MACはALTOの完全パクリだ
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0001名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGパクリはパクリらしくおとなしくしてろ。色づくんじゃねぇ。
The Xerox Alto
http://www.cs.washington.edu/homes/lazowska/faculty.lecture/software/alto.html
0002名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0003名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG見たいなマシンとの距離は１０億光年くらいある。
それらを使う人間の知性においてもしかり。
0004名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG納得、おっしゃるとおり。ALTOには品格があるのに、パクリマシンの下品なこと。
ヘドが出そうですわ。おェッ。
0005名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0006名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0007名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG楽しんでるんですね…。
0008名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそんなもんわざわざブックマークに登録して見に来てるお前が
いちばんしょうもない。
0009名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0010名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGBit-map graphics、Mouse 、WYSIWG editingて
じゃX-WindowSystemもパクリだな。
いまさらこんなん書くなよ
0011おいらのAPSは右曲がり
NGNGジョブズを始め雑誌やサイトによって初心者は洗脳され、
ドキュンマッカーが量産されます。
WinはMACのパクリと信じて疑わない連中に対し、MACはパクリで
あった事を教えてカルトから抜けれるように活動しているのです。
＃ジョブズもシェアの取り方をゲイツからパクってしまえば良かったのに。
0012名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0013名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGしかし、完全パクリというなら確かにMacです。当時、ゼロックス(ALTOを開発)から訴訟起こされましたから。(本当)
気に入らないのは、そういうことがありながら、APPLEはMSを同じように訴えました。(本当)
これが正に「盗人猛々しい」と言うことです。結果は当然「敗訴」になりましたよ。
0014名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGボケ。ALTOは全てのオフィスサーバーの原型だ。X-WindowSystemの原型だ。
氏ね、無知無能のバカマッカー。
0015名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG年代を見ろ！このクソバカ。
当時全てのオフィスコンピューターがALTOを手本にしたのだ。その優れたGUIをだ。
ハーソナルコンピュータもそれを頂いただけなのだ。
0016>10
NGNG0017正直者
NGNG0018名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0019名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGパクリ・・・無断で使用すること
0020名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0021名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGMS-DOSは、
0022＞１４
NGNG0023＞22
NGNG0024>14
NGNGなんか湧いてるのか？
0025>24
NGNG0026名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0027名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGMSはAppleと同時期にGUIインターフェースの開発を行おうとしていたが、
Jobsに先にMacintosh計画を発表されゲイツは大いにショックを受けた。
その後AppleとMSは法廷での争いを何度か演じたが、Windows Ver1に
ついてAppleの技術を盗用しないという一文を交わした。
Jobsの復帰とともにAppleはMSの資本援助を受け、その際MSはMac
プラットフォームで5年間のアプリケーション開発を約束し、Appleは
今後MSに対してGUIに関する訴えを起こさないという約束をした。
0028>27
NGNGBASIC自体がパクりであるのはともかく
まぁ、概ね正しい。
0029名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG＞２８
ですです、MSはBasicを移植しただけ。
２７と時期は前後するけど、、、
そのBasicで大もうけさせてもらったのは他ならぬApple II。またMSはBasicをNEC
の高速ビジネスマシンに売り込もうとしたが、NECはPC-9801を発売する時点で
社内製（こっちはリバースエンジニアリング）をとっくに開発しており、MSはNEC
