GeForce2 MX、RADEONどっちがいいの？
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0002名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0003名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG00051です
NGNG0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0007>5
NGNG0008名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその方面の専門じゃないですが、、、、
どっかで全く同じ表示を見比べれば分かると思います。
私はATIの方が色が良くてNvidia(綴り不安)は3Dの性能が上だと認識してる。
でも、GeForce2 MX、RADEONの3D性能をくらべたらそんなに変わらないんじゃなかったっけ？
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0010名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお試しで86外対応やってみよっか、ってレベルだろ。まぁこれで数
出てくれれば、次はハイエンドの方まで対応してくれるかもしれな
いね。つ～訳で、オレは買わんが、みんな買え。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおれんちUltimateREZでいけてるみたい。
英語版のATIドライバさえあれば問題無いみたい。
コントローラ買ってないんでPSソフトのOPしか走らせてないけど。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0013名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGRADEONに変更して注文した。ショップだとGeForce2 MX
になっちゃうので。RADEONの方が多少綺麗だと店員さん
も言ってたよ。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG卑怯な戦略か？そんなもん戦略とは普通は呼ばんが。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0016名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもれなくファンがついてくるって本当ですか？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGCPUの3倍とは・・・。
NV20に至っては5000万になってPen4より多い。
ファンレスなど夢また夢。Appleの思想には合いそうにないね。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGRAGE128proとRADEONとでは、2Dの性能差はいかほどでしょう。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0020名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMacPeople2/1号に両者の比較ベンチ載ってる。
ほぼ互角、システムインフォ（つーことは256色？）では
RAGE128pro＞RADEON。今後のドライバ開発次第で
RADEONが逆転するのだろうけど。
002118
NGNGRAGE128pro＞RADEONは意外でした。
買い替えはもう少し待ってみるか…。
MacPeopleも見てみます。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGRADEONのハードウエアアクセラレーションに完全対応したゲームなどが
出るまで真価はわからないだろ・・
2Dでは平凡かもしれないけどな。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0024名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0025名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0026名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGはいはい
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>しかし、G4のトランジスタ数1050万に対して、Radeonって3000万だってね。
>CPUの3倍とは・・・。
>NV20に至っては5000万になってPen4より多い。
>ファンレスなど夢また夢。Appleの思想には合いそうにないね。
数値だけ見るとグラフィックカードってCPUより優れてそうだね。
RADEONのクロックっていくつなんでしょ？
002822世紀を目指す名無しさん
NGNGでも正式発表されてないきがする。
ちなみにGeForce2 MXは175MHz、GTSは200MHz。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0030￁
NGNGそれこそが重要だ。３Dはどうでもいいや。
はやく Proformance4AGPでないかな。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0033名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.matrox.com/mga/media_center/press_rel/2001/dhmax_promax.cfm
あと、RADEONはモデルによってクロックが違うけど、MAC版はどうなのかな？
nVIDIAもメーカーによって多少差異が有る場合も。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0035名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG発色の良いカードも良いけど、発色の良いディスプレイもいいぞ。高価なケーブルもしかり。
発色の違いなんて常人には分からんからメーカーを信じるしかないよ。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG最近のレビューは3Dゲーマー向けっぽくて、あまり参考にならないし。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG常人じゃない発色を着にする人がいるからＭａｃなんじゃないのか？
カラーマッチングをしっかり見る人がいるんだよ。ゲームはどうでも良いから。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0039名無しⅢ（98SE唆し）
NGNG004035
NGNGウチのパナソニック液晶は最初、白が黄ばんで見えたんだけど、カラープロファイルの設定で、まぁ良しとしました。
Voodooってそんなに悪いの？どうゆうふうに悪いの？
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0042名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG004338
NGNGラチチュードが異常に狭い感じでした。シャドウやハイライトだけでなく、何気ない中間色も階調が全然出ません。
モニタは共通のモノを使ってます。
ColorSyncいろいろいじってみたけど、ゲームはWin機でやるし、
ATiに戻しました。
VooDooはサブモニタにして、パレット置いてます。
「2Dもいいっスよ～」と言った祖父地図店員逝ってヨロスィイ。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG速度的には満足という意味かも？
しかしそこまでの見きわめができるなら、祖父マップの店員の話なんか信じるな。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあいつらこっちが思ってる３割り増しぐらいで莫迦だからなぁ。
しょうがねぇや。
購入後の悶着付けの要素として話だけきいとく程度かね。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG3Dグラフィックスカード対決はRadeonの勝ちですね。
GeForce系はMac対応してるの知らないしな。
2D性能ってアクセラレーターに依存するの？
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.users-factory.com/2000/08/monster/
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあたりまえだろ、アホウ！
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞7x00シリーズの内蔵ビデオを基準に考えればいいのかなぁ。
8500/180あたりのオンボードじゃないかと思う。
7x00はちょっと白がしっかり出ない。
0050ちゅうか、
NGNG何だって良いじゃん。
使いもしないのにわかりもしない色でグダグダ抜かすな。
0051名無しⅢ（98SE）
NGNG0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0053名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG実際にGeForce2MX/RADEON/G400をキャリブレートした後で
使い比べた事あるんでしょうか？
確かにVooDooは論外としてもGeForceもかなり酷いと思うんですが・・・
（RADEONとG400は好みの問題だとは思いますけど）
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんなに酷いとは思いません。
ベンチ回すとこれうーん・・・と思う。
馬鹿でかいだけのヘタレカードかもしれない。
でもDiabloIIはこれでやるのが一番らしいですな。
ま、ゲーマー向きで一般には向かないカードでしょうな。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれって要求するレベルの違いでしょうね。
普通のアマチュアユーザーが遊びで使う分にはVooDooでも十分。
005649だけど
NGNGそれは俺のカキコに対するレス？
だとしたら断っとくけど、俺が言ってるのは当然、
カラーキャリブレーション「済み」の、7x00と8500の
オンボード画面を比較しての発言だから悪しからず。
まさか7x00と8500のオンボードビデオ部は同じ物が
使われてると思ってるんじゃないだろうね？
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0058MACオタ＞49 さん
NGNGまさか7x00と8500のオンボードビデオ部は同じ物が
使われてると思ってるんじゃないだろうね
--------------------------
おんなじモノすけど。
http://developer.apple.com/techpubs/hardware/Developer_Notes/Macintosh_CPUs-PPC_Desktop/PPC_7500_8500.pdf
005949
NGNGスマソ。8500は前期型と後期型があるんだが、俺が言ったのは
8500/180（後期型）の事で、最初の8500/120とかは7500と
同じ物かもしれない。
俺は7500/100、8500/180の順に使ったんだが、両マシンの
映りの違いははっきりと確認できた。んで、その後8500/180
のロジックを手に入れて、7500のを外して入替えもした。今と
なってはどっちにもRage Orionが挿さってるんで、どうでも
良い事なんだが。
そんな訳で、気に入ってた8500/180のオンボードと比べて
判断してるが、今のところ発色、ディテール、グラデーション
の見栄えにおいてまあ満足できるのはATIのRage128系カード
だけ。（3Dはどうでもいいんで。）
その流れでやはりRADEONに期待してるんだが、買おうと思っ
てる新PMG4がGeForce2になっちゃって、Apple Storeでも
上位モデルではオプションで選択できないみたいでちょっと
萎えてるところ。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG確かにGeForce2MXは期待出来ませんな。
ただ、鏝使えるのならフィルタを飛ばせばかなり改善されるよ。
何も難しい事じゃない。
自信の無い人はG400のMAC版を買うのもいいかも。
昔のMilleniumみたいに書き換えができれば、叩き売りのG400や
(ちょっと高いけど)かのぷーのF11を書き換えてみるのも面白いかも。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGプッシュしてるのに、上位モデルでGeForce以外選べない
ってのは納得できないな。
RADEONとG400 DHの両方をオプションで選べるように
して欲しい。
ドライバの問題とかあるからサードパーティ製ってのは
嫌なんだよね。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGApple storeでRADEONに交換できるようになってる？
最初に交換不可能だったのは単純なミス？？？
006349
NGNGおおー、ほんとだ。選択可能になってる。
昨日見た時はRage128 Pro PCIの追加だけで、なんで
PCIなんだろって思ってた。マジでミスっぽいなこりゃ。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGAppleジャパンのミスか？
仕方なくGeForceで予約した人にどう対応するんだ？
0065>61
NGNG「クリエイター」様があんな不自然な発色のカードを欲しがるのか?
