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107コメント30KB

さて、新型G4に付いて話をしようか。

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0001名称未設定NGNG
へへへ、俺が昔いってたみたいにMacにGeForceが搭載されたぞ！
俺を馬鹿にしていた奴らめ、ざまあみろ。
お前らはGeForce使うなよ！

Appleによると、
＞733MHz PowerPC G4は、
＞1.5GHzのPentium 4に比べて57％も速く画像処理をこなします。
だって。
PCも目じゃないね。
0002SEPC値NGNG
G4@733 SEPC95 int: 32.1 fp: 23.9
AMD@ 1G SPEC95 int: 42.9 fp: 27.9
P3@1G SPEC95 int: 46.8 fp: 32.2
Alhpa@833 SPEC95 int: 50 fp: 100

P3@1G SPEC2000 int: 454 fp:329
[email protected] SPEC2000 int: 536 fp:558
[email protected] SEPC2000 int: 443 fp:359
Alha@833 SPEC2000 int: 518 fp:590

メーカーの発表と実機での実測値が混じってます。
どう考えてもG4遅すぎ。
異機種間ではSPECの値で比べるのが普通なので
PowerPCはお話になりません。

そりゃＧ４に有利な処理を選択してベンチをとれば勝てるわな・・・。
勝てる勝負でなければデモしない。当たり前のこと。
0003名称未設定NGNG
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=979179469
ここでやろう
0004名称未設定NGNG
>>1
つーか、GeForce2MXって、ビデオボードとしては1万円くらいの入門用なんだけど・・・
そんな安物搭載されて40万円で売りつけられるのを起こったほうがいいと思うがね。
それとも「お布施」を喜んで払うのかね。
0005名称未設定NGNG
オレのPCには、GeForce2MX 32MB TwinView(AnalogX2,DVI,YV-OUT端子付き)っていうのを刺してる。
2モニター対応でDVI端子、TVアウト対応だよ。これで1.5万円だったな。40万円ならこういう端子対応して欲しいね。
00061NGNG
俺は、前にGeForceのMac用ドライバーを開発してくれって
この掲示板で一生懸命訴えたのに、
一部の奴らが完全に否定しやがった。
だけど、やっぱりAppleは密かに開発してたんだね。
もうすぐMatroxも参入するらしいしね。
>>4
今すぐに買うつもりは無いよ。
ちょっと調べたんだけど、
PCにはGeForceのもっと良いやつがあるんだね。
たぶんすぐに対応するはずだ。
0007名称未設定NGNG
http://news.yahoo.co.jp/headlines/imp/010111/cpt/19172300_impcpt016.html
つーか、こう言うことか？

ATIをIntelに取られた？
0008>>4NGNG
そうだね。Win機には10万円以下のものによく搭載されてる。
ウチは79800円PCでGeForce2MX 32MB積んでた。そこそこ速いね。
40万なら、どう考えても GeForce2 Ultra 積まなきゃサギだよ。ボッタクリ
0009>6NGNG
つーか、GeForce2MXチップがX86以外の対応をも目的に開発されてるからだ。
その他のチップは、Macじゃ動作しないよ。安心しな。世の中そんな安直じゃないよ。
0010名称未設定NGNG
>>4,5,8
他の部分に金がかかっているだけ。
グラフィックボードばっかりにこだわるなよ。
それくらいしかPCに優位性が無いからだろ？
0011名称未設定NGNG
>>9
Maxtorが開発してる。
G800が出るぞ。
もちろんDH対応だ。
0012名称未設定NGNG
>10
メモリもいいよ、RIMMお値段高いけどね
0013名称未設定NGNG
>>10
そうだろうな､アップルマークに5万円、お布施に10万円なり
0014名称未設定NGNG
>>6
このバカまだいってるのか。チップが対応してなきゃ動作しないんだよ。ボケ
GeForce2MXは、nVidia初のX86系以外も対応したものだ。他のGeForce2チップは動作しねえよ。氏ね、低脳アホクズマカーが
001514NGNG
>>6
それにドライバーは、Appleなんか作ってねえよ。カス
nVidiaが開発してんだよ。何も知らねえくせに適当なガセネタ妄想書くんじゃねえ。ゴミ野郎
0016名無しNGNG
こないだ発表になった一連の新型マック、俺(PCユーザー)から見ても
悪くないと思わせる感じだったけど。
ノートとか、何番煎じかわからんけどやっとよそ並みのサイズで
出してきたし。
DVD-R搭載マシンはいいね。
なのになぜにこの板で話題がにぎやかにならないんだろう。

