PowerPCの話
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0001MACオタ
NGNGmegabbsで2000年8月からメモ代わりに書いてたすけど、あちらのMac
板がなくなりそうなのでこちらの引越し。。。
0002MACオタ
NGNGで,さっそくすけどIBMがSOI版PowerPCの出荷を始めたみたいす。もっともAS/400
用すけどね(笑)
http://www.ascii.co.jp/ascii24/call.cgi?file=issue/2000/0731/hard09.html
(注釈)
6月に発表された750CXはSOIプロセスで700MHz動作の750CXeと生まれ
変わるす。このニュースはIBMでSOIの製造ラインが稼動し始めたこと
を示すわけすから750CXeの登場の可能性を示しているす。
0003MACオタ
NGNG某掲示板で
・5月頃からG4は0.18umに移行済(IBM版の話すかね？)
・G4/500MHzの歩留まりはおよそ19%で同クロックのG3とほぼ同じ
なんて話が言われてるす。
(注釈)
この0.18umのG4がMPC7410(Nitro)だったみたいす。ノーマルのG4も
この頃すでに歩留まりが大きく改善されていたのでG4 Dualのリリース
も可能になったということすね。
0004MACオタ
NGNGG4+/G4eに関するちょっと深い話発見す。
・パイプラインの改善
命令フェッチ 1→2
実行ユニット割り当て 1→2
実行 1のまま
終了処理 1→2
・L1 loadのパイプライン化
1→2段
・分岐予測の強化
BHT(分岐履歴テーブル) 512→2048 2entry
BTC(分岐先キャッシュ) 128→512
8entry return stackの追加(サブルーチンの戻り先の予測用)
・終了処理待ちバッファの追加
G3: 6, G4: 8, G4+: 16
・レジスタリネーミングの強化
リネームジレスタ 6→16 (Interger, FP共。AltiVecは？)
(注釈)
後述のMotorolaのプレゼン資料からこの情報は非常に正確だったことが
確認されたす。
0005ひっこめ
NGNG0006MACオタ
NGNGISSCC 2000の発表に含まれていたらしいG4+のshemoo plot
1.3 1.4 1.5 1.6 1.7
+ + + + +
840.0 MHz ................*
805.0 MHz ............*****
770.0 MHz ..........*******
735.0 MHz ........*********
700.0 MHz .......**********
665.0 MHz ......***********
630.0 MHz .....************
595.0 MHz ....*************
560.0 MHz ...**************
525.0 MHz ..***************
490.0 MHz *****************
ダイサイズは105mm^[email protected]
(注釈)
ダイサイズの情報が正確だったところをみるとshemoo plotも確かそう
す。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMACオタがウザいかどうかはともかく、Macに関係が深い
PowerPC開発の進捗に対して「それがどうかしたのかね」という
返しはどうかと思った。
0008MACオタ
NGNG１．３ １．４ １．５ １．６ １．７
＋ ＋ ＋ ＋ ＋
840.0 MHz・・・・・・・・・・・・・・・・＊
805.0 MHz・・・・・・・・・・・・＊＊＊＊＊
770.0 MHz・・・・・・・・・・＊＊＊＊＊＊＊
735.0 MHz・・・・・・・・＊＊＊＊＊＊＊＊＊
700.0 MHz・・・・・・・＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
665.0 MHz・・・・・・＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
630.0 MHz・・・・・＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
595.0 MHz・・・・＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
560.0 MHz・・・＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
525.0 MHz・・＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
490.0 MHz＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMACオタに絡むのは内容のあるカキコはできないくせに
嫉妬心だけは強いどーしょーもない低脳だから仕方ないよ。
0010MACオタ
NGNG0011名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG関係ないからsage.....
0012MACオタ
NGNG去年のMicroProcessor ForumのV'Ger関係のプレゼン発見。いつ頃から置いて
あったんすかね。。。
http://www.altivec.org/articles/mpf_99.pdf
(注釈)
不要。。。
0013MACオタ
NGNGついでにNitroのHadware Specificationsと最新Part Number Reference
http://ebus.motorola.com/brdata/PDFDB/MICROPROCESSORS/32_BIT/POWERPC/MPC7XX/MPC7410EC.pdf
http://ebus.motorola.com/brdata/PDFDB/MICROPROCESSORS/32_BIT/POWERPC/MPC7XX/MPC7410PNS.pdf
0014MACオタ
NGNGちと怪しげなG5の仕様情報す
・64kB(32kB instruction + 32kB data?) L1, 512kB on-die L2
・Book E 仕様 (64bit processor with 32bit PowerPC 命令互換)
・マルチコアはなし
・13段以上のパイプライン
・0.15um プロセス
・新バスプロトコル！！(マルチノードのpoint-to-point接続)
(注釈)
新バスプロトコルのほうは後述のRapidIO仕様の模様す。
0015MACオタ
NGNGG5はメモリコントローラを統合しているという話が急浮上してる
みたいす
0016MACオタ
NGNG今更ながらPowerPC7410 (Nitro)のFact Sheet
http://ebus.motorola.com/brdata/PDFDB/MICROPROCESSORS/32_BIT/POWERPC/MPC7XX/MPC7410FACT.pdf
それほど消費電力は下がってない。。。
0017MACオタ
NGNGMotorolaの開発者用FAQによるとV'Ger/Apolloの型番はPowerPC7450ということに
なったらしいす。
(注釈)
これは流石にドンピシャだったすね。
0018MACオタ
NGNG現在MotorolaのWeb siteにあるMPC7450の資料
・Press Release http://e-www.motorola.com/collateral/PRMPC7450.pdf
・Fact Sheet http://e-www.motorola.com/collateral/MPC7450FSR0.pdf
0019MACオタ出て行け