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0067名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0069>68
NGNG0070名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG使用環境はG4/400AGP MacOS9.1です。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG取付後の注意事項があればご教授おねがいします。
純正コンパネ「モニタ」との併存も問題ないのでしょうか？
0072名無しⅢ（98SE）
NGNG必要ありです。9.1に対応した最新版が出てますのでATIに逝ってください。
>純正コンパネ「モニタ」との併存も問題ないのでしょうか？
問題無いとは思います。
007370
NGNGありがとうございます。早速、最新バージョンを入れてみました。
でも、日本語ページには最新版はないんですね。
もうひとつだけお伺いしたいんですが、
機能拡張書類等は、ＯＳ純正のモノとATIのもの（英語版）が混在しても
かまわないんでしょうか？
0074MACオタ＞70 さん
NGNGもっとも日本語版から英語版に変えた場合は、ほとんどの場合英語版の
機能拡張のほうが先に認識されるので気づかない場合もあるす。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGご回答ありがとうございます。
大御所からレスをいただけるなんて・・・
話は戻りますが、そういうことならば、
機能拡張＆コンパネ書類のATI関連ファイルから
ＯＳ純正のもの（J-～）を全部はずしちゃえばいいんですね？
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGAGP×4と×2の違いについてはどうなんでしょう。
Radeonは×2でGeForce2 MXは×4に対応してるというハナシですが。
体感では関係ないのかな。
BTOでATIか・・・高くつくなあ。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0078名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0079名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG近いうちに×4も発売するんじゃないの？
0080＞79
NGNGもしADC搭載モデルに代替したとしても、Radeon製品版購入者なら旧DVIモニタを流用できるし。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGATiはRadeonシリーズの大幅な価格カットを行ったようだ。C't(http://www.heise.de/)によるとALL IN Wonderを含めたすべてのRadeonでかなり大幅な価格カットを行ったようだ。NVIDIAのGeForce2シリーズの攻勢に対抗するために値下げせざるを得なくなったようだ。もっとも価格カットの幅が大きいRadeon
DDR 64MB VIVOの場合は30％を超える価格カットになっているようだ。この価格カットはカット幅は小さいながらMac版のRadeonにも及んでおり、全体として10～30％程度のカットになっているようだ。日本の売価にも影響が出そうだ。
0082>80
NGNG0083名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアップルは将来的にGeForceにシフトする意向らしいし、
GeForceも今後アップルに対して惜しみない最適化をしてくれるだろう。
まぁ競合してお互い刺激になって結果良いものが出ればマックユーザーに
とってはうれしい限りなのだが。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGせめてハイエンドにはGeForce2Ultra、コンシュマー向けはMXって
だけでもだいぶいいのに。それとカード単独での販売は考えてな
いのかな？
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「エヌヴィディア」？「んヴィディア」？
そんでもって「ゲフォース」？
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0087名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0088名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0089名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGG4/350に載せていたRadionを466に移せるかな？
とりあえずチャレンジしてみようと思うんだけど。壊れる？
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0091名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGはじめの音が聞こえない場合 ぬう゛ぃでぃあ になるのね。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0093名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0094名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0095名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG昨日オリオで売ってたよ。
すぐに売る切れてたけど。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0097名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGチップがG400だというそーすは？フラッシュバックのサイト
に行ってみたけど書いてないのねん。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0099名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0100名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「Millennium G400 for Mac」
http://www.infomagic.co.jp/main/index.htm
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG結局どうだった？だいじょぶそうなのか？
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG発色とか画質はきれいだよ。
でも描画が遅い、マシンのメモリが少ないせいか？
Meで64M
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGようするにこれってProMaxのと同じ物？
しかしWinではすでに450なのに400…
すっかり開発費回収して安くなったチップで
Ｍａｃユーザーからぼったくろうというわけですな
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGfor Macも同じかな？（単にROMが違うだけ？）
010589
NGNG恐くてやってないよ～。
大丈夫かなぁ・・・？
0106MACオタ＞103 さん
NGNG0107名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0108名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでもCANOPUSは、Macに対応しそうないしなぁ。
最近話題のSUMAのカードはどうだろう？
機構的には、CANOPUSのSSHと似たような作りなんだけど画質良いのかな？
韓国製なんで、結構Macにも対応してくれそうな気がするんだけど。
0109100
NGNG何のアプリの描画が遅いか分かりませんが、Meでメモリ64MBは
厳しいでしょう。メモリが少なくてもそこそこ動くのがWin9x系の
良いところですが、最低128はないとスワップが頻発して精神衛生上
非常によろしくないです。
ゲイツ様が重いOSを作る事によってマシンのアップグレードや
買い替え需要が発生し、メーカーが潤いひいては世界経済の発展に
寄与するのです。
> 104
画質ってゆうより、セカンダリRAMDACが外付けで
今ひとつクロックが低いです。
てなわけでセカンダリ側ではあんまり高解像度で使えません。
G450はセカンダリ側も内蔵し、かつクロックもあがってます。
細かい数字は忘れたのでMatroxでPDF拾ってください。
> 107
Pinファイル弄れば素G400ぐらいにはなります。
弄らなくても2Dでは十分な速さを持ってますけど、おっしゃるように
3D重視の方は今Matrox買えませんね…。
G800はどうなったんでしょうか？
> 108
かのぷーのF11は見たこと無いので分かりませんが…。
少なくとも、リファレンスどおりのデザインのMXの画質はクソです。
それでもGeForce2MXをずっと使って慣れてくると「こんなものかな」と
思えてきますが、モニタ、ケーブル同一環境でG400と切り替えて表示
させるような事をすると投げ捨てたくなります。
ただ、フィルターを飛ばすことにより、かなり改善されます
「(比べると)話にならない」から「G400よりちょい下」ぐらいまで。
30分もかからない作業なので、保証が不要で鏝に慣れた方はどうぞ。内容からもわかるとおりWinユーザです。
あんまり苛めないでくださいね。
011092
NGNGソースといわれても現物のラベルにそう書いてあったんで。
多分>>100の別ルート品だと思う。
試してみたいけどおいら8500なもんで。
今はRevolutionIVだがDVD再生支援が効くんなら乗換えても良いかなと。
InfoMagicのページ見るとPCI版も出るらしいが、とりあえずEXPOで見てくるか。
0111＞103
NGNGクロックの差以外にはＤＨ機構が
統一されてるかされてないかだけでしょ。
体感的にはおんなじじゃない。
偏屈になることないのよ♪
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそう。テレビが目当て。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0114名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGmillenium1
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGとおもっていたが．．
2Dに関してはオレのシステム
ix3D ULTIMATE REZ(Twin Turb128)とXclaim3Dでも
問題ないということか．．。PCIやし．．
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでたら速攻買うんだけど、でないだろうなぁったくよぅ！！
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでもーでもーPC用G450が19800円で売ってるのに
