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New Model 評価

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0001名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
CUBE　+++　新しいコンセプトを提案できた
iMac　++　順当だがブレークスルーとはいえない
PowerMacintosh G4 -　底の浅いごまかし

PowerBookとiBookについてはどうなったの？
PowerBookには消費電力の低いPowerPC750CX550MHz
を搭載。（Pismo500よりは遅い）
一方、問題の多いiBookは廃止し、今のPismo400に
PowerPC750CX350MHz〜400MHzを搭載し、カラフル
にしたものを若干値下げして売るのが正しいと思うが。
0002名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
Cubeは別に新しいコンセプトでもないと思うよ、ボク。
0003名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
iBookがPowerBookの色違いというのはかえっていいかもね。
sageなんて特に（ﾜﾗ
0004名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
確かに新しいコンセプトじゃないけど、オレみたいに、CRTが別の
コンパクトな筐体を待ち望んでいた人間のツボを上手く突いてくれ
たような気がする。
0005名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>Cubeは別に新しいコンセプトでもないと思うよ、ボク。
そうそう、かなり昔からサーバーデザインにある定番です。
0006名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
Cubeが似合う空間ってのを作ったとする。
そこを置き換えられる他のマシンって、あるかな？
MacOS機に限らず、で。
0007名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>5
それはCobalt Cubeのことですね？
G4 Cubeはサーバー用途のマシンじゃないんですけど。
0008＞5NGNG
20cm角はないでしょ？
0009>7NGNG
catis?
0010名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
ぷらっとほーむとかに売ってるUNIXサーバ専用小型PC
そのものなんだよね、CUBE。ま、AppleにもX Server
があるからそれいれるにはちょうどいいマシンだが。
0011名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>10
実際、すでに「サーバー用途にもいいなあ」って発言も出てはいますな(^^;
ファンレスiMacのときもそういってたひと･･･
もったいない･･･(^^;

でも、サーバ用途にしか使えないマシンじゃないから、
なにかと楽しそうではあります。(^^)
0012名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>20cm角はないでしょ？
大きさの問題じゃあないでしょ。
大きさで言うなら、バラエティBOXや灰皿でああいうものはゴロゴロあります。別に珍しくもない。
0013名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
バラエティBOXや灰皿と一緒にするなよ。
0014名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>13
おんなじだ。
0015名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
なんにせよ和めるデザイン（＝邪魔臭くない）ってのは
いいことですわ。（＾＾）
00162だけどさNGNG
いあ、Cubeは結構買う人がいると思うけどね。
ボク的に今回ハイエンドに期待してたから、ちょっとガッカリ。
0017名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>15
いや、問題あるかもケーブルの取り回しがかなり問題です。
0018名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
iMacの時もよく言われたが
パソコンと思えないデザインでパソコン売る事に反発する人って沢山いるんだね。
もちろんパソコンらしい物もあってもいいんだけどApple社一社ぐらい
パソコンらしからぬデザインで売ってもいいじゃん。
何の文句があるんだかわからん。
ボクは好きだよ。>Cube
0019名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>17
ディスプレイケーブルがちょっと心配かな･･･
あとは大丈夫でしょ。とりあえずは。
0020名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
パソコンからケーブルの抜き差しってどのぐらいしてる？
FDD廃止の時も、FDD使いまくってるWindowsユーザや
ネットワーク組んでない微妙な所のユーザが困ってたんだよね。

そうそうケーブルなんて差し換えない大多数の人たちには
概ね問題ないと思うけど、どう？
0021名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
FireWireは結構抜き差しするカモ。
0022名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
USBは抜き差しできるってことで便利なわけです。
それと太いディスプレイケーブルは苦しい。急に90度に曲げられない。
0023>22NGNG
裏面にあっても結構面倒だけど...
HUB使ってるしね。

FireWireはHUBってあるんだっけ？
0024名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>20
ネットワーク前提ってのは、Win機を併用してる人には
ちょっとつらいトコあるかもね。もうしばらくは。

ケーブルの抜き差しはほとんどしないし、
DVもカメラ側を抜き差しするので問題ないんだけど、
長いコネクタだと床に当たりそうで心配。
特に、22さんも書いてるけどディスプレイケーブルね。

