iMac Retina 4K Display Part2 [転載禁止]©2ch.net

0001名称未設定

2015/10/24(土) 17:38:04.36ID:sJ1UqEu20

SSD派もFD派も仲良くやりましょう。

0002名称未設定

2015/10/24(土) 17:40:23.17ID:f0mfPhRA0

フロッピーディスクなんて使ってんの？

0003名称未設定

2015/10/24(土) 17:45:28.88ID:ymV+PHsy0

zipだよねー

0004名称未設定

2015/10/24(土) 17:47:02.61ID:5Q/2k/bD0

MOじゃないと

0005名称未設定

2015/10/24(土) 17:48:02.91ID:jK0mC+vb0

PDって覚えてる？

0006名称未設定

2015/10/24(土) 17:57:24.98ID:+/UWL33A0

C:>FD.COM

0007名称未設定

2015/10/24(土) 17:58:50.39ID:rYjCpPh50

保護フィルム、次のものを購入しようと思うんだけど、サイズあってるかな？
21.5インチで2012年モデルまでは対応してる記載があるんだけど、2012年モデルとサイズやカメラの位置等変わってない？
ttp://www.amazon.co.jp/サンワサプライ-LCD-IM215BC-SANWA-SUPPLY-iMac21-5型ワイド用ブルーライトカット液晶保護フィルム/dp/B00C5WAZ0G/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1445675836&sr=8-1&keywords=imac+21.5+保護フィルム

0008名称未設定

2015/10/24(土) 18:09:23.79ID:G46b3dC00

iMacに保護フィルム貼る人っているんだ、今年一番驚いた

0009名称未設定

2015/10/24(土) 18:10:30.11ID:rYjCpPh50

ガキどもが触るのでね。。。

0010名称未設定

2015/10/24(土) 18:10:49.91ID:AekL0oGp0

>>7

画面全体に貼ろうとせず、適切にカットして
液晶の表示部分だけに貼ればいいんだよ。

0011名称未設定

2015/10/24(土) 18:11:05.42ID:rNNg5wpR0

拭けばいいだけじゃ

0012名称未設定

2015/10/24(土) 18:13:10.14ID:i7t/hCqI0

メモリ増設できないから
これより5kの方がいいよな
SSDだけ足してメモリは後で安くなったのを増設

0013名称未設定

2015/10/24(土) 18:17:15.86ID:jK0mC+vb0

FD1T＋メモリ16Gにするなら、
もう少し出して27インチの竹にした方がいい気がしてきている。
ビデオメモリ別に積んでいるから8Gめいっぱい使えるし。
ただデカすぎるんだよな。

0014名称未設定

2015/10/24(土) 18:19:39.21ID:Y0Rtv0aA0

iMacに保護シート貼るとコーティング剥がれるよ。

0015名称未設定

2015/10/24(土) 18:41:41.53ID:PFUmSqBY0

>>1乙です

0016名称未設定

2015/10/24(土) 18:43:25.78ID:rYjCpPh50

>>14
いいこと聞いた。ありがとう。
親父もiMac持ってるんだけど、あの綺麗好きな親父がフィルム貼らないって言ってたから、
こういった理由もあるんだろうなあ。

0017名称未設定

2015/10/24(土) 18:46:38.37ID:bzohKiVq0

テカテカが嫌でフィルム貼るっていう人はいたよね

0018名称未設定

2015/10/24(土) 19:13:53.84ID:ZG4rKbpt0

2009年のiMacはテカテカでシート張ってました
2012年のiMacはテカリが抑えられてたので張りませんでした
4Kも張ってません

0019名称未設定

2015/10/24(土) 19:18:25.78ID:AekL0oGp0

剥がれても文句は言えないよね～。

0020名称未設定

2015/10/24(土) 19:24:37.98ID:VeVAu4Kc0

>>9
そこは触らないように教育した方がいいんじゃない？
触るの前提だと他人の液晶まで触る子に育っちゃいそう

0021名称未設定

2015/10/24(土) 19:46:48.51ID:51fsuC3y0

>>1
何で前スレ案内しないの？

iMac Retina 4K Display Part1
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1435386760

0022名称未設定

2015/10/24(土) 19:48:15.00ID:3ayznb8F0

>>21乙

0023名称未設定

2015/10/24(土) 20:33:24.71ID:rYjCpPh50

>>20
３歳半と１歳半。。
言っても聞かない年頃と、言ってもわからない年頃。

0024名称未設定

2015/10/24(土) 20:40:22.90ID:CUKilqY00

まともにしつけも出来ないのか。

0025名称未設定

2015/10/24(土) 20:43:37.30ID:gj3r/avY0

画面の保護より倒して壊す方を心配したらどないや

0026名称未設定

2015/10/24(土) 20:50:45.19ID:rYjCpPh50

>>25
そないな場所におかへん。今のディスプレイも触ることはあっても、動かさへん。
>>14のアドバイスのおかげで、フィルムは貼らないこととした。

0027名称未設定

2015/10/24(土) 20:53:32.21ID:gQ3VmaL50

もうちょっとがんばって触れない所に置けや

0028名称未設定

2015/10/24(土) 21:16:42.52ID:51fsuC3y0

まぁ、見た目不安定そうに感じるiMacだけど、電源ケーブルが遊ばないように
固定してあればPCモニターより安定してるから、6以上の大地震でなければまず
倒れないけどねｗ＞外付けHDDとか周辺機器が心配なくらい

…東日本大震災当日、ボロ戸建ての二階で5強食らって本棚とかは
悲惨な事になったけどけど、当時使ってた20インチのiMac'06、
机から転落どころか転倒もしなかったよｗ

0029名称未設定

2015/10/24(土) 21:41:46.45ID:zN/t7Z/W0

新しいiMacは
24インチは全部メモリ交換不可能
27インチは全部メモリ交換可能
っていう認識でいいですか？

あとターゲットディスプレイモードについてアップルのページを読んでも内容が難しくて理解できなかったのですが
PS4は繋げますか？

0030名称未設定

2015/10/24(土) 21:56:09.52ID:51fsuC3y0

>>29
24じゃなくって21.5インチな＞メモリー、オンボード直付

＞PS4は繋げますか？
HDMI入力機能は無いから、ゲーム配信や録画といった用途はTunderboltか
USB2接続以上の「キャプチャーボックス」購入必須

0031名称未設定

2015/10/24(土) 22:00:19.36ID:S154sHYK0

>>30
ありがとうございます
配信とかはしないのですが
モニター代わりに使うにもキャプチャー必要だと遅延があるので無理そうですね

0032名称未設定

2015/10/24(土) 22:06:36.90ID:0OPxRAON0

アドバイスください。
今は500GBのHDD（ほぼデータで一杯）のiMacを使っています。
BootCampも使いたいのですが、どれがお勧めですか？

1　256GBの内蔵SSDにOS入れて、データは外付けHDD
2　2TBのFDにデータ入れて、外付けSSDにOS入れる
3　2TBのFDにOSもデータも入れる

Windowsではホームページ作成ソフトを使う程度です。
（Virtualboxを使うかもしれません）
予算は30万円以内、Retina希望、27インチは置き場所的にNGです。
1と2だと、タイムマシン用の外付けHDDとあわせて常時2台接続となり、
あまり見た目がよくないのですが、そんなこと言ってる場合じゃないですよね。
詳しくないので外付けで起動するシステムにするのはちょっと不安もあります。
よろしくお願いします。

0033名称未設定

2015/10/25(日) 03:38:25.36ID:h/p2/BPp0

>>32
用途的に1じゃね？

パラレルズとかで仮想化してやると同時使用出来るし＞詳しくは専用スレへ

…Winと違って購入機種純正以降のバージョンのOSXなら、何ら問題なく外付けHDD
から起動可能だよ＞安く上げるならPC用外付けをMac用に再フォーマット

NASやRAIDも良いの色々増えたからねぇ、昔に比べると

0034名称未設定

2015/10/25(日) 03:42:58.92ID:8uxEfMvy0

その程度のアプリならbootcampせずにparallelsとか仮想環境でやればいいんじゃないの
私なら3番にする

0035名称未設定

2015/10/25(日) 06:46:29.65ID:KYHc6PZs0

>>32
3番でいいと思います。
私も仮想化に賛成です。
今日までならベクターでparallelsが6000円で売ってますよ。
Windowsはお持ちのようですから、仮想化がオススメです。

0036名称未設定

2015/10/25(日) 07:58:57.30ID:V83Poxzz0

>>32
自分なら１
または内蔵をSSD 512GBにするな
外付けHDDで見た目が悪くなるって、iMacは据え置きだし、電源コードもでるんだから外付けHDDの線１本くらいどうってことないよ

0037名称未設定

2015/10/25(日) 09:51:18.89ID:VpAB3NJq0

>>32
3でVMWareで、
TimeMachine用に2TBのUSBでもスタンドに縛り付けておく
一見何もケーブル無しに見える

0038名称未設定

2015/10/25(日) 10:09:17.12ID:JOu8ITEw0

Lightroomで写真を現像しつつPhotoshop起動という形で
使いたいのですが
FDにするのは確定としてメモリを16にするべきか
cpuをi7にするべきか悩んでます

写真を現像しているかたはどの程度のスペックだったら
不満なく使えるものでしょうか

0039名称未設定

2015/10/25(日) 10:43:43.60ID:ZaEYqHvS0

これ欲しい

0040名称未設定

2015/10/25(日) 10:45:21.94ID:9vYgQfpP0

>>38
気合いを入れてバリバリにレタッチするんでなければCPUもメモリも体感速度には大した差が無いと思いますよ
まああえてアップグレードするならCPUかな

私ならその分の予算をモニタやキャリブレーターに回すかな

0041名称未設定

2015/10/25(日) 10:55:57.27ID:5QHuyS7w0

+3万円で27インチが買えるから21.5のポジション微妙だよね
サイズ感は21.5の方が良いのに勿体無い

0042名称未設定

2015/10/25(日) 11:07:33.59ID:V83Poxzz0

>>41
23か24インチを出せばバカ売れすると思うのはオレだけ？
出るとしてもモデルチェンジするまでは無理だろうけど

0043名称未設定

2015/10/25(日) 11:21:02.65ID:oEYQV7Yo0

27インチはさすがにでかすぎる
画面追うだけで目が疲れて5kどころじゃなくなりそう

0044名称未設定

2015/10/25(日) 11:32:16.75ID:BJyKCGbR0

iPhone6Plusはデカいと思ったが１時間で慣れて今じゃ当たり前
27インチもデカいと思うだろうが慣れるのに１日もかからん
むしろなんでもっと早く27にしなかったのかと思う

0045名称未設定

2015/10/25(日) 11:48:14.29ID:s0JoX3DL0

>>44
iPhone6plusは手に持って使う度にでかいと思うだろ・・・
iPhone6でも片手で使うのが困難だからでかいと思うのに。

0046名称未設定

2015/10/25(日) 11:53:24.24ID:BJyKCGbR0

>>45
思わないよ
iPadも使ってるからかも知れないけど

0047名称未設定

2015/10/25(日) 11:57:50.44ID:5QHuyS7w0

>>44
27インチは映像や画像編集以外では大きすぎると思うよ
splitviewでsafariを二つ並べてみるとわかるけど無駄な横スペースが多く27インチという画面サイズが全く活かされていない
他のアプリも27インチにあった設計になっていないので画面が無駄になって視認性が悪くなることが多い
それよりも21.5インチとミッションコントロールで複数画面管理の方が作業効率が良い

でも27インチとの価格差が3万円しか無いのでお得感では27インチ買った方が圧倒的なお得感があるので

0048名称未設定

2015/10/25(日) 12:01:49.63ID:5QHuyS7w0

途中で書き込んで変な文章になってしまった
どんだけお得感を強調したいんだ俺は

0049名称未設定

2015/10/25(日) 12:03:39.72ID:5QHuyS7w0

>>45
片手で使うにはデカイね、3Dtouchとの相性も最悪

0050名称未設定

2015/10/25(日) 12:06:08.68ID:BJyKCGbR0

>>47
SVで二分割使用など27インチではそもそもしないBTTで３分割だな
画面が広くなればそれに合った使い方をするし
それが出来ない人なら21.5インチでもいいと思うよ

