アップルはMac OSXで終わる。
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0001二刀流
NGNGアップルは堅牢なシステムになったとか、昔のアプリケーションが
使えるとか、親しみやすいGUIとか、うたっていますが、皆さんよく
考えてみてください。WINもMS-DOSベースのOSですね。
なぜ、アップルは今までの初心者にも分かりやすいOS構造を捨てたの
でしょうか？。
Macユーザーの多くは、WinのMS-DOS仕込みの複雑な階層構造が嫌だった
からMacを使ってるのじゃないですか？。
私はUNIXにMacのGUIが乗っかっている感じの今度のOSXは、Winのそれと
何ら変わらないと思ってます。
これは、今沈みがちなMS陣営を再起させる格好のネタになると思います。
同じ構造のOSなら、普通、圧倒的シェアを誇るWinの方使いますよね。
アップルの生き残る道を一緒に考えませんか？
真面目なレス希望します。
0002小次郎
NGNG0003小次郎
NGNG言い忘れていた、沈んでいろ MS陣営！
0004>1
NGNG無意味だと思います。そんな事はリリースされてから考えても
遅くは無いですね。
あと、Macも階層構造のファイルシステムですけど、
私にとっては、MS-DOSの階層構造と同じイメージです。(より多機能ですが)
# 階層構造がイヤな人ならBTRONを使うべきですね。
0005PB使い
NGNGそれは、ファイルシステムがツリーになってるとかそういう話のこと？
それだったら、MacOSだって":"をルートとしたツリーだし、何も
変わらないでしょ？使いやすいのは、Finderが良くできているから。
OS Xだって、UIはFinderの発展形だし、これまでのユーザは何も
迷うことなく使えるはずだけど。UNIXな部分はOS Xでは表面的には
ほとんど見えないし、メモリ管理やスケジューリングでUNIX(という
よりはMach)の堅牢なカーネルがこれまでのMacOSの問題点をほぼ
解決してくれるはず。
投稿者は、OSが何かって勉強したことある？
0006>4
NGNGば？
0007名無しさん
NGNG>1
バカも休み休み言え。今時シェアでモノいう奴がいるとは、片腹いたいや。MacintoshもWindowsも。
0008名無しさん
NGNG0009＞５
NGNG俺はいままで、すべてをグラフィカルに表現しているマックが好き
だったんだが（コードウォリアーにしてもマックな感じ出てるでしょ？）、
まだ今度のＯＳの詳しいことはわかんないけど、マック特有の起動時に機能拡張を読
み込む様を確認できたり、スキームいじったり、遊び心がなくなるんじゃない？
そんでユニックスが嫌でも自分たちの前に顔をだすと思うよ。
ユーザーの個性が出せるのがよかったのに、メーカーから与えられたＵＩしかないって
いう寂しいウィン野郎と同じになりそうで怖いぜ。
どう？
0010＞７、８
NGNGこれだから外の世界知らない流通・経済を知らない理系
パソヲタ君はダメなんだよ・・ふう
マックはゲーム機のネオジオと一緒。
だって、サードメーカーはほとんどＤＴＰ関係でしょ？
ネオジオもほとんど格闘ゲームしかないしね・・・・・。
それともマックってマニアだけが使ってればそれでいいの？
iマックも出てるのにねえ。
0011>9
NGNGただ、管理者から言わせてもらえれば「弄るな。」
UIをいろいろ変えたがるレベルのユーザーが一番手がかかる事が多いです。
仕事で使ってる上級者ほど、不要な事はしないと思う。
0012>11
NGNG好きなシェルが使えるとは限らないよん。
0013＞９
NGNG＞み込む様を確認できたり、スキームいじったり、遊び心がなくなるんじゃない？
あ〜、以前は俺もそう思ってたな〜。
今はまあ、どうでもいいやっていうか、速くて安定してればそれでいいって
思うようになったな。
アイコンパレードとかは確かに好きだけど、いつまでもそんなとこにこだわって
てもしょうがないし。
＞ユーザーの個性が出せるのがよかったのに、メーカーから与えられたＵＩしかないって
＞いう寂しいウィン野郎と同じになりそうで怖いぜ。
見た目に関して言えば、標準状態で設定でいじれる部分が多いのはWinのほう
だと思うけど？
大半のWinユーザは、いじれないんじゃなくていじらないだけのような気が
する。
KareidoscopeみたいなソフトだってWinにもあるし。結構かっこいいスキンも
