ム、ムカつく。
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0001ムカツク
NGNGのである。PowerBook 500の値下げが行なわれ，PowerBook 400に割高感が出ていたことは認めるが，わずか数日前に222＠｀000円で保証期間がわずか3カ月の旧モデルの整備済み製
品を買った「お得意さま」の心情はどうだろう？ 誰一人として納得行かないだろう。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPC/AT互換機なんてそんなの日常茶飯事すぎて話題にもならないよ。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG同じ時に買って、かたや\228000で3ヶ月。
かたや\218000で1年。
しかも売っているのは、同じAppleStoreだ。
やっぱ詐欺でしょコレ？
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうなんだけどね。でも詐欺まがいの行為ではある。
確か通販でも買ったばかりなら返品出来るんじゃない？
ナントカ法でそんなのあったじゃない？返品したら？
で、量販店でまた買い直すのよ。どう？
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0007名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG？ 5の言う通り出来るならそうすべきじゃないのか？
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0009名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG量販店でその店独自の保証を付けて貰うのが「人間としての作法」だ。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0011☆★☆★
NGNG0012名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG膳は急いだ方が良いよ
0013お胸おっぱい
NGNGしかも、ネット通販でクーリングオフなんてできないし。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG言ってることが支離滅裂だな。
だからAppleStoreに返品して、量販店で買いなおした方が良いって話だろ？
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG（商品に故障とかの問題があった訳じゃ無いのでね）
0016☆★☆★
NGNG0017☆★☆★
NGNG0018名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0019名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG普通の店でこういう売り方してもいいんだね。知らなかった。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0021名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGローン購入に限るが、8日以内ならクーリングオフ出来るぞ。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちょっとごねてみたらどう？
そのなんとかアップルポリシーに関係なく
クーリングオフは適用されるかもしれないから。
消費者なんとかセンターもあるんじゃないかな。
0023お胸おっぱい
NGNG0024名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG該当者は、ダメ元でやってみるべし。
その方が、より安い価格で、安心して製品を使える。
つーか、出来ない出来ないの否定派は、何に利するところがあって
否定しかせんのだ？
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGクーリングオフ制度について。検索すれば沢山出るよ。
今回の混乱は全てアップル側に責任がある。
徹底的にゴネて構わないと思う。強きで攻めよう。
これもアップルの将来の為だしね。愛のムチです。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつーかセコ過ぎて下らねえんだわ、小市民。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0028名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG答えになっとらん。
出直して来い。
0029お胸おっぱい
NGNG第８条の２ 販売業者又は役務提供事業者は、通信販売をする場合の指定商品
若しくは指定権利の販売条件又は指定役務の提供条件について広
告をするときは、当該商品の性能又は当該権利若しくは当該役務
の内容、当該商品の引渡し又は当該権利の移転後におけるその引
取り又はその返還についての特約その他の通商産業省令で定める
事項について、著しく事実に相違する表示をし、又は実際のもの
よりも著しく優良であり、若しくは有利であると人を誤認させる
ような表示をしてはならない。
をタテに交渉するってのはどう？
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG日本語読めますか？
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG無理。
訪問販売法であって、個人が自分の意志で買ったんだから適用出来ません。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなんじゃないかな？
１が怒る理由もわからんでもないけどさ、買った時点じゃ満足したんでしょ？
３の言う保証期間の問題ならともかく、価格でケチつけるのは同意できないな。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGやっぱクレイマーじゃん。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一番マトモな意見だ。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG□ □ □ □ □ □ □ □ □ □ 終了 □ □ □ □ □ □ □ □ □ □
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「若しくは有利であると人を誤認させるような表示をしてはならない。
」
と言う部分で可能だと思う。 いかにも得であるように訴えておいて、
その実同時期により安い価格と保証的に好条件な内容で販売したのだから。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうなんだけど、買ったばかりで事実を知ってショックを受けている人には
それがなかなか言い出せないんですよね、可哀想で。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこういうやつほど自分が当事者だった場合
一番たち悪くごねる。
これが常識だからね。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG1が買った時点で、して無いんじゃないか。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG陰湿でネチネチとした、一番タチの悪いタイプだ