0051名称未設定

2015/10/25(日) 12:49:33.49ID:v6SNkUJV0

2012late27インチを3年使ってたけれど、なんか疲れるから、今回21.5インチに買い替えた。やっぱり一目で見渡せる広さが心地良い。お得感で考えるのはわかるけれど、自分の利用目的にあった物を選択するのが一番だよね。

0052名称未設定

2015/10/25(日) 12:51:39.34ID:JOu8ITEw0

>>40
ありがとうございます

盛るとしたらcpuなんですね
指摘されるまでメモリのがいいかなぁなんて考えていました
ありがとうございます

0053名称未設定

2015/10/25(日) 12:53:48.15ID:BJyKCGbR0

27インチが疲れるって部屋･机が狭くて画面が近いとか
設置の仕方を間違ってるんだよね
年収の低い人は背伸びしないで21.5インチでいいと思う

0054名称未設定

2015/10/25(日) 12:57:22.10ID:9vYgQfpP0

確かに27を1画面より21.5を2画面の方が使い勝手良い
だから21.5の4Kモニタをはよ

0055385

2015/10/25(日) 12:57:32.45ID:UnbCM63c0

>>51
分かる。
俺は27使ってたけど、必要があって3年前に
MacBookに買い替えた。
今回またiMacに戻ってきたけど、21.5を選んだよ。
設置スペースはあるけど、自分の使い方には21.5で十分。

0056名称未設定

2015/10/25(日) 13:06:06.22ID:BJyKCGbR0

使用しているデバイスのディスプレイ総合計は年収に比例する

フリーター･学生とかは携帯電話のみが多く4～6インチ
年収の低い層は携帯とノートパソコンで20インチ前後
年収の普通の層はノートとデスクトップパソコンで25インチ前後
年収の高い層は携帯･タブレット･パソコンで30インチを超えてくる
年収が高いとデバイスを複数買う資金力もあり
部屋も広くて設置スペースにも困らない

iMacやiPhoneでも小さい方を選ぶ層は年収が低い可能性が高い
絶対ではないけどこういうデータもあることは知っておいたほうがいい

0057名称未設定

2015/10/25(日) 13:26:47.77ID:yJcSx3fa0

何が言いたいのかと思ったら金持ち自慢か

0058名称未設定

2015/10/25(日) 13:36:43.69ID:RX0LQG9n0

そりゃ１００インチのテレビを家に置く人はおそらく金持ちだろうね。

物事を多角的に見ることができないバカ。

0059名称未設定

2015/10/25(日) 14:05:14.93ID:BJyKCGbR0

貧乏人は自分の価値観をなぜかかたくなに変えないからね
自分より上の人の習慣を見習うことを覚えたほうがいい

0060名称未設定

2015/10/25(日) 14:17:03.77ID:GVoo/2t/0

>>59
iMacやiPhoneはでかい方が良い、
小さい方を買う奴は貧乏人と罵っている奴が
何で21インチのスレに書き込んでいるんですかねえ
ただ上から目線で見下したいだけ？
満足か？

0061名称未設定

2015/10/25(日) 14:33:24.09ID:BJyKCGbR0

>>60
そう悪い方に取らないで欲しい
21インチなどというコスパも作業性も悪いプロダクトを
間違って買う人を減らしたいだけ

0062名称未設定

2015/10/25(日) 14:35:01.95ID:hRG+RwkF0

100インチの8KMacが出てもなぁ…

0063名称未設定

2015/10/25(日) 15:03:11.45ID:51Mxo4xY0

>>61
きみ、女の子にモテないでしょ？

0064名称未設定

2015/10/25(日) 15:08:46.36ID:BJyKCGbR0

>>63
マジレスするとゲイだから女にもてる必要がない

0065名称未設定

2015/10/25(日) 15:15:40.61ID:VCWnUihf0

>>53
そんなの全く関係ないよw
27inchよりも21.5inchでミッションコントロール使うなり、24inch程度のディスプレイを複数用意して運用した方が視認性も作業効率も高くなる
そもそもアプリが27inchに最適化されてないからね

0066名称未設定

2015/10/25(日) 15:17:54.71ID:BJyKCGbR0

>>65
27インチ使ったことないのバレバレ

0067名称未設定

2015/10/25(日) 15:20:58.39ID:GKEtLeOP0

27でかすぎって言ってる人が21.5を複数枚とか言い出して困惑してる

0068名称未設定

2015/10/25(日) 15:23:08.55ID:VCWnUihf0

てかiMac使ってればわかるけどMacbook Proよりもスペース取らないからね
iMacの脚が置けるスペースがあればそれで十分で脚のサイズがほぼ変わらない21.5と27で占領するスペースに違いは無いよ

0069名称未設定

2015/10/25(日) 15:24:22.74ID:VCWnUihf0

>>66
27inch持ってるんだけどw
使ってるのはlate 2009で今回5kを新調したんだがw

0070名称未設定

2015/10/25(日) 15:25:03.56ID:VCWnUihf0

>>67
視認性について論じてるのがなぜわからないんだ

0071名称未設定

2015/10/25(日) 15:26:15.07ID:BJyKCGbR0

小さい低解像度モニター２つより
大きい高解像度モニター１つのほうが効率いいぞ
実際に両方やったらすぐ分かる
モニター間の移動にどれだけ無駄が多いか分かってないわ

0072名称未設定

2015/10/25(日) 15:27:29.94ID:BJyKCGbR0

>>70
視認性なんて変えられるだろ
何のためのretinaでスケーリングだ

0073名称未設定

2015/10/25(日) 15:28:57.20ID:VCWnUihf0

>>72
画面の広さは物理的に変えるの無理だろw
何言ってんだw

0074名称未設定

2015/10/25(日) 15:30:19.44ID:BJyKCGbR0

>>73
だから大きいモニターのほうが有利だって言ってんだろ
頭悪いな

0075名称未設定

2015/10/25(日) 15:32:10.96ID:VCWnUihf0

てか27inch使ってれば殆どのソフトが27inchに最適化されてないことくらいわかるよね
されてるのは有名どころでiMoveとPhotoshop、GarageBandなどの物作り用くらいで他のは殆どされてない

0076名称未設定

2015/10/25(日) 15:32:38.78ID:BJyKCGbR0

>>69
で？

0077名称未設定

2015/10/25(日) 15:33:03.09ID:VCWnUihf0

>>74
画面が広くなることで視認性が悪くなっていると言ってるじゃないかw
アホなん？w

0078名称未設定

2015/10/25(日) 15:33:49.83ID:RcvwEiNx0

画面比率が同じで相対的な解像度も合わせられるのに視認性に違いが出る理屈がわからん

0079名称未設定

2015/10/25(日) 15:33:59.40ID:VCWnUihf0

>>76
>>66の様な妄言垂れ流すのやめてねw

0080名称未設定

2015/10/25(日) 15:35:30.34ID:BJyKCGbR0

>>75
21.5には最適化されているの？
どのサイズのモニターに最適化されてるかなんて公式に発表されてるか？
そもそも最適化なんて自分でするもんだろ

0081名称未設定

2015/10/25(日) 15:37:14.19ID:BJyKCGbR0

>>78
たぶん初期設定でしか使ったことのないクレーマーでしょ
自分の使いやすいようにカスタマイズすら出来ない
貧乏低能が21.5を買うんだよ

0082名称未設定

2015/10/25(日) 15:39:54.12ID:RcvwEiNx0

27インチに最適化されたアプリってのは具体的にどういう状態なんだ
最適化されてないって主張がぜんぜん刺さって来ないんだが

0083名称未設定

2015/10/25(日) 15:43:17.70ID:BJyKCGbR0

>>82
画面を二分割で使ったときに左右に余白があるとかそういうことだろ
三分割にすればちょうどいいのにそれすら出来ないかそういう発想がない
誰かに最適化してもらわないと自分で最適化も出来ない低能だよ
だから年収も低いし言うこともめちゃくちゃ

0084名称未設定

2015/10/25(日) 15:52:59.44ID:RcvwEiNx0

新しいUIデザイン理論を学べると思ったのに残念です

0085名称未設定

2015/10/25(日) 16:50:14.03ID:8960BUIk0

27インチは目線や首を左右に振らないといけないから、21.5インチの方が
使いやすく感じた。
ただ、そもそもたった３万円の差額に貧富の差もへったくれもないだろｗ

0086名称未設定

2015/10/25(日) 16:55:52.94ID:BJyKCGbR0

27インチの情報量を処理しきれない能無しは
おそらく収入が少ないだろうという推測でした
気に障ったならすいません反省します

0087名称未設定

2015/10/25(日) 17:27:34.22ID:8rTGHsbL0

もう仲良くtwitterで罵りあえよ

0088名称未設定

2015/10/25(日) 18:49:14.67ID:mnRKrxKs0

妄想は他でやってくれ

0089名称未設定

2015/10/25(日) 19:03:01.50ID:fvmZbiY80

3万円の価格差に所得階級を見出す自称高年収の人がいると聞いてきました

0090名称未設定

2015/10/25(日) 19:08:21.82ID:x7WmSrzK0

むしろ明らかに27インチのほうがコスパ高いのに
わざわざ21インチ買うほうが裕福の可能性

0091名称未設定

2015/10/25(日) 19:12:33.93ID:AQyTWivp0

>>32です
>>33-37　レスありがとうございました。
もう少し考えてみます。

サイズ的に21インチが欲しいのですが、HDD回転数が気になって
これまで買いかえる気になれませんでした。
FDにしてもHDD部分は27インチより遅いんでしょうから、
それなら512SSDにしようかな・・・。
悩ましいところです。

0092名称未設定

2015/10/25(日) 19:48:18.15ID:BJyKCGbR0

>>90
その発想はなかったわ
21インチを買う富裕層の皆さんごめんなさい

0093名称未設定

2015/10/25(日) 20:03:11.74ID:fvmZbiY80

ところでスレ見てて気になったんだが、BTTには画面2分割と4分割しか設定ないけど、画面の3分割ってどうやるんだ？
これで縦に3分割って出来ないよね

0094名称未設定

2015/10/25(日) 20:07:04.12ID:fvmZbiY80

あと画面の大きさ気に拘るなら30型以上のディスプレイにMac Proの組み合わせがいいよね

0095名称未設定

2015/10/25(日) 20:11:11.78ID:BJyKCGbR0

>>93
Predefined Action: Windows Resize & Move
Resize Window to Left (Middle, Right) Third

0096名称未設定

2015/10/25(日) 20:27:31.00ID:fvmZbiY80

>>95
Advanced settings -> Predefined Action Settingsまではあるけど、Resize Window to Left (Middle, Right) Thirdなんて設定項目ないぞ

0097名称未設定

2015/10/25(日) 20:29:02.46ID:HfgeLcVl0

デスクトップPCなんて時代遅れの骨董品使ってる時点で同レベルだから争う必要はない

0098名称未設定

2015/10/25(日) 20:30:07.44ID:BJyKCGbR0

>>96
Gestures -> Predefined Action:

0099名称未設定

2015/10/25(日) 20:42:03.28ID:fvmZbiY80

>>98
おお、見つけたありがと

0100名称未設定

2015/10/25(日) 21:50:04.70ID:v6SNkUJV0

27を使っていて21.5へ買い替えた人も複数いる中、個人的な価値観を押しつけられても良く分からんわ。処理できなくて頭悪いとかw

0101名称未設定

2015/10/25(日) 21:56:31.11ID:BJyKCGbR0

>>100
そりゃ色々な事情で買い替えた人は複数いるだろう
21→27だって複数いるだろうし
21と27で迷って後悔する可能性が高いのは21というだけ

0102名称未設定

2015/10/25(日) 21:59:50.33ID:RX0LQG9n0

買い物させないようにID真っ赤にして頑張っているゲイがいるからな・・・
Appleユーザらしいともいえるけど

0103憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ

2015/10/25(日) 22:40:26.74ID:jIremUX/0

「被害者を裁判に参加させるな」？　日弁連の信じられない手引書。
http://dai ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445213778/
※自民党の憲法改正案には、これまでなかった犯罪「被害者の」人権擁護が条文
に明記されている。これに反対する政党や憲法学者、弁護士っていったい・・・

日本弁護士連合会も朝鮮人スパイ組織？

国旗損壊罪新設法案に反対する日本弁護士連合会会長
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2012/120601_2.html
（民主党が国旗を切り裂いたのを機に、自民党が提出したが、成立していない。ということは・・
自民党以外は、民主党の国旗切り裂き行為を容認している帰化朝鮮人じゃないの！？）　←←重要！！

