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254コメント101KB

素朴な疑問。この先マックは大丈夫なの?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
マックが好きで今まで一生懸命いろいろ覚えてきた。
DreamCastがソフトの数が少なくて生産中止になった今、
同じようにマックは消えてしまわないのかと不安。
使い慣れたオペレーティングシステムも
これからはMacOS Xとかいうやつになるんだね。(どうやら今使っている
OS9などとは違うらしい・・・)

マックは今までのOSのシリーズとOS Xに2分化してしまう
のではないの?大丈夫なの?
マックに関係する仕事の需要はこれからどうなるの?
このままマックを使い続けていていいの?

先のことを考えて鬱になる。ファルシオン飲むか。
0002名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>1
とりあえず言えることは、ファルシオンは抗鬱剤ではない。
0003名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>2
じゃあミノキシジル飲む。
0004名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
最近ネットばかりで買い物してたからしばらくMac専門店いかなかったけど、
久しぶりにパーツ探しに行ったら店に全く活気がなかった。
iMacブームの反動がもろに来てる時期だと思う。
ここを乗り切ればねえ。
0005名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
昔に比べてショップ行ってもまともな店員いねーしな
活気どころかやる気を疑う店もあるぞ
0006名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>5 うん、やる気ねえ。売る気もねえぞ連中は。
0007名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
もうDo-夢とOLIOだけでいいよ。
祖父地図comはあってもいいけど。
0008名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
せめて老舗だけでも頑張ってもらいたいと思うナリよ。
0009名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
エロゲーをだせばOK!
0010名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
MACが売れない国は民度が低い。
賢人会議でも話題になります。
0011名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
いなかだと近くにMac買えるとこないんだよね。
遠出しないといけない。
このやり方を続ける限り、賢い消費者(そして買おうにも
買えない潜在顧客)はPCに行く。
0012sage NGNG
>3
飲まずに頭にかけろ
0013名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ドリキャスが教えてくれたじゃんマックの将来を。
0014名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>13
え、それは MS の X_Box の方じゃないのか?
0015名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
×boxの将来は既に3DOが教えてくれています
0016名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
煽りスレになってほしくないな。
けっこう深刻なスレの気がする。
まあ何年も前から言われてることだが、
iMacブームの反動ってやつがすごく気になってしまう。
0017名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
今度の新G4,PBG4、が公約通りの期日で発売されなかったらホントに
乗り換え考えようかな。
0018名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>7
Uも良い店だよ。
0019名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
MacOSXですでにかなり鬱。
Rest of usなコンピュータは消えていくのだろうか。

それ以外のところでは、Macは簡単にはなくなんないよ。
シェアは小さいけど稼働数は相当なもの。
馬鹿な噂や煽りにビビらないこと。
0020名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>17
完全に公約を守るため1月になにも発表せずTOKYO EXPO
まで待てばよかったとでも?それこそ自殺行為だ。
実際に多くのユーザが新機種買えるのはTOKYO EXPOより
あとだろうけどね。
0021名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>20
1月のサンフランシスコで、
「PBは2月出荷、PM733は3月出荷」って
公約すれば良かったんじゃない?
0022名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
・・・・・・鬱なスレだな・・・・
0023名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>21
その通り
0024名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
IT講習会がトドメにならなきゃいいけど…。
0025お胸おっぱい NGNG
>>1, >>13
登場した時点で母体 (SEGA) が死に体だった Dream Cast (夢を放り投げる) と
一緒にしちゃいかんでしょ。
0026名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
今のうちにWindowsを覚えておいたほうがいいよマカーさん諸君。
あの会社に未来は無い事はちょっと冷静になって考えればわかるよ。
もし、そうなっちゃたらいままで費やしたお金と時間はちょっと惜しいけど
そんなに悲観する事は無いよ。
君たちはまだ若い。
これは煽りではありません。
0027名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>26
ていうか煽りにしか見えないぞ。
0028名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
受難のMSサイト,今度は外部からの攻撃
http://www.zdnet.co.jp/news/0101/26/e_ms.html

3日目を迎えたMSサイトの機能停止
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010126-3.html
0029名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
なんかその程度で止まっちゃうようなサイト経営してる
メーカーのOSを安心して使えてる人が信じられないよ。
0030名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>29
segaもCEじゃん。ていうツッコミを待ってたのかも・・・。
0031名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>26
あのね。昔は知らないけど今はWin使えるマカが多いのよ
だからアップルがコケた途端Win機前にして頭抱えるマカなんか少ないのよ
どっちも使えるけど好きでマク漬かってる訳
0032名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
DreamCastとMacは比べる事は出来ない。
DreamCast、つうかSEGAを自分の玩具としてしまったCSKの大川がドキュソ。
ただの成り上がりタクシー会社ジジイにインターネット端末機なんて
扱えるわけが無い。
tp://www.asahi-net.or.jp/~FV6N-TNSK/gates/programmer.html
創業記念式典に、その日だけの「特製シーマン大川功バージョン」とか
わざわざ作らせる企業は基地外。
「サンパ・デ・アミーゴ 大川功バージョン」ってのもあるしな。
SEGAに大川のくだらない私物ソフトばかり作らせるんだぜ、CSKってアホや。
最低の企業に買収されたものよ、SEGAも・・・。

ジョブズに任せておいて安心かどうかは分からんが、少なくともSEGAとは違う。
やはりAppleはコンピュータ専門企業だからね。
パソコンって物がまだ存在していい時代が続くなら大丈夫だよ。
0033名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>26はアホ
0034名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
> DreamCastとMacは比べる事は出来ない。
と
> パソコンって物がまだ存在していい時代が続くなら大丈夫だよ。
は今の時点で既に矛盾が発生していると思う。
インターネット目当ての購買層にとってこの両者の違いは明確じゃ
ない気がする。
003526 NGNG
おいおい、自分が気に入らない意見はアホかね>>26
自分はMacをやめちゃったクチだけど、今はWindows使ってる。
別にマイクロソフトがコケちゃっても自分はどうって事ないと思うけど
まずコケないでしょうな。
もう、いろんな企業がこれだけマイクロソフトにべったりだと・・・
>>31には同意しますけどね。
「Macしか使えない、Windowsなんてクソだ!」では後々困ると思うよ今の世の中。
0036つーか NGNG
だからお前はアホなんだよ
003735 NGNG
ごめん間違えちゃった。
35の書き込みは>>33へのレスです。
0038名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
というよりくだらないOS論争に発展しそうな内容をまだ懲りずに
持ち出してるところに批判があつまってるのでは。
0039名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
駄スレをageるのよそうよ。他の人の迷惑になる。
0040ほんじゃsageるけど NGNG
そんなに駄スレかな?
見たくない?触れたくない?
0041名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ぼくWindows使ってます!みたいにやたら喜んでるなあ。
Macユーザが全員デザイナーとかならアレだが、
普通に会社いってりゃ随分前から誰でも使ってるって。
004232 NGNG
でも現にDreamCastをネット端末としてだけで買う人は異常に少なかったじゃない?
SEGAはもっと売れると思ってたはずだよ、でも売れなかった。
PS2はネット接続が出来ないのに売れた(売れたよね?)じゃない?
インターネット目当てでは売れないんだよ、まだ。
何でも出来るパソコンってスタイルじゃないと、ネット端末機は商売として成り立たないんでしょう。
少なくとも日本市場ではね。
携帯が進んで、大きいモニターと接続して大画面でネット出来る時代が来たら、
その時こそはMac大ピンチって事になるだろう。
でも同時にWinにとっても最大のピンチになるんだろうね、きっと。
0043名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
駄スレ言うか駄レスじゃん。
とか俺もかまってないで寝よう。
004434 NGNG
32の言ってる事ぁ尤もだよ。
ツレがインターネット目当てのドリキャスユーザーだから俺の中でそのイメージが強かっただけかも。
俺も眠いので寝ます。
せっかく建設的な話題提供してくれたのに悪い・・・。
0045名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>ぼくWindows使ってます!みたいにやたら喜んでるなあ。