NGNGコイツ調子に乗ってコピペしまくって、板をあらすぞー。→MACオタ
前科があるんだからな。挙句の果てに自己矛盾することまでやるぞー。
0020MACオタ
NGNGＧ３はどうなったんでしょうか？
確か何年か前にＩＢＭがクロック数を実験レベルで１Ｇまであげることができたっていう記事がまーぱに載っていた気がする。
ＩＢＭはマック以外にもCPUを使うはずだから開発やめているとも思えん。
つーことは我がヨセミテＧ３に１Ｇ以上のCPUを乗せることができるんじゃないの？ 将来的には
0021MACオタ
NGNG多分，この辺の学会発表のことだと思うすけど
A 1.0GHz Single-Issue 64b PowerPC Integer Processor
http://www.isscc.org/isscc/1998/ap/FP15.htm
1GHz Single-Issue 64b PowerPC Processor
http://www.isscc.org/isscc/2000/ap/ap/Ssn_5.html
完全な命令セットを持たない上，一クロックで一命令しか実行できない実験用チップす。
現在予定されていると言われる次世代G3はこれすね。
http://www.ibm.co.jp/chips/products/ppc750cx.html
SOIプロセスを用いた~750MHzの高速版と大容量L2版が準備されていると言われているす。
0022MACオタ
NGNGG5 情報す。
・シングルコア
・64bit 命令かつBook E 準拠 (32bit 命令互換)
・64KB L1, 512KB 内蔵L2
・内蔵メモリコントローラ
・プロセッサ間通信専用の16bit RIOポート
・内蔵メモリコントローラとRIOポート間は内部で64bit 60x bus接続
・0.15um HIP-7SOI プロセス
・1.2GHzでリリース。最終的には2.4GHz迄
・625pin CBGAパッケージ
・消費電力 10-35W
・30-65 SPECint95
・7450とほぼ同じAltiVecユニット
0023MACオタ
NGNGRIO (RapidIO)ポートは2chあって，CPU間通信だけでなくI/Oにも使うみたいす。
0024MACオタ
NGNGMPC7450(V'Ger)はSOIなしでも1GHz程度までは動作の見通しがあるとのことす。
現在開発レベルでは900MHz台で動作しているとか。。。
0025MACオタ
NGNGMotorolaの資料によると
-----------------
V'Ger 600-800MHz
Apollo 900-1.2GHz
-----------------
ということになってるみたいす。ちなみにApolloはMPC7455という名前で
決まったとのことす。
0026MACオタ
NGNGMPC7450 (V'Ger)の仕様書が公開されてるす。
http://e-www.motorola.com/brdata/PDFDB/MICROPROCESSORS/32_BIT/POWERPC/MPC7XX/MPC7450EC.pdf
0027MACオタ
NGNGIBMの次期32bit PowerPCが噂されてるようす。
PowerPC x85, コードネーム Apollo 13
（多分PPC785になるんじゃないすかね。。。）
・1GHz〜
・512KB on-die L2, 768KB on-die L3（...on-die L3はちと怪しいす。。。）
・シングルコア
・AltiVec無し
なんでも最近のIBMのPowerPCチームのコードネームはMotorolaをおちょくって
つけるのが習慣になっていてSidewinder(750CX)も内輪では"Max killer"で通っ
ていたそうす。
0028MACオタ
NGNGコードネームといえばMotorolaのG5のコードネームは"Eleven"とか。。。
0029MACオタ
NGNG今年に入ってからの分は腐れルーマー度40％くらいすかね？
でも今見直すとまあまあのヒット率かも。。。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0031名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGAltiVecなしか。ぶっはっは。そんなん採用したら
毎年正月恒例のフォトショップベンチができないじゃん（爆
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGコードネーム Apollo 13、ってマジっすか？
なんか爆発しそうで不吉…。
0033MACオタ
NGNGDiamondプロセスを採用とのことす。
誘電率はSiO2:4.1, FSG:3.7に対して3.0以下になるとのことす。
http://www.edtn.com/story/tech/OEG20010207S0011-R
0034MACオタ＞31 たん
NGNGAltiVecなしか。ぶっはっは。そんなん採用したら
毎年正月恒例のフォトショップベンチができないじゃん（爆
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あの会社の事だから,それでも速いって言うに決まってるにょ。
0035MACオタ＞MACオタ たん
NGNG−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
・1.2GHzでリリース。最終的には2.4GHz迄
・30-65 SPECint95
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
クロック周波数のわりには遅くないかにょ？
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG奇跡の生還を果たすのでは？
0037MACオタ
NGNGhttp://www.siliconstrategies.com/story/OEG20000403S0013
http://www.chips.ibm.com/products/asics/products/low-k.html
誘電率2.6とか。。。
0038MACオタ＞35 さん
NGNG003935＞MACオタ たん
NGNG0040MACオタ
NGNG0041MACオタ＠訂正
NGNG0042ﾅｻｹﾅｲ....
NGNGということは、2004〜5年にやっぱりG5-2GHzというのは本当なのね。
そうすると、その頃ってIntel P4-10GHzを宣言してたよね。
■数年先、Intel 10GHzの頃、モトローラはG5-2GHzの「予定」 〜お先真っ暗のMacに未来は無い！Macは高価な不燃ゴミ〜
というのは真実実があることになるなー。(T.T)ﾅｻｹﾅｲ
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGモトはそれに付いて行けるチップあるんか？
AltiVecのアーキテクチャ的優位性もSSE2で追いつかれた。大丈夫かマジで？
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどうせ、7〜800であえいでいるだけだろ
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG放熱対策はどうするんでしょう。ペルチェ+水冷で賄えるンスかねぇ。
それとも、民生機に液体窒素冷却ッスか。
0046>>45
NGNGむかし、Socke7の時代のときもそういうマカーがいたよ。Pentium200MMXだったかな。
そのころと、現在のPentium3 1Ghzの発熱が単純にに比例してるとでも思ってるのかね？
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>のかね？
そんなこと誰も言ってねーヨ。日本語読めますか ?
