トップページ⇒mac
69コメント26KB

DOS/Vのメモリーをマックに!

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
超初心者な質問です。

マックのメモリーはDOS/Vのより高いのがむかつくの。
お店の人に使えるかどうか聞いたら、
「方式は同じだけど、相性があるから。。」ともごもご言われてしまって。
そこで、DOS/Vのメモリーをマックに使ったりしてる強者の方、
どういう状況なのでしょうか!?
DOS/V用のでも「これは使える!」とかあったら教えて!
少しでも安いメモリーがほし〜〜〜。

あと、733mhzシリーズはPC133とか書いてあったけど、
今までのPC100ってこれからはもう使い回せないの!?
0002名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
あなたのPCをDOS/Vに買い換えれば安いメモリーを積み放題です

 ******終了******
0003名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
PC100は使えない事も無いけど、できればPC133のメモリを買った方がいいよ。
PC133のDOS/V用のメモリなら流用可能だよ。
でも、相性問題が出る場合があるから注意してね。
参考になったかな?
0004名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
いやいや、助け合い精神で。
ドコのショップで買ったどんなメモリーは
どのマシンで使えたか、使えなかったかを語りましょうよ。

ウチにあるマックはSIMM時代のものでありますが。。
00053 NGNG
ちょっと説明不足だから、補足するね。
PC100で使える場合は、PC100として販売してあるメモリでも、133MHz以上の周波数で動作する
製品もあるからなんだ。だから、動く訳。
PC133は133Mhz以上の周波数で動作する事が前提だから、FSBが133MHzのマシンでメモリを増設しようと思ったら、
PC133のメモリを買った方がいいよ。
今、PC100のメモリを持っているんだったら、試しに増設してみたら?
もし、ダメだったら起動しないから、それで判別できると思うよ。
0006名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
以前別スレで似たようなのがあったんで、とりあえず参考までに・・。
「DOS/VのメモリーでMAC転用可能なものは? 」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=967387831&ls=50
0007名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
どっかにまとめて書いてるHPがあるだろ。
だれかしらんのか?
0008名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
メモリチップのロットも、モジュールとの組み合わせもわんさかあるから
相性なんかわからんよ
PC/AT用で安く出回ってるノーブランドバルクメモリはバクチで買うもの
初期不良でない限り動かなかったら諦めるもんだ
動作保証が欲しけりゃメーカー保証のある箱入りブランド品にしとけ
00096 NGNG
うちのG3/DT233のメモリスロット3つのうち2つは
DOS/V用のバルク品(128M)を挿しているが特に問題ない。
(PowerMac6100にもDOS/V用のSIMM/32M×2枚を移したけど
これまたOKだったよ。)
00103 NGNG
最近のPowerMacとiMac、CUBEはDOS/Vのメモリを使っても大丈夫という、
情報を自作PC板で見た覚えがあるよ。そっちも目を通してみたらどうかな?
自作PC板の過去ログを検索してね。
0011名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
どこのメーカが高品質なの?
0012名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>6
面白いぐらい参考にならないっすね(ワラ
0013名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
シンワはPC-100の128、千円下がった。
http://www.shinwa-denki.co.jp/memory_today.htm
00143 NGNG
グリーンハウスのメモリは良い!と良く聞きますよ。
00156 NGNG
>>12
うん、そう思う(^^;)(断片的にマジレスもあるのでそれだけ
かいつまむ事ができんかなとも思ったんだが・・・)
結局自分で試してみないと解らんなぁ。
青白のG3(初期型Yosemiteロジックボード)はメモリの相性に
うるさいという話を聞いた事があるけど、自分のまわりで
Mac(SDRAMを使う型)を使っている連中も結構DOS/V用を
流用しているけど特に相性が悪かったって話は聞いていないよ。
00166 NGNG
>>13
確かに神和のメモリってMacで動作保証をしているメモリとしては
安いよね。
0017名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
先週128M SD-RAM PC-100を5200円で購入したけど
G4/400で何の支障もなく使えてます。
標準で付いてた64以外、128×3は全部DOS/V屋で購入。
マック用メモリ高すぎ。
0018名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
しかし、マック用メモリーっていうけどさ、
なんの根拠があっていってやがるんだ。

