初心者なんですがG4とG3の違いを教えて下さい
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあるようですがやっぱりG4の方が早いのでしょうか？
G4キューブっていいですか？見た目だけ？
0002１
NGNG今買いなのはどれなんでしょうか？
もちろん安い方がいいのですが。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG個人でやってるそれ系のページできくことをお勧めします。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGここは基本にのっとって初心者用質問スレッドで聞いてみては？
（不注意でマルチポストにしてしまった事を詫びるとなお○）
２ちゃんなので多少は荒しもツッコむかもしれませんが、
誰かが的確に答えてくれるでしょう。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどんなアプリケーション・ソフトを使うつもりか？
予算はどの程度か？
自分で増設とかは出来るか？
ディスプレは既に持っているのか？
すぐに欲しいのか、来年の１～３月頃まで待てるのか？
そういったの情報が無いと何とも言えないね。
まあ、2chだから答えが付いてもあんまり参考にならないかも知れないけどね。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0007名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGオマエモナー
これだけではなんなので、
OSX時代を視野に入れるなら、Ｇ４の方が絶対はやい。
OS9でとどまるのなら、フォトショップのような
対応ソフトを使うのでないかぎりあんまり関係ない。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG価格も将来も。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGたしかに！！
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0011名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG大事なのはバス幅
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG今日、久しぶりにショップ覗いたら、１３８,000円のＧ４/400 が「在庫わずか」
って並んでて、それ見ておもわず衝動買いしそうになったんですが、
とりあえず一晩考えようと思って帰ってきました。
当方、PCI Mac にＧ３さして、なんとか今日まで頑張ってきて、来年OS X
が出てから新機を買おうと心に決めていたのですが、安くなったＧ４見て心が
揺らいでおります。
で、率直なところ、これって買いでしょうか？ここまで待ったんだから、もう少し
我慢するほうが正解なんでしょうか？
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG当分はOS9をメインに使っていかないといけなくなりそうだから
やっぱりG4マシンは安い今買うのがベスト！
G4マシンならOS X入れても充分耐えられるし、もちろん
OS9も使えるから。
G3化してるマシンならオークションに出せば10万くらいで
売れるし、数万の出費で買えるし（笑）
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその時に型落ちの４５０Dualを買うつもり。
あとは１３さんと同じ。
001512
NGNGやっぱ、そういう意見になりますよね。ただちょっと心配なのは、
G4/400 がOS X に本当に耐えられるかってとこなんですよね
>14
４５０Dual はいくらくらいになると予想します？
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGG4/400が耐えられなかったらどうすんだよ・・・OSX売れないよそれじゃ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG現行機種もここまで安くなるのかなぁ。
138000円て青白の中古でもそれに近かったりする。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGデュアルのマシンは下がったとしてもあまり値引き幅は大きくならないと思う。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGG4には、愛称Velocityengineと言われる回路が
組み込まれています。G3には、それがありません。
Velocityengineは、対応ソフトの動作を高速にします。
該当するソフトは、AdobeのPhotoshopの最新バージョンなど。
グラフィックソフト、DTP関連ソフトなどです。
1さんが、Velocityengineに対応していないソフト（IEなど）を
動かすのが目的でMacを購入されるのであるならば、G3でも充分なのでは
ないでしょうか。
しかし、現状でもiMacを除くすべてのデスクトップがG4であることを考えれば、
近い将来のMac用ソフトはすべてG4であることを前提に設計されるように
なるのかしら？次世代OSはG4に最適化されているの
でしょうか？（誰かフォローしてください・・）
OSX時代になっても使い続けるつもりならば、G4を選んだほうが
無難でしょう。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそのスペックは、G4ミニタワーのいちばん安いモデルと
ほぼ同じと考えて間違いないと思います。
G4キューブが優れているのは、サイズが小さいことと、
ファンレス設計で作動音が静かであるということです。
どちらかといえば拡張性のあるミニタワーを選ぶほうが
無難なのですが、そのスタイルに惚れたならば
キューブを選んでもよいのかもしれません。ただし、キューブ
のプラスチックボディーには傷が入っていることが多いそうです。
その点も納得の上で御買い上げにならないと、後で嫌な気持ち
になるかもしれません。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.sf.airnet.ne.jp/n-kakuda/spec/powermac/pmg4-500.html
スペック的には全ての面でCubeの500より遥かにお買得だと思う。
でも何だかCube500の値下がりを待ってしまう。