DH-MAX（G400) 39300円で売ってるのはぼったくり
というしかないじゃ～ん（笑）
All in wonder PCI Mac
これってMPEG2エンコーダー積んでるんだっけ？ほしいなあ…
0118素朴な疑問
NGNGカードによる画質の差って、出るの？
所謂画質の差って、RAMDACの精度による部分が大きいから
デジタル出力なら差は無いような気がするんだけど。
まぁこの場合液晶の表示能力が問題になりますが。
0119101
NGNG頼む、やってみてくれ。
俺もやる予定なんだが、、、、、、人柱＆同志として
やってみれ。壊れりゃしねぇだろうから。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGATI All in wonder Radeonはソフトウェアエンコード。
MPEG2を見るときは再生支援デコードチップでCPU負荷が
少なくてすむだけ。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG初代のMillenniumやIIが\60,000もしてたことを思えば良い時代じゃないか（藁
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあ～PCIスロット10個はほしい
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0124名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGOSXで使えるかどうかが心配なんだが
おれが使ってるVOODOO5はドライバ出そうにないから
RADEONにしようかと思ってる。
本体買い換えは1G超え&DDR対応まで静観
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG使えるのがささやかな優越感。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG旧世代のカードが+2万か、なめんな
逆にGeForceはMac版で量産効果が出たからって安くなるんだろうなあ
0127101
NGNG結局GeForce2(G4/533の）を店頭販売のラデオンAGPにしてみた。
結果。
絶対こっちの方が早い。
高解像度でその差はかなり顕著。32000色で総合スコアが
1.3～1.4倍の差があるよう。
実際スクロールで体感できる差があった。
色味の点でも綺麗だと思えるし。
GeForce３ウルトラってどうなんだろうか。
68000円はひどいよなぁ。
市販されるのを待つか。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0129名無しさん
NGNG0130asage
NGNG0131名無しさん
NGNGなんか、最近バッシングが酷くて、
何を信用していいんだからわからん・・・
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG廉価版としては、上位のGeForceと遜色無いという意味で、
GeForce自体の画質(ってーか発色ね)は、他社との相対ではかなり悪い。
0133>127
NGNGそれにDOS/Vでも出始めはこの程度の価格になるらしいし。
何と言ってもコア200MHzで64MBのDDRだからねぇ。
（１年くらい経てば2-3万程度になるかも知れないが）
0134133
NGNGこれ何処の記事？
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.ascii24.com/24/news/topi/article/2001/02/24/623525-000.html
のWindowsパソコンでデモされた機能ってMacでもサポートされるのかな？
それから2DはRADEONと比べて速くなってるのかな？
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG--------------
GeForce3は、まずMacパソコンでデビューするが、ペディーによると、
性能が最も大きく向上するのはWindowsパソコンだという。マイクロソ
フトのグラフィック標準『DirectX』が、すでにこのチップの利点を生か
すように作られているからだ。それにひきかえ、『Mac OS 9』への対応
は、もっと限られたものだ。しかし、『Mac OS X』用に書かれたアプリ
ケーションならGeForce3をフル活用できる、とぺディーは付け加えた。
--------------
だって。OS Xならフル活用できるって本当？
0137MACオタ＞138 さん
NGNGぶりさんすよ。nVidiaの公式コメントによると
http://www.xlr8yourmac.com/Graphics/GeForce3.html
-----------------------------------
...cross-platform nature of OpenGL should make it
easier for developers to take advantage of the
Geforce's advanced features.
-----------------------------------
つーことでOpenGLからでもGeForce3の新しい機能は使えるす。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今のMac(OS9)のOpen-GLでは機能の一部が削られている
まぁそれほど長くないうちに改善されると思うが
現時点では136で間違ってはいない。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG別に発色は悪く無いなぁ。
コントラストなんかは調整出切るし。
そもそもRGB信号で発色悪いって何？
0140名無しさん
NGNG現にカノープスは評判いいし、
http://www.users-side.co.jp/OpenGL/ELSA/GLoriaII/Review2.htm
なんか、凄い高評化だ。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGGeForceって。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマックに対応するのって難しいのかな。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0144名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0145名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG--------------
ただし，このnfiniteFX Engineも，もとはWindowsの
「Direct X」に向けて開発されたもの。Mac OS側で，どの程
度までこの機能をサポートできるかが今後の焦点になるだ
ろう。
--------------
だってさ。>>138さんの言うとおり今後の対応待ちなんだね。
よく知らないならでしゃばらない方がいいのに・・・>>137
ところで
http://www.apple.com/powermac/graphics.html
のGeForce3のとこにはserious gamer's platformとか書いてあるけど、
ゲーム用に+$450（＋￥50700）っていうのはスゴイね。
最低でも$2,149（￥248700）のゲームマシンか・・・
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGチップで発色が変わる分けないだろ？
DACの歪率だよ。
つまり、マッカー用のはロクな設計されてないってことなの。
おわかり？
売れねぇから、同じチップでもDACに安物使ってあんの。
0147ま、
NGNG0148名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0149名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何処で仕入れた知識か知らないけど、半可通は恥かくだけだよ。
>>148
エッジがかなり強調されてるからメリハリ感があって線画には良いかも
とは思うけど、発色は派手目で不自然だから色味が大切な絵には向かない。
0150MACオタ
NGNGま、pc watchを信じる方はご自由にどうぞ(笑)
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0152名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまだ現物も出ない内から良く言うよ。
お前の腐れ具合にはいい加減うんざり。。。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGpc watchを見下す資格無し！
0154つーか
NGNG自分で情報集めて自分でサイト作れよ。
0155>150
NGNGどの部分をどんなふうに、ですか？
できればソース希望。(初耳なので)
0156MACオタ
NGNG0157MACオタ@追加
NGNGDirectX専用という訳は無いってことす。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0159MACオタ＞155 さん
NGNGhttp://www.maximumpc.com/content/2000/01/14/10599
http://slashdot.org/articles/00/01/18/1212223.shtml
http://www.sgi.com/newsroom/press_releases/1999/august/nvidia.html
とか。。。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0161名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGチップで対応していてもOS9の方が
まだそういう仕組みでできていないということがいいたかったんですが。
あとGeforceがOpen-GLでも動くことは「常識」なので、
いちいち指摘する必要は無いでしょ。
0162MACオタ＞181 さん
NGNGhttp://www.zdnet.co.jp/news/0102/23/geforce3.html
--------------
ただし，このnfiniteFX Engineも，もとはWindowsの
「Direct X」に向けて開発されたもの。Mac OS側で，どの程
度までこの機能をサポートできるかが今後の焦点になるだ
ろう。
--------------
これを真に受けてるヒトに言って欲しいす。。。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0165名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0166名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.zdnet.co.jp/news/0102/23/geforce3.html
GeForce 3は，チップは5700万トランジスタを集積し，最大76Gフロップスという浮動小数点演算性能を持つ
0167ぴんきー
NGNG対岸の火事って感じでいつも見てます。
どっちもガンバッテ。
0168155＞MACオタさん