【】元日弁連会長や民主・共産・社民党議員ら、アメリカ議会の慰安婦決議で証言した元慰安婦と反日集会・・・日本に「慰安婦賠償法」を要求
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
　【旧安倍政権】 ”元日弁連会長”が朝鮮総連問題で家宅捜索・・・活動家だった？　「北朝鮮拉致は捏造！」「慰安婦問題の会・会長」など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182213249/
【】日弁連会長や民主・共産・社民党、「安倍の安保法制は違憲だから廃案に」　[15/07/09]
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436502636/

『共謀罪』立法化させない！」日弁連が国会内集会共産、民主、社民の議員が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360216240
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪（注）を制定しよう
　としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。
（注）テロを共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、麻原を共謀者として
　より容易に殺人罪に問えた。
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会（第３者機関）の帰化人スパイ
　弁護士ども？が反対したため、これもボツ。
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
　現在の非自民勢力からの批判は、自公連立解消(創価・在日タブーの解消)を阻止する
　ための自作自演であり、「釣り」と思われる。続く

0104憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ

2015/10/25(日) 22:44:25.11ID:jIremUX/0

犯罪者やスパイ、テロリスト、在日、ヤクザの人権を守る政党を国会から排除して
憲法改正しない限り、抜本的な法改正が出来ない。
※自民党の改憲案には、これまでなかった犯罪「被害者の」人権擁護が条文
に明記されている。これに反対する政党や憲法学者、弁護士っていったい・・・

民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗ　(13/11/26)
https://www.youtube.com/watch?v=E3Vrujgti4c
民主党　平岡法相　被害者無視「犯罪者にも事情がある」
http://www.pideo.net/video/nicovideo/edd857280af68609/（TV番組）
https://www.youtube.com/watch?v=W0ZcQUWJesc　（国会）

「民主党を支持せよ！」暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/
山口組の収益、世界のマフィアで断トツの9兆6000億円　タイの国家予算レベル
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1440950455/
アメリカ政府が山口組幹部４人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたｗｗｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html

【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？

0105名称未設定

2015/10/25(日) 23:15:22.33ID:LX03vRoc0

とりあえずmac proと40インチの4Ｋ買えばいいんですかね

0106名称未設定

2015/10/25(日) 23:31:02.58ID:BJyKCGbR0

そうすればいいと思うよ(棒)

0107名称未設定

2015/10/26(月) 06:49:25.23ID:DiII2x5f0

本日、先週月曜にカスタマイズした21.5inch 4Kが届く予定。先週月曜注文だから、ほぼ1週間だね。メモリ16GB、2TB FDにしているんだけれど。

0108名称未設定

2015/10/26(月) 08:08:01.08ID:ctFGZOXL0

やっぱ一週間くらいなのか。自分のは今週金曜日くらいかな？

0109名称未設定

2015/10/26(月) 08:56:36.39ID:VywGNqAa0

>>7
保護フィルムｗｗｗｗ

お前、本革のソファーにビニールのカバーつけちゃうタイプ？

0110名称未設定

2015/10/26(月) 09:25:42.28ID:776j/ipk0

4kiMac欲しいなあ
でも置くとこないから買えない

0111名称未設定

2015/10/26(月) 10:09:31.87ID:LL5EOH9N0

iMac (Retina 4K, 21.5-inch, Late 2015)のベースモデルは
5400rpmのHDDがボトルネックとなりMacintosh Plusより
起動が遅くなっているもよう。
http://applech2.com/archives/46701296.html

ここまで足を引っ張るとは…

0112名称未設定

2015/10/26(月) 10:26:21.05ID:NlCXlNTE0

SSD部分を大幅に減量したんだから1TB Fusion Driveを標準にするくらいはしてほしかった。

0113名称未設定

2015/10/26(月) 10:42:14.87ID:Q/8ohs770

Yosemite以降起動プロセスがクソになったからな
SATA SSDで起動8秒だったOSは何処へw

0114名称未設定

2015/10/26(月) 18:36:39.34ID:43Ng0Bai0

ベースモデルはCPUを2コア2GHzでいいから
SSDにして欲しかった
動画エンコなどしないおれにはMacBookの性能で十分

0115名称未設定

2015/10/26(月) 20:15:35.53ID:ADwJ7Sc/0

アポストCTO以外で買うとゴミって事か
量販店で買う人涙目だね

0116名称未設定

2015/10/26(月) 20:19:54.08ID:63Mp7ih50

量販店モデルは外付けTB SSDとの抱合せセールしかないな

0117名称未設定

2015/10/26(月) 21:07:09.97ID:NfsNpDud0

4K21.5インチてんこ盛りで注文した
届くの楽しみw

0118名称未設定

2015/10/26(月) 21:52:42.79ID:Yy5YYLbx0

512SSD？　それとも2TFD？

0119名称未設定

2015/10/26(月) 22:13:39.04ID:YVIl1YGY0

>>115
頑張ってCTOしちゃって下さいw

0120名称未設定

2015/10/26(月) 22:25:56.47ID:WqoCrOpO0

先週の月曜日にSSD256GBでCTOしたやつが今日届いた。
Time machineから復元したんだが起動ディスクの名前が
Macintosh HD（以前と同じ）というのが気に入らない。
思わずこのMacについてから確認してしまった。

0121名称未設定

2015/10/27(火) 00:23:22.90ID:V6IMrE5i0

起動「ディスク」でもないね

0122名称未設定

2015/10/27(火) 00:56:17.39ID:q84FHuud0

「Macintoshフラッシュストレージ」に名前を変更すればOK

0123名称未設定

2015/10/27(火) 01:12:45.55ID:Y4Wzy00t0

内蔵ストレージをSSDにCTOして、Time machineから移行しないで使った場合、
デフォルトで起動ディスクについてるヴォリューム名は何になるのだろうか。

>>121
昔からRAMディスクとかシリコンディスクという言い方はあったので……

>>122
さすがに長い

0124名称未設定

2015/10/27(火) 02:44:37.35ID:V2xDA1I50

土日にiMac使いまくって月曜会社のパソコン見ると文字が超絶読みづらい

0125名称未設定

2015/10/27(火) 03:27:43.40ID:yg5X5AhK0

何故『Maacintosh SSD』としない？

0126名称未設定

2015/10/27(火) 04:15:57.02ID:ErhiTlid0

>>124
MacTypeおすすめ

0127名称未設定

2015/10/27(火) 05:38:23.51ID:DnW7pcdA0

4kの文字表示が滑らかって事じゃね？

0128名称未設定

2015/10/27(火) 06:34:46.47ID:4eF0a8iv0

>>123
SSDなMacbookProでも「Macintosh　HD」でしたよ。

0129名称未設定

2015/10/27(火) 07:28:54.69ID:9EOLOOdd0

>>128
Macintosh HDのHDはHeart Deviceに定義が変わったんだよ

0130名称未設定

2015/10/27(火) 08:00:37.80ID:q84FHuud0

>>123
じゃあ、125がすでに書いてるけど「Macintosh SSD」で

0131名称未設定

2015/10/27(火) 08:36:44.43ID:Y+W2Hpg50

AppleはもうMacintoshって表記は使ってないんじゃなかった？

0132名称未設定

2015/10/27(火) 08:41:57.51ID:yBuUlYP40

Sugoi Sokudo Davinci だっけ？(´･ω･`)

0133名称未設定

2015/10/27(火) 09:15:57.12ID:xnfA+eFL0

これ買って良かった

0134名称未設定

2015/10/27(火) 12:08:15.90ID:qz1G33s70

>>123
起動ディスクを何にカスタマイズしようが、デフォルトはMacintosh HD だよ。

0135名称未設定

2015/10/27(火) 12:29:05.15ID:h465ArDz0

伝統ある呼称でいいじゃないか。

0136名称未設定

2015/10/27(火) 12:49:21.09ID:A62bPvC60

縁薄初代のiMac21.5から、HDモデルは爆遅だったよ。
i7でメモリ16Gにしても、2010年のiMacより遅かったもんよ。

0137名称未設定

2015/10/27(火) 20:00:10.22ID:Lt37DRPZ0

256ssdとFD2tで迷ってる
どっちにしたらええんや...

0138名称未設定

2015/10/27(火) 20:03:42.68ID:FF7p9HB70

内蔵SSD256に後付けHDDが最強！

0139名称未設定

2015/10/27(火) 20:08:28.70ID:9EOLOOdd0

>>137
Desktopの場合はコスパを考えれば3Tまでで容量が足ならFDが正しい選択だと思う。

SSDと外付HDDにしてSSDの容量を考慮して入りきれなくなったら外付に移動するとか、ファイル毎にSSDに保存するか、外付に保存するか判断するとか無駄な時間と手間が省ける。
それに、なんだかんだ言っても外付のHDDの書き出しや読込を内蔵より遅いし

0140名称未設定

2015/10/27(火) 20:10:10.23ID:IGs4AUVs0

4KのFusion DriveってHDDは7,200なん？
5,400だとくっそ遅いんだよね
USBの3.5インチ繋いだ方が速い

0141名称未設定

2015/10/27(火) 20:29:22.23ID:FF7p9HB70

>>139
>Desktopの場合はコスパを考えれば3Tまでで容量が足ならFDが正しい選択だと思う。

内蔵SSDをシステム＆アプリとして利用し、
主だったデーターを後付に保存しておくと
パソコンを買い換えた時にデーターの引き継ぎが楽だよ。

0142名称未設定

2015/10/27(火) 20:34:02.71ID:WcpfIZpf0

なんでID:9EOLOOdd0はそんなにFDにご執心なん？
5Kスレでも展開してるし

0143名称未設定

2015/10/27(火) 20:37:33.89ID:H5x54sIt0

>>139
そうそうまだFD推すやつがいるとは……
安く済ませたいなら256GB SDDに外付けHDD
お金ある＆少しでも快適にしたいなら512GB SSDに外付けHDDがいいと思う
外付けもThunderbolt HDDにすればそれほどストレスも感じないし