最近になって小さくて静かってのがすごい魅力だと思えてきた。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG別にOS X自体が売れなくても、バンドルした新機種が売れればAppleとしては
全然OKなんじゃない？
っていうか、旧機種ではもたつくのが新機種では軽快に動きますって方が、
遙かにメリットが大きいと思うけどな。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG確かにアプリの使用状況にもよるとは思うけど、500MHz G3と400MHz G4じゃ
普通はG3の方が安いし速いよ（Photoshopしか使わないとかなら別だけど）。
それに500MHz G3で不満を感じるようになる頃（OS Xが充分に普及して、対応
アプリが大量に出回るようになる頃）には、いくらApple/Motorolaといえども、
1GHz G4とかG5とかを出せるようになってると思うけどな。
将来を見越して現行のG4を買うのは、余程安くない限り持ち腐れになるだけだと思う。
0024>12
NGNG教えて下さい。
0025１
NGNG説明不足ですみません、ソフトはPhotoshop/Illustrator/Painterを
メインに使う予定です。
皆様のご意見を読むとポリタンクの方が良いようなのでポリタンクを
探そうと思います。引き続きご指導願います。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGネットショップでも売ってるよん。調べてみたら？でも400はもう無いかもね。
http://www.powerlab.co.jp/caravanlab/index.htm
なんかを１つの参考にするのもいいのでは？
0027１
NGNGもっと早く調べていればよかった。。。
0028winuser
NGNG違うのはＳＩＭＤという特定の命令を（長い計算を一発で出すための固定的計算式
集みたいなヤツ）処理するための回路が用意されてるかいないかの差。
元の構造理論は同じなので処理速度は同じ。Ｇ４はプロセッサとしてＧ３より
速いんじゃなくてベロシティエンジンが速いということ。
つまりベロシティそのものは命令でありハードではないのでプロセッサとしては
全然関係のないことなんだよ。
あと、型落ちはオススメしないよ。買ってしばらくは１世代前なんだけど
数週間から十数週間で２世代古くなってしまう。これって半額以下になって
たとしても損だよ。だって２世代前のマック持ってる人が君が１，２世代前のマック
を持ってるとき１円も払わないで済むんだからね。
１０万円で買えたと見るか、ふるいやつもってる人は今お金払わなくても持ってる
と見るかの差なんだけどね。いずれにしろ型落ち買うと大昔のマシン持ってる
って言うのが身にしみることもあるからそのへんは意識して欲しい。
欲しいとき本当に欲しいものを買うのが一番。掃除機とか電子レンジじゃないんだし
最新型を買うと言うことの満足感があるとないとだと作業に差が出るよ少し。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGMacは少々の型落ち大丈夫かもしれません。
1～２世代前のG4/500でも単体CPUとしては現段階の最高スペックだったり。
デュアルは（しばらくは）恩恵がほとんどない割にやたら高い気がするし。
まだG２(604e)でも十分活躍するような気も。って情けない気もしますが。
http://www.sf.airnet.ne.jp/n-kakuda/spec/powermac/pmg4-500.html は
かなりお買得な気がします。新品で20万切ったら欲しいなあ。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG既に枯れている1～2代前の方が作業開始時に大差が付くと思ふ。
かと言って、"枯れ落ちている" ポリタンク以前のMacは辛いな。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGプロセッサとしては全然関係ない？VelocityengineはG4というプロセッサの機能（の一部）のことだと思ってましたが。
後半の文章、何回読んでも意味が理解できないわたしはドキュンですか？
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG何だろう。
すでに代金を払い終わった人が多い旧商品に金かけるっていうのは
たとえ半額だとしても気分的に良いものではない、ってことかな？
0033ちなみに
NGNGってこんなこといちいち書きたくなってしまうMac板の歴史が悲しい…。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://search.zdnet.co.jp/shopping/0010/30/m_tused.html
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGメモリが高いから意味ないです。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG秋葉で中古見つけて値段見ておっと思っても
メモリが全部抜かれてたりしてなかなか厳しいものがありますよね。
0037>33
NGNG0038atuser
NGNG分からないかも自分でも。３２さんの言うとおりの理解でお願いします。
中古や型落ちって言うのはそれなりにマイナスも存在するから今それに
お金を払うと言うことはリーズナブルかってことを考慮に入れると
良いと思うよ。型落ちでも買うと新型を買うだけのお金は絶対余らないと思う。
それだけによく考えて買った方が思い入れも増すんじゃないかな？
でも人それぞれだからねくれぐれも。
あとｗｉｎｕｓｅｒって言うハンドルやめますね。ウインドウズを
使っててマックほしがってる人の意見として参考にしてもらえたらと思ってそうしてたけど
未だにしつこく荒らす人がウィンドウズ使ってる人にいるから。
＞３１
これは機能と言うより命令を受け付けるかどうかで速度差が出るんだよ。
初めから計算の手順が省略されたり近い数字を使った計算セットで
座標や力学なんかを計算するのに向いてる命令群なんだ。
Ｇ３でも通常の方法で計算することが出来るけどステップ数がかかる。
その差がスピードになって表われる。アドビのソフトは対応した書かれ
方してるから効果も大きいみたい。使う人にはお勧めだな。
0039atuser
NGNG良い人ばかりの板だと思うよ。たまに変なの混じってくるけど。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこっちの板ではもう常連だよ、winuser。
名乗るだけで挑戦的と取るのもアレだと思う。
0041あ
NGNG0042atuser