動作保証してないから安いってのは
マックもDOS/Vもかわんないじゃない!?
マックユーザーはだまされているのか?
0019名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>18
そのとおりです。
マカーは長年そうやって騙され続けてきたかわいそうな人種なのです。
0020MACオタ>18 さん NGNG
むしろMacだと単一ベンダなので動作保証が可能であると考える
のが正しいと思うすけど。。。
0021名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
512MBは値段動かないね....
0022名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>20
DOS/Vはたしかに組み合わせ方がいくらでもあるから
保証しきれるはずもないか
そういう意味ではMacでの動作保証というのも解らないでもない。
>19
いや、だからそう思わない人はDOS/V用を流用してんだけど・・
なんでそういう締めくくりかたするかね、あんたは。
0023名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
うちはG4-400(のこぎり歯マザー)だけど、Faithとかいう
ショップでメモリかった。で、今なんともなく動いてるよ。
256*3枚。
どうやらこの店は自作PC板では評判悪いようだけど。(藁
まぁバルクだし当然Mac動作保証なんぞしてねぇからギャンブルってのは確かだね。

仕事でつかうならブランド物かえ。
0024名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
マカーは金持ちなんだから、そんなセコいこと言うなよ〜
0025Kすけ NGNG
秋葉原でDOS/V用256MBを10,800円で買ってiMacに付けています。

一回紛失して2枚目ですが、どちらも認識はしました。
ただ、64MBの時と比べて、特に動作が速くなった気はしません。
メモリーのせいなのかかどうかは僕には解りませんが、
頻繁にフリーズします。
しかし、Mac用は倍くらいの値段でしたのでとても買う気になりません。

どの店でも、店員さんはMacに冷たいように感じます。。
「Mac?分かりません。返品できません。」と、念を押されます。
どのみち保証がないので、歩き回って一番安い店で買いました。

>仕事でつかうならブランド物かえ。
<それはそうですが、、なんか僕は、騙されているような気もします。
だから『従順に、高い物を買い続けるのはやめましょう』と言いたいです。
遊びでつかうならノーブランド物かえ。んで、報告しろ。

ウィンの知り合いがいたらPC133を借りてiMacに挿してみたい。。
Mac関係無く、M-TECのメモリは避けた方が良いとどこかに書いてありました。
0026名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
金持ちっていうか、PCみたいに頻繁にパーツ買い替えないから、
たまの出費がでかくなりがちなんだと思う。
0027名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
実際にB&WでDOS/V用PC100のノーブランド128MB SDRAMが
エラー頻発で使い物にならなかった経験があるよ。
OSインストール時にエラーが出るPC100の256MBも持ってる。
確かにノーブランドでも相性の出る確率はそんなに高くないと思うけど、
出たら諦めて処分する覚悟は必要だね。
メモリは回転が速い商品だから>>8の言うように過去の製品情報は
あんまり役に立たないと思うな。
それと知り合いの話だとPC133はB&WとかPMG4とかで使えないのが
結構あるって。
0028名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
格言
「安物買いの銭失い」
0029>25 NGNG
どうやったらメモリ紛失するの?
0030名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>28
俺の場合DOS/V機もあるから、いざとなればそっちに
まわせるという意味では必ずしもそうではないよ。
(DOS/Vでも使えなかったらどうにもならんが)

