泣くリセットした・・・
プリインストール用のOSXで改善されなければ
確実にアップルは消滅への道を歩むね。
今回でかなり信用なくしたでしょ
株価どうなるんだ？
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG強制終了じゃだめだったの？Finderの．．
0709けどな．．、
NGNGまだ、あんまいぢってないけどな。
Javaもね！
ま、今回はデベロッパー、雲丹ユーザ、OS＆言語オタクのためのリリースということで（藁
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGAn error occurd.
"Startup Disk was unable to select the install CD as the startup disk(-2)"
というメッセージがでてきてインストールができません。
どうしたらよろしいのでしょうか？
いつものOSのインストールのように、Cキーを押しながら立ち上げれば問題ないのでしょうか？
ご存知の方よろしくお願い致します。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOS Xの文字コードってEUCなんですか？
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG漢字トークは・・・いくらなんでも比較しちゃいかんでしょ(^^;)
何回エラーメッセージ（10とか11）見たことか・・・
7.6からは良くなってきたけど、その道程も考慮してあげたい。
・・・OSX買ってないけどね（藁
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>いつものOSのインストールのように、Cキーを押しながら立ち上げれば問題ないのでしょうか？
そうだ。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0715名無しさん
NGNGIEのデフォルトのお気に入りに
・Macintosh情報誌
・ソフトウェアデベロッパ
・ハードウェアデベロッパ
のURLがずらりと並んでいたり、
あちこちに過渡的な雰囲気があふれてるOSですね。
日々の成長を楽しんでいける素敵な環境です。あはは。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGとにかく遅くて話にならん。
0717名無しさん
NGNGUSBポート2にキーボード差していると、
OS X起動時に差し直さないと認識してもらえない症状があったよ。
USBポート1に差し換えて解決。
OS 9.1まではどっちでも大丈夫なんだけどな。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアプリがすべてアイコンになってなにも起動できない
別HDのクラシックアプリまで白紙アイコンになった
だからなにもアプリが起動できないんだけど・・・
どうしたらいいの？
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG速くなる可能性はどの程度あるんでしょうか？
G4/400(AGP)を使ってますが、今のままだととても常用する気になれません。
やはり7月以降に出るOSXバンドルの新機種のうち、例えばG4/800とかでないと
実用レベルの速度で使うことはできないのでしょうか？
それともG4/800でもまだ遅いのでしょうか？
0720＞719
NGNG0721名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0722名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGIEのは5になったときから初めから有るぞ。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGXを起動すると速くなりますよ。
Xはまだドライバがほとんどないから
余計なデバイスは避けましょう。
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0725名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0726720
NGNGこの遅さはバージョンアップで改善されるとかっていうレベルのモノじゃないと思う。
0727林檎本社
NGNGつきましては、現行機においてはそれに追いついておりませんが、そのようなことは知った事ではありません。
それは、モトローラの怠慢によるものは明白であり、当社の責任は一切ありません。
当社においては、計画どおりに全てを遂行しているのであり、糞ユーザーがいろいろと後付けしろとぬかしたので、機能追加しただけであります。
それも原因で処理が重くなっても知った事ではありません。糞ユーザーがその責任を負うべきものと考えております。
0728720
NGNG逝ってきます。
0729＞７２７
NGNG0730名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0731名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺、パブリックベータもかなり速く感じたけどな。
ただ、俺はジョブズ以前のMacのユーザーだが。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG別に無理に擁護しなくてもいいんじゃないの？
アップルだって現時点では
アップデートしないと使い道がないと認めているようなものだし。
これから良くなっていくんだろうからさ。
これが最初から組み込まれているimacなんかをいま売り出したら
だれもかわんだろうし。
だから、その夏までにはなんとかするつもりでしょう。
「いや～快適です。素晴らしい」なんつって
きちんとフィードバックしないと遅いままかもしれんよ。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0734名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいまの状態ってOS9.1以前で言えば不要なモノもすべてフルインストールして
つかっているようなもんだろ。
悪そうな情報を不用意に流すと煽りが喜んで食いついてくるから止めてくれ。
0735というか、
NGNG普通は使うほど、ファイルが増えて重くなりますよね。。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「普通は使うほど、ファイルが増えて重くなりますよね。。」
ならねえよ。
同時起動アプリ（バックグラウンド含む）が多ければ多いほど重くなる。
ファイル数はフォルダを小分けにすればウインドウを開く際もたつかない。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGひいてます。
ズバリ、やっぱり夏まで待った方がいいんですか？
ウィンナーですらひいてる人いるもんなー。
煽りもバカバカしいってかんじで。
名古屋大須では売れ残ってたし。
他の地区で完売かどうかは知らないが…。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGと片意地張ってたやつがいたっけなあ。
あんたそいつに似てるよ(^_^)
いまの時点でOS9.1と比較した場合、
どこがどう快適なのか説得してくださいよ。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGすぐにでも我慢できるレベルに行くんだろうが。