NGNG一応ＡＴ互換機つながりで。
後dos/vuserッテのも考えたけど雑誌の名前みたいだよね。
波風は立てないようにしてるんだけど、名前で気を悪くすることがあったら
ごめんね。
0043名無し@SETI
NGNGhttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/19120296
時間があればQ&Aも見てみて。
004412
NGNGてことは、結論として、普通に使う分には、Ｇ３とＧ４は
クロックの速いほうが速いってことですか？
0045＞43
NGNGhttp://www.tcp-net.ad.jp/danbo/
●PowerMac G4 Cubeのタッチセンサー問題に関して、最近アップルは修理を依頼された本体のタッチセンサー部分に、透明なシールを貼る対処方法をとっていることがわかった。おそらくこのシールは、導電態だと考えられ、事実上タッチセンサーの感度を下げる方法を採用したようです。タッチセンサーのパラメーターを変更して、感度を下げる手段は現在出荷されているPowerMac G4 Cubeに対してのみ施されている可能性があり、初期出荷製品の場合だとロジックボードの交換が必要となるため、このシールを貼るという対処方法を、修理品に対しては行っているようです。
まあお宝だけに信憑性はいまいちアレだが。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGはがれたら、修理扱いとして数日回収します。
もちろん、お値段は張りますよ。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGG4はG3に比べてメモリアクセスが高速化されてるよ。
実際YakisでG4とG3を比べるとメインメモリの転送速度はG4の方が
速いよ。
0048１
NGNGキューブはここの板見てやめました。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0050名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG同じようなものなら安くなったG3にしておきたいのだが。
ハードディスク性能とかビデオ性能とかは
エミュレータ動かすのにはほとんど関係ないんだよね？
0051>50
NGNG0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあんまり恩恵ないって噂なのですが…。
どんなものでしょう。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGドライバでグラフィックカード（Voodoo）を認識できるって
マニュアルに書いてるけど、これって効果あるのかなあ。
0054>53
NGNGVPCは描画もMacとWinの2重でやってるからね。ATIではどうなんだろう？
0055お胸おっぱい
NGNG加えて、
● 倍精度実数の乗算速度の向上 (G3 は 2 サイクル、G4 は 1 サイクル)
● L2 キャッシュの効率 UP
あと今の Mac では使ってないけど、60x MPX バスは外部データバスを
128bit に拡張可能だとか、いろいろと違う。
…なんてことはデータシート見比べれば判りそうなもんだが。
0056名無しⅢ
NGNGビデオ関係らしいです。唯一スタートメニューで効果を感じました。
長い目で使ってみないとわからないです。まぁ、長い目で見ると遅く感じるんですけど。
>>53
それってGlideだけですよ。3Dゲームには効果ありますが2Dには効果ありません。多分です。
VooDoo3以降だとダメだったと覚えています。なにかデモ版で試してみてください＞3Dゲーム
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGやはりそうですか。2Dで効果でたりしたらすごく画期的やもんね。
何だかエミュレータもドライバでグラフィックカードを完全認識って
理論的には出来そうなんですが、なかなかそんな上手い話はなさそうですね。
結局とことんCPU頼りってことになりますか…。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGSoftWindowsは Voodoo2のみ対応のはず。
Voodoo3は認識しなかった。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG横から蛇足でゴメンだけど。
NortonのSystem InfoのFPUとかCPUの評価を比較してもG4の方が
G3より速いのは分かるね（VelocityEngineには未対応だけど）。
50MHzまでは違わないけど、FPUはそれに近いね。
自分で確かめたければ、お宝のベンチマークのページ
http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/benchmark.html
にデータがあるよ。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGG4買っていいのでは？
0061atuser
NGNG足周りの速度は上がってるみたいだね。乗算の速度は立ち上がりが半分なの？
それとも作業が半分なんでしょうか？一割くらいは速くなりそうだね。
レジスタの使い方がちょっと違うんだろね。もしくは足されてるのかも。
外部データバスは広げても意味無いカモね、現行では。今後に期待。
コアが一緒だからリファインの域はでてないよね。
結論としてはベンチではさがでると思う。実作業では特定の用途で自分に
合ってる部分が有れば有利だろうね。
次世代のＰＰＣがどうなるのかを早くみたい。
0062まぎらわしいので
NGNG「同じ」と言ってしまってもよい気がするな。
おれも次世代に期待…。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGってたずねたら、店の人が「これからいうことは本当は言うなっていわれてるんですが、
多分無理です。デュアルじゃないと使い物になりません」て答えました。
そうなの？
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0065>64
NGNG0066お胸おっぱい
NGNGんなワケない。デュアル買わせたいだけでしょ。
別の店で買った方がいいかもよ。
0067>66
NGNGむしろ、ＯＳ９用と割り切って使うのがいいって薦められた。
そして、デュアルカードが出たら買えばいいって言われたけど、
ただし、デュアルカードをつくるには、アップルが特許の使用だか
開示を許す必要があるから、出るかどうかは分からないって言ってたけど。
0068>65
NGNG0069>67
NGNGもありますからそれはないのでは。