がんばってマカーの皆さんがDVD-R搭載機とかバンバン
買ってくれればPC用ドライブもすぐに登場してくるだろうし
マカーの皆さんのおかげで初期投資分がある程度
回収できてPC用には安く出回ってくれるだろうし。
みなさんどんどん買ってあげてください。
0017名称未設定NGNG
>>14
馬鹿はお前だ。
同じPCIの規格だからドライバー次第でどうにでもなる。
氏ね、低脳アホクズウィナーが
0018名称未設定NGNG
>>17
低脳の見本みたいな奴だな。PCIが何の関係があるの？
あっ<MacはPCI接続かあ。低性能なんだね。AGPないの？低脳仕様なんだね。
0019名称未設定NGNG
>同じPCIの規格だからドライバー次第でどうにでもなる
意味不明。詳細な説明きぼーん
0020名無しNGNG
>>17

(_´Д｀)
「PCI上搭載チップの設計からやり直さないと、特定のチップセットを載せたマザーボード
では絶対動きません」っていうPCIデバイス持ってるんですけど(_´Д｀)

能天気でいいですね。
0021名無しNGNG
ゴメンちょっと意味不明な文になった
0022名称未設定NGNG
>同じPCIの規格だからドライバー次第でどうにでもなる
意味不明。詳細な説明きぼーん
0023名無しさんi486NGNG
じゃあMacって何のためにAGPとかPCIとか付けたの？
独自規格だったら意味無いじゃん。
0024名称未設定NGNG
>同じPCIの規格だからドライバー次第でどうにでもなる
意味不明。詳細な説明きぼーん
0025名称未設定NGNG
>>20
そういう一部の特殊な例を持ち出すなよ。
それはPCIの規格から外れているだけだよ。
つーか、VIAか？AMDか？（プ
チップセットの方が規格から外れてるんだろ？（ププ
0026名称未設定NGNG
>23
勘違いしないように。AGPやPCIは単にデータの通信プロトコルとコネクタを規定したもので、独自のハードウエアの動作を規定していない。
002726NGNG
特にハードウェアの初期化や動作のためのAPIは、機種が違えば異なるのは当たり前。
0028名称未設定NGNG
>同じPCIの規格だからドライバー次第でどうにでもなる
意味不明。詳細な説明きぼーん
0029ギャフンって言え。NGNG
http://www5.compaq.com/newsroom/pr/2001/pr2001010301.html
Compaqがとっくの昔にDVD-R搭載のマシンを発表してるよん。
0030名称未設定NGNG
3Dfx-Voodoo3やMatrox-G200は昔からMacを見越してビデオカードを作っていたの？
両方ともBIOSの書き換えとドライバーでMacで動くよね。
でも、その後のモデルが動いたって話は聞いたことが無いな。
詳細きぼ〜ん。
0031>30NGNG
そのBIOSってどこが作ったの？チップメーカーでしょ。だから両用を目的に開発されてただけじゃん。
0032名無しさんi486NGNG
>>31
本当にそうなのか？
だったらPCユーザーが割を食ってるな。
わざわざMacの開発代まで負担しているなんて．．．
3DfxとMatroxは買ってやらん。
もちろんGeForce2MXもだ。
つーか、3Dfxは撤退したけどな。(ワラ

0033G400 For MacNGNG
MatroxがMacプラットフォーム向けにG400を投入することをアナウンスした。
アナウンスされたのはDH-MAXでG4およびG4 Cube向け。
ProMaxを通じて販売するようだ。
G400チップに32MBのメモリを搭載。
RAMDAC 300MHzでDual Headをサポートしており、
Millennium G400のMac版と見て良さそうだ。
ドライバなどはProMaxが担当しているようだ。
AGPボード。