論理回路が異常にデカイ歪んだインテル系のアーキテクチャ(に限ら
んが)じゃ限界があるだろって話だよ。
単純に表面温度では比例していないが、集積密度の上昇に伴い単位
面積辺りに換算すると温度上昇の比率は正比例ところじゃすまない
んだがね。
現行の素子の素材を見るかぎりいずれ、限界は来る事は容易に想像
できるだろう。
まぁ、技術的ブレ逝くスルーとやらに期待しますか。
放熱とは直接関係ないが、(電気食いだからいよいよ放熱も激しい
けど)加州の大停電も、電気食いのインテる系チップを大量搭載し
たサーバーファームが原因という話もあるね。
powerPCもダメだね、放熱や消費電力の観点から考えると。
すくないったって、目くそ耳くそのレベル差でしかないんだから。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGしてるのはサーバー。サーバーファームはサーバーの稼働している
集積場の事ね。言わんとすることは分かるよな気もするけど。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGチミは、妄想製造メーカーかね？将来まで妄想できるとはね。たいしたもんだー。
世の中には、まだ知られて無い企業秘密ってものもあるんだよ。
>48
PPCのサーバーなんて殆ど無いから当然ジャン。
SUNのもあるけどね。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいくらなんでもその反論は幼稚すぎだろ…
0051MACオタ
NGNGね。。。
この資料が読みやすいと思うす。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010117/kaigai01.htm
------------------------------------
Pentium 4の場合、0.18μmで2GHzに到達できるので、×0.7の
法則に従えば0.07μm時には単純計算でも6GHz近くに到達でき
ることになる。実際には、クリティカルパスをつぶしたりでさ
らにクロックは上げられるので、CPUのアーキテクチャの変更も
考えれば10GHz到達も不思議ではないだろう。
(中略)
http://www.intel.com/research/mrl/library/index.htmの
資料を見ると、このまま同じダイサイズのまま新アーキテクチャ
のCPUが開発されてゆくと、0.10μm時ですでに消費電力が200W、
熱密度が90W/平方cmに達してしまうという。つまり、Pentium 4
がかわいく見えるくらいの熱をCPUが発するようになるのだ。
ちなみに、Pollack氏によると、核反応炉(Nuclear Reactor)は
200W/平方cm程度なので、そこに限りなく近づくことになる。
------------------------------------
ちなみにIntelがISSCC 2001で述べた熱対策の方針は実効性能を落と
さずにモジュール単位で「休ませる」方法すから、ベンチマーク的な
性能のスケーリングが維持されるか否かはすこぶる謎す(笑)
0052MACオタ＠追加
NGNG論理だと思うす(笑)
0053通りすがり
NGNG> たサーバーファームが原因という話もあるね。
ばか、関係ないだろ
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0055名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.odn.ne.jp/odnnews/20010210ib02.html
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそしたらスイッチングできなく成るね。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG使ってCPU作ったら？
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0.13に移行後即2Gってことは、4GHzくらい空冷でなんとかできる道は持ってるんでしょう。
その先は知らん。ヒートパイプ標準実装とかにすれば熱密度の問題は多少緩和できるかもね。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0060名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0061名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0062名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0063名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0064名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0065名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0066名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0067名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあなたは？
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG書き込みしているのを見て不思議に思わなかったのですか？
関係ない話ですが、僕はカニミソが嫌いです。でもカニは好きです。
肝吸いは好きですが、肝も嫌いです。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG寒いよ……
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGカニゲロとかカニうんこていうのが正しいの。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0072名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG糞なんか内蔵なのか気になる。でもアレをいっしょに食べると
食あたりにならないっていうのは迷信？
0073かに好き
NGNG0074名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0075名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG別にいいじゃん。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGカニミソはかにの食した内容物に間違いはナイ。
が、旨いのでこういうことをいって
ひとりじめするのがいいだろう。
かにみそマンセー
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGWinからの移植らしいが、むちゃくちゃ面白かったよ。懐かしいよ。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなってる（苦笑）
これもアンチMACオタなのか？
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGとか自分で茹でて食べて見た方が良いよ、ホントにうまい。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0081名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなるほど良いアイディアだねCPUの熱で蟹茹でたらいいかもね。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG服装とか場違いだったけど、もうそれはむさぼるように喰ったよ。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGイクラもうまい。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG次の日、脱走してた毛ガニが見つかったことがあったなぁ。
釜ゆでにするのがかわいそうでさ。母さんもイヤがってたけどね。
やっぱ生きたままゆでるのはかわいそう。貝とかもそう。
毛ガニはマァ生かしといてもしょうがないんでまたゆでたけどさ。
おいしくいただきました。許せ、カニよ。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG毛ガニだと思っていました。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちなみにタラバガニ・ハナサキガニは、実はヤドカリの仲間なんだよ。
足の数が違う。知ってたかな？
0087食い倒れさん
NGNGウンコ、ゲロではありません。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0089名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0091名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG刺身で食えるような蟹をちょいと炙ると、