NGNG0169名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGREDEON KITが28000円で購入できるようですが、その場合
GEFORCE用のドライバは全部外してATIドライバを入れるのが
常識なのでしょうか？
またいらなくなったGEFORCEカードを売りに出すときに
ドライバは付いてないと思うのですが、他の人に売っても
使えるのでしょうか？
素朴な疑問なのですが、REDEONのほうがGEFORCE2より
性能がイイと聞くもので・・・
0170MACオタ＞169さん
NGNG自分で考えたりネットで調べればわかるす。
他人の情報に頼っているだけではダメなのでわ？
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG他人のサイトに頼ってるのはお前だろうが。
0172MACオタ
NGNG0173MACオタ＞169 さん
NGNGドライバを置いておいても大丈夫な筈す。
もちろんATIのドライバは追加する必要があるすけど。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれでREDEON KIT購入考えてみます。
あとコネステはやっぱGEFORCEじゃ動かない？！
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0176名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0177名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGASCII 24に、Macworld Conference & Expo/Tokyo 2001において
NVIDIA社が行なったGeForce3に関しての記者会見内容を、
画像とともに伝えていました。ただデモは、Windows PCで
行なわれたようです。
意味ねえ
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGパイプ状の暗い背景のまん中に鉄板があってそこに雷が落ちてパーティクルが散るデモ
ものすごく処理落ちしてたよ。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんじゃそりゃ(vv
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれにしても>>136-137でオタがまた知ったかこいてるが、
「嘘っぱち」ならなんでMac使わずにWindows PC使うんだ？
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0182名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれだろ
http://www.ascii24.com/24/news/topi/article/2001/02/24/623525-000.html
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG読めばnfiniteFXとOpenGLの関係が分かるよ。
ちなみにnfiniteFXがDirectX8をターゲットにして作られたってのは本当。
0184MACオタ＞183 さん
NGNGだけでわ？
nFiniteFXはプラットフォーム依存とは関係なく、GPUの進歩の一つの
方向だと思うす。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGま、思うのは勝手かも知れないけど、事実は事実。
勝手な憶測で事実をねじ曲げるのは良くないよ。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一番安いＭＸだとしてもＧｅＦｏｒｃｅのほうが速い。
ほんと、Ｆ１１買おうかと思ってる。金がないから安物しかかえんのよ。
Ｏｘｙｇｅｎとかほしいなー。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＡＴＩにもいえるけど。
Ｗｉｎだと１万ぐらいじゃん。
競合相手が少ないのは分かるけどさ、なめられてるよ。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGマックユーザーは少数派だから必然的に
コスト高になるのは仕方ない。
それが世の中の仕組みよ。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG量産効果だけじゃなくて、APPLEの利益体質のせいもあると思うよ。
ハードでチマチマ儲けないと、やってけない会社だもん。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうだろうね。正確には「お布施」だろ。
Win用との違いといえば、BIOSとドライバーだけだからね。
製品そのものは量産されてコストは変わらないはずだね。
0191＞１９０
NGNGがめついねーAJは。
それにお布施する奴らも救いようがないんだがな。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGフィルタなら判るが。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0194名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまるきり間違いではないけれど、ものすごく乱暴で不正確な言い方で、
一部の事実を取り違えて事実に反する組み立て方をする、いわゆる一知
半解という奴だから、鵜呑みにしないように。
今も昔も、OpenGLの中心はSGI。nVIDEAがパートナーになる前は、MSが
パートナーだったこともある。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010216/hotrev95.htm
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0197名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどうせまた「>>150は偽者す。。迷惑すね」で終わりだよ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0199名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG3D関係の技術者が移籍してる先はnVIDEAだけじゃないし、そんなのは
以前からいくらでもあること。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGSGIのGWSのGAをnVIDIAに委託する為に、
計画的に移籍させたんだよ。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGがありましたな。
0202MACオタ＞194 さん
NGNG0203名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0204>203
NGNG本人が事情通だと思って自慢げに書き込んでるんだからさ。
この手のBBSじゃよくあるパターンでしょ？ほっといてあげなよ。
0205名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG自作自演する奴よりはマシだねﾜﾗ
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそんな話は無いの。ヨタもいいとこ。OpenGLの管理はARBがやってるし、その主幹がSGIで
あるのは変わりないの。OpenGLは元々IrisGLをOpenにしたもので、SGIの知的資産であった
から。nVIDEAはARBの一員ではあるけれど、IBMやE&Sなんかを無視して、好き勝手にOpenGL
を弄り倒せるわけじゃないのよ。
http://www.opengl.org/developers/about/arb.html
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG彼はなぜ学習能力が無いのでしょうか？
彼は２ちゃんねるに縋り付いて生きている哀れな野郎。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0209名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGApple Storeだと
RAGE128Pro → GeForce3 ＝ ＋￥50,700(+$450)、
GeForce2MX → GeForce3 ＝ ＋￥39,200(+$350)、
GeForce3単品 ＝ ￥68,000($599)
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://pc-info.hypermart.net/cgi-bin/index.cgi
No GeForce3 Board 2001/02/27
----------
GeForce3は遅れていてNVIDIAが焦っているという話が合ったが、やはりGeForce3ボードはHardware Reviewには間に合わなかったようだ。まもなくGeForce3（DirectX8）のNDAがリリースされるが、ハードウエアサイトにはボードはまったく送られていない様だ。NVIDIAはMac Worldなどで既にGeForce3ボードを展示したりデモしたりしているが、ベンチマークスコアや安定性などを吟味されるハードウエアサイトへの評価用ボートとしては相応しくないと判断したようだ。このため、数時間後に始まるハードウエアサイトのNDAリリースによるReviewはNVIDIAが配った資料を元にした解説にとどまり、”Real”なベンチマークはないだろう。とりあえずNVIDIAは資料のなかでいくつかのベンチマークを示しているようだが、恐らく数時間後にみることが出来るのはその程度だろう。GeForce3はドライバを含めて遅れていると見られている。
----------
MacのGeForceは大丈夫？
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGうん。
普通の人間は数日～１年程度で２ちゃんに飽きて距離を置くようになるか
訪れなくなるってのが正常なパターンみたいだからね。
これだけ長期間張り付いてるってのは、幸せな社会生活送れてないんだろうね。
0212名無しさん
NGNG現在、SGIがnVIDIA無しには何も出来ない状態なのは、事実なんだが・・・
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGDVDの鑑賞が出来ない状態になってます。
まぁ当然と言えば当然なんですが、打開策を探しています。
見れないわけないだろうと思うんですが、おなじようなアタック
を試みてこうすれば見れるって情報をお持ちの方いらっしゃられますか？
ちなみに
『このカードは対応していません。解像度を下げてください』
みたいなアラートが表示されます。
0214?
NGNGGeForce3のもつFSAAはMacでもできるんでしょうか？
http://www.zdnet.co.jp/news/0102/27/geforce3.html
0215MACオタ＞206 さん
NGNG0216名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG?