0144名称未設定

2015/10/27(火) 20:39:55.10ID:4eF0a8iv0

>>137

>>139,>>141
どっちも正しいと思う。
俺はMacBook Proで外付けハードディスクにデータ入れてたけど、
シンプルにしたくて2FDを選択した。

起動は少し遅いけど、基本スリープだし、速度に不満ないよ。

0145名称未設定

2015/10/27(火) 20:48:27.46ID:H5x54sIt0

ノートパソコンの Macbook Pro とデスクトップの iMac じゃ条件が違うだろ
FD信者はこれだから困る

0146名称未設定

2015/10/27(火) 20:52:12.32ID:FF7p9HB70

256SSDのデーターは
全てあと付けのHDDにバックアップ出来てしまいます。
しかし内蔵HDDは別途HDDを用意しなければ
バックアップも出来ません。

遅いHDDが2台あるよりも、
速度を要するシステム＆アプリはSSDに置いた方が効率が良いですよ。

0147名称未設定

2015/10/27(火) 21:01:00.02ID:BO0A2f3Q0

FD推しの人は常識的だけど、SSD信者は病的ですね。

0148名称未設定

2015/10/27(火) 21:04:23.20ID:4TUXJQC10

どっちもどっちじゃん
インターネッツでよく見かける気味の悪いやりとり

0149名称未設定

2015/10/27(火) 21:07:00.28ID:UBGNWia70

そもそもこんなに揉めるような事なのか？何なんだ・・・

0150名称未設定

2015/10/27(火) 21:07:45.73ID:FF7p9HB70

パソコンを売る際にも、
内蔵ドライブに全てのデーターが入っていると
それを別のドライブにコピーしなければなりません。

しかしあと付けドライブならば
パソコンを売ろうがそのドライブは手元に残るので
煩わしさもありませんよ？

0151名称未設定

2015/10/27(火) 21:09:03.91ID:IukY+oLB0

売らないもん

0152名称未設定

2015/10/27(火) 21:11:58.98ID:FF7p9HB70

SSDは早さが利点。HDDは容量が利点です。
その2つを用途に応じて使い分けるのが
賢い運用だと思います。

システムやアプリをSSDに置き、
容量を要するデーターをHDDに置くやり方が
もっとも合理的です。

0153名称未設定

2015/10/27(火) 21:17:40.18ID:NFvdibAd0

お前もなんかキモいからやめれ

0154名称未設定

2015/10/27(火) 21:19:50.63ID:UBGNWia70

もう止めとけお前。分かったから。な？

0155名称未設定

2015/10/27(火) 21:21:13.98ID:FF7p9HB70

あと付けのSSDを買い、内蔵HDDをバックアップ及び
データー保存用に使う方法もあります。
ただ。1台だけのFusion Drive環境は不便だと思います。

0156名称未設定

2015/10/27(火) 21:22:37.72ID:zAZrQpn70

この機種で4K動画編集されてる方はいますか？
切貼り程度の編集したいので、快適ならメモリ16ギガ、FD2Tで購入しようとおもうのですが。

0157名称未設定

2015/10/27(火) 21:32:19.68ID:WcpfIZpf0

>>156
http://youtu.be/Lf_scf2AGAA
27買えって言ってる

0158名称未設定

2015/10/27(火) 21:39:09.25ID:Y4Wzy00t0

256GBとはいえ、SSDはやはりレスポンス早くていいわ。すぐ慣れるだろうけど。

というわけで、起動ヴォリュームはMac SSDと名前をつけることにしました。

0159名称未設定

2015/10/27(火) 21:42:58.59ID:zAZrQpn70

>>157
やはり27ですかね。金額は大差ないんですがスペースの問題が厳しいです

0160名称未設定

2015/10/27(火) 21:45:34.47ID:+8hylf6r0

>>157
おいSSDの27とHDDの21だぞ。とんだ英語力だな。

0161名称未設定

2015/10/27(火) 22:19:57.96ID:4eF0a8iv0

このスクリーンセーバー、iMac 4Kで見ると最高～
http://taisy0.com/2015/10/27/60164.html

0162名称未設定

2015/10/27(火) 22:30:37.92ID:n2YerRJb0

ところでiMac27inchでなにするんだお前ら
オーバースペックだろうらやまけしからん

0163名称未設定

2015/10/27(火) 22:34:41.41ID:WTWrUVb20

俺　画面と目の距離が30Cm位で使ってるから27インチは無理。

0164名称未設定

2015/10/27(火) 23:29:34.73ID:9EOLOOdd0

256G(or512G)の容量でOS,アプリ、データすべて保存できる人ならSSDのみがいいと思いますが、256G以上3T以下の容量で間に合う、動画や写真や音楽を趣味程度でやる人にとって256のSSD+外付HDDの組合せがどれほど有効でしょうか？

OSとアプリをSSDとか言ってますがOSなんてのは数十Gで頻繁に使用するアプリも同じ位のボリュームかそれ以下でしょう。
ということは、せっかくの256GのSSDを余らして使うということですよね？
それってSSDがもったいなくありませんか？

いやいや、頻繁に使うデータもSSDに置くんだよと言われるかもしれませんが、
頻繁に使う、写真アプリのライブラリやiTunesのライブラリがSSDの余った部分に収納可能な容量なんでしょうか？多分オーバーしますよね、
その場合は、一部をSSD一部を外付に置くことは面倒っていうか、「写真」やiTunesではライブラリーを分割出来ないので外付に置く事になりますよね。
Macの書類フォルダも同様でFDでSSDに置ける容量でなければ書類フォルダの中身をSSDと外付に分けることは難しいので結局外付に置く事になりますよね

それにアプリをSSDに置くといってもすべてのアプリがそんなに頻繁使うものでしょうか？
アマチュアで頻繁(毎日)使うアプリ(SSDに保存しておくべき)が容量が数十Gもある人がそんなにいるんでしょうか？

246G(or 512G)以上3T以下の記憶域の容量で対応出来る場合はSSD+外付HDDよりFDが合理的ではないかと思います。

0165名称未設定

2015/10/27(火) 23:31:56.04ID:ZdpnPFSH0

なんで？

0166名称未設定

2015/10/27(火) 23:32:20.16ID:YNKCQ5GO0

HDDの振動音が嫌いなんで外付けにして遠くに置いてある
目の前からブーン音が聞こえてくるなんて耐えられないからSSD

0167名称未設定

2015/10/27(火) 23:33:02.80ID:wUPQCCRY0

ゴリゴリ身震いしながら動いてないと不安でしょうがないけどなぁ

0168名称未設定

2015/10/27(火) 23:33:43.83ID:FF7p9HB70

>>164
>せっかくの256GのSSDを余らして使うということですよね？
>それってSSDがもったいなくありませんか？

SSDってのは占有量が増えるほど
早く寿命が尽きるので余りが多い方が良いのです。

データーの保存先はなにも内蔵である必要はないので
容量の大きなデーターは外部のHDDに保存し、
軽いデーターは内蔵のSSDを使うなど
臨機応変に保存先を変えれば良いと思います。

0169名称未設定

2015/10/27(火) 23:52:29.36ID:9EOLOOdd0

>>168
いまだにSSDの寿命が短くなるとか言ってる
何十年使うつもりですか？
1日何GBの読み書きをしたら10年で寿命がつきるんですか？

0170名称未設定

2015/10/28(水) 00:22:12.26ID:hd+TxDVK0

SSDが短命なことも知らないんですか？
今は何でもキャッシュ化されてディスクに書き込まれるので
SSDもHDDも酷使されています。

だからこそドライブスピードがパソコン全体の速度を
左右することになるので、速いSSDを使った方が良いのです。

0171名称未設定

2015/10/28(水) 00:25:23.19ID:hd+TxDVK0

SSDは昔も今も短命です。
長寿のSSD技術が出来た訳でもないです。
3年すぎたらいつ壊れても不思議は無いと
考えておいた方が良いです。

少しでも長く使う為に、
使用容量は半分程度の抑えておく方が良いので
大きなデーターはHDDを併用するなどしましょう。

0172名称未設定

2015/10/28(水) 00:35:38.30ID:omOBkyVw0

壊れやすいのはAppleが採用してるSSDだけな

0173名称未設定

2015/10/28(水) 00:38:20.93ID:XEjlTCEC0

3年で壊れるなら1日50GBくらい書き込まないと無理だぞ

0174名称未設定

2015/10/28(水) 00:49:30.67ID:GZerGJCt0

耐久テストで有名なサイトがぐぐればすぐ出てくるけど
256GBのSSDに毎日10G書き込んで68~584年らしいよ
それより先に機械的に壊れるから書き込み量を気にしても寿命は変わらない

毎日何十GBも書き込むなら1TBFDは寿命が来る可能性はあるけど

0175名称未設定

2015/10/28(水) 00:59:47.26ID:V6uiDQ/S0

つまりＳＳＤもＦＤも、さして寿命を気にする必要は無いという事だね。

0176名称未設定

2015/10/28(水) 01:00:30.99ID:e2Dp5Jp00

SSDの書き換えで寿命短いとかいう天然記念物のアホがいるというので来ました

0177名称未設定

2015/10/28(水) 01:01:56.84ID:hd+TxDVK0

>>174

そういう大嘘の騙されちゃったんですね？
SSDの寿命は最大でも10年持ちませんよ？

0178名称未設定

2015/10/28(水) 01:03:06.68ID:zviR3BxH0

SSDの寿命が短いとか言ってるやつは
安くなったのにそれでも高くて買えない貧乏人の妬みな

0179名称未設定

2015/10/28(水) 01:03:32.23ID:0EysGU5M0

HDDは3年超えると故障率が上がっていくそうな

0180名称未設定

2015/10/28(水) 01:04:10.05ID:e2Dp5Jp00

>>177
よく読んでね
http://techreport.com/review/27909/the-ssd-endurance-experiment-theyre-all-dead

0181名称未設定

2015/10/28(水) 01:07:01.09ID:hd+TxDVK0

情強のつもりが情弱だったりするんですよね。

0182名称未設定

2015/10/28(水) 01:26:43.61ID:V6uiDQ/S0

ＳＳＤが３年で危ないとか、１０年保たないってソースはどこなのよ？
その３年や１０年っていう具体的数値はどこで算定されてんだよ？

0183名称未設定

2015/10/28(水) 03:03:47.96ID:LDr12sXd0

>>181
それまさにお前
ブーメラン乙～

0184名称未設定

2015/10/28(水) 04:18:37.20ID:L06v5n2d0

どうでもいいことで必死に長文連発して
新手の荒しか？ｗ

0185名称未設定

2015/10/28(水) 08:29:23.45ID:g4+xK09V0

>>182
３年や10年ってのは分からないけど、普通に考えれば故障率はSSD＜FDだよね
FDはSSD＋HDDなわけで、SSD単体よりも部品が増えたり仕組みが増えれば壊れる確率は高くなるし、HDDそのものもSSDより壊れやすいと言われる
だからやっぱり余裕があればSSDにするのがベストだと思う
外付けHDDとかは壊れても変えられるけど、内蔵で＆しかも21.5はかなりやっかいだからね
あと故障といって３年後に故障する場合もあるし、明日故障する場合もある。もちろん故障しない場合もある（人もいる）けど、だからといってFDは故障しないっていうのも極端だと思うよ

0186名称未設定

2015/10/28(水) 08:42:54.46ID:u/8EMkUu0

>>185
FDが故障しないなんて誰も言ってないけど？

本体はSSD一択とか言ってる人に、SSDの容量(256Gとか512G)以上のデータの保存する必要にがある場合に外付HDDを追加して使うより
最初からFDでいいんじゃないの？ってこと言ってるんだけど

0187名称未設定

2015/10/28(水) 08:55:47.23ID:0EysGU5M0

>>186
それ聞いてどうすんの？

0188732

2015/10/28(水) 08:59:32.45ID:udWhofGn0

>>185
部品数が多いと故障率が増えるって
厳密には間違いとは言えないけど
そんな極論を言ったら
一体型のiMacなんて選んじゃいけないだろ。
長く使えばどこが壊れたっておかしくない。

0189名称未設定

2015/10/28(水) 09:02:21.79ID:Nor8s1vI0

初Macなんですが、このスペックでMOV FHD60P 15分前後の動画をFinal Cut Pro Xを使用して、ある程度の編集は問題なく可能なんでしょうか？
http://i.imgur.com/86472g4.jpg

0190名称未設定

2015/10/28(水) 09:14:56.53ID:g4+xK09V0

だから極端にとらえる人が多くて困るね

>>186
その場合でも＝SSDの容量(256Gとか512G)以上のデータの保存がある場合でもFDより外付けHDD追加した方がいいって説明してるけど
もちろん予算の問題でFDしか選べないならともかく、少しでもリスクを回避したいならSSD＋外付けHDDがお勧め
ただ選ぶのは個人の自由

>>187
なんだって壊れる確率はある
ただSSD＜FDだって言ってるだけ
SSDが壊れないなんて言ってない
壊れるリスク＆そのあとのデータ復旧のリスクを減らしたいならSSD＋外付けHDDだって言ってるだけ
それよりも価格優先ならFDでもいいんじゃないの、人それぞれだから

0191名称未設定

2015/10/28(水) 09:15:27.63ID:g4+xK09V0

訂正
>>187　→　>>188
ね

0192名称未設定

2015/10/28(水) 09:17:23.34ID:1FgSsDPQ0

>>190
俺はお前さんにiMacよりもMac Proをお勧めするよ
もちろん予算の問題でiMacしか選べないならともかく、少しでもリスクを回避したいならMac Pro+外付けディスプレイがお勧め

0193名称未設定

2015/10/28(水) 09:19:05.71ID:GbWfocsE0

SSDだってHDDだって突然死するしそうしたらデータ吸い出しなんてそうそう出来やしない
Time Machineあるんだからそこでバックアップ取ってりゃ良いんだよ
Fusion Driveの故障きにするとかナンセンス

0194名称未設定

2015/10/28(水) 09:19:45.73ID:e2Dp5Jp00

FDとSSD+外付けハードディスク運用って故障率ほぼ変わらないよね

0195名称未設定

2015/10/28(水) 09:21:28.64ID:GbWfocsE0

Boot CampでWindowsをサクサク使いたい人はSSD単体の方が良いね
もしくは2TB以上のFusion Driveを分離して使うか
Fusion DriveだとWindowsのパーティションはHDD側にしか切れないから遅い

0196名称未設定

2015/10/28(水) 09:22:37.60ID:g4+xK09V0

>>194
どこをどう考えたらそういう結論に至るのかが意味不明
そう思うならFDでいいんじゃないの
ただその間違った考えを他の人に押しつけないようにね
分かってる人はきっとSSDを選ぶだろうけど