おしまい。
0034名称未設定NGNG
つーか、何故GeForce2MXもG400もこんなにしょぼくれてからMac用を出すんだ？
最初から最新の時に出せばいいだろ？
意味不明だな。
0035名称未設定NGNG
>同じPCIの規格だからドライバー次第でどうにでもなる
意味不明。詳細な説明きぼーん
0036>>34NGNG
アブナイから様子を見てただけじゃん
0037名称未設定NGNG
>>34
つーか、それはアップル側の戦略の問題だろう
この時期に出せと言われリゃ、供給メーカーはそのとおりするだけだわな
0038kkNGNG
前のＧ4は安くなるのでしょうか？
0039名称未設定NGNG
>>33
それって、48000円もする普通のG400DHものでしょ。
Win機用は、1.5万円で売ってるよ。ボッタクられてください。→クズマカーたち
0040G3-300NGNG
＞38
なんか安いらしいよ！
G4/400が13万,G4/450dualが18万,500dualが23万って今日、人から聞いた。
自分の目でみたわけじゃないから、はっきりはわからないが、妥当かなって
おもふ。
0041名称未設定NGNG
>同じPCIの規格だからドライバー次第でどうにでもなる
意味不明。詳細な説明きぼーん
0042逃げずに説明しろ！ バカ野郎NGNG
>同じPCIの規格だからドライバー次第でどうにでもなる
意味不明。詳細な説明きぼーん
0043説明できないなら氏ねNGNG
>同じPCIの規格だからドライバー次第でどうにでもなる
意味不明。詳細な説明きぼーん
0044とおりすがりNGNG
ほんとにGeForce2 UltraはMacじゃ動かんの？
常識的に考えればドライバ次第でどうにでもなると思うんだが。
あ、マザーとVideoChipが厳密にAGP/PCIの規格に沿ってるって前提でね。
動かないって言ってる人、詳細な説明きぼーん。
0045名無しさんi486NGNG
ビデオカードみたいなのは、
エンディアンが結構問題になりそうだな。
いちいち変換してたら遅そうだ。
0046MACオタ＞45　さんNGNG
3dfx曰く「Voodoo3ベータはエンディアンや色表現の変換をドライバで行っ
ているので速度が上がらない」とのことすけど、チップで対応してるはずの
Voodoo5がそれほど速くなかったのは情けないような気もするす。。。
0047MACオタ＞44 さんNGNG
単なるVGAカードとしてならともかく，最近のVideoチップはある程度の
データ処理を行うマイクロコンピュータす。当然データ形式なども限定されるすよ。
ましてGeForceは3D T&L処理が売りのGPUすから単純にはエンディアンもデータ
形式も異なるmacintoshには移植できないす。
0048名称未設定NGNG
ATIへのインタビューで、
「Macのグラフィックスは、長年ATIのビデオカードに最適化されてるから 、
GeForceの採用は大したスペックアップへ貢献しないかもしれない」
なんて言ってたが、これは只の捨て台詞なのかな？？