なんだかなあ・・・
なぜそうなるのかわけわからん・・・
Macユーザーがネットで嫌われる理由がわかる気がする。
あまり変なのに深く関わると無限ループに陥りそうなので、帰ります。
さようなら。
0046名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
別に見ても触れてもいいけど、
カビの生えたOS論争持ち込む馬鹿がうざいだけだろ
0047>45 NGNG
お前は現実社会の中で嫌われてると思うぞ多分
0048名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
MacもWINも未来永劫続くわけじゃない。
早いか遅いかだけのこと
0049名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>45
煽ってきて煽り返されたら拗ねて帰りやがった。
一体なんなんだこいつは。
0050名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>49
独りよがりさんだろう。独りよがりなのを分って言ってるのと、
分らず言ってるのの違い。
0051名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
だいたいからしていきなり価値観おしつけてきて
押し付け返されたらぶつぶつ非難しだすってのがすごい。
0052ねむり NGNG
アンバランスは回転させれば良いんじゃないかな!!?
0053名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
盛り上がらなかった。
天然だとかえって対処に困るとこある。
0054名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
まあまあそう熱くならずに。寝たら忘れるって。寝よう。
0055名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
うん、寝よう
0056しかし人類はまだ眠ったわけではなかった! NGNG
ていうか単に起きただけ。
0057名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
16や32が言ってる内容はなかなか的を得ている気がする。
32は既に結論付けてるけど、その辺に着眼したレスをもうちょいきぼんぬ。

26はアホだけどね。
あげ。
0058在米マカ NGNG
アメリカはもともと秋葉原ちっくな場所はなくて(たぶん)、対面販売は
大型量販店が中心だと思うのですが、そういう場所での、iMac直前のあり
さまはまさに「惨状」と言うにふさわしかったです。iMac以降は、一部の
量販店ではあきらかに活気が出、店員の士気やサービスのクォリティーも
高くなりました。量販店だけに、右も左もわからない初心者に視覚的にも
ネームバリュー的にもアピールできるiMacのわかりやすい存在は店にとっ
て大きなものだったと思います。

で、そんなアメリカでは、いくら「iMacブームの反動」といっても、
「iMac以前」のMac売り場のあの惨状に比べることはできませんね。

もっとマニアックなレベルでは「反動」はもっと大きいのかもしれませ
んが・・・。

ちなみに、高みから見下ろした気になってる26はアホ。
0059名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
つか、Macを扱ってないショップにしても、見た目が華やかなだけで
台所事情は火の車のような気がするが(禁句?)。
0060名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
昔トポスにパフォーマ置いてあったのに。
0061名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
秋葉館を見れば判る。
日曜日に行っても閑古鳥が鳴いている。
店員もヒッキーな奴がやる気なさそうにやってる。
マックももう終わりだね、第一売るモンがないんだから。
0062>61 NGNG
そして、最後のトドメが、アップル直営店だろね。
自社利益のみに固執する極悪非道の企業の最後のアガキが目に浮かぶ。
0063名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
君たちがアップルのCEOだったとしたら
どう経営していくのか教えてください。(具体的に)
今の現状をどう変えていくのか。建設的に話をしよう。
0064>>63 NGNG
いやだね。経営者ぶっても仕方ない。
なぜなら、それは単なる妄想にすぎないからだ。
0065名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
自分は主にWIN使ってるけど、MacOSXて今までのMacに比べると結構
使えるOSになったから、他のOSから人が流れてきたりしないかね
0066名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>62
この間ジョブスが既存の販売店が直営店に反発してることについて
直営店じゃないとアップル製品の魅力を十分に伝えられないとか
反論してたけど、アップルストアの現状を見るとサービスは低下し
ますます客離れが進むのではないかと心配してる。
0067>65 NGNG
OSあってもアプリなし。
いぢってどうする糞Mac。
0068Fuckintosh NGNG
AppleはThink Tankを1000人で構成しろ!!
後はアウトソーシング。。。
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http://d-style.gaiax.com/home/hezy2001

0069でも NGNG
どれだけの人が見た目だのマルチタスクだの開発環境だのを
意識してOS選んでるのだろうか。
やっぱり「みんな持ってる方を」って感じでしょ。
一般的にはOSの選択なんてないと同様になってる。
パソコン初心者にとっては、MacOSもLinuxも一緒で、単なる特殊なOSに見えるみたい。
ていうかOSって言葉も知らない。パソコン=Windows、になってる。
0070名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
「Cube匡体にG3 400MHz載せて安く(6万円ちょいぐらい?)供給しろ」と
思ってたんだけど、フィディリティ・ユーザーの買い換え需要の方が大きい
市場でそれやったら自殺行為なのかも、と思い直した。黙ってても買って
くれる客には、iMacの次には利幅の大きいミッドレンジ〜ハイエンドの
モデルを買ってもらいたいよねー。もちろん、費用対効果でWinPCに負けて
ないことが前提だけど。
0071名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>65
PCで動くようにすれば流れてくるね。
アタマの悪いアップルのCEOじゃやらないだろうけど。
0072名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
CEOじゃなくて筆頭株主だったら、ジョブスをクビにしてゲイツ
をCEOの据えたいね。
ジョブスは結構良い製品を考えてくれるのは良いけど、経営は
全然ダメだからね。
0073名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>71

馬鹿に言われたかないよ。
0074>>66 NGNG
そいうこと。直営店になると、ますます高圧的になって、訴訟以外の手段では言うことを聞かなくなる。
その結果、客離れで『倒産』だあ。
0075名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
煽りもあるけど、結構いいスレだと思う。
ジョブスはたしかに独善的って言われてるそのまんまの人みたいだね。
ユーザーの要望とかどうでもいいみたい。
iMacの成功もCubeの失敗も、ジョブスにしてみれば同じことやっただけなんだろうね。
好きな馬が何度負けても追い掛け続けるタイプの馬券の買い方みたいな経営に思える。
当たればでかくて周囲の尊敬も集めるが、めったに当たらない。
0076名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
マッカーが何言おうと考えようと無駄無駄。
あの会社に生き残る時間軸など存在しない。
だって素敵なくらいバカなんだもん(ワラ
0077↑ NGNG
チンカス
0078名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>76
そんな君も「素敵なくらいバカなんだもん(ワラ 」だ。
チンカス以下。
0079名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
共産党員とマッカーはこの世に存在すべきではない
0080名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
少なくとも経営がわかる奴を入れたほうがいいと思う。
いい製品出してもだめだし、悪い製品のサポートもだめ、
これじゃどうしようもない。
0081素敵すぎるバカにはコピペで十分 NGNG
なんでまた、マッカー相手の企業ばかりが、こんなにも潰れまくっているのか? 理由なんてカンタンじゃんかよ。
このあほんだら!
ノーミソねえんだから、経済活動とかすんじゃねえよ、このぼけ。

NO Future for YOU, Suckin' MACers!

マッカー=存在そのものが迷惑な連中。親から、人様に迷惑をかけるなって言われんかったかあ。
そんなこったから、シャカイからシカトされて、イジメにあうんだぜえ。
死ね死ね、はよ死ね。もう死ね。ほら死ね。殺されるまえに死んでまえ。

ひとりずつ、その中指を 叩き潰して、マッカーのしるしとしてやろう。
0082また NGNG
河野ちゃんに萌えてる阿呆が来てるな
0083名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
81は何をムキになっているんだ?
0084名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>83
週末名物キルマカ馬鹿一代
0085名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
やれやれ…
0086名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
空条承太郎発見!
0087名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>81
カルシウムがたりんな。
牛乳飲め。
0088名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
もうよそでやってくれない?
0089>>81 NGNG
その情熱はどこから来るのやら…
0090名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
PC/AT用にPCIに差すMAC-OSボード出してくれないかな。
10万までなら絶対買うけど。
0091名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>81
あの〜、なんで中指なんですか?
0092名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
右くりっくのことでしょ
0093名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ふーん。
0094なんかなぁ NGNG
目先の利益も大切だけど、MacOsやユーザを増やすことを考えないとね。
一社でハードもOsもってのは、この先は無理だろう。
0095名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
そだね、ハードではPCと比べて何のアドバンテージ
もない状態だからね。
間違いなく劣っているし価格も高い。
つらいとこだね。
0096名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
何から何までMac一本でやろうとすると懐が追いつかない。。。
0097名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
Mac/Win両刀使いです。ハード(価格、信頼性)も含めてOS9環境には愛想がつきました。
Win2000は非常に安定していてアプリの動作も堅実です。Macでなければ逝けない作業以外は
すべてWin2000上で済ませてます。

さて、といっても古巣のことはきになるもので、
OSXにはヒジョウに期待してます。ていうか唯一の希望(byオビワン)だと思います。
このOSで実用的なアプリがそろえば、舞い戻れる。頼むぜ。
0098>97 NGNG
それは随分とお金がかからないか?
折れはWinはファイルメーカーぐらいしか、買っていない。
だから結局何もできないでブラウズのみで、作業はMacのままだ。

ATOKぐらいは買わないと何もできないんだな。Macことえりは論外だけど。
0099発掘 NGNG
>42

>PS2はネット接続が出来ないのに売れた(売れたよね?)じゃない?

箱はね。でもあの価格じゃ利益でないッス(開発費や専用工場立ち上げなど込みで考えるとマジで大赤字)
キラーソフトがないのがプレ捨て2の悩み。(っていうかゲーム業界全体が冷え込んでる)
発売まであんなに騒いでいたのにウソみたいに静かになった。
去年、米国で発売したときも100万台を予定していたのに50万台しか確保できなかった
し、メモリは5台に一台程度しか確保できなかった。ヨーロッパでも当初の予定の半分だ。
ソフトが出てピンハネして初めて利益が出るビジネスモデルだからね、ゲーム機って。
筐体のデザインも、ポップでコンパクトなPS1の方がいい。

SCEに任せときゃよかったんだよ、PS2。ゲームオンチの本社が出張って造るからあんな
重厚ダメマシンになっちまったんだ。(確かにハード性能は良いけど)

って、ここはゲームカテか?
0100名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG

97 >あの程度では安定してるとはいいません。NT4.0TSEの最終パッチより後退してます。

MacOSXはBSDのソフト使えますよ。Xも入れれば完璧じゃないですか?

0101>100 NGNG
んなもんMac以外の全てのハードではすでに使えてたろ。
いまからMacのハード買う馬鹿がどこにいるんだ?
0102名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>100

周辺機器のデバイスドライバとか考えると出ていない時点で、判断するのは
早計。BSDそのものもシステムは安定してるけど、ここのアプリの安定度はマ
チマチ。まぁ、Macみたいにシステムもろとも落ちたりはしないけど。

ただ、アプリが落ちた際にキー操作を受け付けなくなることは充分考えられ
る。仮想コンソール切り替えが効けばいいけど、そうじゃなければtelnetと
かで外から落とす必要がある。従来のmacみたいにハード的な強制終了かける
とファイルに不整合が生じて大変なことに。

macに較べてファイルの不整合にはメチャメチャ厳しいよ、UNIX系は。

0103名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>んなもんMac以外の全てのハードではすでに使えてたろ。

x86命令に依存するもの、ハードを直に叩くもの(linux系
だとUNIXクローンなのに意外とある。 まるでDOSみたい
だ。)でなければ、 PPC版のBSDやlinuxでもソースからコ
ンパイルすれば結構動きますよ。

>いまからMacのハード買う馬鹿がどこにいるんだ?

macユーザが買うんでは。
010497 NGNG
>98
安心してください会社の金です。自分の担当業務用のソフトは30万くらいで済んでますから。

>100
NT系は詳しくないけど、どういうわけか隣の同僚のNT4はやたら苦労してます。
サービスパックが鬼門だとかなんとか。。。
ボクの2000はあんまりいじってないのがいいのか、OSが落ちたことはないです。
0105Fuckintosh NGNG
MACは不滅じゃ
へへへ

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0106Fuckintosh NGNG
MACは不滅じゃ
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0107名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
Windows2000が個人情報を公開する(1)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6281/at25.html

NTは100% サービス停止
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6281/at19.html

Windowsで共有は本当に共有だ ファイル取得
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6281/at14.html

long long URL for Microsoft IIS WWW停止
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6281/at9.html
0108お胸おっぱい NGNG
死ぬべきなのは >>105 だろ。
0109マック男 NGNG
皆さんが新型を買わないから危ないのです。
いつまでも古いマシンをなでなでしてないで買いましょう。
ちなみにi Macユーザーはマカーじゃないですから次はWin
に買い換える可能性大です。僕も新型ノート借金しても買い
ます。だからアップルつぶれないでね。
0110名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>109
Mercuryが出る前に潰れないといいね
0111名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
こういうテーマだと必ずOS論争、ハード技術の遅れ、経営批判の
方向に逝ってしまうな・・・
0112>>109 NGNG
氏ね!何で欠陥低脳マシンを買わなければならないのか。
潰れる会社は潰れればいい。自然淘汰だ。潰れるほどの価値しかなかっただけ。
あれだけ品質の悪い、欠陥機を今まで出しつづけて、未だに存在すること自体自然法則に反する珍事なのだ。
被害者を増殖させたくなかったら、さっさと潰してしまうべきカス会社アップルに死の制裁を!!
0113名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
サウンドブラスター載せるスロットがないなぁ。どうするかな。
0114名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ペン4マシンマジで遅かった。買わないからいいけど・・
まぁ、マクは暫く様子見でPCでも揃えるか・・・・
0115Fuckintosh NGNG
>>108
やっと
つっかかってくる
あほうぃんてるが
きたな

まってるじょ
どどんとこい
説明不足は
あんたの脳みその
しわの数をあらわし
脳幹だけで
こうどうしてる
えーーぷ
APE
類人猿の
証拠だ!!