甘味が引き出されて旨いんだよなぁ。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおれはカニカマでいいや（ﾜﾗ
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0094名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0095名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0096きのこ蜘蛛
NGNG0097名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0098名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG009998
NGNG0101名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG単独では勝てない。臼とハチと栗とｳｿｺが助っ人に必要。
考えてみりゃタイトルと違ってサブキャラ命だよねえ。
0102MACオタ
NGNGなったとのことす。
AGPビデオカードの帯域向上に寄与するかもしれないすね。。。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちゃんと蟹のこと書いて。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG使わないとか言ってたのを思い出した。
日本海やオホーツク海には何捨てられてるか判らんからなー、だって。
0105MACオタ
NGNG型番はXPC7400RXxxxSKでマスクリビジョンは49K62O, チップリビジョン2.9のまま
ということす。
動作電圧はVdd=2.0Vと思われるす。
>>3 に書いた情報は文字通り正しかったんすかね。。。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0107名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG蟹スレとしてのみ生き長らえることを許されたというのに。
なんで、MACオタは、スレの流れ一つ読めないんだ？
もしかして馬鹿なのか、それとも馬鹿なのか？
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお前が大馬鹿なのは確かだけどね。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG個人的には、蟹なんてそうそう食べるもんじゃないから
放射能汚染されてても、安くてうまいやつのほうがいいな。
日本近海で獲れてても、脱皮したての身がすかすかの蟹とか
掴まされたら半日泣くね…
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちょっと利口になったよ俺
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「また，脱皮したての毛蟹は「わか」といわれ、身がスカスカの場合が多く、
激安で販売されている蟹はこういった物が大半です。もしお店でかにを買う
場合は、甲羅を軽く押してみて、へこまないものを買うのが良いでしょう」
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0113名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0114名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGmegabbsの蟹板に行っちゃったのかな。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「一概にずわいの方がたらばより高級とは言えないすけどね」とか。
普通のたらば愛好家に迷惑。
0116名無しさん＠キチンキトサン
NGNGかに道楽はぼったくりではないのですか？
かに業界のガン。ここだけは叩いていいよ>蟹オタ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつまんねーよ。それいつまで続けるんだ？
sageてくんねーか？
0118甲殻くん
NGNGきみってはいりょ？ 論理的風ぶっても蟹オタさんを
叩こうとするからすぐわかるよ。あは！
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGさては蟹に負けた猿だろ！
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGところで本物の考察君って「あは！」って笑い方してたんだっけ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGﾜﾗﾀ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあははは！とか言ってたぞ。
キョーッキョッキョッなんかよりは自然だが・・・
0123ｳｲﾅ
NGNG道産子だからカニに憧れる気持ちがようわからん。エビの方がうまいぞ！
0124蟹揚げ
NGNG「蟹」と書いて「面倒」と読む！
それより食べててお口のとこかゆくなるのがヤッ
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0126名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0127名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれで・・・かゆかったかい？
ちゃんとかゆかった？？
0128126
NGNG俺も、蟹を有り難がるのは酒のみオヤジか観光客だと思っている。
0129酒のみｵﾔﾁﾞ
NGNG0130厨房エミュレーター
NGNG0131厨房エミュレーター
NGNGG4/500MHzの蟹：VelocityEngine使ってもハサミは高速にならずに泡吹きなど一部の処理だけ高速になる。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>あちらのMac板がなくなりそうなのでこちらの引越
新Mac板に反対してた癖に
都合良く引っ越すなんて許されないぞ
さ、蟹の話しに戻るぞ！
0133厨房エミュレーター
NGNGって事は当然Thunderbird蟹1GHzのスコアも変わってきますね。
さらに1.2GHzとかだと、もう?ぜんぜん歯が立たない
トコまで行きそうですね。
0134厨房エミュレーター
NGNGクロックアップのマージンは蟹によって違う。Duron蟹はある程度マージンがある物が多く採れるけれども。
0135厨房エミュレーター
NGNGもうちょっと笑えるやつを練ろう。
0136小林多喜二
NGNG0137MACオタ
NGNGMHz品の歩留まりは8%程度であったが、2月半ばには大幅に歩留まりが改善されている
との噂す。(一説には667MHzで8割程度、933MHzでも1割とか。。。）
また、MWSFでの発表時には未だPowerMac G4/733モデルの量産は始まっていなかった
とのことす。量産が開始されたのはやっと2/12になってからで、第一ロットはおそらく今
週の半ば以降に出荷される見込みと言う話す。
0138MACオタ
NGNG7400/7410に対し10-20%程度遅かったためとのことす。
おそらくこれがパイプライン構成変更に起因する弊害すね。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0140名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0141名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGモトローラが命令を処理するためのステージを４から５に
増やせばクロック数をあげれるが、それでは４００MHz４ステージ
と５００MHz５ステージでは、ほとんど実行スピードが変わらない
と1年以上前にいってましたが
それが実証してしまったわけですかね。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0143MACオタ
NGNGhttp://www.maccentral.com/news/0102/19.superdrive.shtml
>>173は微妙なところで外れたすね。。。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGペンチ４は、ステージ数２０だけど、モトローラは
インテルのような過ちはしないよね？ステージ数は少ないほうが
性能いいんでしょ？
パイプラインの数を増やすと１クロックあたりの性能が
落ちるからつまんないよ。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれはApolloの話だったっけ？ どっかで見たけどどこだったか忘れた。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGパイプラインの数を増やせば、増やした割合にしたがって上限クロック
もあがります、常識ですな。
ステージ数が多いほうがクロック上げられるが、逆に熱が増えるという
問題がでますね。ＰＰＣのパイプラインのステージ数を増やさない
限り、同等の製造ルールの半導体工場では、ＰＰＣのクロックを
上げることは無理です、素直にパイプラインの段数増やして、