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0043名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG該当者は、自分で納得がいかないなら文句を言えって事で。
にしても前のクロックダウンの時もそうだったが、何故Appleは
こうも消費者を小馬鹿にしたような事をするのだろうか？
何の得があるのか理解に苦しむ。
「どんな企業にも間違いはあるが、間違いを正せる企業が良い企業なのだ」
とはjobsの弁だが、何も正されてはいないな。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG良い買い物が出来て良かったね。
俺なんかG3-266をメモリ込みで５０万以上
だぜ。
俺の半額以下で買い物出来てつまらんスレ
立てるな。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今回は、以前AppleStoreを利用した事のあるユーザーへの「優待販売」
だったんじゃないのか？
つまりいかにも得であるように見せかけて整備品を捌いたら
すぐに一般により安い価格で販売したって事だろ。
適用できると思うぞ。
0046３３
NGNGごねてたら書かないって（笑
割り切らないと物なんかいつまでたっても買えないよ。
買いのタイミングしくじって何回か泣きもみてるけど、販売店や
メーカーにケチつけたことは無いよ。
自分の判断が甘かっただけの話だからね。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何でも他人の所為にしてベタベタネトネトやるのは「餓鬼」
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺も「一週間前に買ったのに値下げになって損した～」なんて事なら
「そう言うもんだ諦めろ」と一喝して終わるが、明らかにそれとは違うだろう？
何故同一視するのだ？ 「優待販売」の期間中に一般販売の値下げだぞ？
変だと思わんのか？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0050名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0051名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一般常識の分かる人間なら理解できると思うのだが…
違うのか？
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0053名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG値下げと言うのは、その動機に過ぎない。
Appleの企業としての姿勢に、納得がいかないと言うスレだと
理解しているが、違うと思うのか？
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG単にMacWireの記事をコピペしてあおってるだけのようにも見えるけど。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそりゃ偽善者じみてる
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれもどうでもいいことだな。
1が購入したかどうかに関わらず企業の姿勢としておかしいと言う事に
変わりは無い。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGかもしれない
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG変にうやむやにしようとしてるし。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG価格より安かったなら、このスレは立たなかったと思ってるよ。
１の文面だけを読むと５３の主張の通りに思えるけど、タイトル・
名前・E-Mail欄の記載を見る限り、「義憤に燃えた」のでなければ
直接的に不利益を被ったと感じて怒ってるんだなあ、と理解できるよ。
文面では価格改定が要点になっているから、やっぱり値下げで怒って
いるんだと思います。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何をうやむやにしようとしていると言うのだ？
0061>60
NGNG1がID隠してるのもな
↓これ
>54
それもどうでもいいことだな。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG違法販売だと挙げられてたよね。あれと同じ法がこの場合にも適用されるんじゃないの？
被害者は公正取引委員会に問い合わせてみて可能ならキャンセルするべきだと思うよ。まだ納品されてないだろうから
とにかくカード会社に支払い止めさせて、受け取り拒否すると。
しかし、このスレでApple擁護してる奴って何なんだ？Appleの工作員か？
むちゃくちゃ気持ち悪いな。てっくえくすちぇんじにいる奴等か？
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG削除依頼出そっと
0064>63
NGNGお前なんかの来るとこじゃねーんだよ。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG…意味不明なんだが、
「1が購入したかどうかに関わらず企業の姿勢としておかしいと言う事に
変わりは無い。」
と言う意味で、どうでもいいことだと言っているのだが？
1が購入していなくても購入したユーザーは確実に存在するんだろ？
臭う云々等と抽象するなら暫くそっちもsageないで、意見主張したらどうなんだ？
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGAppleの姿勢には、全く問題無しって思ってるのか？
どーよ？
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGがまんするしかないんでない？
たくさんそういう人がいたはずだよ。
ショップだっていっせい値下げしたわけだから。
店員だって知ってても黙ってるだろうし。
閉店後ににやつきながら値札張り替えてたかもしれん。
メールを受け取ってないので分からないが
お買い得を謳っていて、でもお得じゃなかったようなことがあれば
消費者センターあたりが相談にのってくれるんじゃないの？
もう当事者がやってみるしかないねえ。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだからsageる。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞消費者センターあたりが相談にのってくれるんじゃないの？
それは勿論一つの方法だな。 同意する。
>68
筋は通していると思うが、何が納得いかなくて不信なんだ？
説明せよ。
0070>69
NGNG0071諸君おはよう
NGNG何だ、このダラダラ長いスレ
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなにか問題があるのか？値下げは歓迎すべきことじゃねえか。
文句有るのかあ？
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG同意。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0075名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGていうか誰がこのタイミングでの値下げ案にGoサイン出したんだろ。
ストアを利用する重要な顧客の怒りを挑発するだけの値下げでしかないやん。
値下げは素晴らしいがタイミングの問題。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたかだか4000円かそこらの差じゃねーか。
保証期間が違う？
アップルの保証制度なんてどうせ役にも立たないよ。
俺pismoの修理待ちで２ヶ月経ってるけど、何の音沙汰もないよ。
ってーかpismoを20万そこそこで買えたんなら文句言うなよ。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「整備済みの製品」（厳密に言うと中古）
「優待販売であると宣伝」（詐欺とまで言えないがそういう印象は受ける）
「保証期間の差」（実質はどうあれ理不尽な印象は受ける）
「価格の差」（上記をふまえると単に価格差の問題ではなくなってくる）
AppleStoreを利用するほどの大切な顧客にこれら問題をぶつけたことが
不信感となっても仕方ないとは思います。
優待販売価格に対して、
値下げ価格を1000円でも高く設定しておけばまだよかったのにね。
なぜこのタイミングなのかは最も理解に苦しむところですが。
0078>76
NGNG007977
NGNGうあ、マジですか。それが一番驚きかも。
「整備済みの製品」「優待販売であると宣伝」「保証期間の差」
「価格の差」「旧モデルである」+「値下げのタイミング」
の6つになりますかね。今回の問題点は。
普通の感覚だとショック受けない方が不思議だと思う（w
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGとにかくこの件は「有利であると一般消費者に誤認される」表示を行った、ということが 景品表示法上、
問題ありと思う。法律に詳しい人、解説希望。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG値下げしろと言わなければ値下げ出来ない
みたいなのは問題ではないの？
まあ、よく問題になってるけど。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGましてや新製品が年明けに発表されるか？みたいなタイミングだからね。
注意すべきなのはおきまり。
アップルストアから買ってしまった人はご愁傷様ですな。
俺は値下げした方を昨日買った。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGじゃあ、アップルにまったく非は無いね。マネーバックや値引きは営業戦略の一環であり、ユーザーは関係ない。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG問題は、その値下げ直前に買ったユーザーにどう納得させるか。
でもさ、
パソじゃなくてもたくさんあるよ、そう言う事例はね。
>>83の言うような考え方はあながち間違いじゃない。
でも自分が当事者になったらかなりむかつくよねえー。
せめて値下げ直前に買った人にはアプリ一本プレゼントくらいのお詫びは欲しいなあ。
0085まだ自分は良かったのかな
NGNGPowerBookArmyのコラム「PowerBook400の値下げは不誠実だ」
が削除されてた。
どこからかクレームでも入ったのだろうか･･･
俺は数週間前に買ったのがiBookSEだったから
ちょっと悔しいけどまだ諦められる。
「もしあのとき買ったのがさんざん悩んだ400の方だったら」
と考えただけでゾッとする。
購入のタイミング（運）とか本当にあるんだな、
400は画面大きくてケーブルもいっぱい差せるけど
ちょっとでも遅いマシンに10万余計に払う気はしなかった。
Appleから案内のメールが来たときは「しまった」と思ったのに
逆に今はほっとしている。
でも値下げは嬉しいけどやり方はちょっとねえ･･･
こうなったら整備品も1年補償してあげればいいのに
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあきらかにアップルが間違ってるし変だ。
客になめた事するとクレームが出るという事を教えてやるべきだ。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0088>85
NGNGいいね。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>あながち間違いじゃない
つーか、それが一般常識だ。バーゲンの前の日に買った人は、山ほどいるぞ。何言ってんだ。このスレを肯定する奴は、低脳クレーマークズマカーとしてまたバカにされるだけだ。
>>86
ほんとに大丈夫か？隔離病棟へ長期入院したほうがいいぞ。
0090>89
NGNGいかにも消費者に有利な価格のように宣伝し、実際は有利ではないということが問題だって書いてるだろ。
APPLE社員は来るなって言っただろ。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG俺にも、文句言う権利があると思うか？
数日とか、数ヶ月なんてのは主観の違いだ。
パソコンの価格なんて、変わらないと思ってる方が変だよ。
後から買った奴のほうが、より安くより高性能なモノを手に入れられるのは当たり前だろ？
大体、整備品が完売したからこそ、値下げに踏み切れたという見方もできる（W
まぁ、いずれにせよアップルがお得意さんの信用をまた失ったのは事実だが。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまた、アップルストアの営業戦略とアップルの営業戦略が連続していて、異なっただけ。したがって、どちらにも責任は無い。買ったものがおろかなだけ。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGじゃあ、G4をスーパーコンピュータなどと詐欺まがいの宣伝をしているのはいいのか？
何も知らない初心者は完全にだまされてるぞ！ボケ
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG3日早く手に入れることに、それだけの価値があったということだ。
値下げはいつも突然にやってくる。
俺の買った株も3日前に遡って、買わなかったことにしてくれるか？
0095>91
NGNGちなみにキミに文句言う権利は無い。
今回の問題は値下げでは無く、客を差別化するような詐欺的販売法だ。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG調査終了したから我々に非はなかったと発表するようなマジもんのドキュン集団だから92や94みたいな
奴らがいてもしょうがないな。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおれは、あるデパートの特別優待客カードを持ってるが、そこの外商で買い物をしたが、一週間後それがそこの全館バーゲンで安く売ってたがね。
こういうのをデパートが悪いというのかね。
0098>97
NGNG0099名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあきらかに詐欺行為でしょうな。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG型番って同じなのかな？それから値下げ後のPB400って「新」とか謳ってたっけ？
0101>97
NGNG0102>93
NGNG0103名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG・Apple PowerBook G3/400MHz HDD 6GB [OLDモデル] ￥１９８,０００
・Apple PowerBook G3/400MHz HDD 10GB [Newモデル] ￥２１８,０００
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今までの愚行を見て、アップルなどに何を期待してるんだ。
そういうめでたい発想が、低脳失敗をやらかすのだ。自業自得。アップルグループの言うことを信用するほうが「バカ」
010591
NGNGﾊｧ?
値下げがなければ文句も言わずに、今頃ほくほく顔だったくせに。
少なくとも、あんたらが買った時点では現モデルが希望小売298kだったんだから、
前モデルが222kという優待価格で買えてよかったじゃないか。
どこが詐偽的販売法なの？
値下げは数日後のこと、それはまた別のお話だよ。
0106>104
NGNG0107名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG新品がもっと安く買えたという事は異常だ。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお役人のみなさんも、ヒマ持て余してるから、
親身になってくれるよ。
アップルの窓口には今回の値上げに憤慨して『消生センターに相談していること』
『返品だけが目的であること』を説明し、『誠意を示せ』など余分なことはいわないほうがいい。
抗議の手法にしても、脅迫や名誉毀損にならない範囲を消生センターで教えて（やんわりと）くれる
0109>107
NGNGその時点ではお買い得だったから、買ったんだろ？
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG屁でもこいて寝てるんだな。アップルユーザーということを恨みながら、自分のヘマを反省するこった。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうそう、そのとおり。消生センターでも相手にされないよ。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0113>109
NGNG15日。13日に買った人の手元にはまだ届いてないだろうよ。
0114林檎本社
NGNG購入に関しても強制をいたしておりません。すべて、お客様の判断にて購入していただいております。
したがいまして、お客様の購入判断ミスに関して一切の責任はございません。軽率な行動をする輩の身から出たサビでございます。
0115>112
NGNG真性厨房だよ。いつもの奴ね。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0117>116
NGNG0118>113
NGNGそれに、届いてるかどうかじゃなくて購買日の問題だろ？
13日に買ったモノが届いてようといまいと、
その時点では、まだ値下げは行われてなかったんだから。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0120>116
NGNG0121名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>>113
そうであっても単に営業戦略上の都合であり、いやなら通販のクーリングオフを行使すればいい。それが出来なければ、消生センターに駆け込むというのがスジ。
0122>121
NGNGクーリングオフができるのならば、全て返品されること間違いなし。
0123気持ちよかったら何でもいいじゃない
NGNG＿＿＿ ）/ |
／ , － ヽ | /
/ ／/ ヽ ヽ | |
| / / ＼ | |
| | | | | ） ) ）｀ | /
| | |ﾉﾉノﾉノﾉ / |
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ゝ （| | ￣ 〉 ∩/ |
＼ヽ .|| | " （￣￣/ |
w 从|l |ll ﾊ /~￣ﾌ⊃ |
ヽ/ || /￣￣ ／～| /
/ ＼￣||‐ l | /＼_/ ／
/ ＼゛= | | / /| /
0124>>122
NGNG0125名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0012/16/c_pbarmy.html
まだここにあるよ。 でも表面上は確かに削除されてるね。
0126>124
NGNGじゃあ、クーリングオフすれば万事解決だね。
ところで、それってどこの常識ですか？
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG以外はできないはずだけど。
0128>127
NGNG> お客様は、アップルの都合により納品が2週間以内にできない場合を除いて、正式にお受
> けした注文の取消しはできません。また、Appleローンで購入されるお客様は、ローン契
> 約書を受領された日を含む8日間以内に、書面による売買契約の解除を行うことができま
> す。詳細についてはローン契約書に記載のクーリングオフのお知らせをご参照ください。
>
> 返品
> AppleStoreでご購入いただいた製品は、ご注文と違う製品が届いた場合を除いて返品す
> ることはできません。
http://store.apple.com/Catalog/Japan/Images/salespolicies.html
独自の規程ってこれのこと？
0129127
NGNGただし業者側が独自にクーリングオフを認める旨の規程を置いている場合
もありその場合はクーリングオフできる。
0130>124
NGNGhttp://www.nnj.co.jp/iGuardian/6-4.html
つーわけで、返品は相手次第。ねじ込むことですな。己の愚行を反省しながら
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG買うのもトラブル、買った後もトラブル、使っていてトラブル、将来も期待薄でトラブル・・・・・
やっぱり、最初にMacを選んだという時点で、もっとも大きな過ちを犯しているわけだから、その反動が来ているんだね。(T0T))
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今回は反論せん。ひたすら呆れた。
これって子供の狡猾さだな。無邪気っていうか。
0133ちなみに
NGNG0134PUREマカー
NGNG0136名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG問題は、そのお布施をケチル奴がいることなのだ。
しかもケチっておいて、尚、文句を言う奴がいることなのだ。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMacを買うという行為がアップルの延命につながる。つまり、アップルの全てをを肯定しているだよ。