とりあえずGx 2GHz、メモリ1GくらいあればOKか（藁）
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGかわいそうになっちゃうよ。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0742名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんかOmniと同時に立ち上げてると
ダメみたいだな（藁・どっちもね
IEに関してはOS9のIE5よりは快適だね。
さんざん文句書いたけど、それは多くを望んでいるからだ。
>>くそウインナーども（藁
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあと残り半分。
いったい何時インストール終わるんじゃい！！
0744673
NGNG環境が起動できた。なんでろ？
騒がてしまい、すまん。
＃遅いとかいうけど、KT7.5.2のときの酷さを知るものとしては、現状のOSXは
遥かに快適（フォローになってないけど）。
0745300Mhz/160MB/9GB
NGNGマシンは何かな？ iBookでも実質20分ぐらいで全部終わったけど。
CD-ROMドライブのヘッドが汚れていて読み込みリトライしているとか？
>>744
そうそう、Finder操作ではPowerMacよりも040マシンの方が速かったし
最悪で一日に4-5回フリーズしたなぁ。
当時Netscapeを「終了」させる必要はなかった、しばらくの間使うと必ず
強制再起動が必要だったから。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGiMac233なんです。
いくらなんでも遅すぎですよね。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG意外と早いぞApple！
その調子でOS自体も早くチューニングして下さい。
いや割と満足しちゃってるんだけどな俺。
プルダウンメニューなんてそんなに使わないし。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOSXで提供される機能っていうのはシーニーも含めて「売り」な訳でしょ？
それにチューンナップしないと速くならない（果たして速くなるような
チューンナップと言うのがどの程度の効果をもたらすかってのも疑問だが）
っていうのは、あくまでも窮余の策な訳で、デフォルトで遅いってのが
今のOSXの実力だって考え方の方が自然だと思うけどね。
そーいったフルの状態で快適に使うには夏以降に出るより高速な新機種が
必要なんだって説明の方が、抵抗無くナットクできるね。
Appleも新しいハードを売ってナンボの会社な訳で、OSXを快適に使う
為には夏もしくは冬に発売になる高速な新機種を購入して下さいって
腹づもりでいるって考える方が自然じゃないか？
その事自体はWinでも常識だし（新しく重たいOS使いたければ、最新
高スペックのマシンを使うべきだって事）、別に煽りの対象にはならんだろ？
OS自体がタコでCarbonやCocoaでもマシンがフリーズするとか、まともに
マルチタスクにならないって欠陥があれば、確かに煽られるとは思うけどね。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGうぇぶ閲覧のみなら問題なし！
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺もほぼ１２時間使ってみたけど、
進化した部分もあれば、後退した部分もあるね。
でも、余分な機能（グラフィックとか）をカットすることが選択できれば良かった。
0751入れて4時間目～
NGNGしかし、CD-ROMの中には入らなかったが
製品版の発売から一週間も経たずに出すとは。。。
やるな、アポー（笑）
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマジでココア？
そりゃウレシイね、、、けど Finder と Dock を先に頼むよ。
あと、１週間は遅い。
早速 DL するぜ！っておもったら英語版だけだったし。
１週間後のリリースのやつは国際版になるのかな？
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG（ひょっとしたらウイナーだったかも知れんが）
それは激しく同意。
さすがに「おお、いいじゃん」っていう画面のきれさにはなってるんだけど、
統一感がとれてなくて萎え。
時間がなかったんだろうね、、、あとアイコンがクソなのもちょっとイヤかな。
まあ、アイコンなら変更すればいいや（笑
Finder のツールバーに独自のフォルダが追加できるのがよいね。
あと、AppleScript のサポートがちょっと弱い気がするんだけど。
、、、Project Builder はさすがだ。
0754素朴な疑問
NGNG0755751
NGNGFinderとDockに関しては半分半分だね。勿論ファイルサービス関連及び
システム全体のさらなるブラッシュアップは先決だが、ソフトが無きゃ意味は無くなって
しまうな。多分7月のプレインストールの時期にはなんとかなってれば
嬉しいんだけれども。
0756名無しさん＠XPマンセー
NGNG> その事自体はWinでも常識だし（新しく重たいOS使いたければ、
> 最新高スペックのマシンを使うべきだって事）
はぁ？ それなら、XPにはPentium4 1.7GHzやAthlon 1.5GHz級の
マシンを使うべきだっての？？？ んなわけないだろ。まぁMacOS X
が現在最速の機種でも重いってのは、これまでのカキコからも
明らかなことだけどさ（ﾜﾗ しかも大量のメモリも必要だってのに
は笑える。ただでさえMac高いのにねぇ。いとあはれなり ＞マカー
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0758名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG別の階層に持っていくのに、ウインドウ２つ開かなくちゃ出来ない
というまぬけな仕様は直ってましたか？
0759751@発見したよ
NGNG例えばKoreanフォントやスクリプト書類をX上を普通にコピーしたら、ハングル語
が使えたナリ。と言う事は、何ら特別な事もしてないのに認識するとは（汗）
まだ他の言語は入れてないから、今度試してみる。
0760751@ｽﾏｿ
NGNGそうそう、今Project BuilderでOSA Menuの機能をもったユーティリティの
Cocoa版を制作中～♪
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0762名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGWin95→Win98になった時やWin98→WinMeになった時、重くなって、
よりハイスペックなマシンが必要になったと思ったのはオレの妄想か？
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおいおい、どこがiTunesとiMoveがCocoaなんだよ？
Mach-OのCarbonじゃねえかよ、どこをどうみても
まあ、CMFのCarbonよりはマシだがな
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0765>760
NGNG付けて下さい。宜しくお願いします。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOS X に放り込んで、IEで使うように設定したら、