0049＞１NGNG
去年GeForce乗せたいって喚いてた厨房か！？
GeForceって一言で言ってもメーカーやグレードでピンキリだからね！
まっマックに乗ってる奴はその中でもチンカスのGeForceな事は確かだな
ATIでグラフィックやってる奴がいるぐらいだから馬鹿なマカーには
チンカスクラスのGeForceで十分だね
0050名称未設定NGNG
....と、チンカス以下が言ってる>49
0051名称未設定NGNG
つーか、MXよりRADEONのほうが性能いいと思うのだが…
単に話題性のためだけの選択じゃないの？
733モデルは、MX固定なんだね。
0052名称未設定NGNG
>48
それはあながちウソではないのだろう。ハードの親和性はATIの方が上だろうな。
0053逃げるなら出てくるな！チンカス！！NGNG
>同じPCIの規格だからドライバー次第でどうにでもなる
意味不明。詳細な説明きぼーん
0054出て来い!!マンカス!!??NGNG
>同じPCIの規格だからドライバー次第でどうにでもなる
意味不明。詳細な説明きぼーん
0055踊ろうぜ!!マラカス！NGNG
>同じPCIの規格だからドライバー次第でどうにでもなる
意味不明。詳細な説明きぼーん
0056名称未設定NGNG
OS Xのビデオ表示がめちゃめちゃ遅いのは
ドライバーがタコ以前にATIのビデオカードが
Quartzを動かすのに適していないからなのか?
005744NGNG
>>47
エンディアンの変換なんかドライバでどうにでもなるだろ。
そりゃ動かない理由にはならんな。動くけど遅いって理由にはなるけどな。
まあ、製品として出せるレベルにはならないから誰もやらんとは思うけど。
005844NGNG
あと、おりゃあ17じゃないが、
>>同じPCIの規格だからドライバー次第でどうにでもなる
>意味不明。詳細な説明きぼーん
これは説明できんだろ。あまりにも常識的過ぎる。
"1+1=2"が意味不明。説明しろって言ってるようなもん。
0059名称未設定NGNG
GeForce2MXがMacに対応したチップだったって事を、
発売時から知っていたやつはいたのか？
ATI,nVIDIA,Maxtor,3dfxともMacで動くじゃないか。
結局GeForce Ultraだって動くような気がするけどな．．．
0060名称未設定NGNG
>59
とっくの昔にnVidiaが発表してるよ。しらないのはバカなおまえだけ。
ちなみに、GeForce256も対応予定ってあったけど、中止されたよ。
0061名称未設定NGNG
>>60
利口なあなたに聞きますが、
Macに対応した他のビデオチップの名前を教えてくれ。
006260NGNG
>61
自分で調べろ。人生勉強だ！

以上
0063名無しさんi486NGNG
Savege4
0064名無しさんi486NGNG
>>60
知りませんでしたって正直に言った方が良いよ。
だからマカーって．．．(以下略)
0065名称未設定NGNG
MXが上位機種に採用って、やっぱり報復なのかねえ。
0066名称未設定NGNG
GeForceMXやだよー。もっと早いの、乗せようよー＞Apple
Radeonのほうがマシじゃない？
0067名無しさんi486NGNG
アーキテクチャ的にはRadeonの方がいいけど、PCではOpenGLとかだと
ATIのドライバがイマイチだった。
Macでも同様の事があるかなあ。
0068名称未設定NGNG
つーことで、安物ビデオカード搭載のインチキハイエンドに大枚はたく低脳クズマカーの薄汚れた笑顔に乾杯！
0069名称未設定NGNG
上位機種にMXってのはDTP用途の人はどう思ってるのだろうか。
Geforce系統は発色がいまいちってよく聞くじゃないですか。
（実際使った事ないんでどうとも言えませんが）
BTOでRADEON選べっていわれちゃ元もコもないけどね。

せめて上位機種なら上位らしくGeforceMXではなく
Quadro2MXRだったら多少はユーザも納得したんじゃなかろうかと
思うんですが…OPENGLなソフト使ってバリバリの人とか。
MXRはMac対応してるかわかんないですけど、
基本アーキテクチャはMXと同じだからできそうだという憶測。

なんかMXRが動かなかったらはずかしいのでさげ。
0070>69NGNG
やつらはアホだからわかんねえよ。アップルのすることは何でもありがたがって買うよ。お布施率は50%以上だな。
0071名無しさんi486NGNG
>>69
http://go4.163.com/~xtennis/G-Quadro/Quadro1-2.htm
こんな事してみたら？（ワラ
0072あさNGNG
傾向からすると、
MacOSＸがでるころに、同じ値段で上位２機種をデュアルにする程度だな。
あと、ＣＤ-ＲＷとＤＶＤ-Ｒを変更できて、
グラフィックカードは多分変化なし、前もずっと１２８proだったし、、