0197名称未設定

2015/10/28(水) 09:24:20.46ID:H0F+XesK0

>>194
だよね、どっちにしてもSSD逝ったら起動出来ないし
TimeMachine使ってるならどっちでもデータは助かるし
じゃあケーブル少ないFDでいいじゃない、と

0198名称未設定

2015/10/28(水) 09:26:18.08ID:e2Dp5Jp00

>>196
SSD一個、HDD一個同じ数だよね？
なら内か外にあるだけでほぼ変わらないよね？
わかる？

0199名称未設定

2015/10/28(水) 09:26:18.76ID:1FgSsDPQ0

FDだろうがSSDだろうがどっちが良いかは状況によりけりなのに
それを考慮せず「XXXがベスト」みたいな事いうID: g4+xK09V0はどう考えてもアホ

0200名称未設定

2015/10/28(水) 09:29:00.16ID:e2Dp5Jp00

(もしかしてこの子、きのう5kスレで暴れてた痛い子かしら)

0201名称未設定

2015/10/28(水) 09:29:04.03ID:LkhZeKea0

>>186
タイムマシン等は外付けHDDを用意済み
本体容量が足りなくなったら外付けSSDを追加予定

0202名称未設定

2015/10/28(水) 09:29:59.66ID:g4+xK09V0

あとFDが駄目って断言しているつもりはない
価格＆容量重視、リスク回避を目的としないならFDでもいいんじゃないの
ただ自分がお勧めするなら、SSD＋外付けHDD
FDを勧めている人はFDとSSDの故障率は変わらないとか、速度が一緒とか…事実でないことばかり言ってるからおかしいって言ってるんだよ

>>197, 198
内と外にあるってだいぶ違うと思うけど
外ならすぐに交換できるけど、中はすぐに交換できない
あともちろんSSDが逝ったら起動できないけど、FDよりその可能性は低いし、データを外に逃がしてあればダメージも少なく済む

>>199
余裕があればSSDにするのがベストっていってるだけ
予算や容量でFDを選ぶならそれはそでれいいけど、上に述べたように故障率が一緒とか速度が一緒とか嘘を教えるのはよくないんじゃないかと

0203名称未設定

2015/10/28(水) 09:33:07.61ID:WzEiOqGL0

で、君らは5K iMac買ったの？

0204名称未設定

2015/10/28(水) 09:33:17.66ID:g4+xK09V0

>>198
あとホントにSSD＋外付けHDD＝FDDと思ってるなら話にならないレベルだよ

0205名称未設定

2015/10/28(水) 09:34:30.61ID:GbWfocsE0

>>204
故障率の話だろミスリードするなよ
故障率は変わらん

0206名称未設定

2015/10/28(水) 09:35:07.45ID:WzEiOqGL0

そりゃあフロッピーディスクドライブにはならんだろ・・・

0207名称未設定

2015/10/28(水) 09:35:43.59ID:1FgSsDPQ0

そこまでリスク回避に拘る方が何でMac Proではなく一体型のiMacを使ってるんですかねぇ
予算の問題ですか？w

0208名称未設定

2015/10/28(水) 09:36:38.69ID:45bPb98m0

iMac持ち歩く人はSSDオンリー、そうじゃない人はFDでもお好きなように

0209名称未設定

2015/10/28(水) 09:39:51.58ID:WzEiOqGL0

SSD+外付けHDDでもその逆でもFDにできるよ

0210名称未設定

2015/10/28(水) 09:40:07.75ID:e2Dp5Jp00

>>204
故障率ならほぼ変わらないよね？？
FDD？？？？

0211名称未設定

2015/10/28(水) 09:43:14.91ID:g4+xK09V0

>>205
ミスリードでもなんでもない
ミスリードしているのはそっちの方だろ
FDってハード的にはSSD一個、HDD一個だろうけどそれを別々につないでいるわけでなく、ソフト＆ハードで関連させて動かしているもの
その分SSDとHDDそれぞれ単独で使ってるよりは理論的には故障はしやすくなるだろ
小学生でも分かる話
かっといってFDは必ず故障する、SSDは故障しないっていっているわけではない

>>206
打ち間違い
揚げ足取りなら消えてくれ

>>207
だれがiMac使ってるって言った
勝手に判断するなバカ

0212名称未設定

2015/10/28(水) 09:44:23.46ID:WzEiOqGL0

あと故障率言ってる奴は一体何年使うつもりなんだ？
Apple Care切れたら買い換えるから3年持てば良いと思うんだけど

0213名称未設定

2015/10/28(水) 09:44:23.66ID:g4+xK09V0

あとそんなにこだわるならFDでいいんじゃないの
金がないからFDにしている、なんて思わないからFD万歳でいいんじゃないの

0214名称未設定

2015/10/28(水) 09:44:50.15ID:SLd4RyLF0

>>187
聞いてる？どこが？

0215名称未設定

2015/10/28(水) 09:46:07.08ID:GbWfocsE0

>>211
アホか？
連携させてるのは外付けも一緒だよ
OSから見える、検索出来るって意味わかってるのか？

0216名称未設定

2015/10/28(水) 09:46:23.87ID:WzEiOqGL0

>>211
え、iMac使ってないのにここにいるの？
君、4KのスレでもFDこき下ろしてたよね、何やってんの？w

0217名称未設定

2015/10/28(水) 09:47:42.49ID:SLd4RyLF0

>>194
変わるわ
どっちかが壊れたら両方ともダメになるか？
片方は生き残るか？
って意味でね

0218名称未設定

2015/10/28(水) 09:47:58.89ID:GbWfocsE0

>>216
えっと、ここ4Kのスレです

0219名称未設定

2015/10/28(水) 09:48:28.21ID:WzEiOqGL0

>>218
ごめん5Kだった

0220名称未設定

2015/10/28(水) 09:48:40.81ID:1FgSsDPQ0

>>211
>だれがiMac使ってるって言った

え？iMac使ってないの？w何でこのスレにいるん？w
もしかして買えない人のひがみかな？w

0221名称未設定

2015/10/28(水) 09:50:04.77ID:GbWfocsE0

>>217
ハードウェアは両方駄目になったりしないよ
ソフトウェアについてはどっちにしろバックアップからのリカバリーするので大した違いは無いだろ

0222名称未設定

2015/10/28(水) 09:50:34.94ID:E3uxb1ve0

朝からなにやってんだ
はよMac使って仕事しろ！

0223名称未設定

2015/10/28(水) 09:50:39.85ID:SLd4RyLF0

>>216
4kスレってここのこと？

0224名称未設定

2015/10/28(水) 09:50:48.46ID:pDInAuRN0

どうせSSD＋HDDにするならHDD内蔵した方がいいじゃんって人もいれば
HDD使うなら外付けした方がいいじゃんって人もいる
メリットデメリットがそれぞれ違うんだからすきな方選べばよろし

0225名称未設定

2015/10/28(水) 09:51:39.45ID:WzEiOqGL0

>>223
5Kの間違いです

0226名称未設定

2015/10/28(水) 09:52:27.78ID:SLd4RyLF0

ザック読んだ感想
Mac使うのはバカばかり
複雑なwindowsを使えない奴が集まっている
かな？

0227名称未設定

2015/10/28(水) 09:54:16.75ID:GbWfocsE0

俺はパソコンの大先生じゃないと使いこなせないWindowsより馬鹿でも使えるMac使うわ

0228名称未設定

2015/10/28(水) 09:58:32.24ID:e2Dp5Jp00

>>217
生存率じゃなくて事故率、つまり故障率って変わります？？
一つ一つのデバイスの故障率は同じだとして（SSDとHDDが）
何れにしてもTime Machine等でバックアップは必要ですしそこから故障した時に復帰させますよね？？