モナーはずれずに表示されますか？
確か、フォント流用できるんですよね？
それとも２バイトフォントの流用はだめなんでしたっけ？
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0768名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれ、たぶんオレのことだと思うけど、すばらしいなんて書いてないよ。
特に不満はないって書いただけ。よく読め。
0769＞７６８
NGNG似ているとしか書いてないじゃん。
よく読んだら？
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGやっぱ無理ですか？
0771名無しさん＠XPマンセー
NGNGWindowsXPがリリースされるころの、最速クラスと思われるCPUを2点挙げた
ということ。しかし、同列に並べたとしても問題ないと思うが・・・？
>>762
Win95→Win98の時のことはあまりよく覚えていないのだが、Win98が重いと
いう理由でWin95に戻したという話をオレは知らない。Win98→WinMEの場合
は、「スペックアップしなければならないほど重くなった」事実はないと
ハッキリ言える。ちなみに、Win2000でも、4～5万円ほどで組める超チープ
自作マシンで快適に動作するぞ。まぁ安いパーツを探す手間はあるけどね。
XPでもほとんど状況は違わないだろう。XP自体Win2000とあんま変わらんし。
結論：少なくともXPでは「最新高スペック」マシンは必要アリマセン :p
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそーかなぁー？
Win98→Meではかなり重たくなったというか、動作がもたつく
ようになったと思ってるんだけど。
ちなみにWin95→98の時にもそーとー重たくなったよ。
重たくなっても機能や安定性が優れてるから戻れないってゆーのと
よりハイスペックな機種がすぐに大量に出てきたからってゆーので
あんまり記憶にないんじゃない？
それとも常にハイスペックな機種を使っててギリギリ95が動いてた
とか、何とか98を我慢しながら使ってたって状態じゃないから、
実感できないだけかもね。
0773名無しさん
NGNG「アプリもドライバもこれから」って点もいっしょ。
「Win95 Ready」シールのように、「Mac OS X Ready」シールが
今後は周辺機器に貼られるんだろうね。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG7から9.1まで10年かけて洗練されてきたことを思うと・・・先が長すぎ。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOSXに絶望して首吊ったか？
............そういや、最近win板にWINオタってのが
居たような、気のせいかな？
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMeもOKということになるなXP
0777>775
NGNG絶望とショックで寝込んじまったか？
0778>777
NGNGヤツはそんなんじゃ氏なないけどね
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG僕のiMacリビジョンD 333Mhzでもストレスは
感じないぞ？
メモリは２５６だ！
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなぜ君はそんなにMACオタ氏を怖がるのすか？
0781>>776
NGNGそれにWin2000入れてるけと、MacOSのどのバージョンより速く操作できるな・・・
だってね、今買うとこの程度のWinマシン7万円で新規で作れるよ・・・鬱だ・・・
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもっとこの手の人いない？このままじゃああまりにひどいので。
0783＞782
NGNG無理でしょう
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG私もiMac 233MHz/128MBですけど、そこそこ使えますよ。
すくなくとも２ちゃん見たりするくらいならストレスは全然感じない。
デュアルＧ４でも遅い遅いって騒いでる人たちはどんな風に使ってるんですか？
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG単に遅いのに慣れてる。
他のOSなど使ったことないんじゃない？
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0788←って真性厨房決定！
NGNGアンインストールする時、不可視のフォルダが多くて削除するのが
少しめんどくさかったけど。
なんで速くなったんだろね？速くなったって言っても使える速度に
なっただけかもしれないけど。
当方G4 400(AGP)です。
0789779＆783だ
NGNGすれば完全にOSXに移ります
あとポスペもね！（只今鋭意製作中らしい）
PBG4も持ってるけど体感速度はiMacより早いね
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGウィンドウの切り替えも遅い。IEのウィンドウ2つ出して、ウィンドウ
をクリックして切り替えると0.5秒くらいかかる。
メニューが出るのも遅い。アップルメニューは瞬時に出るけど、
ファイルメニューなどは0.2秒前後してから出る。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0792iBook使い
NGNGたとえばドキュメントの場所はどこ？とか従来のマックOSの直感的な
操作感がいまひとつかなとか、欠点多いけど触るうちに慣れてきた。
たしかにG3／300じゃ厳しく重いけど、
これで、開発終了とかいったものじゃないんだから良くなっていくと思うよ。
スリープからの復帰が信じられないほど速いのには驚いた。
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGユーザー登録ハガキがついてきてません。
OS9の時は登録ハガキかオンライン登録だったんですけど、
これってもうユーザー登録してあるということなのでしょうか？
0794MACオタ＞775 さん
NGNGしかもマシンは現在解体中につき、まだインストールできないんすよ。。。
0795？？？
NGNGHDのパーティションを６こ切って（1つ2ギガ、計12ギガ）、
その内一つに、OS9.1、また別の一つにOS Xを入れました。
さてOS X で起動した後、再度9.1で起動し、再びXで起動しようとしましたが、
X を認識してくれず、9.1ばかりが起動します。
どなたかお助けを。
ちなみに環境は、
G3/DT233（ベージュのやつです）メモリ352Mで、
G4カードをさしてCPUを400までにしました。
カードのメーカーはXLR8です。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG市販のパッケージにもはがきはついてないよ。
強制的オンライン登録。
0797>795
NGNG起動できないかもしれないよ。
0798名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG起動ディスク選択してやってもダメなら、
再インストールしかないんでは？
おれは、起動ディスク変えると、
OS9.1がそのたんびに、正常に終了しませんでしたっていって、
ディスクファーストエイドが起動しちゃう。
ちなみに、2.5G×3、6×2です。
