ＯＳⅩで大逆転の巴投げ
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0001公正委員会
NGNGWindows95登場以来、完敗。あまねく完敗である。
しかし、アップルはこの大逆転の巴投げをかけようとしている。
劇的な進化を見せるＯＳ時代、Windowsを進化させているマイクロソフトとの戦いはまだ続いている。
あたらしいＯＳ。MacＯＳⅩはこの大逆転を見せることができるのだろうか。
0002１
NGNG0003うぃん厨房
NGNG0004名称未設定
NGNG0005>1
NGNG第一、MSが大昔から相手にしてないよ。それにMS-Officeなくなったらどえらいことになる方を心配するんだな。
0006また戻ってきたんだね。
NGNG0007夢見る名無しさん
NGNG0008＞５
NGNGな～ぜだ？
0009名称未設定
NGNG0010夢見る名無しさん
NGNGこれからはネットの時代。そちらを向いているのはＭＳだと思うぞ。
0011名称未設定
NGNGＯＳ?ってなんだよ？
0012名称未設定
NGNG0013名称未設定
NGNGハードウエアの値段下げて、互換機復活させないと無理。
今のAPPLEは自社の利益しか考えてないから考えを改めない限り
現状維持が精一杯でしょう。
0014夢見る名無しさん
NGNG0015＞11
NGNG0016夢見る名無しさん
NGNGWinは倒せてもATは無理のような気がするな。
0017名称未設定
NGNGワープロも表計算もWinアプリでMS製。
Macは印刷屋と製版屋でほそぼそと存続するのがせいぜいでしょう。
ジョブズもそのへんは分かってるみたいよ。
0018名称未設定
NGNGていうか今のAppleはこれらを軽視しているような。
0019名称未設定
NGNG0020名称未設定
NGNG出揃うまでには相当な時間が必要だと思うんだけど。
それに細かなバグ取りやらインターフェースの統一、操作性の統一とか
不便な機能の変更、ポリッシュアップ、等々、まともに使えるような環境が
整うのって、２～３年は最低でも掛かると思うな。
それにOS X本来のパフォーマンスを引き出すにはCocoaでアプリを書き直す
必要だってあると思うし。
そういった環境が整うまでの混乱期にシェアーを落とさずに乗り切れるかって
考えると、決して楽観できないと思うのはオレだけか？
追加：わざわざ速度を犠牲にしてOS XでClassic使うのは余程の物好きだけだろ？
0021夢見る名無しさん
NGNG0022＞20
NGNG0023夢見る名無しさん
NGNGwindows.netも同じ状況を味わうんじゃないか？
というか、Windows.Netのほうがその点ではキツいのでは？
0024>9
NGNG0025名称未設定
NGNG瀕死のガン患者とゾンビの戦いって感じがするね。
あんたらの時代は終わったんだよ。
0026名称未設定
NGNGと言うあなたはもしかしてLinuxさんですか？
0027夢見る名無しさん
NGNGだから巴投げをかけるんだよ。
0028名称未設定
NGNG星の数ほどもあるAT機でまともに動作するとは思えないけどね。
0029名称未設定
NGNG0030＞1
NGNGむり。
0031名称キ設定
NGNG自社ハードゆえ、の気もするんだが。
0032名称未設定
NGNGけど無理っぽいよな
X-DAYはもう間近じゃないの？
0033名称キ設定
NGNGなったらなったで製造のまともな資本に根性を叩き直して欲しいと
密かに思っているユーザーは少なからず。
0034夢見る名無しさん
NGNGマックはパソコンだが、これからのコンピュータはネット端末としての意味合いが強くなると思うんだ。
ＭＳも.NETはネット端末としての道を目指すものだろう？これからはパソコンというよりネット端末になるんだ。