>>23
FireWireハブ、一応あるけど結構高かった気が･･･
0025名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
FireWireのHUBなんて知らないなぁ、ボク。
FireWire端子にはDVカメラとそのデータ保存用の大容量HDDを
よくつなげるから、しょっちゅう取り外しが必要だよ。
そのためのホットプラグだろうし。
0026>25NGNG
ケーブル出しとけば？
002725NGNG
>26
そりゃOKだけど。
でもケーブルが邪魔になる。ていうか、カッコ悪い。
0028>25NGNG
そんなアナタにFireWire HUB
必要は開発の母　普及すれば安くなるよ。
0029FireWireHUBNGNG
買いに行ったけど、1万円以上したのでスゴスゴと帰ってきました。
0030名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
でも筐体が小さくても外付けで汚くなるのはまるでイカみたいじゃ？
カッコ悪。さなからもんごいか。
0031名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
そうそう。だからCubeはサーバにする。ってまたそこに戻るか。
0032名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
そこらへんは設置者のセンスも必要ですね。
ケーブルの取り回し方次第で印象変わります。つなぎっぱでも。
0033名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
サーバーにするには、ファンが無いのであぶない。
CUBEはクーラーの効いた年中快適な部屋での使用を前提でしょう。
G4の発熱はかなりのものです。
0034名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>33
そのへんはロードテストの結果待ちですね。
ほっといてもだれかが人柱になってくれるでしょう。(^^)
0035名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
どのぐらいの放熱板付いてたっけ？
G4/450なら充分自然放熱で行けそうだけど
>34
そだね。憶測で言っててもしょうがないわな。
0036名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
内部レイアウトの情報、どこが早いですかねえ。
つーか、どこが真っ先にばらしますかねぇ（笑）
0037そゆえばNGNG
バラす楽しみはなひかもしれなひ...
逆さにして引っ張りだすダケ(^^;;

内部解析はMYSTICか、マーパあたりが写真入りで発売される頃かな。
海外サイトで写真入り探した方が早いか...
0038名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
レイアウトの情報と言って良いのかどうか・・・
まぁ、内部構造解ります。

http://www.apple.com/hardware/gallery/cubeflip0719_320.html
0039名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>37
引っぱり出しただけじゃただの塊ですがな。
さらにばらさないと男じゃありませんぜ。（笑）
0040名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>38
ロジックボードの表側の空間、けっこう余裕ありますね。
あれなら大丈夫なんじゃないかなぁ、放熱･･･
0041名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
バラしてカラクラに詰め込む金持ちいるんだろうな・・・
0042名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
うぉ。
確かにこれは入るかもだ。
うひょ〜
0043そゆえばNGNG
ん〜、カラクラには高さが足りないなぁ...
Cubeに収める設計だからねぇ...
カラクラならColombusが入るぉ。

一番奥がマザーだよね？
一番前にあるのがVCか...　どんな接続方法なんだろ...
0044名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
うわ。
やっぱオーディオ入出力ってＵＳＢだけだ！
0045名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
でも、このマザーは改造派には魅力的でしょう。
0046名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
VRでぐぅりぐぅり回して見てますが・・・
いやー、見れば見るほど思い切りのいいデザインすねぇ。
ふつうならもう何本か線を（アクセントディテールを）入れたく
なるところだと思うんだけど・・・すごいわ。
0047名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
灰皿部分が気に入りません。
あれさえ他のデザインだったら許せるんですけど。
0048つーかNGNG
金属なので灰皿に見えてしまうんですよね。
0049名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
たしかに･･･
でもあれ、四角くしてメッシュ、とかにすると
途端に電器くさくならない？
そんなのよりは今のほうがいいなぁ。
0050教えてNGNG
新ｉｂｏｏｋを購入しようと思ったのですが、今回モデルチェンジは
しないんでしょうか？今度のモデルチェンジはいつ？
どれを買っていいかわかりません
0051名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>50
iBookの次のモデルチェンジは早くて秋口、
下手すると来世紀になるんじゃないかと･･･
005247NGNG
>49
そだね。仕方ないか。(買おうか悩み中)
0053名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
iBookはもしかしたら無くなる可能性も絶対無いとは言い切れないのでは？
結構故障が多いというクレームも多いそうだし。
安いPowerBookがでたらそれまでの気もする。
0054そゆえばNGNG
iBookかぁ....　液晶入門機と認識してるけど
現実問題中途半端な機種だしね....