を告訴しても良かったのだが同社との将来の取引を考え訴えなかった。
その後MS-DOSは今回のIEと同じように無料バンドルでNECマシンを土台に大いに
市場を独占し始めた。
0030マジで
NGNG0031名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGALTOはゼロックスが作ったんだけど、当のゼロックスがALTOを生産する気が無いので、
エンジニア達がAppleに移籍してMacに生まれ変わったんだよ。
ジョブズはMacの開発にはタッチしてない。
元ゼロックスの連中が中心になってMacを作ったの。
パクりというならMSでしょ。あそこはゼロックスとか関係なくホントのパクリ。
開発用にAppleから借りたMacを勝手に解析して、最初のWinが出来たの知ってるのか？
Macのアイコンとかデザインしたデザイナーをそのまま使ったりとか、まるでソーテック。
きちんと歴史的事実を認識出来ないバカな１は恥ずかしいね。死んだ方がいいぞ。死ね。
003231
NGNGジョブズはMacの開発に『当初は』タッチしてない。
ジョブズはLisaのチームだったからね。
0033ちなみに
NGNG0034名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「それじゃあMacと違うじゃないか。
私はPCで動くMacが欲しいんだ。PCで動くMacが」ビルゲイツ
ASCII刊アップルコンフィデンシャルから
0035名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG私はAppleがMS Windows 1.0を盗用だと訴えたのは気が早かったような気がします。
"Windows"とは名ばかりの縦横に区切った画面、これでMacのSystemのルック＆
フィールを盗用されたというにはいささか稚拙。
せめてWindows 3.1、できればWindows95の登場まで告訴を待っていればもっと
違った展開があったのではと、、、、みなさんどう思います？
0036こど
NGNGジョブスはマック開発に携わってたっしょ、とりあえず ^_^;
ま、あげあしはおいといて・・・。
ゼロックスの上層部のバカが、研究室で出来てたALTOに何の商業的価値も見いだせ
なかったってだけやね（大切なことっすよ、わかんないヤツはただの機械オタ）
んで、マックの成功を知ってゼロックスが被害妄想気味に訴えたってだけ。
あと、AppleがMSに裁判で負けたのは、スカリーからゲイツにあてた
「GUIつかってよし」って文書があったからだと。
・・・ちょっとアタマよわかったんだろーか、スカリーちゃんてば。
結果としてはよかったんだけど。
まあ実際、パクりだろうが、パクりじゃなかろうがどっちでもいいじゃないすか。
ゲイツの言ってる「シェアで競え（詭弁）」ってのは、ある意味イチバンもっともだし。
GUIが（それぞれの会社があまかったおかげで）オープンソースのごとく広がったおかげで
どんなマシンでも気楽につかえるようになったわけだし。
アップルから訴えられたときのゲイツの「シェア」の詭弁だって、
（一部のヒトからすれば見当違いだとも思える）ジョブスの
「GUIに関しての裁判は起こさない」っていう、最近の英断だって、
ミンナがつかえるGUIが、いまある重要なことだしな。
すぎたチイサイことうだうだ言っててもしょうがないっしょ。
あとは、利用者が適材適所、その場で最適なOSをつかうだけ。
どれかひとつしかつかえない、ってアタマなワケでもないっしょ・・・マジで。
GUIがゼロックスやアップルだけのものだったら、おもしろくないっすよ。
利用者のためのGUIなんだし、一般論はさしおいて「こっちのほうがいいにきまってる」
とか、そうあんまりほえるなよ。
とかいいながら、MacOS Xをまっているわけだケド ^_^;
批判があったらくだされ（返事しないけど）
この考えに固執するわけでもないしね・・・（なんでも固執しちゃオシマイさ〜）
0037名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGMS-DOSがCLUIというあまりにも人間を無視したインターフェースであったので、
これに被せる形のファイルマネージャーというかランチャーみたいなソフトは
いくつかの会社から出ていました。JUST SYSTEMのJUST Windowもそのひとつです。
このころはまだ日本ではJUSTの一太郎やRotus 1-2-3など各社入り交じっての競争が
行われていました。
他のメーカーからのランチャーソフト市場参入もあり、覇権争いに発展しかかった所で
水を差したのがMSのWindows計画の発表でした。発表はしたもののちゃんと走る
Windowsなどまだ存在しなかったのですけどね。
この時にMSは初めて将来のバージョンアップをちらつかせて他社の開発意欲をそぐ
という作戦に手を染めました。それ以前はMS-DOSのOSのベンダーとしてのMSは
まだまだ小さい存在だったのですから。
0038名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG＞３６
そのとおり、私もMSが悪いとかAppleがとか決まった立場で書いてないのは
わかってくれていると思っています。両社とも影響しあって今日のパソコン
市場が造り出されているわけです。
Windowsがあれほどのシェアで販売されていなかったら、今日これだけ安い
RAMやHDDを使えていたかどうかも保証できません。
この意味ではPC買って一ヶ月で「わからない、、」と言って押し入れに
しまっちゃった人たちのおかげかなぁとも、、、。
0039名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG近くのレンタル屋に入荷して無いので、探してるんだけど。
ノア・ワイリーの声ってカーター君の声優さんが
一番声あってると思うし、あの声以外だと違和感感じそう
なんだけど、ジョブスというキャラクターとあの声は
イメージが違う感じがするので、吹き替え版はどうなってるのか
非常に気になるなぁ。