多いよ。俺は重くなるのがいやなんでやってないけど。Macのほうも同様。
0014>13
NGNG変えられないなんて思ってもみなかった
探しちゃったもん 色変える場所
マック雑誌ってウインドウズの悪口なら何でも書けるから
9のようなバカ信者が増えるんだよね
こないだもウインドウズのカーソルポインタは白で見にくくて云々と
標準で変えられるものに言いがかりをつけて悦に入ってたし
・・・マック雑誌って本当に気持ち悪い
赤旗とか宗教雑誌とかを読んでいるような気になるよ
0015＞１１
NGNGその事実も認識をしてない下っ端で２ちゃんねる
に参加してるようなネダメ野郎のくせに、何が管
理者だよ。
ヘビーユーザーを名乗るのなら、そこらに売ってる
ＭａｃやＷｉｎの批評せずに、てめーで納得の
いくＯＳでも構築しろ！管理者様なんだろ？ん（ｗ
0016＞１３
NGNG窓ユーザーは口を挟まないでくれ、さびしいのは
わかるがＷｉｎ板に帰ってくれ。
それと窓はすばらしい。このことを他の窓ユーザ
ーに伝えといてね。よろしく！
0017＞１３
NGNG窓ユーザーは口を挟まないでくれ、さびしいのは
わかるがＷｉｎ板に帰ってくれ。
それと窓はすばらしい。このことを他の窓ユーザ
ーに伝えといてね。よろしく！
0018かまやん
NGNG慣れると意外と使いやすいし。
まぁ、なかには「なんでＭａｃだと簡単にできるのに窓だと．．」ってのも
あるけど、それはＭａｃでも似たようなことあるし。
とっつきにくかったけど、案外良い奴。
しかし、だからといって、Ｍａｃが駄目な訳でもない。
自分にとってはどうしてもＭａｃじゃなければダメなことも多い。
どっちが良いとか悪いとか、ケースバイケースなんだだから、
なにも反目しあうこともないじゃない。
個人的感想としては、技術のマイクロソフト。
センスのＡｐｐｌｅ。
ただし、Ａｐｐｌｅのセンスについていけない人も多いよね。
実用でいったらＭａｃなんざやっぱり玩具みたいなものかも。
でも俺は玩具じゃないと仕事ができない（笑）
で、何がいいたいかというと、
窓は良い。
Ｍａｃは好き。自分には必要。
OS�には期待してない（笑）
まだ世にでていないものを憶測でケなしたり、過剰な期待でもちあげたりすることは、無意味っす。
0019すまん。
NGNG0020PB使い
NGNG幕張でデモ見た限りでは、OS 9まではほとんどできなかったアピアランスの
変更もたくさんできるみたい。それから、機能拡張という名前はなくなる
けど、デヴァイスの組み込みなども、従来のインストーラ同様スマートに
やってくれると思うけど。アイコンパレードだって可能だと思う。
UNIXな部分が外に見えるかどうかだけど、ユーザ管理だのファイルの
アクセス権だのといったMac OSがおざなりにしてきた部分はむしろ
変更を受け入れるべきだと思う。
で、要は安定したPPCのパワーを発揮してくれるOSがあれば、それで
いいんだけどね。ちなみにLinuxPPCもいじってるけど、やっぱUI
はデモで見たOS Xの方が上だと感じた。
0021名無しさん
NGNGも今までの地味な印象を刷新するUIらしい。
シェアに関しては今とあまり変わらないだろうな。
両方とも使ってる者にとっては楽しみが２倍だけどね。
0022１３＞１６、１７
NGNG（Windowsも持ってるし使ってるが）13のレスも、後半はともかく
前半部分についてはMacOS Xについて語ったつもりだが。
それとも純粋培養Macユーザ以外は出てけってか？
後半についての脱線はたしかに認めるが、Winの画面デザイン
弄りの自由度が意外に高いぐらいのことは、画面右クリックして
プロパティ出せば一発で解ること。
その程度も知らずに
＞メーカーから与えられたＵＩしかないっていう寂しいウィン野郎
なんていう9の無知な煽りを窘めただけだ。
Winが嫌いなのは個人の自由だが、文句いうなら使ってから言え。
MacユーザだろうがWinユーザだろうが、知りもしないものを安直
に貶すもんじゃない。
0023名無しさん
NGNG自分もそう思う。
窓は仕事の上ではさけてとおれないし、覚えるしかない。ただマックを
使ってきた人にはなじみにくいのも事実。
事務的な仕事をする分にはwinのほうが使いやすい道具だと思うし、現に
仕事でつかっている。
でも個人ユースではマックよりいい評価はつけづらいな。
プロパティという言葉になじめない。
0024＞23
NGNG使われてるね。
おいらも馴染めないよ、ぷろぱてぃ。
0025>23