0799795
NGNGありがとうございます。
OS X は、４番目のパーティションに入っているようです。
ご助言通り、一番目の パーティションに入れてみます。
時間がかかるかもしれませんが、結果はまたこの場で報告させて
頂きます。
0800>799
NGNGだめだよ。
0801←って真性厨房決定！
NGNG起動時にoptionを押しながら起動するとどうなります？
>798さん
OSXで起動したクラシック環境を終了させてますか？
見当違いだったらすいません。
0802>801
NGNGOldWorldのDTではそれは使えないよ。
0803798
NGNGこれって再現性ないんだ。
やってみてチョ。
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0805804＜
NGNG0806名無しさん＠お腹いっぱい
NGNGファインダー"環境設定"
ファインダーとシステムプレファランスは、
ひととうりみといたほうがいいんでは？
0807804>805
NGNGついでにもひとつ聞きたいのですが、
スクロールアローをダブルには変更できないですよね？。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGできないね。タイル表示できないのはつらい。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGYosemiteのほうは4回もカーネルパニックが出た
HDを0書き込みでフォーマットして再インストールしても
やっぱカーネルパニック出た。負荷がかかったときに出る
気がする。4回のうち1回はシステムが壊れた。
メモリは512M、なにが原因だろ？
PBG4はいたって安定してる。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG特に、IEとかのカーボン（マルチスレッドぢゃない）アプリ。
Aquaのスクロールバーってさ、細いし見た目もつるつるしてるから
なんか滑ってスクロール余計に出来なくなってる錯角におちいって、
よけいストレスたまるね。
今グラコンDLしてんだけど、日本語入力も遅くなってきて苛つくよ。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0812←って真性厨房決定！
NGNG御指摘ありがとうございます。ではsageで．．．
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちゃんと起動ディスクとして焼いてるんだけど、どうも成功しないんだよね。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0815名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGソフトウェアをインストール
処理中Base System
ファイルを取り出し中
などというメッセージがでて、残り時間が７時間と表示されてしまいます。
初代iMac、HD30G、パーティションは4・2・2・32G、
２番目と３番目、どちらに入れようとしても上記のところで処理がもたついてます。
どなたか解決方法ご存知の方、ご教授願います。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマウントされた。かなりビビった。
デジカメもUSBでマウントされたし。
けっこうしっかりしてるね。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGIEが死んだようになるのはうちだけ？
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG折れのときも残り時間２時間とか表示されたけど、実際には３０分くらいでおわったよ。
そのまま待ってみれば？
0820815
NGNGそれが、４時間経っても４分の１程度しか進まないんですよ。
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおれんとこも、メーカーのドライバも入れて無いのにピクセラの
FireWire DVD-RAMがあっさりと認識され、そのまま使えたよ。
(細かい検証とかはまだしてないけど)
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCD-ROMとFD以外は全部ダメだったもので…（SmartMedia、Zipなど）
0823八王子
NGNGできがいいので（なんせ，全然期待してなかったから），
結局，この２日間OS9.1は，起動してないな。
Classicの常用アプリは，TeXや耳カキエディット。
だからやってけるという話もあるな。
それより，他のカーボンアプリがお間抜けで，たまらん。
なんなんだ，このIEは。フォントの設定をしようとすると，
いきなり落ちる。うちだけか？
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0825名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>823
TexってClassicになるの？カーボン版がうんぬんてあったと思ったけど・・・。
インストールだけしたところで時間切れになっちゃって、カーボン版かcocoa版の
Texってないかなあ。あると思うんだけど詳細だれか知らない？
耳かきエディットをカーボン版にしてClassicのTexって使える？
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれってどこの設定いじれば接続しなくなるの？
いろいろやってみたけど解決せず。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGで、何を擦るわけでもない。
OS9.1だと Stufflt Expanderのこのバージョンは使えませんみたいなのが出て、使えな
いけど、これってなんだろ？？？？
0828n/a
NGNGhttp://macptex.appi.keio.ac.jp/~uchiyama/macptex.html
から「Carbon」を検索。
0829823
NGNGTeXは，確かにCarbon版もあるが，動いちゃったからClassicのまま。
ちょ～っとおそいけどね。
Carbon版もMacpTeXのページにあるから，今度試してみよう。
ミミカキエディットのCarbon版は，たった今落としてきた。
PBのときは悲惨だったが，今回は大丈夫だ。
あと，ミミカキ（Carbon）からTeX/xdvi（Classic）は，ちゃんと
直接呼び出せる。まあ，使い物になる。コンパイルの遅さが
許容範囲かどうかだな。ここらへんは，人それぞれだろう。
ちょっとした息抜きになって，おれにはちょうど良いが。
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0831823
NGNGCarbon版のpTeXを落としてきた。
使ってみたが，Classic版の方が，まともだなぁ。
というか，Carbon版は挙動がちょっと不自然。
>>830
「お気に入り」のファイルの場所のことかな？
もしそうなら，"/users/自分のディレクトリ/Library/
Preferences/Explore/Favorites.html"だ。
0832>823
NGNGおっちゃん一生懸命探したけどわかんなかったんだ。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0834名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0835名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0836System Administrator