0229名称未設定

2015/10/28(水) 10:19:27.90ID:1FgSsDPQ0

故障率云々の話はFDかSSD+外付けHDDかによる差よりも
どのメーカーのストレージを使っているかによる差の方が遥かに大きいと思う

そしてその差以上にヒューマンエラーによるデータの損失の方が遥かに可能性が高い

いずれにせよ普段からバックアップを取っておけば大した問題じゃないのだから
容量やコスパや使用感やらを踏まえて好きな方選べば良い

0230名称未設定

2015/10/28(水) 10:27:59.50ID:E3uxb1ve0

複雑だよなぁwindowsて

0231名称未設定

2015/10/28(水) 10:38:55.62ID:d06Id9Vt0

>>229
故障率は変わる計算してみてくれ
しかし少ない容量の書き換えが頻繁だと、故障以上に書き込み可能回数が危なくなる予感

0232名称未設定

2015/10/28(水) 11:04:51.50ID:SX4aNg2L0

だーから書き込み回数なんて何百年使わねーとこないんだって言ってるだろ

0233名称未設定

2015/10/28(水) 11:14:37.53ID:f7N1fSRt0

>>211

>その分SSDとHDDそれぞれ単独で使ってるよりは理論的には故障はしやすくなるだろ
>小学生でも分かる話

なんで？
おれがSSDの中の人だとして、
「あっFDで使ってるな早く壊れたろ」とか思うの？
中の人は気が付いて無いんじゃないの

0234名称未設定

2015/10/28(水) 11:16:02.85ID:d06Id9Vt0

お前の使い方だと１日１０回くらいか
長持ちするな
ってかFDの書き換えが回数何回だっけ？

0235名称未設定

2015/10/28(水) 11:33:27.83ID:462INiPI0

12000円で128GBSSDに出来たら迷わずそれにするのに

0236名称未設定

2015/10/28(水) 12:05:23.82ID:YWNSj5gR0

誰が何つけようと勝手だろう？
黙って見守れよ笑

0237名称未設定

2015/10/28(水) 12:24:23.07ID:GjCNGMIw0

今時吊るしがHDDって
そんなゴミ誰が買うねん
価格的にも128G1tHDDのFD標準が妥当
ごMiniはHDDで十分だけど

0238名称未設定

2015/10/28(水) 12:26:50.95ID:yt1hcoWe0

27から買い替えたけれど、PCの使用頻度が飛躍的に増えたw
俺にはこっちが合ってたようだ。

0239名称未設定

2015/10/28(水) 12:54:47.62ID:wHEPLNOc0

内臓HDD＋外付SSD128Gかな
正直256も要らないなぁ

0240名称未設定

2015/10/28(水) 13:26:16.81ID:a9RU65RV0

MacのSSDは読み書き共に1000MB/越えなのに
imac吊るしのHDDは読み書き共に300MB/s行くか行かないかのゴミなのに誰が買うんだ

0241名称未設定

2015/10/28(水) 13:30:09.42ID:u/8EMkUu0

4Kも1T FD、メモリ16Gで吊るしの「松」出してくれないかな？
そいすりゃ、量販店や価格の店で多少安く入手できるのに

0242名称未設定

2015/10/28(水) 13:36:34.40ID:aDncmmVv0

SSDってそんなに早いのか…量販店の買おうと思ったがCTOするか迷うね
起動しちゃえばHDDでも体感変わらんなら良いけど。

0243名称未設定

2015/10/28(水) 13:43:45.92ID:GbWfocsE0

>>240
300MB/sなんて出るわけないだろ
新品時でも150MB/sくらいだし、使い続ければ100MB/s切るよ

>>241
つかHDDモデルなんて出さなきゃ良いのにな
ブランドイメージ下げるだけだわ

0244名称未設定

2015/10/28(水) 14:32:57.05ID:7p3AjKAL0

21.5モデル全てHDDってのはなんなんだろうな確かに

0245名称未設定

2015/10/28(水) 14:55:42.57ID:yt1hcoWe0

確かにHDDモデルはいらないよね。
折角のCPUが台無し。

0246名称未設定

2015/10/28(水) 15:06:50.41ID:Wh4Z8udJ0

>>242
普通の操作でも体感遅いよ

0247名称未設定

2015/10/28(水) 16:32:57.73ID:LY3iFpQn0

SSD256＋サンボル4TBでいいじゃん

0248名称未設定

2015/10/28(水) 16:49:22.92ID:eqADDVb00

2,3年後売るとして需要が大きいのは2TFDか256GSSDかを考えると後者だよなぁ？

0249名称未設定

2015/10/28(水) 16:51:54.56ID:IQPmXbD70

中古のHDDは嫌われるもんな

0250名称未設定

2015/10/28(水) 17:02:28.44ID:1FgSsDPQ0

2~3年落ちの中古のiMacを買うような層は2TB FDの方が良いような気も
まぁリセールバリューよりも自分の使い方に合う方を選ぶと良いんじゃないかな

0251名称未設定

2015/10/28(水) 19:02:31.67ID:Z2ykN18R0

>>1
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0252名称未設定

2015/10/28(水) 19:25:12.07ID:ewXKOUA10

5年くらいすれば内蔵ストレージもSSDがデフォルトとなって
ハードディスクを使うことこそ貴族の遊びと言われるように
なっているに違いないくらいSSDは快適

その頃になれば不揮発性RAMディスクが512GBで+50,000円で選択
できるようになっているのではないかとこれまた妄想

0253名称未設定

2015/10/28(水) 19:32:42.35ID:hd+TxDVK0

>>211
>その分SSDとHDDそれぞれ単独で使ってるよりは
>理論的には故障はしやすくなるだろ

その通りだと思います。
しかもFDはSSD＋HDDでありながらも結局は1台なので
TimeMacine用のドライブを別途用意しなければなりません。

それならば純粋にSSDとHDDを別けて使った方が合理的で
便利だと言えます。

0254名称未設定

2015/10/28(水) 19:33:43.85ID:hd+TxDVK0

結局、いかなる場合に置いても
後付けのドライブの増設は避けられないですよね。
だったらもっとも速度の出る内蔵SSDを選ぶのが得策です。

後付けの3TBは1万円で買えますしね。
FDは中途半端と言わざるを得ません。

0255名称未設定

2015/10/28(水) 19:52:16.78ID:blBDdvNa0

>>253
SSDとHDDを分けて使うとしたら、
バックアップ用にさらにもう一台HDDが要るんじゃ？

0256名称未設定

2015/10/28(水) 19:59:50.32ID:hd+TxDVK0

内蔵FD（SSD+HDD）＝1台

バックアップ用ドライブが別途必要で
それでいて内蔵の速度もそれほど早くはない。
しかもSSDが小容量で寿命も短い。
SSD側／HDD側、そのどちらが故障しても使えなくなる。

内蔵SSD+後付けHDD=2台
2台ということはリスクも半分。
しかも速度も爆速。
容量も大きい。

0257名称未設定

2015/10/28(水) 20:10:10.93ID:blBDdvNa0

>>256
？？　何が言いたいかよく分からん
起動ボリュームにもデータ用のボリュームにもバックアップ必要だろ？
内蔵SSDとデータ用の外付けHDDの組み合わせで使うなら
バックアップ用のHDDが二台必要になるよね

0258名称未設定

2015/10/28(水) 20:19:26.42ID:HNur+lqo0

こっちでも暴れてるのかFD対フラッシュストレージで荒らすバカ

0259名称未設定

2015/10/28(水) 20:20:59.58ID:1FgSsDPQ0

>>257
最近ずっとiMac系のスレで暴れてるレス古事記だろうからまともに取り合うだけ無駄だよ

0260名称未設定

2015/10/28(水) 20:24:18.12ID:yt1hcoWe0

自分を納得させるのに必死だなw
価値観なんて、ヒトソレゾレだというのに。

0261名称未設定

2015/10/28(水) 20:26:43.65ID:u/8EMkUu0

>>257
あの人は嫁さんがFD使いとけけ落ちしちゃって坊主憎けりゃ袈裟までもじゃないけど

彼女があの人から去ったのはFDのせいだと思い込んでFDを毛嫌いしてる人だから許してやって

0262名称未設定

2015/10/28(水) 20:33:18.41ID:GZerGJCt0

>>256
いいことを教えよう
Mac使うのは1日おきにするとSSDの寿命が2倍になるぞ

0263名称未設定

2015/10/28(水) 20:34:21.21ID:hd+TxDVK0

わざわざオプションでFD付けてしまったものだから
欠点を直視するのが辛いんだろうな～。
FDってのは結局、中途半端なんだよね。

0264名称未設定

2015/10/28(水) 20:36:06.15ID:hd+TxDVK0

>>262

じゃあ俺もいいこと教えてあげるよ。
Mac使う時間を半分に減らせば毎日使っても
SSDの寿命を2倍にできるよ？

0265名称未設定

2015/10/28(水) 20:42:03.58ID:1FgSsDPQ0

返しとしてひねりがないな。0点。

0266名称未設定

2015/10/28(水) 20:48:20.71ID:W1zlKLxS0

>>240
HDDで300MB/sってめちゃくちゃ速くね

0267名称未設定

2015/10/28(水) 20:52:39.26ID:hd+TxDVK0

内蔵HDDの速度はSSDの1/10も出ません。

0268名称未設定

2015/10/28(水) 21:00:14.27ID:GbWfocsE0

>>257
Time Machine使ったこと無いのかよ
バックアップは1台あればすむよ

0269名称未設定

2015/10/28(水) 21:36:27.68ID:62Z8+0st0

SSDの「Disk Speed Test」の結果ってどれくらい？

0270名称未設定

2015/10/28(水) 21:49:17.77ID:hd+TxDVK0

このぐらい。
https://pbs.twimg.com/media/CRd-1dmUAAAhqul.jpg

0271名称未設定

2015/10/28(水) 21:54:01.90ID:62Z8+0st0

>>270
はええ。サンクス。

0272名称未設定

2015/10/28(水) 22:41:01.50ID:WzEiOqGL0

FDはSSDをデータキャッシュとして利用するための仕組みなのに、何でFDにするくらいならSSDとHDDの別構成で使うべきとか言ってる奴がいるんだ？

0273名称未設定

2015/10/28(水) 22:47:53.64ID:hd+TxDVK0

>>272
>FDはSSDをデータキャッシュとして利用するための仕組みなのに、

そんなことをすること自体が無駄なんだよな。
キャシュして→書き込み…なんて二度手間掛けなくても
SSDに直接書き込めば効率がいい。

ハードディスクを速くする技術としては有りだが、
ハードディスクに固執する必要性がないんだよ。

0274名称未設定

2015/10/28(水) 22:52:00.84ID:WzEiOqGL0

>>273
SSDのみの構成だと最大1TBしか組めないじゃん
それなら3TBのFD構成にした方がスマートだよね
FDは優先的にSSDにデータを書き込むからSSDのみの構成と比べても褐色ない速度で利用出来る筈だよ
それに後から外付け付ける方が余程美しくないと思うんだが

0275名称未設定

2015/10/28(水) 22:55:07.80ID:WzEiOqGL0

まぁ1TBまでしか容量使わないような利用方法で尚且つ、予算にも見合えばSSD1TBの構成の方が良いだろうね

0276名称未設定

2015/10/28(水) 22:57:36.47ID:u/8EMkUu0

多分、ID:hd+TxDVK0はディベートの練習で、FD否定がミッションなんだと思う

0277名称未設定

2015/10/28(水) 23:03:38.28ID:hd+TxDVK0

>>274

デスクトップ機ってのは
持ち運ぶ必要性がないんだから
後付けドライブを増設した所で
何ら邪魔になることもないわけです。

だから内蔵ドライブが大容量である必要性もないわけです。

0278名称未設定

2015/10/28(水) 23:06:20.23ID:xGctlkei0

FDの単体完結なスマートさ以外のメリットがSSD＋外付けHDDにある

0279名称未設定

2015/10/28(水) 23:06:29.45ID:hd+TxDVK0

>>274
>後から外付け付ける方が余程美しくないと思うんだが

3.5インチだと結構なサイズになりますが、
2.5インチだとiMacの足に貼り付けておけるので
全く邪魔にもなりません。

0280名称未設定

2015/10/28(水) 23:15:32.17ID:WzEiOqGL0

SSD原理主義者の中でFDはダメだけど後付けHDDが許容されている理屈がわからないんだが
内臓だろうが外付けだろうがSSD一択くらいの気概を見せて欲しい
外付けHDDを別に使うくらいなら自分でFD構成にした方が幸せになれると思うぞ

0281名称未設定

2015/10/28(水) 23:20:17.19ID:MKFYB/Fr0

>>274
褐色ないってなに？

0282名称未設定

2015/10/28(水) 23:22:29.31ID:WzEiOqGL0

>>281
遜色ないの間違いです

0283名称未設定

2015/10/28(水) 23:23:57.30ID:igyUPMUv0

SSD原理主義者という見えない敵を勝手に作りあげてるだけでは？

0284名称未設定

2015/10/28(水) 23:27:46.83ID:7LkiBV3s0

これいつまで続くんだ・・・・？

0285名称未設定

2015/10/28(水) 23:29:30.03ID:WzEiOqGL0

>>283
ちょっと皮肉っただけでそこは大して重要じゃないからスルーで良いよw

0286名称未設定

2015/10/28(水) 23:32:19.48ID:g4+xK09V0

>>280
FDを単なるSSD＋HDDって考えている君には一生分からないよ
それにしてもいつからこんなにマック使いの人は無知な初心者ばかりになったの？
ネットでもFDを調べてから発言しようね

0287名称未設定

2015/10/28(水) 23:35:16.79ID:WzEiOqGL0

>>286
FDの仕組みは理解しているけど、お前が何を言いたいのかは理解できない
しかもiMac使っていないみたいだし何しにきてんだ？

0288名称未設定

2015/10/28(水) 23:36:30.92ID:TuwazL/U0

次の討論はノーマルスタンド VS VESAマウントアダプタで

0289名称未設定

2015/10/28(水) 23:38:21.86ID:igyUPMUv0

>>285
SSD＋αのメリットについてはどんな感じで認識してるの？

0290名称未設定

2015/10/28(水) 23:41:34.88ID:g4+xK09V0

>>287
まったく理解していないから言ってるんだよ
理解していたら「FDはダメだけど後付けHDDが許容されている理屈がわからないんだが」なんて発言は出てこない
FDと後付け（外付け）HDDは別物だろ

0291名称未設定

2015/10/28(水) 23:42:52.19ID:u/8EMkUu0

>>285
「SSD原理主義者」なんかイスラム原理主義者に通じる狂信的な感じがしてピッタリのネーミングだね。

俺もこれからはID:hd+TxDVK0やID:g4+xK09V0みたいな内蔵はSSD以外認めないと主張する人たちをそう呼ぶことにする。

0292名称未設定

2015/10/28(水) 23:48:22.28ID:g4+xK09V0

>>291
ちゃんと発言読めよ
「内蔵はSSD以外認めない」なんて言ってない
容量と金額からFDを選ぶのもあり
ただリスクや速度を考えればSSDの方を勧めるって言ってるだけ。
どっちを優先するかは人それぞれだろ。
はじめからオレはこう言っている。
（ただしFDを選ぶなら最低でも2TB FD。ってなると256GB SSD＋外付けHDDの方と大して金額は変わらなくなる）

それなのにFD信者はなぜかFDがSSDよりもリスク＆速度で劣るってことを認めずにつっかっかってくるのみ(笑)
よほどたちが悪い

0293名称未設定

2015/10/28(水) 23:50:47.30ID:WzEiOqGL0

>>289
+αの前提は外付けHDD/SSDのことを指してる前提で書くと
メリットというか単に容量が足りないから足すだけじゃないの？
個人的には外付けストレージが増えるとどのドライブにどのデータを入れるか一々気にしないといけないのが煩わしいので
内臓だけで済ますか、パーティション結合するなりして全て一本化したくなる

>>290
SSDとHDDが分離してるとどのデータをSSDとHDDに入れるかいちいち気にする必要があって面倒じゃん
それに大きなデータはHDDに入れると思うのだが、SSDSSD言ってる奴がHDDの書き込み速度に耐えられるの？
それであれば例えばSSD1TBの構成に外付け3TBのHDD足して自分でFD構成にした方が幸せになれるよねって話をしていたんだけど伝わらなかったみたいだね

0294名称未設定

2015/10/28(水) 23:52:59.06ID:WzEiOqGL0

>>292
リスクって何？バックアップ取らないの？

0295名称未設定

2015/10/28(水) 23:58:40.39ID:g4+xK09V0

>>294
だからぁ、その程度の考えならFDでいいんじゃないの
バックアップ取るってことは大前提でしょ(笑)

0296名称未設定

2015/10/28(水) 23:59:17.50ID:WzEiOqGL0

>>295
じゃあ何のリスク？

0297名称未設定

2015/10/28(水) 23:59:22.48ID:SX4aNg2L0

安価つけてるのに会話になってないな

0298名称未設定

2015/10/28(水) 23:59:33.92ID:GbWfocsE0

miniに512GBのSSDと1TBのHDDで自作Fusion Drive組んだんだけど
再配置終わった後だとSSDに100GBも残って無かった
大容量のSSDをFusion Driveにしちゃうと無駄になる