NGNGWinしか使ったことがない奴が初めてMac使って、
使いづらいし、訳ワカンネーって叫んでるのを思い出した。
0026＞９
NGNG外観変えたりできるかどうかそういうのはAppleがどう作るかしだいだよ。
おそらく普通のユーザーにはそう違和感無いものになると思う。
カレイドスコープも移植の可能性はあるんじゃないか？
プログラマーさん的には同じことするにも
やりかたが根本から変わるのでたいへんですけど、
アナタのようなエンドユーザー的にはいっしょでしょう。
0027>25
NGNG7割方の操作はウインドウズと同じなので
あとの3割違う点を洗い出していったら
割とすんなり覚えられた
馴染まない方が良いよ
どっちかは頭からっぽで、どちらかは意識して操作すると
決めていた方がすんなりするよ
0028ルパン
NGNG> 標準で変えられるものに言いがかりをつけて悦に入ってたし
そのことを書いたのは私かも。悦には入ってません。;)
デフォルト値が見にくい色だということ自体問題でしょう。
ちなみにWindows 95 OSR2ではマウスカーソルの色は変更
できないようです。
もちろん、だからWinは使いものにならないと言っているの
ではありません。Macにもマウスに右ボタンやホイールが
ないとか、マウスをクリックしている間ムービーの再生が
止まってしまうとかいった使いにくい点はたくさんあります。
だた、私にとってはMacの方が*はるかに*使いやすい。
0029名無しさん
NGNG0030>29
NGNG0031ルパン
NGNGしながらニョロッと出てきますよね。
あのアニメは操作効率を低下させます。
(アニメーションさせない方法があれば教えて下さい)
逆に、メニュー項目を選択したときはすぐにメニューが
閉じてしまうため、その項目を選択したことが確認しにくく
なってしまっています。
あと、Windowsの右クリックは確かにMacに比べて便利
なのですが、右ボタンを押した後離さないとメニューが
出てきません。なぜ左クリックと同じように押しただけで
メニューが出てくるようになっていないのでしょうか？
(そうする設定方法があれば教えて下さい)
Macでサードパーティの2ボタンマウスの右クリックに
Ctrl+クリックを割り当てると、右ボタンを押しただけで
コンテキストメニューが出ます。
私はそういう細かい点が気になります。
そして私にとってはそういう細かい点こそが重要です。
逆にMacでこういう細かい点が気になるというのがあれば
教えて下さい。>Macユーザ、Windowsユーザのみなさん
具体的な意見をお願いします。
0032＞２９
NGNGその前に「私にとっては」と前置きしてるだろ？
なんでチミはそこでムキになるのか。そんなだから厨房扱いされんだよ
あーレベル低いの多いなあ、最近
0033>ルパン
NGNG時にメニューが出てくる方が効率良いって事がよくわかる。
マウスカーソルにしたってOSR2でも変更できるし、デフォルトの壁紙
の色を考えれば特別見難いって物でもない。それにWin98のデフォルト
のアニメーションやタイミングが嫌いなら好きなようにいじれば良い。
やり方知ってれば別に難しくも無い。
0034>ルパン
NGNG「メニューとヒントをアニメーション化する」のチェック外せ。
つーか、「Macはこうなのに何故Winはこうじゃないの？」って言う
典型的なパターンだな。 WinにはWinの作法がありちゃんと
理由があって、操作方法は統一化されている。
常にもっと深く洞察することを心がけろ。
0035>ルパン
NGNGあまりにも初心者的なFAQであり過ぎます。
是非を問うならMACと同じくらい使い込んでからの方が良いのでは？
もしくはFAQ関係の書籍でも購入されてはどうでしょうか。
習熟度合いの差を埋めるには、それぐらいの努力は当然でしょう。
そういえばOS-Xでもマウスは1ボタンになるのでしょうか？
UNIXでは3ボタンが標準だったと思うのですが。
0036名無しさん銃夢
NGNGワタシ的には３ボタン希望です。２じゃ足りないです。
0037名無しさん
NGNGに１ボタンにするしかないんでは＞35.36
OSパッケージに３ボタンマウスバンドルってわけにもいかんだろうし（笑）
標準１ボタンでも、複数ボタンとホイールをきちんとサポートしてくれれば
それでいいと思う。
個人的には、FinderPop的な動きをしてくれれば１ボタンでもかまわんけど
１ボタンとホイールってのはちょっと変だわな。
0038!WU?