裁判してやる

武富士も金貸さないから
やくざにでも
金借りて
ティッシュ配りに
はげみや>>?どっかのあほ


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  Y/ニニ|>o<|\
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0116名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
アップルはだめかも。
Macintoshは大丈夫かも。
0117名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>109
俺は無理をしてまで新型買う気は無いなー
PCみたいに価格が緩やかに下落してくなら納得いくところで買い換える気
するけど、断固維持→突然暴落じゃ趣味で使ってる俺は暴落の方を選ぶよ
それと最近のAppleは慢心→無謀→自爆のサイクルに入ってるように感じる
今無理して買い支えるのは逆にAppleの慢心を増長させるだけの気がする
0118名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>117
んだな、断固維持→突然暴落は困る。
Appleとしても、新製品発表直後に一気に注文がきて
(そしてちゃんと出荷できなくて)、
それ以外の時期はさむーい季節が続くんじゃ困るだろーね。
株価にも反映するし。
とりあえず「定価販売」やめれ。
0119マック男 NGNG
みんなマックファンとして失格だな。いまやマックだろうがウインド
ウズだろうが性能的には大差が無いのは承知の上です。もちろんマック
が一歩上をいってるけど。でもマックファンはそんなことは関係ないん
です。とにかく人生マックなんです。なんとしてもマックなんです。
もし仮にOSXがウインドウズのシェアを抜いた時はちんぽに真珠を埋める
覚悟です。そしてスティーブに会いにいきます。絶対。彼と一緒に
ウインドウズマシンを燃やしちゃおっと。
0120名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
うわ、なんか荒んでる・・・
0121っていいうか NGNG
折れの人生はMacでいいんだけど、デザインとか関係ない
仕事もMacにしたいよ。導入できるようにして欲しい。
0122名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>119
ジョブスと一緒に燃やすなら、東芝のノートPCあたりがよいぞ。
誰かさんがお気に入りのTECRAを的にしろ(藁
0123両性具有さん@お腹いっぱい。 NGNG
まだ買う時期ではないのぉ。
USB2.0とOSX搭載G4iMacになったら検討するか・・・。

Winの肩持つわけじゃないけどMacの内部拡張にはあんまし期待ないし。
(自作PCで十分だしね。)
0124名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
USB2.0
ってどうなんだろ?
普及するかな?
コネクタの互換性無いでしょ?
0125名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>124
下位互換はあるんじゃなかったっけ?
まぁ、早急に導入してくるのはWin陣営だと思うよ。
FireWireがある以上、MacがUSB2.0を導入してもメリットが少ないし。
Winで普及して対応製品が増えてからの導入じゃない?

それよりAppleはBlueToothへの対応を急いでくると思う。
0126名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
完全上位互換だよ。勉強あるのみ。
0127名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
マックはもう終わりだよ。当たり前のことです。
アッ、ソフトベンダーとしてなら生き残れるかも(ATIのドライバでも作ってろ!
ATIの一部門としてカナダに移転することになりそうですが、仕方ありませんね。市場競争です。
これでPCに殴りこみです。今よりはアップル製品は普及するでしょう(Macのシェア<ATIのシェア
0128名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>127
Macが終わることによってキミにもたらされる利益とは何か?
0129名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>121
そりゃ無理でしょう。
Apple自身もデザインとかを除いてのビジネスユースでシェアー延ばせるとは
思ってないんじゃない?
実際ハードのコストや使えるアプリの事考えるとWinに太刀打ちできる
状態には無いよね?
0130名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
Appleは相変わらずAdobeと親密な関係にあるし、
iMacのようなコンシューマーモデルと
デザイン業務用プロ用モデル、
以外はあまり考えてないと思う。
iMacでデザインする人も増えてるしね。
結局そっち方面専門だと思う。
0131名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>127
ATIが好きなんだね。AppleがATIから離れていくのが嫌なのかな?
このままNVIDIAに追い立てられて市場から消えていくのを恐れてるのかもね。
0132名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ぬびでぃあってアプルの主要客層にウケいいのかな・・・(疑
0133名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
まだ画質が知れ渡ってなくて、WinのGeForce2GSTなんかの3Dパワーだけが
聞こえてくるって状況だったからゲームファンなんかからのラブコールは
多かったみたいだね。
でもこれから問題の画質も知れ渡るだろうし、所詮MXだから、否定的な
意見が増えて来るんじゃない?
0134名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ウィナとしては、マックは生きてヨシ
ただオープンソース陣営とは対決しなくてはなるまい。その時はアップルも味方だ。
0135名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ゲーオタ用のビデオカードなんかどうでもいいんだよ!
G4に積むカードは画質を優先させろよ。
0136名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
3D速くて困ることはないんだから別にいいじゃん
画質が悪いのはもちろん論外なんだけど
0137名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>136
だから、nVIDIAよりATIの方が画質がいいんだよ。
0138名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>136
GeForceの画質が悪いのは有名な話なんですけど・・・
0139名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
もっとMacでのビデオカードの選択肢が増えてくれるといいな。
0140名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
もうだめかも
0141名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
MacPeopleの記事だと標準のGeForceよりATIのREDEONが
パフォーマンスで上回ってたんですが、どうなんでしょ?
アップルストアならBTOできるけど、量販店で売ってるのは
GeForceですよね。
もしREDEONの方が優れてるならそっちがいいけど・・・
0142名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>141
参照スレ「GeForce2 MX、RADEONどっちがいいの?」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=979639842
0143揺れる心 NGNG
考えてみれば、普通だったらパソコンといえばWinしか頭にないか、
せいぜいLINUXのことを気にするだけ。

マッカであるから、いつもどこかで「これWinだったら」って
比較しなければならない。

2又された男(女)みたいで辛いの〜〜
0144>141 NGNG
本体を量販店で購入してグラフィックボードをAppleStoreで購入すれば?
で、GeForeceなりRage128なりは売っちゃえば良いじゃん。
014522世紀を目指す名無しさん NGNG
>134
敵の敵は味方か・・・
0146名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>143
選択を許されていることは幸いである
自由を恐れない勇気ある者は称賛される価値がある
自らに鎖を施し、一所を楽園と定めた彼らに
真理を慈悲を与えよ
0147名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
age
0148名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>146
じゃ、オープンソースな。
0149名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
その前にMacが自爆して燃えるよ
0150名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>149
自爆はしないよ、
燃えたらリコールだね、
大丈夫にきまってるほ
0151名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
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0152名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
アップル社が無くなってもイイから
マックには長生きして欲しい。
0153名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
つうか、intel対応にしてほしい>OS
0154名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
FALCHION
ファルシオン
幅広湾曲刀
中世にノルマン人が使用。
鎌形刀、えん月刀とも
呼ばれる。
http://www.asahi-net.or.jp/~qi3m-oonk/tosyokan/fantasy/arms/sword.htm

湾曲しているので飲むのは極めて難しいと思われますよ、ええ。
0155名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
本家モトローラ社内でもマクは駆逐されているという噂を
聞いたことがあるのですが本当なのかなあ…。
0156名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
明日論マック、キボーンヌ。
0157名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
コレもageときまふネ。
0158>151 NGNG
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0159名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
切に願う、アップルならではのイノベーションを
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/pc/124286
0160>>159 NGNG
願われてもマカーのマスターベーションは止まらない
0161名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
intel対応にするって、技術的には簡単なことですか?
Appleが解放すれば明日にでもどこかが作る?
0162名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
みんな、Winを使いたくないだけ。
0163名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>159
>展示会場は、発表前に情報が漏れないよう、すべての
>外装ガラス窓に黒の目隠しシートが貼られるという
>厳重な情報管理のもとに設営された