Macはいいけどアップルはいや、なんて基地外みたいな奴が、努力もしないで保守的になるからアップルが付け上がるだけなんだよ。
買ってるのに文句いうのは、人間のクズだ。
0138>135
NGNGそれぐらいすぐ分かるだろ。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGさっさと潰しておけばこんなことも起こらない。マッカーがすべての責任を負うべきである。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0141名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいつものことじゃん。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGメール欄にsage以外入れてID隠してるのはただの荒らしなのでレスは厳禁です
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだからどっちにしても消費者側が情報をしっかり集めて
見極める努力も必要なのでは？
（おいしい話には裏があるのではと思うぐらいでないと・・・
現状がこうだから）
企業側にも勿論努力して欲しいところだけど望み薄だなぁ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGPBA飯嶋氏の書き込みによると、買った人は168,000円に値下げされたそうだ。
叩きまくったかいがあったというものだな。ここ見てたかどうかは知らないけど。
0145120
NGNGそうです。
訂正しようと考えたけど、下らないレスが増えるだけなのでほっときました。
138さんの様に、普通は私が間違えたと気付くだろうと思ったので。
気付かない人もいた様なのでスイマセン。
今回の事で実際にアップルへ文句言った人っているのかな？
返品するから金返せとか。
ちなみに私は何も買ってませんが（今後も買えないよね、これじゃ・・・）。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0147名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGここで「文句いうな！買ったヤツが悪い！！クレーマーだ！」
とかしつこく逝ってたやつがよほどのマヌケだってことが証明されるね。
まあ常識的に考えれば企業として当然のフォローなんだけど、
それにしても16,8000円はこれまた驚きの値下げだ。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGJobs流に言うと「良い企業は間違いを改める」の一例とでも言うのかね。
改める以前に、頭の良い企業はそもそもこんな間違いはしないもんだけど（笑）
0149147
NGNG168,000円○
ぼくがマヌケでした。
>>148
「良い企業は間違いを改める」を実践してみたくて
この事件起こしたのかも。なわけないか。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0151名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGただ、五月蝿いクレーマー対策をしたってだけジャン。よくあること。
黙ってる奴には、何も連絡行かないんじゃない？
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGヴァカじゃねーの？
お前らの方が充分あらしにみえるぜ、俺には。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまあ一種の流行り言葉だから使ってみたいのかもしれないが。
まだ企業に勤めたことがないのか、もろメーカー側の人間なのか、
申し訳ないけどそんな印象を持ってしまいます。
今回の場合、クレーム（苦情という意味で）は消費者側の立場からすると
当然出てくるものだと思いますよ。少なくとも説明を求めるのは当然でしょう。
ちなみに消されたと噂されたコラムが、
事態を把握できたからなのか復活していました。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0012/16/c_pbarmy.html
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>少なくとも説明を求めるのは当然でしょう。
誰か説明を求めたのか？
で、どういう回答が得られたんだ？
俺の知る限りじゃ、アップルは何ら非を認めていないし、
今回の値下げと、再値下げに関して何の説明もしてないよ。
あんた、もしかして妄想癖があるのか？
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG少なくともMacを使っていて、さらに使い続ける意志がある以上
Appleに対して要望や批判があればそれを主張することに
何の問題もないでしょう。
ていうか使ってなくて買う気がなくても
批判して問題ないんじゃないですか？
誹謗中傷はいけませんが。
「買ってもないのに文句いうやつはヴァカ」とか言ってたら
代価を支払っていないあらゆる商品やサービスに対して
無関心でいることを強要されてるみたいで、何だか息苦しいですね。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれも単にディスカウントする日数が近いんじゃないの？という程度のことだろ。そういう顧客サービスに対する不満はあきらかにクレーマーの飛びつきそうなネタだわな。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGよく質問の意味が分かりません。
> 誰か説明を求めたのか？
誰が求めたのかなんて知りません。
説明してほしく思うのは当然出てくる気持ちだと思う、
と言っています。主観と言えば主観です。
>アップルは何ら非を認めていないし、
>今回の値下げと、再値下げに関して何の説明もしてないよ。
だからそれが問題なのでは？
0158157
NGNGこの書き方わるいですね。すみません。
0159>155
NGNG批判する要素なんか無いんじゃないかなぁ。