PC133とPC100の混在は避けた方がいいと聞いた事がある。
DOS/V用を使うにしてもなるべくそろえた方が良さそうだね。
00313 NGNG
>>30さん
確かに混在はまずいようですね。タイミングがずれるので、フリーズする確率が
あがるのではないでしょうか?
0032名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
PC133とPC100の混在もそうだが、
CL2とCL3の違いもあるぞ。
ちゃんと確かめないと。
0033盛りワン NGNG
imacDVSE(400)にM-TEC製PC-100.256MB.CL2差してるけど今のところ問題なし。
ただし、純正メモリーとの同時使用はできなかった。125MB+256MBにしようと思っ
たのに。残念
0034名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
遅いメモリってシステムプロフィールに言われる場合があるけど使えます。
0035名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
確率がどの程度か不明だけど、
「MACお宝鑑定団 2001/01/13」より
========
本日から発売開始されるPower Mac G4 (Digital Audio)466、533に関して、
(中略)
増設メモリーに関しては、256MB以上のメモリーを3枚増設すると起動出来ない問題が発生する可能性があり、これを回避するために必ずPower Mac G4 (Digital Audio)対応を保証しているメーカー製品(現状では、プリンストンテクノロジー、アドテック、メルコ)を購入するようにしましょう。(DOS/V用などのバルク品で最初2枚増設し、後からもう1枚増設しようとした時などに泣きを見る可能性があります。)
========
だってさ。
0036名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>35
それが事実だとすると、安価に大量のメモリを積みたいと思ったら旧G4を
買った方が無難みたいだね。
0037名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
Apple Roomに出てたけど、新G4にハギワラシスコムの汎用PC133・168ピン
メモリXV-133Dシリーズを差したら起動しなかったてさ。
バリバリというすごい雑音もしたらしい。
0038名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
PC-100のCL2のメモリだったら、旧G4、iMacDV、CUBEでほぼ使えます。
まぁ、相性が悪くて動かなかったときはあきらめて、売れ(藁
0039名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ちょっと実験。
DOS/Vに積んでたPC-100の128MBを2枚。どちらもDT233で動作可能。
64MBと256MB一枚づつも試したが、やっぱり問題なし。
IEで死ぬほどメモリリーク&無駄使いさせてみたのだが、メモリ関連の
エラーは出なかった。糞メモリで有名なMtecのもあったんだがなぁ。
PC133と100混在も特に影響は無かったし。
ただ唯一の問題は、全て背が高くてフタがしまらなかった事だけ。
0040名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>39
DTの場合丁度メモリに干渉するのがファンのガードだったんで
俺は少し曲げちゃったよ。そうすればフタも閉められる。
0041名無しさん@お腹いっぱい NGNG
メルコのDT用128M(PC66,CL=2)と、AT用PC100,128M CL=2を混在させたらフリーズしまくり。
合計384Mにしようと思っていたけど、今はAT用を2本、合計256Mで使用してます。

安かったからいいけどね。
0042名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
【DRAM価格】安くても売れない、メーカー在庫の増加続く
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/elec/123279
急落はじまる。128MBは4千円台前半
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010216/p_mem.htm
2月16日(金)「256M、\7,000台・・・」
http://www.gdm.or.jp/voices.html
随分下がったみたいですが、まだ下がりそう。
0043名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
誰かPPCシリーズでPC-100メモリー試した人いない?
PC-66のDIMM高すぎ。
0044名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>43
試す必要なし
0045名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
PPCシリーズって何?PowerMacintoshG3DT/MTの事?
ならばDOS/V用のPC100は余程の事がない限り使えるよ。
ただ余程の事があると(非常に運が悪いと)相性で使えないPC100に巡り会える。
004645 NGNG
ゴメン。訂正。DTの場合はモジュールの高さ制限があるから要注意。
0047名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
OWCからnewG4用のメモリ買ってみた人
レポートしてくれ。とりあえずサポート
されてることになってるが。
0048名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>43
PowerPCシリーズのことか?
0049名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
imac Rev.A-Dでノーブランドで128M+256M
積んで使ってる人います?
32M+256Mでも良いんだけど安定して使えるのかなぁ?
0050名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>49
バルクの256MB使えるよ。
iMac(Rev.A-D)での作動を保証してないものだとエラーとかで
使えない危険はあると思うけどね。
0051名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
正常に認識されるもので最速なのと最遅なので
メモリ自身の品質による速度差がどの程度になるか
わかる方おられます?体感できる程の差あるの?
あってもなくても最大差が20%前後あるんだったらちゃんとしたの
買ってもいいな。レンダリング等では10分単位で違ったりするだろうし。

0052名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>51
>メモリ自身の品質による速度差
品質による速度差なんてない。
そもそも品質が悪ければエラーが出たり認識しなくて使えない。

>正常に認識されるもので最速なのと最遅なので
意味が良くわからない。
PC100とかPC133の事なのか?CL2とかCL3の事なのか?
PC100とかPC133とかはマシンで決まってるからPC100の機種にPC133を付けても
(大抵正常には動くが)100MHz(PC100として)でしか動かない。
実際に理屈の上で速度に差があるのはCL2とCL3だが、Macでのアプリベンチだと、
両者の間に差は全く/殆ど無い(あっても2-3%以下で誤差の範囲)。
勿論体感上の差なぞ無い。
0053>50 NGNG
128M+256Mで384Mも可能なわけですね?
0054名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
G4/400AGPでDOS/V用128メモリ3枚挿してるけど、
今のところ全然問題は起こってない。
でも新G4のPC-133は相性がシビアらしいから
素直にマック用の買うつもり。
0055名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>53
取り付け可能なら(モジュールの高さが大丈夫なら)可能だよ。
0056名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>メモリ自身の品質による速度差
あるぞ。PC持ってるなら尻婚グラフィクスからmemtest落として
きて試して見れ。俺の買った2本のMテクPC100 CL2 256MBは、
一方が100.7MB/Sでもう一方が94.9MB/Sだったよ。エラー無しの
完動品。ついでにNEC純正PC100 256MB CL不明を計ったら89MB/S
前後だった。
0057名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
↑あまりにも無知なドキュソ発見!
0058名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>57
なんで?理由教えて。
0059>58 NGNG
メモリのスピードは規格で決まってるの。
確かにバーストで転送するかトビトビに読み書きするかで
単位時間当たりのデーター転送量は変化するけど、
それは決して「メモリ自身の品質による速度差」じゃないの。
あとPC(Macを含む)で実測する場合にはCPUによっても変わるけど、
これはまた別の話なの。
0060名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>57,59
じゃあメモリの品質、速度は全く関係ないんですね?
本当ですね?