0299名称未設定

2015/10/28(水) 23:59:56.99ID:WzEiOqGL0

もしかしてApple Careとか入らないのかな

0300名称未設定

2015/10/29(木) 00:07:52.16ID:vRks36Jm0

>>293
あなたの抱えてるデータがFDでは収まらない、例えば10TBとか100TBあったとしたら、どんな運用になりそう？
ちょっと思考実験してみてよ

0301名称未設定

2015/10/29(木) 00:08:57.28ID:ALsspzOc0

外付けhddが1～2年ぐらいで認識しなくなったトラウマがあるからFDという選択でもいいと思う
自分の扱いが悪かったのか機器自体が悪かったのかわからんけど
おすすめの外付け記録媒体あったら教えてほしいな

0302名称未設定

2015/10/29(木) 00:13:05.37ID:E7xXssIF0

>>300
実際に使いもしないデータサイズにガクブルしながら生活でもしてんの？

0303名称未設定

2015/10/29(木) 00:14:52.17ID:vRks36Jm0

>>302
興味本位で聞いてるだけだよ

0304名称未設定

2015/10/29(木) 00:19:24.94ID:E7xXssIF0

>>303
サーバ構築するんじゃないかな

0305名称未設定

2015/10/29(木) 00:22:42.36ID:vRks36Jm0

>>304
えー、結構そういうの詳しいの？

0306名称未設定

2015/10/29(木) 00:26:39.80ID:E7xXssIF0

>>305
そこまでコアなことまで知っているわけではないけど、ワークステーションに構築したことならあるよ

0307名称未設定

2015/10/29(木) 00:29:34.57ID:vRks36Jm0

>>306
そういう知識あると選択肢が増えていいね、うらやましいわ

0308名称未設定

2015/10/29(木) 00:33:05.39ID:d+7ag7WY0

>>280

2台ある方が色々と便利だしね。
例えば後付けドライブにOSインストールすれば
いざという時に不具合を直しやすかったりするし。

0309名称未設定

2015/10/29(木) 00:35:07.25ID:d+7ag7WY0

>>293
>SSDSSD言ってる奴がHDDの書き込み速度に耐えられるの？

保存中に待ってる必要ないんだよ？
もしかして君はバーが進行するのを
ずっと見続けてるタイプ？

0310名称未設定

2015/10/29(木) 00:36:16.32ID:nqPtttBg0

俺はPT3のtsファイルLANで直接MACの外付け16TB Raidに録画してるわ

0311名称未設定

2015/10/29(木) 00:39:19.73ID:lgaJVqo00

>>293
自分はThunderbolt HDDを使っていますが、接続時？ほんのちょっとタイムラグがあるくらいで、いったん繋がれば使用時にはストレス、ほぼ感じませんよ

0312名称未設定

2015/10/29(木) 01:05:24.25ID:29fpfxOk0

まだやってんのか
別スレ立ててやれ

0313名称未設定

2015/10/29(木) 01:10:50.78ID:g7KZ/geY0

お前らこのオーバースペックパソコン使って何をしてるのか教えてくれ

0314名称未設定

2015/10/29(木) 01:20:36.51ID:xqbjVIxQ0

全然オーバースペックじゃないし

0315名称未設定

2015/10/29(木) 01:58:22.99ID:T0AEoSe00

お爺ちゃんだから新しい技術は全部否定から入るんだな

0316名称未設定

2015/10/29(木) 03:00:47.33ID:g7KZ/geY0

スマホで十分な時代にこのようなパワフルなデバイスでなにをしようっていうんだい？

0317名称未設定

2015/10/29(木) 04:24:51.08ID:ZSBu1MRS0

2ch

0318名称未設定

2015/10/29(木) 05:23:13.35ID:+fEh+PhD0

スマホを4Kディスプレイに繋げばいい

0319名称未設定

2015/10/29(木) 06:15:05.18ID:4ioz0pPv0

あー、SSD、SSDってうるせぇんだよ。
こちとら初代5kで512SSD積んだのに、リード、ライトとも700程度しか出てなくてイライラしてるんだ。
なんでおニューは1800なんて出てるんだよ(-言-)

0320名称未設定

2015/10/29(木) 06:58:48.02ID:qywPTeYD0

おニューw

0321名称未設定

2015/10/29(木) 07:48:21.72ID:B6xVf8250

>>319
体感速度、そんなに変わらないっしょ。
気にしない、気にしない。

0322名称未設定

2015/10/29(木) 09:18:42.61ID:v/bgCoA40

体感は変わらなくてもやっぱ速いほうがいいわな

0323名称未設定

2015/10/29(木) 09:28:12.70ID:aM09VM540

SSD原理主義者さんいい加減にしてください！
貧乏でSSD積めない人もいるんですよ！

0324名称未設定

2015/10/29(木) 10:27:00.03ID:4AVNTQbl0

音楽データだけで500Gあるもんなー
なにかと外付けは面倒くさいし

0325名称未設定

2015/10/29(木) 11:01:44.62ID:AsMdRQxp0

SSDって語ればおれかっこいい君は
うざいね

0326名称未設定

2015/10/29(木) 11:18:05.09ID:QXRyZF8C0

FDとSSDの争いは専用スレでも立てて、
そっちに行ってくれないかな。
27inchスレのデジャブかと思うわ。

0327名称未設定

2015/10/29(木) 11:36:29.13ID:iqbuMBtM0

実は8K表示もイケちゃう！ iMac 4Kのポテンシャルを軽くチェック - 週刊アスキー #Apple #iMac4K
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/374/374688/

0328名称未設定

2015/10/29(木) 11:48:17.59ID:fmsaQoRr0

>>323
FD教に入信なさい

0329名称未設定

2015/10/29(木) 12:23:13.92ID:/q1B6oIv0

やだ

0330名称未設定

2015/10/29(木) 13:21:31.06ID:1Oul7dkA0

http://i.imgur.com/aapCqd0.jpg

これは？

0331名称未設定

2015/10/29(木) 14:16:07.75ID:HK/nEVZX0

arrow

0332名称未設定

2015/10/29(木) 16:43:57.15ID:1Oul7dkA0

HDDの故障率とかSSDの寿命の話ししてたけど
それらの発生率よりも先に内蔵されてるボタン電池が切れる方が早そう。

0333名称未設定

2015/10/29(木) 19:43:51.78ID:d+7ag7WY0

>>327

標準ドライブ激遅やな w
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/374/374685/151027koba_iMac4K027_cs1e1_x800.jpg

0334名称未設定

2015/10/29(木) 20:29:33.43ID:9NIqkTgR0

>>333
2.5" 5,200rpmのDiskに何を求めてるの？
これこそ、FDのパワーの発揮しどころだと思うが

0335名称未設定

2015/10/29(木) 20:34:01.18ID:d+7ag7WY0

激遅だから激遅だと言っただけなのに、
なぜ何かを求めてるって解釈しちゃったのかな？

昨日、内蔵HDはSSDの1／10だと書いたけど、
これじゃ1／20ですね w

0336名称未設定

2015/10/29(木) 20:38:13.18ID:d+7ag7WY0

FD＝速いという認識は間違いだと思います。
なぜならFDも結局はHDDだからです。

SSDの部分に収まるデータならば
とりあえずSSDがデーターを格納するので
表向きはコピーが終わったように見えるでしょう。

しかしその裏で地味にHDDに書き込みを続けているわけです。
つまり。大きなデーターを連続して書き込む場合、
結局はHDDの速度に足を引っ張られるというわけです。

0337名称未設定

2015/10/29(木) 20:41:08.56ID:9NIqkTgR0

>>335
HDDとSSDを比べりゃHDDが劇遅に決まってるだろう
そんな事を自慢げにいってるキミの心は卑しすぎる。

おまえは、小学校の頃、みんなが太ってるって思ってるやつをわざわざ「デブ！デブ！」って言い募ってたくちだろう

0338名称未設定

2015/10/29(木) 20:47:19.99ID:d+7ag7WY0

SSDと比べるまでもなく
今時90MB/SなんてHDDの中でも激遅ですが？

0339名称未設定

2015/10/29(木) 20:48:30.60ID:9NIqkTgR0

>>336
言ってることは、ある程度正しいと思うけど
>>大きなデーターを連続して書き込む場合、

この大きなデータってのはどの位のデータを想定してるの数十Gある位のデータ？
4K動画でも30分で10Gぐらいなんだけど、普通の人(プロでない人)がそんな大きなファイルを書き出すことがどの位の頻度であると思う？

0340名称未設定

2015/10/29(木) 20:48:42.17ID:d+7ag7WY0

問題はこの激遅のHDDを内蔵したiMacが
標準だと言うことです。

普通に一般のショップでiMacを買えば、
否応なしにこの激遅HDD環境になってしまうことです。

0341名称未設定

2015/10/29(木) 20:48:45.32ID:nqPtttBg0

ここのスレ全住民
FD＝SSDより遅いという認識だからもういいよ

0342名称未設定

2015/10/29(木) 20:51:18.82ID:9NIqkTgR0

>>340
おまえは、やっぱりこれだな

おまえは、小学校の頃、みんなが太ってるって思ってるやつをわざわざ「デブ！デブ！」って言い募ってたくちだろう

0343名称未設定

2015/10/29(木) 20:51:26.78ID:d+7ag7WY0

>>339

1つ1つのファイルは小さくても
それをまとめて一気に書き込んだりすれば
結局は大容量になるわけです。

それは読み込みにも言えることで
SSD部分に無いデーターを読み込む時には
結局、HDDの性能になってしまうわけです。

0344名称未設定

2015/10/29(木) 20:52:30.46ID:d+7ag7WY0

>>342

なにせSSDの1/20の速度ですからね～。
いくらなんでも酷すぎますよ。

0345名称未設定

2015/10/29(木) 20:58:03.95ID:9NIqkTgR0

>>343
コンピュータのOSと言うのは、参照の局所性とかの理論に則って、データのキャッシング(先読み)をしたりよく使われる項目をSSDに置くようにしてるんだよ！

確かに、参照された時にSSDに全くデータが無い場合が無いとは言えないが、実際にわざわざHDDを読みに行かなければいけないケースはキミが思ってるより少ないよ

0346名称未設定

2015/10/29(木) 21:01:13.59ID:d+7ag7WY0

>>345

1GBのFDはSSD部分が24GBに減らされちゃったしね。
もうそんな楽監視は出来ないと思うけど？

0347名称未設定

2015/10/29(木) 21:05:52.30ID:vuSeCgli0

>>345
>確かに、参照された時にSSDに全くデータが無い場合が無いとは言えないが、実際にわざわざHDDを読みに行かなければいけないケースはキミが思ってるより少ないよ

そういう話はデータの裏付けが無いと

0348名称未設定

2015/10/29(木) 21:06:54.90ID:E7xXssIF0

SSD原理主義者は当然iMac新調したんだよね？

0349名称未設定

2015/10/29(木) 21:09:42.75ID:rj6kWd9I0

>>348
昨日の彼の書き込みによると新調どころかiMacすら持ってないらしいぜ

0350名称未設定

2015/10/29(木) 21:09:43.51ID:m7ndYbLG0

SSD原理主義者ドサだから
言ってる意味がわからない

0351名称未設定

2015/10/29(木) 21:16:50.85ID:LQXfcwIq0

遅いと何で駄目なの？

0352名称未設定

2015/10/29(木) 21:16:53.40ID:d+7ag7WY0

FDもアプリを利用したスピードテストでは
そこそこの結果を出していますが、
ああいう単純なテストだとFDは良い結果が出やすいんですよね。

車のカタログ上の燃費性能みたいなものです。

0353名称未設定

2015/10/29(木) 21:18:09.36ID:d+7ag7WY0

>>351

パソコンの進化とは速度の進化です。
遅い何で駄目なの？わかりませんか？

0354名称未設定

2015/10/29(木) 21:19:33.84ID:LQXfcwIq0

うん、わかりません

0355名称未設定

2015/10/29(木) 21:22:49.94ID:d+7ag7WY0

HDDなどは特にそうですが、連続データーの性能と
ランダムアクセスの性能には雲泥の差があります。
実際のデーターは綺麗に並べられているわけではないので
ランダムアクセス性能の方が現実を表していると言えますが、
SSDはこのランダム性能も劇的に高いので
実際の利用では尚更大差が出てしまうわけです。

