なんで新Ｇ４はＤＶＤじゃなくなったの？
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0001224
NGNG知ってる人いたら教えてちょうだい。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0003ｳｲﾅ
NGNG0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0006やっぱり
NGNG0007名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちなみにDVDにしても値段は変わりません。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0009名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0010名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGポリタン筐体のままじゃ５インチドライブ２台は取り付けられないから
筐体を作り直す必要がある。
勿論DVD-ROMドライブ分のコストも増えるしね。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0012MACオタ＞10 さん
NGNGライブが付けられなかったすけど、新型はCPUカードの位置が変わった
ので問題なさそうに見えるす。
http://www.apple.co.jp/powermac/expansion.html
0013ｳｲﾅ
NGNG今は過渡期でしょ。
長く使うなら待った方がいいっぽい。DVDとCD-Rが使えれば便利だし、長く使えるでしょ。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGみたいなことジョブス言ってなかったか？
売上低下の問題はそこにあったみたいな。
なんかずれてるって気もしたが。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGただ、ドライブの値段が下がらなきゃ無理だろうけど。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0017名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0018名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0019名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG新型はCPUカードの位置が変わった
ので問題なさそうに見えるす。
見えるすって書かれてもねぇ。
それって君の推測でしょ？実際に実践してから書きたまえ！
増設は可能と思うが君は実践した訳では無いのだから
無責任な情報を垂れ流す事は止めるべきだよ。
どうせ偽者のせいにするんだろうけどな（わら）
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGすうぱあどらいぶになっても、（そのすぺっくのどらいぶでは）DVD-RAMは
見捨てられてるんだよね・・・・・・
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一つのドライブでCD-ROM,CD-R/W,DVD-ROM対応。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0023名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG全部揃えれ
0024MACオタ＞19 さん
NGNG----------------------------------
＞＞ポリタン筐体のままじゃ５インチドライブ２台は取り付けられないから
＞＞筐体を作り直す必要がある。
----------------------------------
「筐体のせい」ってのは誤りす。
0025考察くん
NGNG実際に増設するか（ダミーの取り付けでも可）
寸法を測定して増設が可能な事を確認してから書いてくださいねっ！
あなたは>>12で
新型はCPUカードの位置が変わったので問題なさそうに見えるす。
と書いてますよね。
ってことは推測でしかありません。
なのに
＞「筐体のせい」ってのは誤りす。
誤りと言う資格はないと思いますよ。
0026考察くん
NGNG＞いずれにせよ
って言葉の使い方も間違っていますね。
あなたの独りよがりな論議の進め方の一端が垣間見れて
とてもスパークしてしまいます。（笑）
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0028ハラペ～ニョ！
NGNG搭載する事よりDVD-ROM/CD-R/CD-RW/CD-ROM対応で
バッファアンダーランエラー自動回避機能付コンボドライブの
搭載かBTOを真剣に考えないとMacの売り上げ延びんだろ～。
Win機の世界は、デスクトップにはDVD-ROMとCD-R/RWの
ツインドライブがあたりまえ、ノートにもコンボドライブ搭載機が
増えてきてるのにDVD-ROM外して、中途半端な8倍速CD-R/RWに
これまた追記可能なマルチセッションすらできない（RWの意味ナシ）
中途半端なライティング機能で何焼けって～の？
音楽CDをMP3に変換して自分流CD作成なんて手間かかる割には
たいした音質でもないから数枚焼けばそんなん飽きるだろ～普通。
高機能になった市販ライティングソフトの足下にも及ばない独自ソフト
付けるよりWin機みたく素直に市販品バンドルしたほうが利用価値は
はるかに高い。（しかも安心。）コンボドライブがダメなら以前の
DVD-ROM付ポリタンクの方がまだイイぞ。
地図検索や辞典、ムービーを多用したハウツー物等これからどんどん
増えるDVDソフトが標準仕様でまったく利用できんだろ～。