0040名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGネスケが幅効かすとＩＥ出すわ、
今はリアルつぶしのメディアプレイヤー、
オリジナルはひとつも無いくせに改良だけは得意、
恥ずかしい会社だな・・・ ・・日本みたい（笑
0041名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGどこもやる事は一緒ですね。
同じように、パクり元より良い物を作ります。
その点は何処も真似できません。
AppleはハードウェアをPC/AT互換機からパクらずに
独自路線を続ければいいのにね。
その割に高いな。
0042＞1
NGNGお前実はALTO知らないだろ（笑
0043鈴木
NGNG0044だよね
NGNGスズキ自動車ってアルトのイメージ、そこいらからもってくれば
貧乏な軽から賢い軽のイメージに脱皮できるのにね。
ってかんけーないっすね。
0045名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0046>47
NGNG0047名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0048名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGbyのすとらだむす
0049名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGオマエモナー
0050名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG１が脳味噌足りん阿呆という事も証明されたし、
これでこのスレの役目も終わったわけですな。
よって終了しましょう。終了〜。
しかし、ホント１ってバカ（クスクス）。
0051名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGその独創性に気づかずにコピーマシンで稼いだのは何とも皮肉ですな。
0052名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGほとんどいないんだろーな。
0053名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGDOSのファイラーのほうが100倍ましな凄いものだったす。
あれはMacのマネじゃないよな、どう見ても。凄まじく違うもの。
ごみ箱とか、デスクトップとか、Macのマネしないで
あのGUIのまま発展していったほうが面白かったのにな〜。
0054>53
NGNGそれはそれで明確な目標ではあるけど（笑）。
2000、98、CEと、ドコへ向かう気なのかMS？
Macより売れてしまったから、目標を見失ったのか？
そろそろ終わりでいいんじゃない？
0055名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG来るまで休止（見てみたいな）。
0056名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGろくな資料ないぞ。
http://www.fujixerox.co.jp/saiyo/data/images/alto.gif
ちいさいけど、これなんかどう？
あの、ワープロのメニューみたいのがALTOのGUIね。
おまけ
http://www.nec.co.jp/japanese/profile/group/chubu/museum/pc98/pc100.html
別にMac風にしなくてもGUIはできる一例
でもダメだったけどな
0057名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0058名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGhttp://www.personal-media.co.jp/btron/catalog/cho-kanji2/screen.jpg
ちとでかい
0059名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0060それでもage
NGNGhttp://pla-netx.com/linebackn/guis/index.html
0061名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0062名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0063名無し
NGNGIt is never too late to mend
0064名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0065名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG知らなかった坊やがMacOSこき下ろす為に調べたのは褒めてやるけど。
つーかネタ？
0066＞５１
NGNGコピー機の著作権を守るため世界展開中だった。
世界展開するためには金がなさ過ぎたのだよ。
実際、富士ゼロックスもほとんど１００％富士の出資だろ。
「ゼロックスの復活」と言うハードカバー本が面白かったぞ。
0067名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれにしても、メニューバーだのドラッグ＆ドロップだのっていう現在のGUI OSの常識と
なっている操作の多くの部分をAppleが創出したって部分は評価してもいいと想うがな。
そこまでも否定して完パク呼ばわりする事に意味はあるのかね？＞１
0068＞67
NGNG0069名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG寓意
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