イマイチ信じられないんだけどさ。
0061名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
crucial買っとけ。動作保証してくれるし、サポートもまともだし、2、3本まと
めて買えば、ちょっと高い送料だって気にならん。
0062名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
> 60
おいらも良く知らないんだけど。
経験から言えるのは、基板によっても変わる気がする。
同じチップを使っていてもね。
0063名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>59
同じPCで同じツール使って速度が違うのはなぜ?
規格は規格であって実測値はまた別の話じゃないのか?
つーかおまえ、試した上で書いてないだろ。
0064MACオタ NGNG
昨今のDIMMはメモリに速度設定用のパラメータがが書いてあるす。
ある意味でこれが品質と言って良いすけど、モノによっては設定値
より冒険的な値でも動作するすよ。
PCだとこの余裕を期待してDIMMの設定を無視してマニュアルでこの
値を変えてるヒトもいるんで話はますますややこしいす。
0065名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>60&>>62-63
メモリアクセスに関する設定値(メモリバスクロック、Latency、
チップセット/BIOS、CPU等)が同一なら、基盤が違おうが、
メモリチップが違おうが、速度は一緒。
実測値が異なるのは統計的に有意な回数測定してないか、
測定条件を統一してないか、測定ソフトが何か変な事をやってるか、
のいずれかだよ。
例えばSPDが同一かとか、繰り返し測定する時にスロットを交換すると
どうなるかとか、交互に3-5回程度測定した時のばらつきはどうなるかとかね。
ただ、測定ソフトが何を計ってるのかが具体的に分からないと
ハッキリした事は言えないけどね。
(バースト時の転送速度なのかとか、ランダムアクセスなのかとかね)

確かに、品質が悪いとエラーが起こりやすくなるっていうのはあるけど、
それは転送速度とは別の話だよ(エラーが起こればフリーズか不正終了)
それと、より高クロック、低Latencyで動くメモリモジュールを
高品質(あたり)、逆を品質が悪い(はずれ)って言う人もいるけど、
同一設定・同一条件ならどっちだろうと転送速度は一緒だよ。
0066名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>65 それ試したの?
006765 NGNG
>>66
Macでなら何回も試したよ。
ちょっと意外だったのはGossamerとYosemiteだとCL2とCL3の差は
測定誤差の範囲内だった事。
それと当たり前だけど、GossamerならPC66でもPC100でもPC133でも、
YosemiteならPC100でもPC133でも、ちゃんと動きさえすれば、
速度に差はなかった。
勿論バスクロックが高くなれば速度は速くなるけどね。
設定さえ同じなら、ADTECのMac用だろうがDOS/V用のバルクだろうが、
速度は同じだったよ(エラーで使えないってのは除いてだけどね)
006856 NGNG
>65
じゃ俺がテストした環境書いとくよ。
NEC Mate-NX MA66T
・Pen3 667MHz
・i810マザー
・FSB定格 100MHz
テストツール
・memtest86
 http://reality.sgi.com/cbrady_denver/memtest86/
メモリ
・Mtec PC100 CL2 256MB
 チップ:00454 TMS3808B4E-6
 基盤 :94V-0 GD3-938B
 ※2枚とも同じ
テスト回数
・3回ずつ
テストで使ったメモリスロット
・同一。1枚だけ差してテスト計6回

会社のPCこっそり使用(藁
0069名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
【DRAM価格】かなりの安値でMicronが放出、日本メーカー追随できず
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/elec/124394
さあ、何処まで小売価格が下がるでしょうか?楽しみですねぇ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています