924コメント403KB

G3DT233使ってる人～

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

0001ベージュ

NGNG

ベージュ色のG3DT使ってる方にお聞きしたいです

1.使用しているOSのバージョンは？
2.メモリはどれだけ積んでます？
3.（してるとすれば）どのようなチューンアップしてます？
4.（できるとしたら）OSXインストールしてみようと思う？
5.G3（B/W）以降のシリーズに買い換えたいと思う？

OLDマックほどの思い入れもなく、かといって現行モデルほど
派手ではない。はっきり言ってジミな機種ですけど、僕は
初めて自分で買ったマックだけに愛着があります。
DTP業界ではかなり重宝されているという話も聞くことですし
ここらで一つ、ベージュG3を盛り上げてみませんか？

0002ベージュ

NGNG

ちなみに僕は
1.J1-9.0.4
2.160MB
3.USBボード挿しただけ（TA・ホイールマウス・プリンタ用）
4.周辺機器のドライバが出そろうまで待つつもり
　（TA・プリンタ・MO）
5.MOがSCSIなので、躊躇してます。SCSIボード買うくらいなら
　CD-Rにしたほうが良いかと。
　それと、パソコンデスクが座卓タイプなので、ポリタンク置くスペース
　がないというのも、躊躇の理由となってます。
　（DTタイプの機種はもう出ないんでしょうね・・・）

0003kyupin

NGNG

僕はG3266ZIPっす｡出てからすぐ買ったので32万しました｡
今はあまり使ってなくて時々電源いれる程度｡WINノート
ばかり使ってます｡

１、OS：8.1
２、96MB（買った時に64MBを１本挿しただけ）
３、なんもしてないです｡あえて言えばBOSEのパソスピを買った｡
４、とんでもない｡そんなキケンなことはしたくない｡
　　僕は今のOSに不満はないです｡（速さもだけど）
５、ずっと売ろうかと迷っているが、ソフト資産が・・・
　　少なくとも新しいマックを買う予定なし｡

ちょっとベージュさんに質問なんですが、
＞3.USBボード挿しただけ・・・
僕もプリンタのためにUSBボード買おうと思ってるんですが、
これ挿しても安定してますか？値段はどのくらい？

0004ベージュ

NGNG

>kyupinさん

特にUSBを導入しても問題はなかったです。
ただ、OSを8.6以上にする必要があるようです。
ちなみに、
プリンタはEPSON　PM770
TAはサン電子のTS128NSです。
USBドライバはUSB　adapter　card　support　J-1.4.1を使用しています
特にプリンタはシリアル接続の頃より、印刷スピードが上がったような気がします

値段は2,800円くらいでした。
メーカ名失念。２ポートのタイプです。

僕もできるだけOS8.1のまま使用したかったのですが、
プリンタの関係上、思い切ってOS9にバージョンアップしてしまいました。

>ちょっとベージュさんに質問なんですが、
>＞3.USBボード挿しただけ・・・
>僕もプリンタのためにUSBボード買おうと思ってるんですが、
>これ挿しても安定してますか？値段はどのくらい？
>

0005DT266Zip

NGNG

メモリ 256M+128M+128M
スカジーカード、ATAカード、Proformance3
HDはIBM DPTA 34G、DTTA 10G、Zip抜き、CD-ROMスカジー32倍速
以上内臓。クロックアップもしてみたけど、体感で速くなったのは
HDを7200回転のに換えたとき。が、再起動するとHDが見つけられない不具合が。
システム終了後、起動なら問題なし。
メモリの背が微妙に高くて、基盤に圧力かかってる。ちょっと嫌な感じ。
クロック数が2倍になったら買い替えかなって思ってたら
もう2年半過ぎてますな…まだまだ待つことになりそう。

0006kyupin

NGNG

レスありがとうございます｡
実はシリアル接続できるプリンタがあまりなくて困って
ました｡EPSON　PM770 は可能ですが、もうほとんど売って
ないです｡

わりあいUSBボードって安いものなんですね｡安心しました｡
しかし、OSをバージョンアップしないといけないのがツライ・・

0007ベージュ

NGNG

>５

>クロック数が2倍になったら買い替えかなって思ってたら
>もう2年半過ぎてますな…まだまだ待つことになりそう。

↑ここのところで、つられて苦笑い。

なるほど、HDを高性能のものに取り替えると、体感速度アップと・・・
となるとATAカードの増設も検討した方がいいでしょうね。

HD増設+ATAカード増設でどのくらい費用がかかりました？
参考までに教えてもらえます？

00087100->DT233

NGNG

1.MacOS8.51
2.160MB
3.wide-SCSIカード。あまり意味無かったな。
4.PBがでたら、入れちゃうよ。でもOS9.0がないからclassicが
遊べない。
5.やっぱり、USBとIEEE1394がないときつくなってきたね。
Cube値下げ待ちです。

0009名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

G3/233 (rev2)
1. OS8.1
2. 160MB
3. なし
4. 入れてみたいが・・・
5. 周辺機器を買おうか考えているとき
　SCSIやシリアル物だと将来捨てることになるし、選択肢も少なくなってきている。
　USBやFWを増設するとOSもあれだし、8.1で一応間に合ってるし・・・
　それよりHDを大容量にしたいなーとか、RAMも増やしたいとか、
　ポリタンク型を買ったとしてもデカすぎて置き場に困るとか、
　かといってPBは高いし、iBは画面が小さいし、じゃぁiMacDVSEかなーとか
　ジレンマだらけだーー

0010名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

僕は、ＣＤ－ＲＯＭをリコーのＲＷ７０６３Ａに付け替えました。
ＤＯＳ／Ｖショップで12800円でした。
Ｍａｃ用のやつを買うと5万くらいするので....
今も問題なく使えています。

0011MT 266 zip

NGNG

1.OS 8.1 （OS 8.6導入予定）
2.288MB
3.なし　（USBボード導入予定）
4.本気で使おうと思ったら買い換える気になるかも
　今の奴には9.1までしか入れないかな　でも問題ないなら�も…
5.�が一般的になってきたら絶対買い替える。それまで今の環境で
　絶対我慢。ただ、今のマシンの延命治療の費用を考えると決意も
　揺らぐ。

最近プリンターがブチ壊れたので買い替えようと思ったら大半の
プリンターがシリアル接続できず、
キャノンのシリアル接続用ケーブルは捜しまわってやっと手に入
れたがやっぱりUSB接続の高速プリントできるモデルが魅力的なの
で結局USBボードを挿すことに

しかし8.1はUSB未サポートだったとは…（泣

001211

NGNG

�＝ X（恥

0013>11

NGNG

もう8.6は売って無いんだけど？もしかして借りるの？
犯罪行為なら掲示板に堂々と書かない方がいい（捕まっても知らないよん）。

0014名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

秋葉に売ってた気もするが。
でもそこまで突っかかるのも謎だよね。＞13
知らないだけかも知れないし

0015名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

秋葉で売ってるよ。でも高いじゃん。
アレにわざわざ今金出す気なら9.0.4にした方がマシだと思うんだが？

0016kyupin

NGNG

os9.0.4って1万2000円以上するんですね｡
なんで入れないといけないのか？
とか思うが仕方ない｡トホホ｡

0017kyupin

NGNG

os9.0.4はバージョンアップ版で安く手に入らないのかな？

0018もみゅ

NGNG

1.OS 8.6と9.0.4(パーテーションで区切って)
2.160M
3.266にクロックアップと、IBMの23Gのハードディスク7200rpmに交換
4.パーテーションで区切って、重いならやめて、8.6にして新ＭＡＣ買って、ＤＴをサーバ＆ネット＆CD焼き専用にする
5.思う。けど期待しているソフトのβ版が最速のdual G4 500でも遅いので速いマシンになったら買う

0019もみゅ

NGNG

ところで、ラオックスのMAC館では
DT（ベージュ）用としてＳＤＲＡＭが売られているけど

中古で、ＳＤＲＡＭが売ってたんだけど
これって使用できるのですか？
ちなみに、ＤＴ233自体中古なので、あんまり技術仕様とか
出た当時の事に詳しくないのですが。
どういったメモリーが使用できるのでしょうか？

0020名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>19
中古のRAMは怖いからやめときなさい。

0021ベージュ

NGNG

>19
MACのメモリ一覧です（TIL）
参考になりますでしょうか？

http://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=20434

002211

NGNG

＞15
9.0.4でもいいけどそろそろ9.1出んだろ？
それにOS9以降にすると使えなくなるソフトのバージョンアップめんどくせぇし
いつかはやらなきゃいけないことでもな

＞もう8.6は売って無いんだけど？もしかして借りるの？

ってOS借りて使う奴なんていんの？
掲示板に8.6導入予定って書き込んだだけで犯罪者？マジで？つれ～っ（笑

でもまぁそういうふうに解釈する人間もいるだろうから気をつけるよ、これからは

0023名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

OSは8.1使わないと意味なくない？
でもUSB接続のプリンターが使えないのは痛いよね。

一応リンク
http://www02.so-net.ne.jp/~nao-taro/pcimac_inusb.html

0024＞23のリンク

NGNG

OS９でUSBトラブってる奴はパルサーが多いし（一人？）あてにならんと思うぞ

0025ベージュ

NGNG

今年の５月頃、英語版ＯＳ８．６が秋葉館にて売られているのを見ました。
箱なし、ＣＤのみ袋に入った状態で、無造作に置かれてました。
あのとき買っておけば良かったと思います。

0026名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

OS8.6ってパッケージ販売されたの？
8.5から2,500円のアップグレードしかなかったんじゃないの？
ところで7.6までは無料ダウンロードできるんだよね？
製品版のOS X出す頃には8.6ぐらいまで無料公開にして欲しいなぁ。

0027名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DT266noZipで申し訳ないけど、

1. OSは当然8.1（ちょっとした工夫で安定度するし軽い）
2. メモリは目一杯の768MB
　ZIFを466/233/1MBに交換して500/250MHzで使ってる。
　ix3DUltimateRezを付けて内蔵と合わせてデュアルディスプレイで使ってる。
　StrageFighter Ultra ATA/66 PCIボードとU2W SCSIボードを増設して、
　IBM DTLA-307045を１台とCheetah 18XL x 2台でSCSIのRAID 0を組んでる。
4. 充分普及して、CarbonかできればCocoaアプリが充分出揃ったら乗り換えたいとは思う。
5. PMG3(B&W)は前期型と後期型を１台ずつ持ってて、CPUを466/233/1Mに交換して500/250MHzで使ってる。メモリは共に1GBで、確かにDT/MTより速い。

DT/MTがDTPに人気なのは8.1が使えるのと、標準外部SCSIが使えるからだと思う。

0028名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ベージュ色のG3DT使ってる方にお聞きしたいです

1.8.1
2.512MB
3.UrtraSCSI、Audiowerks2、どっかのびでおボード、以上三つのPCI関係。
4.今の機械ではその気なし。
5.音楽関係での使用が中心ですが、シーケンスおよびちょっとした音補正だけなので
　全く満足。OSX用におもちゃとして買う気はある。OSは安定しないとねー。

0029名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

だから『箱なし（しかも英語版）』と書いてあるのに・・・。
向こうのお国での売れ残りとかバルクの類いでしょうなあ。
私は一応正規の日本語パッケージ版8.5を買って、8.6のCDを購入しといた。
使わないけど念の為に買っといたのね（馬鹿な俺）。

0030ベージュ

NGNG

>27
>DT266noZipで申し訳ないけど、

そんなことないです。勉強になりました。
僕のスレの立て方が下手だったみたいですね。

G3と言えば、あのポリタンクを想像する人が多いです。
先日も友人（あまりMacは詳しくない）に我が愛機を説明する際に、
なかなかイメージしてもらえずに苦労しました。
友「パソコン何使ってるの？」
私「MAC」
友「へー、ｉＭａｃ？」
私「いいや。Ｇ３」
友「あの変わった形（ポリタンク）の？」
私「じゃなくて、ベージュのヤツ」
友「？？？そんなのあるん？」

ｉＭａｃほど可愛らしくなくても、ポリタンクほど派手じゃなくても
淡々と作業をこなしてくれるいぶし銀（色はベージュだけど）の旧Ｇ３
が何故だか不憫に思われて、このスレを立てたわけです。
というわけで、ベージュＧ３を使っている人でしたら、書き込み歓迎です。

0031DT233

NGNG

あー。DT、MTシリーズ僕も大好きです。
ビデオが遅いけれどね。普通に使ってるぶんにはいいけど、最新機種
触ってしまうとビデオカード欲しくなる。

でもDTP/DTM用途だったら、安価に要求満たせるしね。

1.パーティション切って、8.6と9.0を起動ディスクで切り替えてます。
2.128MB。
3.Powerforce G3 466/233、内蔵MO、HDD増設、UltraSCSIカード。
4.Xは、9.0の方にインストールしようかどうか迷い中。
5.Cubeが欲しいけど迷い中

0032MT266 Rev.2

NGNG

MTオーケーということで参加します。

１．Mac OS 9.0.4／8.1（起動ディスク切り換え）
２．320 MB
３．ZIFモジュール挿してます。
　　PowerForce G3 466/233/1MBを533Mhzで使用中。
　　PCI系
　　　●Adaptec PowerDomain 2940UW
　　　●ATI RAGE ORION
　　　●EMAGIC AUDIOWERK8
　　HDDは内蔵２つ（元々のATA，U-SCSI）と外付け１つ（UW-SCSI）
　　UW-SCSIは音楽用で、HardDiskRecording専用です。
４．したいです。ノーマルに戻してでもインストールしようと思ってます。
５．ハイエンド機に買い替えたいです。
　　OS XプリインストールモデルのRev.Bくらいを狙いたいので、
　　来年の今ごろか、それ以降まで待ちかもね....。:-)
　　その頃、G4でもG5でも、Ghzに届いていたら最高ですね。
　　それまでは何が何でも今のMTを使います（ローン完済まであと２ケ月）

31の人もPowerForceですね。
PowerLogixによると、OS Xのインストール自体は可能みたいっすね。
でもバックサイドキャッシュが有効にならないとか...キツイね。

0033名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ベージュＭＴ300
ＰＣＩ拡張スロットが埋まってしまったので、
拡張スロットを自作中。
完成したらまた書き込みます。

0034DT266zipー

NGNG

アルバイト先のマシーンです。
印刷物&ホームページ作っています。

1.8.1
2.160MB
3.多分何にもしてないと思う。
4.まちがいなく入りません。
5.替えてほしいと密かに思ってるこの頃...

まだ使いはじめて一月なんですが、
一回で電源入らないんです...

一回押してモニターからぶいーんって音がする
でも起動音がしない。
ちょっと間をおいてまた押す。
起動音がして動く。

これって電池なんでしょうかね。
ベージュ使っておられる方、
そろそろ電池交換の頃ですか？

0035名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>33
うおお！！
そんなん簡単に自作できるもんなんでしょうか？
期待して待ってます

003631

NGNG

>32
えーバックサイド効かないの？それはツラい。
Appleがワザとそういうふうにしてるとか？

0037名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

＞３６
そうじゃないよ。
サードパーティのZIFモジュールって今のMacOSでもバックサイドキャッシュを
オンにするのにコンパネとか必要なのがあるじゃない。
それと同じのがOS X用に必要なだけ。
PowerLogixは既にOS X用のテストバージョン公開してたと思うよ。
コンパネや機能拡張無しにバックサイドがオンになるモジュールは何の問題も
無い筈だよ（OWCのとかね）。

0038広告屋です

NGNG

DT233（266にup。300は起動しなかった（￣▽￣；）です。
メインは新聞広告＆ペラ物の制作。

1.OS8.1。外付けに8.6入れてあるけどめったに使わず。
2.160M
3.Voodoo3/2000刺して、デュアルモニタにしてます。
4.仕事で使わんのでたぶん入れません。iMacとか買ったりしたらわかりませんが。
5.同じく仕事で使わんので予定ないです。

3DCG屋さんとかは最新機種を使った方が効率いいんでしょうけど、
私の仕事ではこれくらいで十分ですし、現時点では8.1のほうが出力屋さんへ渡すのに安心ですから。
実際会社じゃ8500どノーマルで使ってますし。（でもこれはちょっとキビシクなってきた）

0039名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

> 33 来た胃上げ

0040名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DT233を使用してます。
1.OS8.6
2.320MB
3.してません
4.興味はアリ
5.周辺機器の問題もあるのでいまはちょっと．．．

内蔵HDが4GBではさすがにつらく
そろそろチューンナップしたくなりました。
そこでHD容量を上げ、プロセッサも差し替えようと思ってるのですが
たとえばG4/400MHzとG3/500MHzでは
体感速度的にどちらが速くなりますか？
また、使用できないものなどあるのでしょうか。
多少クロック数が低くてもキャッシュの大きなものを選ぼうと思っているのですが
G4とG3の違いがよくわかっていません。
用途は主に2DCGです。

初心者スレの方が良いような気もしましたが
折角同じ機種のスレッドがあるのでこちらに書き込みました。ウザかったらスイマセン。
すでにいじられている方々の意見を参考にさせて下さい。

0041>40

NGNG

アップグレードカードでのG3とG4の違いは今の所AltiVecの有無だけだね。
現状でPhotoshopのAltiVec対応のフィルター操作に特別ストレスを感じてるなら
G4にすれば相当速くなる（そんな特殊な操作だけに特別ストレス感じてる人は
殆どいないだろうという前提で書いてる）。
ただし、メモリが320MB程度しかない状態でHDアクセス無しで編集できる
画像データーのサイズなんて大した事ないから、メモリとHDがボトルネックに
なってる場面も結構あると思う。
デカイ画像や多くの画像を一度に処理するとかしてるなら、メモリを768MB
とかにして、アプリに充分に割り当てるとか、RamDisk使うとかして、
HDへのアクセスを減らせれば、相当高速な編集が可能になる。
ただ、使用ソフトや画像サイズによってはそれ程効果がみられない事もあるから
メモリ増設量は使用状況に応じて考慮する必要はある。
増設メモリに関しては
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=971920047
が参考になる。現在、価格は暴落状態。
HDを最新の7,200rpmの高速ドライブに交換するのはかなり効果がある。
OSやアプリの起動も速くなるし、編集中に生じるHDアクセスでの待ち時間が
短くなる。
PCIスロットが空いてるならUltra ATA/66 PCIボードを増設して、
そこへ繋げば効果倍増。
http://www.netpro.ne.jp/~zap2/macintosh1/tozenso.html
の10月10日（夜）以降のAEC-6860Mに関する記述
http://www.netpro.ne.jp/~zap2/macintosh1/aha6860m.html
http://homepage2.nifty.com/ato/AHARDbench/ahard66.html
が参考になる。
その上で、G3/500MHzにすれば体感速度で２倍以上は確実に速くなる。
G4/400MHzだと確かに速くはなるけど、G3/500より速くなる操作は上記のように
特殊な操作だけだし、G3/500の方がコストパフォーマンスは高いのが普通。
ちなみにG3/466MHzだと２万円程度で買える事もあるので、そっちが見つかれば
コストパフォーマンスは抜群に良い。

00428

NGNG

MacOS X public beta買ってきたので、DT233に入れました。
むちゃ安定してますが激重いです。
買い換えは必須です。MP３どころかCDが音とびしてます。

0043名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ULTLA WIDE SCSIカードが標準装備の方はAEC-7720UWという
物を使うと ATA33/66のＨＤが ULTLA WIDE SCSIとして使えます。
値段も半分以下で買えますからお得です。
実際1.5倍程本物のＵＷよりスピードアップしました。
ＣＤ－ＲＯＭにも有効です。

004441

NGNG

クドクト書いて申し訳なかったね。
煎じ詰めれば、CPUを２倍以上のスペックの物に換えても、足回りの
強化を怠れば、期待してた程、体感上のスピードアップは望めない
って事を書きたかったのです。
あと、書き忘れた事にグラフィックカードの増設がある。
PMG3DT/MTのグラフィック性能は今となっては目を覆わんばかりの
現状だから（画質も含めてね）、出来るだけ高性能のカードを増設すべき
だと思う。
ただ、問題は2Dの画質を優先するか、3Dのパフォーマンスを優先するか
値段を優先するか、コストパフォーマンスを優先するか、特殊用途での
性能を優先するか、オールマイティにそこそここなせる汎用性を優先するか
ってところ。
Winに比べれば選択肢は非常に少ないけど、それでも充分迷うだけの
カードは出てるからね。

0045同感

NGNG

＞44
ベージュＭＴをＣＰＵをG3/300からG3/500に交換しても
体感的には微妙に違うくらいでした。
ＣＰＵで4万以上だすなら、そのパソコンを売って新しいの買った方が絶対いいです。
でも、色々改造して早くなっていくのもおもしろいですが。

004641

NGNG

>>45
あと、諸般の事情でどうしてもOS8.1を使わなきゃならないユーザーにとっては
ベージュG3を強化するしかないってのもあるね。

0047名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

＞ベージュさん
メモリーの一覧表ありがとうございます。
すごく、為になりました！

004840

NGNG

>>41-45
レスどうもありがとうございました。
やはり単純にCPUのクロックアップだけではあまり意味がないんですね。
高速HDDとかメモリ、グラフィックカードについても色々調べてみようと思います。

0049名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

＞MacOS X public beta
ベージュG3じゃ重いですか…まだベータだからですかねー。

0050名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

iCabだと問題なく見れる。
しかしなんつーか・・・

0051名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

G3DT233

1.8.6(9以降は入れる予定無し）
2.288MB HDDは60GB+20GB+4GB
3.ATA66カード、RealMagic(DVD)、FireWire/USB ComboでPCI埋まってます。
主にDV編集用途に使用。あとはメモリ追加とG4カード、RTMacくらいしか考えてません
4.外付けHDDにPB入れました。アプリがcarbon対応するまでメインで使う予定は無し
5.もう置く場所がないのでPowerBookG4なら欲しい

0052ベージュ

NGNG

ベージュＧ３使いの皆様へ
有意義な書き込みありがとうございます。
本来でしたら、せっかく提供してくれたデータをまとめるくらいの
ことはすべきだと思っているのですけど、、、
正直言って収拾がつかない状態です。
ほんと、すんません。

個人的にはHDとビデオカードに興味があります。
それくらいの改造でしたら「Ｇ４買った方が安い」ことには
ならないですかね。

とりあえず今のＧ３ＤＴが壊れるまでは付き合っていこうかなと
思っておりますです、ハイ。

0053>52

NGNG

Ｇ３ＤＴに愛着があるのは分かるけど
G4かった方がいいと思うけどなぁ

0054名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

あげ。

0055ﾗｳﾝｼﾞｬｰ

NGNG

G3 DT233

1.OS 8.6J
2.160MB
3.ヤノの内蔵ＭＯ230MB　+　青ダイオード　+　キャッシュ比率2/3　+　「intel outside」シール
　（‥‥チューンとは言わんなぁ‥‥）
4.たぶん、しない。
5.思わない。それならWin機を買ってゲーム専用にする。とりあえず、G3 DT233と心中予定。

現在、CPUアップグレードカードを物色中。
フォトショップなど画像系はほとんど使わないからG4を生かしきれないので、G3カードを挿す可能性大。

0056>53

NGNG

G4買っても、それなりの投資をしないと快適なパフォーマンスは得られない
からね～。
最低でもHDは高速なのにするべきだと思うしメモリの増設も必要でしょう。
DT/MTはデフォルトでSCSIが付いてるから、SCSIのスキャナーとか、MOとか
持ってると移行しずらいってのもあったりするし、アプリの関係でOS8.1を
使い続けたい人もいるだろうしね。
そう簡単な話じゃない、って人も結構いると思うよ。

0057くされユーザー

NGNG

　うちもDT233、REV.2で快適。

　1.OS8.6+8.6+8.1
　　＞緊急用ぱーてしょんも含めてこんな感じ。でふぉは8.6。
　　　　オールドマシンのファイルバックアップ場所でもあるんで、
　　　6.0.8、7.5.1、7.6なんてのも入っている。
　2.32+64+128MB
　　＞台湾地震前の値下がりぐわいに合わせてこんな感じ。最近DOS/V用付けたら天井がつかえて失敗。
　3.富士通のM640MB（処分でキット付き2万円）+U-SCSIボード（いろいろ使って、最後にあだぷテック）
　　DOS/V用HD6.4MB追加（ウェスタンデジタル）モニタ最近新調三菱19インチ。
　　あと、オールドマシンと一緒にAppleTalk。
　　＞一時期TEACのCDW54Aってのを内蔵してたけど、こいつはCDから起動できた。
　4.233MHｚでは重いらしいのと、FD動作せずという話なので、DTにインストールする意味はないと思います。
　5.G4発表の時ずいぶん考えたけど、「半透明機は不安定要素が多すぎるし、DOS/V自作にも手を染たいから、当分買えない。」
　　なんてほざいているうちに、愛着が・・・。キューブはセカンドとしてちょっと欲しい。

　後拡張計画としては、リコーMP9040A+TV付ラデオン+メルコのG3カード。
　同じ投資額でiMac?
　いらね（笑）ただなら別だけど。

0058名無しさん

NGNG

G3 DT233

1.OS 8.51
2.160MB
3.シネマギア　VRAM増設　外付けHD　タブレット　スキャナ
4.無理でしょう・・
5.周辺機器総換えしなきゃいけないので当面このままの予定。
　趣味で使ってるだけだし
　プリンタはＵＳＢ接続だけど、ibookにつないでいるので
　問題なし。

0059名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

G3 DT233

1.OS 8.6
2.224MB
3.Ultra ATA/66、IBMの20G
4.入れない。
5.とりあえずこのまま。
主にAfterEffects,Photshop,Illustratorを使用。

ビデオカードとCPUカード（G3/500Mhzくらい）が欲しいです。
特にビデオカードって何を買ったらいいのかわからなくて困ってます。
Macオタクの後輩に聞くと「VooDoo5がイイっすよ!!!!」って言ってるんですけど・・・。
描画速度が速くなればなんでもいいんだけどどうなんでしょ？
ゲームとかしないし。

0060名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ゲームしないならVooDoo5なんて不必要
Xclaim VR 128 16MB くらいでオッケー
テレビ関連がついてるしね

0061名無しⅢ

NGNG

>>59さん
VooDoo5は「コントラすとが弱い？眠い？ぼやけてる？」
そんな感じでゲームしないんであればお勧めしません。
VooDoo3の方は画質、描画速度等良い感じです。値段のわりに。
しかしRAVE OpenGLの表示に無理があります。

#結局ATIのが安心して使えるような気がします。他にもありますが
#知ってるのはこれくらいです。

0062くされユーザー

NGNG

　そういえば、ラデオンのTV付は出たんでしょうか？
　TV無しはすぐに店頭に並んだのに、AIWは見かけないもんで。

　うちの近所だけかな？

006359

NGNG

＞60さん、61さん
助言ありがとう。

http://www.ati.com/jp/pages/jp_index.html

なんかイロイロあるみたいでもっと勉強してきマス。

0064DT233 Rev.A

NGNG

1.8.6（最近9にしようかと画策中）
2.32+128+128で288MB
3.RATOCのUW SCSIで内蔵4.3GB（少なっ）
4.あんまり全然OSXには興味ないです。重いみたいだし。Quark3.3動かないって噂だし。
5.金とタイミング次第では買い換えたいですが、今世紀中はとりあえずG3DTで。

ビデオカードの差し替えとATAカード増設は自分も検討してますが、
自作してるとATIもVooDooもかなりキワモノな感じがしてちょっと…。
MATROXかCanopusでも出してくんないすかね。

0065名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DT266Zip Rev.1です。

1.常用8.1/DVキャプチャ用に9.04

2.128+128。AT互換機用のPC100使用。G4に買い換えても使えるし。

3.OWCのG3/466ZIFを装着、500MHzで動作。Rev.2ROM。
PCIスロットにはXclaimVR(RagePro。内蔵と速度差無し)、OrangeMicroの
FireWire/USB複合カード。DiskはIBMの7200rpm,30G(標準のATAに接続)

4.PublicBetaを導入済み。でも、常用の8.1との切り替えが１発でできないので
　ほとんど使っていない。

5.もし明日買いかえるとしたら、G3B&W初期型。手持ちのZIFカードとDiskを
移植(ディスクコントローラはKAG1だろうから、ATA100カードを購入)。
手持ちのSCSI機器用に、SCSIカードを追加。

0066名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DT233 Rev1です
１．8.6
２．256MB
３．４GHD追加
４．仕事用なので今の環境を変えられない。
５．ADBが無いとねぇ。
会社で仕事で使っているのだが、イーサーとシリアルの同時使用が出来ないのに
気がついたのが、導入して半年経ってPSプリンタをつないだ時。
紙媒体のほうに書いておけっ！！！

0067名無しさん＠お腹ぺこぺこ。

NGNG

DT233 8.5.1J
1 288
2 4G+27G
3 VRAM,233MHz-266MHzへのクロックアップ
4 しない
5 G3の速度に不満なので青白は気にならないけど
　　G4の購入を考えています。

AE,PS,AI,LWを使ってデザイナーやってます。
PS6、5.0から乗り換えたいけど、233だと重くて動きにくいとか
だったらいやだなあ。

0068名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ていうか必要か？Photoshop6
ファイアワークス4を待つほうが良いような？

006967

NGNG

ファイアワークスのスライスなんか使うのヤだし、やっぱり6に惹かれる
部分ってのはあるよ。新しいレイヤ合成モードとかも気になるし。
そもそもマクロメディアのUI、そんな慣れてないからね。

0070名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

G4よりG3の高クロックのほうに惹かれるのは何故？

0071名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DT233 Rev.Bを使用しています。
でメモリーを増設したいんですけど
256MBのメモリーって認識しますか？
DT233発売当時の雑誌を見てると128MBまでしか書いていないんで・・・。

初心者すぎてスミマセン。

0072名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>71
DT/MTはどのRev.でもPC66やPC100の256MB使えるよ。
実際オレの職場ではDT233 Rev.A/MT300 Rev.B/DT266 Rev.Cの全部に
PC100の256MBを３枚ずつ積んで使ってる（500MHz G3に取り換え済）
ただしWin機用だと、バンク構成が違うと128MBしか認識しなかったり、
原因は良く分からないけどエラー頻発で使えない物も希にある。
（Win機でPC100として普通に使えてもDT/MTで使えないのがある）
それからDTだとメモリー基盤の高さが1.15inch以下じゃないと
天井に当たってメモリが歪んだり壊れたりするから要注意。
（256MBのメモリ基盤は1.38inchとかが多くて、1.15inch以下ってのは
少ないと思うよ）
DTでの作動保証と高さ制限がOKな256MBメモリーは、
新品ならちょっと高いけど
http://www.macmem.com/g3.html
かな？
中古で良ければYahoo!オークションのMac＞メモリ
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/23472-category-leaf.html?alocale=0jp
で結構安く手に入ると思うよ。（相場は1.5～1.8万円ぐらいかな？）

0073名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DT233-revA

1-9.04

2-32+128+128

3-スロットには、USBカードに光5ボタンゲイツマウス+CFカードアダプタ、
ATIのXclaimVR128、ATA-66カードにSeagateの20G、
後、内蔵CD-ROMをリコーのRW9060に取り換えてます、これでDVDも見れてますよ、
但し、ＣＤからの起動が出来ませんが…。

4-入れません、音楽使用がメインなので…。
5-来年春にローンが終わるんで、その頃良い機種が出てたらって感じ。

早いHDD+ビデオカードで体感速度はかなり変わりますね、
っても全部入れるといい値段になっちゃうけども。

0074名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

G3DT266ZiP使ってます。233じゃなくて申し訳ない。

1.MacOS8.6
2.288MB（128+128+32)
3.VRAM増設。
　ADBタブレット。
　CPU：315MHz／BUS：70MHz／PCI：35MHz にクロックアップ。（安定稼動してます）
　定番の(?)ZiP抜き＆MO換装。（問題なし）
　HDDを10GBに換装。（純正が突然死したので）
　５ポートUSBカード装着。（MD-5000つないでiMacと共用してます）
　ブルーＬＥＤ（こりゃチューンじゃないや）
4.とりあえず8.6で安定なので予定ありません。
5.自分用としてはLC575に次いで２台目のMacでなんですが、貧乏性で新しい機種（たとえ安くても）に
　買いかえられず、575もPPC化したりして改造してた位ですので、当分買い換えはしないと思います。
　それどころか最近、なぜか7100なんぞをGETしてしまい、そっちに萌えていたりする・・。
　あのマターリした動作とＡＶカードの描画がタマラン・・。

純正HDDが購入当初から、使用中にカチン！という不穏な音を時々出していたのだが、
ある日突然起動不能になった。
ZiPはすぐに抜いてしまいました。Logitecの外付け用ＭＯがあったのでこいつを分解して
跡地に入れてあります。ZiPの挿入口とＭＯの挿入口の位置はドンピシャでした。
（思いきりフロントパネルにZiPって彫ってあるけど。）
ちなみにうちのはロジックがRev.1なのでSCSI接続です。
USBに関してはそれ自身の機能的に問題ないものの、省電力設定でスリープに入ってしまうと
復帰できなくなったようです。とりあえず解除して解決。
MD-5000のドライバにはiMac専用と書いてあったが問題なく動作。
印字品質もiMacでの出力と差はない。（あたりまえか。）
あと、内蔵電池がわずか２年程度で切れた。（笑）　これはデジカメ用(?)のＣＲ２をイチかバチかで
無理やり押し込んで解決。電圧がちょっと低いんだけどなぜか復活できた。

007574

NGNG

長文すみませんでした・・。

0076事案民

NGNG

G3DT233使用しています。
1. MacOS9.0.4
2. 32+128=160
3. 30GB HDD増設+ATA66カード
4. 正式版が発売されたら入れる
5. たぶんこれが最初で最後のMac

ＯＳＸが面白そうだったのとPC-98x1,PC-AT互換機しか持っていなかったので買ってしまった。
目的がＯＳＸだからもちろん発売されたら入れる。青白以降のMacは格好悪いので買うつもりはない。
ＯＳＸがいけてて今の奴だと遅すぎるならビデオカード、CPUを交換してパワーアップかな

ところでRev1,Rev2ってどこで分かるんでしょう？

0077名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

1.　MacOS 8.51
2.　96M
3.　USBカード
4.　メモリくいそうだからやだ

ＨＤ４Ｇはかなりきつい
メモリもね
OSXは面白そうだけどなんかMacっぽくないしね
今で充分安定してるし
ネット使えれば充分なんだよねー

0078名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>76
Rev.1/2/3 (or A/B/C)の見分け方は
http://www.netpro.ne.jp/~zap2/macintosh1/old&new.html
に書いてあるよ。
ただし、ロジックボードのクロック設定用ジャンパピンのそばに
「APPLE COMPUTER, INC.」って印字されてるけど、その下には、
(1)820-0864-A(改行)1997
(2)820-0864-B(改行)1997
(3)820-0991-A(改行)1997-98
(4)820-0991-B(改行)1997-98
のどれかが印字されてて（つまりロジックは４種類あって）
(1)と(2)がRAGE II+DVDとRev.1 ROMを搭載してる所謂Rev.1
(3)がRAGE ProとRev.2 ROMを搭載してるRev.2
(4)がRAGE ProとRev.3 ROMを搭載してるRev.3
って言われてる。

0079事案民

NGNG

＞78
残念ながら私のDTはrev1だった

0080名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DT300/Zipを使ってます。
8500改も使ってますが、DTがメインです。

1.J-19.0.4
2.320MB
3.メモリ 320MB
VRAM 6MB (グラカ入れる前に増設してた)
CPU G3 500/250 (MAX Power)
HDD IBM 30GB 7200rpm
　 CDドライブ Apple純正松下製32倍速 (最初のが五月蝿いんで)
ix3DUltimateRez,100Baseのボード,USBボード
　 UMAXのキーボード(バルク),M$の光学式マウス

やはり、新しいグラカが欲しいです。体感速度が変わるって
感じるのはやっぱグラカなんでしょうねぇ。

0081名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>78
ＺＩＰモデルなら、システムのプロフィール見て、
ＺＩＰがＳＣＳＩ接続かＩＤＥ接続かでもわかるね。

0082名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DT233使ってます。
メモリーを96にしただけで、何も手を加えてません。
クロックアップしたいです。

0083あげとく(^^;

NGNG

DT233＠266 Rev.Aっす。

1.OS8.1と、9.0.4を使い分けてます

2.384MB。　一枚だけ背がちょっと高くてファンの振動が
　全体に伝わって五月蝿い(T_T)

3.StrageFighter(UltraATA/66)
　IBM DPTA 20GB(7200rpm)
　Voodoo3/3000
　センチュリーのUSBカード

4.PB入れてみましたが、激重で使い物にならないです…
　噂どおりFDDも使えないし

5.OS8.1が動かないと話にならないので、予定は無いです。

今後は、CPUの差し替えを検討していますが、やっぱ466辺りを
ちょっとクロックアップした方が、お得ですかねー。
てかどっかIBMのG3/750MHzの出してくれないかなー。

しかしなんで差し替え用のCPUって、店によってああも値段が違う
んでしょうかね？

008467

NGNG

こんばんは、67です。
ベージュ使い同士という事で非常に参考になるスレですね。
G4購入も視野に入れて考えていたのですが
皆さんの意見を聞いている内に、
とりあえず現状の環境の足回りを強化しよう
という考えに達しました。

(1)500Mhz程度のG3カードを差し替え

(2)内蔵4G→外して7400rpmの大容量ATAHDDに換装

(3)3DCG用にビデオカードを挿す
（Proformance3を考えています。）

(4)メモリの補強32+128+128の
32を256に取り替えて612Mに

という感じで随分違ってきそうだと思うのですが
皆さんはどう思われますか？

3DCGにはLWを使っているのですが、知り合いのLW使用者には
何故かProformance3が多いので。
もし他に適したカードなどあればご助言をお願いします。

0085名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>83
２～３万とかで466が手に入れば、お得だと思います。
500だと新品で４万弱ですから、僅か7%程度のUpでお値段2～1.3倍だと
コストパフォーマンスが悪いですよね。
ちなみにRev.AはROMを交換しないと使えないZIFとかがありますから
要注意です。（有名なサードパーティの製品は大丈夫ですけど）。
また、ZIF自体はRev.B/CとかB&Wでなら500MHz以上でも動くのに
Rev.Aで500MHz以上にすると動作が不安定になる場合もあります。
（メモリを選ぶとかロジックボードによる個体差が出てくるとか色々）

0086名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>84
レンダリング時や画像処理の時にアプリに割り当てるメモリを増やしたり
システムが安定してるならRAM Diskを作業エリア＆保存エリアとして
指定すればHDDアクセスが減ってかなり速度アップするんじゃない？
288MBってのはAE, PS, AI, LWを使ってるにしては少なすぎると思う。
ちなみにオレは256MB x 3で満タンにしてる。
今はDTでの作動保証付きの256MBがかなり安いから増設のチャンスだと思うな。
Yahoo!オークションなら１個1.5～1.8万円ぐらいだよ。
それからHDの換装とパフォーマンスアップに関しては>>41のAEC6860Mが効果大。
画像サイズが馬鹿でかくてしかも多い場合にはRAID 0組んでも良いしね。
CPUはコストを考えると466/500 G3で良いと思うけど、PSとかAEは
AltiVecに対応してるし、LWも6だと対応してるんじゃなかったっけ？
だから高クロックのG4が安くなったらそれに載せ換えるっていうのも
良いとは思うよ。
実際、新しいG4 Dualとか買ってもメモリ増設やらHDDの強化は必要でしょ？
ただ、PS, LWはDual対応で、特にLWはレンダリング時間が半分近くになったり
するみたいだから、G4 Dualが24万とかになったら魅力的だとは思うな。

0087名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>84
Proformance3ってさ、確かに2Dの描画速度は速いとは思うけど、
黒の発色が悪い（灰色になる）って、グラフィックやってる人間の
間では結構評判悪いんだけど・・・？
出力とかとの色合わせの必要がないなら良いのかなあ？

008884

NGNG

>86/87さん有益な情報ありがとうございます。

ところでメモリ関連でかなりヨサゲな情報の様な気が
http://www.a-net.co.jp/comtech/pd/memory/mem_mac.html
ハイト1.15inchと言うことはbeigeマックで使用可能って事です？

あとアップルのサイトでわかったんですけど
256のメモリが積めるのはrev3だけなんですねぇ。
僕のは出てそんなに間もなく買ったんで多分ムリなのでしょうかね・・。
せつないなぁ。

0089名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>88(84)さん
メモリの搭載量に関して、それは間違ってます。
全てのRev.のDT/MTが256MBを３枚使用できます。
現実に私はRev.1/2/3の全てにPC100の256MB SDRAMを3枚ずつ積んで、
問題なく使っております。
その情報は、単にRev.1&2のDT/MTが売られていた頃には256MB SDRAMが
一般には手に入らなかったため、128MB x 3が最大搭載量として該当製品の
説明書に記載され、Rev.3のDT/MTが出る頃には256MBも高額ながら入手可能
となったため、256MB x 3が最大搭載量として該当製品の説明書に記載される
ようになったというだけの話です。
ですから、DT/MTのロジックボードであるGossamerはRev.1の頃から256MB
（64MB x 4バンク構成）のSDRAMをサポートしています。

009089

NGNG

>>88(84)さん
コムテックは以前かなりトラブルの多かった店ですからどうでしょうか？
（納品予定日までに到着しなかった場合半額にする事をアピール
　しなければならないほど信用を失ってしまったという事ですから）
それから、そのメモリモジュールは本当にDT/MTで問題なく使えるかは
必ずファックスなりでコムテックの保証を取った方が良いと思います。
PC100の256MBモジュールの中にはバンク構成が異なっているため
DT/MTでは128MBとしてしか認識しない物や、Blue&WhiteやG4では
問題なく使えるのに、DT/MTだとエラーが出て使えない物があります。

009188(84)

NGNG

>89さん
そうなんですか、早とちりしてしまったみたいですね
メモリ注文の際には注意しておきます。ありがとうございます

あと、もう一つの問題の、AEC-6860Mの導入について
同様のコムテックからの販売（商品名はDual Stormとありますね）で
http://www.a-net.co.jp/comtech/pd/ds/ds.html
でドライブセット（7.2krpm. 45G HD x 2 & AHARD RAID 66 / PCI RAID Card）
で￥58800という数字ですがこれはどうでしょうか。
でも多分、先に書かれていたURLで
「ある店から発売されるが私はこの店から買う事はお勧めしない」
と書いてあった店、ここの事なんでしょうね。
手軽にセットで購入できて楽といえば楽なんですがやはり自分で
ドライブを買ってきたほうがいいんでしょうか。

0092名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

AEC-6860Mならオリオスペックなんかで買うよろし,
ちゃんと日本語の説明書付いてるし
危険を犯してまでコムテックで買うことナッシングよ。
ちなみにAEM-6860Mは旧世代Ｍａｃで使うと、箱に書いてあるように
90MB/sも出ないのでそのへん理解しといて下さい
9600+G3500Mhzで42MB/sぐらい、じゅうぶんはやいけどね。

0093名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>91(=88=84)さん
92さんの言うようにOLIOは結構良心的で評判は良いです。
http://www.olio.co.jp/
http://www.olio.co.jp/special/index.html
（下のページにAEC6860MとHDとのセットが出てます）
あと北海道のお店ですがDO-夢も評判は良いです。
http://www.at-mac.com/index.html
http://www.at-mac.com/card/scsi-ide.html
なお、DO-夢ならDT用の256MBメモリも19,800円で売ってます。
http://www.at-mac.com/simm-dimm.html
送料無料との事ですから、他の物と合わせて買えば値引き交渉は
可能だと思うのですが・・・（交渉に要する電話代が心配？）。

009483です

NGNG

85さん

＞２～３万とかで466が手に入れば、お得だと思います。
＞500だと新品で４万弱ですから、僅か7%程度のUpでお値段2～1.3倍だと
＞コストパフォーマンスが悪いですよね。

そうですね。　最近は、G4のアクセラレーターも出てきましたが、
値段を見ると到底手が出ないしG3/466当たりがいいですね～。

でも最近WEBであちこち検索しても売ってないんですよ(T_T)
まぁ「もうちょっと待ったらもっと速いの出るだろう」と
思ってたのが、裏目に出てしまったと言うか(爆)

大阪の日本橋では、売っててもうすら高いので、買えないっす。
どなたかG3/466 ZIFならここが安いかもって情報お持ちじゃ
ありませんか～？

0095名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DT233使ってます。
　1.OS9.0.4、
　2.メモリ256MB、
　3.USB、TurboMaxATA33+20G、Voodoo4、CPU466MHz、青ダイオード
　4.ATAカードが対応したら入れる。（PublicBetaでは認識せず）

最近VooDoo4カードを入れたら調子が悪いです。どうやらマックアレイ製の
USBカードと相性が悪いみたい。他のメーカーのUSBカードだと大丈夫なん
ですかね?どなたか知りません? UnrealとかをADBマウスでやるのはキツイ
っす。　あとファンの静音化もしたいですね。

009685

NGNG

>>94 (83)
確かにどこも既に品切れになってるみたいですね。
一時期は捨て値の２万とかで売ってたんですけど。
売りますコーナーやオークションとかで探すしかないかも知れませんね。
G3/450なら海外のショップで$249とか
http://www.allmac.com/indexupgrades.html
で売ってるんですけどね。
ちなみに上記のはIBM製のZIFでメタルキャッシュの載ったタイプで
Apple純正のZIFと同等な物なので、ロジックボード上のクロック
設定用のジャンパピンを変更する必要があるヤツです。
メタルキャッシュは普通の黒いキャッシュより高クロックで動く
物が多いと言われてるんで、海外通販に抵抗がなくて、クロック
設定用ジャンパピンを変更することに抵抗がなければ結構お得だと
思いますよ。

0097名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>92
×危険を犯して
○危険を冒して

0098名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DTやMTをクロックアップしてる方が多いですが、どんな形のジャンパピンを
買えばいいのでしょうか？

0099名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>96さん

某所のオークションで、450MHzのを見つけたので入札しておきました。
今のところ\29500。　でもこれ以上上がるとちょっとねー。
海外通販は、トラブルあった時が嫌なので、ちょっと引いちゃいますね…

>98さん

形状は普通なんですが、一般的なヤツより一回り小さいタイプです。
…って言っても分からないか(^^;
ジャンパサイズの規格ってなんか呼称があるのかなぁ。

0100名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>98
使うジャンパピンは3.5inch SCSI HDや2.5inch HDに使われている
2.00mm規格のヤツです。
http://shop.tsukumo.co.jp/dosv/list/screw.html
ショートプラグの下のが該当ジャンパピンです。
（その上のは3.5inch ATA HDで普通に使われてるタイプです）

0101べーじゅ

NGNG

１００番行きましたね。
このスレッドたてた者ですが、レベルの高さにタジタジです。

>>100
僕もジャンパピンの購入方法がわからず探してたクチです。
助かりました。

0102名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

おおう、こんなスレがあったのですね（嬉しい）
自分はDT233/Rev.1です。
1.OSは8.1と8.6を別々の起動ディスクに入れてます
2.メモリは384MB（Dos/V用のバルク品・・背が高いのでファンガードを
　少し曲げました（泣）それ以外は問題なく使えています）
3.ZIFはポリタンクG3/300で使われていた物に乗せかえてます。
　一時334MHzにクロックアップしていましたが発熱が気になったので
　300に戻しました。ジャンパピンの設定は雑誌に出ていた記事を参考に
　Dos/Vパーツのピンを買ってきて入れ替えました。
　PCIスロットにはXclaimVR(8MB)（デュアルモニターにしてます）と
　TurboMAX(ATA33)（20Gと30GのHDDを正面の上下のベイに入れてます）と
　USBカードを挿しています。
4.OSXは完成版が出てからにしようと思います。
5.今さらと言われそうですが実はMTがすごく欲しいです。

0103名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

今は亡きマックアカデミーからMT333の輸入盤を２年前に購入しました。
当時、MT333が４２万ぐらいでしたが輸入品と言うことで３３万で買えました。
1.OS8.6
2.256M
3.ORENGE MICRO社のFIREWIREカード
　ATI RAGE128を増設してデュアルモニター
　CPUはYOSEMITEの350Mhzを移植して400Mhzで動かしています。
　27GのIDEHDを増設
　CD-Rを増設
4.これにはXは入れるつもりないです。
5.Pre-installされたG5あたりがでたら買おうかなー。
でも、今一番欲しいのはDT233・・・・

現在留学中のため、PowerBook(FW)500Mhzを使ってます。
もうすぐ帰国するので、取りあえず値下がった256Mのメモリーを
MTに増設したいと思います。
後はFireWireカードをはずしてFireWire&USBカードに
換えようかとも考えてます。
HDに関してもUWSCSIカードを抜いてATA66に換えるべきなのか悩んでいます。
とにかくこのマックはかなりお気に入り。
絶対手ばさないと思います。
今後、新しいマックを買ってもサーバーとうに利用します。

010467(=84=88=91)

NGNG

こんにちは、先にACARD増設とメモリの事で質問しました67(=84=88=91)です。

皆さんのアドバイスを参考に先のセットを購う気で
Do-夢の方に質問の問い合わせメールを送ったのですが
二週間近く待っても返事が返ってこないので
Do-夢はやめてオリオスペックで購おうかと思っています。
その（その部分さえはっきりすれば購入に踏み切っていた）問い合わせメール
の内容は
"ACARD+DTLAの45G(7200rpm)×2を233DTに内蔵した場合、ディフォルトの4Gを
外す必要があるのか"と言うことです。
これについてはいかがでしょうか。

最後にまだ不安な事が一つあるのですが
ACARDをRAID 0で使用した場合に発生する事故率はいかがなものでしょうか。
折角7200rpm×2なので現在使用している外付けの27G(5400rpm)は
データ保存用に割り切って使おうと思っていますがRAID 1にしなければいけない、
となると話は別で只単にそこそこ高速なストレージが増えるだけという事になり
あまり体感速度的な恩恵を受けづらいのでは？と思うのです。
ORIOの掲示板等で純粋にトラブルの発生率は上がるRAID 0はRAIDと呼べる代物
ではないと言うのはズシリときます。
ビデオ、PhotoshopユーザとしてはRAID 0の速度って言うのは喉から手なんですが。

あとMacではATAディスクを使って
RAID 2以降が可能なカードというのはないのでしょうか。
あっても高いんでしょうけどね。

0105名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

俺はあくまで一時的使用にしか使わないつもりで
導入したPhotoのスクラッチディスクと作業中のファイル
格納用、ストライピングボリュームになんか
恐くてデータおいとけないし。
作業中もバックアップソフトでこまめに単独のHDに差分コピーしてる

あくまで速度を要求する用途に割り切って使えばいいんじゃ無いでしょうか

ベンチマーク的に言うと、旧世代のＭａｃだと15000rpmの
HD単独とほぼ同じ速度が出ますが、値段は３分の１程度で
容量は倍です。

ちなみにACARDのやつは、ボード上にキャッシュやコントローラ
ーをのせてるわけでは無いので、厳密に言えばハードレイド
では無いそうです。（というセンチュリーの解答だという
書き込みがOLIOの掲示板にありました）

0106名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

age

0107名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>104
ケーブルの取り回し（長さとか）が何とかなれば内蔵の4Gは外さなくても
一応、大丈夫だと思います。
問題があるとすれば電源と発熱かと思いますが、DTLA-307045ならば、
それ程消費電力も大きくないので問題はないでしょう。
ただ、２台でのRAID 0では事故率は１台の２倍以上（(１台が故障する確率)
x 2 + ２台同時に故障する確率）になりますから、>>105さんの仰るように
それを考慮した使用形態にするべきだとは思います。
私自身はメールとブラウザのデータ以外はAEC6860M + DTLA307030 x 2
(RAID 0)に置いて使ってますが、いつ壊れても大丈夫なように、もう一台
増設したDTLA-307045に適宜バックアップしてます。
（デフォルトのHDは外して３個のDTLAを内蔵してます）
ただ、Mac用には、安価なATA HDを使ったRAID 2以降（WinではRAID 5とか）
をサポートしたPCIカードは私の知る限り発売される予定は無いようです。
実際にご予定のRAID 0とDTLA１台の場合を使い比べてみて、危険率も考慮し
１台で充分だと感じられるならそうされては如何でしょうか？
（もし、１台で充分だとなったらもう１台はバックアップ用にするとか）
AEC6860M+DTLA307045(1台)でもかなり速くはなると思いますよ。

0108名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ATA66カード買うつもりなんですが、皆さんが使ってるカードはなんですか？
RAIDは必用ないんですが、なんかオススメってありますか？
Rev1なんですが、やっぱ32GBの壁はあるのでしょうか？
質問ばっかりですみません。

0109名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ＭＴ用のビデオ入力のあるタイプのパーソナリティーカード探してます。

0110名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

1.OS8.5
2.160MB
3.してません。
4.ベージュにOSXは辛そうなんで、欲しくなったらインストール済みの新商品を買います。
5.CubeかiBookに激しくひかれつつも、
OSXプリインストールの機種が出るまで待ってみよーかとかずっと悩み中。

ところで、最初の方にUSBはOS8.6以降と書いてありましたが、
OS8.5でも使用している方いらっしゃいますね。
システムフォルダにUSB（FireWireも）の機能拡張入ってるし、
やっぱり8.5でも問題なく使えますよね？
ちょっと気になったもので。
プリンタとタブレットとCFカードリーダのためにUSBポート挿そうかと思ってるのです。

0111名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

0112名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

＞108
VSTがお勧め

0113名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>108
ProMAXの「TurboMAX」とかTAXANの「Storage Fighter」あたりは
どうでしょうか？

0114名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

＞113
その２つってどっちもACARD製なんじゃなかったっけ？
VSTは確か違うんだよね。

0115名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>108
既出ですが、Mac用に現在販売されているATA66カードは
(1) ACARD AEC6260M
(2) VST UltraTeck/66
(3) ACARD AEC6860M
の３種類だと思います。
特にACARD AEC6260Mについては
http://www.pluto.dti.ne.jp/~sakamoto/topic/AEC6260MFAQ.html
に説明があります。
３種類とも販売してる店として
http://www.olio.co.jp/special/index.html
があります。
更に、これらのベンチマークは
http://www.netpro.ne.jp/~zap2/macintosh1/aha6860m.html
http://homepage2.nifty.com/ato/AHARDbench/ahard66.html
http://www.pluto.dti.ne.jp/~sakamoto/topic/StorageFighter.html
http://www.pluto.dti.ne.jp/~sakamoto/topic/AEC6860M.html
などにアップされています。
HD１台の使用でもパフォーマンス重視ならAEC6860M+DTLA3070xxが
良いのではないでしょうか。
AEC6260MはWriteの速度が低いですし、UltraTeck/66はSoft RAIDが
バンドルされてAEC6860Mと価格的に差がありませんから。
最後に32GBの壁と言うのはHD側のジャンパ設定の問題だと思います。
（32GB以上を認識できないDOS/V機用の設定で強制的に32GBにする）
ATA66カードを使えばRevには関係なく認識可能なはずです。

0116名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>115さん

有り難い情報です。

0117名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

＞110
OS 8.5.1にするべし。

0118104

NGNG

105さん107さん参考になりました。有り難う御座います。

というわけでついに届いたDTLA307030*2とACARD AEC6860M、
装着してみました。
まだ使い込んではいないのでどれほどの効果があるのかはわかりませんが
ベンチマークでは確実に伸びていました。
ディフォルトのFireballと比べてノーマルモードで6倍、ストライピングで
7倍という数値でした(SystemInfoのディスク評価（全体）)
まだ起動ディスクにしたりなどもはいないのですが試す価値はありそうですね。
私も107さんを習って内蔵のfireballを外してDTLAの容量大きめの
ヤツを付けようかなと思ってます。

0119名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

age

0120104

NGNG

、、と僕はあとはビデオカードかな。
RADEON-PCIが遠くない内に出そうな感じですがあのへんはどうですかね。
現時点の状態でさらにG4カードでも買った日には十一、二万円くらいの投資に
なっちゃいそうでそれはそれでキツイものがあったりして。
でも快適ならいいのさ、このマックも好きだし。

0121名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>120
おれはOS8.1サポーツしてくれるヴィデオカードがいいな。
となるとやっぱりATI XCLAIM VR 128か・・・。

買っとけばよかった・・・。

0122氏名トルママ

NGNG

ん、先週バカンにこっそり最終入荷してたよ？20800円でした。
てれびがうつる♪

0123起動音ならないので寂しい

NGNG

DT233のOS8.6です。
先日PCIにUSB増設しようと匡体あけたらサウンドの入力と出力ができなくなりました…
コントロールパネルや機能拡張、PCIのスロット横にささってるカードそのものには異常はないみたいなのですが
（他のDT233にカードだけ入れ替えて確かめた）、どこ調整すればいいのでしょう？
それとも修理逝きでしょうか。

0124名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>123
Gossamerのサウンドカードの部分って、接触不良になりやすいらしいよ。
何回か抜き差ししてみてもダメ？

0125名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ATA66カード＆ATA66HD載せてる人たちは
内臓の4G使ってますか？

ちなみに私はバリバリ（システム）に使ってマス。
だからあまり速く感じないのかな？

0126104

NGNG

選択肢が無いなら仕方ないのかもしれませんが
ATI XCLAIM VR 128って、随分昔からあるカードという印象があるのですが
ビデオのアクセラレート効果というのは期待できるものなんでしょうか。
3DCGをやる者としてやぱりOpen GLのハードウェアアクセラレートが
ないと現状ではツライのでProformanceか最新ということで期待は
やはりATI RADEON PCIに行きますね。
他にもベージュで3Dをやってらっしゃる方いましたら使用感や
アドバイスをお願いできますか？

0127名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

デザインっていうのは速度よりセンス。遅いマシンでもカッコイイCG作る人はいるよ

0128123

NGNG

>>124
レスありがとうございます。ちょっとやってみます。
会社に泊りで家帰るのは明日ですが。

0129名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

＞127
それはそうなんだけど、同じソフトでもマックじゃやる気がおきないよ。

0130名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

それは自分の才能の無さをモノのせいにしてるだけ。

0131名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

マックでCGしてる奴なんていねえぞ、ホントに。

0132名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ていうか誰もMacで3DCGをする事を勧めてないんですが・・・
Macは「できあがった3DCGを印刷物にする」ほうに使うもので・・・

0133名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ホトショップもNTで軽快だった。
SGIでレンダリングしてftpで転送してマックで加工してた時代がなつかしいよ。

0134名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

写真屋はいまや印刷系じゃないです・・・印刷用なら5.0で十分
要はフォントとQuarkXPress。これがWinだと苦労の連続。
まあ一般の人には分からないと思いますけど・・・

0135名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

うん、そうかも。印刷系には使ってないからかも知れん。
出力がモニタで完結してるからね。
ホトショップは5.0

0136名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>131
それは、お前の周りだけだろ。単純な奴。

0137名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

＞マックでCGしてる奴なんていねえぞ、ホントに。
俺とか、きつねは？（笑）

0138>>137

NGNG

たしか藤井フミヤもＭａｃでCG描いてたな。

0139126>127

NGNG

論点ズラしすぎです。
センス云々の話しは芸術デザイン板行きましょうね。

0140＞138

NGNG

奴は「カッコいいから」という理由だけでマックを買った人。

0141名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>140
一応それを使って作ったもので、個展とかやってる人に
そういう事を言うのは、ただの僻みや妬みにしか聞こえない。
役立ててない人に言うのなら、同意も出来るが。

実際にはフミヤがMacでCG始めた頃のWinでのCG環境はお話にもならないぐらい
お粗末だったって言うだけの話。
今でこそ、好きなほう買えば？って言えるけど。

0142名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

本人がインタビューで言ってたんだけど。
で、しばらくたってから活用法を見い出した。
ただそれだけ。それが悪いとか、才能がないなどという話はしてません。

0143名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

そうなの？
それはすまん。
ごめん、悪かった。

0144名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DT266(500MHz)使用

１　OS8.6
２　512MB
３　100BASE/TX LANカード
　　ビデオカード　XCLAIMEVR
　　ULTRA SCSIカード REX-PCI30
　　CPU メルコHG3-G3500
４　入れたい。
５　G4/400 （2月にでたやつ）買った。

ずっとヤフオクでG3/400か500のカードねらってたけど
最近は落札価格が高騰してきたような感じだったのであきらめたところ、
アキバでメルコの500MHzが35,800円だったので念願のパワーアップ。

あとATA66カードとUSBカードを入れたいのだけど、差すとこない。

0145名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

G3 DT233に付属していたOSのCD-ROMを割ってしまったんですけど、
店で買えますかね？

ちなみにあれって8.1なんですか？
rev.によって8.0だったり8.1だったりって言うのを聞いたことがあるような。
私のはrev.2です。

0146>145

NGNG

年明けに9.1が出るからそれを買うといいよ。8.1なんかもう売ってないよ。

0147名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>145
五州貿易（？字あってるか？）で見たような…。

0148名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>145
Rev.2,3は8.1。Rev.1は8.0だよ。

0149123&128

NGNG

>>124
２、３回試してはみましたがダメでした。
修理にだしてついでにメモリなど増設してもらおうかなどと考えてます。
都内でそういったことのできるいい店など御存知でしたら教えてください。

0150名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

9.1はいくらするんだ。
俺的には無償？
有償なら9.5ぐらいにあげてもらわんと

0151名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

0152名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DT266に松下寿のCD-RW（CW-7585）を内蔵して使ってます。
ハードディスク換装、Zip→MO換装で、元からついていたドライブはFDだけになりました。

0153名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DT266っす
当時本体とディスプレイだけで３０万こえてすぐに金欠病
ソフトなんかネスケとクラリスワークに
MACFANの付録ぐらいしか入れてなかった
そんなもんだから今の状況が天国のようだ
だってヤフオクで当時手が出なかったスキャナーとかが
安価に手に入る（SCSI標準がうれしかった）
でも周辺機器が充実するのはいいんだけど
みんな誰かのお古というのもさみしいもんがあるな

　ところでデジカメのインターフェースに
あのFlashPath”フロッピーディスク　アダプターっていうのかな
8.1で使えますかねえ

0154名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

test

0155べーじゅ

NGNG

こないだ、スキャナが安かったので衝動買いしてしまいました（4980円）
富士通製の600CU/WMでした。
ドライバをインストールし、スキャナを接続して再起動・・・
なぜかG3DT（with OS9.0.4）は立ち上がりません。
アイコンパレードの前の画面で（MACOSのロゴが出るあたり）で
にっちもさっちも行かなくなりました。
やむなく強制終了→CD起動→機能拡張フォルダから該当ドライバを削除
これでなんとか復旧はしました。
コンフリクトの可能性がある機能拡張を外し、再インストールするも結果は同じ。
どうやら原因はサードパーティ製のＵＳＢカードとスキャナの相性らしいです。
起動に成功しても、スキャナを接続したとたんマウスクリックが不能になる始末。
外箱にあった「APPLEが認証していないＵＳＢカードでの動作保証せず」
との但し書きを無視した自分の無謀な行為を今は後悔するのみです。
＜教訓＞
「安物買いの銭失い。接続できないスキャナはただの箱」
もし、同様な経験をして知恵と工夫で克服された人がいたら、アドバイス願います。
このままだと未使用スキャナはあわれヤフオク行きとなるでしょう。
支離滅裂な文章ですが、よろしくお願いします。

0156名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

富士通のドライバーの読み込み順番を変えてみなよ。
名前の頭に何かつけるか強引にやるんだったら
レスエディットでファイルタイプをスクリプトにしちゃう。
USB Card Support は1.4.1以降を必ず使用。
os9.1のusbバージョンは、というかキューブとかのusb機能拡張は
すでに1.4.5だから新しいのを入れたら難なく動くかもしれないから
諦めない方が良い。

0157名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

富士通とＮＥＣの周辺機器は何かにつけて相性問題が出るので
恐くて買えないなぁ。

0158名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

　みんなUSB機器使ってる？
あの光学式Pro Mouseを使いたいです。

0159名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

5ボタンのインテリマウスつかってるよ。
プロマウスなんてボタン一個だからね。
使えると思うよ。
オプティカルの機械はどこもHP製らしいから、
どこの会社のでも動くならは動くんじゃないかな

0160名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

MT266zipです。ゴッサマーはいいですね。フリーズ知らず。

１．9.04です。ずっと8.1だったんだけど、ATAカードの使用環境のせいで
　　　アップグレードするはめに。
２．288Mbです。
３．PCIはATIのNEXUS128、ストレージ・ファイター（UltraATA66カード）です。
　　　あと一つしかないので迷い中。G3/500くらいのCPUも欲しい気が。
４．ないです。快適に動く自信ないし、動かないソフトが出ても困るし。
５．DVDがもっと一般的になってきたら考えざるを得ないかな。
　　会社でG4/400使ってるけど、極端な差は感じないし、スピード的には
　　今の新製品ならいらない。1.5Ghzくらいになったら考えるかも。

ディレクター６．５をアップグレードせずに使ってるのでハードウエアキーの問題
が・・・・

0161名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DT266を所有しています。このマシンのCD-ROMドライブ、猛烈にうるさいです。
グォーッ、ガァガガガッって感じ。寝ている子供が起きちゃうぐらいです。

静かなものと交換したいのですが、起動ドライブとして使用することができるものはありませんか？
CD-RWだともっと嬉しいのですが…

0162名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

松下の内蔵のやつならC起動できるやつが多いよ、過去に純正として
内蔵されていた時期があったらしいから松下製は。
C起動が駄目でもcommand+option+shift+delete同時押し起動で
起動ディスクにできるよ

0163名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>162
ありがとうございます！ATAPIのものなら、松下のどのタイプでも良い
ということになるのでしょうか。CD-RWはどうでしょうか。
やっぱり外付けがよいでしょうか。

0164162じゃないけど・・・

NGNG

>>163
SCSIでRWじゃないけど、C起動できるので有名な松下のCW7503B(Wx8/Rx20)が
PowerLabでバルクの新品\15,000くらいで売ってたよ。(高い？)
Gossamerって、内部SCSI持ってるから多分使えるんじゃないかな。
誰か使ってる人いない？

0165>163～4

NGNG

リコーRW7063A(Wx6/Rx32)バルク新品 ATAPI
12800円 Gossamer確認済み。C起動可。
こちらのほうがお得やねん。

0166名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

PM8600/200/ZIPなんですけど、参加させて下さい。グスッ。

1. OS 8.6J
2. 16MB*2(標準)+64MB*2=160MB、HD は2GB(標準)+4GB+1GB
3. iX3D UltimateREZ、100BASE-Tカード、USBカード増設、CPUはG3/300に換装
　USBにはLogitechの光学式ホイールマウスとwacomのタブレットをつけてます。
4. 知人宅のG4でPBをいじりましたが、ちょっと重すぎるからなあ。
5. 次のMacはクロックが1GHz超えたら買おうと思ってるんですが...。はやく出ろ。

0167名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>164--165

ありがとう！ありがとう！感謝感激です。

0168名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>161
ここ見てごらん→　>>152

0169名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>168

ありがとう！松下も良さそうですね！参考になります。

0170いくら？

NGNG

CW-7585って実売いくらぐらい？
ライティング・ソフトはどうするの？

0171名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

さっき、ツクモで調べたんですが、RW-7585TZ（TZはなんや？）というのがあって、
17,800円でした。
ライティングソフトはどうんでしょうか？バルクでうってるのにはWIN-CDRだから、
MacCDRとかB'sRecorderなどで対処できるのではないでしょうか（謎）

0172ベージュ

NGNG

>>156
アドバイスありがとさんです。
機能拡張の名前を変えてみましたが、やはり起動せずです。
ためしにスキャナを接続しないで起動させたところ、立ち上がりはしたものの
スキャナを接続したとたんに、マウスクリック（ＡＤＢマウス）が
できない始末。（ポインタは動くのが不思議）
あとは、ＯＳ９.１に望みを託します。
それでだめだったら、ヤフオク送りかも・・・トホホ

0173名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>170-171
LK-RW7585TZですが、じゃんぱらで13,000円で売っていた奴を購入して、G3DT266に
内蔵して使ってます。
ライティングソフトですが、自分はB's Recorder Goldを追加で購入しました。
これで問題無く８倍速で焼けてますので、スッキリ内蔵して使いたい人にはお薦めかもしれません。

0174名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Command+Option+Shift+Delete起動は？
がいしゅつｽﾏｿ

0175名無しさん

NGNG

ＤＴで使える安価なビデオキャプチャーカードって何でしょう？
ＭＴのパーソナリティーカードとか、なかなか手に入らないし・・。

0176名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

＞＞１７３

Ｃ起動はできますか？

0177173

NGNG

>>176
回答が遅くなってすまん。
WR7585のC起動はちゃんとできるよ。
・・・と書いて不安になったので再確認もやった。もちろん可能だったよ。

0178173

NGNG

しまった、wr7585じゃなくてRW7585だった。
そうそう、あとついでに書いておくと、純正の２４倍速のＣＤ－ＲＯＭよりも全然静かだよ。

0179176

NGNG

177-178

ありがとう！ありがとう！
と、いうわけで、今日、秋葉原で買っちゃいました(´∇｀　)

さっそく試してみます。ホントにありがとう！

0180176

NGNG

自宅に帰って、さっそく交換してみました。
が、ダメでした(T_T) 超～ショックです。。。とほほ。
マシンは、DT266(Rev3)で、NewerのG3カード、ATI RAGE128、UW SCSIカードを
差しています。

具体的な現象ですが、どうも、CD-ROMドライバを読み込んでいる時点で
止まってしまいます。フリーズはしないのですが、先に進みません。

shift起動すれば、Finderまでキチンと表示するんですが.....
今は、機能拡張のCD-ROMのやつを外してつかっています。

MacCDRをインストールしていたんですが、それにあった、CD-ROMの
機能拡張も読み込もうとすると、今度はフリーズしてしまい、電源を
落とすしか方法がありません。
取り付けは、買ったときのママの状態でとりつけました。ディップスイッチは
Masterです。
c起動もダメでした。CDを入れていると、駆動音はきこえますので、電源が
まわっていないということは無いと思います。

長々とすいません。解決策があれば………おねがいします。

0181176

NGNG

補足です。
P-RAMクリアはやりました。
B's Crew Liteのコントロールパネルとみると、ATA-0は
HDDがみえていますが、ATA-1が何もみえてません。（機能拡張が読み込まれていないせいか？）

あと、システムプロフィールの、デバイスの部分ですが、
内蔵ATA1の部分に、CD-ROMドライブが２つ、存在しています。
ID = 0
CD-ROM ドライブ
ドライバのバージョン：なし
Mac OS パーティション： 0
取り出し可能：はい
製造元： MATSHITA
Revision 番号： 1.04
プロダクト ID： CD-RW CW-7585
製造番号：なし

挿入されていません

あと、
ID = 1
CD-ROM ドライブ
ドライバのバージョン：なし
Mac OS パーティション： 0
取り出し可能：はい
製造元：
Revision 番号：
プロダクト ID：なし
製造番号：なし

挿入されていません

とでています。CD-ROMドライブが２つ認識されている？？？？

接続方法が悪かったのでしょうか？うーむ。

0182176

NGNG

ええと、まだ解決に至っていないのですが、
SCSI-IDE（ATAPI)変換コネクタが4000円くらいで売っているという情報を
GETしたのですが、それを使うという手はどうでしょう？？
使ってみたことのある方、いらっしゃいませんか？？

0183名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>182
変換コネクタはHD以外はバクチでしかないから止めといたほうが懸命だよ。
メーカー自身「完全互換」を謳ってたACARDのAEC7720UWもCD-R/RWでも
実際にゃ焼けん方が多いみたいだしね。

0184176

NGNG

>>183

情報ありがとうございます。いま会社なんで(;´д｀)、
いじることはできないのですが、会社のMacはSCSIモデルですが、
CD-ROMはATAPIで、ATA1のID0に接続されてました。

接続するドライブが、appleがきめたもの以外のモノなので、
ID0と、ID1、に２つ見えてしまう現象が起きてしまうのでしょうかね…

0185173

NGNG

>>176
おやおや大変ですねぇ。
ウチの場合はプロフィールを見ると・・

>ID = 1
>CD-ROM ドライブ
>ドライバのバージョン：なし
>Mac OS パーティション： 0
>取り出し可能：はい
>製造元：
>Revision 番号：
>プロダクト ID：なし
>製造番号：なし

これが表示されます。ちゃんと１台のドライブとして認識されてます。

一応動くと言ってしまった手前、ちょっと自分もドライブのジャンパピンの設定とか調べて見ますね。
また後ほどカキコします。

それと、SCSI変換は183の言う通りバクチだと思います。AEC7720Uだと確かに殆どのドライブ類は
認識できますが、うちのPM6100の場合、CR-585やCR-593などのCD-ROMは何もしなくてもちゃんと
認識できたにの、CW-7585を繋いだ時はディスクのマウントが出来ませんでした。
（APPLE CD-ROMの機能拡張をKT7.5のに換えると動くかもしれないけど試してない。）

ちなみにウチのマシン（G3DT266）構成ですが、こんな感じです。
CPU：純正（ただしクロックアップして使用 cpu=315MHz/bus=70MHz/pci=35MHz）
OS：MacOS8.6
ドライブ：ATA-0=HDD(DTLA-307045)
　　　　：ATA-1=CD-RW(CW-7585)
　　　　：SCSI=MO(LMO-420H) ※MOを認識させるためにB'screwLiteをインストール済み
PCI：USBインターフェースカード

ヘンテコなバスクロックでもちゃんと動作してますから、よほど動くかとおもったんですがねぇ・・。

0186173

NGNG

あ、あとL/BはGossamar Rev.Iです。

0187173

NGNG

自分も動かなかったらヤフオク送りにするつもりで買っただけに、動いた時はめちゃめちゃ嬉しかった・・。
だから、何とか176のマシンも動くようにしてあげたひ・・・。

0188176

NGNG

185--187

情報ありがとうございます。ううう、ほんとにご迷惑かけてしまってすいません(;´д｀)
帰宅してからまた、イロイロやってみたいとおもいます。つなげ方がわるかったかもしれませんし、
ジャンパーピンの問題かもしれません。
マザーボードがRev.IIIが問題なのでしょうかね…うーむ。

0189名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

CW-7585をセカンダリーに1台だけつなぐときはスレーブ設定にした方がいいとか
どこかで読んだ気が。
今、マスター設定にしてるならスレーブにしてみてはどうでしょう。