（Mac版DVDソフトなんてメーカーが作らなくなるぜ！）
高機能市販ソフト付CD-R/RWが1万台で買える時代に安物CD-R/RW、
子供だましのライティング機能が付いたからって売り上げは向上しない。
（喜ぶのは何にも知らないWin嫌いな初心者だけじゃないの？）
安物CD-R/RW搭載なんてアップルストアーのBTOだけにしろよ～！
Cubeにしてもそうだが、どうせどんなに頑張ったって、低コストの
量産品を使い回せるWin機には価格面では絶対勝てないんだから
高いなりの満足感を与えてくれ！中途半端な高額商品はいらない。
0029＞28
NGNG無理な事は無理だし、あきらめなよ。ッて思うよね。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCD-R/RWとDVD-ROMを別々に載せた方が安く上がると思うんだけど。
新PowerMacG4じゃCD-R/RWとDVD-ROMを選べるようになってるんだから
両方とも載せられるなら追加でDVD-ROMを選べるようになってても良いんじゃない？
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCD-R/RWドライブってバラエティも豊富で安くなってるでしょ、最近。
G4に内蔵されるのが他を圧倒するような高機能ドライブならそれも良いと思うけど、
もう古くなってるようなドライブを搭載するのは、将来に不安が残るような。
「Disk Burner」（だっけ？）もこれから対応ドライブ増やしていくんでしょ？
普及率を考えても、どうせ一つしか載せられないのだったらDVDの方が良いとおもうけどな。
いずれにせよ((C)Macオタ)、旧G4にDVD-RAMを載せてる人が一番可哀想な・・・。
0032わさび漬け
NGNG空きドライブベイが1つしかないポリタンクで最初からベイが
塞がってるのはきつい。PowerBookG4で拡張ベイが封じられた為に
サードパーティ製品登場の可能性がなくなった。
内蔵MOや9.4G対応新型内蔵DVD-RAM、将来安価になるであろう
内蔵DVD-R/RW、Mac版SoundBLASTER Live! Platinum 、
ビデオキャプチャーボード用アクセスベイなど使用環境によって
色んなニーズに対応できる製品をサードパーティが作れなくなるのは、
マシンを拡張して延命させてるのを指をくわえて見ているだけしか
できないCubeユーザーと同じになっちゃうよ。
0033>30
NGNG割高って印象無いけどね。
まあ、標準搭載のDVDが想像を絶する安物だった可能性はあるか。
0034MACオタ＞31 さん
NGNG0035考察くん
NGNG>>25で私はオタさんの書き込みについて
書いたのに完全に無視です。
都合が悪くなると無視、論点ずらしをする。
偽者が現れたら独りで騒ぐのにキャップもIPもしない。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞旧G4にDVD-RAMを載せてる人が一番可哀想な・・・。
そうかな？
DVD-RAMをのせてる機械買うようなひとは、
すでにCD-RWくらい買ってるだろうし、DVD-Rなんて、
RAMと使い方違うしね。
そりゃ、買い換えしようとすると、同等マシンがないのは確かだけど。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGBrendan O'Sullivan氏へのインタビュー記事があった。一部引用
「市場は、DVDドライブよりむしろCDリライターを好んだ」
今後の製品にはDVD-ROMドライブかCD-RWドライブかの二者択一方法を
進めてゆくと説明しており、今後の標準出荷モデルでは、
全てCD-RWドライブ搭載仕様に変更されてゆくことになりそうです。
バカじゃね～の！
市場が求めてるのは、DVD-ROM+CD-R/RWなんだよ！
もう少しMacユーザーのイライラがわかんないと株価は1ケタ台だぜ！
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG見て回って欲しいよね。せめてパソコンに関しては、
極東（USAから見たら東じゃないか？）だからという見方を
改めるべきだと重う。
0039MACオタ＞37 さん
NGNG-----------------------------------
昨年のクリスマスシーズンの売上は散々な結果に終わったが、
血の粛正は行なわれなかったそうです
-----------------------------------
これ原文は"The Christmas quarter across the world was poor
and everyone suffered," he says. "But there hasn't been the
bloodbath in pricing that was expected."
ってことで在庫整理のための価格の暴落は起きなかった位の意味すけど。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0041名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGスーパードライブがコストかかるなら、せめてDVD-R無しのコンボドライブのせろって。
っつーか>>39、そんな事を言いたいがためにアゲるの理解出来ません。
>>34での突っ込みもなんだか変ですよ。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG在庫処分に困ったアップルのイジワルなんか？
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGDVDの外付けってあんまり賑わってないよね
新iMacがコンボドライブじゃないとホントに■■■■ 終了 ■■■■になるな
DVD-RはiMacには要らないからスーパードライブである必要はない
来年のiMacに乗ってもなぁ...