NGNG元々は今年の１月にリリース予定だったのに。
まるでどっかのゲームソフトみたい・・・
0039>38
NGNG元々は、今年の夏にリリース予定だったんだよ。確か。
0040!WU?
NGNG違和感を覚えます。（Winのエクスプローラみたいな）
Winのマイコンピュータみたいなのを残すべきだと思います。
0041!WU?>39
NGNG今のところはDeveloper向けのPreviewリリースです。
今年の夏にはパブリックベータ版が発表されるそうです。
0042!WU?>39
NGNG一番最初の予定では去年の夏にリリースされるはずだったん
じゃなかったかな。
0043名無しさん
NGNGみなさん暇なんですねぇ。
まだ現物も無いどころか、FIXもしてないものでここまで語りますか･･･
のどかですねぇ･･･
0044名無しさん
NGNGここの一番下の「PDF Compositor Movie」見た人おる？
くそ重い割にさっぱり意味わからんねんけど解説きぼん
0045!WU?>43
NGNGないですか？
004643＞45
NGNGまあ、わからないでもないです(^^;
0047名無しさん
NGNG>43
それは、Macintoshコミュニティだけじゃないですよ。Macintoshだけやり玉にあげるのは金輪際やめてね。
004843＞47
NGNGべつにＭａｃの人たちだけのことを指したつもりは無いんですが･･･
0049>1
NGNGらしいですね。
0050!WU?>49
NGNGデスクトップにハードディスクのアイコンが置けるとか。
本当は今のGUIにも、設定で戻せるようになっていて
ほしいんですが。
あと、UNIXっぽい操作をするのはいやですね。
設定ファイルをテキストエディタでいじるとか、長ったらしい
コマンドを打ち込むとか。
後はシェルのカスタマイズをユーザーレベルで簡単に
できるようにしてほしいです。（今の機能拡張みたいな感じで）
0051!WU?>1
NGNGたしかにどちらもCUIで使いづらいんですけど。
どこまでUNIXぽい部分を隠せるかどうかにかかって
きますね。ここはAppleの腕の見せ所という
ことなんじゃないかな。当然外部記憶のマウントとかは
自動的に行われるべきだし、USBやPCCARDの自動認識も
サポートされるべきだし・・・、Winみたいに設定を変えると
再起動みたいなことは止めてほしいですね。
0052!WU?>1
NGNG>捨てたのでしょうか？。
>Macユーザーの多くは、WinのMS-DOS仕込みの複雑な階層構造が
>嫌だったからMacを使ってるのじゃないですか？。
ディレクトリの階層構造は確かにUNIXは複雑ですね。でも、
それはUNIXがファイル名とかディレクトリ名とかに頼った
ファイルアクセスをするから、そういうのを意識しないと
いけなくなるんじゃなかったかな。パスを設定しないとコマンド
を打ち込んでも立ち上がらないとか。ちょっといい加減な説明
ですけど。この辺もどこまでunixの部分を隠せるかどうかに
かかってくるような気がします。ファイルシステムは
OSXはHFS+で今と同じだから、ファイルタイプとクリエータは
残ると思いますし。
0053名無しさん
NGNGしぶといゴキブリみたいだ！
0054>52
NGNGクリエータとかMacBinaryといった仕組みは消えるようなことを
ジョブか誰かが言ってて、ディープなMacユーザー界では「なんか退化だよなあ。。。」と言っていたものですが。。。
残ることになったんですかねえ？
当時とは新OSの概要もずいぶん変わりましたし
0055MACオタ
NGNGをUnixの一種のように喧伝してるすけど＠｀ あれはマイクロカーネルOSではあっ
てもUnixではないす。
BSDレイヤは単にUnixアプリからみたパーソナリティに過ぎないすよ。この
ドキュメント
http://developer.apple.com/techpubs/macosx/System/Documentation/Developer/SystemOverview/SystemOverview.pdf
の41ページのFig3-1なんかが正しい姿を現してると思うす。
0056MACオタ@追加
NGNG0057じょぶす
NGNGOSが重くなってどうするの？
0058>57
NGNG0059名無しさん
NGNG使ってて別段早いとは思えないけど。
そりゃLC475よりは早いけどさぁ...