「技術的に困難」「アクセラレータは不可能」と言われ続けて
きたMacにもとことん付き合って新製品を出し続けてきてくれ
た（←アップルにも見習って欲しい(笑)）アクセラレータ各社
の踏ん張りに期待。
0070￁
NGNG俺も見たぞ。しかもお客に説明してた
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこれ以上ＯＳＸのイメージを落としたくないアップルが、
各ショップにやめるように頼んでるみたいだよ。
0072＞63
NGNG使い物にならないってことはないと思う。まあ個人の許容範囲次第だけどね。
ただしメモリは潤沢に積んでることが条件。300MB以上は欲しい。
だいたい400でダメだったら500Dualだってたいして変わらんって。Dualは普段の操作
にまでまんべんなく効いてくるわけじゃないんだから。
G3/300クラスにOS Xはかなり辛いけどね。68030あたりでOS8が動いたらこんな感じ
かなってぐらい。こっちはさすがにちょっと実用範囲から外れると思う。
もっともまだ細部の仕様も決まる前で、最適化はこれから本番って感じのβだからね。
Pβ英語版と日本語版でさえ体感速度変わってるぐらいだから、今のままの速度で製品に
なることはないと思うよ。
現段階で「使い物にならない」ってのは判断早すぎ。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそうだね。バカクズマカーの脳味噌はトロイので、常識人がトロイと感じていても使い物になるんだね。
さすが低脳軍団クズマカー！！
0074＞73
NGNGまぁ、じゃまにならない程度に、気の済むまでどうぞ...
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0076>>73
NGNG0077名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG思うか判断してもらいたいとこだが、ここは一つサゲで。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0079名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG|| 荒らしは ｡ Λ_Λ いいですね。
|| 無視！ ＼ (ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
73とその一連の話題は放っておきましょうよ。スレ違いだし。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG最近のマカーってホントレベル低いよね
＿＿ ＿＿ .ｒ――――――――
∨ ｜ もともとだけどな！
日 凸 Ⅱ ｜ ＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
Ⅱ ∩ ［］ ∨％ （´∀｀ ；） ＜ 立場わかってるんですかね？
＿_ ∧ ∧＿_∧ ∧(＿＿_ ）_ ＼＿＿＿＿＿
( ,,)日（ .）∇
― / | ― （ ）―――
＼(＿_.ﾉ ━┳━)
━┳━ └ ┃―･゛
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0082名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGWinボロクソに言われてるもんな。
0083名無しさんⅢ
NGNG0084名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG病的というか病んでると思います。
健全な神経を取り戻した方が幸せで楽しいですよ。＞荒らしの人達
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0086名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG荒らして反応を見てオナニーする。
猿はオナニー止められないらしいからね。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0088名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG地球最初の生物は煮えたぎる硫酸の中から生まれたらしいから。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0090名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0091名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞Winボロクソに言われてるもんな。
なるほどね
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞ そうですね。わざわざ他人を不快にさせて愉快になる神経って
＞ 病的というか病んでると思います。
＞ 健全な神経を取り戻した方が幸せで楽しいですよ。＞荒らしの人達
４カ月も前の投稿が浮上。
健全な神経をとりもどすどころかあちらの世界に逝きなさった
方が約一名…チーン。（笑）
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでさー、これからMac OS 9は何年くらい使い物になるかな？
G3,G4の境目はそこだよね。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG半年後には、メジャーメーカーの8割方が対応ソフトを出して、
1年後には、あらかたの環境はOS Xでもできるようになって、
2年後には、一部の業種を除くと、OS Xで何の問題もなくなると思う。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG2年は使い物になるのでは？未だに7600＠G3でOS8.1使っている。ほんとは
7.6.1を使いたいんだけれどもNorton FireWallが7.6.1に対応していな
い．．．．（涙。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG白昼夢
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでもって慣れてしまえば使いやすいじゃん、とか言ってそう
言ってるハズ
OS9.xで当分使ってみて、孤立してきたら乗り換えだわな（ｗ
OSならば日和見主義でええやろ。
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