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGからはずした物出すね、どういう市場調査してるんだ？
ユーザーが思ってもいなかったような変な物だして「どうじゃ！ｺﾞﾙｧ！」
っていうならともかく、PCの後追いでしかもはずしてる…
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG不良率が高いんだろ。Appleにまで回るわけないじゃん。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもし誰かMacworld Expo/Tokyo 2001でジョブス君を見かけたら
後ろからそ～っと近づき「コンボドライブ」「コンボドライブ」と
耳元でひつこく囁くように（アイブには気づかれるなよ。）
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGDVD-ROM/CD-R/RWコンボはかなり高いからねぇ。
コンボ載せるとなるとMacの価格を引き上げざるを得ないでしょう。
でも、オプションでの選択ぐらいは可能にして欲しいよね。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGきちんと発音しないと通じないかもね
「なむあみだぶつ」の一種かと思われるのでは？
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0051>47
NGNGttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=combo&sw=0
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=drive&sw=0
基調講演中に「We need combo!」と叫ぶのも有りかも（ｗ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0053名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0054名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG新PMG4のは8倍速だよね？
で、今FireWireなら12倍速でSCSIだと16倍速じゃなかったっけ？
ただ、16倍速はまだToastとかが対応してないし専用メディアが
必要だって話だから、実用上は12倍速が最高速度かな？
という事で搭載CD-Rに比べて1.5倍速いってのをどう評価するかだね。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0056名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだかなんだかで「今やコンボドライヴも云々」つってたじゃん。
なんでそれを採用しないのか、ほんまにわけわかめ。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG世間の流れはこんなもんだ。
独自開発技術だし。
マッカーってマゾだろ？
洗脳されると一般よりショボい壺を何十万で平気で買うらしいが、
マッカーってマジそれだよな。
あったま弱ぇぇなぁ～
あーはなりたくねぇぜ。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあー、洗脳された信者の脱洗脳用として書いて置くが、
東芝は去年の十月の時点でこれだしてるからな。
どっかの独占抱き合わせ企業とは比較にならん。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0060名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0061名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれなのに大した話題にもならなかったんだね。かわいそうに。
DELLやCOMPACあたりに大負けしてるらしいじゃん
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG僅か12.7mmの薄さのCD-R/RW&DVD-ROM一体型
「マルチドライブ」を世界で初めて*1ノートPCに搭載！
オリジナルCD作成もDVDの映画鑑賞もDynaBookなら1台で実現！！ D-R/RW用、DVD-ROM用の2つのピックアップを、インテグレィテッド・オプティカル・ユニット（IOU）の採用により、1ピックアップ化に成功。同時にその制御装置もひとつにすることで、ノートPCにも搭載可能な小型・薄型化を達成。従来の2ピックアップレンズ型ドライブの厚さ41.5mmの1/3以下の薄さを実現します。ノートPCのパイオニア、世界シェアNo.1*2の東芝だからできる画期的な実装技術です。
*1：2000年9月現在ノートPCとして
*2：出典：データクエスト世界PC四半期出荷統計/1994～1999年暦年出荷台数（GG2000-TOS-049）
http://www.mobilenews.ne.jp/news/2000/09/13/01toshiba.html
去年の九月に搭載製品発表してるね。
技術開発の発表はもうチョイ前かな？
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG信者かね？
＞６１
無駄な広告費かけなくても、東芝はほっといても売れるからな。
広告バンバン、洗脳しまくり、利ざやとりすぎボッタクリの
クソサポート会社とは違うって。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGふむ、松下も同様の技術開発をしたようだな。
去年の１０月発表。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG東芝の工作員ですか？
おれはDELLの方が良いなあ。
0066>>63
NGNG0067名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG世界シェアNo.1
*2：出典：データクエスト世界PC四半期出荷統計/1994～1999年暦年出荷台数（GG2000-TOS-049）
すでに持ってる物を買い換える馬鹿がどこにいる？
普及しきっているにもかかわらずソニーの売り上げ台数が高いのはソニータイマのおかげだ。
0068しつこいな
NGNGなんちゅーださい名前のosが載っかってる時点で論外。
東芝も松下も関係ないの、てゆーか東芝みたいな８９３企業危なくて使えるかアホ。
0069>67
NGNG0070名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGチタンフォイルのハリボテマシンは信者以外には売れていないようだが？
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG・・・99年の台数でしょ。2年前じゃん。そろそろ買い換え時じゃん。
それに買い換え需要がないと会社がうまく成長しないっていうのはAppleが身をもって証明してるじゃん。
まあ買い換え需要を発生できないから売れないんだろうけど東芝は。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお、東芝に続いて松下も薄型コンボドライブ開発してたんだね。
ってことは、もうちょっと待ってれば、CubeとかPowerbookに使える、
スロットローディングコンボドライブが出てくる可能性大だね。
ってーか、他社がドライブを開発することは、アップルとしても大歓迎の筈だろ?