iMacが無くならなかったように、iBookシリーズも続きそうだが....
どうなることやら
0055名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
位置付けとしては大事なところのはずだから、
いきなり無くなることはないでしょうね。
0056５０ですNGNG
みなさんありがとう
でもどれをかえばいいのかなやんじゃいますね
0057名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
とりあえず次回マイナーは色替えなんじゃないかと＞iBook
でもIndigoやRubyは持ってあるくにはキツイ色かな。Sageもラバー素材だと汚らしく
見えそうな。

希望を言えばいきなり三回りぐらい小さくなってほしいもんだけどねぇ...
0058KLMNGNG
1さん
> PowerMacintosh G4 -　底の浅いごまかし

でもモトローラがクロックアップを果たしてくれない事には
Appleとしては手の打ちようがないっしょ。本命はクロップアップ
だけど、今やれる事をやったって事で。マイナスは厳しいような。
ま、今買わなくてもOS Xが出てから買えばよさそうですが。
0059そゆえばNGNG
さて、MotoがコケちゃってIBMの後押しでやっとこさ500MHz版を
出荷出来たトコロ、この先G4ラインはどこ行くんでしょうね。

G3チップのようにどんどん価格が下がっいくのであれば
更にクアドマシンという風に持ってく方法もあるけど。
年内に700MHz台でしたっけ？　年明けには1GHzの声が聞きたいなぁ...
0060＞58NGNG
ユーザ的にはマイナス評価でもしょうがないような。そこまでメーカーの事情を
思いやってもしゃーないでしょ。
CPUクロック同じでもAGP4x載せるとかFSB133化とかできたんじゃない？
Giabit Ethernet搭載はちょっと評価するけどね。

ところで新G4のCD-ROM/DVD-ROMベイの下の口はなに？ZIP?
0061名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>59
Apple的にはステップバックみたいで嫌なんだろうけど、
G3改の路線も進めてほしいなぁ。速くするだけなら
こっちのほうが楽みたいだし。

G3改になんかイカした名前が付けられればJobsも納得するかな？
0062そゆえば>60NGNG
UMA2やね。

ん〜、G4待ちしてるんかなぁ...
確かにDualが今出るなら、マザボのスペックアップもアリだったなぁ...
そういう意味では1に同意。
0063KLMNGNG
60さん、
や、擁護のつもりは毛頭なくて、でも無いものねだりは嫌つーか。
でも
> CPUクロック同じでもAGP4x載せるとかFSB133化とかできたんじゃない？
これには納得です。

59さん、
> G3チップのようにどんどん価格が下がっいくのであれば
> 更にクアドマシンという風に持ってく方法もあるけど。

クアドマシンていうのは4個積みって事ですか？
G3というのはマルチプロセッシングのための仕組みが用意されて
いないとも聞いた事があるんですが、マザーボードやOSのほうで
なんとかなるもんなんでしょうか。SMPが実現しにくいて事かな?
0064名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
Cubeの電源ってのは外部ですよね、いろいろ写真を見たけどUSBアンプで兼用するのかな？
私は初代Cubeは買いだと思います、2代目が出る頃にはMac OS Xしか走らなくなる
可能性がある（OS Xを心待ちにしている人にはどうでもいいことかもしれないけど）。
0065名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
Cube高すぎ！！推定日本販売価格は25万円〜だろ？
機能的にはモニタなしのiMacなのに。CPUカードで見るG3とG4の差額は
せいぜい3〜4万円だぞ？
これから割り出した適正価格は17万円だ！7万もボルのか？
0066名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
そういえばMotorola、かなり前に大改良版G4学会発表してたよねぇ。去年暮れだか今年初めだか。
パイプラインも7段にして700MHz〜800MHzとかっていう...
あれ結局ベーパーウェアで消えちゃったんだろうか。つーか消えたんだろな。
0067名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
>>65
Cubeは198000円からですよ〜
0068そゆえば>KLMさんNGNG
ぁぁ、
「G3のようにG4の価格が下がるのであれば」
「G4でクアドという進化の方向もアリかな」
ですね(^^;;　スミマセン