NGNG最初のユーザ登録でrootって名付ければいいんじゃない。
root権限があるかどうかは知らんが。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0838名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGベータの時は出来たのに
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGdesktopper.netにやり方出てたよ。
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGLinux入れろって虐めないでね。お願い。
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGユーティリティのNetinfo Managerでメニューバーのドメイン＞セキュリティ
＞ルートユーザーを有効
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでもフォントが汚いか。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGJTerminal
http://www.tt.rim.or.jp/~kusama/
0844まだ買ってない人
NGNGで、ちょっとお聞きしたいんですけど、、、
１、ウィンドウタイトルのコマンドクリックで階層移動は、出来る？出来ない？
２、ウィンドウタイトルのアイコンをオプションドラッグでコピーは、出来る？出来ない？
３、フォルダーナビゲーションは、出来る？出来ない？
４、ドックのサブメニュー内（数階層）にファイルのドラッグドロップは、出来る？出来ない？
0845>844
NGNGできます。
＞ウィンドウタイトルのアイコンをオプションドラッグでコピー
できます。移動、エイリアスの作成もできます。
＞フォルダーナビゲーション
英語版で言うSpring Loaded Filderのことでしたらできません。
＞ドックのサブメニュー内（数階層）にファイルのドラッグドロップ
できません。そもそもドラッグして重ねてもメニューが表示されません。
その他では、デスクトップに移動したファイルの「片付ける」ができない、
「ラベル」が使えない等の制限があります。
また、Dockに登録したフォルダのサブメニュー内のフォルダのエイリアスは
ファイルとして認識されるようでそのサブメニューが表示されません。
ちなみにウィンドウのタイトルバーをダブルクリックすると、Dockに
ニュルっと引っ込みます。
さあフィードバックだ（滅
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG２、出来る。ドラッグで複製もエイリアスも移動も出来る。
３、出来ない。必要無い。
４、出来ない。必要無い。
ファイルのブラウズは向上してると感じてますよ。
ファイル移動ならウィンドウを二つ開いてリスト表示すればWinのエクスプローラみたいに移動できます。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG詳細は覚えてないので帰らんとわからんけど、たしかファイル周辺かどっかで
Carbon でないと扱えない情報がある。だから Finder は Carbon なんだと思う。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0849名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGウィンドウのサイズ情報が飛ぶバグありだってさ～
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG新しいウインドウを開く事ができません。
あとアップルメニューの隣りに出てくるアプリケーション名を
PBのようにアイコン化したいのですが、できません。
両方ともPBでは設定で切り替えて可能だったと思うんですが
今回どこかにその設定するところありますか？見つかりません。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGギャフン！！
つーか、これを機に絡むオンリーでいくっぺ。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG4.必要あり。出来なければ欠陥UI。
3.出来るべき。
これが分からん奴はWinでも何でも使ってろ。
0853名なしさんX
NGNG>新しいウインドウを開く事ができません。
右上の透明なボタン押して、ツールバーを消せ。
そしたらできる。
0854８４４
NGNGありがとうです。
機能のこってるのもあるんですね。でも、デスクトップにからちょこと
ファイル移動するには不便ぽいですね。ドックの階層移動きぼーん。
ちなみに、タイトルバーをオプションクリックすると関連ウィンドウは
一気にドック入りするんですか？。なんか凄い絵柄を想像してしまう。
でも、ドックから開けるのは一個づつなんでしょ？。
>>852
同感でちゅ
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだんだん好きになってきた。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「メニューの半透明」
「ウインドウのリアルドラッグ」
この二つを止めさせる方法無いか？
この二つが止めさせられれば今までとほぼ同じような速度で使えるぞきっと。
0857名なしさんX
NGNG畜生！やっぱり初期化かと思いつつ起動ディスクを９．１に
変えたら、それだけで何もかもが元通りになって感動した。
（パーティションは切ってなかった。）
速いには、速いのだがなんか物すごく旧世代感がある。
OSって見た目がかなり重要なんじゃないかと思った。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれでどんどん改良されていけば
最強のになるのでは？
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0860名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGついでに
コマンドNで新規フォルダが作られずに、
わけのわけらん「コンピュータ」というウィンドウが開く。
なんとかしてほしい。フィードバックしよ。
アプリケーションメニューも欲しい。
今何のアプリが動いてるのか分かりにくいし切り替えもやりにくい。
ラベルやいろんなソートも出来なくなっていて駄目。
ヴォリュームのアイコンが変更できない。これも苦痛。
あんなパーツ屋みたいなアイコン最低。
こういう細かいことはどんどんフィードバックしましょう。
0861名なしさんX
NGNG何も考えずにスムーズにアプリが使用できる日はいつ来るのだろう。
ディベロッパのみなさんがんばれ～！！
わたしはMacromediaのDirectorを使っているのですが、
将来はCocoaなムービー作れたりするといいなぁ。
次期ShockwaveはOPENGLに対応するようだし。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGしなくなる時かもですね、Mac OS 9が一切動かないMac
その直前に沢山の買いだめが起こるかもしれないけど、、、
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG少なくとも2003年までは9.xでの起動を可能にするんじゃないでしょうか？