最初っからドライブなんか作ってないんだから、他社OEMに頼るのも当然だし。
なんで東芝が薄型コンボドライブを開発したことを、マックユーザーが僻むんだ？
どう考えても、喜びこそすれ、けなすところじゃないぞ。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG独自開発出来ないって事は、ユーザーは同じ機能をバカ高く買わされるって事よ。
だからこそみんな必至になって開発するんだろうが。
パイオニアでさえ。
もうわかるだろ？
東芝や松下のユニットに食いつける分けないから、パイオニアは
「しょーがねーからマッカー相手にでも売るかー、先行き不透明だけど」
ってとこだろ。
0074MACオタ＞73 さん
NGNG0075名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0076名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0077しつこいな
NGNGチタンの張りぼてがどーしたっつの？
[「窓達」なんちゅーださい名前のosが載っかってる時点で論外。 ]
っちゅーの。
使い勝手なんぞどっちもどっち。ゆえにダサイものは避けたい。
そんだけ。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0079名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでも光学ドライブを自社開発してるところなんて僅かだよ。
しかも低価格のメーカー(パッカー)程、開発してない。
ソーテック、高木産業はどう？
GatewayやDellが自社のドライブ載っけてる？
既に光学ドライブの開発をしているメーカーは、
勿論競合他社に先駆けて発表できた方がいいのは当たり前だけど、
最初っから光学ドライブを開発する気もない上記のようなメーカーは、
東芝や松下やパイオニアが競って開発してくれることを祈ってるよ。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそのほうが、かしこいな。どう考えても。
・・・Microsoftの商売のやり方をまねた、ってわけだな。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGユーザーが払う金額が、
マッカー 東芝ＰＣ
東芝の利ザヤ（OEM用）＋アップルのとんでもない利ザヤ＋ドライブ＋本体 ＞＞＞＞＞ 東芝の利ザヤ（本体込み）＋ドライブ＋本体
となる。
公式です。
テストに出ますよ？
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0083名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGずれてて何が言いたいのかよくわからない。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマッカー 東芝の利ザヤ（OEM用）＋アップルのとんでもない利ザヤ＋ドライブ＋本体
∨
∨
∨
∨
∨
∨
東芝ＰＣ 東芝の利ザヤ（本体込み）＋ドライブ＋本体
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0087名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだから、その公式を当てはめた上で、
何でソーテックやDellが東芝より安くなるのか証明してみろよ。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG直販ＢＴＯ薄利多売だから。
ちなみに、アップルは直販実質お仕着せ暴利少売な。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちがくないぞ。
縦横変えただけだ。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあほだ、こいつ。
「メーカー直販だから中間マージンが無い分安くなる」と思ってんだろ？
その分、東芝がユーザーから高いマージン取るに決まってんじゃねーか。
自分だけは、ぼられる筈がないとでも思ってんのかね。
「安く供給できる」ことと、「安く供給する」ことはイコールじゃないの。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0092名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGハァ？
事実コストパフォーマンスでアップルほど悪いマシンはないが？
東芝の利ザヤが増えても本体メーカーの利ザヤはＡＪよりも
遙かに少ないし、東芝の本体よりは少ない。
そんな計算もできんのか？
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれはOEMでドライブを供給されることによって、
ユーザーへの提供価格が上昇するか否か、とは関係ないぞ。