１クロックあたりの性能を犠牲にするか、細かい製造ルールで
半導体を作る方法しかないでしょうね。
0147>146
NGNG0148名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0149名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGよくわからんぞ、初心者にわかるようにかけ
なんか正しそうだが、嘘の塊かもしれない
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0151名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG同じく
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG147のツッコミに反応しないのは不自然すぎる。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0154>153
NGNG0155名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0156名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0157名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0158名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG（155=156=自作自演者=kB0u1fYU）
148-157まで全部おなじやつだよ
こいつが書いてるんじゃないの？
0159こっちにも
NGNG0160名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGじゃあ本当に落ちる。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGずいぶん手のこった自演だね、自演してるのはお前だ
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>156
２人ぐらい自演と騒いでいる人がいるようだけど両方
同じ人じゃないの？
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんか楽しそうだね
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれ、どうやって偽造したんだ？おなじやつだろ？
削除いらいしたほうがいいね
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0167てか
NGNGどっちだっていいけど、荒らすのは止めて欲しい。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGここでPowerPCの話なんかしてる奴は、みんな屑なんだよ。
まっとうな人間なら、このスレで蟹以外の話をするはずがない。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれも何か違う・・・（笑
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0171名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおまえらみんな、意味不明
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0173名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG揚げて食べるとパリパリと結構美味いけど、
足が歯に挟まったりするんだよな。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでも何か食べるところ少なくない？？ お菓子みたいだった。
その辺の沢にいるやつは病原菌持ってたりするから良い子は
料理屋さんで揚げたサワガニにしましょう。
ほんとは生でもいけるらしい・・・。
うまい物を食って死ねるなら本望と考えて沢にいるやつにしゃぶりつくしか！！
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0176名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGからにしゃぶりつくのがうまいって奴もいるけど、身を出すのが面倒なので
蟹は嫌いな部類にはいるな。
0177サワガニを食べる時のグルメな作法
NGNGチクッとする時が最高の瞬間なのではないか。
奴らは素早いからさ、うおが補食する時の動きを参考にするといいのかも。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそもそも、うおが補食する時の動きが充分に素早いので、参考に出来ない。
0179偽者
NGNG0180名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0181名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0182あげ
NGNG0183名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0184名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG私が思うに、ぴんきーはアニメオタクである。
なにかクドクド書こうと思ったけど寝る
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0186名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0187考察くん
NGNG0188こうりょ
NGNGそれはほんの少し前。意気揚揚と自信のレスをつけたときから全てが始まった。
次々と返って来る中傷レス。
MACオタの繊細な心を切り裂く非情の書き込み。
それを見るたびにMACオタは中学時代に悪夢を思い出す。
あの若かった時代。MACオタは一人の同級生に思いを寄せていた。
はにかむような笑顔。可憐な仕草。
MACオタはその姿を見るたびにトイレに駆け込み、背徳の自慰にふけっていた。
だが、そんな蜜月の時代も終わりを迎える。
ある日の体育の時間、いつものように自慰にふけようと
トイレに駆けこもうとした MACオタ。
だが、そんなMACオタを釘付けにしたあるシロモノ。
それは制服。隣の教室で着替えた女生徒達の残した余りにも魅力的な一品。
MACオタは迷わずその教室に転がり込む。
そして目指すは愛しのあのコの制服。
いつも心の中で汚していた麗しい制服。それが今、自分の目の前にあるのだ。
そしてMACオタは発見する。あのコの制服を。夢にまで見た愛の結晶を。
MACオタは獣のような動きでそれを奪い取ると待ちきれないかのように、ズボンを降ろし、イチ
モツを擦り出す。
「ハッ！ハッ！ハッ！ハッ！」
MACオタの興奮した声が教室の中に響き渡る。フカフカの制服にイチモツを擦り付けながら快楽
を貪る。
「うッ！ 出る！」
そして早々と迎える絶頂。
アメミ〜は満足そうに制服でスペルマを拭うとその場を立ち上がる。
「キャーッ！ ちょッ！ ちょっとあんた何やってるの！？」
だが、その時。
女の声がMACオタの耳に響き渡る。
たまたま通りかかった女生徒がMACオタの自慰を目撃してしまったのだ。
それから先は覚えていない。ただ次々と浴びせ掛けられる嘲笑、罵り。そして愛しのあの
コが向ける軽蔑の眼差し。
MACオタはその忌まわしき過去を思い出しディスプレイの前で号泣するほかなかった…。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0190名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0191MACオタ
NGNGhttp://www.chips.ibm.com/news/2001/0227_750CXe.html
驚いたことに単なる0.18umの銅プロセスでSOIじゃなかったんすね。。。
関連資料はここす。
概要http://www.chips.ibm.com/products/powerpc/chips/750cx-cxe_pb.pdf
データシートhttp://www.chips.ibm.com/products/powerpc/chips/750cxe_ds.pdf
http://www.chips.ibm.com/products/powerpc/chips/750cxe_ds_sup.pdf
0192MACオタ@追加
NGNG----------------------------------------
Samples of the 400, 500 and 600 MHz PowerPC 750CXe are
available immediately, with production ramping in April,
and 700 MHz is targeted to be sampling in May. Based on
quantities of 10k, pricing is as follows: $57 for 400
MHz, $93.75 for 500 MHz and $143.75 for 600 MHz.