適切な処置だ。
発表されるのがアレだとバレてたら暴動になってただろふ。
0164名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
DTP系はOSXに移行するつもりあるの?
Win2000に行っちゃいそうだけど、その時点で
Macは確実に終わりだね。
0165名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
今のマシンを使い続けるのでは?
0166名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
MS訴訟の控訴審,口頭弁論始まる
http://www.zdnet.co.jp/news/0102/27/b_0226_01.html
0167名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
あげ
0168名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
Winのttfも使えるし、全然マシなんじゃない?
ソフトがあれば。
0169名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
■アップル、ついにゴミをリリース!! 〜MacOSXの最初のバージョンはDVDの再生・記録ができない機能欠陥が発覚!!搭載してあるDVD-Rでせんべいでも焼けってかあ?欠陥ハードにはゴミOSがお似合い♪〜
0170名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>169
せ、せんぺいまで焼けるんですか?!
それはとても魅力的ですね。
今までOS Xには懐疑的でしたが、是非とも欲しくなりました。
0171名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
浅草あたりで普及率が急激に上がりそうだな。せんべいが焼けるきゅうぶ。
0172名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG

DTPは、皆が皆、Winに移行するとは考えにくい。フォントも
OpenTypeがWin2Kで使えるけど、カラーマッチングや
過去の資産、使い勝手なんかを考えると、一気にWinに
なるとは考えにくいですね。

ウチも、一時期、WinにPageStudioをいれてたんだけど、
結局2年ぐらいでやめちゃった。これからはWinだろうって
予想してて。画面と出力の差が大きいし、出力もマックより
余計な苦労多いし。便利なところあるんだけど、やっぱし
みんなQuarkXPressがいいっていうんだよね。タダのクソ
オペレーターなんだけどさ。

イニシャルコストは安いんだろうけど、っつーても、
PageStudioだけじゃカタログとかページモノは弱いから、
カタログパッケージとかオプションつけたとたんに
ン百万に跳ね上がる。いつも専任の技術者がついていないと
使い物になるまで時間がかかりすぎるし。年中、
大日本スクリーンの技術者が対応にきてたよ。
(そのぶん、カネはらってるんだしさ)
フォントだって、クライアントが新ゴシックでないとイヤ
なんていうから、TrueTypeじゃ納得してくれないし。

なんだかんだいって、結局マックになっちまうのさ。
あー、WindowsDTPってまだまだなんだなぁって思った。
専門雑誌が無いのも、どうってことねぇ、っていう人多いだろうけど、
結構致命的だよ。ネット上のコミュニティだって少ないし。

悪いね、ウィナー諸君。俺様一人の力じゃ、どうにもならねーんだよ。
やっぱDTPにゃマックだと痛感したよ。これから先も。たぶんね。

0173名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
↑
ってーのを、うちの会社がWinから撤退?するときに大日本スクリーンの
営業に言ってやったんだけど、あっちもあっちで商売だから、
Winの利点とかマックの弱点(よくフリーズするとか(笑))なんかと
クドクドと言ってきたんだけど。べつに、そんなこと、どーだっていいんだよね。
Winのシェアは、そりゃ自他共に認める(笑)ほどのもんだし、
今この発言だってWinからカキコしてるから、良さは判るけどさ。
現場をみてほしいんだよな。ともおもったーね。

そんな現場をしらねーで、これからはWinDTPだとか、ホンキで
言ってる人たちの気持ちも、全くわからんでもないけど(笑)
ノウハウが殆ど無いWinDTPってどうかなぁ?とも思っちゃうんだよね。
もちろん、WinDTP入れてて成功してる会社は沢山あるんだろうけど、
それは、WinDTPを隅々まで判ってる技術者が人柱になって努力してる
証拠で、多くの現場じゃそんな人、いるわけないじゃん(笑)
マクの場合、MacDTPを隅々まで判ってる技術者なんていなくても
とりあえず、動いているというのが実状なんだから。その、とりあえず、動かせるところまで
持ってきたMacDTPの16年以上の歴史はスゲーとおも思う。

MacOS X ?? 今までと同じみたいだから、マシン切替え時に
普及すんじゃない??フォントだって、Winのクソデザインな
TrueTypeつかえるみたいだし。

あー、あと、関係ないけど、ウチの多くのドキュンオペと
デザイナーじゃぁ、CドライブとかDドライブなんて持ち出された日にゃぁ
パニック状態だよ。マジで。しょせん、そんなもんだよ。あきらめてくれ。

0174名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
あー、あとさ、しつこいけど、InDesignやQuarkXPressの
Windowsバージョンが出るから、これからはWinDTPだ、
なんて言ってるウィナーがいるんだけどさ。
現場わかってないよなーと思っちゃうんだよな。別にいいんだけどさ(笑)

XTentionやプラグインの数がすくねーんだもん。WinのQuarkXPressとInDesignって。
こりゃだめだとおもったね。安定度もQuarkXPress4.1は最悪。
InDesignもマックと同じく劇重。まぁ、InDesignもスグに
広まるとは思えないけどさ。
AppleScriptみたいな自動化もQuarkXPress Winじゃできねーし。

なんてー愚痴書いてると、その会社はつぶれるとか、一生枯れた環境でとか
所詮、斜陽産業なんていうアホバカクソマヌードキュンウィナが
いるんだろうな。まぁ、キモチもわからんでもないが。

0175名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG

と、いうわけでさ、これからはWinDTPだなんて寝言いうのは、たのむから勘弁してくれよ。な。

もっとイニシャルもランニングも、出力されるものも、使い勝手、情報量 も、
みんな、マクを超えるようになったら、言ってくれよ。マジで。
あ、あと、メーカーの対応もな。

0176無敵の最強CPU PowerPC G4 NGNG
PowerPC G4は、DVDに完全対応しており、ネイティブにDVDを回しているのです。
その点、IntelのCeleronはDVDに対応しておらず、DVDを回す機能が無いのです。
したがって、MacOSXがDVD-Rの再生・記録の機能が無くても大丈夫です。
G4が自力でDVDを回してくれます。
さらにDual G4なら、たがいにトルクを打ち消すためDVDの再生が滑らかになります。
もちろんこれもG4のネイティブな機能でOSは必要ありません。
アドビもこの『特技』に注目しており、いち早くPhotoshop次のバージョンで対応する予定です。
唯一心配なのは「それがいったい何の役に立つか」ということのようです。

ジョブズもその事についても早くから気づいており、少なからず苦悩していたようです。
その解決のヒントは、いがいにも日本のことわざにありました。しかし、
「ウソも方便」「ブタもおだてりゃ、木に登る」彼はこの2つしか知りませんでした。
そして、ある日、彼はついにアップル最高幹部会議の最終段階で、重大な決断をしました。
そして高らかに部下に言い放ちました。「アナタハ、カミヲシンジマスカ?」

その後、ゲイツが国立精神病院隔離病棟G4-733号室に見舞いに行ったのを最後にジョブズの消息が不明になったのをMacWireが報道していないのは周知のことです。
尾原ジョージが英国人女性殺しで逮捕されたのは、その直後のことでした。