値下げしても買わなかった奴が文句言う筋合いじゃないと思うよ。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおまえ頭大丈夫か？アップルストアはなにも違法なこともしてないし非もないのに釈明なんかする義務は無いんだよ。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何言ってるのか意味不明。アップルストアのどういう非があるのか、論点をはっきりさせるため箇条書きにしてみろ。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今回は買ってないけど、これから買うかもしれないので他人事では無い。
これじゃ量販店で買う方が２百倍マシっす。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG議論がかみあってないですね。
今回のことでAppleに不信感を持った人がいる以上、
説明した方が得策ではないか、ということです。
まあ再値下げの価格で購入できた人の気持ちはおさまるでしょうが、
このスレを見ても分かるように反響が大きかったわけですし。
>非もないのに釈明なんかする義務は無いんだよ
子供が理屈でダダこねてるんじゃないんだから..。
責任も義務もないけど、説明して不利益になることもないでしょう。
あと捕捉ですが
> 今回の場合、クレーム（苦情という意味で）は消費者側の立場からすると
>当然出てくるものだと思いますよ。少なくとも説明を求めるのは当然でしょう。
は、まだ再値下げが行われていない段階での印象です。
その頃から何か意見を言うと「クレーマー」だとか言われていたようなので。
この辺も分かりにくいですね。すみません。
2chでこんなにつっこまれたのは（珍しく?）はじめてでした。
これからはもっと慎重に書き込もうと思います。
では堂々巡りになりそうですし、もう寝ますね。おやすみなさい。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつまり、単なる不満をここで吐き出しているだけである。
以上
******************************終了******************************
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG言葉使いとかでパッと見。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0167名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今回の価格の挙動を米アップルが指示したのなら、日本を小馬鹿にしていますよね。
不利益を承知で日本を小馬鹿にしているのなら、資本主義国家である米国でアップルが小馬鹿にされても仕方ないのかも。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>今回の価格の挙動を米アップルが指示したのなら、日本を小馬鹿にしていますよね。
じゃ、チミはバカ高いままでいいのね。いつまでもWin機の2倍のままのコストパーフォーマンスで。言っとくけど、今後もっとMacのコストパーフォーマンスは落ちていくのだよ。わかる？
>不利益を承知で日本を小馬鹿にしているのなら
何の不利益かな。誰が不利益といえば、例の整備品を先に買ったヤツだけだと思うが。それがどうかしたのか？単なるヘタな買い物だぜ。
0169168
NGNGWin機の2倍→Win機の1/2
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおかいどくじゃね～かよ。
結局２，３日だけの話。いい加減納得しろよ
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれからの事を考えると今のうちにアップルには反省して欲しい。
そしてこれを教訓として立派なアップルストアに変わって欲しい。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGしかし、君の文章は分かりづらいな。
0173167
NGNG安い方が良い！！。今のPowerBook400に値段を付けるなら17万ってとこ。
問題はHDD/10Gモデルを出した後に一度故障した6Gモデルを修理し一部の客だけにあたかもお買得のように宣伝し販売し、6Gモデル購入者に製品が届く前に10Gモデルを6Gモデル以下に安く販売したという事。
だから、6Gモデルはもっと安くするべきだったと言いたいのだ！！。
6Gモデル買った人可哀想すぎるぞ。
0174安くなったPBを買おう！！
NGNG体質なんてかわらねえよ。同じことの繰り返しだ。そういう会社を生息させているのは、Macユーザーということを忘れないことだ。アップル製品を売ったお布施で会社経営してるんだからな。
>>173
事実認識がまちがい。
0175>174
NGNG0176名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG6Gモデルを買った奴は、修理品で222kという値段に納得して買ったんだろ？
どこが可哀想なんだ？
もしかして可哀想っていうのは、頭の中身の話か？
そもそも17万じゃなきゃ買わねーなんていうケチなお前には、
218kだろうが222kだろうが関係ないだろ？
厨房は黙って指咥えてマスでもかいてろ、ヴォケ。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG一生懸命書いたわりにつまんないね
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG生まれついての反対党、少数意見がかっこいいと勘違いして
いつも一人。一人。ひとり..。かわいそ（笑）
0179安くなったPBを買おう！！
NGNG何まだ妄想言ってんだ。アップルはなにも不手際なんかしてねえよ。
その証拠は何かな。明確にしてくれ。厨房
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0181名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG222kで買った筈のものが、168kで買えたんだから、
結果的には一番賢い選択だったんだがな.....