>64さん
げげげ、電源見てなかった....　そゆえば見えてないね...
入れれば入りそうだけど....　どっかに画像なひかな？
0069名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞６７
というか、６５がCPUアップグレードカードの差額で計算するのがそもそも
正しいのでしょうかね。
0070＞65NGNG
450MHzので\198＠｀000だそうです。500の\278＠｀000は高すぎだけど。
まあ旧G4ポリタン400がやっぱり\198＠｀000でしたからねぇ。こんなもんでは。
（PC一般と比較して絶対的に高価だというのは否定しませんが）
007165NGNG
スマヌ。見てなかった。こりゃいいや。
0072名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
いまAppleStore見てるんだけど、
CubeもけっこうBTO出来るのね。

･･･予約ではローン使えないのか。良かったぁ･･･（笑）
0073名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
モデムいらないんだけどなぁ･･･
あ、緊急事態のとき困るか。
0074名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
アップルのページはストアだけで、他はまだ未整理か。
17インチCRTに心惹かれるんだけど（笑）。今度は日本でも買えるのか。
正面とかの画像が見たい・・・。
0075名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
６４です
＞６８
http://charao.virtualave.net/expo/large/041.jpg
Cubeの秘所どアップです（笑）
上から順に、Ether＠｀ FirewireX2＠｀ USBX2＠｀ モジュラージャック＠｀ その下が
たぶんACですよね、、、。
0076名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
か、会場で撮ったな(^^;
0077名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
リセットボタンが凄いところにあるね。まあしょうがないけど。
そーいや、本体側にはパワーキー無いのかな？
0078名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞７７
パワーキー無いです
TILがどっと出てますよ
0079名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
うわ、TILも出てますか。
忙しいなぁ。楽しいけど(^^)
0080そゆえば>75さんNGNG
ぉぉぉ〜サンキ〜
AC...　どんなんなんだろ...AC本体って。

ぁ、でも下のスペースって結構あるのねん
モニタ行きは曲げてあるんか。　こういうケーブル売りに出るな。コリャ
0081名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞75
おお、サンキュー。

見た感想
・モデムポートいらね〜。
・横置きにして使う奴多そう。

少ないケーブルのライフスタイル提案型だと思うが、結局USBポートが貧弱だから、
USBハブを挟んでのケーブル呪縛からは離れられないんじゃねえか？ってのが心配。
0082そゆえばNGNG
http://charao.virtualave.net/expo/large/032.jpg
http://charao.virtualave.net/expo/large/033.jpg

すげぇなコリャ
惚れ直しちったぃ
0083名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
わあぉ★
0084名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
　みなさんキューブ買います？
私はタワーのＧ４のデュアルの４５０
が一番お買い得なのかなと思ってますが、
せめてアドビの製品がフル対応になって
もらわないと、ＭＰの二の舞になってしま
うし・・・。そろそろベージュマックから
乗り換えたいんですけどね。
0085名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
よくわかんないけど、Dual G4/450＠｀Cube 450＠｀iMac SEあたりが
狙い目かなと僕は思いますけど、みなさんは？
0086そゆえばNGNG
今は...　7＠｀8＠｀9X00シリーズから8500のスピードバンプ＠｀7300＠｀7600
あたりが出て来た頃に似てるんぢゃなひかな？

G4ラインは現行機種買うもよし、新機種買うもよし
Gossama(に、当たるモノ)登場を待つもよし、って感じで。
デュアルに関してはAdobeは実績あるしね。
デモのPHOTOSHOPもかなり良かったよ。

Cubeはまったく別路線だしね。
PM4400のような存在か。　20thMacも入ってるかな
0087>85NGNG
メインならG4/450X2
サブならCube
家族に使わせるならiMacSE
008885NGNG
Dual G4は詳しい人たちが首をかしげているので
僕は買いません。今回見送りです。
Cubeはしばらく様子見です。
0089名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
今回は450が主役だね。
先代では存在自体否定する記事が横行していたが。

ところでなぜかモデムが500にも標準になっている。
今時、モデムなんて使ってる奴は貧乏人だけだと思うが。
少なくともISDN、ちゃんとした立地マンはCATVとかASDL。
（立地マンの意味は分かるよね？）
0090＞８９NGNG
＞立地マン
一軒家に住んでるひとでしょ
0091＞88NGNG
君の判断は正しい。