アップルのUSA本社に今でもコンクリートで固められた献花が絶えない本当の理由を誰も知りません。
0177名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>175
印刷工のこだわりって凄いですね。社会的にはどうでも
いいことなんですけど、底辺なりのこだわりでがんばっ
てください。
0178完全版 NGNG
PowerPC G4は、DVDに完全対応しており、ネイティブにDVDを回している。
その点、IntelのCeleronはDVDに対応しておらず、DVDを回す機能が無い。
したがって、MacOSXがDVD-Rの再生・記録の機能が無くても大丈夫。
G4が自力でDVDを回してくれます。
さらにDual G4なら、たがいにトルクを打ち消すためDVDの再生が滑らかになります。
もちろんこれもG4のネイティブな機能でOSは必要ありません。
アドビもこの『特技』に注目しており、いち早くPhotoshop次のバージョンで対応する予定です。
唯一心配なのは「それが何の役に立つか」ということのようです。

ジョブズもその事についても早くから気づいており、苦悩していたようです。
その解決のヒントは日本のことわざにありました。
「ウソも方便」「ブタもおだてりゃ、木に登る」彼はこの2つしか知りませんでした。
そして、彼はついにアップル最高幹部会議の最終段階である決断をしました。
そして部下に言いました。「アナタハ、カミヲシンジマスカ?」

その後、ゲイツが国立精神病院隔離病棟G4-733号室に見舞いに行ったのを最後にジョブズの消息が不明になったのをMacWireが報道していないのは周知のことです。
尾原ジョージが英国人女性殺しで逮捕されたのは、その直後のことでした・・・・・

0179名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
なぜDTP業界ではMacのシェアが高いのか、その理由が今ひとつ
はっきり分からなかったんだけど、>>172 を読んでよく分かった。
すっきりした。
0180名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
エクステンションもそうだがまずフォントをなんとかしろ。
早く鬼のように頑丈なWin2kに移行してえ……。所詮夢か。
0181名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
駄目でしょうマック
ブルーツ―スの時代がそこにきてるのに
いまだに赤外線乗っけてる新機種
サポート体制ゼロのくせにDVD−Rが載ってるハイエンド機
メモリーばっかり食う新OSX
本当に大事なのはGUIかい?
もちょっと、考えろよ。アップル!!
0182名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>177
そうそう。ホント、どうでもいいことにこめかみの血管膨らませてメディアやネットやらの
公共の場所でぎゃあぎゃあわめくわ、ぐちぐち言うからね。
もう無くなっていいよマックは。老醜をさらすにもほどがあるよ。
それに追従してるイタいやつらもツレでね。
0183名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>182
道具は使いやすい方がいいと思うが。
普及率はともかく純粋に道具として見た場合、
どう考えてもMacの方が使いやすい。
どうしてかって? おまえMac使ったことないだろ。
マウスの動きとかOSとか、作りの良さが段違いだぜ。

多分ガイシュツだな。スマソ。
0184名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>183
作りの良さつーのは、上っ面だけの話だろ。
OSとかハードはボロボロじゃん。
お前、PC/AT使ったこと無いだろ。
使ったつっても、さわったぐらいのレベルしかない癖に
でけー口たたくな。
お前みたいなのがいるから、いつまでたってもアップルは
ましになんないんだよ
0185sage NGNG
>>184
現場をわかってない。
0186名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
イライラは消えないけど、慣れる事はできた。Windows
0187名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>184
そのセリフ、
そっくりそのままお返ししますヨ(アヒャヒャヒャ
それに付け加えて、
上っ面すらマトモにできないようなOS使ってる人に
そんなセリフは言ってもらいたくないですネ〜

あ、あとAppleのことなんか気にせずに
PC/AT&M$のコトだけ心配してなさい。
0188名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
以前、マウスでひたすら住宅の間取り図面を描く
アルバイトをやっていたときは、
183のいうとおり、マウスポインターの動きは
マックの方が扱いやすい気がした。

ウィンドウズの方が、マウスポインターの動きに
メリハリがなく、マックの場合は、速く動かそうとした
ときと、ほんのチョットだけ動かそうとしたときの「差」
がしっかりあるような気がした。

0189名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>172
まあほとんどのプロの仕事なんてそんなもんだ。
フリーターには言っても分からんかも知れんが一応言っとく
0190名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
あの大日本印刷が突き崩せないってのが物語ってる気がするが
0191189 NGNG
フリーター >>177ね
それとマウスは確かに微妙にMacの方が動きが自然でよい
0192名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>188
それは「差があるような気がした」だけではなくて、実際にそうなのです。
Winの場合、マウスを速く動かそうが、遅く動かそうが、
マウスの移動距離と、ポインタの移動距離は正比例します。

Macの場合、速く動かすとポインタの移動距離も伸び、
遅く動かせばポインタは微妙な動きを再現できます。

勿論、個々人においてどちらが使いやすいかはまた別の問題ですが、
一般的な人間の感覚は、後者に準ずる筈です。
0193183 NGNG
>>184
少ない知恵を振り絞ってレスしてくれたのはありがたいが、
一応こっちはPC/AT5年、Mac6年使った上で比べてるからねえ。
(ちなみにPC/ATのOSはMS系一通り、Linuxで使用済み。現在Win2000)
PC/ATってもWin95/98くらいしか使った事ない君にそんなこと言われる覚えはないな。

それから知ってるかもしれんが、表面だけ取り繕ってるのはWindowsの方だろ?
びっくりしたぞ。マヂで。Win95/98/MeなんてできのわるいDOSだぜ。
初めてみたときは何かの冗談かと思った。

MacOSはアイコンからインターフェース、マウスの動きからヘルプまで、
全てユーザビリティの専門家が何年もかけて研究した成果の集合体なのだよ。
人間工学に準じている。だから使いやすいのさ。直感的でね。
君は紙に絵を描くときに、鉛筆の存在を頭の中で何割くらい意識してる?
道具を使うことに意識を集中していたら絵なんて描けないだろ?

それにしてもMSはDOS時代が一番マシだったな。。。懐かしい。

煽りにマジレスしてしまった。
鬱種妖。。。
0194sage NGNG

知人のマックプログラマからきいたんだけど、マイクロソフトぐらいの
技術なら、Macintoshのマウスの動きぐらい、簡単に実現できるだとうと
思いきやMacOSのマウスのあの動きを司るプログラム(ドライバか?)は
特許があるようで、Windowsは一生かかっても実装できないみたいなことを
聴いたことがある。ホントかなー??
ロジテックとかエレコムのマウスドライバインストールすると、完璧とまでは
いかないけど、MacOSのようなマウスの動きに近づくけど。

MacOS X もその点は大丈夫なのかねぇ?チョット心配。
NEXTSTEPのマウスの動きはよかったけど。PublicBetaのマウスの動きはちょっと心配。

たかがマウスの動きごときで、クドクド言うのが糞マカーの象徴だなんて
吐き出すアホバカクソマヌードキュンウィナが目に浮かぶ(クスワラ

0195名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
OS Xのマウスの動きはマジで心配。
Dockの機能とかはシェアウェアでカバーできても
マウスの動きは簡単に変えられそうにない。
Expo/Tokyoでチェックした人いる?
0196名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
マウスは慣れだと思うんだが、俺は日頃Win使ってるんだけどMacとWin
をくらべてみて、やっぱMacのマウスの挙動はやりにくかった。
だいたいCADのソフトとかはほぼWinでしょ、CG描くのに便利なだけで
そんなに声を大にして主張するほどの利点じゃ無いと思うよ。
0197名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>183
言いたい事はよく分かるよ。
そーゆーすばらしい思想の何分の1かでも、新商品展開、ユーザーサポート
に生かしてくれてれば、オレも文句ないんだけどね。
0198名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
マクでDVD観ると、なんか別のことやろうとするとすぐ画面止ま
っちゃうよな。ネットサーフィンなんぞ論外(G4 400Mhz)。
自作のK6-3 400MHZのマシン方がよっぽどサクサク動くぜ。
つーことで我が家ではマクは残念ながらお払い箱。
メインで使うアプリが最近はAccessになっちまったし・・・。

まあLC475なんかは可愛いから手元に置いておくけどね。
0199名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>194
ほう,あの饅頭マウスの何処にアーゴノミクスが関与しているのかね?