で、マックはパソコンとして最期まで進もうとしてるんじゃないかと思うんだ。APPLE.NETなんか無いだろ？
ＯＳ１０はパソコンのＯＳとして、独自なＯＳとして生まれようとしているんじゃないか？つまり、完成度の高い。
つまり、ネット端末ではない伝統的なパソコンとして完成と終わりに向かって生まれるように思うんだよ。
おれはＯＳ１０でウインドウズとシェアがとって変わるようなことが無くてもいいと思ってる。
おれがこれからのMacOSに望むこと、
ＭＳに勝たなくていい、オフィスに並ばなくていい、いつまでも俺の部屋に置いておけるようなOSになってくれ、っていうことだ。
ＯＳ１０から始まるあたらしいMacOSがいいOSになるといいな。
0035名称未設定
NGNGどんどんドリキャス化していくのが宿命だろうよ（哀れ）
0036名称未設定
NGNGAppleの役目はLinuxが引き継いでます。
MSにとって、最早無くなっても一向に構わないと思いますが。
0037名称未設定
NGNG＞34
そうか？
WINはWBTの流れでネットワークコンピュータを目指すし、
Appleも最終的にはネットブートだろう。
あとはコンテンツ勝負。
2社が携帯電話のキャリアで、シェアを取り合うといった感じ。
0038名称未設定
NGNG最初のステップなのです。
みなさん、UNIXに帰依しましょう。あなたのMacOSはUNIXです。
MSなんて見えなくなります。
0039名称未設定
NGNG更新することは確実です。
がんばれApple!UNIXの灯を絶やすな！
0040名称未設定
NGNG0041名無しさん＠お腹おっぱい。
NGNG結局「おーえすジュッテンイチ」とか言うんだろ。だったら今から「おーえすジュウ」と呼べよ。
0042名称未設定
NGNGおーえすテンてんいち。
絶対に、おーえすてんぽいんとわんなんて気取った言い方は認めない。
0043名称未設定
NGNG0044名称キ設定
NGNG0045名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその次は用途別にＸ１ＣとＸ１Ｄだ。
Ｘ１はマニアタイプと呼ばれる。
0046名称未設定
NGNGX68000か？
0047名称未設定
NGNG0048名称未設定
NGNG0049名称未設定
NGNGＯＳ１０はMacOSにあらず、という考えもできるな。
MacはこれからMacじゃなくなるのかもしれん。
つまり、新シリーズを据えるべきかもな。
0050名称未設定
NGNGそーいう意味ではOSXはMachintoshじゃないとも言える
0051名称未設定
NGNG0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあんなの使いたくない・・・
0053名称未設定
NGNGあれがなけりゃ使ってみたい。
0054名称未設定
NGNG現ﾏｶｰ？慣れたUIからあれだけ変わられるとやっぱｱﾚですか？
005553
NGNGUIってのは意味が広すぎたかも。反省。AQUAの外見がうるさくて
好きになれそうにないです。むしろUNIXな部分とどう折り合いを
つけているのかっていうところには興味あります。
0056名称未設定
NGNGなんかシステム構造ざらっと読んでるだけでもかなり萎えてくるな、、、、
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどこが萎えるか具体的に言ってみなよ
0058名称未設定
NGNGましだと思うのは俺ぐらいか？
0059>58
NGNG0060名称未設定
NGNGってもGUIの（自称）元祖がCUIの（現状は）老舗と合体するんだからなあ。
世の中わからんなあ。
0061名称未設定
NGNG様子見 MacOSはまだ8.51でいいや
0062名称未設定
NGNGunix事体には抵抗ないけど、やっぱあのインターフェイスが...。
俺素人だから...。
0063名称未設定
NGNG0064名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあれも日本人好みのシンプルで洗練されたUIどころか
システムからお約束までまで完全否定してwizユーザーには
なかったことにされたんだよね・・・・
MacpowerでもOSXを手放しに喜んでるのはUNIX側の人間だけで
ライター陣は全否定に近いね・・・・
0065名無しさんi486
NGNGええ！？
主審はＭＳに有効ポイント？？
嘘だろー！！
結局勝てないＡｐｐｌｅでした
0066名称未設定
NGNG0067名称未設定
NGNGこれで我慢しなさい
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0069名称未設定
NGNG0070名称未設定
NGNG0071名称未設定
NGNG0072名称未設定
NGNGジョブズ流の客寄せ口上は，ウォール街には通用しないだろう。
http://www.zdnet.co.jp/zdii/0010/20/an_001.html
0073名称未設定
NGNGざっと扱った感じでは、UNIX臭さなんて微塵もないぞ。
Terminal開いてsu権限でディスクの中うろつけば
「ああ懐かしや」って感じ味わえたりもするけど、
ふつうに使ってる限りほぼ完璧にマスクされてる。
シェルとしてもＵＩとしても実装巧いよこれ。
Classicアプリケーションとの連係もいい感じだ。
今の時点ではDrag&Dropがちゃんと出来ないとかの不具合はあるけど、
ロールオーバーに反応するとこまでは出来てるようだし、
解決は時間の問題でしょうな。
ルック＆フィールの強化でＣＰＵパワー食われてる感はあるけど、
実際使ってると無駄にやってるわけじゃないってのが良くわかる。
デスクトップ周りの動作がもうちょっと洗練されれば
これは良くなるよ。たぶん。つーか良くなってくれんと困る（ぉ
でも、Dockの動作に関しては大きく再考の余地ありだな。
仕様自体は良いものだと思うけど、動作内容が不味いね。
0074名称未設定
NGNG0075名称未設定
NGNGClassic側のアピアランスをLiquid（Aquaモドキ）にしてみた。
よっしゃーこれでルックス統一～と思いきや。
・・・中途半端に同じになってかえって混乱するのですぐヤメました（苦笑）
0076名称未設定
NGNGアクアプロモードにすればパフォーマンスは改善されますか？
0077>76
NGNG0078名称未設定
NGNGちょっとわかんねーや・・・
007978＞77
NGNGウソでしょ？？？
0080名称未設定
NGNG目障りって言うか、
ＤＴＰ用途なんかで、色の混乱を避けたい時に必要な機能ですね。
そう言う現場ではデスクトップに色彩があっちゃいけないんです。
当然背景もグレーの無地とかにします。
008177>80
NGNG無彩色がなくなったって怒ってたね。素人にはどうでも良さそうに思えるが。
0082名称未設定
NGNG（アクアの話ね）
0083名称未設定
NGNGボケた感じとか、色ずれしてるんじゃないかって思うようなのが多い。
まぁ展示用にあるんだとは思うが・・・・・
008480
NGNGそうなんですよ。私もあれにはびびりました(^^;
まあ、グレーのパターン作ってペーストすればすぐ済む問題なんで
べつに怒ると言うようなことはなかったですけどね。
PainterやPhotoshopならデスクトップ隠しちゃうモードもありますしね。
Photoshopのは位置が固定になるんでちょっと使いにくいですけど・・・
0085名称未設定
NGNGコンバージェンスの事だろうか....
あんたの感覚は、おばちゃん以下か？
0086名称未設定
NGNG0087名称未設定
NGNGつまんね～事でいきがるなよ、ボーヤ＞86
0089名称未設定
NGNG0090名称未設定
NGNG右ボタンがちゃんと反応したよ。
これは嬉しい。
0091名称未設定
NGNG漢字トーク7以降で。
0092名称未設定
NGNG0093名称未設定
NGNG目に優しいからね。
あと、モニタにも優しい
0094名称未設定
NGNGBondi Extra Darkかな。
あと標準ので使えそうなのったら地上絵ぐらいかな
0095ほんわか
NGNG0096名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGまさに異常よ、異常。
以上
0097名称未設定
NGNGストーカーは五月蝿い
異常
0098>96
NGNG0099名称未設定
NGNG0100名称末設定
NGNGLDももう終わりさ。アナログレコードと同じ道を歩むことになろう。
・・・VHD？なにそれ？
0101名称未設定
NGNG0102名称未設定
NGNG0103名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0104名称未設定
NGNG0105名称未設定
NGNG今度も完敗間違いなし。
使ってみればわかる。
少なくとも一般向けではない。
0106名称未設定
NGNGこれで、来年のモデルがOSXプリインストールモデルでも出ようもんなら、万事休すだな。OSの選択の余地が無いからな。
自分でとどめをさすメーカーも珍しいよ。＞アホアップル
0107名称未設定
NGNG0108名称未設定
NGNG特に
＞ OSの選択の余地が無い には大笑い。
0109名称未設定
NGNG0110名称未設定
NGNG0111名無しさん＠お腹いっぱい
NGNGスキルが無いと使えないOSってダメだろ（藁
問題外。
Linuxみたいに限定用途なら別だが、Macだぜ？
0112名称未設定
NGNGホントに無いらしい＞111
書き込んでるマシンはドリキャスかな？
0113名称未設定
NGNGマッカーって陰湿だね、ほんと。
で、スキルがあるとどんなことが出来るのか、是非知りたい。
教えてくれ＞スキルのある112様。
0114名称未設定
NGNG自分の行動が見透かされてるって、どんな気持ち？(藁
とまあ、スキルがあればこんなレスが付けられるらしいです。
0115名称未設定
NGNGお互い相手の心が読めるようなので、
電波板に行くべきだな。
0116名称未設定
NGNG電波のことだったのか（藁
0117ﾊｨｯ
NGNG直感的に操作できる所じゃん。スキルスキル五月蠅い奴はウィン
ユーザに多いと思ってたけどマックユーザにもいたんだね、
ｶﾞｯｶﾘ。。。
0118名称未設定
NGNGマッカーと言ってる貴方の方が陰湿に思えますが。
＞１１７
そりゃいるでしょ。
マックユーザに変な固定観念持ってません？
0119117
NGNG冷静ですな。。そりゃ人間だからマックユーザもウィンユーザも
関係ないですな。。 厳しいツッコミだった。。
0120１１８
NGNG0121１１８
NGNG0122117
NGNGありがとう。118さん。
0123名称未設定
NGNG0124ｳｲﾅ@ﾏｸ板
NGNG多少はパソコンの勉強をしてやろう！という意識を持て。食わず嫌いで難しいﾓﾝなどとぬかすな。
少し勉強すればいいんだ。本当はずいぶん簡単になったんだ。
いったい何処が難しいんだ？何が理解できない？それとも理解しようとしたかい？すこしでも。
意欲を持ってくれ。パソコンは怪物じゃないんだ。少し分かりづらいからって投げ出すのはやめろ。
0125名称未設定
NGNGまあ、とは言っても、windowsが難しいと本気で言って
いるなら、そいつはmacを使っても投げ出しそうだけど。
0126名称未設定
NGNGマッカーは、脳細胞が無いのである。理解するにもシナプス記憶回路が形成できないのである。
したがって勉強しても無駄なのである。アタマポーンなのである。
0127ｳｲﾅ
NGNG派手になったからそう見えるだけかもしれないけど。
0128名称未設定
NGNGイヤイヤ、これが初心者相手のサポセンとかやってると、現実には
そんなヤツでも、それなりにメールとかネットとか年賀状印刷とか
でソコソコ使ってはいるんだよね。
勿論、問題が生じた時に自力で解決するなんてのは夢のまた夢。
でも、結構その程度のユーザーの数って言うのが、ある程度分かってる
人間の数に比べたら膨大なんじゃないかとも思えてくるんだわ。
そうなると、そう言う人達を一概に責めるってのも酷な話じゃない
だろうかと、思えて来ちゃったりしてね。
0129ｳｲﾅ
NGNGかた、問題はアホなヘルプにあると思う。ヘルプで解決できる問題はごくわずか、と思う。
0130名称未設定
NGNG0131名称未設定
NGNG0132>130
NGNGWinのヘルプで調べたら「詳細はネットワーク管理者にお尋ね下さい」
ってかいてあって、「おいおい。それって誰のことなんだ？」って今まで思ってた。
あなただったんですね。
今は尋ねたいこと忘れちゃったけど思い出したら聞くから。
じゃあね。
PS.質問するときは「ゴリラ」ってハンドルネームにしますんでよろしく。
0133名称未設定
NGNG素直になりなさい
0134125
NGNGサポセンの方ですか？
実情知りませんが、大変そうですね。
確かにかなりのユーザーが使えないということなら、
そうかもしれないですね。ただ実感として、普通に
パソコン使うのがどうして難しいかは、さっぱり
わかりません。
ひょっとして、ある特定の集団が、ものすごい頻度で
繰り返しサポセンに電話してる、というのは考えすぎ？
0135名称未設定
NGNGうん。確かにお馴染みさんがいるのは事実だね。
でも随分前からパソコンが出来ないと時代に取り残されるとか、
意味も理解してない人達がITとかって騒いでるじゃない？
だから結構な年輩者が何も知らないで店員の勧めるままに購入しちゃう
ケースは多いみたいだよ。
それに、ある程度以上の年輩者って結構お金持ってるじゃない。
だけど、人間、悲しいかな年を取ると若者にとっては何でもない操作でも
まともに理解したり覚えるまでにはムチャクチャ苦労するみたい。
ま、若者の中にも覚えるの面倒くさいけど、パソコンは使いたいって人も
結構増えてるね。
0136古いの
NGNG作れるらしいよ。
http://www.osxonintel.com/
0137ｳｲﾅ
NGNG0138名称未設定
NGNGファイルがコピーできないのかしばらく悩んだし。
0139>138
NGNGWinなら片手マウスだけで悠々と楽に出来るものがMacOSは出来ないんだよね。
0140名称未設定
NGNGｉＣａｂだと、マウスだけでカットアンドペーストできるんだよ。
マウスボタン１つで右クリックと同じこともできるし。
0141ｳｲﾅ
NGNGそれは慣れじゃないか？
0142ﾏｶ
NGNG慣れはあるね。
ウィン使ったときフロッピーをゴミ箱に入れて
イジェクトしようとして大爆笑された。
まだたまに無意識にゴミ箱に入れちゃうよ。
0143名称未設定
NGNGパーティテョンを切ってれば同じ操作感だよ。
どこに属したディスクトップ・フォルダか把握してないと。
だから、ボリュウームからファイル出すときは
option押す癖が付いてしまった。
0144>142
NGNG統一した考えでは、ゴミ箱に入れると一時削除というのが常識だな。これは１ボタンに固執したせいで、苦肉の策としか見えないね。
かといって、別に「イジェクト箱」を設けると余計混乱する。
0145名称未設定
NGNGていうかWinだと
使用出来ない状態のボリュームのウインドウが消えないのが使いにくい。
いちいち再試行するかとか聞いてきてウザイ。
システム終了時にフロッピーぐらい排出しろ。
そうじゃなくても、起動時システムの入ってないフロッピーをスキップするぐらい
してほしいんだが。
というふうに、ドライブ関係の扱いがエレガントでないのはWinのほうだと思う。
0146>145
NGNGその結果安価なハードが提供できたわけだ。他のOSが早くから出来たのもこの安価なハードのおかげだね。
Macの方は、均一のハードがメーカーから提供されていたので、値段の高いソフトウェアイジェクトが採用されたわけだね。
しかし、その反面、後付が出来ないハード(OSがコントロールできないCD)があった為、純正品しかまともに動作しなかったね。
まあ、それぞれ事情が異なる背景のため、結果としてコストに跳ね返っているね。
ただ、ドライブボリュームが消えていると未装備と思うわな。たとえば、FactoryComputer(工場用コンピュータ)なんかは防塵のため厳重なフタなどがされているから、未装備と解釈されるね。
Macはそういう使われ方を全く想定しないから、そういう仕様を続けられたのだろう。ところが、Dos/V機は、いろんな使われ方をしてきたので、使えるドライブは空であろうが表示しておかなければ分からない。
あのドライブアイコンは装備アイコンだな。
0147名称未設定
NGNG逆にWin使ってる身からすると、存在するはずのドライブが
メディア入れるまで見えないっていうのが不思議に感じる
よ。
まぁ、メディアの入ってないドライブが見えてもしょうが
ないだろ、ってのはたしかにそうかもしれんが。
0148>145
NGNGMac OSとはいいながらUNIXベースだけに、このへんが良くわからんのだけど。
0149>145
NGNGそれと、自動排出くらいしてくれ、と思うな。最近のMOやCDはその機能があるんだからね。
0150↑
NGNGへのレス
0151名無しさん440
NGNGOSX対象のマシンはＦＤついてないっぺよ
0152145
NGNG7300+G3で動いてるんで。
帰ってきてからね。これから仕事行くんで。
0153名称未設定
NGNG＞ないだろ、ってのはたしかにそうかもしれんが。
そう。見えてもしょうがないですよね。
繋がってるかどうかの確認ならシステムプロフィール開けばいいわけで。
0154名称未設定
NGNGないけどなあ。どうせ入れっぱなしだし。
0155>151
NGNG0156名称未設定
NGNGそして内股すかしをかけられるのでした。
0157>156
NGNG0158名称未設定
NGNGどうだった？
0159＞158
NGNGくらしっくでグラフ計算機（OS9 CDに入ってる３dのやつね）起動しようとしたら
カーネルごと死んでくれました。
MacOS X で最初のうちは最も使用頻度が高いと思われるクラシック環境だけに、先行き不安です。
0160名称未設定
NGNG＞OS Xでも電源OFF時にフロッピー排出すんのかな。
＞158
えーと実験した結果、7300+G3カード+MacOS X PB環境では
フロッピードライブは使用出来ない事が判明。
認識どころか読みにもいかないので、電源OFF時にフロッピー排出しようがない。
MacOS X PBのシステムプロフィールを見ると
デバイスはUSBカード、PCIスロット、内蔵SCSIのみでフロッピーは項目すらなかった。
クラシック上で他にもノートンや Disk First Aidを立ち上げてみたけど
結局MacOS X PB上で動いているのでやはりフロッピーは使えないみたい。認識しなかった。
システムプロフィールでは未挿入と出る。
初代G3環境の方はどうなのかも知りたくなったんだけど・・・。
ドライバ書けばサポート出来そうな気もするなぁ・・・。
0161名称未設定
NGNG0162名称未設定
NGNG0163ダメみたい
NGNGG3/333MTで試してみたけどダメみたい。
読み込みにもいかないし、当然取りだせない。
あうあうあう、なんてこったい！！！！
0164名称未設定
NGNG0165名称未設定
NGNG一つ増えたのは痛いね。
クラシックではRAMディスクも作成できないし。
0166つーかさ
NGNGなかったか？ なんだこの酷い出来は…
0167>166
NGNG0168名称未設定
NGNGどこの情報？
ページをリンクして。
0169名称未設定
NGNGhttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0005/16/n_md10.html
0170名称未設定
NGNGどっかで読んだ記憶あるな。夏の時点でもう出荷できるレベル
だけど、さらに精度を上げるためにどうのこうのって。
そんで、結局2001年の初めに延びたんだけど、なんか最近の雑
誌読むと来年前半とかっていう、ずいぶん幅を持たせた時期の
記事が多いような気がするなぁ。
何にしても本当に製品版が出るまでは待ちだな。
0171名称未設定
NGNGhttp://cnet.sphere.ne.jp/News/2000/Item/Textonly/000516-1.html
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