個人的にはウザい見てくれが無ければもっと早く動くと思うんだ
けどね...
0060じょぶす
NGNGフォトショップぐらいしか使い道聞かんけど・・・
OSX動かすためのCPUなんて本末転倒だね。
デスクトップに遠慮せず、PBの方はＧ３ １GHZでだせばいいのに。
どうせ高いんだしさ・・・
0061名無しさん
NGNG604eの1GHzつくろう！
0062>55
NGNG意味不明。詳細な解説を請う。
0063>60
NGNGでも、Strataが氏にLW5.0でMacが嫌気がさした3D屋がどこまで
Macに戻ってくるかは疑問。
つーかHDRのちゃんとした奴がないのが致命的。
Media100じゃ高い。Avidはオフライン。
DVじゃねぇ。
OSXの話じゃなくなったが。
0064名無しさん
NGNGmach に UNIX サービスかぶせて UNIX でございって言うこと自体は
変でも何でもない気がしますが。
OSF/1 とかそうじゃなかったでしたっけ。今の Tru64 UNIX が
どうかは知りませんが。
0065名無しさん
NGNGだってフォトショップしか使いみちないんだから、それでいいんじゃないか？
すでに、マックは、特化してるんだから。
＞６４
MACオタにまともな考えを言うほうがおかしいよ。
そういえば、OSXの出荷が延びるなんてのはガゼネタだと言ってた人もいたな（独り言）。
0066MACオタ＞じょぶず さん
NGNGhttp://www.arstechnica.com/reviews/1q00/macos-x-dp3/macos-x-dp3-6.html
AquaのGUIエフェクトの多くはG4に最適化されてる模様す。
Genie効果(Dockへの出入りのエフェクト)中のムービー再生などはG3では
OFFに設定されてるみたいすね。
0067MACオタ＞65 さん
NGNGCarbonやCocoaはおろかClassicまで「unixをベースとして」と表現するのは
違ってると思わないすか？
0068>67
NGNG＞Appleは世間に流布する「Unix=堅牢」のイメージを利用するためにMac OS X
をUnixの一種のように喧伝してるすけど＠｀ あれはマイクロカーネルOSではあっ
てもUnixではないす。
って書いてるだろ。
これと、
＞UnixサービスとUnixというのは間違いではないすけど＠｀
CarbonやCocoaはおろかClassicまで「unixをベースとして」と表現するのは
違ってると思わないすか？
じゃ、意味が違ってくるよ。
全否定なのかね、部分否定なのかね、どっちかにしてくれんかな。
0069名無しさん
NGNGてめーは人間のくせに０か１かだけなのかよ。
つまんないやつだな。
0070名無しさん
NGNGいきなり「0か1だけなのかよ」と書いてしまうあたりが
文章読めなさすぎ。
0071名無しさん
NGNGAppleWorks6、SherlockおよびQT PlayerのUIでの失態を
見ると、少し不安になってきた。
0072＞68
NGNG0073＞７２
NGNG次の発言では、一部UNIXといってもいいけど、って意味にとれるんだよ。
これ、かなり大きな違いなんだよね。
つまり、話をずらしにかかってるんだよね。
人にちょっかいかけるなら、そのへん本人がきちんとしてほしいと思うよ、俺も。
特にMACオタは、こうやって話を少しずつ変えていくことが多かったからなー。
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