因みにオレはWinで加速度をオフにした時のカーソルの動きが好きだね.
マクではあのウザイ加速度にどうもなじめない.
M$のドライバーを入れると少しはましになるがな...
つーか,素早く動かした時にカーソルが何処まで移動するのか瞬時に
予測するのは不可能だろ.
明らかにカーソルが飛んじゃうやん.
0200名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
妄想が進むと、以下のようなマッカーになります。
みなさん気をつけましょう。
「MacOSはアイコンからインターフェース、マウスの動きからヘルプまで、
全てユーザビリティの専門家が何年もかけて研究した成果の集合体なのだよ。
人間工学に準じている。だから使いやすいのさ。直感的でね。
君は紙に絵を描くときに、鉛筆の存在を頭の中で何割くらい意識してる?
道具を使うことに意識を集中していたら絵なんて描けないだろ? 」

妄想ですね。
「知人のマックプログラマからきいたんだけど、マイクロソフトぐらいの
技術なら、Macintoshのマウスの動きぐらい、簡単に実現できるだとうと
思いきやMacOSのマウスのあの動きを司るプログラム(ドライバか?)は
特許があるようで、Windowsは一生かかっても実装できないみたいなことを
聴いたことがある。ホントかなー?? 」

早めに入院しないと手遅れになりますよ。
0201>200 NGNG
そういうあなたも病的な鬼畜です。早くここを止めましょう。
0202名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
Win荒らしに反論しても無駄ですよ、無視が一番。
荒れてて面白くない時はココに来なければイイだけです。
相手の土俵にまで自分を落としてケンカするのは馬鹿らしいから。
0203名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>193
>君は紙に絵を描くときに、鉛筆の存在を頭の中で何割くらい意識してる?
>道具を使うことに意識を集中していたら絵なんて描けないだろ?

あんたヴァカだね。
絵を描くときに、鉛筆の特性を理解してなければまともなものが描けるはず無いだろ?
たとえ、それが最終的に無意識下にまで落とし込まれていたとしても、ね。

ローマ字入力と一緒のこと。
最初は頭の中で構築しながら覚えていくからぎこちないだろうが、
一旦その規則性を理解して頭と身体に染み込ませれば、
あとは「直感的」と呼ばれるものと同じくらいスムーズに処理できるんだよ。
作業が複雑化すれば、単なる「直感」だけじゃ処理しきれないだろ?
そういった時に、システマティックに物事を把握した上で分析して、
複雑な事象にも対処していくのが、知性であり、大人のやり方だぜ。
ガキでもできる簡単なことしかPCに求めないのならそれでもいいけどな。

しかし、たかだか5〜6年のパソコン歴で、こんなにも偉そうに出来るとは.....
丁度Windows95が出てきて、流行りものになり始めた頃だね♪
ってーか5年の経験じゃ、MS-DOSどころかWin3.1だって知らないだろ?
0204(・∀・) NGNG
>>199
ちみは、Macなんて使ってないんだろ。
Macでマウスポインタが飛ぶなんてないよ。
excel,wordの超加速スクロールは、おれにも
制御できんがな。
0205名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>204
ハァ(゜Д゜)?
全然飛ぶよ.速度最大にして,マウスを素早く動かしてみなよ.
ワープしたかのごとく,変なところにカーソルが逝くやん.
0206名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>203
8ビット機を使ったことのない様な奴が「歴」なんて文字つけちゃあいけませんよな。

>204

そんな事言ってるのはホイールマウスを使っていない厨房だけ。
Windowsでマウスポインタが飛ぶなんて奴は居ない。
女子供老人向け加減速を内蔵していないと操れないと言うのは、
オマエの脳みそがそれらに限りなく近いと言うことを示している。
0207名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
あー、ちなみにおれはUSBインテリマウスエクスプローラーだから。
銀の。

原始的機器と格闘してるマッカーって哀れだな。
0208188 NGNG
>>196
そう言われてみると、CADはウインドウズ一色ですねえ。
言及するほどのメリットじゃなかったのかな、マックのマウスポインター
の挙動は。


>ロジテックとかエレコムのマウスドライバインストールすると、完璧とまでは
いかないけど、MacOSのようなマウスの動きに近づくけど。
>>194
有益な情報ありがとうございます。
0209名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
だ〜か〜ら〜、まともなマウスだったらWindows3.1の
時代どころかMS−DOSの時から加速度なんかとっくに使ってるの。

マッカーは独自のアイディアか何かだとでも思っているのかね?
妄想も甚だしい。
0210名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>208
ま、一長一短だと思うよ。
始点とかピタッと決める時とか、まったり系はマクのマウスが使いやすいと思う。
一方、ダイアログボックス押すとか、多く移動させる時はウザイ。
マクだと加速が欲しくて、ついマウス浮かせてカコカコしてしまう。
0211名無し�V(98SE) NGNG
昔、マウスの裏に加速スイッチがあったです。
0212名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>209
ソースキボンヌ(ワラ
0213名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>205
へんなところに飛ぶってのはないな、動かした方向に飛ぶ。
Winで時々マウスに遅れてポインターがついてくるのがあるが
あれは気持ち悪い。どういうつもりでそんなもの平気で製品に
してるのかがわからん
反応しない時間があるのもいやだがOSX PBもときどき変な
動きするからいまいちだしマウスポインターに関しては
なんだかんだいってもMacOSは一番いいな
0214183=193 NGNG
>>203 >>206
いやいや、ごめんよ。PC/ATの使用歴だけ聞きたいのかと思ってさ。
Macは確かに5年くらいだけど、DOSならVer.3の頃から使ってた。
ただPC-9801だから含めなかっただけ。まあ君らよりは短いかもね。

>>203
まったくの無意識でなんていってないだろ?文章ちゃんと読んだか?
ちゃんと読んでからよく考えて、それから反応してくれや(藁
0215名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
Goldman SachsがMicrosoftの業績見通しを引き下げ
http://www.zdnet.co.jp/zdii/0103/23/hn_022.html
0216名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
昨日のテレビ見る限り
もうお終い
0217>216 NGNG
ん?なんかやってたの?
0218名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>217
どっかの潰れかけた弱小パソコン会社を立て直したと言われている
ハゲのおっさんがパソコンの未来について自慢げにNHKで話してた
ってだけの事なんだけどね。
0219名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>1

ドリームキャストが死んだのは
WindowsCEを搭載してたから
3DOの呪いをうけてしまったのです!!