----------------------------------------
ってことでまだサンプル品しかないみたいす。新iMacのG3/600はCXで
CXeじゃないのかもしれないすね。
0193ぴんきー
NGNGそれはほんの少し前。意気揚揚と自信のレスをつけたときから全てが始まった。
次々と返って来る中傷レス。
MACオタの繊細な心を切り裂く非情の書き込み。
それを見るたびにMACオタは中学時代に悪夢を思い出す。
あの若かった時代。MACオタは一人の同級生に思いを寄せていた。
はにかむような笑顔。可憐な仕草。
MACオタはその姿を見るたびにトイレに駆け込み、背徳の自慰にふけっていた。
だが、そんな蜜月の時代も終わりを迎える。
ある日の体育の時間、いつものように自慰にふけようと
トイレに駆けこもうとした MACオタ。
だが、そんなMACオタを釘付けにしたあるシロモノ。
それは制服。隣の教室で着替えた女生徒達の残した余りにも魅力的な一品。
MACオタは迷わずその教室に転がり込む。
そして目指すは愛しのあのコの制服。
いつも心の中で汚していた麗しい制服。それが今、自分の目の前にあるのだ。
そしてMACオタは発見する。あのコの制服を。夢にまで見た愛の結晶を。
MACオタは獣のような動きでそれを奪い取ると待ちきれないかのように、ズボンを降ろ
し、イチ
モツを擦り出す。
「ハッ！ハッ！ハッ！ハッ！」
MACオタの興奮した声が教室の中に響き渡る。フカフカの制服にイチモツを擦り付けな
がら快楽
を貪る。
「うッ！ 出る！」
そして早々と迎える絶頂。
MACオタは満足そうに制服でスペルマを拭うとその場を立ち上がる。
「キャーッ！ ちょッ！ ちょっとあんた何やってるの！？」
だが、その時。
女の声がMACオタの耳に響き渡る。
たまたま通りかかった女生徒がMACオタの自慰を目撃してしまったのだ。
それから先は覚えていない。ただ次々と浴びせ掛けられる嘲笑、罵り。そして愛しのあ
の
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0195名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあんたの過去を名前だけ変えて独白しないよーに。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0197MACオタ
NGNGhttp://www.chips.ibm.com/products/powerpc/perform.html
一部FSBと動作クロックの比率が変なのは誤植だと思うす。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGはあ？ だからナニ？
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMACオタの自己満スレなんだから、何を言っても無駄。
それよりカニの話はどうなったの？
0200>193
NGNG0201名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0202名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0203名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGユーモアのかけらもないしさ。
英語も読めないドキュソだからPowerPCの話してもMACオタには
勝ち目無いのね。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0205名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0206名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGと思えばしゃべれるのにね。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0208名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれを非難しないで放置したりする以上、ここの住人ども
はウイナーの荒らしに文句を言う資格も無いし、ここを
マクドナルド板にしてしまってもなんら構わないわけだ。
0209愛の天使
NGNGまともな議論をすると、散々バカにされてしまうの。
かといって、自分の持ってるウィンＰＣはＭａｃより優れているって信じたい。
つまり、Ｍａｃ板を荒らしてＭａｃをけなす事でしか自分を正当化できないとっても哀れな人たちなの。
気持を分かってあげて。ハート。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0211名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMACオタ叩きしか能の無いカスどもはその哀れな人たちと
どう違うんだい。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0213名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0214>212
NGNG0215名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG頭おかしいと思うんですけど。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGほかにも、小松叩きみたいなのもあるね。たぶん、アホ自慢かなんかじゃねえの？
そんなことは自慢になるはずはないんだが。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMac用とどう違うんですか？
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG遅くても叩かれない
0219>217
NGNG型番がちょっと違うかもしれないが、403、602、821。
0220>219
NGNGhttp://www.jp.ibm.com/NewsDB.nsf/2001/02284
（G4も基地局とかがターゲットです）
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあんまり虐めんなよ。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだからIBMもMotorolaも別にMacの為にクロック上げる必要は無いの。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたしかにOKIのプリンタなんかPowerPC 603e 100MHzとかいうの
あるもんな。どこかで聞いたと思えばPeformaのCPUじゃん。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだからそんなやる気の無い会社にもう用はないの
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.barefeats.com/G4733.htm
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0227名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0228名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGうわ、デュアル533の圧勝や・・・
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0230MACオタ＞225 さん
NGNGでもあそこでG4/733のPhotoshopベンチを投稿したヒトは
Velocity EngineなしのPS5でやったらしいとの噂もあるす。。。
詳細はココ
http://bbs.xlr8yourmac.com/ubb/Forum3/HTML/000660.html
0231うっははは
NGNGさすがモトローラだ。性能が逆転減少するのか！！！
例のペテン会社の1.2GHzは、G4 400Hz相当の性能ってことなのか。
すごい、すごすぎる！パソコン史上初めての珍事だね。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGユーザーは速い遅いより数字の大きいちいさいで選んでいると
気づいた時点で合格だ。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうでもないよ。
Pentium3と同4の関係で、先を越されちゃったからね。
0234>233
NGNG当然達成すべきクロック分のわずかな向上と、予想以上のペナルティなんでしょ。
分岐予測機構の改良とかコアには何か手は加えられなかったのですかね?
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGユーザーは速い遅いより数字の大きいちいさいで選んでいると
気づいた時点で合格だ。
0236 名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0237MACオタ＞234 さん
NGNG0238名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだったらユニット削りまくって３ＧＨｚで出荷したまえ。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0240名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0241>240
NGNGMacは知りませんけど。。。
0242234>237
NGNG結局G4もガンガンクロック上げなきゃいけないようになっちゃった訳ね。
同じ事やっても勝ち目ないだろうになあ。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG全然きてないじゃん。
ＣＰＵ何個も積めばいくらでも速く出来る。
WindowsNTの時代からまともなＯＳはマルチプロセッサに対応している。
まともじゃないＯＳはUNIXカーネルパクってやっとこさできるようになるらしいんだが、
Linuxがただで安全な時代に金出してサポート最悪の会社のＯＳを買うような
馬鹿は信者以外ゼロだ。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMac以外の最近のOSって、
古いアプリでもマルチプロセッサーの恩恵にあやかれるの？
たとえばWin95時代のアプリとか。
0245MACオタ＞243 さん
NGNG0246名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGWindows９５用のアプリでも、マルチスレッドな部分は複数ＣＰＵ
に勝手に割り当てられる。
演算と操作を同時にやるようなインターフェースの場合効果が出る。
レンダリングをマルチスレッドで出来るようにしてあるプログラムも、
そのままで効果が出る。
重くてショーがない特権モードを採用したことの効果が
ここでも出てきたって事。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0248名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそのとーり。
ただし、ＯＳＸの場合はプログラムの書き換えしなけりゃ
これすら出来ない。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOSX時代のMacってMPも過去より普及しそうな気配だし、
MP対応を「アプリの売り」に出来るでしょ。
Altivec対応アプリが、それを売りにしていたように。
0250MACオタ＞248 さん
NGNG受けられるすけど。
0251＞２５０
NGNG0252名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0253名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0254名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGID:iF26iZGI
こいつの知識は中途半端で笑える。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGものすごく遅くなってました（クラシックアプリケーションのみ）。
OS9までのバックグラウンドと同じぐらいかな。
これはしょうがないですよね。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこんなのもあったけど。やっぱりさほど速くないね。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんだ、G4/733爆速じゃん。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0259MACオタ
NGNG「Apple G4/733 CD-RWモデルを$2,999に」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=981734129&ls=50
0260MACオタ＠訂正
NGNGhttp://www.apple.com/pr/library/2001/mar/08pmg4.html
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0262名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMAC POWER４月号p70の写真に写ってるチップにはPPC750CXEFP70-3って
書いてある（Appleも$143.75で買ってるのかな？）
SystemInfoじゃFPUの成績はPPC750CXe/600＞MPC7410/533＞MPC7450/733なのね。
（SystemInfoのFPU計測ってアプリでFPUが使われる状況を再現してないの？）
0263MACオタ＞262 さん
NGNGを測定することを目的としているす。
だからメモリシステムの影響を全く受けず、逆にFPUユニットのパイ
プライン構成が3段->5段に変更された影響がもろに見えるすよ。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0265名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマニアは・・・
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG特に処理待ちに時間が掛かる3D CGやDTVなんかは必須でしょ？
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0268名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG筐体の変更しないと冷却が追いつかないんじゃない？
冷却ファンの音がそーとーうるさくなりそう。。。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPPCは、そんなに電気つかわないよ、瞬間だから、まづそんなには
ならい
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG2年ぶりに筐体デザイン変わるらしいから。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG1GHzのＧ４がでるって、どのぐらいのＷ数になるんだろうね？
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんな事はない。733MHz MPC7450の消費電力はtypical/maxmum=20.8/28.0Wだぞ。
4個も積めば83.2/113Wにもなる。1.33GHz Athlon（１個分だけど）の遥か上を行くぞ
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0274MACオタ＞272 さん
NGNG0275名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0276MACオタ＞275 さん
NGNGそしてパイプライン段数を増やすとクロックあたりの消費電力も増えるすよ。
G4はAltiVecのせいでクロックが上がらないという意見は技術的には妄想す。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGG3じゃMPに対応してないじゃん。
それにG3でSOIや0.13μでの低電力化が可能ならG4でも可能でしょ？
確かに、AltiVecが無い分G3の方が消費電力は低いけどね。
0278272
NGNG>>274
http://e-www.motorola.com/collateral/MPC7450PNS_2.pdf
ついでに
http://e-www.motorola.com/collateral/MPC7450PNS_1.pdf
MPC7450にはXPC7450RX???LDとXPC7450RX???PDがあるのね。
前者は???=533/600/667MHzでVdd=1.8V, Tj=0-105℃、後者は
???=600/667/733MHzでVdd=1.9V, Tj=0-65℃になってるね。
今のとこ1.8Vで動く733MHzは無いみたいだね。
0279MACオタ＞272 さん
NGNG上げてきてるすね。
0280MACオタ@補足
NGNG許容最大定格の2.1Vで動いてた7400に比べると余裕はあるすね(笑)
0281>MACオタ
NGNG0282名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0283MACオタ＞281 さん
NGNG知りもしない話は書けないないすよ。。。
0284MACオタ＞282 さん
NGNGNorton SystemInfoのFPUが遅い件はコードが最低の出来だから
（http://bbs.xlr8yourmac.com/ubb/Forum3/HTML/000660-11.htmlの
真ん中へん）
一部は7450のerrataの影響かも（上のリンク）
ってことで、残りはベンチの条件が変だっただけす。きちんとやり直す
とG4/733の方がちゃんと高速だった見たいす。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCL3とCL2のベンチ結果が出てるんだけどさSuper_πの結果見ると、
せいぜい2-3％しか違わないんだよね。
CPUはThunderbird/1, 1.1, 1.2GHzとDuron/800MHz使ってて、どれでも
同じ傾向なのよ。
ビジネスアプリベンチの方は測定誤差そーとー酷いみたいだけど、
それでも傾向としてはSuper_πと殆ど同じなのよね。
なんか前にL2が少ないx86系ならCL違えば10%程度はパフォーマンス
上がるっていってたじゃない？あれって何かの間違いなの？
それと、一応PC2100 CL2.5の結果も載ってるんだけど、
それだとPC133 CL3に比べて14-16%程度は速くなってるんだよね。
確かにチップセットとか違うからこれは参考程度にしかならないと
思うけど、オタが言ってたDDRはSDRと同等か悪くなるってゆーのも
ヤッパリ何かの間違い？
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGSystemInfoのFPU測定のコードが最低っていうのは、逆アセとか
して検証した結果なんでしょうか？もしそうならどこら辺が
最低なのかお教え下さい。
それともパイプラインが深くなるとスコアが伸び悩むような
ベンチのコードは無条件で最低って事になるんでしょうか？
0287MACオタ＞285 さん
NGNG全てではないす。
ところで、
---------------------------
L2が少ないx86系ならCL違えば10%程度は...