林檎は新機種を発表するまえに告知しない最悪なメーカー
　　　ユーザーの事は全然考えてないから買うのやめるが由

そんれでも、そーれーでーもー今買おうと思ってる奴は
最低でも後、２ヶ月は待った方がいいかもしれない、
写真屋６なんかデュアルに対応、光波も対応、影も対応、あく２も対応
稼ぎ頭を普通は裏切るのか？
まあ、林檎の事だから判らないけどね、、、、、（ﾜﾗ

今回の新機種宣言は新規マクユーザーを鴨にした製作代を稼ぐって程度だろう
あるいみ前機種のデュアル買ってた人の方が幸せだったかも、クロックあんまり変わらない

＞６６
　ﾗﾃﾞｵﾝは３Ｄレンタリングには強いけど、普通の描写なんかはＭＸの方が上
0073名称未設定NGNG
本当にDVD-Rでいいのか？
主流になれるのか？
DVD-RW,DVD+RW,DVD-RAMとかあるしね。
0074名称未設定NGNG
>>73
DVD-Rは大容量CD-Rという立場で、DVD-RAMとは競合しないがDVD-RWとは拮抗するな。
映像という巨大なデータを扱わない限り、DVD-Rは当分の間用事はないな。DVD-Rは配布・保存メディア専用だから書き換えのできるDVD-RAMやDVD-RWとは根本的にちがうので、コストだけが購入条件だね。それにDVD-R配布先がDVDプレーヤーがあることが必須だな。
0075＞７３NGNG

自分で作って普通のオーディオ機器で見れるのがいいんじゃない＜ＤＶＤ−Ｒ

それにしても、５３３シングルを５３３Ｄualにして＋３５０００
　つうことはＣＰＵ自体はそんなに高くない、やっぱ資金稼ぎのぼったくり
0076名称未設定NGNG
PC関係のサイトで見たけど(何処だったか失念）
ドライブ単体で定価が20万弱になるらしいぞ。
Appleがいくらで仕入れるかはわからんが、
10万は切っているだろうな。
0077りんご＠厨房NGNG
G4ってさぁ、ぢのクスリだよね（笑）
0078名称未設定NGNG
で、DVD-Rは買いなの？
俺も将来性が知りたい。
0079>78NGNG
DVD-Rは、永遠の脇役かな。今買っても高いだけで初期不良や仕様変更もあるのでやめとけ。
だいいち、新製品も含めてMacで動画編集など出来る性能ではないよ。買うだけ損するよ。
0080名称未設定NGNG
>>76
$995
http://www.pioneerelectronics.com/Pioneer/CDA/Industrial/IndustrialProductDetails/0,1444,30~3010~3010100~1718,00.html?
0081名称未設定NGNG
DVD-Rは主役になれないので、メディアも高いまま続く。
1回しか書き込みできないのにメディアも高くちゃ意味なし。
0082>>80NGNG
高いねー。コンボドライブだからだね。
DVD-R/RW単機能ドライブだともっと安いかね。
そっちの方がいいね。故障したら何も焼けなくなっちまう。
0083名称未設定NGNG
小さなエロビデオメーカーで働いてるんですけど、
いままで編集をDVでやってて、流通はVCRだった
です。
DVD-R使えば、マスタリングまで自社内でできる
んじゃないかなー、と思ってるんですけど、間違
ってますか？　DVDタイトルもリリースできれば、
流通もパソコン関係に広げられると思うんで。
ダメかなー。
0084名称未設定NGNG
>>83
修正前のビデオをDVD-Rに焼いて俺にくれ。
0085名称未設定NGNG
DVD-RAMもUDFフォーマットで書き込んでれば、今後出てくる
大半のDVDプレーヤーで再生可能になるって話をどっかで聞いたんだけど。
本当ならDVD-RAMの方がいいなぁ。
0086>>83NGNG
DVDのマスタリングは、とっくの昔にドライブが出てるぜ。
DVD-R for Autharingドライブで40万円くらいだ。メディアは3000円くらい。
これからは、DVDメディアだろうね。
0087名称未設定NGNG
で、買うぞって言う奴は居ないのか？
俺は様子見。
G3-233で満足はしていないけど、
OS-X待ちだよん。
0088名称未設定NGNG
60GBのHDDって何がついているんでしょうかね？
速いやつですか？
0089名称未設定NGNG
って言うか、まともにDVD-R一枚分のオーサリングをしようと思ったら
60GBじゃ全然足りないね。
もう2つ60GB内蔵して、RAIDにする位でいい加減だと思うけど。
0090>85NGNG
取り出せるメディアだと
PMG3(B/W)のDVD-ROMでも読めるよ。
0091>88NGNG
MaxtorかIBMの安物なら萎え
0092名称未設定NGNG
当然IBM-IC35L060AVER07だろ。
それ以外は却下だ。
0093名称未設定NGNG
DVD-Rの書き込み２倍速って事は２時間のMPEG 2焼くのに
１時間掛かるって事？
で、もしかしてその間に他の作業したりすると焼き損じたりするの？
もしそうならそんなの40万も出して買う人なんて殆どいないんじゃ？？？
0094>93NGNG
Win機は、そんなことないがね。
0095名称未設定NGNG
>>94
WinってWinNT/2kの事だよね？
まさか98/Meとかじゃないよね？
でも今WinNT/2kでDVD-R焼くにはメチャ高いドライブが必要だよね？
持ってるの？スゴイなぁ！
それでDVD-Rを２倍速で焼きながら他の作業しても焼き損じしない？
使用機種のスペックと使ってるソフトを教えてくれない？
0096>>95NGNG
ドライブ単体でも10万円くらいだよ。近々、パイオニアが単体発売もするようだが？
それにコンパックもDVD-R/CD-RW装備した製品を25万円で発売するそうだが？
0097名称未設定NGNG
>>96
COMPAQのサイトでDVD-Rで検索しても製品情報出ないんだけど
情報のソースを教えて貰えると嬉しいなぁ。
それとそれってWin2kなの？
それともWin98かMeでも他の作業しながら問題なく焼けるの？
勿論オーサリング＆焼き焼きソフトはバンドルされるんだよね？
0098>97NGNG
http://www5.compaq.com/newsroom/pr/2001/pr2001010301.html
0099>>97NGNG
おっと、98さんに先を越されましたな。
コンパックに限らず、例のパイオニアのDVD-R/CD-RWドライブ搭載マシンは、数社からも出るようです。
少なくともMacよりは、遥かに早く入手できるでしょう。