0190176

NGNG

>>189

情報ありがとう！ありがとう！
そうですね、今は買ったときのママなので、Masterになっているとおもいます。
帰宅してからSlaveにかえていろいろやってみたいとおもいます。

0191173

NGNG

あれ？
Rev.IIIってことは、ZipドライブもATA（セカンダリ側）に繋がってるんだよね？
もしかして、これとぶつかってるんじゃない？

＃CD-ROMとZipのマスター／スレーブの関係がわからないから何とも言えないが。

うちはRev.IでZipはSCSI接続だったから、単純にCD-ROMと入れ換えるだけで済んだけど・・。

0192176

NGNG

>>192

ええと、Zipドライブは接続していません。

0193176

NGNG

やりました！うまくいきました！＼(^o^)／

ドライブのジャンパーピンを、Masterから、Slaveに変更したら
何もかもうまくいきました。８倍速で書き込みできますし、
読み込みも、以前より大分静かになりました。

情報を下さった方々、ありがとう！本当にありがとう！

0194173

NGNG

今、仕事から帰ってきました。
んで、自分のマシンを調べる前にちょっとこっちをチェックしたら・・・。
無事動いたんですね！よかった！

0195173

NGNG

とりあえず、自分のマシンも調べときました。
やはりウチのCW-7585はATAのセカンダリにMasterで繋がっていました。
ジャンパピンの設定も確認しました。

つまり、Rev.IはMasterで、Rev.II,IIIはSlaveで接続って結果のようですね。
ATAまわりの変更の影響が大きいのかな・・・？

何はともあれおめでとうです。＞176

0196176

NGNG

ありがとうございます。

しかーーーし！！！！問題が発生しました。

なんと、MacOS X がインストールできないのです。すでにインストールされている
パーティションから起動しても、画面が真っ暗のまま、起動すらしません。
MacOS X Serverはまだ未確認ですが、先行きが不安です(T_T)

MacOS X 製品版が出たとしても、ちょっと不安です………うーむ、どうしよう。

0197176

NGNG

MacOS X Serverをためしました。MacOS X Serverはインストールは未確認ですが、
起動はできました。

0198176

NGNG

MacOS X Server続きです。。。CD-ROMを挿入しても
認識されませんでした。やっぱし、ドライバがないということなんでしょうかね…

新しいパワーMacではCD-RWが搭載されてますから、何らかのドライバが
インストールされると思いますが、、、ちょっと期待したいとおもいます。

0199173

NGNG

さすがにＭａｃＯＳＸをＤＴ２６６で使う気になれないので、全然試してなかったなぁ・・・。

0200名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

アゲイン

0201迷うビデオカード

NGNG

Proformance3の１６ＭＢと３２ＭＢの違いって
表示できる解像度の違いだけなのでしょうか？

倍になった分だけ描画速度が速くなるということはなさそうですが。

0202>201

NGNG

3Dの高解像度とかテクスチャが大きくなった場合に速さに差が出ると思うよ。

0203名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ビデオメモリは解像度、
ビデオチップは描画速度に関わってくるというのを聞いたことがあります。

0204名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

OS9.1にする人いませんか～？
私は今週中に買おうかと思ってるんですけど。
楽しみー。

0205名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>204
もしOSXを買う気ならやめといたほうがいいよ。

0206名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

↑何で？

0207名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

OSXに9.1のフルインストールCDがついてくるから。
ここ数日、その話題で持ち切り（ってほどじゃないが）だったと思うが。

0208名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

9.1だけをインストールできるんだよね？　そっちのがいいね。
Mac板はたまにしか来ないんんだよう。

0209名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

OSXに9.1のフルインストールCDがついてくるってどこに書いてあったか教えてよ。
俺は
9.1がついてくる＝ OSXに9.1のフルインストールCDがついてくる
ではないと思うんだけど。情報が新しくなったのかな？

0210Mac Fan Letter　からの引用

NGNG

● Apple Storeなどで、Mac OS Xパッケージの予約受付を開始！

アップルコンピュータ（株）は、同社のオンライン販売サイト「Apple Store」など
で、Mac OS Xの早期注文を開始しました。3月24日発売で、価格は1万4,800円です。

次世代Mac OSとなるMac OS Xの正式版には、Classic環境としてMac OS 9.1のフルイン
ストールCD-ROMが同梱され、従来のMac OSからスムーズに移行することができます。

Apple StoreではMac OS X Public Betaの購入者に特別購入クーポンをメールで送付
しており、これを使うことで3,500円の割引となります。早めに注文することで、申込
者には3月24日に送付される見込みです。このクーポンはApple Storeだけで利用する
ことができ、有効期限は3月14日までとなっています。

また、アカデミック版も用意されており、教育機関の児童、生徒、学生および教員を
対象に8,500円で提供されます。申し込みには学生証などのコピーが必要となってい
ます。なお、アカデミック版でも特別購入クーポンは有効ですが、購入する本数分の
クーポンが必要になります。

「Mac OS X」
http://www.apple.co.jp/macosx/index.html

「Apple Store」
http://www.apple.com/japanstore/

アップルコンピュータ（株）
http://www.apple.co.jp/

0211名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

こんぴうたやさんにいったら「おめーにうるハードディスクはねえ」って言われました。
かなしいのです、つらいのです。
当方G3266DT、OS8.1。やっぱATAのカード買って今風のどらいぶのっけるしかないのですか？
PCIのスロトはぜんぶ埋まってるので、困ります。識者の見解願います。

0212名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

UWSCSI積めば？

0213名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>211
別に今売ってるATA100対応HDを内蔵ATAポートに繋いで使えるよ。
ttp://www.netpro.ne.jp/~zap2/macintosh1/tozenso.html
の2001年2月3日（昼）読んでみな。

0214名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>211
外付けじゃいかんのかな？
今の増設状況教えてちょ。元々付いている4GのHDDを大きい容量のものに
交換するだけでも結構変わるよ。

0215名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

IBMのDTLA-307045に換えたけど
元のドライブと入れ換えて普通にATA0につないでるよ。
これの前はDJNA-351010繋いでたけど、これも問題なし。
殆どのPC用ドライブは問題なく使えると思うんだけど・・。

ちなみにDTLA-307045は、Mac用として売られているものは
やけに値段が高いので、DOS/Vショップでバルク品買って来た。

0216名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ツクモでDTLA-307045を６台まとめて買った時には、Centuryの
取扱・保証品で、使用説明書には当然Macの場合も書いてあった。
ただ、ツクモに限らずDOS/Vショップはしょっちゅう仕入先変えるから
今もCenturyのかどうかは不明。
ま、本当にHDが故障したりすれば、Macで使ってようがWinで使ってようが
ならショップで確認して交換になるけどね。
それにしてもDTLA-307045は安くなったねえ。17千円切った。

0217名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DT233のrev 1の場合は、ATA増設できないみたいですが。
どないしたもんかなぁ～PCIスロットは１基空いてるけど
USB&Firewireボード積みたいし。
そこに積んだ、FirewireにHDつなげられるだろうか？。。

0218名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

確かにそのままじゃ増設できないけどROMをRev2or3にすると
増設可能になる事があるよ。
ただ、一部のロット（Rev1初期の物？）ではダメみたいだけどね。
ヤフオクとかでたまに出るRev2 ROMは2-4千円程度じゃないかな。

0219名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>217
USB&Firewireボード積んでも、iTuneとか対応してないみたいだからとりあえず止めた方が
いいよ。ディスク積むだけなら、ATA100のボード買った方がいい。

>>218
うちのDT266がそうです。rev2にしたけど駄目でした。

0220名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>219
iTunesの何が対応してないの？是非教えて下さい。

0221211

NGNG

皆さんがケツひっぱたいてくれたんで、「失敗何するものぞ」との精神で、
IBMのDLTA-307030のっけました。全く問題なし（体感速度も速い）。
みなさんに感謝するとともに、
わたくしのケースに関する質問にはきちんとお答えいたします。

0222214

NGNG

>211
おおっ良かったね。DTLAって純正で付いてきたQuantumのHDDよりも音が
静かでしょ。（自分もDT233にDTLA入れてるよ。ちなみに自分もWin用に
売られていたバルク品だったけど問題なく使えたっす）

0223211

NGNG

>>222
および皆さん

>DTLAって純正で付いてきたQuantumのHDDよりも音が静かでしょ。

その通りです。外付けのSCSIのHDをいちいち起動しなくてすむのはうれしい。

なお最初の投稿で「おめーにうるハードディスクはねえ」と書きましたが、
その言い方は冗談にしろ、結果として同じようなことを言われたのは事実。
（「お客さんのマシンのHDはもう出回っていません」）
店側としてクレームを回避したいのはわかるけど、自分で情報収集しなきゃダメってこと痛感。

0224２１５

NGNG

最初についてきたQuantumのCavierってなんか、ガッチンガッチン言ってなかった？
ウチのやつ、しばらく使ってるとガチンッ！って音がしてて、ある日突然死亡。

0225名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

当方DT266(rev.1)なんですけど、お薦めのUSBカードってありますか？
macallyのPUC-02を買ってきてUSB Adapter Card Support J-1.4.1を
入れたんですけど起動中に固まります。ドライバを外すと起動はするのですが
USBを認識しない状態。コンフリクトかもと思ってOSを真っ新な状態にして
ドライバだけ入れて試したけどフリーズ。これってカードの初期不良なのかなって思って買い換えようと見当しているのですが。OSは9.0.4です。
誰か良きアドバイスお願いします．

0226名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

うちDT233でmathey（macallyはスペルミス？）のPUC-02使ってるけど、問題ないよ。
USB Adapter Card Support J-1.4.1も同じく入れたし。
ワコムのファーボというタブレットとかエプソンのプリンタ使ってるけど
ちゃんと認識するし、起動ももちろんする。
初期不良かなあ？　解決にならなくてスマソ。。

0227225

NGNG

>>226
レスありがとうございます。
そうですか～、うちのが不良品なのかな。。。
明日にでも店に問い合わせてみます。
ちなみにうちの箱にはmacallyって書いてあったもので。
パチものかな(笑)

0228>>224

NGNG

そりゃ最初っから壊れてたんよ(;_;
確かにカンタムって元からうるさいけどね、何かが引っかかってる様な
音のときは間違い無く壊れてるか壊れる直前の前兆なんで気をつけよう
ねーって今更どうしようもないか。

因みにHDDはIBM製の特に最近の奴は無茶苦茶静かで良いね、色々見た中で
信頼性一番有るし。当たりの奴だと剥き出しで動かしててもまるで音がしな
かったりして逆に壊れてるんじゃないかって不安になる位(^^;

0229名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DTLAは自作PC板で評判よくないね。
IBM製もNEC OEM製も。
マクスターは評判いいよ。
あっちもROMってみよう。

0230>228

NGNG

静かって言うなら富士通の5400rpm/流体軸受けじゃない？
QuantumのFireball lct20も4500rpmで静かだって話だね。
ま、どっちもパフォーマンス重視ならダメだけどさ。

0231名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

おお、今使用中だよ。富士通の流体軸受。
とても静か。
カリカリいわないのが逆に不安だ。

0232名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

カリカリ言ってるから働いてるのが分かる
五月蠅くも無音でも無い、っていう程度でいいよ
発熱とスピード（回転＆転送）のほうが大事だな

0233名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>227
箱にmacallyって書いてあるの？　matheyとは別でそういう会社が他にあるのかなあ。
うちの箱はオレンジだよ、ってのはどうでもいいか。。
macallyって検索してヒットしなかったらヤヴァイかも？（ちと調べてあげられないけど）
どこで買ったの？　強引に返品（交換）しちゃえ～。

0234名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

マーキュリーってレコード会社ありますよ。
確か松田聖子とか所属してる。

0235MACオタ＞233 さん

NGNG

有名な周辺機器の会社す。
http://www.macally.com/

0236名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>235
有名なのか？
有名って事はみんな知ってるってこと？

0237名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

アメリカでは有名だと思う＞Macally
個人的にはあまり好みではないが。

0238224

NGNG

スマソ、CavierはWDだった・・・。伐つ氏。
某初代G3MacのサイトでもCavierの作動音についてはいろいろ言われてたよ。

ちなみにそのCavier、不良回収騒ぎがあったのはかなり後になってから。

0239名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

うちのは233についてたWDのだけど２年４ヶ月生きてる。
たまに「カツン!!!」という音がしてビビるけどね。

0240233

NGNG

うわハズカシイ。。macallyってちゃんと存在してたんですね。とほ。

0241225,227

NGNG

macallyってパチものでは無かったんですね(笑)
ちなみに店で見かけたmatheyとは箱もそっくり。
結局、今日新しいの買ってきました。CenturyのPU2。
これを取り付けたら問題なく動きました。
返品したいけど買った店が遠くて。。。手間と交通費を考えたら
3000円位だったので、あきらめて買い換えました。

0242名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

241さんへ
USBカードなんて売っぱらっても500円にもなりません。
買い取りしないお店だってある。

いい勉強になったと素直にあきらめるべし。

0243今日

NGNG

9.1にはexcel v5が使えないので、office2001買ったよ。
9.1だけではなんともなかったが、DT233にoffice2001はさすがに辛い。

エクセルだけ入れればも少し軽いのかしらん。

0244240

NGNG

>>241
まだ見てるかな？　ヤフオクで売りなよ～。
242が何か言ってるけどヤフオクの相場は割と高いよ。3000円以上かな。
少し安く出せば入札多く入って、結果的には高値になることもあるよ。
ヤフオク利用してない？　友達がやってれば頼んでもいいし。
ただ、今出すと241さんだとバレるからちょっと時期をずらすといいかも（笑）
3月頃には有料化されちゃうみたいだけどね。

0245名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

あげ

0246211

NGNG

>うちのは233についてたWDのだけど２年４ヶ月生きてる。
>たまに「カツン!!!」という音がしてビビるけどね。

これっていきなりパークヘッドする音って感じですよね？
キイの入力受け入れなくなりませんか？

おれはハードディスク換えてからその音なくなりました。

0247名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ＤＴ２３３の電源についてですが

ACARD+DTLA307030*2 + DTLA307045の状態だと起動不可に
なり、
ACARDを外すと起動します。
これは電源が関係していると思うのですが強化電源って
普通の店でも売っているものでしょうか。

あと確か同じ様な環境で使用されていた方がいたと思うのですが
同じ様な症状にはなりませんか？

0248名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>247
電源にも個体差とか劣化ってのがあるから、ギリギリ使えてる人がいても
あまり参考にはならない。
DTの強化電源ってのは聞いた事ないけど、ATXケースに移植しちゃえば
その電源(ATX電源)が、使える。
（但し、ロジックボード上の電源選択ジャンパを変更しないで
ATX電源繋ぐと壊れるけどね）

0249241

NGNG

>>244
いや～、動作確認が出来ないものを売るわけには・・・

0250241

NGNG

>>244
いや～、動作確認が出来ないものを売るわけには・・・
素直に諦めて捨てます。

0251名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>247
それACARDにDTLA１台なら問題なく立ち上がる？
もし立ち上がらないならACARDのATAカードが壊れてると思うんだけど・・・

0252247

NGNG

>248さん
ATX筐体って、PCパーツ屋で売ってるやつですよね。
うーん、それちょっと難しそうですね。

>>247さん
とりあえず今、ACARDに2台繋がっていたDTLAの
ケーブルを片方だけ外して起動していますが
StripeモードにしたままなのでHDDを認識していないのか
マウントはしません。
Apple System ProfilerからはACARD自体は認識しています。

ちなみにACARDを使ってストライピングにした状態で
起動する事は（たまにですができます）
一度その状態で起動すると再起動時などにも確実に認識して
くれるのですが、システムを一旦落としてから起動すると
起動しない事が多いです。

ちょっと原因がつかみにくいですね・・。

0253名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>252
起動しない状態でHDや本体の電源は入ってるの？
起動しない時にはどの段階で止まってるの？
（実は248と247は私です）

0254名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>253さん
おはようございます。
えっと、起動しない場合は
電源が入って待機状態のモニタが「ブ・・・ン」って
言っていつもの灰色の画面が出てきた時点で止まります
一応電源をオンにした瞬間にHDDのキュイイ音は聞こえます。
その状態から再起動したり本体リセットを何度もするのですが
なかなか起動しないなーって思ってると起動してたりします。
ACARDが壊れてるでしょうか・・。

0255名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

コールドスタートで起動しないのは電源不足では？
Acard抜くと起動するってのはそれで電源に余裕が
でるからでは？
停止状態からモーターまわすのが一番電気喰うしね

0256名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

IBMのドライブってスピンアップのタイミングを設定でずらすことが出来たような・・・。

0257>256

NGNG

それはSCSIのほうでは？
SCSIならどこのドライブでも起動時にディレイ入れれる
ようになってたはず。

0258254

NGNG

>>255さん
リブートは確実に出来、失敗した試しがないので
おっしゃるとおりなのかもしれませんね。
まいったなぁ。
>>256さんの言うような設定が出来れば万事オッケーなのに！！

この状態でさえダメなので更にProformance3の増設を考えて
ウキウキしてた自分がバカみたい・・・ううっ。

0259> 254

NGNG

冬場は何かと電源関係の不調が出やすいですが…。
その程度でトラブルが出るようでは、安定動作しているように見えて
実は一杯一杯なのではないでしょうか。深刻なトラブルが起きる前に
電源の強化を検討された方がいいと思います。

0260254

NGNG

>>259さん
確かにおっしゃるとおりだと思います。
でも電源の強化は>>248で253さんが言っている
ATX電源、というやつ以外に手立てはないんでしょうかね。
なるたけヘビーな改造はしたくないのですが。

0261239

NGNG

ここでお気楽な話でスマソ・・

>>246　カツン音があっても、何事もないです。

で、新しいG4を買ったついでに、Maxtorの40GB（5400回転）を買って、
OS9.1を無理矢理突っ込み（ﾏｧﾏｧ）、
G3/233のCD-ROMのスレーブにつなげて、起動してみたら・・・
速い速い（9.1のせいでもあるが）。おまけに無音。
びっくりした。というより、G4買って損した。

0262名無しさん＠お腹いっぱい

NGNG

あぁあ漏れも「カツンっ」恐怖症だ！大丈夫なのかなぁ。
Maxtorの40GBかぁ　よさげ。買ったほうがいいよなぁ。
Ultra ATAカードとか付けなくてもはやいんすか？

0263名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>254さん
うちでも全く同じ症状がでてます。7600/120でG3-CARD 250MHz
PCIスロットにSTF-66(ACARD),USB-CARD,Proformance3
HDDはDTLA307020,SCSI4.3GBです。最初の1週間くらい調子は
良かったのですがこの2、3日はかかりが悪く6回目くらいで起動します。
ここの　http://products.taxan.co.jp/　FAQに症状が似てるんで
とりあえず周辺機器はずしてPRAMクリアをしてみました。
明日の朝、一発で起動するかなぁ？

0264261

NGNG

>>262
構造上、ATA0/masterは面倒くさいとこに配置されているので
CD-ROMのスレーブ(ATA1/slave)につなげているけど、
普通に扱う分には十分な速さです。
なんといってもガリガリという動作音が全くないだけでもいいです。

0265259

NGNG

> 254
DOS/Vの方で聞いた話ですが。
筐体のATX電源とは別にAT電源を追加して、そっちでハードディスクの
電力を賄うって荒業があるみたいです。先にAT電源のスイッチを入れ、
それから本体の電源を入れるとか。落とすときはその逆。
(AT電源はATXと違いソフトウェアでoffにならず、手動でon/offfするタイプ)
中古とかで安いのが結構出回ってるとか。

こういう時ばかりは大出力電源に簡単に交換できるDOS/V機が羨ましいですね。

0266名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

全然関係無い話でスマソ。

ずーっと迷っていたんだけど、遂に昨日ドスパラで256MBのSDRAM(PC100/CL=2)を
３本買ってDTに入れてみました。もちろん何の問題も無く動作してます。
DTの高さ制限も問題なくクリアできるサイズだし、値段が\9,400ってのがおいしすぎる。
名古屋以外のドスパラで売ってるものが全く同じかどうかは解らないけど・・。

ついでにバスクロック83MHzにもトライしてみたけど、今まで75MHzを越えられなかったのが
あっさり越えられました。まあ、PC100なんで当たり前って言えば当たり前なんだけど。

さすがに768MBは起動時のメモリチェックにメチャクチャ時間かかりますね・・。

0267名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DT266にPansonicのRW-7585TZを接続したものです。その節はお世話になりました。

実は、一つ問題があって来ました。MacCDRで、CD-Rにデータを書き込もうとし、
生CD-Rを入れると、MacOSのディスクフォーマットダイアログが表示され、
このメディアは使えないということで、排出されてしまいます。

どうしてもこのダイアログが先に表示されてしまい、CD-Rに書き込みすることができません。
どうすればよいでしょうか？

0268254

NGNG

>>263さん
うーん、僕の場合
PRAMクリアも、ケーブル類を一切外して起動するのも、あまり効果が無かった
様な気がします。元々DT,MTシリーズの電源って弱いらしいく、HDDの追加などは
なかなかの負担らしいです。

>>259さん
ATX電源の搭載については改造で有名なサイトのMYSTIC ROOM
で記述がMTについてのみありましたが、DTに関する記述はありませんでした。
どちらにせよあまり実用的でないような気がします。

さて、今日半日かけて、色々試してみました。
試した内容は
挿すSCSIスロットの位置変更。
HDDのジャンパピンのモード変更。
フロッピーディスクドライブのケーブルを外す
電源ケーブルが
　　　HDD1
─┬─┴HDD2
　└─(EMPTY)

となっていたのを
─┬─HDD1
　└─HDD2
としてみる。

など、意味があるのかわからないような事まで
とりあえず思いつく事を全部やってみたのですが、やはり
症状は回復しませんでした。
どころか、ストライプモードだけでなくノーマルモードで
すらも起動しないことに気づきました、ハァ。
もう、安かろうともDTを売って今安いG4/500を買って
そっちの方にカード類を全部移そうかなって気になってきました。

*ところで、ファームウェアのバージョンアップについては
殆どのカードが既にVER.1.39で問題はないようですね。

疲れた・・。

0269MACオタ＞254 さん

NGNG

MTもDTもロジックボードは同じすから、同じ要領で電源の交換も
できるす。

0270分かってないなあ・・・

NGNG

>>269
だからあ、DT筐体にどうやってATX電源載せるのよ？

0271名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

そう、MACオタの書き込みは何時も主旨を逸脱している。
>MTもDTもロジックボードは同じ
ただそれを書き込みしたいだけなんだよ。
状況を把握して的確なレスをつける事が大事。
もっとも議論しても論点をずらす輩だからなぁ。

0272MACオタ

NGNG

電気的に問題がない以上、電源の中身だけとりだして詰め込んでは
如何すか？

0273このスレ全部読めよ

NGNG

>>272
DTとATXの電源比べた事ある？
それに「ヘビーな改造はしたくない」んだよ。
電源の中身の移植がヘビーじゃないっての？
電源は一つ間違えば漏電・感電・発火に繋がるんだよ。
それともあんたニセモノ？
（ニセモノがいると便利だね）

0274ex.電気屋

NGNG

>>272
あまり詳しくないのでしたらいい加減な事言わないで下さい。
大変危険です。

0275274

NGNG

なんとなく被ってしまった。
宇津だ志乃芋。

0276名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>266
OSの9.04からだったかな？メモリテストのon/offができるよ。

0277名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>276
昔から出来ます

0278名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>277
8.1じゃ出来ないよ。

0279名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

別スレで、ポリタンG4匡体にATXマザー入れようとして
電源の接触の問題で4回ぐらいマザボ燃やしてたひといたね。
あのひと、かっこよかったなあ。

0280名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>278
俺8.0からのユーザーだが、出来てたが・・・
遅いマシンなので起動を速くするためにずっと切ってたが

0281名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

Pentium4対応！とか言ってる箱にATXマザボ入れるだけで
出火する時があるのは何故だろう。あれって電源の問題じゃなかろうか。
身の周りにもCeleron燃やしたヒトが２人います。
店に言ったら交換してもらえたらしい。

0282名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>280
どうやって切ってたの？

0283名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>282
多分泌尿器科で。
セリフ「明日からの僕はもう大人なんだ！　恥ずかしくないんだ！」

0284名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>282
command+option押しながらメモリコンパネ開く、って
同じじゃないか？
いまメモリコンパネを「情報を見る」してみたが、ver.が8.1.3になってるなあ。
起動ディスクは9.0。一部のコンパネがOSのVer.と数字を揃えてると考えると
メモリコンパネはOS8.1からアップデートしてないと考えられるな。

0285名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>284
やってみたけど、開かないよ。
それに「情報を見る」じゃバージョンはJ1-7.5.9。
（一番上には「メモリ（改行）Mac OS 8.1」って書いてある）

0286285

NGNG

「開かない」ってのはメモリチェックの入／切がって事です。

0287MACオタ＞273 さん

NGNG

筐体に関わらずそもそもATX電源の移植自体がまかり間違うと電源が焼ける
危険な改造なんすけど。。。

0288またすり替えか？

NGNG

>>287
だからあ、もう少しまともに会話する勉強しなさいな。
意識的にやってるの？話題のすり替え？
それとATX電源繋ぐのはロジックボードの電源選択ジャンパさえ
切り換えれば小学生でもできるよ？
ATX電源の中身をDT電源に移植するのも同じように簡単なのかね？
簡単にできるならやり方教えてくださいよ、大先生様。

0289名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>284
でも8.1のときはキャッシュは手動設定だった。

0290MACオタ＞288 さん

NGNG

済みません、G3 B/Wと勘違いしてたす。

0291102

NGNG

今さら＆現行機種買えと言われそうですが、
か、買っちゃいました・・・・MT266。
これ欲しかったんすよマジで。今DTとMTに囲まれて幸せです。

ところでどなたかOS9.1で不具合出たという方いませんか？
というのはうちのDTとMTそれぞれにこの前出たばかりの9.1をインストールした後に
別パーティションのHDから起動させようとしてコンパネの「起動ディスク」を
立ち上げようとしたらエラー1の警告が出て起動ディスク一覧が表示されないのです。
DT、MT両方ともそうでした（共にRev.1）。仕方ないのでOS8.6のコンパネ内から
「起動ディスク」を移植したら切り替えできるようになりました。
友人のDT（Rev.1）でも同じ事が起きたそうです。彼のG4では問題なかった
そうなので恐らく旧機種独特のものではないかと思うのですが、気になります。

0292>291

NGNG

http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/MacTroubles.html
[ 01/2/9], [ 01/2/6], [ 01/2/6], [ 01/1/30]の『● Mac OS 9.1：「起動ディスク」の異常終了（継続）』参照

0293名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>286
ごめん詳しく検索エンジンで探してみたが、「8.5以降」らしい、
俺多分TombViewerで何かのアップデータからメモリコンパネだけ頂いてたのかも。

0294２６６

NGNG

メモリコンパネの情報、みなさんありがとうございます。8.6なので試して見ます。
ハァ、しかしDT買った当時は同じ金額で128Mが1本しか買えなかったのに・・。

ところで何気に266番目のカキコだったのねオイラ。G3DT266所有なので意味も無く
嬉しかったりして。（笑）

0295291

NGNG

>292
おお、サンクスです。リンク先以外の「 OS9.1の使い心地は？」スレでも同じ症状が
出ていました。どうやらベージュだけでなくB＆Wでも同じケースがあるそう
なのでG３（化）マシンに特有の不具合のようですね。念のため、あの後OS9.0.4から
コンパネの起動ディスクファイルを移植し直しました。
今のところ問題有りません。

0296DT233

NGNG

皆様のお知恵で助けて下さい。

昨日、I/O-DATAのCDRW-i1210B/USBを購入
USBはプラネック社のPX-220MのPCIも買いました。

USBカードは認識されるんですか（システムプロフィールで）、CD-R/RWの
本体がどーやっても認識されません。（再インストール、マニュアル熟読）
これは、USBカードとCD-R/RWドライブの相性なのでしょうか？
実はUSBカードはヨドバシで一番安い物を購入してしまいました。
USBカード高いの買えば認識してくれるのかな～？でも
本体は認識しているしな～？？
付属ソフトはB's Recorder GOLDでした。

OS8.6JでG3DT233,PCIはUSBカード以外付いていません。

お願いします。

0297もう一つ質問です。

NGNG

プラネック社のPX-220MのコントローラーチップはOPTi社ですが、
UBH003 for MAC（ユニオンブロス社）のUSBカードも
OPTi社のコントローラーチップを使ってます。

PCIボードの構成は関係ないのでしょうか？

0298付属ＯＳ

NGNG

Ｇ３ＤＴ２３３　Ｒｅｖ．２なんですけど、
パッケージ版の８．１ってインストールできますか？

0299MACオタ＞296 さん

NGNG

これインストールしたすか？
http://asu.info.apple.com/swupdates.nsf/artnum/n11626

0300通りすがり

NGNG

>>298
出来るぞ。

0301名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>298
http://www.info.apple.com/info.apple.com/applespec/applespec.taf?RID=271
大丈夫みたいです

0302DT233

NGNG

>>MACオタ様
有り難うございました。無事に認識しました。
昨日今日の苦労は無駄でした！
ほんとに有り難う。

0303名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

CD-RW（7585）接続成功！
マスターでATA1に接続しましたが、プロフィールで見ても機種名とかが
空欄なのが気になる以外は全く問題なく認識できているようです。
試しに音楽CDのピーコと8.6のインストーラを追加した8.5のインストールディスクを
作ってみましたが焼きも問題ありませんでした。

0304名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

＞293
おいらの２３３はオリコウだぞ
飼い主を困らせたことは一度も無い
近頃若いもんは買ってきたその日から
問題を起こすそうだが
命令さえすれば一つの文句も言わずに
二日でも三日でもレンダリングを続けておる

0305うぷぷ

NGNG

やっぱり、OS-XってDT233じゃ駄目なのかな？
OS-X入れてる人いますか？

0306MACオタ＞うぷぷさん

NGNG

DT233の性能では OSXは厳しいと思うす。
ゴミ同然の旧機種を使うよりそろそろ買い替えたほうがいいのでわ。。。

0307うぷぷ。

NGNG

ゴミ同然の旧機種??
ひ、ひどいわ！ひどいわ！（T_T）
DT233大好きなのに。
今のポリタンクのデザインが気に入らないけし、PowerBookG4の
液晶も割れるんじゃ、、、その前に金が無い。
CubeでG3版が出たらそっちの方を買う。（燃えないのが前提）
花柄iMacもかわいいな～大好き。（大嘘、おえ～）
ポリタンクのデザイン止めてくれ～。
でも、DT233じゃ本当にPower不足だな。

0308名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>307
CPUを500MHzくらいのG4に積み換えれば、ちょっとは使えるようになるんじゃ無いの？
しかしなんで主力がG4に移行しつつあるのに、G4のCPUカードって安くならないんだろ。

0309>306

NGNG

>ゴミ同然の旧機種
とは可愛そうだ。Macは新旧ともに『ゴミ』そのものなのに・・・

0310名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

MACオタってMACに対してもうちょっと愛（笑）のある奴かとおもったけど、ちがったのね。

0311>310

NGNG

ニセモノだよ

0312名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

そう。ﾔﾊﾟｰﾘ

0313MACオタ

NGNG

言うまでも無く(笑)　>>306さんは偽者す。

0314名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

当方、元はG3/233DT

1. OSX PB/9.0.4
2. 32, 128, 128 = 288
3. CPUはMotorolaのZIFG3 400Mhzを466までクロックアップして使ってる。
ほかには今はなきixMicroのビデオカードでダブルモニタ。（必要な時だけ）
4. OSXは注文済み。
5. うーん、256MBのメモリモジュールがDTに付いて、DVDが付くのなら代えない。

アメリカ在住で、そろそろ大学卒業。これ、持って返るかどうか迷ってる。
だれか 5. の質問に答えられる親切で物知りな方いませんか？
256メガのメモリモジュールとDVD。
ちなみに DVD ドライブはこんなのが：http://products.smalldog.com/product/35339
なんかCDで起動しなくなりそう。

0315名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>314
メモリモジュールは高さ制限さえクリアすればOKだよ。
実際DTでDOS/V用の256MBを３枚積んで問題なし。
勿論、相性の問題とかモジュールのバンク構成の問題とかはあるけど、
それは当たり前の話だからね（DTでの作動保証付き買えば問題ないし）
DVD-ROMドライブはCDで起動可能なのが色々あるよ。
例えばMatsushitaのSR8584とかRichoのRW9060とか。
リンク先のはメーカーも型番もわかんないからどうなんだろうね？

0316315追加

NGNG

書き忘れたけど、めちゃくちゃ有名なAcceleraateYourMac!
http://www.xlr8yourmac.com/
にDrive Compatibility Database:
http://forums.xlr8yourmac.com/drivedb/search.drivedb.lasso
があるの知ってるよね？

0317名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>314
RAM-256MB?
www.iodata.co.jp/products/memory/apsd.htm

0318314

NGNG

レスありがとう > 315-317

> 知ってるよね？
知らんかった . . .
xlr8はCPUアップグレードの時にちょっとのぞいただけで、
その後アップグレードする機会もなかったので . . .
（逆にいえばする必要も上げ幅もなかったということか。）
って言い訳か。

ユーザ報告によると、Rev. Aの場合ROMまでのせ代えないとDVD-ROM装備不可らしい。
デコーダとグラフィックカードだけじゃダメなのかな？
新品ドライブ２０ドルで仕入れたとかいうのもあったけど、そんなもの？
デコーダまだ出回ってるか確認しないと。

メモリ、実は128モジュールのうち一枚が２ミリ程高さ制限をオーバーしていて、
上の電源部を凹ませて使ってます。頂き物だったんですが、
当時の相場は１メガ２ドルくらいだったので使わないのも勿体無かった。
いまはなんといっても安いから、ねえ。

0319名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ベージュＧ３のメモリはここ↓
http://www.memoryx.net/powg3beigdes.html

0320名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>319
そこ、チョット高いね。
http://eshop.macsales.com/Catalog_Page.cfm?Parent=24&Title=G3%20and%20G4%20SDRAM&Template=
の方が安いよ。1.15"ならDTでもOKだし。
これなんか安いよね。
http://eshop.macsales.com/Catalog_Item.cfm?ID=3139&Item=TPC100SD256CL3

0321名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

256M搭載成功例はこのスレでも何軒か報告されてるね。
今だとドスヴイ用PC100/ECCなしなら10千円切ってるもんな・・。

0322DT233じゃなくてゴメン

NGNG

DT-300なんですが、DT対応256MBメモリが12,800だったんで
それまでの128MB x2 + 64MB x 1をぶっこ抜いて３枚差しました。
メモリがめでたく768MBになったついでに、延命措置を兼ねて
SONNET ENCORE G4 500 ZIFを買って差替えたところ
まともに起動しません。
元のG3-300MHzのZIFに戻せば快調に動きます。
ちなみにOSは機種専用の8.1Jです。
販売店でもSONNETのWEBでも「OS8対応」と言ってるので
これのせいじゃないと思うんですが、
同様のトラブルに遭った方、いませんか？

0323名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

「初期不良」ってことは頭にないのか。

0324名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>322
確かにG4 ZIFが逝かれてる可能性はあるけど、
500MHz程度になるとメモリとの相性とかがシビアになるよ。
例えば64MBのモジュール１個にすると正常に起動するようにならない？
別に128MBでも良いけど、とにかくメモリを１個だけにして、
更にスロットを換えてとか、試してみたらどうかな？
もし、それで正常に動くようなら256MBのどれか（または全部）の
メモリモジュールが悪さをしてるのかもね。
あと考えにくいけど電源がヘタッてるとか、VRMがG4の消費電力を
まかなえないタイプのだとかって可能性も一応ある。
（VRMに関してはG4 ZIFの説明に書いてあるでしょ？）

0325322

NGNG

>>323さん　まずはそれが頭をよぎりましたが、
>>324さん　がおっしゃっているようなこともアリ得ると思い、
（メモリをMAXにすると不安定になることもあるという話も...）
256を３枚全部抜いて、元のメモリを１枚ずつ差してみたりしたところ
それまではパワ－キ－を押しても電源ファンしか回らなかったのが、
ジャ－ンと起動音がするようになるケ－スも有りました。

合計40回ほどテストした中で、うまく起動したケ－スが５回ほどあり、
よしこのセッティングだ！と再起動すると全く立ち上がらず.....。
あるいは
よしこのままこのまま！とヒ－トシンクを被せてガワも戻して
パワ－キ－を押しても本体の電源入らず、ファンだけが空しく回ってたり。
またガワを開けてZIFを抜いてもう一度差し直すと、あらあら起動！
よし！と、そのまま再起動かけるとファンだけがまた空しく回転....。

こんなことの繰り返しでラチがあかず、
仕方ないので現在は元のG3 ZIF + RAM768で動かしてます。
なんとかG4-500で動いて欲しいですけど。

V-RAMは購入時に4MB増設してMAXの6MBにしてあります。
説明書にはV-RAMに関するトラブルは記載されてませんが、
これも引っ掛かる可能性があるとなると敷居が高いですねえ.....。

0326名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>325
V-RAMじゃなくてVRMだよ。
CPUの電源を賄う電圧変換モジュールの事。
これが特定のバージョンのだと、G4に必要な電力を賄い無くて
電力不足で起動しないのよ。
電源が劣化してて必要な電力を賄えなくても同じ事が起きるけどね。
（なんか増設してる？）

0327326の訂正

NGNG

誤：賄い無い　→　正：賄えない

0328326

NGNG

VRMの説明は↓
http://www.kiechle.com/vrm/index.htm
http://www.kiechle.com/vrm/warning.jpg
下の写真の赤枠で囲まれたタイプのはG4で使えない。

0329322

NGNG

>>326さん
PCIスロットは３つとも空いています。
本当は差したいカ－ドもあるんですが、後回しですかね。
HDDはバス０に20GBを一台繋いでいるだけです。

それと、VRMってそういうことだったんですね＞無知でした。
電源部からL/Bに繋がっている電源コネクタが刺さっている部分の
ことなのでしょうか？
それとも電源部にあるトランスの一部ってことなんですかね...。

もしも本当に電力不足が直接の原因であれば、
外部電源ユニットを購入し、そこから電源ケ－ブルを引き回し、
PCIスロットのフタを開けてそこからケ－ブルを突っ込み、
L/Bに電源を供給する、ということも考えています。
たしかATX電源でもL/Bのピンを変えればOKとどこかで読んだような...。
それで動作するなら、そこまでやる意欲はありますです。

0330322

NGNG

>326さん
素早いレスありがとうございます。
時間差で、329でとんちんかんな事書いてしまいました。

これから打ちあわせで出かけます。
戻ったら中を開けてVRM確認してみます。

0331322

NGNG

VRM確認しました。
リンクで紹介いただいたVRMs that look like these are okay.の
６種の例のうち、上段右端のものと全く同じものでした。
つまりG4 GIF差してもオッケ－なわけですね、これによると。

となると、う～ん....。

0332名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ATA/66カードにWin用のI.O DETAのATA/100の60GB挿したけど、
66より断然早いし、起動音もラムディスクかと思うくらいに
静です。３万円弱だったんで増設をお考え方おためしあれ。

0333名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>332
I-O DATAのって、あんたそりゃぼられてますがな。
DOS/Vパーツ屋さんでバルクの買った方がなんぼ安いか・・・

0334名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

バルクと比べられてボッテル言われるとはアイオーも気の毒に

0335名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

3万もあれば、80GBのものが買えまっせ。おつりもきます。

0336名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>334
アイオーの保証ってDOS/Vショップの保証（orパーツ卸の保証）と
何処が違うの？なんかアドバンテージってあるの？

0337名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

メーカー動作保証
当然メーカー検証済みの組み合わせだけになるけど、その範囲でなら
いわゆる相性問題も保証対象になる
マクで使う以上関係無いっていえば関係無いが、だからといって
アイオーがボッテルわけじゃないよ

0338名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

バルクは安いけどそれなりにリスクもあるような気がするなぁ。
ていうのも自分のDTに増設したバルクのHDD(IBMのDPTAとDTLA)
は立て続けにこわれたよ。DPTAは5ヶ月後に壊れ（しかもその代替品も
挙動が変だったし）DTLAに至っては3週間もしないうちに壊れたよ。
だもんで少々割高なような気がしたけど、中身が日本製で
DTに元々ついているのと同じQuantum製のI.OデータのHDDにしたら
すこぶる調子がいい。（日本製でも壊れないという保証はないけど
外国製よりは安心できるのではと思った）
あ、ちなみにIBMのバルク品でハンガリー製はかなりヤバいみたい。
ハンガリー製DPTAを4つ買った人がいたんだけど3つが初期不良で
駄目だったそうで・・。

0339名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

あげました

0340名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DNES-318350 (18GB)
DTLA-307060（60GB）
快調に動作中です。ついてたのか……。

0341初代ちょんまげ

NGNG

定期age↑

0342名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

最近のIBMのシリーズは評判悪いよー
品質が低下してるらしい
どうも製造国がインドあたりになって、品質管理が徹底して無いらしい

0343名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

IBMのHDDで、NECのラベル貼ってあるやつって壊れやすくない？
OEMで出荷してる分だと思うんだけど
俺の周囲では不良セクタ頻発で萎え萎えだよ。

0344名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DPTA（NECラベル）は買って最初問題あったけど、1年ぐらい使ってるけど問題はほとんどないよ。

0345名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>342
インドって話は初めて聞くなぁ。
ハンガリー（これがかなり評判悪いみたい）とかフィリピンとかタイって
いうのはよく見かけるけど。
初期不良が増えたって話だから、品質管理っていうより輸送中の管理が
悪くなったんだと思うよ。まっユーザーにとってはどっちでも同じだけど。

0346名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DPTAだけど、直接HDに記載されているのを読む以外に
製造国を知る手段はないのかな。開けるのめんどくさい。

0347名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

NECモデルのDJNAはトラブルなしでしたよ。
DTLAは生産国未確認だけどこちらもトラブルなし。
運がいい？

0348名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>347
一応、運がいいかもしれないとは思う。
とは言っても大袈裟なショップ店員の報告では初期不良・故障による交換の比率は、
最悪で１割程度だったらしい。
これを多すぎると見るか、初期不良交換などの保証があるから大した割合でないと
見るかは個人の価値観の問題だね。第一安いから、賭けてみるだけの価値はあるかも。

0349名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

どなたかDT233にX入れた人いないですか～
233でも快適にってのはうそ？

0350名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DTでもメモリー大量に積めば快適です

0351名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

大量って、最低でどのくらい入れればいい？

0352（・∀・）

NGNG

DT233の160MBで使ってるよ。すべてがワンテンポ、ツー店鋪
遅いです。快適さはないです。>>349

0353名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

CPUを500MHz G3に交換して、メモリ768MB積んだ上にYosemiteの
RAGE 128を挿してAEC6860M+DTLA307045を２台繋いでRAID 0で
使ってるけど、OS Xは快適とは言い難いなぁ。
OS9.1と比べてもレスポンスが悪すぎる。OS8.1と比べると死にたくなる。
500MHz G4 Dualにでもすれば少しはマシになるのかなぁ。
http://www.xlr8.com/ProductInfo/machvelocity/index.html
http://macfannet.mycom.co.jp/news/0103/23/0323xlr8_MAChVelocity.html
しかし、$1,499も出すなら新しいPMG4買った方が賢いよなぁ。

0354名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

＞３５３

それ以上の投資は止めて、サブとしてしてつかったらいいよ。
CG以外の仕事でも、趣味mp3音楽でも、ずっと使えるよ。

0355名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>353
もうマック買うの止めたら？

0356351

NGNG

メモリ最低必要量おしえてくれ、もう買いに出ちゃうよ

0357>356

NGNG

Appleは128MB以上と言っているが最低でも256MBは必要だな。それでも少ないくらいだ。

0358351

NGNG

さんきゅ
今64×3だから、OSXと一緒に256MBを一枚買うことにする

0359名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DTにOS X入れた人たち、トラブルなかったですかぁ～？
うちのところは、一度OS9.1で立ち上げてしまうと、
二度とOS Xの入ったパーティションを認識してくれない…

0360Indeed!

NGNG

DT266　224MB HD10G(ibmだったかな？)に交換+ACARD66+30GBで問題ないっす。
32000色でつかうとストレス無しかも。ただいまXの作法を勉強中。
でもってお宝よりadobe　OS x情報。
http://www.adobe.com/products/adobesupportsOSX.html
意外と使えないね。まぁ9.1単体で立ち上げればいいし。

0361bi-dun ism

NGNG

>>359

私も同じ症状で悩んでいます。別のスレで色々伺ったのですが、どの方法を
試してみてもだめでした。現在、行き詰まり状態で悩んでいます。
ちなみに環境は、

DT233/メモリ352M/ HD 30G(６パーティションに分割)
G4カードをさして CPU は400まで上げてあります。

0362ヨハネ

NGNG

DT266にOS10をインストールしようとして、ボリューム認識をせず、立ち止まっています。
トラブル以前のトラブル。手の施しようがない。以前のOSはどうにかできたのに。
解決法はありませんか。ちなみにHG3-G3466をさしているからかな。

0363名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

OSXもいずれ入れたいのですが、別に使っているWin_p500に比べると
ネスケが辛く感じるのでG4カード入れたいと思います。

G4　ZIF　の他に何を目印で探せばいいですか？
DT233の別名の番型とかありましたっけ？

今、お勧めのカードはありますか？　５，６万円が限度です。

0364名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>363
価格はG4 ZIFで、Mac通販生活
http://mac.fm/mac.fm?vm=top
で下調べして、各ショップのページで確認するのがいいんじゃないかな？
勿論、製品自体の説明（メーカーのサイト）もチェックして作動保証機種を
確認しとくのも大切だとは思うけど、何より一番大切なのは相性か
初期不良か判別しにくい不具合が起こった時にしっかり交換なりの
対応を約束してくれる店で買う事だと思うよ。
特に500MHz G4ぐらいになるとメモリを選ぶようになったり、
（それまで233MHz G3で問題なく動いていたメモリでも物によっては
高クロックのG3やG4に載せ換えるとエラーの原因になるのがある）
ロジックボードによってはなかなか安定しなかったりって個体差も
出てくるからね。
（最近は以前ほどのトラブルはなくなってるみたいだけどね）

0365363

NGNG

なるほど、ここで見ていると、G4 400クラスではPowerForceとEncoreが競合ですね
400以上はもっと速いので出てからにしたいので、ここいらがいいかな。

今のG3 233の倍以上のパフォーマンスがあれば最高です。
有り難うございました。

0366初代ちょんまげ

NGNG

現在DT233に
Sonnet Encore ZIF500（去年の年末に4万円）
Sonnet Tempo ATA/66カード
富士通の流体軸受けHDD 40GB
メモリ416MB
に突っ込みました。
快適です。

OS X入れたいけど、ひょっとして僕も動かないのかなあ・・・。
注文しちゃったんだけど・・・。
インストールしたらまた報告します。

0367初代ちょんまげ

NGNG

そうそう、一昨日VRAM 4MBを増設したら、なぜか2MBとしてしか認識してくれません。
つまり、元々の2MB+増設4MB＝6MBのはずなのに、システムプロフィールでは「4MB」。
一回だけ認識してもらえず、あとは何度挿し直しても4MB。
箱には4MBって書いてあるのに。

VRAM増設の時の作法って何かありましたっけ？
とりあえず、明日お店に行って相談してみます。

0368名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>367
メーカーだって間違える事もあれば、初期不良もあるからねぇ。
ただ、本体の方の不具合って可能性もあるからお店と相談するのがベストだね。

0369名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>367
その機種でVRAMの上限が4MBって可能性はどうか？

0370369

NGNG

あ、失礼しました。上限6MBですね(^-^;

0371初代ちょんまげ

NGNG

>>368
今、お店に行ってきました。
とりあえず交換してもらいましたが、交換品が届くのは早くて一週間後だそうです。
OS Xも山積みで売っている店があるし何かなあ・・・。

0372初代ちょんまげ

NGNG

>>369-370
店員さんも最初、そう勘違いしてました。^^;

0373>367

NGNG

システムプロフィールはあんまり信用しないほーがいいよ。
うちのMTも全く同じ現象が起きてるし。
6MBに増設しなければできないはずの1280*1024でフルカラーが
出力されるかどーかが鍵。
ただ自分は最大1024*768の解像度しか映せない
17インチモニタだから確認のしようがないけど（悲
http://www.info.apple.com/info.apple.com/applespec/applespec.taf?RID=271

0374名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

DT233に輝きを！　age

0375名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>373に補足。1280x960でも確認可能。その時32000色までしか
選べなければ4MBしか認識されてない。

0376初代ちょんまげ

NGNG

>>373　>>375
ありがとうございます。
詳しいトラブルをやっぱり書いておけばよかったです。申し訳ない。

僕も1024*768の17インチなのです。
で、1024*768でフルカラーを選べたのです（4MBで選べるけど）が、
しばらくしたらフリーズ。
再起動すると、640*480の256色に設定されてしまいました。
システムプロフィールを見ると「VRAM 2MB」だって。

「これはRAMが挿さっとらんのでは？」と判断。
ちゃんと挿さっているか（他のカードやケーブルなども）を確認して、
再起動すると、今度は4MBと表示。
もう一度、1024*768でフルカラーに設定すると、モニタの下1/3くらいが
赤く焼けたような表示をする。
32000色に戻すと、その妙な薄赤く染まったような現象は収まりました。
近所にベージュG3がなく、僕のマシンの問題なのか、VRAMの問題なのかを
チェックできないので、お店に相談した次第です。

0377初代ちょんまげ

NGNG

結局、アドテックには既にVRAMの在庫がないので返金、となりました。
まあ、どうしても画像系を強化したければボード買えばいいし、今のところその必要はないし・・・。

そうそう、1024*768の32000色でもVRAM 2MBと6MBでは描画速度などに違いはあるんですか？

0378名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

MT266 rev.1
1. OS8.6
2. 32+128+256
3. USBカード
ATA/66カード　IBM DTLA 60GB
4. CPUとビデオカードかったらかな
5. 金があれば買い換えたい

IBMDTLA60GB+ATAカードとOSX+9.1いっしょに買ってきて、
DTLAを9.1付属のドライブ設定でフォーマットして9.1をいれたら
アイコンパレードの直前でフリーズして起動できないんですよ
ドライバの問題なのかー
誰か解決策わかるひといませんかー

0379名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>378　ビデオカードが当たってるとか？
うちのDTは問題なかったけど、
B&WではNumber Nineのカードを刺してるとOS9.1起動せず。
OS 9.1 CD-ROMからも起動せず。
仕方なくRADEON PCI買ってきて刺したらウソのように起動。
OS Xは問題なかったのに、9.1だけ駄目でした。（今は快調）

あと、既出かもですがベージュＧ３では
HDDの先頭の８Ｇ以内にシステムを入れないとダメらしい。
うちのDTも6GにOS9.1、次の6GにOS X、残りにデータと
HDDを３つに分けて入れてます。（ちょっと面倒くさいけど）

0380OSX ON MT300UW

NGNG

359-362さん
APPLEのOSX掲示板にLOGINできないのでこちらに書きます
no_bootable no_bootable can't openに悩まされましたが
あちらの人のアドバイスどおり
8G以内に入れる　BOOTディスクをATAのマスターに変更
しかしこれでも8.5.1からATAPIバスが見えなくなる不具合
9.1からでも見えたり消えたり
そこで9.1のディスク設定でドライバ更新PRAMクリア
やっと見えるようになる
しかし8.5.1からOSX切り替え不可
SYSTEMDISKコンパネが変更されていることに気付く
OSXPBに付属のSYSTEMDISKを使用
ドライバ更新なのかOSXPBに付属のSYSTEMDISKのせいかわかりませんが
とりあえず今この状態で不具合なしです

0381378

NGNG

MacallyのUSBカードがガンでした。
只今快調に動作してます！
最近いろいろつけてたんですけど、一番安いパーツが問題点でよかったよかった
どーもありがとうございました

0382名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>379
この8GBの問題ってiMacだけじゃなかったの？？

0383379

NGNG

>>382　Appleにも電話で直接聞きました、一応。

0384初代ちょんまげ

NGNG

Sonnet Enccore G3ZIF 500 + Sonnet Tempo UltraATA/66 + 富士通40GB
にOS X入れました。
今のところ動くことは動いてます。

0385名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>379
これって本当？iMacのは聞いたことあるけど。っていうか、379のパーティションの
切り方だとOSXが8G以降になる可能性があるよね大丈夫？
で、問題があるのはATAコントローラ？それとも別の部分？内蔵SCSIに繋げた時は？
ATAカードを繋げた時はどうなの教えて。

0386>385

NGNG

iMacの問題とは違ってベージュG3のはOSXだけに限った話。8GB以内に一部もかかっていないパーティション
はOSXのインストーラのインストール先選択画面でグレーアウトしてインストール先に選択できない。

0387379

NGNG

>>385ﾊ
当面9.1Jをメインで使うんだろうなあと思い、最初のパーテに9.1Jを入れました。
6GBにしたのは、DTPで使うためフォントやら何やらじゃかじゃか入れてもいいように。
次の6GBにOS Xを入れてありますが、容量は945MBくらいです。
これで8GB以内にOS X自体は収まっている状態ですが、（念のため状態。笑）
386さんが言っているように、8GB以内にかかっていれば良いので
こういうパーテの切り方にしました。
アプリなどは３つ目のパーテにインストールしています。
ちなみに内部IDEにはHDを接続せず、SONNET ATA66カードから
２台のATA 66 HDD（両方Master）を内蔵。
１台目を３パーテ（6G+6G+18G）にして、２台目（20G）はデータ格納用です。

0388名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

会社で一台Macをかえることになったのですが、何を買ったらよいか悩んでいます。
簡単な文字組程度のDTP作業が主な使い方です。
他のMacはみなベージュのＧ３なので、中古でまたＧ３ＤＴ２６６買うか、それともＧ４買うか。
現在使っているクォーク3.3をそのままOS9.1でも使いたいのですが問題なく使えているのでしょうか？
どなたかいいアドバイスお願いします。

0389名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>388
＞簡単な文字組程度のDTP作業が主な使い方です。
で、
＞現在使っているクォーク3.3をそのまま
使いたいのであれば、どう考えてもベージュでしょ？

0390名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>388
9.1でQX3.3は動くが、Qx3.3はQuickTime4の入れてある環境で使うと
スクロールバーのスライダのつまみをいじるとQX3.3が落ちる。
QX3.3を使いたい場合、QuickTimeを3にダウングレードさせるか、
スライダのつまみをいじらないように使うか、だ。
（Optionキーでのスクロールを使う）

0391MACオタ＞388 さん

NGNG

>>390さんのソースす。
http://www.quark.co.jp/techdb/db_138.html

0392名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

G3DTではないのですが（MT）純正でFDがついている最速Macなので
音楽屋としては重宝してます。SoundDesignerという古いソフトを
未だに使用しているのですが、これ以降の増設FDだと動きません。
もちろんFD無しだと動きません。しかも最終バージョン。
さらにこれにとって代われる使いやすいサウンドエディタはMac
では存在しません。
DT&MTバンザーイ。

0393MACオタ＞392 さん

NGNG

そんな皆さんにはこれがよろしいのでわ？
http://www.xlr8.com/ProductInfo/machvelocity/index.html

0394名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

関係ないけど白マックのフロッピーベイってMOドライブ入れられるって知ってたかい

0395名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>394
知ってるよ、結構有名な話じゃない？
でもZIPの方を取り換えるって方がより使い勝手は良いと思うけど。
書類関係だとFDでデータ受渡ってのも未だに僅かには残ってたり
するからね。

0396名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

＞３８９、３９０、３９１さんありがとうございます。
もう少し、質問です。
どっちにしようか、まだ決めかねてます。
Ｇ４とＧ３で作ったデータのやりとりに不備があるという話をきいたのですが、
そういう話ってありますか？
そしてこれから先のこと考えると、OSｘものっかる今のＧ４を買っておいた方がよいでしょうか。
それとも今現在の安定性のこと考えると、やはりＧ３？
どちらの方がよいと思いますか？？

0397名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>390　うわ、知らなかったよ！
さっき試しにやってみたけど、確かに落ちるよ。
DTは完全に9.1＆X仕様にしてしまった。
OS9からフォントフォルダに入れられるフォント数の制限が
なくなったと聞いてこりゃ楽だと思ったんだけどなあ。
鬱だ戻そう.....。

っていうか、QuickTime5にしたらどうなのかな？
明日クオーク・ジャパンに聞いてみます、ダメ元で。

0398MACオタ＞396 さん

NGNG

アプリのバージョンが同じなら問題ないはずすけど。
OS関連の非互換性のためにアプリもバージョンアップする場合は問題
が起きる可能性もあるす。

いずれにせよ使用するアプリや現在のOSのバージョンの情報が必要す。

0399名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>397
もどすのはQuickTimeだけでOKだよ。
以前のOSのCDの中にインストーラあるでしょ、QT3

0400名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>396
今の安定性と上手く行かない場合に必要な試行錯誤に要する時間、
それに機材のコストを考えれば、業務なら当然ベージュでしょ？
それとも、そういった試行錯誤をするのが楽しくて、仕事の能率も
上がったりする？
ただ、使用するアプリのバージョンが同じならデータの受渡には問題は生じないでしょ？
それともベージュとPMG4の間でのLAN上でのやり取りでデータの互換性が
破壊されるとかの話があるの？そんな話聞いた事ないけど。。。？

OSXは搭載機が出てからも業務に使うには更に時間が掛かりそうだし、
入出力機器等の互換性（場合によってはそれらも買い足しか買い換え）
の問題もあるし、入れ換える時はまとめての方が時間もコストも少なくて
済むんじゃないかな。

0401400

NGNG

なにせベージュは5万出せば買えるでしょ？（今はもっと安い？）

0402３９６

NGNG

どうもみなさん、ありがとうございます！
現在会社のはOS8.6、クォーク3.3、イラストレーター8.0、フォトショップ5.0.2がはいってます。
なにぶん貧乏なので、４００さんのおっしゃるとおり、今かかるコストは少ない方がいいのが現状です・・・
私も会社の人間も、試行錯誤が楽しいという方でもないですし、、そうですね、そうするとベージュかなあ。
Ｇ３でほそぼそとやりつつ、Macの行く末を横目でみつつ、安定性が向上したところで新機種へ、というのが、
一番私たちには合っているかもしれません。
会社で明日また話し合ってみます！

0403名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>393
G4 500MhzDualだと$1450か。20万は出せないなｧ

0404397

NGNG

>>399　ありがとう。
Photoshop周りに影響がなければQT3に戻したいです。
Quark 3.3 を２ユーザーでB&WとDTで使用中。
Quark 3.1の１ユーザーはこの際と思い、キャンペーン￥49,800の4.1アップグレード申し込み済み。
（たまにQuark 4のデータが外から来るので）

それと、ベージュG3にRADEON PCIって効果ありますか？
メモリもフル768MB刺したし、ZIFも500MHzに換えたし、
ATA66カードも刺した。
あとは描画スピードが速くなれば、うちのDTもまだまだ使えそうなんですが。

0405名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>404
2DではRAGE128Proとはそれ程大きな違いはないようですよ。
（SystemInfoの項目によっては逆転するものもあるようですが、
これは実際の体感速度とはやや異なった結果になる事が多いので
あまり参考にはならないかも知れません）
ただ、3Dでは２倍程度の差があるようです。

いまRAGE128のカードをお持ちではなく、今後の新しいドライバや
OSへの対応、それに3D性能などにそれなりに期待するならRADEON PCIは
良い選択肢だと思います。

なお、新しいOSとの互換性の問題がありますがProformance3は
2Dのスクロールとかがかなり速いようです。ただ新しいドライバの
安定供給に不安があるのと、3Dとかは弱いようです。

0406MACオタ＞397 さん

NGNG

Quark以外は最新マシンとOS9.1でも問題はないす。

0407397

NGNG

>>406
するとOSが上がろうと、DTP作業関連アプリ（Photoshop, AI）のバージョンが上がろうと、
QuickTimeは「３」のままで問題ないんですね？
やってみます、ちょっと怖いけど（笑）
（以前QuickTimeがらみでPhotoshopがおかしくなって以来警戒してました）

これら以外のアプリでQuickTime4以上必須みたいなものありましたっけ？
なければGO！

0408397

NGNG

>>405　分かりやすいレスに感謝です。

DTってビデオ出力がL/Bから直接？出ていますよね。
B&Wみたいに元のビデオカードを抜いてそこに刺すことが出来ず、
PCIに何かビデオカードを刺すと必然的にデュアル・モニター状態みたいな....。

今DTを立ち上げてシステムプロフィールを見たら、PCIスロットF1に
カード名；ATY, mach64_3DUPro
カードモデル；ATY,GT-C
となってます。これがRAGE128Proなのかは無知にして不明ですが（笑）
Finder周りのキビキビ感が今イチで（一応ResEditでFinderのメモリ割当10倍に増やしてますが）
AIの描画やスクロールなどももうちょっとパキパキ動いて欲しいところなんです。
今はなんか「ぼよ～ん」とバネかゴムひもに引っ張られるような感じで、どうにもシャキっとしません。
ゲームや3Dのレンダリングなどはやらないのですが、AIの重たいファイルやグラデの表示などが速くなると助かります。
OSは9.1をメインで使おうと思っていますが、ベストな選択となるとどれなんでしょうね。

0409名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>407
QT4必須は、
「AppleWorks」くらいかな（笑
PS6.0やill9.0もQT3で動くよ

0410名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ｽ鯀ｴｼﾔﾅｪｼﾁﾌ荀ｬ｣ｲ､ﾄ
｡ｦG3｡｡500｡｡､ﾈ｡｡G4｡｡400｡｡､ﾏ9.1､ﾇｻﾈ､ｦ､ﾈG3､ｬﾍｭﾍｩ
｡ｦ･ﾙ｡ｼ･ｸ･螟ﾋ･ﾓ･ﾇ･ｪ･ｫ｡ｼ･ﾉﾆ､��ﾈ｡｢･ﾍ･ｹ･ｱ､ﾎ･ｦ･｣･ﾉ･ｦﾀﾚ､�ﾘ､ｨ､ﾈ､ｫ､
｡｡ﾂｮ､ｯ､ﾊ､�ｩ

0411文字化けだ(^^:)

NGNG

初心者的質問が２つ
・G3　500　と　G4　400　は9.1で使うとG3が有利？
・ベージュにビデオカード入れると、ネスケのウィンドウ切り替えとかも
速くなる？

0412名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>410
わかったから、泣くなよ。
いいじゃないか、ベージュの233でも。
そんな悲しいこと書くと、俺まで悲しくなってくるぁ。

0413名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

しまった。一歩遅かった。ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･･

0414名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

＞ベージュにビデオカード入れると、ネスケのウィンドウ切り替えとかも
速くなる？

なりません。あれはネスケが糞なだけなので。
G4/400でも遅い気がする。

0415名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>408
確かにオンボードのRAGE II+DVDやProに比べるとRAGE128ProやRADEON、
Proformance3などは2Dスクロールや再描画が速くはなりますが、
根本的にFinderのレスポンスは8.1に戻すかCPUの性能（クロック）を
上げるしか無いと思います。
（なおProformance3は2Dスクロールや再描画はある程度速いですが
グレーの発色に癖があり黒が灰色になってしまう欠点があります。
これはチップの特性のようなので補正にも限界があります）

特にAIのフィルタやグラデなどはCPUの処理ですから、こればかりは
体感的に十分キビキビ感を得る為には700MHz-1GHz G3/G4を載せるしか
ないでしょう（当然、まだ出てませんし、出ても当初はかなり高額に
なる事が予想されますから、少しの間我慢して夏～冬に出る可能性のある
スピードバンプした機種を購入するために積み立てておくのがよいのでは
無いかと思われます。ただ次期機種で今のアプリが問題なく動くか否かは
分かりませんし、CPUアップグレード商品の値段が思いの外短期間で安くなる
可能性もあるとは思うので、夏～冬の情勢を総合的に考慮されて判断されるのが
良いのではないでしょうか？）

なおDT/MTの場合メモリの実効転送速度が70-80MB/s程度でPMG4(DA)では
その3-4倍程度にはなってると言われています。また、PCIの実効転送速度も
DT/MTでは90-95MB/s程度でPMG4(DA)では200MB/sを越えると言われています。
ですから足周りにも限界があります（AGPよりPCIのビデオカードの方が
2Dでも不利ですし）。

以上を総合的に判断されて、現在展示されているPMG4(DA)の実機を
店頭などで触ってみたり、夏頃には出てくるだろうCPUアップグレード商品の
情報を集めるなどして、今暫く待ちに徹しては如何でしょうか？

0416415

NGNG

なお、蛇足ながら(DT/MT→500MHz G3)＋RAGE128Pro/Proformance3
＋(AEC-6860M+DTLA3070xx, 場合によっては2台のDTLAでストライプ)
でようやくPMG4(DA)の466とある程度張り合えるかな？という程度だと
思います。533にはHD周り以外では負けるますね。また9.1を上記の
アップグレードしたDT/MTで8.1を使うのと同様なレスポンスで使うには
PMG4(DA)/733でも多少力不足な感じはします（個人的な体感的印象ですが）。

今のPMG4のラインナップは作業効率やレスポンスがコギミ良くてナンボの
プロの人間にとっては些かパワーが物足りないと感じています。
（作業内容や操作毎に癖はありますが1GHz Pen3 Dualや1.33GHz Athlon
+DDR-SDRAMでWin2kを操作した場合のレスポンスの良さを体験すると
どうしてもPMG4/733のレスポンスはトロく感じてしまします。やはり
G4/1GHz以上が一日も早く出ることを願って止みません。）

0417397=408

NGNG

>>415さん
具体的で丁寧な説明をしていただき恐れ入ります。

うちのDT300は、パーツの価格が下がったこともあって
CPUをG3 500MHz ZIFに装換し、
メモリMAX768MB積んで
ATA66 HDD x 2を内蔵し、
出来るだけ快適に現役として使っていけるようにと
自分なりに改良に最善を尽くしたつもりでいましたが、
ビデオカードについてはおっしゃる通り発色の問題とかもあって
どうすればベストなのかが分からなかったんです。

良いビデオカードがあればそれを装着して、
「これがベージュDTの性能の限界」と割り切って、
あとはこれで出来る仕事を淡々とこなしていこうという考えです。

0418415

NGNG

>>417さん
私も手持ちのDT/MTを>>416で書いた拡張をしていますが（メモリも
全機768MB積んでます）、8.1でPS, AI, PMなどを使う分にはこの程度と
割り切って使ってます。
ただDTVや3D CG movieなどを扱うには9.1にFireWireカードが必要ですし、
能力的にかなり非力だとは感じています（趣味なんで我慢できる
範囲ではありますが）

一方、G4/733の実機を縁があって多少試しに使った限りでは思った程
速い！との印象はありませんでした。確かに9.1でもそれなりに
軽快には動きますが、値段を考えるととても割に合わないとも感じました。

個人的に、夏～冬には最低でもMax.1GHz、年末から来年初頭には、
非常に上手く行けばMax.1.5-1.8GHzが出るのではないかと妄想して
いるので、来年までは今のまま待ちたいと思っています。

0419417

NGNG

>>418さん＆レスを頂いた皆さんに感謝です。
なんとかDTをOS9.1でDTP環境で使っていくやり方が掴めそうです。
コンピューターは所詮仕事道具ではありますが、
やっぱり使い込んだマシンには愛着がありますし、
今後も何かと工夫しながら大事に使っていこうと思ってます。

0420名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

＞一方、G4/733の実機を縁があって多少試しに使った限りでは思った程
＞速い！との印象はありませんでした。確かに9.1でもそれなりに
＞軽快には動きますが、値段を考えるととても割に合わないとも感じました。

2Dはいい加減限界。これ以上はメモリーやHDが大幅に速くならないと。
でも、最新のG４はバススピードが速いだけあって、
QXで大きなファイルを開いたり保存したりがとても速い気がします。

0421名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>420
それはRAM Diskへの保存とかの話ですか？
もしそうなら頷けますが、HDに保存してあるファイルならば、
DT/MTやB&WにU-ATA/66カードと最新の7200rpm ATA HDを増設しても
かなり速くなると思いますが。
（AEC6860MにHD Singleなら同等以上、HDx2のStripeなら2倍程度）

0422初代ちょんまげ

NGNG

ベージュage↑

0423名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>421
データをHDからRAMにロードしたあとCPU<>Memory間でデータ展開のために
データやりとりするだろ、バススピードやメモリのクロックが高いとその辺が速くなる

0424名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

バスクロックを83Mにしたときと、66Mのままのときって、体感できる差はありますか？

0425名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

で、266DTだとどのOSがいちばん快適なのだ？
8.1から8.6にしたら一部動作（ファインダー周り）が遅くなったようなのだが。
（ただし"Color It"などのアプリは速くなった）

0426名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>425
9は遅いが9.1にしたら速くなった。8.1ほどじゃないけど。
基本的に「.1」のバージョンが快適になる傾向があるね。
MT266。
Xは笑っちゃうくらいに遅くて楽しい。

0427名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>424
CPUクロックが同じなら少なくともオレは差は殆ど感じない。
（66.7MHz x 7.5 = 500MHzと83.3MHz x 6 = 500MHzを比べての話ね）
ただ、RAM Disk上の200MBとかのPhotoshop画像ファイルをディスクアクセスが
生じないように工夫して開いた時には、僅かに83MHzの方が速い感じがするけど
これも実際に計測してなければ確信は持てない程度だね。

0428KR

NGNG

どなたかZIFのG4刺してる人いない？
いたら使用感希望

0429名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>428
もう抜いちゃったけど、DTにEncore G4 500MHz刺してました。
なにかで測定したわけじゃないのであくまでも体感ですが、
ほとんどの作業が鋭角的に行えるようになったですね。

で、同じクロック数のG3-500MHzのZIFを刺した時と比べて
どうかというと、これはさほど劇的な変化はなかったですが、
それでもG4の方が優っていたと思います。特にOS9.1では。

ただ、メモリが安くてOS8.1で動くG4マシンというのがDTの特権なんで、
最後の一花を咲かせるには良い投資だと個人的には思ってます。

0430名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ベージュじーさんの開発コードって誰か知ってる？
青白じーさんはヨセミテだよね。
聞かないからないのかなあ。。

0431名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ゴッサマーでなかったかい？

0432名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

郷様と寄席見て

0433名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

G3DT/MT=Gossamer, G3B&W=Yosemite, G4PCI=Yikes, G4AGP/GE=Sawtooth
だけど、今度の新PowerMacG4DAは？

0434名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ゴッサマー？どんな由来じゃ。。
ちなみにGoogle-Macで検索したら3件しかひっかからなかった。。。

http://www.google.com/mac?site=search&restrict=mac&hl=ja&safe=off&q=%83S%83b%83T%83%7D%81%5B&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

0435名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>433
あ、そーか英語（？）ね。。

0436424

NGNG

>>427
RAMディスクってことは、メモリ関係には多少効くってことですね。
今度蓋開けるとき試してみます。産休

0437翻訳してみた

NGNG

Gooの辞書によると。↓YikesとSawtoothは検索不能。
それにしても、郷様だなんて、うちの母親がヒロミゴーのファンなだけにとても嫌だ（藁

gos・sa・mer　

n.　小グモの巣；　繊細な物，　薄物；　[[米]]　薄い防水布．
－　a.　繊細な，　か弱い；　薄物の．

Yo・sem・i・te

n.　ヨセミテ渓谷（けいこく）　((California州東部))．
Yosemite Falls
(the ～)　ヨセミテ滝　((Yosemite国立公園内の滝；早瀬を含む全体の落差781m))．
Yosemite National Park
ヨセミテ国立公園　((California州Sierra Nevada山脈中))．　

0438名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

>>429
結局、今は何を入れているのかとても気になる

0439名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

yikes, yike
int. ウヘッ, ウワッ, キャッ, ワーッ, ヘー, いけねっ, ややっ《驚き･困惑･苦痛などの発声》
n. 《俗》心配, 緊張

sa'w･tooth
n. のこの歯, 鋸歯状の歯
a. 鋸歯状の, ぎざぎざの

0440名無しさん＠お腹いっぱい。

NGNG

ゴッサマーシティーにはバットマンが…

0441437

NGNG

>>439
あ、どもども。しかし、ｱｯﾌﾟﾙの意図がよくわからんね（藁

0442名無しさん＠お腹いっぱい。

2001/04/28(土) 14:21ID:???

定期ベージュage↑

0443MTもOKだったよね

2001/04/28(土) 14:53ID:???

1.9.1と稀に8.6
2.32+128+256=416
3.ZIPをCD-RWに交換。IBM DTLA307045増設。
Fire Wire＆USBコンボカード+AEC-6260M+RADEON
CPUは266から300にクロックアップしただけ。そのうち
高速な物に交換したい。
4.どうしても動かしたいソフトがOS X上でしか
走らないなら導入したい。
5.「今はまだ」MTと心中する覚悟。
インターフェイス(Firewireとか)を現行機に近付けるだけで
PCIスロットが埋まってしまうのはちょっと辛い。
古い機種の宿命だけど。

0444名無しさん＠お腹いっぱい。

2001/05/01(火) 01:08ID:sXYpmg3A

皆さんモニターはなに？
純正モニターってどうですか？

0445（・∀・）

2001/05/03(木) 03:29ID:Hpt3noxU

>>444
17inchのディスプレイす。7100のときから引き継いでいる。
こいつが気に入っているから、iMacなんかに移行できない。
Cubeかポリしか選択肢がないけど、どっちも好きになれない。

0446名無しさん＠お腹いっぱい。

2001/05/03(木) 13:47ID:???

DT300ユーザーだけど、まぜてください。

OS MacOS 8.6
RAM 768MB
HD IBM=dpta-372050(20.5GB)×2
RATOC FIREWIRE+USB
ATI XCLIME VE128

ってところです。ただしOS Xが何故かのらない…。HDの相性かな…？

0447名無しさん＠お腹いっぱい。

2001/05/03(木) 15:13ID:ccgysJBA

>>427

バス83MHzにしても凍らなかった？
他にも試した人がいればお願い。

0448447

2001/05/03(木) 17:42ID:3tta5yYo

なんていってる間に自分で試してみた。
OWC400MHzZIF [email protected]（もともとオーバークロック） -> [email protected]
83MHzバスではクロック5.5xまでなら動作した。
6xにすると起動時にガラスの割れた音が．．．

銅配線のCPUならもっとクロック出せる？

0449名無しさん＠お腹いっぱい。

2001/05/03(木) 17:51ID:???

>>448
OWC466MHzZIF(IBM Cu)で66.7x7.5=500でも83.3x6=500でも大丈夫。
ただ、83.3では安定しないDT/MTってのもあるみたいだね。

0450MACオタ＞449 さん

2001/05/03(木) 21:00ID:8I85j0tU

つーか、ことメモリに関してだけなら83MHzにするとウェイト追加さ
れて66MHzとスピードはあんまり変わらないすよ。

0451名無しさん＠お腹いっぱい。

2001/05/03(木) 21:17ID:21uxZ2OM

DOS/V用のPC100(CL2)を積んでいるのですが、それでもウェイト掛かりますか？

0452MACオタ＞451 さん

2001/05/03(木) 21:30ID:8I85j0tU

私が見たヤツはPC-66搭載だったす。75MHzまでわバスクロックに比例で
83.3MHzで明らかに速度が落ちてたすけど、メモリで変わるかわ調べな
かったす。

0453447

2001/05/04(金) 01:51ID:fILzLwqA

メモリはPC100を384MB積んでます。
PC66の128Mも積んでたんですが、それさしてると83MHzでは動作しません。
CPUは466MHzから458MHzまで落ちたものの、OSXの体感速度がけっこう違う。
しかし、これがベージュの限界か？バスはこれ以上速くならんのか？

0454名無しさん＠お腹いっぱい。

2001/05/04(金) 21:40ID:21SNL8cI

DT233
　　OS MacOS 9.1
RAM 288MB
HD I-ODATA30G（SCSI）
で、MT266のサウンドカード、CPUカードに換装。
サウンドカードは取り付けただけで、コンパネ・サウンドの
AV入力の項目が増えた。すばらしい。ただし、OSXでは音が出ない。
クロックはジャンパーピンで300MHzにしたら不安定になった。
しょうがないから266MHzで動かしている。CPUが233の時も
266で安定して動いていたので、CPU変えても意味なかった。

0455名無しさん＠お腹いっぱい。

2001/05/12(土) 02:27ID:5rodLJd6

age

0456名無しさん＠お腹いっぱい。

2001/05/12(土) 02:34ID:???

>>453
水晶換えれば、もう少し（90MHz以上）まで頑張るヤツもあるとか。
ただ、83MHzですら安定しないってヤツもあるから、運ですね。
あと、仮に水晶換えて90MHz以上で動いたとしてもPCIが不安定に
なって拡張ボードが使えなくなったり、ロジック自体の寿命が
縮んで、あっと言う間にお亡くなりになったりってリスクは当然
あります。（83MHzでも各種チップに負担を掛けてますから、
66MHzで使ってる時より、寿命は縮むでしょうけどね）

0457質問君。

2001/05/12(土) 08:12ID:BgBPwERQ

DT233/OS9.0.4ユーザーです。
FireWireのPCIボード（一万以下、中古もOK）を捜してるのですが、
見つけることが出来ません。
（自力でネット上では捜しているのですが）
ネット上、秋葉原、若しくは新宿で良いお店ありませんか？
現在、松葉杖生活なので捜し回る力が無いです。
情報よろしくお願いします。

0458>457

2001/05/12(土) 08:43ID:???

http://www.maclet.com/printarticle.php3?article_num=PI-cSPDM400P
\6,980-

0459質問君。

2001/05/12(土) 09:07ID:BgBPwERQ

>>458
早速の情報、ありがとうございました。
感謝、感謝。

0460名無しさん＠お腹いっぱい。

2001/05/12(土) 11:25ID:S4UdFthI

>>459
FireWireだけのカードなら、5000円以下のもある。
また、9000円でUSBとFireWireのコンボを買うという選択肢もある。

IKEショップや秋葉缶のページをみるとよろしい。

0461＞594

2001/05/12(土) 12:46ID:???

何でmacletかなぁ。あそこMac系サイトと繋がりは深いけど、値段は高いよ。
今、FireWire/USBって言ったら
DO-夢
http://www.at-mac.com/card/usb-fw.html
か、秋葉館
http://www.akibakan.com/AkibakanV2_2/SilverStream/Pages/pgKAkibakan.html?catCD=004&subcatCD=036&mode=1
でしょ。

0462質問君。

2001/05/12(土) 18:30ID:BgBPwERQ

>>458 >>460 >>461
皆様、情報ありがとうございました。
一番安いお店で購入予定です。

もう一つ質問なのですが、外付けHDDの購入を考えているのですが
FireWireインターフェースは、起動HDDにすることは可能ですか？
USB×SCSI○FireWire？忘れてしまいました。

0463初代ちょんまげ

2001/05/16(水) 00:00ID:Xt3LXZhc

ベージュage

0464名称未設定

2001/05/16(水) 00:41ID:???

>>462
FireWire接続デバイスからの起動が可能になったのはG3B&WかG4AGP
からじゃなかったっけ？
少なくともDT/MTで拡張カードでFireWire付けてる場合は無理だと思ったけど。
ただ、FireWire HDは最近多少は高速になったけど精々最大22-34MB/secでしょ？
ATA/66カードでDTLA3070xxとかIC35L0x0AVER07とかBarracuda ATAIIIとか
DiamondMAX Plus60とかをノーマルで繋いだりストライプで繋いだりってのに
比べれば、まだまだ遅いよ。（かなりトリッキーな事しないと外付けに
出来ないってのがネックだけど、筐体換えればリムーバルケースは
使えるよ。ただ、着脱には再起動が必須だけどね。）

0465名称未設定

2001/05/16(水) 14:11ID:b.Yj7bUI

G3DT233Rev.1です。
1.8.1
2.32+64+128=224
3.1年くらい前に\4000位で買ったロジテックのU-SCSI。快調です。
　内蔵HDを10Gに交換しました。外付けいろいろ。
4.入れるとしたら9.1までと考えてます。
5.ちょっと考えてましたが、予算的にチューンアップすることにしました。
　愛着もありますしね。

頼まれてペラ物を作るくらいの個人使用です。1年くらい増設しなかったの
ですが最近デジタルコミックを始めたらちょっとしんどかったので強化を考えてます。
PS5でファイル保存・フィルタ処理・描画ともに遅いのでCPU、メモリ、ビデオ
カードどれからいこうか考え中です。しかしビデオカード、ATIのNexusとか
ヤフオクで結構してますね。RADEONだとOS9にしないといけないし、2D用途なのでRAGE128が欲しいのですが、新品がなく中古も品薄なのでしょうか。
のんびりしてたらすっかり買い時を逃してしまいました。メモリからにしようかな。

0466名称未設定

2001/05/17(木) 07:30ID:ifIM8SMk

メモリを増やしたいのですが、現在DT233を購入したときのADTEC社製128Mを
搭載しています。もう一枚入れたいのですが、メーカーが違うと正常に
動作しないとかあるのでしょうか？

0467名称未設定

2001/05/17(木) 09:00ID:???

>>466
メーカーを揃えたほうが良い、といわれてますが、
不具合も聞いたことがありません。
但し、DOS/V 用等では問題があるかも。

0468名称未設定

2001/05/17(木) 09:53ID:qbGjrJPk

DTってメーカーと容量揃えるとインターリーブ効いたりしないんだっけ

0469名称未設定

2001/05/17(木) 10:04ID:oSsESsKw

インターリブは無いよ。メモリスロット3つだし。

>>466 私の場合、AT機用のメモリだと相性が出ました。
でも、今は128Mで3千円だから、全部 AT機用にしてしまってもかまわないのでは。
メモリの高さに気をつけてな。アドテックのはオークションで売ってしまえば良し。

0470名称未設定

2001/05/17(木) 12:01ID:AKSNiXAA

RADEON OS8でも使えるよ

0471名称未設定

2001/05/17(木) 12:06ID:AKSNiXAA

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=979639842&ls=50

0472名称未設定

2001/05/17(木) 14:18ID:7psLvsR.

DT266/Zip使ってます。
OS9.1、CPUはApple純正G3/350に交換、400までクロックアップしてます。
メモリ512M、HDDはMaxtor製30G/7200。
PCIスロットは、Keyspan製USBカード、SCSI IDE-ON、RADEONで使ってます。
RADEON差してから起動中にタイプ11のエラーが出て、起動しなくなりました。
Shift+再起動でも同じエラーがでて、CD起動で原因を探るとOS9.1の
「USB Support」と言う機能拡張が原因でした。
しかし、今度はUSBが使えなくなった。USBカード付属のドライバを入れても
タイプ11のエラーが出ます。
これって相性が悪いと言うだけなんですかね。

0473465

2001/05/18(金) 11:00ID:???

>>470,471
うわほんとだ。ありがとうございます。何でだ？？
情報を求めに泳いできます。
ドライバとかどうなんだろ？Rev.1でも動くんかな～

0474名称未設定

2001/05/21(月) 10:27ID:OmhLXlPM

DT233でも快適にPlay出来る、お薦めのオンラインゲームありますか？

0475SGRAMについて。

2001/05/21(月) 14:46ID:MxdtBs9c

DT233にHAGIWARA SYS-COM製の4M-SGRAMを装着したのですが、
プロフィールで認識していません。OSは9.04ですが、
以前何処かで誰かが同じような相談をしていたと思います。（無かったかな？）
これって、不良品なんでしょうか？

0476475

2001/05/21(月) 14:54ID:MxdtBs9c

此処のLOGでありました。御免なさい。
質問を変えて、
DT233でVRAM-4Mを増設して、正常にプロフィールで6Mと認識されている
方いますか？

0477名称未設定

2001/05/21(月) 15:29ID:???

>>472
多分関係ないとは思うけど、それって元の266MHzに戻すと直ったりしない？
USB Supportって
http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/usb_card_support_1.4.1.html
の事だよね？それとRADEON用の機能拡張がコンフリクトしてるって事だよね？
だとするとRADEON用の機能拡張の対処版が出るまではUSB諦めるしかないんじゃ
ない？（或いはRADEONを諦めるか）
http://mediazone.tcp-net.ad.jp/danbo/news224.html
で「RADEON」で検索してみると、似たような状況でコンフリクトが起きてる
報告があるね。

>>476
正常に6MBって認識されてるよ。増設しても2MBのままなの？それとも4MBとか
表示されるの（それなら増設VRAMが2MBなんじゃない？）
VRAMの取り付けは結構きつい事もあるから、奥までちゃんとささってるか、
確かめた方が良いんじゃないかな？（認識しない場合ね）

0478名称未設定

2001/05/21(月) 15:38ID:aQ0rzctk

>>476
俺も正常に認識されてるよ。ソケットにゴミでもついてるか、ちゃんとささってないんじゃないか？
VRAMを取り付ける時は、パーソナリティカードを外さないと付けにくいぞ。

0479SGRAMについて。

2001/05/21(月) 18:40ID:AmeC1tUc

>>477 478様
奥まで入れ差ししたら認識してくれました。
有り難うございました。Yahooオークションで購入したので
どうしようかとビビってました。

0480472

2001/05/23(水) 00:30ID:???

>>477
本当に同じような事例が出てますね。全く同じ様な感じです。
RADEON用の機能拡張を全て外しても同じエラーが出ましたので、
やはりハード的なトラブルの様です。
メモリ、RADEON、USBの内どれか１つを諦めることになりそうなので、
とりあえずUSBを諦めRADEON用のドライバを待ってみようかと思います。
ありがとうございました。

0481名称未設定

2001/05/23(水) 00:32ID:???

7500使ってますが、USBカードとRADEONが仲良くしています。

0482名称未設定

2001/05/23(水) 00:51ID:???

USBカードにも色々あるし、バージョンの違いで微妙なタイミングの
ズレとかもあるだろうしね。
上手く動けば結果オーライ。不具合が起これば保証無しのバルクなら
（保証あっても該当する組み合わせでの保証が無ければ）要するに
相性って事で泣き寝入り、って事ですね。
MacでもWinでも、そこは今や同じ状況でしょう。（Macの方が、
そう言った経験の蓄積が少ない分、騒ぎが大きくなる事が多いけど）

0483名称未設定

2001/05/23(水) 01:28ID:???

とりあえずUSB板を買い換えてみてはどうかね。
ヤフオクで売り払ってさ

0484カツラ

2001/05/23(水) 02:53ID:???

やっと過去ログ読み終わった・・・。
ウチのマック。
DT233　メモリ：512M
ProFormanceIII(16M)、
PowerLogix PowerForceG3 ZIF 466/233/1M -> 500/250、
RATOC REX-PCI33P＋DNES309170W、
Centry PU2、
ALPS MD-5500P（USB接続）、
ナナオＴ５６１、
外付けZip、
WACOM FAVO、
Logitech USB２ボタンホイールマウス、
Canon CanoScanFB630Ui、
Canon IXY DIGITAL、
Logitec CD-RW（LCW-R6432）、
EXCEED SMART JOYPADII、
DigitalStream PS/2 to USB Active Adapter、
GREEN HOUSE KANA2000
と、全部ちゃんと動いてます。
OS-Xも動きましたが、やっぱり今はOS9.1で使っています。
今後はハードディスクの強化が課題です。
やっぱりUltraWideSCSIを諦めてATAのRAIDカードにするしかないのかなぁ。

0485名称未設定

2001/05/24(木) 00:28ID:???

MT266／ZIPのユーザーです

１）OS8.6
２）160MB（32+128）
３）OLYMPUS MO 230MB
Logitec CD-R/RW　LCW-Y8824（以上外付け）
　　Mathey FireWire&USB Card　（以上PCI）
４）いまのところ興味ありません
５）いまのところ興味ありません

以上の構成で、Office2001～DTMまで
何のトラブルもなく動いております。
シリアル端子のおかげでプリンタやMIDIインターフェイスといった
過去の周辺機器も活用できますし、これ以上の話はありません。
ベージュG3バンザイ！（＾＾）　　

0486カツラ

2001/05/24(木) 02:12ID:AEZyl8dE

あ。実はテンプレートに埋めていくのが正解だったのか・・・。
と言うことでもう一度。
１．9.1E+JLK
２．512M
３．G3ZIF500+ProFormanceIII+USB+UltraWideSCSI
４．ベータは入れて、正式版も買ったけどまだ入れてない。
５．次の新しい筐体が出たら考える。次のは面白そう・・・。

0487名称未設定

2001/05/24(木) 06:20ID:k0Ivyk4k

>474
オーソドックス？なところで、ディアブロなんてどう？
ディア2の方はやった事がないんでわからないけど
うちのDTでは特に問題なく動いているよ。
（最近の3Dバリバリ系のゲームだとマシンスペックがかなり要求されそうだけど）

0488名称未設定

2001/05/24(木) 11:19ID:00bYunrQ

結構ディアブロ2は厳しいでっせ。
青白G3でも引っ掛かる感じが。
遊べないって事ないとは思うんやけどね。

0489名称未設定

2001/05/24(木) 12:15ID:5XZqcmGM

こいつが出たときは、G3は速いすごいって感動したものです。

1.8.6
2.192M
3.HDD増設。（IBMのDJNA352030 ２０Gの物です。)
ZIPドライブ。Voodoo３-３０００PCI
4.友達のB/WG3－３００MHZに入れてみたが、あの重さでビビリました(^^;
入れる予定はないです。

5.もうマックは買う予定ないと思います。

>>487
ディアブロは余裕で動きました。

３Dばりばりといえば、UnrealTournamentはVoodoo3を増設したことで、
ストレスなく遊べるようになりました。

>>474
フライトシムなら、FA18 hornetは快適に動かすことができたように思います。

0490名称未設定

2001/05/24(木) 23:48ID:YwG60Ffc

DTではなくMTなんですが、
付属のAVポートを活用されている方いませんか？
こんな便利な使い方があるとかないでしょうか。
（自分としてはカセットテープなどのアナログ音楽データを
AIFFにコンバートしてCD化できないかなと思っているのですが
専用のハードや特別なソフトが無いとだめでしょうか・・）

0491490

2001/05/25(金) 00:06ID:omA8DOow

あと、音楽だけでなくVTRやレーザーディスクなどの画像＆音声を
取込んでQuickTimeなどで観れるようにコンバートしたりとか・・

0492名称未設定

2001/05/25(金) 00:56ID:???

AVポートPCIグラフィックカードでコマ落ちするのどうにかしてくれ。
RADEONでもコマ落ち。

0493カツラ

2001/05/25(金) 01:21ID:/Q2EiAqc

>>490
オレはＤＴでレコードをＣＤ化するけど、特にハードは必要ないですよ？
純正だけでも思いのほか音が綺麗なんでビックリしました。
勿論ＣＤ－Ｒは必要ですが・・・。
編集ソフトが必要だと思いますが、DigidesignのProToolsとかYAMAHAの
TWE等がフリーで配付されています。

0494490

2001/05/25(金) 11:38ID:NFjmuA1A

>>493
ありがとうございました。
TWEをダウンロードしてきました。カセットテープの音楽をAIFFに変換して
CDR＆B's Recorderで無事CD化する事ができました。
これで思い出のカセットテープをデジタル化して保存できます（嬉

後はビデオとSの入出力端子の有効利用ですが、何か良いアイデア
ありませんか（質問ばかりですみません（汗））

0495名称未設定

2001/05/25(金) 11:42ID:9zsnturI

ビデオデッキの出力から繋いで、テレビ見るとか。

0496カツラ

2001/05/25(金) 17:52ID:/Q2EiAqc

>>494
お、早速試されましたか。よかったよかった。

ところでＭＴって簡易ビデオ取り込みソフトみたいなの付いてませんでした？
それでQuickTimeに落とせないのかな？
QuickTimeをPro登録しておけば簡単だと思ってたんだけど、そうはいかないの？
逆にオレが質問してしまった・・・。

0497名称未設定

2001/05/25(金) 19:13ID:sz7WC646

OrangeMicro(みたいな名前)の
Firewire/USBカード買ったら付いてきたPremire LEで
MTのビデオ端子から取り込んで簡単な編集できました。

0498490

2001/05/25(金) 21:23ID:tomBuCyM

みなさんありがとうございます

>495、496
MTに付いてきた説明書を見るとハードウェアの接続に関しては出ているんですが
OSのヘルプを見ても映像の入力（取込み）に関しては出ていなかったので・・
（MTは最近中古で入手し、すぐにOS9.1を入れました）

497さんはMT+Firewire/USBカード、という事はOS9以降という事でしょうか？
映像の入力切り替えが今一つ解らないものでよかったら作業行程を教えて
頂けませんか（汗

0499名称未設定

2001/05/25(金) 22:12ID:OUnjbE1Q

Apple TV Videoプレーヤー　って知ってる？それでビデオ入力から
入ってきた画像を音声付きでHDに保存できるはず。
ずいぶんまえからOSのCDに入ってる

0500490

2001/05/26(土) 00:00ID:Gciwne9c

>499
うをっ、そうだったのか。は、恥ずかしい～（恥っ
Apple TV Videoプレーヤーって使った事なかったです。
最近使いはじめたMTの前はDT233（OS8.1)を使っていたんですが、
画像入力系が無かったので、セットアップしてくれた友人が
システムダイエットついでにTV Videoプレーヤーを削ってくれて以来、
その存在を忘れていました（汗

・・・・という訳で無事音声付き画像も取り込めるようになりました。
お陰様で使い方の幅が広がって勉強にもなりました。ありがとうございました。

0501まじ悩んでます

2001/05/27(日) 00:44ID:BN2VNVAI

DT233なんだけど、買って1年くらいすぎてから、起動時に『ガシャン！！』という
ガラスが割れる音とともに、マシンの起動が終わる。
何度も再起動しなおして、たまに立ち上がる。
立ち上がれば問題ないのだが、また次に立ち上げるときに同じ症状が再発。
どうやらバスエラーではないかと疑っている。
メモリーを入れ替えたりしているが、まだ直らない。
こんな症状の対策知っている人はいますか？

0502名称未設定

2001/05/27(日) 01:11ID:8XZa1CcA

ガシャン、は、ヤバイよ。ハードウエア周りの不調。
とりあえず拡張したPCI系カードとかメモリとか全部外してCD起動しても鳴るなら
ロジック逝ったかも

0503名称未設定

2001/05/27(日) 01:51ID:???

>>501
＞買って1年くらいすぎてから
無償修理保証過ぎてからって事だよね。実に悲惨な話だ。

基本的に>>502のアドバイス通りテストしてみた方が良いよ。
運が良ければメモリかそのスロットの不良（使ってるメモリ１枚ずつ、
順にスロットを換えて挿して行きながら全てをテストした方が良い）
と言う事になるかも知れないけど、ロジックが虫の息って可能性も
捨てきれないからね。

0504501

2001/05/28(月) 23:50ID:OoTfO0fA

＞502
＞503
レスありがとうございます。
でも……泣くに泣けないっす。
とりあえず、CD起動は動きます。
でも、標準メモリだけにしても
ガシャンとなることもある……。
買ったときにVRAMもマックスにしてもらったから、
そっちが原因なんでしょうか？

誰か、詳しい方いたら教えていただけますか。

はぁ……。もし、ロジック逝ってたら
いくらかかるんだろう……。

泣ける。

0505名称未設定

2001/05/29(火) 03:16ID:gWblCIWM

修理に出すよりは中古を捜してくる方が早いかも‥
ネット上でロジックボードの価格リストを出しているショップでは
●Do-夢　Gossamer Logic Board（Rev?）\59,800
　（でもここの中古DT233本体は\59,800）
●五州貿易　Gossamer Logic Board（Rev.3）\59,500
　（本体\69,800）
本体があったショップ：
●ソフマップ　（本体\58,800）
●中古パソコン販売センター（本体\49,800）
他にも置いている所もあったけどもっと高かった。
オークションならもう少し安くなると思うけど、YAHOOを今日見た限りでは
本体は5万弱位。

0506名称未設定

2001/05/29(火) 17:22ID:LCW8sSiY

>>505
高いんだか安いんだかわかんないなぁ・・・。
嬉しいんだか悲しいんだかもわかんない・・・。

0507名称未設定

2001/05/30(水) 09:23ID:???

うへ。ロジックってそんなにすんのね。
ソフマップでG3-DT233の中古を58000円で買ったのに(^^;
6万出すならiMacとか買うの考えちゃうよねぇ。

0508505

2001/05/30(水) 12:26ID:WkBYVMw.

>507
ちなみにiMacのロジックボードの価格（中古）はざっと見たところ、
●Do-夢　iMac Logic Rev.B　\11,800
iMac Logic Rev.C \9,800
●五州貿易　iMac Logic Rev.B　\39,500
　　　　　　iMac Logic Rev.B　\29,500
　　　　　　iMac Logic Rev.B　\49,800（ G3/400MHz CPU付）
YAHOOオークション iMac rev.Cロジックボードドライブ付￥15,000
　　　　　　　　　iMac rev.Cロジックボード　ADBポート付　￥20,000
という感じだった。値付けの基準ってよく解らないね（笑

0509訂正

2001/05/30(水) 12:32ID:WkBYVMw.

●五州貿易　iMac Logic Rev.B　\39,500
　　　　　　iMac Logic Rev.C　\29,500
　　　　　　iMac Logic Rev.D　\49,800（ G3/400MHz CPU付）
　　　　　　（Rev.DはiMacDV用ね）
でした。スマンソン。

0510名称未設定

2001/05/30(水) 17:09ID:wtUs6LP6

iMacはSCSI載ってないから安いと推測。

0511名称未設定

2001/05/30(水) 21:08ID:wNzi5qEA

iMacのRev.CよりもRev.Bのロジックが高いのは
やっぱりメザニンスロットが付いているせいかな？

DT、MTはいまだにロジックがいい値段しているけど
それに付属するカード（パーソナリティーカードとか）も
結構高いね。

0512名称未設定

2001/05/31(木) 23:56ID:v3HM1GOc

RADEON PCIいれてみた。
予想通り2Dはたいしたことなかった。

だれか、パーソナリティーカードのモデムスロット（CommSlot2?）に10BASEか100BASEの
NIC挿してみたってヒトいませんか？

TILにはCommSlot2とは互換性がないようなこと書いてあったんだけど、Performaの
33.6Kモデム、使えるんだよね・・。つーことはこのポートにNICが使えるならば、
PCIが１スロットが空いてお徳なんだけどなぁ。

0513名称未設定

2001/06/01(金) 00:12ID:???

メモリ４００！
CPUは遅いので４００，キャッシュ１Ｍにした
ATIのボード積んで３Ｄしてる
OSは8,6
Ｘなんかいらん

0514名称未設定

2001/06/01(金) 01:44ID:???

>>512
おれもモデムスロットに100Baseが付くなら5千円でも買う（1万だと迷うけど）
PCIはグラフィック、ATA66、FireWire/USBで埋まってるから。
でも台数が大した事ないのと、既に現役引退機種なのと、千円とかで返るNIC
(PCI)で事足りてる人の数を考えると、絶対に何処も出さないだろうね。

0515名称未設定

2001/06/01(金) 03:41ID:???

たしかにモデムスロットに100BaseのLANカードが使えると便利ですよね。
うちもDTのPCIスロットがグラフィックカード、ATA、USBで埋まっていますので。

CommSlot2用のLANカードというとこういうやつですかね
ttp://www.farallon.com/products/fast/cards/fecards.html

0516ごっさまー

2001/06/01(金) 12:49ID:???

＞CommSlot2用のLANカードというとこういうやつですかね
＞ttp://www.farallon.com/products/fast/cards/fecards.html

これはゴッサマーでは使用できないと思うのですが、、、、

0517515

2001/06/02(土) 06:01ID:???

>516
いや、Performaのモデムカードが使えたのなら同じ規格でも動く
Performa用のLANカードも動かないかなと思ったんだけど・・
うーむやっぱ無理でしょうね・・・

0518516

2001/06/02(土) 06:12ID:???

516です

ぼくも個人的には使えてほしいとは思ってます、、、
最強のゴッサマーを作りたい。。。

0519名称未設定

2001/06/02(土) 15:49ID:???

良ｽﾚっぽいのでage

0520名称未設定

2001/06/02(土) 18:10ID:???

DT
G3400mhz
メモリ320MB
ProFormance3
でがんばってましたが先日死亡…

0521名称未設定

2001/06/02(土) 18:31ID:VECUoRio

>>520
何処がお亡くなりになったの？
CPU？

0522DT500

2001/06/03(日) 03:31ID:???

>>520
どこがお亡くなりになったんですか？
なんか「明日は我が身」みたいでオレも気になります。

0523名称未設定

2001/06/03(日) 15:09ID:???

DT233 Rev.Iです。
1. OS8.6、OS9.1、OSXの三本立て
2. 448MB(256+128+64)
3. USBボード(→CanonBJF870、→Sony MGMemoryStick Reader/Writer)
VRAM+4MB(数ヶ月前に新宿Sofmapの新古品で\2,000)
4. OSX入ってマス、ただし音が出ない、.dmgの展開が出来ない、外部HD(SCSI)の
　　認識ができないという三重苦で実用にならない。
　　スピードはLC630で一太郎やMSWORDを使うよりはかなり高速...どんな例えだ(w
悪評ほど低速度とは感じない(高速とは言い難いが)
5. 今のところ考えてない。それよりはZIFの載せ換えを希望。
ところでRev.Iは300MHz(だったかな?)以上のCPUを載せるためにはROMの入れ換え
をしなきゃいけないという噂を聞いたことがあるけど、これってガセ?
あと、MTのパーソナリティカードは...手に入らないよなぁ...(w

　この間、ColorStyleWriter2400が逝かれたので(6年使ったもんな～)、
　USBカードとCanonのBJF870を導入。DT233はUSB、WindowsPC(Note)を
　パラレルに同時接続。　両方とも繋いだままで印刷可能。非常に便利。
　BJFオプションのスキャナーも使えました。

0524名称未設定

2001/06/03(日) 17:17ID:zx5g55nc

>523
うちのもRev.1（MTだけど中身は同じだから）だけどG3/466刺さってるよ。
メーカーはSonnet。友人のDT（Rev.1）はG3/500（メーカーは失念）で問題なし。
確かにRev.2以降のROMがないと使えないZIFカードもあるけど物によりけり。
MTのパーソナリティカードはDo-夢のパーツリストで見た事あるよ。

0525名称未設定

2001/06/03(日) 18:52ID:???

>>523
OWCが売ってたG3/466はRev.Iだと起動不能だった。
IBMのPPC750Lと低電圧メタルcacheで、運が良いとcacheは300MHz
以上でも動いたりした。
（メルコのMADMAX G4 576/288/1MB（秋葉館オリジナル）が、多分
IBMのメタルcacheを積んでる）
当初はGossamer用にRev.IIのROMを無料添付してたけど、その内
Yosemite専用に変更されて、ROMの添付は無くなった（基本的に
ROMを売るのは著作権侵害になると思われ）。
大手のサードパーティ製品は当然ROMの変更無しに起動可能。

0526名称未設定

2001/06/07(木) 01:02ID:rE4JTmZo

だれかG4のカード挿して使っている人いますか？
使用感をぜひ聞きたいのですが。

0527名称未設定

2001/06/07(木) 12:53ID:???

メルコのHG4-G3400を買った人のレポートないでしょうか？
ソフマップで29800（400/200-L2 2MB)のやつなんですが。

0528名称未設定

2001/06/14(木) 08:42ID:ifs1RcCw

age

0529名称未設定

2001/06/15(金) 13:22ID:LENDcv02

すんません、Rev.1か Rev.2かはどうしたら
見分けがつくのでしょう？

0530名称未設定

2001/06/15(金) 14:55ID:Zy2mUFws

>> 526

使ってます、G4/500。
中古で安かったから試しに買ってみました、使用感は
>>429さんと同感と言ったところでしょうか。
これとProFormanceIII+を共存させています。
よくG4との相性とか、ゴミが出るとか色々言われているけど、
うちではなぁ～んの問題もありません。
ちなみに「Gauge PRO」でメモリーパフォーマンスを見ると
G4入れただけで、98MB/secぐらいにイキナリ上がりました。
新型とチャンポンで使ってみても、ストレスは感じませんね。

0531名称未設定

2001/06/15(金) 23:33ID:???

>>529
システムプロフィールをみて製品情報のROM revisionが$77D.40F2 ならRev.1

0532名称未設定

2001/06/16(土) 13:31ID:m6SFRAvE

>>531
システムプロフィール見たんですが製品情報の項目がありません。
OSは8.1です。

0533yamdub

2001/06/17(日) 02:35ID:N5NeSrdc

>>501
私は266MTを使っていますが、以前同じ様な現象になった事があります。
ノートンユーティリティで調べたところ、起動ディスクが選択されてい
ないとの事だったので、選択してみると不思議な事にピタリと、止まり
ました。
一度、調べてみてはいかがでしょうか？

0534名称未設定

2001/06/17(日) 02:45ID:???

>>532
システムプロフィールで、その情報が出てくるのは8.6以降
（8.5でも出たっけ？）だから、8.1じゃダメだよ。
ROM基盤上に印刷された数字からROMバージョンを判別
出来るけど、外して調べるより8.6以上のシステムプロフィール
何とか手に入れて表示させればバージョンは出てくるよ。
（OS自体は8.1でも全然OK）
あと、ロジックボード後方にあるビデオチップがRAGE+II DVD
って書いてあればRev.1、RAGE PROって書いてあればRev.2以降。

0535名称未設定

2001/06/17(日) 05:20ID:???

>>532
本体に付いて来たOSのCD-ROMが8.0ならRev.1で、8.1ならRev.2以降。
まぁ、>>534さんのよう判別のしかたが確実だけどな。

0536名称未設定

2001/06/17(日) 05:20ID:lI/R.qL6

＞G4のカード挿して使っている人いますか？

ご存知とは思いますがG4カード増設の注意点を一つ．．．
G4カードによってはカードのパラメータをPRAMに格納しているため，
PRAMクリアすると元CPU（つまり引っこ抜いたCPU）が必要になります．
カードによりますから購入する前に確認するといいでしょう．
機能拡張書類などで克服しているモノも．．．
ちなみに，私の友人はSonnetのEncore/zif-400買ったのですが，対応
アプリ以外での速度差は「全く」ありませんでした．

以上の点から，ベージュMacに増設するなら個人的にはG3-500～が良いかと
思います．その際には，HDDの強化も忘れずに．．
G4積むなら無理せず最新機種を買ったほうがいいんじゃないでしょうか．
過去ログ読まずに書き込んでますので，重複してたらごめんなさい．．

0537名称未設定

2001/06/18(月) 17:56ID:ip0j3aVM

>>535
＞本体に付いて来たOSのCD-ROMが8.0ならRev.1で、8.1ならRev.2以降。
Rev.2でした。ありがとうございます。

0538名称未設定

2001/06/21(木) 15:58ID:q.xekAmM

Sonnet Encore G3 500/1M　入れました。
最初はG4にしようかと思いましたが、考えてみたらOSは8.6だしVelocityEngine対応のアプリケーション
なんて持ってない（とりあえず買う予定もない）ので安いG3にしました。

バスクロックをいろいろイジってCPUの動作クロックを調べてみた所、以下のような結果になりました。

66MHz --> 496MHz
70MHz --> ???MHz　※１
83MHz --> 416MHz　※２
75MHz --> 525MHz

※１　なぜか起動できず未計測。PCIのクロックが標準より低くなるので刺さってたRADEONがNGなのかも。
※２　普通に考えたら6倍速の498MHzになりそうなのだがなぜか５倍速になってしまう。

この結果では、バスクロック75MHzの時が最も高いクロック周波数での動作となり、動作に問題がなければ
最もお得な設定かと思います。とりあえずうちのは問題なく使えていますが、PCIバスのクロックも35MHzに
なるためもしかするとPCIカードの中には問題が起きるものがあるかもしれませんね。

ちなみに525MHzで動作中のCPUの温度はGaugeProでの計測ですが36～40℃で安定です。

・・・ってこんなの常識だった？

0539538

2001/06/21(木) 16:55ID:???

スミマセン、70MHzと75MHzの結果が逆でした。
バスクロックが70MHzのとき、CPUは525MHz動作になります。

0540名称未設定

2001/06/21(木) 17:10ID:???

sonnetの暮れ船頭の方はバスクロック調整出来ないよねえ・・鬱

0541538

2001/06/21(木) 17:21ID:???

>>540
Crescendo は機能拡張をResEditで書きかえるとクロックアップできるよ。
バスクロック変更の方法は使用してるMacによってまちまちなので、初代パワーマック以外は
よくわかんないっす。

0542dA/dt

2001/06/22(金) 13:00ID:???

この thread なんとなく，いいですね．参加させて下さい．

0. Type : PM G3 DT 266 rev.1
1. OS : 9.1, X
2. Memory : 128MB X 3
3. Tune up : clock up : (bus : 66MHz)X4.5，
HDD : Seagate Barracuda(7200rpm 30GB)
CD-ROM Drive : A Open 40X (IDE)
4. MacOS_X : Installed (9.1が，メイン，X は．．．不満だらけ！)
5. Upgrade : 魅力的なマシンがないので，DT 266 にムチ打って使い倒します．

･ Bus Clock 70 X 4.5 にも一応成功しましたが，安定度低下のため，もとに戻しました．
Bus Clock 83MHz に成功された方がおられるようなので．興味を持ちました．
やはり，メモリでカバーできるものなのでしょうか？

･ Disk Cache の大きさの問題を多くの方が見のがしておられるように思います．
デフォルト値では，HDD のパフォーマンスを充分に引き出せません．
HDDそのものが Cache を持っていますし，その大きさもHDDごとに違います．
MacOS が，そういった条件を想定してデフォルト値を決めているとは思えません．
ちなみに私の場合は 1.28MB くらいがベストでした．

･ 9.x より，8.x を好む方が多いようですが，わたしは 9.1 でも不満を感じていません．
たしかに，System Folder の中身のサイズは大きくなりましたけれど．．．
逆にメリットとしてドライブの対応の幅がひろがった感じがしています．
CD-ROM, HDD ともに，DOS-V ショップで買った ' 安物 ' ですが，
何の問題もなく，オリジナルより優秀です．

･MacOS X は CD-ROM Drive を選ぶようです．
わたしも最初，broken Mac icon を見るはめになりました．
幸運にも，オリジナルのドライブを処分していなかったので，
つなぎ変えてうまくいきました．

また，MacOS X には，不可視ファイルがあるようで，
それ以前のものもようにドラッグ＆ドロップによるコピーをやると
トラブルの原因となります．(かなり深刻です．リセットボタンもきかなかったり．．．)

あと，MacOS X では，英語版を買ったとしても，インストールオプションの
選び方によっては，日本向けの物と同じになってしまいます．

0543名称未設定

2001/06/22(金) 17:29ID:???

バスクロック83MHzは当初NGでしたが、PC100の256MBDIMMにすべて入れ替えた際に
再挑戦してみたところ無事成功しました。
しかし当時使っていたCPUでは315MHz（BUS:70MHz時）を超える事が出来ず、
83MHzでは却ってCPUクロックを落として使わなければいけなかったため、
２年以上に渡りCPU:315MHz/BUS:70MHz/PCI:35MHzで使っていました。
現在は>>538に書いたとおりです。
ベージュG3は投資したなりに応えてくれるマシンなんで割と気に入ってます。
初代パワーマック6100のチューンナップなんかもやりましたが、はっきり言うと
過程が面白いだけで飽きますね。

0544名称未設定

2001/06/23(土) 02:38ID:???

>>538-541
Sonnet Encore G3 500/1Mはバスクロックを検出して適切なCPU倍率に
勝手に変更しちゃうんだよね。それが機能拡張なのかZIF内蔵の判別回路
なのかは知らないけど（起動時には既に適切なCPUクロック倍率になって
ないと、FSB83.3MHzとかにした時に立ち上がるわけないから、ZIF自体に
判別回路が付いてるんだろうね）。
ディップスイッチ方式だと初心者で間違えて設定するヤツや故意に高クロック
に設定して壊すヤツとかがいて、自動判別方式にしたんだろうなぁ。
でも、その分、他のZIFより面白みに欠けるね。

0545&;&;

2001/06/23(土) 10:42ID:???

･＃486 カツラさん
>9.1E+JLK
ど，同士だぁー．
ちなみに私の場合，アプリケーションも，ほとんど英語版です．
日本語化されたものには疑問を持っています．
日本語は使えないと困りますが，リソースだけの日本語化には反対です．
(日本語化をうたいながら，menu, dialogue などだけが日本語で，
いざ，日本語を使ってみるとバリバリ文字化けするものが，なんと多いことか．)
本末転倒！　けーしーかーらーん！

･＃543 名称未設定さん
ありがとございます．
(私の質問に答えていただいたものと勝手に解釈．)
>PC100の256MBDIMMにすべて入れ替えた際に再挑戦してみたところ無事成功しました。このごろ，メモリも劇安らしいですし．．．
なにより，メモリ高速化の効果は大きいことでしょう．(disk cacde にも効いてきます．)
ひとつ，クレイジーオーバードライブに挑戦してみるのも面白そうです．
(もし，いかれてしまったら中古の部品をかき集めて，世界でただ一台の相棒を．．．)
問題は，PCI bus clockもあがってしまうこと．．．
はたして，プラスと出るか，マイナスとなるか．．．

>CPUでは315MHz（BUS:70MHz時）を超える事が出来ず
オリジナルのままだと，このあたりが限界のようですね．
私も66MHz X 5 を試してみたことがありますが，boot すらできませんでした．
しかし，こわれない．　これが，PPC750 のいいところ．．．低消費電力ばんざーい！

>525MHzで動作中のCPUの温度はGaugeProでの計測ですが36～40℃で安定です。
私は，真夏に冷却ファンの電源を切ったことがあります．
．．．焦げくさいにおいがしました．　発生源は．．．電源！
PPC 750 は，涼しい顔をしていました．もしも，75XX (G4)だったら．．．

>ベージュG3は投資したなりに応えてくれるマシンなんで割と気に入ってます。
750 は比較的タフなので，虐待しがいがあります．　おら，おら，おら～～～，
組み込みプロセッサとしても，人気があるとか．．．

0546名称未設定

2001/06/23(土) 11:12ID:ytwoNoqo

G3DTをつかってるぜ
というかGossamerロジックを
PCのラックマウント筐体にいれてるけどね
Gossamerが一番すきだよ

0547名称未設定

2001/06/23(土) 22:25ID:yg/lnc3I

ibook買っちゃったよ。
ポリタンク出る直前に買ったG3DT266、急激に双対的価値が下がりました。
再びG3買うとは夢にもｵﾓﾜﾅｶｯﾀﾖ。

0548名称未設定

2001/06/23(土) 22:57ID:???

すいません、ちょっとお尋ねしますが、FW/USBコンボカード
を差すとAppleシステムプロフィールにはなんて現れますか？
（なにもデバイスを繋げてない状態で）
やはりfirewireなんたらって出るんでしょうか。

0549548

2001/06/23(土) 23:02ID:YMLkEy4g

某ＨＰで、カードを差した後、『PCI-Bridgeが認識されてればＯＫ』
と有りましたが、これは何処を見ればいいんですか？

0550538

2001/06/25(月) 00:52ID:JRtCAIHY

>>544
どうも。
Encore G3 は機能拡張は不要なんですよ。
パッケージにも含まれていませんでした。ハードウェアでバスクロックから自動的に決めているようです。
自動判別ならせめて83MHzのときに498MHz動作してほしかった・・・。（笑
ちなみにSonnetのサイトからダウンロードできるドライバにはCrescend/Encoreと書いてありますが、
同じEncoreでもG4用だと思います。
機能拡張をシャレでインストールしてみたらアイコンパレードでバッテンが付き
読み込まれませんでした。
基板を解析すれば倍率決定の秘密はすぐに解けそうなんですが、さすがにそこまでして
クロックアップしたいとも思わないので、当分はそのまま使うことになりそうです。

0551（・∀・）

2001/06/25(月) 01:31ID:UZJdyw22

液晶iMacがでたら、買い換えるかもしれません。
それまでは、現役です。
リプレース時の問題は設置スペースです。
PM-G4やiMac,Cubeに移るとしてもかなりの配置替えが
必要です。横置きのマシンが欲しい。

0552かめんらいだーG3

2001/06/25(月) 11:18ID:L7UtWNFw

233DTに、MT用のパーソナリティーカード入れてみました。
何も考えないで買ったんだけど、
フタを閉めるとき幅がギリギリだったんであせったよ。
ちなみにRev.1のカードなので、画面もよくなりました。

0553[email protected]

2001/06/25(月) 13:02ID:???

1）266DT rev.1でサウンド入力端子が壊れたらしく、
音声入力がブーと音がするだけになってしまった。
やむなく、FW/USBコンボカード-ONKYOのMacOS対応
USBデジタルオーディオプロセッサーを通して、
macCDR4.1でレコードのAIFFファイルを作っている。
サウンドカードを交換すればいいのでしょうか？
まだ入手できる？

2）G4733digital audioにもサウンド入力がないのを
知らずに買って、未だMSE-U33を使っている。
メディアコンバーター→FinalCutを使えばAIFFが
作れるけどこれも雑音に悩まされています！

1）、2）に関し良い方法は？

0554かめんらいだーG3

2001/06/25(月) 14:36ID:L7UtWNFw

>553
僕の不要になったパーソナリティーカード、
よかったらいる!?

0555名称未設定

2001/06/25(月) 16:23ID:8it4R4M2

一体型パフォーマがもう寿命っぽいんで中古のPM/G3を
買おうと思ってるんですけど、DTとMTの違いって
外側のケースだけなんですかねぇ？
特にロジック周りの基本スペックで見た場合て？

0556naokio

2001/06/25(月) 18:47ID:VYAVnE2Y

>554
カードを差し替えたらいいだけですか？

0557naokio2

2001/06/25(月) 18:51ID:VYAVnE2Y

＞554
＞僕の不要になったパーソナリティーカード、
＞よかったらいる!?
もしよければ上記アドレスまでご一報いただければ・・・

＞553
サウンドカードじゃなくって、ビデオカードですよね。

0558かめんらいだーG3

2001/06/25(月) 19:46ID:L7UtWNFw

>557
>サウンドカードじゃなくって、ビデオカードですよね。

ん…?
最初はパーソナリティーカードのマイク端子を
使っていたんじゃないの?

画面･音声入力が可能なビデオカードを希望してる?
それともWings?
ちょ、ちょっとそのご希望には…。

僕がいってるのは、Wisperのほうのことです。
266DTなら、同等でしょう?

0559名称未設定

2001/06/25(月) 21:02ID:8Bweq.lA

>>555
ロジックは両方とも同じですね。
違いはささっているパーソナリティーカードと、MTの方が
空間的余裕と電源の容量がやや大きいといったところでしょうか。
DTはメモりの高さ制限があるので注意。

0560555

2001/06/25(月) 22:51ID:8it4R4M2

>>559
なるほど、分かりやすい説明大変有り難うございます。

もう一つ質問させて下さい
DTってMTよりモニタ表示能力が低いんですよね？
DTにVRAMっていうのは追加出来るモノなんでしょうか？

0561名称未設定

2001/06/25(月) 22:52ID:???

>>560
追加できるよ。
ロジックが同じなんだからさ・・・

0562559

2001/06/26(火) 00:49ID:VWOoTt/M

>>555
GossamerのオンボードのVRAMは標準状態が2MB。
VRAM用のスロットが1つあるので別売の2MBか4MBをさして増設するんだけど
6MBまでしか増設できないので、表示能力を求めるのならPCIスロットに
グラフィックカードをささないと無理です。
DT、MTのVRAMは扱っている所が少なくなってきている様なので
マックメムみたいなショップでないと見つけにくいかも‥
（確かI.Oデータのカタログにもまだ出ていました）

0563美倉

2001/06/26(火) 01:12ID:d4JPQuS2

DT、MTのVRAMは
ヤフオクで格安で出てるよ。

0564名称未設定

2001/06/26(火) 02:18ID:G/hxXfBc

>DTってMTよりモニタ表示能力が低いんですよね？
基本的に同じ。基板のリビジョンによって表示能力に多少差が有るけどね。

0565名称未設定

2001/06/26(火) 02:29ID:???

>>560の言うDTがMTより表示能力が低いって言うのが、
デフォルトの状態でDTの方がMTより表示できる色数が
解像度を上げたときにDTの方が少なくなるって言う意味
なら正しいよ。DTはデフォルトでVRAMスロットが空で
オンボードの2MBしかないのに対してMTでは4MB増設
してるから合計6MBで最大解像度の1280x1024でも、
1670万カラーでの表示が可能だからね。

0566名称未設定

2001/06/26(火) 02:44ID:a8fjkxvE

>>565 VRAM 6Mにしてても、1280×1024 の場合、24bitカラーは出ないよ。
出ても良さそうなんだけどね。

0567566

2001/06/26(火) 03:10ID:qEKJkApg

>>565-566
すまん、「モニタ」コンパネの「解像度」を「すべて」にしたら、
1280×1024, 60Hzで24bitカラーが出たよ。75Hzでは15bitカラーしか
選択できないけど。

でも、60Hzだとちらつきがひどくて使えない感じ。

0568名称未設定

2001/06/26(火) 06:36ID:???

>>567
液晶にすれば、だいぶましになるんでは？

0569名称未設定

2001/06/26(火) 10:57ID:p606PESs

うちのDT,MT共マルチモニターにして使っているんだけど
本体内蔵の映像出力（VRAMは6MBに増設）はあくまで
サブモニター用と割り切って使ってる。
マルチモニターにすれば場所は取るけど高価な大画面モニターよりも
15in.か17in.くらいの組み合わせ+ビデオカードで安く広く使えるから
いいよ。

0570名称未設定

2001/06/26(火) 13:42ID:???

G3 DT266Zip 人からただで貰った。
パソコンとかさっぱりな人だったからなぁ。
儲けた。ウヒ

0571名称未設定

2001/06/26(火) 15:53ID:???

>>570
おおー、ラッキーだったねぇ。
中古で買うとなんかやたらと高いもんなぁ。

0572名称未設定

2001/06/26(火) 17:26ID:iFl27RYU

>>571
うん。なんかHDが壊れた。っていうから
2、3万の出費は覚悟してたんだけど
壊れてなかった（藁

ところでUSB付きにしたいんですけど
なんか良いのご存じないですか？

0573名称未設定

2001/06/26(火) 19:09ID:???

>>572
丁度今マクツリの売買コーナーみてたら５ポートのUSBカードが売りに出てたぞ。

0574名称未設定

2001/06/27(水) 06:13ID:Cg/XR/cg

>>572
でもせっかく挿すんだったらUSB,FireWireカードにしたら？
FireWireの周辺器機もだいぶこなれてきたようだし。

0575名称未設定

2001/06/27(水) 10:09ID:O.sZehhw

>>573
おおー。なんて偶然。
見てみます！有り難う！

>>574
値段と相談してみます。
Firewire機器もってないし
買う予定も当分なさそうなもので、、

iBook買っちゃいそうです。ﾔﾍﾞｰ

0576名称未設定

2001/06/27(水) 14:19ID:Atj1I0eU

>>575
オレは２年ぐらい前から２ポートのUSBカード挿してるけど、やっぱり最近
USB&FireWireカードが欲しくなってきました。
今なら１万円切ってるし、コンボカードにしといた方がいいと思いますよ。

0577名称未設定

2001/06/27(水) 14:43ID:O.sZehhw

>>573
あー！！売り切れてる！！！（藁
いや、鬱、、

>>576
うーん、、1000円程度の違いならFirewire付きがいいんですけど
値段の差がきになるです、、
Matheyってところのがヨサゲなのかなぁ、、

0578名称未設定

2001/06/27(水) 20:21ID:ULH1Zjl6

コンボカードでAdobeのプレミアLEがバンドルされているのがあったと思うんだけど、
あれってどう？DV編集に使えそうかしら‥

0579576

2001/06/28(木) 02:14ID:9Q7Qx7f6

>>577
う～ん、それなら取り敢えずUSBのみのカードでもいいかも・・・。
ウチはセンチュリーのカードでいろんなモノ繋いでるけど、今まで動
かなかったモノはありません。最近は割と相性とかって大丈夫なんじ
ゃないのかな？
ちなみにウチではMD5500、IXY Digital、Logitechマウス、iMacキー
ボード、SmartJoyPad、FB630Ui、KANA2000、FAVOが動いてます。
あとMN128miniVも動いてました。

ゴチャゴチャ書いて邪魔臭かったかな・・・。

0580名称未設定

2001/06/28(木) 09:27ID:HuqR1kv.

>>579
いや、情報どうもデス。
どもども。

0581小心者の576

2001/06/28(木) 20:12ID:9Q7Qx7f6

>>580
あ、よかった・・・。

0582569

2001/06/29(金) 18:11ID:NsSp/z1g

DTの電源ランプを白のLEDに換えたんだけど・・・・
さすがに現行G４系の白ランプの様にはならず、ちょっとガッカリ。
青のLEDにしておけばよかった・・・
MTは青なんだけど部屋の電灯を消すとカッコイイ　（・∀・）！
作業自体は簡単なのでお勧めっすよ

0583576

2001/06/29(金) 18:37ID:LCW8sSiY

>>582
ＤＴのランプって換えても・・・。
あ、でも青なら少しは雰囲気変わりそう。換えてみよっかな。
それよりもアクセスランプ付けた方が便利かなぁ。
流体軸受にしたら動いてるのかどうかわかんなくなっちまったし・・・。

0584名称未設定

2001/06/29(金) 19:59ID:SaMHkkYg

Norton DiskLightで、動いてるかどうか見ることはできるよ。

0585教えて君です

2001/06/29(金) 20:09ID:/njNfhwU

＞＞５７９
あの、質問です。
iMacキーボードを使っておられるそうですが、起動できますか？
もし起動できるのならサードパーティーのUSBキーボードを買おうかと思ってるもので。

うちはDT233のRevision.1です。

0586576

2001/06/29(金) 23:50ID:LCW8sSiY

>>584
Norton持ってるんですけど、入れておきたくないんです・・・。
LEDならOS-Xでも関係ないし。

>>585
iMacキーボードで起動？？
起動してシステムが動き始めてからUSBを認識するので、無理です・・・。
シャットダウンはできますが・・・。
と言う訳でADBキーボードも繋げてあります。

0587582

2001/06/30(土) 00:27ID:W5L16rIc

>>583
LEDランプはDos/V用のパーツとして数百円（もっと安い店もあると思うが）で
売っているので+、-を間違えないようにして差し換えればOK。
端子部分のプラスチックパーツの幅が元の物と違っても加工は楽にできます。
雰囲気はかなり変わると思いますよ。

正面の拡張ベイに増設したQuantumのHDDはせっかく背中の基板にアクセスランプが
付いているのに内蔵用なので見えない・・何の為のアクセスランプなんだろうか

0588教えて君です

2001/06/30(土) 03:01ID:6m7apcAk

＞586
ありがとうございます。
買わなくてよかった～（笑）。

0589>>583

2001/06/30(土) 10:31ID:???

青色LEDを買うなら秋葉原デパートの隣あたりにある小さい店が澤山
入ってるとこ（呼び名しらん）で買う方が良い？ものを買えます。
パーツでしかうってないけど種類が腐るほどあるからいいですよ。
青色LEDで一番明るいのは日亜合成という会社のやつです。中村博士のいたとこね。
店の人にいえばわかるはず。
ほかにも千石とかでも売ってますけど。

0590512M

2001/07/01(日) 07:26ID:???

ttp://www.toycomp.com/

この店のメモリコーナーに512MのDIMMが売ってるんですが
DT/MT対応って書いてるけど、DT,MTでは512Mは使えないのでは？？
ただの誤植くさいっすね。

0591583

2001/07/02(月) 01:54ID:SQrG1R0Y

>>588
やっぱりＡＤＢキーボードとＵＳＢキーボードの二段重ねってのは
カッコ悪いかな・・・。でも便利ですよ。と言ってもオレのiMacキ
ーボードはゲーム専用ですが・・・。

>>587
あ、詳しい説明ありがとうございます。
IIsiに２色ＬＥＤ入れたり半田ゴテ当てたりしてるんで、その辺は
大丈夫です・・・。(^^;（←懐かしいな）
しかしＣＤドライブとかのＬＥＤもそうだけど、せっかく付いてる
んだから見えるようにしたいですよね。
最近のハードディスクには端子だけでＬＥＤは付いてないみたいだ
けど。どうせだからドライブ関係全部にＬＥＤ付けてみようかな。

>>589
東京に住んでた頃はその辺でいろいろ物色してました。（笑
今は田舎に戻ったんであんまり選べないんですよねぇ・・・。
まぁＬＥＤなら結構いろいろ手に入りますが、でもパソコンイジっ
てるとやっぱり「秋葉が近くにあれば」って思います。

0592　

2001/07/02(月) 02:47ID:TsKArRYw

http://www.webranking.net/i/ranking.cgi?id=11159

0593名称未設定

2001/07/02(月) 13:37ID:weskuRbc

G3 DT266Zipにお勧めなOSってあります？
9.xとか入れても快適？

0594名称未設定

2001/07/02(月) 13:52ID:???

8.6で諦めろ>>593

0595名称未設定

2001/07/02(月) 14:40ID:weskuRbc

>>594
グハァ！
諦めます。

0596>593

2001/07/02(月) 14:46ID:???

MT300で9.1入れてます。
特にFinderがもたついているという印象はないかなー。
まぁ快適ですわ。

0597名称未設定

2001/07/02(月) 14:52ID:???

9.1はブーストされてるから速く感じるだけ
（特にG4で有効）

0598名称未設定

2001/07/02(月) 16:59ID:???

さらに9.1でスピダブ使うと気持ちいいくらい速いね！

0599名称未設定

2001/07/02(月) 18:01ID:???

みなさんどうもです。

ノーマルのDT266Zipだったら8.6で止めておくべきですか？

0600名称未設定

2001/07/02(月) 18:53ID:???

>>599
9.1でも大丈夫だよ

0601名称未設定

2001/07/02(月) 19:58ID:weskuRbc

>>600
大丈夫。これは微妙、、
ほぼストレスなく使えると取っていいものか、、

0602教える君です

2001/07/04(水) 03:10ID:F84ygQes

>>601
私はDT233CD-RWで9.1で何の問題もないです。
SoftWindowsはちょっと辛いけど。
さらにDVDコンボも内蔵しようと思ってます。

0603名称未設定

2001/07/04(水) 03:35ID:iiHC23oM

9.1はデスクキャッシュの設定は？、仮想メモリーは入れるの？

8.1だと96Kで仮想メモリーなし（QuickTime3.0)です。たまにビデオ編集するので・・・

0604名称未設定

2001/07/04(水) 09:18ID:kAE5Zw.w

>>602
おー、どもども。
ありがとう。soft windowsを使うことはないので
9.1あたりいれてみよー。

で、9.1はどうやって手に入れよう、、
買ってくるか、、

0605>599

2001/07/04(水) 09:24ID:???

8.6でレスポンスに問題ないと感じるだけの柔軟さがあるなら
9.1でも大丈夫、慣れますよ、きっと。

個人的には8.1でG3/500くらいが快適かな？と思ってる
人なんで自分ではG3/500と言えども9.1を入れる気には
なりませんけど。
（それでもFireWireとかでDV編集する時には9.1にして
ますけど、結構ツライですね、8.1と比較しちゃうから）

0606G3-500+ProformanceIII

2001/07/04(水) 13:55ID:???

>>604
勿論、買って下さい。

>>605
G3/500に9.1でまったくストレス感じないけど・・・。
と思ったけど、Proformanceのお陰かな。

0607名称未設定

2001/07/04(水) 15:20ID:F1SRJaU.

>>598
マジデ？

0608教える君です

2001/07/04(水) 20:26ID:xI1mxewg

>>603
9.1でキャッシュはノーマル
352MB積んで仮想オフ
RAMに10MB
これでHDRやってます。

...前の機種がPerforma575だったので（笑）、そりゃもう極楽。

0609名称未設定

2001/07/09(月) 00:09ID:???

1.　8.6J
2.　128 x 3
3.　CPU366、PCIスロットに USB、ATA66、Goomer。
　　あと CD-R 内蔵。その他もろもろ。
4.　今のところOSXに興味なし。フリーズ対策だけ欲しい。
5.　金がないので当分DT。

パワーアップするなら、ビデオカード、G3-500。
動画で遊ぶとパワーの不足を感じる。こンの金食い虫めが(^^;
メモリ、あれからまだ半値になるとはねえ。

0610名称未設定

2001/07/09(月) 11:16ID:JwOP5FM.

昨日、MatheyのUSBｶｰﾄﾞ(2ポート)のヤツ買って来たよー。
IXY D200が繋げるようになって極楽。

0611名称未設定

2001/07/14(土) 05:06ID:lbfGhWT.

おめでとう！！

0612名称未設定

2001/07/17(火) 21:55ID:OlILrObQ

ちっともレスつかないなぁ。。

OS9.xはどこで売ってるんだｰ！

0613名称未設定

2001/07/18(水) 01:32ID:???

>>612
俺だったらYAHOOオークションでゲットしてしまうところなんだが・・
中古Macを扱っている店でも売っているところはあるよ。
確か五州貿易、きゅーびっく、では扱っていた。
http://www.nextro.com/shops/goshu/
http://www.co-cubic.com/
あとは調べてみないとわからん。

0614マック人

2001/07/18(水) 02:24ID:dmOkRk4w

MT266に516MBのメモリを積む方法はないでしょうか？
それとゴッサマーはメモリスロットを１つだけ増やすことができるらしいのですけど、
方法知ってるかたいません？

0615名称未設定

2001/07/18(水) 02:40ID:eJT1.kuo

516?512の間違いでないの？
256*3=768あればよくない？

0616マック人

2001/07/18(水) 02:43ID:dmOkRk4w

↑614
512MBの間違いでした。
768MBでも十分なのですけど、今後のことを考えて。
もし512MBが載るようでしたら当分今のを使い続けるんですけど。

0617名称未設定

2001/07/18(水) 03:21ID:???

OS８,６
重いので４００MHzの１Ｍキャッシュにした。
メモリ４００弱
ATIのグラフィックボード積んでる。
当然３ＤＣＧを…ストラタ…笑うな！PRO買ったんだぞ！
ばかだから。

0618名称未設定

2001/07/18(水) 05:04ID:???

オレはVision3dにしといてよかった・・・。

0619名称未設定

2001/07/18(水) 05:52ID:???

>>614
1枚で512MBのSDRAMモジュールは256MBしか認識しない。
メモリスロット増やすのはPCIスロット増やすより難しい。
（どっちも基盤レベルで再設計しないと安定しない）

0620名称未設定

2001/07/19(木) 02:38ID:GFw5WuDc

Apple Pro Keyboard使っている人っていますか？
Apple Pro Mouseと一緒に使ってみたいなぁと考えているのですが。

0621名称未設定

2001/07/19(木) 02:47ID:???

>>620
やめとけ、勝手に付いてくるやつならともかく
金出してまで使うもんじゃない。

0622名称未設定

2001/07/19(木) 03:31ID:???

Pro Mouseは後悔した。記念に隠してある。
iMacのUSキーボードは使ってる。

0623名称未設定

2001/07/19(木) 12:06ID:Ek2x/hwY

DT533でも優越感激減かも(;´Д`)　G4、ガツンと数字増えたねえ。
いま366だから粗値で半分か。。
CPUの若干の値下がりに期待。

0624630

2001/07/19(木) 13:22ID:GFw5WuDc

ってことはキーボードは問題なく使えるって事ですね。
今まで使っていたキーボードが壊れて、店に行っても
USBの物しか売っていなかったので困っていたモノで。
Apple Pro Keyboardも視野に入れて検討してみます。
ありがとうございました。

0625色あせたベージュ

2001/07/19(木) 13:49ID:eCKJrM0E

私のは、
1､Mac OS 9.04
2､256+128+64=448MB(256MBは高さオーバーでケースがゆがんでる…)
3､ATAカード + IBM製 HDD 40GB(充分すぎでしょう)
4､絶対止めたほうがいい｡重くて使い物にならない｡Mac OS 9で十分。
5､液晶iMacが出たらほしい｡いつ出るのやら…Power Mac G4はウンコに見える｡
　ちなみにDT/233でぇす。唯一の救いは10BASE/Tが載ってること｡ADSLならOK。
そうそう、HDD増設したら､最初の4GBHDDが起動ドライヴとしてマウントされなくなった。
もしかしたら過去レスに解決方法あるのかなぁ｡

0626622

2001/07/19(木) 17:30ID:3dTJykPg

>>624
ちょっと待った！！
キーボードとしては使えるけど、パワーオンキーは使えないよ！！
なんか前にも書いた覚えがあるなぁ・・・。

0627名称未設定

2001/07/19(木) 17:32ID:???

>>626
デジャブ

0628アホQですが

2001/07/19(木) 17:34ID:pkumqV12

DT233で質問ですが、SXGA表示では256色になっちゃいますよね。
これってVGAカードの増設でなんとかなりますか？
そうなら対応VGAカードにはどんあのがあるか教えて下さい。

0629Ball

2001/07/19(木) 17:38ID:Nhs1vgdA

>>628
確かVRAM増設で対応できたよ。
いまいくらするか解らないけど。

0630名称未設定

2001/07/19(木) 18:10ID:???

>>628
VGAカードって表現がイマイチだなぁ。

0631名称未設定

2001/07/19(木) 18:11ID:???

このスレ削除依頼出てるよ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985001502&ls=10

0632名称未設定

2001/07/19(木) 20:24ID:8dNzZxsk

>>626
そうですか。。。
つまりKeyboardが二つ・・・て状況になるんですね。
それくらいは仕方がないかな、いざとなったら。

0633名称未設定

2001/07/20(金) 00:08ID:???

本体に電源ボタンあるから、何とかなるんじゃ？
Artemisは電源ボタンないからダメだろうけど・・・

0634名称未設定

2001/07/20(金) 01:12ID:???

>>631
機種が古すぎで一般的じゃないから削除しろって・・・ひでぇな。
新旧のインターフェイスの対応幅が広い、いいマシンなのにな。

>>629
マックメムではVRAM/4M \9,200 ・・・げ、値上がりしている；
五州ではVRAM/4M \4,300　Do夢では生産終了となってるし
入手は厳しくなって来ているのかな？

0635名称未設定

2001/07/20(金) 15:44ID:FJHpuN1A

外出かも知れませんが、このたびＧ３ＤＴ233を３台入手しました。
これにエアマックカード刺してベースステーションとして利用する事は
出来るんでしょうか？個人事務所を立ち上げたいのですが配線のこと
考えると恐ろしくて、、、、どなたか教えて下さい。

0636名称未設定

2001/07/20(金) 15:57ID:???

http://www.google.com/search?q=G3+DT+AirMac&hl=ja&lr=lang_ja

0637635

2001/07/20(金) 16:21ID:FJHpuN1A

>>636
ありがとうございます。やっぱり無理なんですね。。。とほほ
買ったのは実父無しの１だから対応外ってなってました。
泣くしかないですね。。。。
因みにメインマシンはPowerBookＧ４-500使ってます。こいつを
自由にもしてやりたかったです。

0638名称未設定

2001/07/20(金) 16:34ID:???

M6308J/A Power Macintosh G3 DT 233 32MB/HD4000/24xCD ○
M6309J/A Power Macintosh G3 DT 266 32MB/HD4000/24xCD/ZIP ○

http://www.dit.co.jp/wireless/

0639名称未設定

2001/07/20(金) 16:44ID:???

それは高すぎ

新しいコードレスホンとか、イーサ接続無線Lan機器とか、
スロット付けしない手があるんじゃないか？

0640名称未設定

2001/07/20(金) 17:11ID:HoKoxlcQ

しかし何の恨みがあって削除依頼なんて出したんだろう・・・。
ストーカーみたいで怖い。

0641>>640

2001/07/20(金) 17:20ID:???

>>640
削除依頼板へいってみな
吉外の012とかいう奴が、削除依頼ばかり出してるよ
あれはキティマカーだね
間違いない

0642622

2001/07/20(金) 17:23ID:HoKoxlcQ

>>633
うん、でもやっぱ立ち上げる時に本体のスイッチを押すってのはスマート
じゃないし、なんかマックに悪い気がして・・・。
って、キーボードが壊れた状態じゃそんなこと言ってらんないか。

0643622

2001/07/20(金) 17:30ID:HoKoxlcQ

>>641
あれは怖い。暇すぎて頭がおかしくなったんだろうね。

0644名称未設定

2001/07/20(金) 17:38ID:???

10 名前：012 投稿日：2001/07/20(金) 09:26 ID:???
私がここの板のルールなのですから、あまり煩わせないでください。

0645012

2001/07/20(金) 17:40ID:w.vzsmlo

>>641
>>643
>>644
私ではないです。

0646名称未設定

2001/07/20(金) 19:03ID:???

1.Mac OS 9.1
2.64MB
3.60GBのATAディスク2台増設。
4.ノー
5.ファイルサーバーとしてしか使わないのでOS Xは不要

0647名称未設定

2001/07/20(金) 19:25ID:???

>>646
ファイルサーバーとして使うなら、それこそXのほうが
パフォーマンスあがるじゃん

0648名称未設定

2001/07/20(金) 20:17ID:???

HTMLファイルサーバだったら、68ｋでも十分なくらい
どうでもいいってことじゃない？

0649名称未設定

2001/07/21(土) 02:25ID:kVTQ/B9s

やっぱり無線ネットワークはＤＴ233じゃ無理なんですかね？
諦めきれない。だれか良い案ないっすかね～？
頑張って調べたけど限界です。

0650Ball

2001/07/21(土) 07:51ID:iq3SWP2Y

DT233て静かで良いよね。
だけど実家に置いてきちゃった。

0651（・∀・）

2001/07/21(土) 10:29ID:JVelX5iw

そもそも、ディスクトップマシンには無線は
不要でしょう。エアポートも含めたら高くなるよ。

0652名称未設定

2001/07/21(土) 12:52ID:RzuWxZP2

一階と二階に分けて配置したいのですよ。有線だったら安いけど
配線がなあ。。。いざとなったらケーブルをエアコンの室外機
穴から出して引くしかないですか。。。これって鬱です。。
因みにマシンはＤＴ２３３Ｘ３、ウィン機Ｘ１，PowerBookＸ１
そのほか周辺機器がてんこ盛り。
みなさんならどうしますか？

0653名称未設定

2001/07/21(土) 13:51ID:???

>>652
しかし、なぜ3台も？
3台まとめてしか売ってくれなかったの？

0654652

2001/07/21(土) 14:06ID:RzuWxZP2

>>635
こちらに載せたんです。安かったモンで、モニタも２１型の
中古を購入しました。

0655名称未設定

2001/07/21(土) 14:29ID:.L2o7/.2

>>654
事務所用ならセキュリティーを考えて有線の方が
いい様な気もするんだけど、無線LANって実際どうなんだろ？
暗号化通信が対応しているLANカードと対応いていないカードが
あったと思ったよ。

0656652

2001/07/22(日) 03:16ID:bxaRrhxI

↑でも一階と二階に設置したいから外に一度出して配線しなきゃ
いけないんですよ。外にケーブル出てる方がセキュリティーは
やばくないですか？
無線だとデータを盗まれるってことなんですかね？そこんとこが今ひとつ
よく分かりません。
厨房で（デザイン歴は１０年でもマック歴は１年３ヶ月なもんで）
すみません。教えて下さい。

0657655

2001/07/22(日) 03:58ID:KKC4Suv.

>>652
参考になるかわからないけど過去ログにこんなんあった。
「AirMac・無線ネットはどう？」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=990587764&ls=50
自分の所は幸い平家建てだったので天井裏にLANケーブルを引くのは
楽だったんだけど、2階建てだと確かに厳しいよね。

0658648

2001/07/22(日) 04:05ID:???

どれだけの保守が必要かによるでしょう
有線でもPC自体からも漏れていますから、そこまで考えるような
データなら論外でしょうし

面倒だったら業者（普通の電気屋さんでもいい）に頼んでLan
ケーブル回すのが良いでしょう。
あとあと速度の問題も有利だし、こっちの方がずっと安い。
でもって、note用とかに無線を入れればいい。

0659名称未設定

2001/07/22(日) 04:39ID:sdr4Ewpk

>>有線でもPC自体からも漏れていますから

おいおい電磁波と勘違いしてるだろ。

0660658

2001/07/22(日) 05:03ID:???

>>659
はい、拾おうとするヤツがいれば、そこまでやるという話

そもそも、アナログのコードレス電話を平気で使う人なら
あんまり気にする必要もないという事です。

0661名称未設定

2001/07/22(日) 05:14ID:sdr4Ewpk

>>はい、拾おうとするヤツがいれば、そこまでやるという話

それは脅迫観念ってやつではないかい？
今の時代インターネット経由で侵入する方が「金銭的に」現実的と思われ。
ネットと繋がってないLAN(有線のみ）から情報盗むにはどれだけのお金が掛かるのか
私は知らないが、外部に漏れる微弱な電波からノイズを取り除いて情報を得るには
かなり大規模なシステムを構築しなければ出来ないと思うよ・・。

0662名称未設定

2001/07/22(日) 05:23ID:???

なんかの雑誌に

やたら情報を盗まれたり侵入されることに敏感になってることを

「刺客過敏症」って言うって書いてあったな。

0663658

2001/07/22(日) 05:38ID:???

>>662
もういちど、一行目を読んでくださいね
＞どれだけの保守が必要かによるでしょう

人によってセキュリティレベルは違うと言うこと
私はアナログコードレス使用人間です
監視カメラを普通の電波で飛ばす無神経さはない程度のね

でも、職種によっては、顧客名が漏れただけでも不味い場合が
あるでしょうから

0664名称未設定

2001/07/22(日) 05:54ID:???

>>663

>>652のマシン構成を見て分かると思うけど・・大量の顧客管理をするとか
そういう用途じゃないと思う・・。
ていうか高度なセキュリティが必要なら業者に頼むのがスジというモノだね。

0665　

2001/07/22(日) 06:05ID:???

>>664
ま、この人はデザイン系みたいだし、新車のデザインみたいに
厳重な警戒は必要ないかもですね。

関係ないけど、イーサケーブルがファイバー化するのが先か、
無線Lanが早くなるのが先か、大規模な場合は色々と大変ですね

ということで、失礼しました

0666名称未設定

2001/07/22(日) 17:57ID:td6IdxvY

みなさんありがとうございました。やはり業者を入れてケーブルで
配線した方がいいのかもしれませんね。
それかエアマックベースステーションからハブに持っていって
ＬＡＮを組む方法。
出来れば後者がいいのですが、エアマックカードが４～５枚（DT233
にさせるのか不明）＋ベースステーションなんで相当金がかかりますね。
見積もりを出してみて前者か後者か検討してみます。

これからもよろしくお願いします。
あと、サーバー立てるって言うのは難しいですか？実際にやってる方は
いらっしゃいますか？

0667名称未設定

2001/07/22(日) 18:04ID:???

上のリンクにもありますが、AirMacカードはDT233には
させません。サードパーティ製のPCカードアダプタ使うと
一台で６，７万になります。諦めましょう。

サーバ？　何をやりたいか書きましょう。

0668名称未設定

2001/07/22(日) 19:36ID:???

HOTLINEサーバなら簡単に立つけど（藁
Web鯖って趣味ならともかく本格的にコンテンツ置くとすると
新たにいろいろな知識が要るし、それが「本業」でないなら
そのために工数さくのって無駄だと思いますよ

0669名称未設定

2001/07/22(日) 22:49ID:???

>>667
1台6,7万は言い過ぎじゃねーか？

0670667

2001/07/22(日) 23:45ID:???

他社製品のPCカードアダプタは動作は保証しない
だけど、それで組み合わせれば実売でどのくらいかな。
4.5くらいでいけますかね？
http://www.dit.co.jp/wireless/report05.html

0671名称未設定

2001/07/23(月) 13:46ID:PcO/zfoI

USBカード差そうかなあ…。

0672名称未設定

2001/07/23(月) 14:09ID:???

DTにPCIスロットがもうひとつ多くあればなぁ・・
グラフィックカード+ATAカードを入れると、後は
USBカードか100BaseEtherカードしか挿せなくなる。
2台以上マシンがあると10Baseはキツいし、かといって
USBが無いのも困るし・・・

0673名称未設定

2001/07/23(月) 20:50ID:9lu2vcGw

１．ＯＳ８．６（ＵＳＢ使えるんで）
２．５７６（２５６＋２５６＋６４）起動にむちゃ時間がかかります。
　　メモリーチェックのはずし方ってどうやるんです？　また、はずして大丈夫？
　　ＶＲＡＭは４Ｍ造設して６Ｍ
３．ＣＰＵをＸＬＲ８の３３３ＭＨｚのに換装してます。ジャンピンいじっちゃいました。
　　ＨＤＤ２０Ｇを内蔵ＡＴＡのＩＤ＝１に造設してあります。
　　既出だと思いますが、ＨＤＤの位置を入れ替えるとタイミングの違いで、
　　起動ドライブとして認識されたり、されなかったりするようですよ。
　　ＵＳＢカード刺してます。
　　あと、ピクポンＴＶのカード刺して、テレビ見てます。
４．思わない。０Ｓ９．０４のＣＤも持ってるが、埃かぶってます。
５．思わない
ＤＴ２３３好きです、中間管理職みたいで。蝙みたで。
高さ制限がなけりゃどでかいヒートシンクつけて
頭冷やしたいんすが、何かいい方法ないすかね。しきいの鉄板ぶった切るか。

0674名称未設定

2001/07/24(火) 00:49ID:???

8.1でUSBオプチカルマウスで書いていますが、やっぱりFinderにサウンドが欲しい
8.6以降のシステムに付いてるようなサウンドをつける方法ないですか？
ユーティリティがあったような気もするんですが、よろしくです。

ちなみに、8.1だとマウスは動きますが、USBのCD/RWはだめです。

0675名称未設定

2001/07/24(火) 04:11ID:???

>>674
SoundなんとかってCDEV（懐かしい）があったと思うんだけど、全然みつからない・・・。
ファインダアイコンがヘッドホンしてるようなアイコンのヤツ。でも古すぎて8以降は使え
ないかな。ひょっとしたら6.0.x時代にしか使えなかったかも。
無駄なレスだからさげとこ・・・。

0676674

2001/07/24(火) 12:50ID:???

>>675
有り難うございました。
やはり、淘汰されてしまったユーティは見つかりませんね。
寂しくなったら、別HDから8.6や9.1を起動して気分転換することにします。

0677LCD

2001/07/24(火) 18:01ID:d8HtrVGc

液晶ディスプレイつけてる人います？
アナログだから、もあれとか出ませんか？
VGA回路との相性はどうなんだろう。
実際使ってる人、レポート希望です。

0678名称未設定

2001/07/24(火) 18:44ID:???

iMac(Rev.B)OS8.6です。
OE4.5でメール受信中、GeoCitiesのアカウント20通目あたりで
タイプ2エラーが必ず出るようになりました。
（「サーバにメールを残す」設定にしてるので何度も。。）

・メモリの調整
・セルフリペア
・ノートンさん
・OEの再インストール
などやってみたんですが、まったく解決しません。
なにか思い当たりますでしょうか？

0679名称未設定

2001/07/24(火) 18:46ID:fduHzdKE

>>675
奇遇としかいいようがないんですが、
くわしくはこちらをご覧下さい！！

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=995956738

0680名称未設定

2001/07/24(火) 19:15ID:???

>>678
>なにか思い当たりますでしょうか？
とりあえずスレ違いですね。質問スレで質問すれ。

0681675

2001/07/24(火) 20:38ID:AEZyl8dE

>>679
さっきお風呂で「あ！SoundMasterだったぁ！！」って思い出して
書き込もうと思ったら・・・。シンクロニシティだ・・・。

0682名称未設定

2001/07/24(火) 23:41ID:MKzssP6k

Artemis持ってる人っている？

0683674

2001/07/25(水) 00:43ID:???

探していたのは私だ！！！（ｗ
有り難うございます。

0684名称未設定

2001/07/25(水) 12:47ID:???

ファインダー操作に合わせて音を出すアプリケーションとしてはこれもかなり古いソフトですが、
「KABOON!」てのもありましたね。
ＬＣ５７５＋ＫＴ７（時代を感じるなぁ。でもＤＴ２６６買うまでこれつかってた）
でしか動作確認してない上に、アプリ自体どこかに紛失してしまい、自分でも幻の
ソフトになってしまった・・・。

0685名称未設定

2001/07/26(木) 07:16ID:???

やはり２３３には8.1が快適な速度です
しかし、ＣＤＲＯＭなどのアイコンがＨＤと同じものになってしまいました。
他のＣＤＲＯＭを入れてもＨＤのアイコンの形状になります。

どのシステムファイルか痛んでいるのか、その他の理由か、教えてください。

0686名称未設定

2001/07/26(木) 08:19ID:???

あげ

0687名称未設定

2001/07/26(木) 09:05ID:3MBJdIBw

>>682
ﾂｶﾃﾙﾖ

1.主としてOS8.1。たまに9.1。
2. 640
3.メルコのG3/466を500で使ってる。ATA/66カードもつけてる。
インタウエアのカードでビデオCD作ったり、テレビ見たり。
4.OSXインストールした。たのし。
5.買い替えたいけど、お金ないから。

かっこ悪過ぎて、かっこよいところが魅力です。

0688Photoshop5.0

2001/07/26(木) 09:30ID:rGf7NeBk

1.OS8.1
2.288MB
3.内蔵DVD-RAM GF-1055
外付CDR200tx
ATA--ST320424A 20GB
SCSI-DNES-30910A 9GB
REX-PCI30--UltraSCSIcard
NET-G FastEtherTX10
XCLAIM VR128
WacomArtPad2
4.OSXの今後に期待
5.OSXの出来による
Beige Desktop PowerMacG5が欲しい

0689名称未設定

2001/07/27(金) 03:52ID:DiI4SlaI

ついにうちの233が死んだ(;´Д`)ｱｩｱｩ

0690名称未設定

2001/07/27(金) 04:11ID:???

なぁーに、水銀パワマク買えば懐かしまなくなるって>>689

0691age

2001/07/28(土) 21:28ID:???

age

0692685

2001/07/28(土) 21:44ID:???

デスクトップの再構築であっさり治った
治ったら9.1の方がいいと思うようになった　おれって・・

0693名称未設定

2001/07/31(火) 15:23ID:430vz2JQ

>>689
合掌。

部品下さい。（藁

0694名称未設定

2001/08/02(木) 04:44ID:t2d1rp6Y

age

0695名称未設定

2001/08/02(木) 08:42ID:???

DTを500MHzにアプしたにも関わらずiMacDV400にパフォーマンスで劣ってるのを
見ちゃうと水銀パワマクちょっと欲しくなってくるナァ・・。

0696マックの憧れる人

2001/08/02(木) 17:28ID:p7/F7xr.

DT・MTだとOSXはつらいのでしょうか？
メモリつんだら大丈夫？

0697名称未設定

2001/08/02(木) 21:18ID:???

>>696
９月リリースのOSX新バージョンはかなり速いらしいけど、
G４積まなきゃ話にならないだろう
３、４万だしてG４カード入れようね。

0698名称未設定

2001/08/02(木) 21:27ID:???

>>697
適当なことをぬかすな

0699697

2001/08/02(木) 21:36ID:???

はぁ？　どこが適当ですか、DTユーザですが・・・
でもまぁ使ってみたわけではないですが、8.6でさえ重いんですよ

0700名称未設定

2001/08/02(木) 21:48ID:???

>>699
で？8.6とか9.xとかはG3と同クロックのG4比べるとG4の方が軽いのか？
全く同一の機種でCPUだけ同クロックのG3とG4にしてOSXの「重さ」を
比較したデータでもあるのか？

0701名称未設定

2001/08/02(木) 21:57ID:???

DT233にUSB刺して、マウスで自信つけて次はLogitecのCDRWを買った
しっかし、書き込みはできるがCD-ROMとして認識しない
で、Toastに走った。
青白G４で使うと凄く快適だが、DT＋LogitecUSBでは全く認識しない

以上の状況はまっとう？

0702697

2001/08/02(木) 22:05ID:???

OSXがG４に最適化しているのは常識
それに各雑誌でG３とG４の速度比較はされているじゃないですか

＞ 8.6とか9.xとかは
はぁ？　9以前ではG３、G４差はあまりないでしょう
でも、OSX > OS9以前　の重さが逆転することはあり得ないでしょ
次元の違う話を一緒にして煽らないでくださいね

0703名称未設定

2001/08/02(木) 22:23ID:???

>>702
＞それに各雑誌でG３とG４の速度比較はされているじゃないですか
それは>>700で書いた条件を満たす速度比較なのか？
それとも単に出荷時にG3を載せていた機種とG4を載せていた機種を
使っての比較なのか？

＞次元の違う話を一緒にして煽らないでくださいね
お前自身が>>699で
＞8.6でさえ重いんですよ
とOS XのG3とG4でのレスポンスに係わりのない事を書いているから
確認しただけだ（かかわりがあると誤解しているとも取れるからな）

PMG3DT(またはMT)とG3及びG4 ZIF(ただし同クロック)を使って
OS Xのレスポンスを確認したデータがないのなら>>697の記述は
無責任すぎるのではないかな？

0704697

2001/08/02(木) 22:30ID:???

＞ OS Xのレスポンスを確認したデータがないのなら

ここでそんなこと言ったら話ができないよ
粘着ですか？

0705通りすがりですが・・・

2001/08/02(木) 22:52ID:???

>>703
粘着くんはどっか逝って下さい。楽しみにしていたのに、
貴方ひとりが台無しにしている。もっと有意義な情報を
書いてくれると嬉しいな。

0706名称未設定

2001/08/02(木) 22:52ID:???

>>704
実際のデータも無しに伝聞と推測だけで>>697のような事を書けば
叩かれて当然だと思うが？

0707697

2001/08/02(木) 23:02ID:???

ここはDTユーザのオアシスなんです
あなたは違うでしょう？
データ云々のスレは他にあるのでそっちでどうぞ
そんなにこだわるなら、ご自分でデータを上げて批判して下さいな

0708698

2001/08/02(木) 23:08ID:???

俺は698の一回しか書き込んでません

マジでスマンカッタよ
なんつーか、軽口だ　気にしないでくれ

0709名称未設定

2001/08/02(木) 23:13ID:???

>>707
オアシスなら無責任な伝聞と推測を事実のように書いてもいいのか？
オアシスなら余計、気を遣うべきだと思うが？それが何故
＞そんなにこだわるなら、ご自分でデータを上げて批判して下さいな
になるんだ？実に不可解極まる。

0710697

2001/08/02(木) 23:13ID:???

そですか、過剰反応してすみませんでした

0711698俺はもう書かん（偽者防止）

2001/08/02(木) 23:20ID:???

0712マックの憧れる人

2001/08/02(木) 23:54ID:lToMRwL.

みなさん、ありがとうございます。

まあ、大丈夫のようですね。＾＾；
ヤフオクでrev.2のを手に入れて、メモリmax乗せれば・・・（~Q~）陶酔

0713オアシス

2001/08/03(金) 00:29ID:???

オまえ
アほか
シょうもないこと
スんな

0714名称未設定

2001/08/03(金) 01:11ID:???

なんでこんなことで荒れるんだろう・・・。

0715名称未設定

2001/08/03(金) 01:25ID:???

まぁまぁ、皆さん落ち着いて・・・
G3のスターターとなったDT,MT（同世代のボンダイもいいかな）ユーザー同士
マターリといきましょうよ。OSだって8からXまで幅広く使えるし、CPUも
G3からG4、ADBからファイヤーワイヤーまで色々使えてまだまだ頑張れる
良いマシンなんですから・・具体的なスペックを求められる方は他にも
色々と調べられるサイト等がある訳ですし気楽にいきましょう。

0716705

2001/08/03(金) 02:02ID:???

そだね。楽しみにしてるよ。

0717名称未設定

2001/08/07(火) 09:18ID:ozUQUYdA

フタあけて閉じるときに
パーツが折れちゃった（ﾃﾍ

0718名称未設定

2001/08/07(火) 10:04ID:YaIsdsxo

ZIF交換の時にヒートシンクの留め金を引っかける
プラスティックの出っ張り部分を折っちゃった（ﾃﾍ

0719名称未設定

2001/08/07(火) 11:43ID:???

>>717
よくやる。ちなみによくみるとあの棒にも林檎マーク。

0720名称未設定

2001/08/07(火) 16:56ID:zbR9DrwM

オレは買ったその日に棒折った・・・。
林檎マークがついてたお陰でショックは２倍。

0721名称未設定

2001/08/07(火) 17:09ID:GC71KBJA

私も折りました、つっかえ棒。
そして某ショップでスペアを二本購入。。。

0722名称未設定

2001/08/08(水) 09:29ID:???

AEC6860M買っちゃった(ﾃﾍ
パラで使ってたDTLA307045を２台繋いで
ストライピングしてみる予定だけど電源容量足りるか心配(ﾃﾍ

0723　　

2001/08/08(水) 13:45ID:Qy.HsQA6

DT233でSXGA表示の時に、色数ふやしたいんだけど。
VRAMってSGRAMて所に挿すの？
I/Oやメルコで売ってるのでしょうか。
なんせ中古で購入マニュアルがないので分からない。
ビデオボードはOS９以上ばかり見たいだけど、８．６でも動くの
ありますか？誰か教えてやってくださいな。

0724sge

2001/08/08(水) 16:17ID:???

>>1-723
早く中古で売りに出せよ。待ってるんだから。

0725初心者８

2001/08/08(水) 16:54ID:cK2C7dT6

G3-DT 233の
メモリーとVRAM（どちらも新品）を増設したいのですが、注意点と
購入する際のおすすめのお店を教えてください。

メモリーは512MB（PC100 CL2 256MBを２枚）に
VRAMは４MB増設する予定です。
また、将来的にはCPUを600MHz位のG4 に変えようと思っています。

0726名称未設定

2001/08/08(水) 17:06ID:DmyPebyY

>723
ビデオボードはATIならNEXUS128までサポートしてるよ。

0727名称未設定

2001/08/08(水) 22:59ID:???

RADEONも8.6で問題なく動くヨ。
パフォーマンスにもそんなに差はなかった。

0728名称未設定

2001/08/09(木) 00:38ID:???

>>724
煽りかと思ったが
>待ってるんだから。
ここでちょっと和んだ。（笑

0729名称未設定

2001/08/10(金) 03:43ID:OCx.K9xw

>>728
DT,MTは年式の割に需要が高いから、まだまだいい値段するよね。

0730名称未設定

2001/08/10(金) 08:30ID:???

>>729
確かに。青白Ｇ３と中古価格かわんないもんなぁ。LBのスペアが欲しくても
高くて買えない。（笑

0731名称未設定

2001/08/10(金) 09:08ID:???

OS9.1にRADEONのドライバ（Ver1.1.1)入れたら
起動時のアイコンパレード直前で爆弾。
バスエラーが出る。

0732731

2001/08/10(金) 09:33ID:???

OS9.1に付いてるATIのドライバと部分的に入れ換えてみたら安定した。
でもパフォーマンスがダウンした。

0733暇が区政

2001/08/10(金) 20:36ID:???

私、あの大きいMTのケースに憧れがありまして
ケースだけ探してるんですが…

どなたかスペア等所有されてないですか？
もしよろしければ安く譲っていただきたいのですが。
よろしくお願い致します。

0734＞733

2001/08/10(金) 20:50ID:???

＞安く譲っていただきたい

相場で買うのが最低の礼儀。学生とかそう言うのは関係ない。
自分の経済力を超える夢を見るなよ。ウザイ。

0735名称未設定

2001/08/10(金) 23:02ID:???

>>733
YAHOOオークションにケースだけの物件がたまに出てくるよ。
ただ、人気は高いからそれなりの値段になるから覚悟は必要。
自分もＭＴが欲しかったのでオークションで頑張って落としたけどね。
中古を扱うショップでも入手はできるから、ネットでこまめにあちこち
見る事をお勧めするっす。

0736名称未設定

2001/08/11(土) 01:14ID:???

>>734
礼儀じゃねーよ。常識だよ。金がある人間は欲しい物を苦労なく買える。
金がなければ、買えない。それだけの話。
>>733
勿論、出物を毎日のようにオークションサイトや秋葉で漁りまくる事で
安く買える事もあるかも知れないが、個人的な見解を言わせて貰えば、
そんな時間があるなら、相場で買えるだけ、働いて金を貯めろよ。

0737名称未設定

2001/08/11(土) 01:22ID:???

>734/736
ホームレスの方ですか？
だったらごめんなさい。

0738736

2001/08/11(土) 02:28ID:???

>>737
欲しい物は多少高くても欲しいときに買える人間が何でホームレス
なんだ？お前、この暑さで脳細胞溶けてるんじゃないか？

0739名称未設定

2001/08/11(土) 03:36ID:???

ホームレス=貧乏人じゃないよ。
とろけてるのはお前の少ない脳みそじゃないの。
ウザイからmac板にでもいってなよ。
ぁあ…悪臭が（藁

0740名称未設定

2001/08/11(土) 04:06ID:???

唐突にホームレスの話が出てきたのがよく分からないけれど、
MTのケースだったら今ヤフオクに出てるよ。

0741名称未設定

2001/08/11(土) 04:07ID:???

>>739
それは自分のにおいでしょ。あるいは自分の部屋か。

0742自作人

2001/08/11(土) 05:07ID:eDIZArpM

>740
私も探してます！！
よろしければURLを！！

0743DDT

2001/08/11(土) 13:51ID:???

外付けHD買ったけど
接続をUSBにしようかFWにしようか迷ってるんだ。
PCIボードの値段が1,000円くらいしか違わないけど、
OS8.1じゃ動かないかな～
やっぱりバージョンアップが必要だろうか?

0744名称未設定

2001/08/11(土) 17:10ID:KQfQa5Oc

Authoring Support 1.1.2 Updateはいいですよ～。
Tome Viewerで強制インストールしたんですが、それまで非対応だったATA接続のCD-RWでもiTune&Disc Burnerが使えるようになってます。
うちはTDKのCD-W54Eだったんですが、滅茶ラッキー！

0745名称未設定

2001/08/12(日) 01:51ID:txVyW7nM

失礼
TDKではなくTEACね（笑）。

0746名称未設定

2001/08/12(日) 01:54ID:???

>>742
だから、ヤフオクだって。

0747通りすがり

2001/08/12(日) 03:13ID:???

なんで「安く譲って」にあそこまで過剰反応するんだろう。
いくら暑いからってなぁ。
いやぁ、オレの部屋にはクーラーがついててよかった・・・。

0748

2001/08/12(日) 03:19ID:slLqMaQA

ホームレス？
わたしはときどき趣味でやっています
楽しいよ
たまにはパソコンともネットとも離れなきゃね
iBookすら持たずに
週末は「別荘」で過ごすのです

0749プ

2001/08/13(月) 22:45ID:IxVbJthQ

HD増設したいんだけど、今買うならATAカードとHDは何がベスト？

0750名称未設定

2001/08/13(月) 23:22ID:???

>>748
先週別荘に行ったけど、iBookは結局持って行ったよ、
PDFマニュアル読まなきゃだったから。
常時接続が無いから早く眠れたけどね。

0751名称未設定

2001/08/13(月) 23:48ID:IqFiJHxA

>>750
印刷して持ってけよ....

0752ん？

2001/08/13(月) 23:53ID:tu4fXHPI

ATAカードは買わなきゃだめなのか？
手元にATAのHDがあるが、これは交換しても動かないってこと？

0753752

2001/08/14(火) 00:51ID:di.PwllU

教えてくれ～～
収納しているので交換する意義があるかどうか大問題なんだ

0754名称未設定

2001/08/14(火) 00:53ID:???

>>752
殆どの場合は動くよ。Gossamer Rev.Iだとmaster/slave接続が出来ないから、
内蔵HDDと交換になるけどね。
ただ、HeathrowのATAの転送速度は16.6MB/sまでしか対応していないので、
最新のHDDに交換してもスペックを生かし切れない。
結局のところ、UltraATA/66や100のカードを買った方がいいのかもしれない。

0755752

2001/08/14(火) 00:56ID:di.PwllU

>>754
ありがと、どうしようかな・・
外付けのUltraSCSIよりかなり遅かったら、明日買いに行きます。

0756名称未設定

2001/08/14(火) 00:59ID:???

自分もATAカードをさしたいが
・100Base-TXカード
・USBカード
・Videoカード
ひとつスロットが足りない…

0757名称未設定

2001/08/14(火) 01:55ID:???

「AEC-7720UW」なんてのがあったんだな
もう手に入りにくそうだね

0758名称未設定

2001/08/14(火) 04:26ID:lbfGhWT.

オレはずっとUltraWideSCSI使ってきたけど、今はUltraATA66のRAIDカード使ってる。
同じ7200回転、RAID組んでない状態で１割り増しって感じかな・・・。
シーケンシャルリードは速いけどランダムアクセスは遅い。なんかがっかり。
って、誰も速さなんて聞いてないか。
オレもPCIスロットが足りないお陰でSCSIとATAカードを差し替えて使ってる・・・。
悲しい。

0759752

2001/08/14(火) 05:05ID:dJ42FML2

結局、暫定処置として激安の２０ＧＨＤに変えてみた
ディフォルトの４ＧＨＤがねじ山崩れで外れなかったので、
フォロッピーの横に仮固定(^^;)

一旦外部UltraSCSIに避難したシステムそのままコピーしてね
シークタイムは決して早くないが、体感速度は倍以上になった
9.1にしてもこれなら行けそうな気がする

ただ、激安台湾製、大丈夫かしらん

0760名称未設定

2001/08/14(火) 12:04ID:???

>>759
元のHDDが標準で内蔵されていたものなら、それぐらい速く感じるようになるはずです。
それでもUltraATA66/100カードを入れれば、それなりに速度が向上すると思います。
ランダムアクセス性能はあまり変わらないと思いますが。

0761759

2001/08/14(火) 15:42ID:???

あぁ、そういうもんですか、買いに行かなくては

っていうか、「糸の切れた凧」状態でした。
HDの名称変えたりしたので、ファイルリンクが切れて
暴走していた感じですね(^^;)

元に戻したらちょっと寂しくなりました。前よりかは速いですけど。

0762名称未設定

2001/08/14(火) 21:33ID:GEcn689.

Cinemagearつけたとき、やっぱりパーツ折りました。

つけっぱなしになってるCinemagearだれかこうてくれへん？

0763ｂとろテッか

2001/08/15(水) 01:10ID:???

DT266アップグレードするなら、どこのCPUがいいでしょうか？
なんとな～くSonnetとかかんがえてるんだけど。
Dualなんてものは御法度？

0764名称未設定

2001/08/15(水) 14:42ID:???

>>763
スレの中にいくらでも書いてあるだろうが、読むのが面倒なのか？

0765名称未設定

2001/08/15(水) 17:28ID:???

G4867が来たので、今日G3266DTを掃除して箱に詰めました。
もうすぐ売りに出します。いままでありがとう.....

0766名称未設定

2001/08/15(水) 22:57ID:???

ProKeyboard(J)+ProMouseを格安でゲットしたのでUSBにつないでみたけど
なぜかJIS配列として認識されない・・。
OSも9.1にしてみたんだけどなぁ・・。
どっかにパッチとかないかなぁ。はあ～自分で作るか・・。

0767766

2001/08/15(水) 23:09ID:???

あぁ、機種はもちろんG3DT266ですよ。
RATOCのFireWire/USBコンボカードつかってマス。

0768名称未設定

2001/08/16(木) 00:48ID:???

値段からして、えんこわしかないかなぁ

0769名称未設定

2001/08/16(木) 01:30ID:ntLClD6E

オクでも減ってきたね。
新品なら、あんこーる(↑でしょ)が、機能拡張も要らないし
相性問題もないようだから、安くてベスト。

0770しらなんだ

2001/08/16(木) 02:32ID:???

ん～４００と５００で価格が２枚も違う
４００で手を打っておこうかな

0771名称未設定

2001/08/16(木) 05:24ID:52WFxUeU

age

0772766

2001/08/16(木) 15:43ID:???

キーボードの問題に関してTILとかDiscussionBoardとか覗いてきた。
あと2chのキーボード関連スレッドも見てきたが・・・。
同じ悩みを持つ人は多かれど、解決の決め手はやっぱりないみたいね・・。

0773名称未設定

2001/08/16(木) 15:54ID:???

>>768
ちょっとお高いけどPowerLogixのPowerForceG3ZIFなんかもあるよ。
動作クロックをスイッチで可変できるので、ガチャガチャいじって
遊んでみたいヒト向け。（笑）
ショップによっては同じ動作クロックのEncoreG3ZIFの2～3,000円高位で
買えるよ。
ただこっちは機能拡張がいるんだっけ？
漏れはEncore使用なので詳しくは他の先達に聞いてみて。

0774名称未設定

2001/08/16(木) 20:34ID:d8aC8PYk

最近中古で一番多いのが PowerLogix。
わりと安くなった(中古)が、たしか機能拡張がいるはず。
自分はいろいろ拡張してるし、衝突しそうでこわいな。

どうでもいいが私のDTシールは勝手にはがれました。

0775名称未設定

2001/08/16(木) 20:47ID:fkdATY0U

オレはPowerLogixの466/233を500/250で使ってます。
機能拡張を入れないとキャッシュが効かないけど、9.1でも
OS-Xでも使えてるし他とブツかってる様子もありません。
取り敢えずUSBカード、Proformance3、ATA 66 RAID
カードとの組み合わせは大丈夫。

0776774

2001/08/16(木) 23:55ID:d8aC8PYk

書類同士が衝突する可能性、というつもりでしたけど、
動いているようでよろしき哉。
OS X だと2次キャッシュ認識しないかも、と上～の方に書いてあった。
ま、私は DT に X なんて入れるつもりないけど。

0777名称未設定

2001/08/17(金) 01:38ID:???

>>775
そのくらいのクロックアップって、十分体感できますか？
数字的にはあれだけど、感じる領域って人間あるからね。

0778名称未設定

2001/08/17(金) 03:38ID:eCOw5VQI

どうでしょ。 233→266 をしたけど、
その半分に相当するね。7％か。
逆に言えば、CPUはそのくらい耐えろ。
どうせ割合に関係なく、我々はクロックアップの余地が残ってい
ると考えると気が散ってMac作業が手につかないのだから。

0779775

2001/08/17(金) 03:57ID:BdKCSBeE

>>776
ウチではOS Xでも２次キャッシュ効いてます。オレもソフトが
ブツかってないって意味で書いたんですが、ソフトについて何も
書きませんでしたね。

>>777
う～む。体感は・・・ほぼ変わらない・・・。
ベンチマークはそれなりに変わってますが・・・。

>>778
そこですね。クロックアップの余地があるならあげて使おう
って感覚でクロックアップしてます。貧乏性なのか・・・。

0780773

2001/08/17(金) 17:43ID:???

>>779
＞そこですね。クロックアップの余地があるならあげて使おう
気持ち解ります。
漏れもクロック可変じゃないEncoreをGossamerのバスクロック上げて
一番CPUの動作クロックが速くなる所探して、525MHzにしてますもん。（笑
たった25MHz（体感不可）・・・。
でも680x0の頃ならとんでもないクロックアップなんだけどな・・・。

0781名称未設定

2001/08/20(月) 09:01ID:???

Yosemiteの66MHzPCIバスに接続されたビデオカードってどれくらい
パフォーマンスが向上すんのかな・・。
DT266すんごく気に入ってるんだけど、B&Wもちょっと気になる（今更）。

0782名称未設定

2001/08/20(月) 09:58ID:oiTtPN8E

G3DT266Zip
にOS8.5を新規インストールしてから
フレッツ接続ツールをインストールして
快適ネットライフしてたんだけど
OS8.5アップデータとOS8.6アップデータをあてたら
使えなくなった、、

もっかい8.5と接続ツール入れなおしてみたんだけど
接続にやたら時間かかるようになった（5秒くらいだったのが数十秒に）
しかも繋がってるのにアプリケーションからは
「サーバが応答しません」とか言われるし、、鬱

0783775

2001/08/20(月) 18:12ID:HoKoxlcQ

>>780
やっぱみんな同じなんですね～。（笑
まだまだ現役で頑張って貰いたいんで、バスクロックのクロックアップはまだ
試してません。ウチのはPCIスロット全部埋まってるからその辺も不安だし。
もし新型デスクトップマックが発表されたら試してみようかな・・・。

オレもIIsiを25MHz化して「おぉ！速くなったぞ！！」とか言って喜んでました
・・・。ニフティで話題になり始めた当時はまだ２人しか試してなかったんで、
６０万円も払って買ったマックにハンダゴテを当てるのは相当な気合いが必要
でしたが・・・。

0784MACオタ

2001/08/20(月) 18:18ID:AYAJhVLQ

みんな煽られ過ぎす。
ネットでも雑誌でもオーバークロック記事を書いてる連中わ
ベンチマークしてすぐ元に戻すとか、ゲームにしか使わない。。。
なんてのばっかりすよ。

0785775

2001/08/20(月) 23:25ID:HoKoxlcQ

>>784
そういう意味でもやっぱバスクロックをイジるのは躊躇してしまうんだよね。
まぁアクセラレータ挿した時点でノーマルではなくなってるんだけど・・・。

0786名称未設定

2001/08/20(月) 23:33ID:???

うちのDT233はクロックを266MHzに上げてから3年経ちますがまだ生きています。
一時期は280MHzで使ってたこともあったり。

0787名称未設定

2001/08/20(月) 23:36ID:???

さて、整理してよろしく

今ここにまっさらでメモリだけ積んだDT233があるとして、
手に入るもので何を入れていけばいいの？何がおすすめ？

ATA or SCSI カード？　HDDは？
USB　FIREWIREは？
CR-ROM CD-R/RWは？　内蔵、外付け？
その他

0788名称未設定

2001/08/20(月) 23:49ID:???

>>787
DV編集しないならSCSIカード不要。
FIREWIREも「用がある人」以外は不要。

**
ATAカードと流体軸受けHD
USBカード
外付けSCSI RWドライブ
（8倍速くらいならSCSIカード付けなくてもノーマルで付いてるSCSIで大丈夫）

0789787

2001/08/21(火) 00:04ID:???

なるほど、最初からやり直さなきゃだめだわ。
ATAカードは激安pc用買って涙したばかりだし・・３つしかないしね

ビデオカードは通常使用ではいらないのですね？

0790名称未設定

2001/08/21(火) 00:05ID:???

CD-RWドライブはATAで換装した方が良いと思うよ。
CD起動が可能なドライブ（RICOHとか）も多いみたいだし。

0791名称未設定

2001/08/21(火) 00:13ID:???

>>788
俺も、もう1台まっさらDT手に入ったらそんな構成になりそう。
あともう一つ余ったPCIスロットにグラフィックカードを
入れるといった感じかな。（今使っているDTもこんな構成）

今新品で入手しやすいPCI用グラカードって．．．
ATIのRADEONくらいなのかな？

0792名称未設定

2001/08/21(火) 01:12ID:???

LogitecのUSBのCD-RWが死ぬほど遅いので開けてみた。
中でTDEからUSBのインターフェイスに変換してあるようだ

とわかってもやはりどうしようもないね

0793名称未設定

2001/08/21(火) 01:39ID:???

手はないのか、手は？

0794名称未設定

2001/08/21(火) 01:39ID:???

>>792
USB接続のCD-Rドライブは8倍速で焼いても4～6倍速程度の速さしか出ませんよ。
BURN-Proofが頻繁に作動してしょっちゅう書き込みが止まるので。
友達がかなり嘆いてました。

0795792

2001/08/21(火) 01:49ID:???

説明書はSCSIなどと一緒になってて、そっちだと早いみたいなのよ
しかし、元がSCSIなら何とかなりそうだけど、IDEじゃ工作しても
高くつくだけだね
緊急用として保管して、新しいの買うことのするよ

0796名称未設定

2001/08/21(火) 02:39ID:???

773>>784
別に安定動作してるし、本人にとって問題なければいいんでないの？
べつにやらなきゃいけいないってものでもないしね。
自分は元の266の頃から”問題が起きたら戻す”つもりで
315MHz/70MHz/35Mhzで常用していてすでに３年以上が経過してますが、
残念ながらいまだに何の問題も起きてないです。
こういう場合も玄人っぽくマージンとってクロック下げてるよとか
言った方がかっこいいのかなぁ？
ちなみに今一番の悩みはProKeyboardが正しく認識されないのと、OSXが
500MHzでも恐ろしく遅い事デス。

0797名称未設定

2001/08/21(火) 08:50ID:55xmDuyk

別に宣伝する訳じゃないけど、イケショップで
Gossamer用内蔵CD-RWドライブ（C起動可、iTunes、Disc Burner対応）が売ってた。

0798名称未設定

2001/08/21(火) 09:06ID:???

>>796
OSX入れてみた。
PowerMac6100/60AV＋KT7.5の時代にタイムスリップした気分だった。

0799マックに憧れる人

2001/08/21(火) 12:24ID:bt7ydxcc

>>796

そうか～　OSXはだめなのか～

0800名称未設定

2001/08/21(火) 13:04ID:???

例えＧ４入れでもOSXは遅いわけ？

これからの投資額考えると、もうDTには手を加えずに
別に新しいG4買おうかな
DTはワープロ、データベース、端末専用機として余命を

0801名称未設定

2001/08/21(火) 15:46ID:E97kNVXs

G3-DT266-Zipです。
内蔵のＨＤＤを交換（増設ではなく）したいのですが、アドバイスください。
現ＨＤＤからデータを丸写ししたいのですが、とりあえずCDROMを外し
新HDDを繋いで起動→初期化→コピーでうまくいくでしょうか？
コピーの仕方にも自信が無いんですが、なにか便利なツールがあれば
教えてください。教えて君で大変申し訳ないです。

0802名称未設定

2001/08/21(火) 16:21ID:???

>>801
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=998264838&ls=50
ここで聞け！

0803名称未設定

2001/08/21(火) 16:32ID:???

>>801
それでうまくいきます。
換装って事はRev.Iですかね？

0804名称未設定

2001/08/21(火) 16:42ID:R7/OFaRs

>>801
コピーなんて普通にドラッグすればいいと思うよ。
パーティションに悩むぐらいで、特に問題はないんじゃない？

0805796

2001/08/21(火) 17:09ID:???

>>799
だめってわけじゃないですよ。
なんていうか、>>798が上手く例えてる（どっちかっていうと6100+OS8.5か？）けど、
全体的に処理がワンテンポ遅れる感じなんです。
例えばDockのアイコンをクリックしてからアプリケーションが起動するまでが長くて、
一瞬「あれ？クリックのしかたまずかったかな？」と思うと、思い出したように
起動するってイメージになります。プルダウンメニューの反応とかも今一つです。
これが許容できるかどうか・・・ですね。
OSX走らせた後でOS9.1使うと脅威的に速くなったように感じますよ。（笑）

あと、自分も>>800と同じくG4-500MHzにすればパフォーマンスが向上するのかなって
気もするんだけど、店頭デモのG4マシン触ってもあまり速く感じないから、実際OSXが
どの程度VEに対応して（頼って）いるのかが今一つよく解らないんで、EncoreG4に
６万円近い投資をするのはちょっとためらいますね。

どのみちGossamerではシステムバスもPCIバスも遅いので、G4に換えた所であまり
変わらないのかな・・・というのが自分の結論です。
Yosemiteなら、PC100と66MHzPCIバスに接続されたビデオカードでもう少しG4の恩恵を
受けられるかもしれませんが。

0806801

2001/08/21(火) 18:05ID:E97kNVXs

>>802-804
ありがとうございます！そっす、Rev.Iです。
FDのヨコにドライブが入りそうなスペースがあるんですが、ドライブ用の
あの専用レールみたいなパーツが欲しいですね～。
そーゆーの扱ってそうな店が近所には無いです。とほほ。

0807MACオタ

2001/08/21(火) 18:25ID:VS6Q0shw

Volocity Engineが効く処理わメモリシステムへの負荷が大きいす。
だからVelocity Engineに期待してG4にするならFSBが速くてMPXバス
プロトコルが使える、純正PowerMac G4の方がお勧めだと思うす。

0808名称未設定

2001/08/21(火) 21:24ID:???

Final Cut Pro 2はゴッサマー非対応らしいけど、
FireWireカード増設してiMovieとかでDV編集してる人いる？

0809792

2001/08/22(水) 01:55ID:EI84kubo

ちょっと前のMac雑誌読んでいたら、Logitecの外付けは内蔵CDRWがリコー
だと発見。急いで>>790とスレの最初を読み直して、置換できることを確認。

再びUSBのCDRWをばらして、内蔵CDRWのと交換テスト。
お～～～～、コントロールパネルから起動を指定できないが、
Ｃ起動はできる。十分だ！！！　みなさんに感謝。

しかし、ずいぶんと高い買い物になったなぁ、
Apple純正CD-ROMがLogitecの箱で外付けUSBとなれば、まだ救いがあります。

0810792訂正

2001/08/22(水) 01:57ID:EI84kubo

×　内蔵CDRW
○　ＤＴ内蔵CD-ROM

0811名称未設定

2001/08/22(水) 03:45ID:O2.8.g8k

http://www.helio.co.jp/products/geethree/ps2-adb.html
これ使っている方いますか？
不具合はありませんか？
どんなマウス使ってますか？

0812名称未設定

2001/08/22(水) 03:53ID:rJyK00H6

>>811
希望小売価格￥6,800-って実売いくらくらいになるの？
FW+USB PCICardが￥9,000-弱なわけだけど、
それにUSB Mouse繋げた方がよくなくない？

0813>>811

2001/08/22(水) 05:57ID:9dY7xKb2

マイクロソフトとケンジントンのマウスで使ってます。
PS2対応のUSBマウス（変換アダプタがついてるやつ）でも可。
（この場合はアダプタを二重にかますことになります。）
USBカードにUSBマウスをつなぐ場合は、CD-ROMから起動したり
機能拡張類を読み込まずに起動したときには使えなくなってしまいますが、
アダプタを使ってADB接続した場合はまったく問題なし。
もちろん起動中にDisKFirstAidをキャンセルすることもできます。
OS X用のドライバは出てませんが、OS X自体が2ボタンとホイールに
対応しているので、普通に使えます。
ロジテックのマウスさえ避ければ、多分大丈夫かと。
（唯一だめだったのがロジテック。製造元のサイトにも書いてあったような気が。）

0814名称未設定

2001/08/22(水) 09:16ID:2AvhyEdc

>>801
>>803
私もDT266ZipのHDD取り替えたんですけど
Rev.1と2ってどうちがうんでしたっけ？？

調べたとき「Rev.@で良かった」と思った覚えが、、

>>804
丸ごとドラッグでOKっていうのスゴイですよね。
前は当然だと思ってたんですが
会社でWinを使うようになってから気づいたです。

0815名称未設定

2001/08/22(水) 10:12ID:???

>>814
もっとも大きな違いは Rev.2以降だと内蔵ATAのマスタとスレーブが
サポートされていること。１系統２台づつ、最大４つの ATA機器がつながる。
Rev.1の場合は残念ながら１系統１台づつの２台まで。内蔵HDD/CD-ROMで
すでに使いきっているから、増設というか交換になるよ。
ATAカードを増設すれば解決なんだけどね。

丸ごとドラッグは Winでも数ステップ手順を踏めばOK。
ただし完全に丸ごとでないと面倒くさい状況になるし、手軽さではまったく
歯が立たないけれど。

0816名称未設定

2001/08/22(水) 12:31ID:yGSKkL3w

>>811
3ヶ月くらい前に購入して使ってます。
本当はUSBカードも考えたのだけれど、空きスロットがないので…。
マウスはMicrosoftOptical。
初めにボタン設定で混乱したけど、
ちゃんと設定できれば問題なく動いてます。
でも、立ち上げるとマウスのカーソル速度がもたつく…。
いつもコントロールパネルのマウスを選んで
速度を最速に変更しないとトロトロ動くのがちょっと鬱。
まあ自分的にはたいした事じゃないので良いけどね。
PCI空きが無い、光学式マウスが使いたい人にはお勧め。
ただ、ロジテック系は相性問題で動かないらしいです。
まあ参考までに。長文すみません。

0817名称未設定

2001/08/22(水) 15:21ID:2AvhyEdc

>>815
どもども。
Rev.2でした。はい。

今ってG4購入って見送るべきでしょうか・・
ちょうどOS-Xへの移行時期だし・・
かといってOS-Xへの移行を待ってたら
かなり待つ事になりそうだなぁ・・

0818名称未設定

2001/08/22(水) 19:07ID:???

>>817
とりあえずはOS9.xも存続するわけだし、もうしばらく静観してもいいんじゃない？

0819809

2001/08/22(水) 21:18ID:???

リコーRW7063Aを本格的に置換しようと思ったら、
入らない・・・。
トレーがでかいんです、純正より。

同様な状況に対処された方いますか？
やっぱ削るか、諦めるかですかね。

0820名称未設定

2001/08/22(水) 21:23ID:???

あげとこ　よろしく

0821443

2001/08/22(水) 21:57ID:???

>>808
はーい。自分がそーでーす。 iMovie2.0.3ちゃんと動いてるよ。

0822819

2001/08/22(水) 22:27ID:???

自分で書くのも何だけど、やっぱり無理がありますね
とりあえずリコーＣＤトレイのフタっていうか、先っちょ外して
収納しました。格好悪いけど、しばらくは仕方ないです。

0823名称未設定

2001/08/23(木) 05:18ID:o0GUVz4k

DTにTEACのCDR58を内蔵しています。
やはりふたの幅が広いので、ベゼルをひとつ買って素人加工しました。
カッターナイフでちまちまと切り広げ、プラ板を溶融の接着剤でつける。
信頼性で選んだけど、MacではTEACのウラ本領は発揮できないのかな。

しかし純正CD-ROMはうるさかったね。。。

今度はコンボドライブに変えたいです。
　TAXANの8832
　RICOHの9200 (9120よりフタが小さくなった。相変わらずCD起動は不可？)
内蔵している人の感想を聞きたいです。

0824名称未設定

2001/08/23(木) 09:53ID:9ICjvkFs

>>818
そうですねー。どもです。

>>823
＞しかし純正CD-ROMはうるさかったね。。。
ﾌﾞｨｨｨｲｨｨｨｨｨｲｨｨｨｨｨｨｨﾝってなりますよね・・
どうにかならなかったのかなぁ。

0825名称未設定

2001/08/23(木) 11:18ID:???

純正CD-ROMと同じタイプ（松下寿製）の４０倍速を買ってみたけど、
もっと凄まじい音だったよ。（笑）
もちろん内蔵可能だしC起動も可能だけど、今はCW-7585に換えてます。

0826名称未設定

2001/08/23(木) 14:54ID:eNyasupg

以前無線LANの話が出てたけど、
DITのSkyLINE 11Mb for PCI Mac全然だめでした。
本体ノーマル状態で機能拡張も基本セット+無線LAN関係
だけなのにカード認識せず＆コンフリクトしまくり。
MT266だから動作対象機種のはずなのに…
初期不良かと思って交換したけど結果は同じ。
試しにB＆WのG3に差したら起動すらできなくなった。
やっぱPCI変換は無理があるのかな…
一応、報告まで。

0827472

2001/08/23(木) 15:15ID:???

OS9.2.1入れてみました。今まで9.1だったんですがどこが変わったのかわからない。
でも、9.0.4から9.1にしたときはちょっと重くなった気がしたけど、今回はそんな感じないです。
ちなみに以前よりちょっとパワーアップしてます。
ベースマシンはDT266Zipです。
1.OS9.2.1、OS8.6
2.メモリ　512M
3.CPU G3 400MHz(Apple Yosemite純正)
PCI Keyspan 製 USBカード
ATI Rage ORION 128 ビデオカート
TAXAN Strage FIghter ATA66カード
HDD IBM 40G/7200 (１プラッタ20G)
Maxtor 30G/7200(１プラッタ15G)
Dualモニタで使ってます。
SCSI IDE-ONからATA66カードに差し替えてからホント快適になりました。

0828名称未設定

2001/08/23(木) 15:24ID:mCjqQCtE

CW-7585は静かなんですか？

0829名称未設定

2001/08/23(木) 16:50ID:vpwMg1eQ

C起動可能なコンボといえば東芝のSD-R1002もあるよ。
フロントベゼル削らなくてもいいんで、楽でいいね。
ただ、なぜかドライブがナナメなんだよな。
ちょうどヤフオクで見つけたこの写真みたいに・・・。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b13429731

0830名称未設定

2001/08/23(木) 17:08ID:ynVvmBFc

>>829
気になってオレの純正ドライブを正面からマジマジと見てみたら・・・。
少し斜め。全然気付かなかった・・・。

ところで純正ＣＤドライブもそろそろアヤしくなってきたんで安くなった
ソニーのCRX160Eあたりを内蔵してみようかなと思ってるんですが、内蔵
されている方、動作音・Ｃ起動・OS Xのインストール・フィット感などを
教えて頂けませんか？

0831825

2001/08/23(木) 17:51ID:???

>>828
静かってわけじゃないけど、純正２４倍速とかパナの４０倍速に比べると
随分マシですよ。
純正ドライブってディスクの振動がドライブ全体に共振するようなビーンって
ノイズがかなり気になるんだけど、7585はディスクのブーンて音だけで、
入れ物の共振はかなり少ないです。
さすがにCD-Rは細かい所の精度が高いのかな？よくわかんないけど。（笑

0832823

2001/08/23(木) 20:47ID:LIsCPGYE

焼いているときにあの音だったらいやだ。

>>829
XclaimVR128なので見てました。渋い品ですわ。
ここにはないしょにしておこうと思ってた(^^
ふむふむ・・・まさか転売狙いの入札ではあるまいにゃ～の。

0833829

2001/08/23(木) 22:05ID:vpwMg1eQ

>>830
純正でもナナメだったか。
ドライブ交換してから気付いたんでわからんかった。
>>832
俺もXclaimVR128欲しいよ！( ^0^)♪
ばら売りしてくれたらメチャうれしいんだが・・・。
う～～ん、マシンごと落札してから、うちのDT233を売るって手もあるが・・。
悩むところだのう。

0834名称未設定

2001/08/24(金) 00:35ID:???

>>826
DITの広告には、
対応機種：
PCIスロットを搭載するPowerMacintosh* ←ポイント（ｗ
*20th Anniversary Macintosh, PowerMacintoshG3(ベージュ),300MHz,333MHz,
AirMacポート搭載のPowerMacintoshG4を除く

となってるんではじめから未対応なんじゃない？
B&Wで起動しないのはわからんけど

0835名称未設定

2001/08/24(金) 12:09ID:???

>>821
情報ありがと。iMovieならOKなのね。
今度FireWireカード買って遊んでみよーっと。

1. 9.1 / X 10.0.4
2. 512MB
3.
CPU: 466MHz (PowerLeap PL-G3/Z 400)
CD-RW: CW-7586
HDD: Seagate Barracuda ATA II 30GB
PCI: USBカード（メーカー名忘れた。台湾製の安物）

0836名称未設定

2001/08/24(金) 19:04ID:???

FireWIre/USBコンボカード買って、中古で買ったiMacについてたiMovie
使ってみようかと思ったが、DV機器がウチにはなくて鬱。

0837名称未設定

2001/08/24(金) 22:15ID:???

オレも今使ってるUSBカードに飽きてきた（？）からコンボカードに換えたい
んだけど、FireWireなんて使い道がない・・・。

0838836

01/08/27 08:30ID:kDGHZk3I

いまつかってるソニーのハンディーカムが故障したらDVに買い換えるつもりなんだが
このハンディーカム不良品で、ソニータイマーが機能していないみたいで故障知らず
なんだ・・・。

0839837

01/08/27 16:24ID:Atj1I0eU

ウチのハンディーカム（最初のステレオ版。なぜか京セラ）も壊れない・・・。
壊れたところで買い替える余裕はないんだけど。

0840age

01/08/28 01:25ID:3TZ2xA0o

age

0841823

01/08/28 07:04ID:vqPd7B5c

RICOHは却下して...
>>829
後継機の東芝SD-R1102で決まりですか。
(Taxanの8832と同じドライブだという未確認情報)

対抗馬に Panasonic CW-8571(-B) というのもあってまた迷ってます。

ところで東芝ってドライブ自身が傾いてるんですか？(^^;
　page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b13789212

0842名称未設定

01/08/28 11:52ID:7AaiiSKQ

DT233ユーザだけど、win-XPが出るのを期に
winノートを買うつもり。
Macはスキだけどやっぱり不便。
仕事でMac使ってるから、家でもMac買ったけど
個人ユースでネット中心に使うなら　やっぱwinだねぇ…。

0843名称未設定

01/08/28 15:27ID:rxbGrdQQ

個人ユースでネット中心に使うなら、それこそWinもMacも関係ないような・・・。

0844名称未設定

01/08/28 16:28ID:7AaiiSKQ

やっぱ、フリーソフトの数が…ね。
WinMXも使ってみたいし…。かちゅ～しゃだってないし…。

0845名称未設定

01/08/28 16:33ID:9Q7Qx7f6

>>844
なんかスゴい理由な気がするけど、誰も止めやしません。

0846829

01/08/28 18:13ID:K0.2hEUQ

>841
＞ところで東芝ってドライブ自身が傾いてるんですか？
すべてかどうかわからんが、SD-R1002はそうらしいね。
他の掲示板でもSD-R1002傾いてるって書かれてたし。
とりあえずCD-Rに関しては、50枚ぐらいCD焼いてるが、エラーは出なかったよ。
書き込み遅いけどさ・・・。

0847名称未設定

01/08/28 18:41ID:jBjVFzFU

>>842
Winノートはストレス溜まると思うのだが。特にXPだと一段と重くなるぞ。
気持ち良く使いたいなら2GHz Pen4とか1.4GHz Athlonとかに高速なHDと
十分量のメモリは必須なのでは？
（ネットだけなら、800-900MHz Celeron/Duronでも十分？）

0848841

01/08/28 19:24ID:fDV5ob2E

ベゼルと干渉しなければOKです。
速度はSD-R1002 で 8/8/32/8。私には十分です。

0849848

01/08/28 19:26ID:fDV5ob2E

↑SD-R1102 でした。

0850842

01/08/29 13:40ID:33HJ/27w

>>847
それほどストレスも感じないかと…今使ってるのDT266だし(苦藁)。
PCなんて数年経てば只の箱になりかねないので、Pen4積んでてもDT機は邪魔になる。
そこそこのノート(800くらい?)でいいかと。別に3Dゲーするわけじゃないし。
マク板なのにwinの話してスマソ。よってsage。
しかし皆さんはマク使ってて不便じゃないんだろうか…。マク、カコイイけど!

0851名称未設定

01/08/29 15:33ID:UNFUD1l.

>>850
処理速度とか使いたいソフトの問題しか気にならないような人ならＯＳなんて
なんだってストレス感じないんだろうね。
オレは今マックを500MHzで使っててストレス感じないけど、800MHzの
ウィソで仕事（ソフト開発）してると胃が痛くなる。ってか、気が狂いそうに
なる。

0852842

01/08/30 11:03ID:YAJZoySk

>>851
いや、漏れwin使った事ないから(苦藁)。仕事でも家でもMacの純粋培養マカーなもんで…。
ｹﾞｲﾂOSってそんな使いづらいんかな?

0853名称未設定

01/08/30 11:52ID:WiZMe9I.

851じゃないけど、漏れはそんなに使いづらいとは思わないよ。
PentiumIIIの550MHzとG3の500MHzだと体感上のレスポンスもそんなに
違わないし。
まあ漏れの場合はwinはもっぱらSH2用のコンパイラとデバッガ位しか起動
しないんで、そう感じるだけかもしれないけどね。
OSのメンテナンスとか考えると9.x以前のMacOSのほうが確かに扱いやすいとは
思うけど、ファイルシステムの変わったOSXと比較すると、どっちもどっちって
感じかな。
会社のwinも家のmacもわりとどっちも気に入ってるよ。

0854通りすがりちゃん

01/08/30 14:22ID:0i1YleVc

オレは>>842とは別の理由でWin欲しい。
VHS対βの結末を考えると
少数派でいることに不安を感じるし。

スレ内容に関係ないのでsageます。スマソ。

0855842

01/08/30 15:39ID:nUMbxkhM

会社でwin使ってて、家でマカーって人多いんだね。何でマカーを選んだんだろ??
マクOSに慣れてると、ｹﾞｲﾂOSはｳｻﾞく感じるのかもしれないスね。
みんなコンピに詳しいみたいだからいいけど
漏れみたいなのは、情報の多いｹﾞｲﾂOSを選択してみたくなっちゃうんですよね…。
少数派でも漏れは別に全然気にならないヤツなんでずが…。

ノートストレスと聞いてちょっと調べたら、最近はミドルノートでも
1Ghzとかあんのね…。たまげたﾌﾞｰ。

0856851

01/08/30 17:07ID:TKwvpMbo

>>855
詳しくないんだったらウィソはやめといた方がいいと思うんだけど・・・。
必ず襲ってくるウィソの再インストールって結構大変だと思うよ。
でもまぁ止めはしないけど。

0857

01/09/02 00:10ID:ejccbKA.

やっと追い付いた

1：9.2.1、こないだageたところ
2：226MB、安くなったので、256MBを一枚入れようと画策中
3：Maxtar15GB HDD、PUC-05、MS TrackBall Opt.
4：仕事で一度インストールしましたが、あまりのタルさに削除しました
　　この子にはもう二度とインストールしまへん
5：職場には常に新機種がある（自由に使える訳ではないですが）のと
　　そんなお金が無い（w　ので買い替えはできません、余裕があればiBookと
　　仕事用にLooXの小さい方は欲しいです

当面の課題はプリンタで、PM790PTを買ったはいいけれどPUC-05では認識できず
仕事用のThinkPad240は画面が御臨終、修理に10万との通告を受け、プリンタが
遊んでいる有り様・・・
過去ログに出ていた方法も試したのですが、全然ダメ
Visorのクレードルと当たっているのかと思って機能拡張も外したけれど
全くダメ
頭を悩ませております
仕事用にB5の窓帳面を買うかiBookのCD-ROMを買うかでも悩んでおります

0858名称未設定

01/09/02 00:38ID:nlp6eD5I

DT266 rev.aにRADEON入れたんですが、これって案外速くならないんですね。
ブラウザのスクロールなんかはたしかに速くなってるんだけれども、
ノートンのSystemInfoだと、ビデオ性能全体でどっこいかむしろ遅いくらい……。
iDVDにパッチ当ててDVDビデオ観られるようにしようというハラだったんですが、
（ドライブはSD-R1102装着済み）まだ試すまえから、ヤフオクで
RADEON売ってREALmagic Hollywoodに買い替えるとかも考えています。
とりあえず現状でDVD映るのかどうか試してみますが、どなたかアドバイス
ありましたらお願いします。

0859莞爾トーク

01/09/02 00:42ID:ny7vC78c

>>857
＞仕事用のThinkPad240は画面が御臨終
1024*768モデルの画面真っ白ﾄﾗﾌﾞﾙなら、無償修理がこの前発表ｻﾚﾀｰﾖ

0860名称未設定

01/09/02 00:57ID:FVkP47t.

>>858
ATIのサイトにはっきりと、ドライバーのハードウェアDVD再生支援機能はQTがMPEG2をサポートしていないので働いていない、と書いてあります。
逆立ちしてもまともに再生できません。あとはあなたのお布施と信仰の力だけです。

0861 857

01/09/02 01:04ID:NR8.AzXQ

>859
残念ながら対象機種ではありませんでした（号泣
実は中古で譲り受けたのですが、モニタの臨終はこれが2度目です（前の持ち主含む）
こいつも対象機種にしれくれー

0862莞爾トーク

01/09/02 01:36ID:S/7J3d1A

>>861
あぁ、あったあった。スレの場所忘れてｺﾏﾃﾀｰﾖ。

http://www-6.ibm.com/jp/pc/home/manual/thinkpad.html
ヒマなら、ここで保守マニュアル（pdf）落としてバラす。
運が良ければ、液晶フレキの本体側を挿し直せば直ったり。
運が悪いと、半田部分の修正かケーブル交換。

0863857=861

01/09/02 01:40ID:NR8.AzXQ

>862
多謝！！！！！！！！！！！
暇見てやってみます

って、ここ米寿爺さんのスレでしたな・・・
正直、スマンカッタ（AA省略）

0864443

01/09/02 02:14ID:1IDFiWlc

>858
パッチかけるべきソフト間違えてるよ。
Apple DVD Playerでしょ。
Appleからver.2.7落として
TomeViewerでこじ開けて
パッチかけて、、、。
うちはRADEON+GD7500で見れてるよーん。

0865858

01/09/02 06:24ID:54Y3wqZE

>>864
その通りです。誤記しました。
というか、すでにApple DVD PlayerでDVDビデオが無事に観られることを確認しました。
ただ、画面キャプチャ（静止画）してもDVD Playerのウィンドウだけ真っ黒（透明？）に
なってしまうんですね……。
（実はわざわざmacでDVD観ようと思ったのもこれがしたかったため……）
これを可能にする方法はないものでしょうか。

0866名称未設定

01/09/02 06:34ID:TtRJIthk

>>14
タブはfileのいちばん上のメニューから開けると思う。
あとは、右クリックというかContol+クリック。

何で書き込めなかったんだろ

0867誤爆

01/09/02 06:46ID:TtRJIthk

>>866 ｽﾏｿ

0868名称未設定

01/09/02 07:35ID:M9y5y256

866は結局何がしたかったんだろう？

0869443

01/09/02 09:20ID:1IDFiWlc

Macでリッピングのスレがどっかにあるので探してねー。
で、大ざっぱに言うと、画面が黒くなるのは不正防止等ではなく
OS（ちょっと怪しい、、DVD Playerのほうだったかな、、）
の仕様らしい。詳しくは知らんｽﾏｿ

0870857

01/09/04 00:26ID:xsbWb9uQ

今日、近所のDOSパラでPC133/CL3の256MBメモリを3枚購入
問題なく認識、快適に動作しております

3枚で税込み9000円しないってどーよ？（w

0871名称未設定

01/09/04 05:10ID:YqvrtMy.

いいですね。PC133/CL3 でもちゃんと動くものですか？
店では PC100/CL2 に絞ってるのですが。

128MB 5000円 ×3 で埋めたのが11月。デカルチャア。
3年ほど前は純正64MBが11500円。(256MBは5万円したんだろうか)
...はっ、1/10 になってるよ(;´Д`)

0872名称未設定

01/09/04 08:53ID:d/9F/K3A

せっかく入れたRADEONのDVI端子が使ってみたくて液晶モニター買っちゃった。
これでまた当分手放せないなぁ・・・。

ところでメモリーってほんと安くなったよね。
漏れがDT買った当時、128MBで\25,500だった・・・。
今年の初め、256MBを３本まとめ買いしたが１本\9,800だった・・・。
今じゃショップによっちゃぁ３本まとめても\10,000でお釣り来るよ・・・。

0873865

01/09/04 12:11ID:N5Z/uKoQ

>>869
ありがとうございます。
とりあえずリッピングで動画形式を変換して、その後静止画キャプチャ、
という手順を取ればいけそうです。
最初から静止画を抜きだす技があってもよさそうな気もしますが、
とりあえずこれで試してみようと思います。

0874

01/09/05 00:30ID:QlRPASXo

DT233にTurboMax33付けてるのでOS Xが入らないようなんです。
お勧めのATAカード(OS X対応)ってありますか？

0875名称未設定

01/09/05 00:37ID:4fvquYX.

>>874
http://www.acard.com/eng/product/safm/ahard_raid_66.html

すげえ～定番の奴だけどね
TurboMaxってこいつのOEMだったような。

0876874

01/09/05 00:45ID:QlRPASXo

>>875
ありがとうございます。
ネット通販出来そうなところ探して値段と折り合いがついたら買おうかな。
DT233に入れたらどれくらい重いのか分からないのですが、店頭でOS X
さわってたらすごく欲しくなっちゃいまして。

0877

01/09/05 01:55ID:r7DV2shg

ACARD社のAEC-68600Mで45Gを２台繋いで使ってるけどOSXインストールできたよ。>>874
ちなみに500MHzでもかなり重いので要注意。増してや233でOSXへ完全移行しようなんて
考えない方がいいかも・・・。

0878名称未設定

01/09/07 22:30ID:.C1GBnLA

今日、ATXのミニタワー匡体に移植した。面倒臭かった・・・。
移植してから思ったのは、DTの匡体って実はすごく冷却能力高いんだね。

0879ヨイトマケ

01/09/08 00:51ID:xohFIxE6

>878
ほほぅ。そうだったのか！
と言って変な箱に入れ替えるつもりはないけど・・・。

0880名称未設定

01/09/08 01:09ID:RlP9rcq2

メモリ買うときの型番何を目安にすればいいですか？
pc100でもいいみたいだけど、××MHZとかあるんでしょ？

0881863

01/09/13 00:19ID:SE12aOXs

スレ違い続きますが、ThinkPad2400c＜おい　、治りました

一度修理見積もりに出した際、「コネクタ部を押すと映りますが」
とあったので、>>862さんに教えてもらったサイトで
どこにコネクタがあるのか確認、キーボード外せばなんとかなると
思い、コネクタ部分にアルミテープを重ね貼りしてキーボードで
強制的に押さえ付ける形になるように細工、見事成功！
車のマフラーの穴埋め用アルミテープのハギレを使ったので
コスト￥０で治りました

………………￥１０万ってなんだったんだ？IBM?……………………

0882>879

01/09/13 01:02ID:fjanmR76

「ヨイトマケ」って....苫小牧近辺の人カネ？

0883名称未設定

01/09/13 01:22ID:BFbezewU

DT266Rev.AでACARD/AEC-6860MにIBM/DTLA/45GB/7200RPM
を2つmaster/slaveで積んでるんですが、ファインダー
操作でファイルをドラッグしつつフォルダを横切ったり
するような負荷でフリーズすることがよくあります。
HDDが怪しいと思うのですが、メモリや電源も原因のような
気がしてHDDの買い替えに踏み切れません。
どなたかお助けください。
DTLAはフィリピン製でIBMとNECのです。

0884名称未設定

01/09/13 01:44ID:egK/hnLc

233使って医るンモノです。内蔵のCD-ROMをCD-R/RWに変えたいんですが
アップルがiTunes対応をうたっている外付けCD-Rと同じATAピドライヴを
使えばiTunes使えますかね。

0885名称未設定

01/09/13 01:52ID:XMvJH1rk

>>884
つかえます。
松下のCW-7586ならば純正CD-ROMと同じ外形なので取り付けも問題無しです。

0886ヨイトマケ

01/09/13 01:52ID:5iSZ0QBo

>882
どこかでも聞かれたけど、美輪明宏が好きなだけ・・・。

0887名称未設定

01/09/13 01:58ID:eXiV4jV2

>885

早速有り難うございます。Plextor PX-W1210を考えてるんですが、もし形状が
違う場合でもパーツとかでカバーできますか？

0888名称未設定

01/09/13 02:34ID:LFlDaRso

>>883
もうちょっと詳しくプリーズ。
メモリが何メガとかOSのバージョンとか・・
試しに、個別にデフォルトのIDE経由（元々付いているHDDの所）で
同じ操作をしてみたらいかがでしょうか。ATAカードの可能性も
あるかもしれないですし。或いはPCIスロットを変えてみるとか。

0889名称未設定

01/09/13 03:21ID:ibZVJWnU

>>883
CarbonLibのバージョンはいくつ？
最新は1.4なんで替えてみなされ。

0890名称未設定

01/09/13 08:40ID:QZhrF3dw

>>887
DTでもMTでもキモはフロントベゼルの開口部とドライブのトレーの位置が
合うかどうかですね。合わなければべゼルを削るかドライブ剥き出しの
いずれかになるかと思います。
マウンター自体は規格もんなので合わないという事はまずない思いますが・・。

0891名称未設定

01/09/13 09:01ID:jHxP2Mgg

CD-RW内蔵するなら松下が無難だ。
強制イジェクトの穴もバッチリ合うYO!

0892名称未設定

01/09/13 09:19ID:Hk1DwfEQ

松下ってイイんだけど安売りしてるの見ないね～

0893名称未設定

01/09/13 09:20ID:uzCpVFg6

>>892
それは社員がボーナス代わりに支給してもらっているからだよｗ

0894名称未設定

01/09/13 09:26ID:QZhrF3dw

>>892
DOS/Vの中古屋なんか覗くとけっこう7585、7586あたりのバルクは
出てるよ。
Ｒで最大８倍速なんでそろそろ手放す人も増えてきてるみたい。

0895849

01/09/13 13:01ID:ZzXHPtAk

コンボの SD-R1102 を買った。いま13000円。中身はDRW8832と同じ。
G3DTに内蔵している。
MacCDR でも認識されるのがうれしい誤算。C起動も可。
TEACのCD-R58よりも好調で、
マルチセッション焼きやCD-EXTRAも問題なし。
逆に、24xとはいえCD-R58の静かさはダントツだったと思う。振動音なかったし。

0896883

01/09/13 13:16ID:BFbezewU

OSは9から9.2まで使ってますがいずれも同じ症状が起きます。
ってことで多分1年以上我慢して使ってきたみたいです、、、。
メモリはM.Tec騒動があったころの256MBが
3本…7枚くらい買って1枚不良掴んでます。ﾍﾍﾍ
PCIはproformance3とUSB/FireWireカードで
埋まってます。もう限界ですかね…
300MHzにクロックアップもしたし、疑わしい
要素が多くてお手上げ。同じ様な環境で問題ない
ってわかればもうちょとがんばってみるつもりなんで
御指導おねがいします。

0897名称未設定

01/09/13 13:18ID:0X8WjA16

>>880
一番確実なのはDTでの動作保証付きPC100 CL2とかを購入する事。
http://www.shinwa-denki.co.jp/memory_mac.htm
（中程にPowerMacintosh G3 DT用として256MBで\4,800）
http://www.olio.co.jp/memory/index.html
http://www.at-mac.com/sdram.html
（どちらもDTでの保証付き256MBが\5,980）
運が悪ければエラーの頻発や認識せずなどで使い物にならなくても
諦められるのであれば、PC100 CL2で、DTでの高さ制限以下ならば
問題なく動く可能性は結構高い。ただしモジュール基盤の高さ制限
は以外と厳しく、これ以下のモジュールはあまり多くない。
モジュール基盤の高さが適するかは不明だが、取りあえず値段は
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010908/p_mem.html
（PC100 CL2 256MBは最安値\2,580、平均値\3,097）
http://www.kakaku.com/sku/price/memory.htm
（PC100 CL2 256MBは最安値\2,260）
ちなみにオレなら一番上の神和電機で素直に対応メモリを買う。

>>883
ハズしてたらゴメンだが、何でMaster/Slaveなの？
Primary/Secondary（IDE1/IDE2と書いてある別々のコネクタ）に
両方ともMasterで繋ぐべきだよ。
それと、CPUは元のママ？
原因として考えられるのはAEC6860Mの不良（ファームエアも含む）、
CPUの不良、メモリの不良、電源の劣化。
対策は地道にテストするしかないと思う。
一応、各種診断ができるソフトとしてTechToolLiteとProがある
http://www.micromat.com/
その他に全体の安定性に関してのテストとして
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=991750663&st=536&to=536&nofirst=true
に書いてあるシステムインストールと、Photoshopでのテストも
結構役に立つ。

0898名称未設定

01/09/13 14:06ID:ibZVJWnU

>>895
13,000円って安いよね！どこで買ったの？
俺も１台欲しいYo

0899889

01/09/13 14:16ID:ibZVJWnU

>>896
俺も似たような感じだけど問題ないよ。
DT266Rev.A 300Mhzにクロックアップ・PCI/ATI Xclaim VR128/USBカード
OSは9.1と9.21と10.04でいずれも問題なし。
ハードディスクはIC35L060２台でRAID組んでる。

とりあえず、ファームは最新にアップデートしてる？・・・としか言えない。

0900895

01/09/13 20:41ID:c5h9GtLc

www.bestgate.net ここで調べよう。
先週がつんと下がった。その後日本橋も追随したね。
しかし三星並みの値段だ。T0SHIBAってだめなの？

0901900

01/09/13 20:43ID:c5h9GtLc

↑　>>898 の件だ。ｽﾏﾇ

0902名称未設定

01/09/13 23:13ID:QnDVEKy2

>>898
俺このまえSD-R1102新品をヤフオクで10,000円で買った。
10個同時出品してたんだけど、売った人はそれでも利益出たんだろうか。
ヤフオクはマメにチェックしてるとたまにいいのが出るよ。

0903900

01/09/13 23:38ID:c5h9GtLc

その価格は妙だね。よくのない人なのか。相場をよく知らないのか。

面白いからよく見るけど、、、カード持ってない(爆
ヤフオク、有料化で利用者が増えたというけど、嘘でしょ？
成長が著しいから減少分を相殺した？

0904名称未設定

01/09/14 00:54ID:ymKjS1r.

>895
R1102はiTunesで焼けますか？

0905883

01/09/14 02:33ID:MAtr4x2k

不具合が発生してから長いので、OSのアップデート、入れ替え、HDDの
つなぎ方を替える、初期化などなど比較的時間のかからない
処方はまめにやってきましたが、改善はされませんでした。
ファイルコピーやOSのインストール、ムービーのレンダリングなど、
自動的に負荷のかかる作業ではこけたことがないのも不思議です。

特殊な異常みたいなんで、あとは自分でなんとかしてみます。
どうもお世話になりました。

0906>>905

01/09/14 09:38ID:gJW8Jy3E

自分もドラッグ中に画面が止まることはある。(カーソルは動かせる)
ただしフリーズはなく、数秒で元に戻るよ。
クリックを離さなければファイルはまたついてくる。でも鬱陶しい。
これっていつからだろう。6260M入れてからかな。

可能性めちゃ怪しいけど、デスクトップサイズ800*600の線をまたぐときに止まる気がする。
上方からゴミ箱にドラッグしようとすると600辺りの線で止まるもので。
(普段の使用サイズは1024*768。)
DT+8.6。

0907898,989

01/09/14 12:44ID:seUumMmw

>>900>>902
情報サンクスです！
>905
ACARD/AEC-6860Mって初期不良結構多いよ。
保証残ってたら、メーカーに言ってみたら？
あと・・・しつこいけど、ファームウェアのアップデートってした？

0908名称未設定

01/09/14 12:57ID:NJYX3B.M

G3DT266にvineLinux積んで検証用サーバにしてる。HD２台積んで
片方はMACOS9だから両方つかえて良いよ。
前にDOS/VにTURBOを積んでやったんだけど、なんか、MACにVineの
方がデザインもカワイイし好きです。

0909ピプ

01/09/14 23:20ID:x8JCjX/o

みんなATAカードからのコードの取り回しどうしてるの？
私のDT233めちゃくちゃ

0910名称未設定

01/09/14 23:53ID:TMP9xoaI

>>909
自分の場合、DTの上層（弁当箱）のクランク部分（フロントの
シャドウベイの突き当たり部分）のプレートを外して、そこに
ケーブルを通している。（シャドウベイは上下ともHDD）
ケーブルはフラットタイプじゃなくて、断面が丸い束ね型の物を
使っているので取り回しはいいよ。
余った長さ分は一番左の壁際に寄せてあるので邪魔にならんしね。

0911名称未設定

01/09/15 00:59ID:dyVXDXHw

そろそろ新スレだやね

次タイトルは
「まだまだ現役！米寿の爺さんスレ」きぼん

0912ヨイトマケ

01/09/15 01:00ID:yaw.I0kg

>>907
オレも905さんがファームウェアのアップデートされているのか気になる・・・。
最新は1.39だよ。

0913名称未設定

01/09/15 01:03ID:W02yVGkw

>>909
何の工夫もないよ。そのまま天井沿いに
PCI→右行って→前に折り返して→増設HDD と取り回す。
カードを破らないために、筐体天井板の爪は押し込んでおく。

増設HDD(20GB) はATA66だけど、下側のHDD(20GB) は元IDEにつないでいる。これって変？

0914ピプ

01/09/15 01:04ID:VmRzj2DA

>>910ども、丸いケーブルまねしてみます

0915名称未設定

01/09/15 01:58ID:KQpXGqW.

>>903
「有料化で増えた」というより「有料化にもかかわらず増えた」ということならありうる。
俺も継続しようかどうか迷ったけど、有料化になってみると、本人認証のある
安心感というのがあって、逆にExciteなんか怖い感じがする。

>>904
（895じゃないけど）焼けるはず。
試したわけではないけれど、iTunesでドライブの型番は正しく認識される（Mac OS 9.2.1）。

0916名称未設定

01/09/15 02:55ID:2wWGWJH.

ﾏｯｸｻｲｺｳ｡
http://www.hpfree.com/rocky75/masu0.html
http://creator.tripod.co.jp/index2.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9378/game.html
http://isweb31.infoseek.co.jp/play/hunter1/hunter1_022.htm
http://page.freett.com/fukuroneko/diary.html

0917883,905

01/09/15 03:42ID:jgp6Txo6

ACARDは買った時には今のファームだったような…
まだ一年たってないのね。
IBMのHDDはDJNAから使ってるけど、つなぎ方によって
不具合が多かったなぁ。ここに書き込んだのも
つい先日HDDが逝く直前までいかれたからです。

IDEケーブルはフラットで天井這わせるとケースの
開け閉めに傷が付きやすいんで金属のしきりの
通気孔をニッパで切って大穴開けちゃったよ。

0918ベージュ

01/09/15 04:58ID:xT4ltvPc

約１年前にこのスレッドを立てたものです。
どなたか奇特な方がいらっしゃったら
新スレ作ってもらえませんか？
よろしくおねがいします

0919913

01/09/15 05:47ID:W02yVGkw

カードじゃない、ATAケーブルね。

0920さすさす

01/09/15 05:48ID:wdVp15xM

　　　､､､､
　＠ﾐ　　∧ﾞ∧　　　ﾀｲﾄﾙﾊ？
　ﾐ､､､､ﾐ,,ﾟДﾟﾐ

0921名称未設定

01/09/15 06:05ID:8oNq6Yuk

「~Gossamer~DT爺さんでマターリ！」
ってタイトルはどうよ。
これでスレ立てようと思ってたんだけど。

0922名称未設定

01/09/15 08:44ID:Un.aEBG6

>>921
　DT爺さんよりはベージュ爺さんかな・・。MT使いの人も結構いるみたいだし。
　次も長寿＆良スレになるといいね。

0923さすさす

01/09/15 09:36ID:wdVp15xM

　　　､､､､
　＠ﾐ　　∧ﾞ∧　　　ﾎﾞｸMT。ﾍﾞｰｼﾞｭｼﾞｲｻﾝﾃﾞ、ｲｲﾉ？
　ﾐ､､､､ﾐ,,ﾟДﾟﾐ

0924敬老爺さん

01/09/15 11:12ID:8oNq6Yuk

新しいスレをたてましたので、お引っ越しです。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=1000519575&ls=50

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。