---------------------------
これ書いたの私だったすか？
0288MACオタ＞286 さん
NGNG0289MACオタ＠補足
NGNGそんで、いくらなんでも現実にこんなひどいコードは存在しないという
コメントが数名からつけられているす。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCL2とCL3でのパフォーマンスの違いはPPCの場合1MBのL2/L3 cache
の影響でL2が少ないx86系ほど顕著には見られない。
っていう内容の事、書いてたでしょ？
どこのスレでいつ頃書いてか忘れちゃったから、ママの文章じゃなくて
申し訳ないんだけどさ。
別にオタに恥かかせようとかって意図は、全然ないよ。ホントに
真実というか、実際のアプリでのパフォーマンスアップってのが
CL2とCL3でどれくらい違うかとかDDRでどれくらい違うかって
いうのを知りたいのよ。
DDRはホントにPowerMacG4に採用されるかは分からないけど、
CL2とCL3の差っていうのは結構気になるんだよね。
値段がそれなりに高くてもPC133 CL2を買うべきか、CL3でも
パフォーマンスは変わらないのか？（変わっても2-3%以下じゃ
値段を考えるとバカバカしいしね）
主に使うのはPhotoshop, Illustrator, PageMaker, iMovie, Premiere, Shadeで、
もしかするとG4/733SuperDriveも購入してiDVDやDVD Studio Proを使うかも
って状態なんだけどね。
あとFinal Cut Pro2がPremiereより良ければ併用するか乗り換えるかも、
それに予算が許せばLightWaveも欲しいとは思ってる。
0291MACオタ
NGNGhttp://biz.yahoo.com/prnews/010409/lam041.html
---------------------------------
Motorola is currently running embedded microprocessor cores on
this advanced 0.13 micron process. Production is expected to begin
in second quarter of this year in MOS13, Motorola's most advanced
8-inch facility in Austin, Texas.
---------------------------------
つーことで5月にはまず組み込み用プロセッサコアの製造をはじめるみたいす。
---------------------------------
``The ability to reuse design blocks is one of the key technology
advantages of our HiP7 process,'' said Suresh Venkatesan, HiP7
Process Technology Manager for Motorola's DigitalDNA(TM)
Laboratories.
（既存のチップ設計がそのまま流用できるのがHIP7プロセスの大きな特徴だ）
---------------------------------
という話すからApollo(MPC7455?)の製造も今年中には始められそうすね。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGApolloって7450に単にSOIを付け足しただけのタマもそう呼んでなかった？
0.13μ化の前に7450や7410(?)にSOIを導入したタマを出すって計画は
無くなった（元からなかった）の？
もし0.18μ＋SOIが出るならQ2-3ぐらいには量産できるのでは？
（既に導入実績のあるIBMと違ってMotorolaには無理なのかな？）
SOI＋0.13μ G4がQ3サンプルQ4量産に持ち込めればAppleとしても願ったり
叶ったりだとは思うけど、それで何処までG4のクロックが上げられると思う？
IBMとかの言うようにSOIで20-30%、0.13μで50%は可能かな？
今、SOI無しの0.18μで最高933MHzとすると、30%+50&Upなら最高1.8GHz
って計算になるけど、さすがにそれは無理でも1.5GHzぐらいなら、結構な
タマ数とれるかも知れない？
もしそうなら、どう考えても年末〜来年頭まで新機種購入は待ちだな。
しかし年末までに数量限定でも1.8GHzが出れば、ホントにMHzギャップが
一気に埋まっちゃうね（Jobs大喜び＋株価高騰）。
7450でのパイプライン増加の問題で、アプリを最適化しないと、クロック
当たりの処理速度が落ちるから733程度じゃまだ遅すぎるって話もあったけど、
本当にそこまでクロックが上げられるのなら、そんなの吹っ飛んじゃうね。
0293MACオタ@訂正
NGNGhttp://e-www.motorola.com/news_center/press_releases/PR010409D.html
全文読むと>>291で書いた
＞（既存のチップ設計がそのまま流用できるのがHIP7プロセスの大きな特徴だ
は誤訳す。
メモリやらCPUコアやらアナログやらのモジュールが既にHIP7対応に
設計してあって、それを組み合わせてカスタムチップが造れるという
話みたいす。。。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「0.1μm以下の製造プロセスに対応した半導体製造装置を試作」
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010413/intel.htm
ちゃんとMotorolaもIBMも入ってますね。良かった。
あとは、Intel/AMDなどに遅れずに0.13μ→0.10μ→0.07μ→0.05μ→0.03μ
と順調にプロセスルールの縮小スケジュールをこなして行って欲しいですね。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGにもUEVの話が紹介されてました。一年でも半年でも良いですから、
プロセスルールの縮小スケジュールを速めて欲しいですね。
（熱密度が限界を超える問題に関しては、大容量のL2 SRAMや複数の
SIMDユニットなどの混載で凌げると思うのですが、果たして。。。）
ちょっと話はそれてメインメモリの事について、DDRは動作クロックを
順調に上げているようですが、更にこんなのも出てきました。
http://ne.nikkeibp.co.jp/lsi-design/2001/04/1000001717.html
問題はMicronなどが生産しているDDR SDRAMとの互換性と、この技術の
パテント料がどれくらいになるのかでしょう。
現実問題としてMicronなどの大手がこの技術を導入してDDRの優位性を
更に高める政略を採らない限り、マイナーな技術で終わってしまう事も
十分にあると思いますから。しかし同クロックのDDR SDRAMに比べて
どの程度のパフォーマンスアップ（実効データ転送速度の上昇）がある
のでしょうね。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2001/05/11(金) 18:21ID:???蟹の話題はどこ行った!?
せっかく蟹板があるって聞いたから来たのに。
0297（・∀・）
2001/06/16(土) 20:55ID:Dtd3cXDI0298名称未設定
2001/06/17(日) 02:15ID:???引っ張るって作った基盤だと性能がアップするって話でしょ？
で、SOIと組み合わせると、更に性能アップするってゆーヤツ。
でも2003年だからねぇ、実用の目処が立つのが。
それよりはIntelのプロセスルール縮小に当面障害は無いって
発表の方が、現実性の面でインパクト大きいんじゃない？
0299（・∀・）
2001/06/17(日) 10:15ID:???IBM，チップ速度を最大35％向上させるシリコンの改良技術を発表
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0106/11/01061120.html
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