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG実は「保証期間」「価格」が「直後に値下げを発表した新品よりも
遥かに条件が悪く」、しかも「旧モデル」であった。
「新品の値下げのタイミングがあまりに悪かった」ことで、
優待販売を利用した購入者に対する同情からネット上で
非難が沸き起こったためか、
「取り繕うように整備済み製品を大幅値下げ」。
なぜ最初からその価格で販売しなかったのかが疑問。
企業として贔屓の顧客に不信感を与えてしまうことは
後々致命傷になりかねない。
皆Appleのいきあたりばったり的な経営を、
呆れつつ心配しつつ批判した。
分かったか、ヘタレくん。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0184名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG値下げのメールってすぐに来たんだけど。
発表からメールまでの間にそのような事があったとしたら
ある意味すごく迅速な対応だ。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだから行き当たりバッタリだろ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGちょっと事実認識が間違ってるよ。
事実は以下の通り。
1.アップルはストア既顧客に旧調整品222kで告知。
2.完売
3.新218kに値下げ。
4.1を買った人に168kでの販売をメールにて約束。
で、3と4のタイムラグはほとんどなし。
あんたは4の事実を知らないで、1と3だけで文句言ってたんだろ?
あんたらが同情してる、本当に買った奴等は、文句なんか一言も言ってないぞ。
つまり222kで買おうとした客は、168kで売ってもらえることがすぐに分かったわけだし、
そこで買わなかった客は、新品を218kで手に入れられる環境になったわけだ。
最初から買う気もないくせに、文句だけは一丁前に吐くんだな。
あんたは、自分たちの的はずれな非難が、
アップルを動かしたと思いこんで、独り悦に入ってるだけ。
ちょっと自意識過剰の妄想癖があるんじゃないの？
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだから行き当たりバッタリだろ
0188>186
NGNG>1.アップルはストア既顧客に旧調整品222kで告知。
>2.完売
>3.新218kに値下げ。
>4.1を買った人に168kでの販売をメールにて約束。
この流れ全てが『意図的に仕組んだもの』っぽいと感じてるんだと思う。
アップル（ストア）は信用出来ないとゆう感想をもっただけ。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお前は文句を言うだけで、結局何も買わねーよ。
外野はすっこんでろって。
0190>189
NGNG0191>188
NGNG調整品をさばいた後に、在庫品をさばく。
それのどこに問題がある？
ましてや調整品を買った人間も、これから新品を買う人間も誰も損しないぞ？
買う意志を持って、モノを買った人間はみんな満足してるんだよ。
それを、何故「信用できない」という風に結びつけられるんだ？
最初から買う気の無い奴が、なんで文句言うのか、俺には全然分からないけどね。
0192188
NGNG『適当に売って処分しよう。客なんてなめてていいのさ』
てな事です。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今回は買わなかったが、今後は買うかもしれないから、
文句を言ってるのだという奴がいるかもしれないので。
優待価格で買った直後に製品の値下げが行われても、
アップルは「優待」を保証することが実例で示されたんだよ。
それは逆に信用に価することだろ？
誰か頼むから「何故」信用できないと思うのか教えてくれよ。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0195>192
NGNGどの時点で218kへの値下げを最終的に決定したかは分からないけれど、
その決定と同時に168kにすることも決めたんじゃないのかな？
在庫を掃き切ろうという中で、「優待」を守ろうとしてる姿勢も見えるけどなぁ.....