場合によっては2006年くらいで9.xは外せないかも、、、
0864名なしさんX
NGNGすくなくとも３年は、9.1単体でのブートを許すでしょ。
よく考えたら、OS Xがプリインストールされたとしても
Classicを起動するために9.1残ってんだよな。
みんな9.1の方で起動して使ってたりして。
0865862
NGNGいやいや僕もそんなに急な話とは思ってません。
向こう２年ぐらいはこのままOS 9系統を残すでしょう
だからといってダラダラ両方ともフルサポートするよう
なヒマも人力もないと思う。
ユーザからすると
「Mac OS 9のみ対応」
「Mac OS 9,X対応」
「Mac OS Xのみ対応」
なんてソフトのパッケージを見るのは勘弁してほしい
わけなんです。20世紀にもなったのに「PowerMac対応」
なんてパッケージソフトがあるし。
>>864
今回のOS Xに添付されているMac OS 9は値段の上でも
単体ではブートできない（あるいはフルセットでない）
OS 9.1だったりするのかな、なんて思いました。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGWindows 98
Windows 98SE
Windows ME対応
(Windows 2000非対応、Windows CE非対応）
メモリ128MB以上、DVDドライブ必須、3Dグラフィックアクセラレーターカード必須
OpenGL必須･････････
0867865
NGNG21です、失礼。
>>866
というようなテツは踏まないで欲しい、ということです。
＞単体ではブートできない（あるいはフルセットでない）
＞OS 9.1だったりするのかな、なんて思いました。
今更だけど9.1のフルCDだよ。もちろんブート可。
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG8.6から9.1に買い替えたい場合、Ｘを買ったほうがお得と考えて
間違い有りませんか？
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0871名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG使ってる機種は何でしょうか？（簡単にインストールできない機種とか、
インストールできても非常に遅くて使い物にならない機種とかあります）
取り敢えずOSXが実際に非常に遅くても、使えるアプリが殆ど無くても、
OSXを試せるというだけで9.1単体の値段とOSX(+9.1)の値段の差額 分
（２千円程度）の価値があると思うのならばお得なのでは？
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG付属しなくなるとかあり得るかな？
>>869
あなたのマシンがXをサポート対象で、Xを使うつもりが
雀の涙程でもあればお得でしょう。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG付属しなくなるとかあり得るかな？
***
プリインスト機には付かないかもな。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「試せる」と「俺、Ｘ持ってるよぉ」で二千円なら安いかなと思います。
0875751
NGNGすまん、配布はないっす。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだとしたらどのくらいあればいいんだろうか。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG付属の9.1はスムースにインストールできるのだろか？？
詳細きぼ～ん
0878795
NGNGで質問させていただいた者ですが、残念ながら、
新たにOS X を最初のパーティションに入れてもダメでした。
一度OS9.1に戻すと、OS X には戻れませんでした。
HDを純正に変えてみましたが、やはりだめでした。
また、色々知恵をしぼってやってみます。
どなたか良いアイデアをお持ちでしたら、お助け下さい。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGG3の333MHz(iMacですね？)にメモリ160MBでは、残念ながらOS Xは
相当遅いと思います（人によっては絶望的と思えるかも知れません）
ただ、実用になる速度で使用したいという事が目的ではなくて、
仰るような事が目的なら、十分お買い得でしょう。
それに多少なりとバグフィックスやポリッシュアップされた、次期
バージョンの優待購入が可能かもしれませんから。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG通常は9.1でXを使いたいときだけ「再起動」＞OPTION押しながら起動＞Xセレクト
9.1に戻したいときは何も押さずにXでふつうに再起動してくださ。
0881きたん
NGNG9.1の起動ディスク（ver9.0）を、XのCDに入ってる
起動ディスク（日本語/ユーティリティ）の中のver9.2にしないと、X認識しないみたいだよ。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG現行のままなら、例えG4が1GHz Dualになってもレスポンスの悪さは
解消しないと思いますが、恐らく描画関係のポリッシュアップなり、
レスポンスを悪くしている効果をOFFにするオプションの追加なり、
HDの速度向上なりで、それなりに高速化はするのではないかと思います。
（期待してますって方が正確かな？）
今年中にはWindows XPも出ますし、OSXプレインストール機の出る夏か、
遅くとも年末までには、十分仕事に使える速度にならないと、Winへ流れる
ユーザーがかなり出てくるだろう事をAppleも認識していると思いますから。
（私自身、WinXPの動向次第ではWinに移行しようと思ってます）
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今現在予想がつきません。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOS XのCD-ROMに入ってる「起動ディスク」コンパネは試しました？
あるいはここの「System Disk」アプリとか。
ftp://ftp.apple.com/developer/macosxserver/utilities/SystemDisk2.3.1.smi.bin
>>880
そのワザが使えるのは2000年以降のモデルに限られるようです。
http://til.info.apple.com/techinfo.nsf/artnum/n58477
ちなみに同一パーティションにOS 9.1とOS Xが入っている場合は
起動ディスクコンパネで選択していた方しか選べません。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなどで動くWindowsと同じぐらいの重さなのだろうという
想像がつきます。
VPC上のWindowsが快適に使えるスペックのMacなら、
OSXもかなり使えるようになるのではないでしょうか。
……………？？？
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0887たまなし
NGNG手元のCube+ロジクールUSBマウスでは、
なんもせんでもスクロールしますよ。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGん？あくまで遅いのはGUIの描画だよ。