自分が最初に何を主張してたのかさえも覚えていないのか？
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGわかっとらんな。
ＯＥＭで高いドライブ買わされても、一部のＢＴＯメーカーなら
逃れられるって事だろうが。
ソニーが買ったんじゃ無理。
アップルではまったく原理的に不可能。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだから、そのアップルの原理とか、利益構造は、
例え自社でドライブ開発したところで変わらないだろ？
要は、あるパーツがOEMであるか否かに関わらず、
そこに乗っける利益は定率ではなく、
各メーカーの裁量で決めるものであるんだよ。
その時にOEMでの提供価格は、ユーザーへのそれより安くなるのが普通。
逆に言えば、高く買ってくれるユーザーに対して、
わざわざ安価にドライブを提供するような真似はどこのメーカーもしないって事。
だから、
>独自開発出来ないって事は、ユーザーは同じ機能をバカ高く買わされるって事よ。
は必ずしも正しいとは言えない。
アップルの製品価格が高く見えるのは、別の要因の方が極めて大きいんだよ。
まったく、春休みになると、こういうヴァカが増えてきて困るよ。
ちゃんと宿題やっとけよ。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自社って言っても内部的には全然別だよ。損益もね。
当然高く買ってくれる自社以外の大手PCメーカー様に優先的に供給する、と。
で、そういった競争力のあるパーツ（CPU,ハイエンドグラフィックチップ、コンボドライブとかね）
を多少高めでも手に入れたPCメーカーはその時期はPCがよく売れるって訳。
つまりお金にものを言わせて買い占めれば覇者になるですよ、モバイルPⅢとか大容量
HDDとか。AT互換機はね。
Apple向けでもお金積めばキーパーツベンダーは売るだろうけど、MACアーキテクチャはApple
一社しかないからそもそもパイが小さいのでどうしても単価が高くなる。
Appleも薄利多売ができないから、AT互換機と同じようなPC作っても高くなって、その分は
ユーザーが負担せざるを得ない。MACなら高くても買ってくれるし。
で、まとめ。
競争力のある部品は大量に買ってくれるところに優先供給。
多少高くても大量に調達できたPCメーカーはPCが売れて利益がでて「次も高く買うからいっぱいよこせ」
と言える。
買えなかったところはPCが売れなくて利益が少ないので次も買えない。
単純な資本主義における競争原理ですな。
DELLが売れるのは「PCがいっぱい売れる」→「利益が上がる」→「よい部品を割安で大量に確保できる」
→安くてよいPCが大量に作れる」→「PCがいっぱい売れる」といよい循環に乗ってるから。
ちなみに松下や東芝のスリムコンボドライブを現行MACに搭載することは簡単。Appleがその気になれ
ばだけど。でもAppleはDVD-Rをやってるしねえ。DVD-Rが読めないから搭載しないんじゃないかな？
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0098名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGコンボドライブってDVD-Rは読めないの？
それとちょっとスレ違いだけど、そのスリムコンボドライブを、
スロットローディングに開発を進めるのは難しいと思われる？
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG読めると思うよ。勿論、読めない機種もあるだろうけど、
Appleが標準採用するコンボは当然DVD-R読めるでしょう。
（DVD-RAMを読めるDVD-ROM搭載したぐらいだから）
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>98
割と簡単です。おおまかにはディスクを出し入れする部分を変更するだけなので。
でもだいぶ値段が高くなりますのん。スロットローディングにする価値があるかどうか・・。
>>99
そういやDVD-Rは一応DVD-ROM互換だった。ｽﾏｿ。鬱だ根よう・・。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGありがとう。
じゃあコンボドライブを搭載しない積極的理由は無いわけだし、
スロットローディングも近い内に出てくる可能性は大ってことだね。
わーい、次期PowerBookG4が楽しみになってきた。
しかし、鬱なのに眠れるなんて羨ましい.....
0102林檎
NGNG多分時期PBG4はDVD焼けるのが出てくる事でしょう(´∀｀)
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGDVDの高速回転を維持したスロットローディングでは、
現在の技術ではホールドの関係上、書き込みが安定しないと思われ。
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