何を言いたいのか分からないけど、ファーレンハイトのことだったら
多分あなたの言いたいことは的外れもいいとこだよ。もうやめとけば？
0217MACオタ
NGNGどころか(JEDECにおけるRambusのように）足を引っ張るために参加
してるのもいるすよ。。。
で、nVidiaがOpenGL ARBの一員に過ぎないからって主導的立場にない
という論拠があるならいくらでも伺うすよ。
0218MACオタ
NGNGという論拠があるならいくらでも伺うすよ。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG人間が見たら仰天するような恣意的な一般化で話を広げておいて、相手
が食いついたら、しめたとばかりに論点をずらす、というやり方はもう
血肉になっていて、脱却できないものなんだね。たまには違う芸を見た
いものだ。
0220>219
NGNG0221名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこういう書き込みもまたワンパターン化してるねえ。
放置できないのか？もう見飽きたから放置していただけると
ありがたいんだが。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG分からん人には分からんだろうが。オタのズラシを制してる。他の方向
にズレてったけど(ﾜﾗ
0223age
NGNG0224名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG全然進歩がねえよ。
まるで議論になって無い、論点ズラシはもう結構だよ。
無差別にオタを叩く気は無いが叩かれるのも必然に思う。
「２ちゃんにすがりついて生きてる」って意見は的を得てる。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもう来ないんじゃ無かったのか？。来るなよ。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「そんな所に移りたければどうぞご勝手に」とも書いてたね。
今もID無しのpiza鯖Mac板は残ってるのに、わざわざこっちに現れて、
平然とカキコしてるの見ると、「２ちゃんにすがりついて生きてる」
ってのがシミジミと伝わってきて哀れを誘うよね。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGを行うオタを見て「そこまでしてすがりつくか！」思ったよ。
結局２編にエスケープしたんだけど何度か２ちゃん出戻りを試みる
が、論点ずらしを駆使するも論破された（笑）
80Mhzスレが有名だよね。
あの当時のオタは追い込まれると逃走してた。
で、新Mac板設立の際は猛反対してたのに．．．。
以下>>226へ
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGカラクラなフレンドをいっぱい作りにやってきましてよ。
でも、私のフレンドリーなカキコに返ってくるスレは、
MACオタさんの煽りばっかり（ｸｽｸｽ）。
オタさんって、意地汚い人なのね。
おまけに日本語も通じないみたい。
ひょっとしてオタさん三国人さんなのかしら？
（ニホンゴワカリマスカ？）
MacOSという名の下品なOSを詰め込んだ貪くさいiMacなんか
使ったことがないので、貴方の気持ちがよく解りません。
だいたい、20万円でお釣りがくるようなiMacが増えるから、
チープで痛すぎる厨房が増えてしまうのかしら？
はっ・・・もしかして皆さん本当はPIPPINユーザーなの？
まぁ似たり寄ったりだから、そんなのどうでもいいわね。
それでは皆さんさようなら。もう二度とこんな板に来ません
0229名無しさん
NGNGMesa 3DやLokiのグループだな。
SGIはnVIDIAグループ（笑）として、別歩調をとってるらしい。
ARBは企業間の規格調整組織だから、SGIやnVIDIAが中心とか
いうものでは無いでしょ。
まぁOpenGLの商標はSGIのものだけどね。
あ俺、Macオタじゃ無いからね（笑）
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://db.ascii24.com/buyer/akiba/news/2001/02/28/623659-000.html
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0232名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0233名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGデモもPCでやって、カーマックには「PCの方が開発進んでて
Mac用のは発表したくなかったんだよ」と言われる始末。
普通にGeForce3出ますって言えばいいものをね。虚勢が惨めさを引き立ててしまったよ。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアピール出来ているつもりのアポーにはあきれるね。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアップルもES品を新製品として売り出してるってことかな。
両方とも新製品が発売されてから、前のバージョンを買うと
安定もしてるし、安く手にはいるのでそうしてる。
0236名称未設定ＨＤ
NGNG0237名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGWin用すらドライバが遅れてるんでしょ？Macなんかにかまってる暇あるのかなぁ？
（「４月出荷開始予定」ってのは「４月中には出したいです」って事？）
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG最悪の場合、発売中止なんてことになるかも。
期待せず待つ方がいいだろ。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGジョブズ怒らしたらATiみたいな運命になるからかまわないってことはないでしょう
...まあ怒らせてもまたATIに戻るしかないだろうな...
ほかにまともなビデオカードメーカーないし..
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGジョブズに怒られても痛くも痒くもありません。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGゲームはほとんど無いし。matrox乗せてもらいたい。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0243名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0244名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0245>239
NGNGnVIDIAの御機嫌伺ってるくらいじゃないの？
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGジョブスに常識は通用しませんよ
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオレMacユーザだけど、ジョブスがおこったって
nVIDIAにとっては屁でもないと思うよ。
だってPC業界でほぼ業界標準の地位にいるのに、
わざわざMacに対応させる義理なんてないもん。
気持ち的には、Mac用もしょうがねーから、
出してやるかー、っていう感じじゃないの？
（ま、ホントは何らかの利点があったから
対応したんだろうけどね。それが何かはしらん。MacOSXがらみか？）
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMacに進出する最大の利点はATiの市場を奪うことだと思うよ。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGプロか余程の物好きじゃない限り買わないでしょ？
そんな時にMacOS XにMAYAが載るって話になってさ。
WinNT＋高額な3Dビデオカードと比べて遜色ないなんて事になったら
プロにも売れるだろうし、いい宣伝にもなるしね。
それにMacユーザーってビデオカードが6-7万してもしょーがない
って感覚で買ってくれるじゃない。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG239以外皆そう思ってるよ。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG妙に納得
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMAYAをNTで使ってる連中がワザワザOS Xに移行するとは思えんが。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG煽りに来てるWinユーザー諸君の内、6-7万になるっていうGeForce3を