アプリや、ネット関係（例えばWebの読み込み）
なんかはむしろOS9より速いよ。
一部起動に時間かかるアプリもあるけどね。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://survey.apple.co.jp/macosx/
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまじで～～～
俺のマウスはなぜかＩＥだけスクロールできるんだよ。
なんでだろう？マイクロソフト製だからかなぁ。いやがらせ？
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG被虐妄想激しすぎ。
冷静な意見ではない。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGメニューのレスポンスの悪さも、ウインドウのライブリサイズの遅さも
コマンドの実行にタイムラグがあるのも、
それで説明が付くの？
でもClassicを大量に起動してると、CarbonやCocoaもかなり重たくなる
よね？（不安定にもなる感じだし）
これはメモリが足りないって事？一応256MBは積んでるんだけど、、、
0893>892
NGNG文句言うのかい？
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺もIEしかスクロール出来ん
ちなみにロジクール製。
何なんだ一体。
ところでOSX用のOverDriveみたいなソフトって配付されてる？
今までOverDriveでマウススピード上げてたから
ノーマルのままだとあるんだよな
0895892
NGNGでも、より安い価格で購入できるWin機のWin2000よりレスポンスが
悪いってゆーのは、十分文句を言ってもいい事だと思うんだけど。
それにAppleはOS Xのリリースに際してG3/233でも十分実用になる
レスポンスが得られるって公言してたじゃない？
あの話はどうなったの？
0896894
NGNG○ノーマルのままだと違和感あるんだよな
スマソ
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそういう意味ではずいぶん前からMacなんか買う理由ないでしょ。
ま、予定通りに行かないこともあるさ。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあれはクラシックなしで、OSXネイティブでの話の模様。
まぁ快適では無さそうだけど。
レスポンスが悪くても「アップルが」実用に耐える、と
判断してんだろ。判断基準が甘いんだろうね。
まぁ描画に関してはこれからかなりフィックスされるようだけど
まだまだ様子見かな。
月光とのパッケージになったら考えようと思う。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG処理の重さの原因になってるような気がする。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGレスポンスの悪さは、実用性とは直接関係ないよ。
操作や起動のレスポンスが多少遅れたとしても、
別に何かが出来なくなるわけじゃないからな。
それは単に快適性の問題だぜ？
0901たまなし
NGNGすんません。
IEとオムニウェブでしかスクロールしません。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれなら処理が重いっていうのも十分納得できるけど。
ネイティブ・アプリが出そろうまでは待ちなのかな？
まあ、クラシック使ってる状態でOS Xが悪く評価されてしまう
のは残念だなあ。すごく損してるんじゃない？
クラッシックなんか付けなきゃよかったのに。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMacOS X 使用レポート
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?key=985287209&bbs=mac&ls=10
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG快適じゃないのが問題じゃない。第一安定性もない。
OS9の方がどう見ても優れてる。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGエミュレータだよ。
勘違いしてるがクラシックが悪いんじゃなくて
OSX自体が悪いって言ってるんだよ皆。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGじゃ、OS9使えよ。
OS Xが発売されたからって、
別に今使ってるOS9が消える訳じゃない。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0908名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGXのほうが、これまでのMacOSより優れている部分って
どこかにあるのか？
ウィンドウの影がきれいなことぐらい？
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG逆に、OS9の方が優れてる部分ってどこ？
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんなこといわれなくても使い続けるよ。
OSXはもう既に諦めてる。
アクアも綺麗とは思わないしあんなにのろいのでは使い物にならない。
しかしまだOSXにしがみつく理由が分からん。
せいぜい快適に動くまでマシンを買い替えろ。
OS9が使えなくなったらウィンに移るだけだ。もうアップルはたくさん。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG快適に動作すること。アプリが十分なこと。
現時点OSXより安定性があること。
わずわらしい化粧がないこと。使いやすいこと。
なにより不満が少ないこと。
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG逆はいいから、Xが9より優れてるところはどこなんだよ？
0913906
NGNGOS9だってあと1～2年程度なら、充分現役で使えるよ。
その頃には、さすがにOS Xを早く動かせる機種も出てくるだろ？
あんたが、OS Xの何に不満を抱いてるのか全然分からん。
その不満は将来的にも解決できそうにないことなのか？
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>その不満は将来的にも解決できそうにないことなのか？
皆、「今」不満なんじゃないの？
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGウィンドウズと比較して余りにも進歩が少ないこと。
マックの方が使いやすい。このことが言えなくなりそう。
このままだと比較してもマックが優位な点はなくなりそう。
OSヲタではないし実用本位だから当然マックは選択肢から外れる。
0916906
NGNGそう言われると>>906に戻っちゃうんだけどね。
現段階のOS Xが不満なら、OS9.1を使ってればいいわけで。
実際に俺もOS9.1のままで、OS Xなんか買ってもいないし。
OS Xが本質的にOS9より劣ってるんなら先行きも不安になるだろうけど、
β版のような現段階の仕様から、OS Xの将来性まで否定することはないんじゃない？
ってーか、アプリもろくにない現段階で、なんでOS Xなんか導入してるの？
人柱になってくれるのは、大変ありがたいことだけど.....