ちなみに、PS2も3DOの黒の呪いをうけてます。
(XBOXもうける予定)
3DOは、アタリの呪いとVHSの怒りをうけてました。

------------------------------------------------

Macと関係なくてスマソsage
0220219 NGNG
つ〜か

>DreamCastがソフトの数が少なくて生産中止になった

ソフトの数が少なくて生産中止なったんじゃないだろうが(藁
(もしそれが正しいのなら、PS2も即生産中止になってる)

>同じようにマックは消えてしまわないのかと不安

たとえ、アップルが父さん
したとしても、あんたのMacは消えね〜よ
ドリキャスもそうだ
0221名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
http://www.zdnet.co.jp/news/0103/29/b_0328_09.html
↑こういうニュースをみるたびに、Macでよかったと思うよ
0222ウイナー NGNG
>>221
しかし、ウイルスに曝される度合いが少ないだけ、
アンチウイルス技術も未進歩のプラットフォームになる
おそれがある。そうなると業務ユースの足を引っ張る。
0223名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>222

そりゃ違うんじゃなかろうか?
基本的にウイルスなんてものは、攻撃する側と、守る側の追
いかけっこだろ。
ノウハウが溜まったって、新しいのが出てくるだけの話じゃ
なかろーか?
だいたいのは事後のパターンチェックの方式で、いまさら技
術と呼べるようなしろものでは無いだろう。
0224名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
Windowsが病弱OSということを知る人は少ない...
0225名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
素朴な疑問じゃないぞ!
重大な問題だ!
下らん書き込みしとらんで真剣に考えろ!
0226そんなことより NGNG
MacOSXでtelnetやその他のポートが使えること知ってる?
常時接続してると、そういうポートを突いて不正侵入されるっていうの知ってる?
0227名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
そりゃ大変だ
いそいでハックしなきゃ
ありがとよ
0228Hacktion大魔王 NGNG
>>226
ふふふ、もうすでにOSX積んだ糞Macを発見したので、ウィルスを送り込んでクラッシュさせてやったよ。
これからこの楽しいOSがどんどん搭載されていくだろうが、アホ撲滅のためにハッキングさせてもらうよ。
0229名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
そうか Hack してくれたのか。
で、そのコードは当然 GPL で公開してくれるんだろうな (w

てことで Hack と Crack の区別がついてない厨房は氏ね。
0230名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>228
その、ご自慢のウニ落としウィルスとやらのソースを公開したまえ(藁
0231┐('〜`;)┌ NGNG
Winのマウスの挙動については、Win3.1の頃からMac信者の批判対象になっている。
ダブルクリックしにくい、とか
ポインタが加速されない、とか、
ポインタの動きがどっかぎこちない、とか。

タブルクリックのスピード調整と、マウスポインタ加速については
後から実装されているが、古くからの信者はWinの進歩なんざ
別に興味はないから、知らないんだろうね。

さて、ポインタの動きに関しては、やっぱりMacの方が滑らかだ。
Winは、Macに比べてポインタのスピードが速めに設定されている。
それを少し遅くして、加速を低にすると、割と良い具合になる。
別に、こんなんじゃ仕事ができやしねえってほどでもない。

ていうか、なんでそんなにOSにこだわるのでしょう。
Winにしても、MacにしてもOS信者はキモイ。氏ね。
0232>>230 NGNG
http://www.bulldog.co.jp/
0233230 NGNG
>>232
リンゴとパイナップルビネガー仕立ての濃厚なソースだね〜。
ごちそうさま♪
0234名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
CrackFAQが必要ですねぃ。 >226
#なんでもウィルスと呼ぶマスコミの罪が重いのか...

まだ待ちのつもりだけんど、買った当日に産婆挿れてるかも(藁
いろいろ遊べるOSなのは確かだね。
0235名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>232
ナイスだぜ!
0236名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
http://library.stanford.edu./mac/index.html
0237名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>234
samba は必要だねえ。
http://osx.macnn.com/features/installsamba.phtml
ファイルサーバとしてはそれほど規模が大きくないところでなら有能だと思う。
既に蓄積されてる UNIX なノウハウをちょっとアレンジすればすぐ適用できて便利。
俺も既に kterm 入れて Emacs 使ってるし。
0238名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
win と、Mac とマウスの挙動は確かに違うよな。しかし、Win ユーザーがことさら
にマウスのついて「Macはダメ」とは言わない。性に合うかどうかというレベルだと
いうくらいの常識はあるんじゃない? Win にはマウスに限らず、入力デバイスの
選択肢、豊富にあるからかなぁと思う。Mac の場合、標準のものを使う、という人
がすごく多くて、いろんな要素にふれる機会が少ないから、「オレがつかってるの
が普通」という思いこみが強いのかも。

オレ、WinもMacも使うけれど、個人的にはWinのマウスの挙動のほうが好みだ。
0239名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
マクのマウスの動きってどうもしょうに合わない。
なんか、ネバネバとべた付くような鬱陶しさが有るんだよね。
Winのようなサクサク感が全く無い。
0240ひまじん NGNG
会社はWinで家ではMacだけど、ポインターの挙動の違いは特に気にならない。
マウスやマウスパッドの違いの方がはるかに気になると思う。

WinNTのポインターは標準以外の容姿にすると時々消える。標準の時でも
ポインターにーや_等の変な文字が引っ付いて消えないことがあるし、
ウィンドウの境界に残像が残ったりする。サービスパック5つも
出してるんだから、ポインターの描画のバグぐらい潰しといてほしい。
0241名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
多分バグだとおもってないだろう
0242名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>240
それは、OSのバグじゃなくって、グラフィックドライバのバグでは?
以前、MillenumG400をWinNT4.0で使ってたとき、初期のドライバは
かなりひどくて、カーソル&ウィンドウ描画でだいぶごみが残っていたが、
ドライバのバージョンがあがるに連れ、治っていった。
今、Win2000で同じ構成だが、以前のドライババグはずいぶん解消された。

SPじゃなく、ドライバのバージョンアップをしてみてはどう?
0243名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
マウスは速度設定が遅すぎ。
もう少し標準でも速くできるようにしなければ。OSXは知らないけどね。
0244243 NGNG
× マウスは速度設定が遅すぎ。
○ マックはマウス速度が遅すぎ。
0245名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>243
ケンジントンのドライバ入れれば?いろんな設定ができるようになるよ
0246名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>243
コンパネでマウスの速度を設定(早く)しろよ...
0247243 NGNG
ええ、県人トンは不安定なので、加速ユーティリティ「SpeedMouse」入れてます。

問題は展示店にあるMacです。
Winに比べてマウスが遅く内蔵アプリがほとんどない、これポイント低いです。
0248名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
243じゃないけどマックのマウスは一番速く変えているが
まだ遅いと思う
Windowsは中間くらいに設定している
0249常盤金成 NGNG
うちの親父はCLASSICやSEをいまだに現役で仕事に活用している。
われらがMACは永遠やー!
0250名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
マウスの操作感やスピードでOSの優劣を語る厨房が居るな(藁
0251名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
否定されるほどに燃える・・・カルト。
0252名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
マウスが遅くて困るのは事務系ユーザーだな。
画像系アプリは速いと困ること多い。
0253名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
IEに添付ファイルを自動的に開くセキュリティー・ホール
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/010331-3.html

Microsoft,IEのセキュリティホールについて警告
http://www.zdnet.co.jp/news/0103/31/b_0330_03.html

Windowsベースのプログラムの「夏時間バグ」
http://www.zdnet.co.jp/news/0103/31/b_0330_10.html
0254ひまじん NGNG
>>242
 なるほど。でも会社のだから自分の意志では出来ません。Winのドライバ関連を
いじるのはリスク大なので頼んでも断られそう。
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