オーサリング＆焼き焼きソフトについては、当然メジャーメーカーですから、キチンとついているでしょう。
010097NGNG
>>98&>>99さん。
ありがとう。
探し方が悪かったんですね。
以前からMacはDTVや3DはWinに敵わないと思ってたんだけど、
これで踏ん切りがつきました。
今度はG4/733MHzじゃなくてWinを買います。
0101名称未設定NGNG
夏にRICHOからもDVD-R/RWドライブが発売されるからかなり
搭載機も増えそうだね。
0102名称未設定NGNG
リチョーのやつってどうなの？
0103>102NGNG
もっとリコーになってから聞きなさい
0104名称未設定NGNG
夏頃、安くなってからの方が買い時？
0105名称未設定NGNG
>95
94じゃないですが、NTや2000の場合、タスクマネージャで、
CD-Rの書き込みソフトのタスクの優先順位を高くすればOKです。
書き込み中にPHOTOSHOP使おうが、ムービーを圧縮しようが平気です。
ただ、CD-Rドライブは、SCSIでつないでいたので、SCSIに負荷をかけ
すぎると、失敗してしまいます。あと、極まれに、同時に使うと失敗
するソフトがありますが、普通は気にしなくていいと思います。
よほど低速なマシンじゃない限り(p-100とか)大丈夫です。
0106カーマサイクーNGNG

PBG4発売間近age
0107名無しさんi486NGNG
ありゃ。MACもATi捨てちゃうんだ。でもMACの標準搭載のビデオチップがnVIDIAの
ローエンドチップってのもしょっぱい話やね。マルチメディア向きのMACなんて口が
裂けても言えなくなっちゃうじゃん。発色もいまいちだしね。
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