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMac OS 9 が使えなくなるってことは、たいていの場合（煽りは別にして）
OS X が使えるようになったということだ。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG漢字Talk時代のやつの方がまだマシ。
左から右に階層を追うってのが人間の生理に合わないと思うが。
0919917
NGNG0920名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそういう人もいるだろうね。
どっちが多数派かは知らないが「人間の生理に合わない」とまではいわないでくれ。
俺は大変便利だと思って使っている。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGディレクトリを上に辿っていく時に、下のバーを左に動かすのが
ちょっとつらいな。
それだけだな、不満は（その部分への不満はかなり大きいが）
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>アプリもろくにない現段階で、なんでOS Xなんか導入してるの？
たしかに。けどMacOS 9.Xは今年いっぱいじゃない？
正味期限があるんだから、今年中にOSXへの移行は考えないとつらいです。
快適な環境求めるなら、マシン買い替えなんだからWinへの移行を考える
やつがいてもちっとも不思議じゃないような気がするけど。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG現状で常用しているアプリがClassicで快適に動いているからその
件に関しては不満ないけどなあ、
まあ人それぞれだけど、わけわからんくだ巻くならとっととWin
にした方がいいと思う。
別にOS9にこだわる必要ないじゃない、どんなアプリ使ってるか
知らんけどね
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGカーソルキーを左にいれればいいんだった。
これは直感的ではないな、だが便利だ。
いいよ。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG> ってーか、アプリもろくにない現段階で、なんでOS Xなんか導入してるの？
なんていうか、いま揃っているものでやりたいことができれば。
自分でいろんなものが組める人は、特に不足はしてないんじゃないかな。
みんながみんな、Adobe がこなきゃやることがない人たちじゃないんだし
まあ、ちょっと黙って見ててよ。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG他のね、人たちは満足してるんじゃないかな（開発環境に）
0927>926
NGNG0928名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGフィードバックがあるからXを買いました。
コンピュータに詳しい人の意見だけであらぬ方向へ進んでもらっては困るからです。
あらぬ方向とは、コンピュータ臭い方向という意味です。
macだけは、パーソナル向けの、現実世界に近いスキルで使えるインターフェイスを貫いてほしいから。
（その一点でのみ、Macの代替品はないように思います）
ここで、Xを嫌い、9を使い続けるよ、と言ってるような人たちにこそ
どんどんフィードバックしていただきたいと切に望んでる次第です。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0930名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいやしかし、Project Builderはマジでよくできてると思うよ。
CWもVCもクソに見えてくるわい。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあなたは十分マニアです。
とっつきやすさではMacだと思うけど、習熟すると
Winのほうが圧倒的に操作しやすいと思う。
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGじゃないかな？重いと感じる部分軽いと感じる部分についての今まで
の感覚を一度リセットすることをお勧めしますよ。あまりOS Xと９を
往ったり来たりしないで移る時は覚悟の上でいっきょに移った方がい
いかもね。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今は完全に Windows User になっちまったけど、
やっぱ思索しながらパソコン使うときは注意力が
考えの方にいっちゃってるんで Win の常に注意力
を要求される中途半端な GUI はウザイです。
むしろ WordStar のダイアモンドオペレーション
の方がよっぽどマシ。
だから企画なんかで一日中アイディアプロセッサー
の類を使うときは 68KMac 引っ張り出して使うとき
もある（藁
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG14800円のヤツは沢山置いてあったのに
アカデミック版は売り切れてた。
金のない学生にも14800円払わせる気か...？
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGフィードバックならして来たよ。
遅い点。アクアの見た目の点。使いやすさの点。
でもアップルがどこまで聞く気があるのか分からない。
PBの時点で既に聞いてるわけだし。
また要望に答えるだけの力があるのかも分からない。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどういうこと？
GUI操作時における注意力の多寡って、MacもWinも大差ないと思うんだけど。
もしかして「Macのinterfaceはユーザーに優しい」なんて神話信じてるの？
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0938名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMacOS X 使用レポート
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?key=985287209&bbs=mac&ls=10
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG例えば、デジカメ付属のツール。
Winの方が機能が優れていたりするが、逆にMacの方がエフェクトの
調整が楽だったり(cpuでなく）早かったりする。
0940939
NGNG閉口。ここは早くパクったほうが頭いいと思う。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG具体的にお願いします。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGレス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。