適当に売るつもりだったら、222kで売ってそのままでもいいわけなんだから。
0196過去ログ読んでみましょう
NGNGかまってくんです。
>>6 >>26 >>34 >>40 >>41 >>49 >>50
まだまだあるけど面倒なので
～～～～～～～～～～～～放置～～～～～～～～～～～～
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG結果が都合よかったので理屈を変えてまで負けまいとする
あんたが信用できない。ていうかいつもズレてる。
0198sage
NGNG0199名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG私は納得しないので、これからも疑って行くでしょう。
信じる人は信じればいいしね。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG理屈もなしに、感情と思いこみだけで書き込みするあんたには言われたくないね。
結局「アップルが信用できない」って主張を、理屈で説明できないんだろ？
168kで売るってことが分かった途端、論旨を変えてるのはあんたらじゃないか？
あんたらは、どこかの無責任なニュースソースに煽られて、
事実も知らずに、さも知り顔で偉そうに講釈たれてただけだろ？
ずいぶんと恥ずかしい真似をしたことに、ちょっとは気付よ。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもういいから寝ろ
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG問題有り派は「不信を伴う営業展開」にそれぞれ固執している訳だ。
オレは後者だけどな。 結果は確かに良かっただろう。
しかし何故この短期間に価格を二点三転させユーザーを混乱させるような
「ヘマ」をやらかす事態になったのか？
Appleの企業としての体質自体に疑問を感じている訳だ。
優待販売と値下げが、きっちり最初から計画されていれば、当然こんな
混乱は起きなかったんだからな。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0204名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG最初から計画されていていたんじゃねえか？そうでない証拠はない。それに混乱が起きたのは最初に中古品を買った奴だけだ。大勢に影響は無い。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0206名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG勝手だが、買ってからインターネットで騒ぐ馬鹿は氏んでくれ。
あんた達の不満なんて「がいしゅつ」極まってるんだよ。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだから、どこらあたりが「ヘマ」なんだ？
誰が「混乱」してるんだ？
その足りない頭でよく考えて見ろよ。
「ヘマ」だと思って「混乱」して「不信感」を持ってるのは、
頭の中身が少々足りない、何も買わずに外野で騒いでるお前ら厨房だけだぜ？
>204
ちょっと違うよ。
最初に中古品を買った奴も、
新品の値下げ発表とほぼ同時に、
168kでの販売メールをもらったわけだから、
彼等は全く混乱してなかったよ。
つまり今回の出来事に「関わった」人間は誰も混乱してないんだ。
混乱したのは、そのメールの存在を知らずに騒いでいた、
最初から買う気もなかった厨房どもだよ。
彼等は、ことあるごとにアップルを非難することを生き甲斐としてるのさ。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0209名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつーか、Appleを非難しているのが全部アンチだと思っている時点でドキュソ
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつーか、とりあえずAppleを非難してイイキモチになってる時点でドキュソ。
でもって、自分でも何言ってるか分からなくなって、
しょうがないから相手をドキュソ呼ばわりする時点で基地外厨房。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG了解、了解。事実関係がそうならば、全く問題は存在しなかったことになるな。
あえて言うとすれば、ヘマな商売をやっとるな低脳アップルストア、ぐらいなものだな。
以前も価格のことで、後で値下げするヘマやらかした前歴があるし、もう病気だろ。この会社の体質に低脳ユーザーあり、ってなとこだな。話題にもしたくないほどバカらしいことだ。ケっ
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「世間をお騒がせ」したことですかな。日本では意外に大罪になる
場合がありますね。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG自分勝手な思い込みで、記事を書いたのが問題なんだって。
アップルに取材すれば事の詳細は分かったはずなのに、
それを確認もしないで、事実と反することを垂れ流したんだろ。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおまえマジでこのスレ最初から読んだのか？
それで全部が全部非難派がアンチだと決め付けてんのか？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその「世間をお騒がせ」したことの詳細があまりにも幼稚でお粗末だな。
地元の商店街じゃあるまいし、脳みその入った社員がいるのか疑問に思うな。低脳アップルストア。逝ってよし。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそーかそーか。 確かに結果オーライだな。
だが行き当たりばったりの計画性の薄い企業と言うイメージは、
前回のクロックダウン事件も含めて、Appleの形容詞になる事は間違いない。
全くなにやってんだろうね本当に。
0217低脳アップル
NGNG0218名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG反対意見で頑張ってるヤツもそろそろやめて今日は早く寝ろ。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0221名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGきみに納得できる説明は無理かもなしれないけど
0223名無Ⅲ（98SE唆し系）
NGNG022421世紀にはソニーに合併
NGNG２度とマックは買わないという気にさせてしまうAppleStoreのやり方は確かにまずい。
ただ、「身売り」前にとりあえず在庫をはいて負債を減らしておくという意図であればわからなくもない。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0226合併の暁には
NGNG0227名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGやっぱりお前らクレーマーじゃん。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0229>224
NGNG0230>229
NGNG目先の「売上」が欲しいのは、
何処の会社も一緒。
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