購入するってヤツはどれくらいいるのかな？
自作版のGeForce3スレじゃ、nVIDIAは２度と買わないとかnVIDIAは傲慢だとか
今時6-7万のカードなんて売れるわけないからnVIDIAはシェアーを
落とす事になるだろうとか色々言われてるんだけどさぁ。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG値段を考えようよ。あなたが経営者だったらどっちを選ぶ？
ま、とは言っても本当にSGIの3D CGワークステーションと
同等の速度でMAYAが動かなきゃお話にならないんだけどね。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGピクサー内でMac使わせようとしてるって記事読んだけど場所忘れた。
Mac上のMAYAってどの位のスピードで動くのかな。。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG買わねー、高すぎー、nVIDIA調子ノリすぎー。
でもGeForce2が安くなるだろうからまぁヨイかな。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだからnVIDIAがMacを3Dプラットフォームとして本気で考えてるかど
うかは、Quadro系が出るかどうかで判るんじゃないかな。
GeForce系を出した理由は、248の言う通りな気がするな。発表がPC用
より早かったのは、ATiのRage128のときもそうだけど、JobsのPCよ
り先に出したいという意向が関係してるかもね。発表時期はね。発売
はどうなるか知らんけど。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGしてるけど)から。
今の時代ハイエンドカードでも１年経てばミドルレンジに性能
負けしちゃうからね。毎年ハイエンドクラスのカードを買い替える
位の甲斐性が無いと、買ってもあまり意味が無い。
未だにGloria2つかってる所とかあるし、1万円出してGeforce2MX
買えば速くなるのにせっかく買ったGloria2が勿体無いみたい。
0259258
NGNG0260名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0261名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれが覆りそうだっていうんで、会社でも最近いろいろ
速いと噂のビデオカード試してますよ。
Win機だけど。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞ http://www.zdnet.co.jp/macwire/0103/03/n_nvidea.html
＞ 驚くには値しないが，Nvidiaの誇るGeForce3グラフィックチップが有力PCメーカーや
＞ グラフィックカードメーカーによって大量に使用される。
＞ Nvidiaは，新しいグラフィックテクノロジーをシステムに採用するメーカーのリストを発表した。
＞ もちろん筆頭はAppleだ。
って、アルファベット順ってだけなんじゃ・・・
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0264名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「袋の底の残りカス」まで一人占めする気なんだな。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0266名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこんなマシンいらんぞ＞265
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGNotFoundになってるよ？
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0269名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0270名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0271名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0272名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまたDOS/V用GeForce2MXが、そのままMacで使用できたとの報告もあります。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGほんとだ。
8.6、9.1、Xと３つ起動ボリュ－ムを作ってますが、
試しに8.6を立ち上げてダメ元でドライバ・インスト－ルして
モニタ設定を1670万色／1152x870 75MHzという
うちのモニタ（三菱19inchフラットCRT）に合わせたら、ちゃんと映りました。
でも9.1で使った方がキビキビ動きますね。
特にスクロ－ルの立ち上がりが遅いですね、8.6の場合。
（１秒後に加速しますけど）
0274273
NGNGというか8.6で使った方が全然速いです(^_^;
確かにスクロールの立ち上がりは重たいんですが、
その後の加速はすさまじいものがあり、
一方9.1では立ち上がりからそのあとまでだいたい一定の動きで、
加速はほとんどありません。
なんかちょっとショック...。
気になるので、イラレやフォトショップでの描画速度も比べてみます。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0276&hffff
2001/05/19(土) 16:12ID:???こわいよー
0277名称未設定
2001/05/19(土) 16:45ID:2fUQrvT.telnet起動ですか？IPでも抜くの？（わらい
0278名称未設定
2001/05/19(土) 17:26ID:???Namazu Project (NAMAZU-DOM)
Shihiguchi 2-4-21-202
Fukui, Fukui 910
JAPAN
Domain Name: NAMAZU.ORG
Administrative Contact, Technical Contact, Billing Contact:
Suzuki, Kenji (KS8540) [email protected]
HyperNikkiSystem Project
Shihiguchi 2-4-21-202
Fukui, Fukui 910
JP
+81-776-57-0037
0279&;&;
2001/05/27(日) 18:22ID:???ゲームはあまりしないのですが（Unreal Tournament、ディアブロ2程度）
ATiページの
＞※PM9500、8500、7600（および同系の筐体）では、
＞ ケースカバーのプラスチック部にモニタ ケーブルのコネクタが干渉してしまい、
＞VGA 端子が使用できません。
これってナニ？
0280名称未設定
2001/05/27(日) 18:35ID:4hL6wBrc使用できるよ。
VGA端子用の、15ピンメス＜＞15ピンメスコネクタ
（簡単に言うと、D-sub15ピンのケーブル同志をくっつけるやつ。）
があれば、ちゃんと使える。sonyのモニタ、E200には、はじめからついてる。
無くても、ぎりぎり届くけど。
0281279
2001/05/27(日) 18:37ID:???●Voodooは枯れた（やっぱり純正対応の快適さがうらやましい＆最近あまり3Dゲームしない）
● 現状だと次のマックを買うのは1年先になりそう（今は7300+G3+Voodoo3）
ということを踏まえていまから RADEON PCIを買う価値はあるのだろうか、と問いたいわけです。
ファンって結構うるさいのかなぁ・・・
0282名称未設定
2001/05/28(月) 11:23ID:???0283名称未設定
2001/05/28(月) 11:27ID:???RADEONのファンはうるさくないよ。7300の電源ファンよりかなり静かだと思う。
7300にOSX入れて遊んでみたいならRADEON入れても良いかも。
でも1年後に新機種買うつもりなら、あえて買う必要無いかもね。
0284名称未設定
2001/05/28(月) 11:37ID:???現在使ってるOSやアプリで表示に不具合があって純正が良いのなら
G3B&W搭載のRAGE128 PCIじゃないか？ヤフオクとかで1.2万程度だろ？
RADEON PCIってMacOS純正ドライバで動くの？
（確かORIONとかの時のドライバはMacOS純正と違ったよね？）
0285名称未設定
2001/05/28(月) 11:46ID:???「枯れた」ってのは十分な時間使用されて不具合に関しての情報
も出尽くして、それに対するパッチなんかも出てるビデオカード
に対して使うモンだと思ってたよ（どーでもいい事だからsage）
0286名称未設定
2001/05/28(月) 12:05ID:???PCI系ATIカードはタマ数が少ないのでヤフオクではかなり高額取引です。
いまだRage64系が8000円くらいの取引。
Rage128系は2万くらいが相場。
RADEONはATIのドライバで動作します。純正では動かない。けど、
Voodooみたいにすでに開発終了しているわけではないから安心だけど。
0287名称未設定
2001/05/28(月) 12:18ID:???ホント？
私がB&Wの純正RAGE128を３枚買い集めた時期には1.2-1.3万程度だったよ。
２万って凄いね、その後高騰したのかな？
0288名称未設定
2001/05/29(火) 22:36ID:???0289名称未設定
2001/05/29(火) 22:42ID:???高騰の原因は、「新品在庫が店にない」ため。
いま店頭にPCI系グラフィックカードはRADEONとProFormanceくらいしかないので、
ヤフオクの価格もそれらの新品の価格よりちょっと低めくらいまで上がってます。
0290名無しⅢ(98SE)
2001/05/29(火) 23:12ID:e1IsUcawhttp://www.mac3dfx.com/
この右っ側にあります。
0291名称未設定
2001/05/30(水) 00:09ID:???需用と供給の関係とは言え、そりゃ今B&W純正RAGE128売ろうと
思ってる人間は、ウハウハですなぁ。
私も３枚集めたRAGE128、売りに出そうかと思っちゃいますね。
ただ、換わりに購入予定のRADEONが純正の機能拡張と動かない
ってのが何か心配。
B&Wの66MHz PCIで純正ドライバで動いて、しかもデュアル出力
が付いてれば、３万でもRADEON購入するんだけどなぁ。
0292281
2001/05/30(水) 05:36ID:???XはPB入れてみて断念したというか吹っ切れました。
旧機種で足掻くのは止めようと。というわけで導入予定はありません。
>>285
もう3年近くになるから 十分な時間使用したと思うし
不具合に関しての情報も出尽くしてると思うし安定性も取りあえず問題ないし
13000円分十分働いてくれたと思ったので枯れたと判断しました。
RAGE128はいらないなぁ・・・（笑）
0293名称未設定
2001/05/31(木) 07:10ID:Scp7Q2uk感じはしません。GeForce３よりも安いし今RADEON買っても後悔しないのでは。
0294名称未設定
2001/05/31(木) 07:33ID:???0295名称未設定
2001/05/31(木) 19:13ID:TSErW6mIあの液晶がほしい。おせーてくれ
0296名称未設定
2001/05/31(木) 21:05ID:K8QIhD7gと、いうことで終了でよろしいですか？
0297名称未設定
2001/05/31(木) 22:17ID:???ADC付きのカードはPowerMacG4DigitalAudioとCubeでしか使えないよ。
（つまり元々ADC端子の付いてるMacでしか使えないって事）
それ以前の機種のAGPには一応ささるけどディスプレイ用電源の24Vが
本体側に無いから、ADCディスプレイは使えない（USBの事もあるし）
どうしてもDVI端子付きの機種でADCディスプレイ使いたければ
http://www.gefen.com/products/extendit/new_kvm_usb_extenders_switches/dvi_to_adc/
を使うしかないよ。（勿論、自作できるならそれでも良いけどね）
0298Millenium G400
2001/06/02(土) 05:16ID:???http://www.maclet.com/printarticle.php3?article_num=MT-vG400MAC
妙に期待している俺は逝った方がいいのか？
0299>298
2001/06/02(土) 05:21ID:???､ｳ､�ﾇ35000ｱﾟ､ﾃ､ﾆｰﾂ､､､ｸ､网｣ﾊｸｶ遉ﾊ､､､ｸ､网｣
0300>298
2001/06/02(土) 05:22ID:???これで35000円って安いじゃん。文句ないじゃん。
0301>>298
2001/06/02(土) 05:25ID:RnhySyqAナイスな情報さんくす。
0302名称未設定
2001/06/02(土) 08:04ID:???Winでは既に型落ちで入手さえ難しいG400DHを今更ありがたがる
と言うのも惨めな話ですなぁ。
Winではセカンドモニタ用RAMDAC内蔵のG450DHが現行バージョンで
バルクで1.6万弱、リテールでも1.8万弱で売ってますです。
ちなみにG400DHはセカンダリモニタ用RAMDAC外付けで、カードに
よってはかなりセカンダリの画質が悪いとの悪評がありましたです。
G450DHは内蔵になったんで、問題なくOKな上に400で300MHzだった
RAMDACが450では360MHzになってるです。
ちなみにWinでは近々G550DHがリリース予定で、価格も$200以下
（$160-170程度?）と言われてるです。
なお、私はMacユーザーです。MacのグラフィックカードがWinのに
比べて惨め＆高額な事を嘆いているです。
0303302
2001/06/02(土) 08:12ID:???http://www.kakaku.com/sku/price/055050.htm
0304302
2001/06/02(土) 08:39ID:???書き換えてMacで使用可能にできるような、ファーム＆ドライバを
無償公開してくれたら、MATROXシンパになるです。
（MillenniumIIの夢を再びです）
ATIもWin用RADEONの（以下同上）
nVIDEAもWin用GeForce2MXや3の（以下同上、但し2MXは裏技で…）
0305名称未設定
2001/06/02(土) 10:49ID:73EMnwv.マトモな製品を出させてくれ、Painterユーザーには
こっちのほうが重要だよ～
0306298
2001/06/02(土) 11:59ID:???誰もが知ってる身も蓋もない現実を教えてくれてありがとう！
しかしMac周辺機器（パーツ）の中でもビデオカードって
かなりDOS/Vとの格差が広がりつつあるジャンルかも。
ここんとこしばらく選択の余地がないよなぁ。
そういうのはCPUだけにならんもんかのぉ。
ドライバ開発費用でそんなに手間がかかるもんなのか？
0307名称未設定
2001/06/02(土) 12:33ID:???もちろん足元見られてるんダよ
0308MACオタ
2001/06/02(土) 13:31ID:CWGup2dUなって国内販売されてるんすけど。。。
0309>308
2001/06/03(日) 01:17ID:???で、G450DHのMac版はUSでは既にリリースされてるの？
それとも予定すらないのかな？
どっちにしてもWinで売れ残った（若しくは売れ残り必死な）
製品をMac用に出せば買う人間がいるからって理由で、法外な
価格を上乗せして出してるってのは紛れもない事実だからねぇ。
0310名称未設定
2001/06/03(日) 04:31ID:???0311名称未設定
2001/06/03(日) 14:34ID:PLKCUvVk0312名称未設定
2001/06/03(日) 15:43ID:R734xI7gだれかグラフィッカさんかモデラさんの体感の感想聞きたい。
0313名称未設定
2001/06/03(日) 16:48ID:???これが現実さ。
0314名称未設定
2001/06/03(日) 17:10ID:???何語？ういんな語？
0315日本語読めないの？
2001/06/03(日) 18:11ID:???「Macはせいぜいフォトショップマシンかメール端末だ」
と思う。
これが現実さ。
0316名称未設定
2001/06/03(日) 18:46ID:???0317名称未設定
2001/06/04(月) 18:39ID:???0318名称未設定
2001/06/04(月) 19:46ID:T8fVKvlkMacはRage128でいいよ。
0319名称未設定
2001/06/04(月) 19:51ID:3D.oQzwA今は入手困難です
ヤフオクでもあんまり見かけませんので
いま選択肢としてはRADEONかGeForceになるんです
0320名称未設定
2001/06/04(月) 20:20ID:???0321名称未設定
2001/06/04(月) 21:08ID:???0322名称未設定
2001/06/04(月) 21:30ID:3xbFGbc20323名称未設定
2001/06/04(月) 21:37ID:8ltA7huE製品ページもFormacの他のページからは飛べなくなってる気がするし。
0325名称未設定
2001/06/04(月) 21:48ID:???違いが良く分かりません
0326名称未設定
2001/06/04(月) 23:07ID:7P4XEh1o違いってせいぜい若干の画質程度。
速度的にはどちらも最適化されてないのでリミッタ付けられたレーシングカーのようなもの
ましてやRADEONはPCIでもAGPでも変わり無し
0327名称未設定
2001/06/04(月) 23:29ID:???Macで使う方法（GeForce2MXとRADEONの簡単な比較もある）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2285/MXforMac/MacMX.html
これで使えるようになれば安くMac用GeForce2MXが手に入るけど、
結構面倒だし、当然書き換えできない製品もあるし、万一書き換え
失敗すればオシャカの可能性もあるし、何より旧PMG4だとそれ程
パフォーマンスが上がらないらしい（高速CPU積んでないとダメ？）
ってのが引っ掛かるね。
>>325
モニター何使ってるの？画質の違いとかは全然感じないの？
あと、デカイ画像のスクロールや再描画とかテキストのスクロール
とか比較すればAGPの方が速いのは結構分かると思うんだけど。
0328325
2001/06/05(火) 00:19ID:???RADEON(PCI)→SONY-15ES2
ですがテキストとグラフィックのスクロールは
殆ど違わない気がします。
画質はGeForce2(AGP)→SONY-E100の方が若干鮮明な気もしますが
モニターが新しいせいかも・・・
因みにMacはG4/533です
0329ﾏｶ予備軍
2001/06/05(火) 05:55ID:Oh.UZX/6>とか比較すればAGPの方が速いのは結構分かると思うんだけど。
でたなシッタカマカめバーカヴァーカ
0330名称未設定
2001/06/05(火) 15:53ID:???Ｘの時に少し速くなるかなぁと思って付けたけどどうなんだろうか・・・
比較した人いますか？
0331名称未設定
2001/06/05(火) 17:16ID:???何が知ったかなのか良く分からないが、Photoshopで大きな画像を
表示させてのスクロールテスト（時間を計る）とかWordとかで、
大きなテキストのスクロールテストをやると、PCIの方がAGPより
実際に遅いんだが。。。
0332名称未設定
2001/06/24(日) 02:47ID:iZNKif2I0333名称未設定
2001/06/24(日) 22:46ID:PXrVPYmARADEONかGeForce2かそれとも標準か迷ってますオススメってありますか？
使用ソフトはMiniCADとShade、Photoshopです。
ディスプレイはWinと共用するのでWinで使用してるCRTです。
0334名称未設定
2001/06/24(日) 22:48ID:uGMC/nY.ATIは昔からほぼ標準だった。
0335333
2001/06/25(月) 03:23ID:fMyZbzgUなるほど・・・標準かRADEONで考えてみます。
0336名称未設定
2001/06/25(月) 05:58ID:???ATIはnVIDIAの快進撃で業績がかなりの赤字に転落してる。
果たして、何時まで潰れずに残っていられるのか？あるいは
大幅な業務の縮小とリストラを行わないと生き残れない
可能性すらあるのでは？
だから昔からATIだからというのはnVIDIAよりATIが安心
だって理由には全然ならないと思うんだが。
財政が苦しくなればドライバのバグフィックスだとか、
チューンナップにも手が回らなくなる可能性だって十分
あると思うし。
nVIDIAが余程強気の価格設定をAppleに強要しない限り、
（或いは、ATIを完全に潰すために出血覚悟のディスカウント
を行うならば）、nVIDIAの製品が全てのデスクトップで、
デフォルトになる可能性は結構高いと思うぞ。
確かに、ATIを完全に叩きつぶした後で、阿漕な値上げを
してくる可能性はあると思うが。
0337名称未設定
2001/06/25(月) 23:08ID:???0338名称未設定
2001/06/25(月) 23:11ID:???逆にATIは細く長く続きそうな予感。ヤバくなったらFileMaker社みたいに
Apple傘下に入る手もある
0339名称未設定
2001/06/26(火) 02:54ID:???0341名称未設定
2001/07/11(水) 07:18ID:vBbbj1YMApple GeForce Graphics - 2.1.1
0342名称未設定
2001/07/11(水) 07:21ID:???基本的には手でイカせます。インポ男以外なら
いくら抜きまくった後のチンコでも五分以内に必ずイカせられます。
溜まっている男なら 30秒もかからない。童貞くんだったら
直接アレに触らなくても言葉で嬲って裸を見せただけでも
絶対イカせられる自信あります。
私はセックスの時、必ず最初に相手と「イカせっこ」をやります。
お互いに開脚ポーズで向き合って胸やマ(チ)ンコをいじり合います。
この時点で大抵の男達はビンビンになって先走り汁が出まくりです。
私の方は濡れる気配さえ無いのに、既に勝負あったって感じですね。
彼等の言いぶん(言い訳)では、私の顔(表情)や体型は、超エロっぽい
らしい。私の長い脚に見とれて自分の醜く短い脚を卑下しながら
果てた男や、形の良い私の胸を凝視していたので、「揉んでも
いいわよ。」と言った途端に ピュピューー!! って飛ばした野郎も
いましたね。言葉に弱い男も多いね。「視線はあんたの方が高いけど
脚の長さは私の圧勝ね。」とか「平静を装ってるけど本当はもう
イッちゃいそうなんでしょ? 手加減してあげようか?」とか言うと
チンチンは更に上向きになるね。果てる寸前の男ってかわいいよね。
この時の男は何でも言う事きくでしょ。百万円頂戴! と言っても
経験上、皆 首を縦に振ると思う。だから、わざと焦らす。いつでも
抜いちゃえるからねー(笑)。果てる瞬間の男共の顔を見るのが
何よりも大好き! どんな二枚目でも間抜け面になるし優越感がある。
まあ所詮男なんて皆早漏! 私とセックスする男は全員、最低三回は
昇天している。私自信が満足する為にも、「イカせっこ」で最初に
一回抜いとかないと、ほとんどの男はマンコに入れて一分以内に
イッちゃうからね。もっと耐えろよ! って感じよね。でも、おかげで
今はそれが快感なんだけど。キャハ!! まあ「イカせっこ」で私に
勝てる男は皆無でしょう。シックスナインでも無敗だし。AV男優でも
力で抵抗されなければ絶対に私の指技には耐えられない。
視覚と言葉で挑発して焦らしながチンチン揉みほぐして勃起角度が
頂点にきたら脚を男の背中に回してオッパイを顔に押し付けながら
亀頭の鈴割部分を親指でせめる! 追い討ちとして「我慢しなくて
いいのよ。もう勝負は決まっているんだから。イッちゃいなさい。
スッキリするわよ!」と耳元で優しく囁きます。これを聞いて
イカない男はまずいない。いっきにイッちゃうね。半ベソかきながら
失神した男もいた。精子の量もハンパじゃないけど皆、2～3メートル
は飛ばせる。ビチャ!!って音が聞こえるもんね。
中には変わり者の男もいるけど、基本的に男の弱点は亀頭攻めと
耳元での優しい囁き。勃起させて先走り汁が出てきたら勝負有り!
好きなタイミングで逝かせてあげれる。私と同じ性癖の女性は
参考にして一緒に野郎共を逝かせまくりましょうね。所詮、男なんて
ピューピュー飛ばせるだけの哀れな噴水ですから。くやしかったら
射精しちゃう前に、私をイカせてみろってのよ。
まあ絶対に無理でしょうけど(笑)。 クスッ
0344名称未設定
2001/07/18(水) 22:16ID:RniONN/Q0345名称未設定
2001/07/19(木) 06:38ID:dmc8pyXI0347名称未設定
2001/07/20(金) 01:30ID:TNvZtamg0348そーゆーことっすかー
2001/07/20(金) 02:18ID:YuaMw.tc0349名称未設定
2001/07/20(金) 02:33ID:3en4ePDcＭＸは表示ボケボケだけど、Ｒａｄｅｏｎより３Ｄはいいです（あくまでベンチ上）
長時間モニタ見つづけるならＲａｄｅｏｎのほうが疲れませんね。Ｒａｄｅｏｎのほうが全体的にしっとりとした発色といった感じでしょうか
Ｍａｃでも基本的には変わらない気がします、ただしＡＴＩは相変わらずドライバが糞だな
0350名称未設定
2001/07/20(金) 05:10ID:F7QeHVXMhttp://www.ati.com/na/pages/products/mac/radeon_ve_mac/
詳しい人意見求む。
0352名称未設定
2001/07/24(火) 15:15ID:TgtnIO9g0353名称未設定
2001/07/24(火) 15:29ID:???発表通り9月に出れば嬉しいけど、どーなんでしょうか？
http://www.ati.com/na/pages/corporate/press/2001/4390.html
国内価格も気になりますね。US$129が幾らになるのか。。。
66MHz PCIと33MHz PCIでデュアルした時のパフォーマンスとかも
気になります。
0354名称未設定
2001/07/24(火) 17:33ID:y9/ZylK.デュアルディスプレイ対応のカードともう一枚カード。
さらにもう一枚・・というふうにビデオカード増やしたら
順調にモニタは増えるんですか？
例えば今度のぱわまく（デュアルのMX機）のPCIにビデオカード3枚とか刺したら
5台モニタ使えたりするの？(^^; 使わんけどさ
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