欲しければ買えば？とも思う。
半年後に後悔するとしても先代と同じ値段だからそんなに高くはない。
アップルストアで値段はわかるから嘘じゃないと断言できる。

この値段はDualがクロックアップできないがゆえの苦肉の策ということ
を示している。自信があればもっと利ざやを乗せればいいのだ。
よって450Dual=500＠｀500Dual=550位に読み替えてやればいい。
実際に使っていて複数のアプリを同時に使う場合にはそのくらいの
効果ならあるだろうし。
0092＞90NGNG
というか、これらはまだサービス地域も限られてるよね。
金もあるし住んでいる地区もという意味。
立地というのは少し変な用語法だが許してくれ。

フレッツアイ、中古9*00購入で喜んでる私は貧乏人。
0093名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞８８
どういう理由で首をかしげてましたか？知りたいです。
0094>89NGNG
本国ではISDNはまだまだだしね。
0095＞93NGNG
クロックアップの変わりにDualという発想に、でしょ。
Dualにしても2倍にはならないのは自明。
実際、唯一の対応ソフトであるPhotoshopで5割り増しは無理。
他のソフトではどれほどの効果があるかはさらに疑問。


でも、お値段据え置きだから「筋論」にこだわらなければ単に
50MHzアップしたくらいに考えて軽い気持ちで買えばいいじゃん。
Dualというだけで自己満足できる素人も多いだろうしいい戦略だね。
さすがジョブズ。本質を隠して商売するのが上手い！
0096>95NGNG
今までの常識だね、それって。
まぁ、慎重に買うのは賛成。
レビュー記事出るまでは95には賛成出来ないけどね。
009788NGNG
>93
下記のスレッドを読んだからです。
G4序列
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?imode=true&key=964031311&bbs=mac
最悪のモデルチェンジ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?imode=true&key=964055456&bbs=mac
Summer＠｀ 2000モデルの話（MACオタ氏@2編）
http://www.nihen.com/genpuku/mac/index.html
0098＞96NGNG
レビュー記事が出ないと判断できないのはバカ。
0099名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG

>>この時間のALL

ほとんどの話題は今日の昼間に出尽くしてるぞ。
各スレッドの過去ログ読んでみよー。

とりあえずCube以外は衝動買いは薦めない。
値下がりを待つのは無駄だが中古を待つのはありかも。
以上。
0100名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
９３です
＞９５
昔からのMacユーザーのたわ言として聞いて下さいね。
今年2月のExpoでもその前もDual CPUのPowerMacが出る出ると騒いでいました
し、ようやく発表しました。でも私としては出ないのではないかとずっと思っていた
ので意外な気がしました。

Dual CPUで高速化するという手法はAppleの製品にしては「エレガントでない」という
のが理由です。商売が上手下手という以外にこうした視点で見ている人もいるんですね。

ちなみに、もしシングルCPUのG4が欲しかったら今が狙い時かもしれませんよ。
軒並み2万円から６万円もの割引が行われています。
0101名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
Yahoo!オークションに早くも中古登場！
誰だよ、ああいうの流すやつ！
0102＞100NGNG
クルマとパソコンのセールス向上に必要なのは
エレガントさよりスペック、衒示性。

シングルCPU安く売ってるのってどこ？
ただし、HDDとかも大きくなってるから割高な
買い物になると思うけどね。
0103名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
＞衒示性。
なんだこれ？
0104＞103NGNG
やれやれこの程度の漢字も読めないのか
0105名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
必要ないもん。
0106名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
１００です
＞１０２
うーん　車はスペックだけではないと思う人も多いのではないでしょうか、、、。

旧G4を安売りしているのはIkeshopですがWebには反映されてないので
詳細は止めておきます、ごめんなさい。
0107名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
やっぱイケショップか。
さっきのぞいたから値段は知ってるが食指が動かないな。

Yahoo!オークションに大量に流れると思うが。
直前にG4/500を買ったが、Dualに目がくらんだ奴がちょうど今頃、
損を承知で出品しているはず。
0108名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
http://auction.yahoo.co.jp/jp/23516-category-leaf.html
0109名無しさん＠そうだ選挙にいこうNGNG
今回もMac層を広げるためのマシンが多いですなあ。
まあ、ユーザー増えれば安くなるだろうから
助かるちゃあ助かるんだけどね
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