FDもランダムアクセスは苦手です。
なぜなら所詮はHDDだからです。

0356名称未設定

2015/10/29(木) 21:27:28.29ID:d+7ag7WY0

ある人の体験談。

＞私が半年使ってみた感想なのですが、
＞やっぱりフュージョンドライブより断然、
＞SSD単体の方がサクサクで快適です。
＞構成はSSD256GB以上がおすすめです。

0357名称未設定

2015/10/29(木) 22:18:20.46ID:m7ndYbLG0

これってIDを真っ赤にして言うことなんだろうか

0358名称未設定

2015/10/29(木) 22:31:19.66ID:lgaJVqo00

>>348
Macbook Pro Retina 15（1TB SSD）持ってるけど、今回 iMac 4K、買おうか検討中
もちろん買うならSSDだけど、まだ256GBか512GBかで迷ってる
FDは最初から論外

0359名称未設定

2015/10/29(木) 22:50:49.23ID:B3mYXjxs0

実りのない話でスレが伸びてるな

0360名称未設定

2015/10/29(木) 22:52:19.24ID:m7ndYbLG0

ドサだからしかたないよ

0361名称未設定

2015/10/29(木) 22:52:58.62ID:d+7ag7WY0

FDこき下ろす＝ドザという思考回路ってどうなってんだ？

0362名称未設定

2015/10/29(木) 23:03:40.53ID:9NIqkTgR0

>>352
遅くなるという具体的数字の入ったな裏付けを出してくれ。

参照の局所性はこれでも参照のしてくれ

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%82%E7%85%A7%E3%81%AE%E5%B1%80%E6%89%80%E6%80%A7

0363名称未設定

2015/10/29(木) 23:09:24.82ID:vuSeCgli0

>>362
>確かに、参照された時にSSDに全くデータが無い場合が無いとは言えないが、実際にわざわざHDDを読みに行かなければいけないケースはキミが思ってるより少ないよ

これについて具体的数字の入ったな裏付けを出してくれ

0364名称未設定

2015/10/29(木) 23:17:06.06ID:9NIqkTgR0

>>363
あにね、参照の局所性ってのはコンピュータの世界では理論として確立されてることなの！

もし、否定するんなら、参照の局所性が誤ってるってことを証明して！

0365名称未設定

2015/10/29(木) 23:17:19.07ID:d+7ag7WY0

SSDにしとけば純度100％だから間違いないんだよな。
FDなんて殆どがHDDだし。┐(´ー｀)┌

0366名称未設定

2015/10/29(木) 23:17:58.37ID:d+7ag7WY0

>>364
>もし、否定するんなら、参照の局所性が誤ってるってことを証明して！

否定するなら証明してくれよ w

0367名称未設定

2015/10/29(木) 23:21:13.34ID:d+7ag7WY0

1台でなければならない…という制約でもあれば
FDは早さと容量を1台で実現した記録母体として有効だが、
据え置きのデスクトップモデルは
そんなことに固執する必要が無いんだよな。

だからSSDとHDDはむしろ分離して
それぞれ運用した方が便利。

0368名称未設定

2015/10/29(木) 23:22:42.94ID:vuSeCgli0

>>364
理論てのは確かな数値の裏打ちで実証されるものだろ
思ったより少なくなるんだろ、数値化して見せてよ

0369名称未設定

2015/10/29(木) 23:25:12.72ID:d+7ag7WY0

体感速度ってのは重要なんだよな。
数字なんてある一定の条件で行われた
単純的なデーターだし。

カタログの燃費と
実走行の燃費が大きく隔たるのと同じ。
数値なんてものを盲信する奴は現実知らないバカだよ。

0370名称未設定

2015/10/29(木) 23:46:46.35ID:J8PVwzNz0

FDは情弱貧乏人用とか毎日のように書き込んでたらいつの間にかスレ自体がSSD対FDになってた。。。

0371名称未設定

2015/10/30(金) 00:04:40.21ID:1+qyhc3s0

ここまで4K FDのレビュー、一切なし。
カタログスペックはわかるが、要は実際に使ってみてどうかなんだが。

0372名称未設定

2015/10/30(金) 00:14:13.22ID:DdNZ32v70

iMac買えない子がFDこき下ろしてるだけだし

0373名称未設定

2015/10/30(金) 00:44:22.38ID:qdpWVC+i0

あさって4K 1TFDモデルとうとう到着する　
でもOSはTB2 SSD外付けにするのでFDのレビューが出来ない・・・
FDは解除してHDD側はTimeMachine用、SSD側はスワップファイル退避先に割りつけちゃう予定

0374名称未設定

2015/10/30(金) 01:28:38.80ID:TUdi0l4g0

内臓SSDモデル買わないとかドMかよ…サンボル2でも敵わない速度叩き出すんだぞ

0375名称未設定

2015/10/30(金) 02:07:55.52ID:5oCNDi0U0

SSD君はディスプレイやNVMeには全く触れないから
旧モデルを変なタイミングで買って失敗しちゃった人じゃないかな

0376名称未設定

2015/10/30(金) 05:45:16.60ID:aa1sgmIn0

HDDで十分です
速度とか気にしないですから。

0377名称未設定

2015/10/30(金) 06:12:10.72ID:6NSnJ5b30

特盛が今日届く。

0378名称未設定

2015/10/30(金) 06:30:42.09ID:/pDgHQtG0

SSDくんは手持ちのMacの写真をID付きでうぷしないとね
持ってるんやろ？

0379名称未設定

2015/10/30(金) 08:17:28.80ID:OTCj6WH10

>>374
たしかに数字はスゴイ。でもほとんどの場面で実感はできないよ。普段はどちらもものすごく速い、と感じるだけ。iMac 4K 512SSD使ってます。

0380名称未設定

2015/10/30(金) 08:59:23.99ID:OYIcLypG0

まーだやってる

0381名称未設定

2015/10/30(金) 09:19:39.89ID:oH79u3Ui0

>>373
内蔵HDDをタイムマシンにするのは
やめた方がいいと思う。
本体の電源とか基板とか壊れちゃうと
データが取り出せなくなっちゃう。

0382名称未設定

2015/10/30(金) 10:22:02.76ID:FOYu9EGL0

FD買って悔しいのは分かるけど、意味のない議論はもう辞めない
今度はお金貯めてSSD、買おうね

0383名称未設定

2015/10/30(金) 10:22:48.49ID:FOYu9EGL0

>>378
あとFDくんは恥ずかしくて写真うぷできないもんね
かわいそう……

0384名称未設定

2015/10/30(金) 10:29:05.05ID:x5L8zDPm0

そうだそうだ、FDは恥ずかしい！恥ずかしいから写真なんてアップできない
SSDなら恥ずかしくない！恥ずかしくないよなあ？なあ？
恥ずかしくないなら写真アップできるよなあ、>>383 ？

0385名称未設定

2015/10/30(金) 10:30:51.00ID:SCwPksoQ0

うpして欲しいなら自分からうpしろ

0386名称未設定

2015/10/30(金) 10:33:49.25ID:FOYu9EGL0

あとまじめな話……
４Kディスプレイスレかな!?30Hzと60Hzが話題になったことがあったけど、30Hzでしか使ったことがない人は30Hzでもいいと思っちゃけど、一度でも60Hzを使うと30Hzのカクカクにはもう戻れない
それと一緒でSSDも一度SSDを使うとHDDはもちろんFDでもストレスがたまってくる
MBPR とかなら容量の問題でFDもアリかもしれないけど、デスクトップのiMacなら内蔵SSD、入りきれないデータは外付けで問題ないと思う
……って書くとそれならFDでいいだろ！って言われそうだけど、内蔵SSD＋外付けHDDとFDの違いが分からない？認めない？人とはここで議論が止まるんだよね

あとFDの優位性として価格が持ち出されるけど、iMac 4Kの場合1TB FDはSSDが24GBだから問題外
ってなると128GB積んでいる2TB FDになるかと思うけど、それだと＋24000
対して256GB SSDは＋12000
差額または差額に多少プラスすればUSB 3.0またはThunderbolt HDDを買える
壊れた時……とか言い出すとまた揉めるから辞めとくけど、価格面でもFDは（iMac 4Kに関してのみ言えば）お得ではない
あとは買う人の判断だね。

0387名称未設定

2015/10/30(金) 10:37:15.85ID:MssUk2I90

お前ら仕事しろってｗ

0388名称未設定

2015/10/30(金) 10:53:59.06ID:rMOo3GcN0

アップル様がFDを載せてるんだから
FDを貶めるのはアップル様を貶める行為
来世は朝鮮人に生まれ変わるだろう

0389名称未設定

2015/10/30(金) 11:03:03.50ID:DdNZ32v70

FDが糞だと言ってる奴が外付けHDDを許すとかご冗談を
それであればFDにした方が高速、彼らがHDDの読み書き速度に堪えられるはずがない
SSD原理主義者は外付けも当然SSDで固めるよ

0390名称未設定

2015/10/30(金) 11:07:37.78ID:o1egHJxK0

SSDは高価、つまりお布施として最適
あなたも喜捨して得を積みましょう

0391名称未設定

2015/10/30(金) 11:16:41.86ID:Azj9LLOn0

>>389
FD勧める人ってなんか短絡的というか感情的というか。
端から見ると、0386さんも他の人もSSD原理主義者というより、現状、FDとSSDを比べればSSDを選んだ方がいいよ、程度にしか読めないんだけど。
あと外付けHDDの件も、きちんと読めば、全部SSDにしなさい、ってよりもFD→SSDとHDの組み合わせなら、値段的にも（速度でも&#8265;）内蔵SSDと外付けHDDの方がいいよ、くらいのトーンでしょ&#8265;
なんかFDを勧める人たちはちょっと狂信的で怖い＆私なら相談とかしたくない
なんかあれこれ頭ごなしに怒られそう

0392名称未設定

2015/10/30(金) 11:18:54.47ID:Azj9LLOn0

>>389
あとよろしければあなたの考えるFDにした方がいい理由、教えていただけませんか？

0393名称未設定

2015/10/30(金) 11:31:50.16ID:DdNZ32v70

<<392
外付けもSSDにするか外付けHDDをFD化した方がパフォーマンスが高くなるのに
FDを糞だと言ってる奴が外付けHDDを許す理由がわからないでしょ

0394名称未設定

2015/10/30(金) 11:33:36.15ID:DdNZ32v70

別にFDを勧めている訳じゃないからな
あくまでもFDは糞と言ってる奴が外付けHDDを許していることにプギャーしているだけだ
パフォーマンスを求めるならSSD一択に決まっている

0395名称未設定

2015/10/30(金) 11:37:26.69ID:p/V54S4F0

突っ込まれたとたん長文連レスで言い返そうとする辺りそっちのがよっぽど短絡的で感情的

0396名称未設定

2015/10/30(金) 11:40:58.49ID:x5L8zDPm0

SSD最高！FDはクソ！って言う人は見受けられるけど、
FD最高！SSDはクソって言う人はいないと思うが。

それにFDそんなにクソか？用途を考えれば悪くない選択よ？ってみんな言ってるだけだと思う

0397名称未設定

2015/10/30(金) 11:46:19.17ID:Azj9LLOn0

>>393
外付けHDDを許すというか…限られた選択肢の中ではそれが（FDにするよりは）ベター、程度だと読み取ったのですが。
これは本人に聞いてみないとわかりませんが(^^;;
あとあなたも、SSDがいいと思われてるならそれでいいのではないかと。

0398名称未設定

2015/10/30(金) 11:50:43.48ID:Azj9LLOn0

>>396
今日の流れを読むと、私にはFDの方の方がよほど感情的であるように思えるのですけど。
SSDの説明をただ否定してるだけのように見えます。
また過去の発言も見直してみますね

0399名称未設定

2015/10/30(金) 11:53:21.20ID:gAZh2MGH0

>>393
多分、アホなAppleのFDのSSD,HDDの使い分けロジックより、SSD原理主義者の方が賢く内蔵SSDと外付HDD使い分け出来るだよ。
まさか、
SSDから外付HDDのコピーを手作業でやる訳じゃ無いよね？
SSDのフォルダーにある当面不要なファイルを自分で選んで、それを選択して
HDDにコピーするのには、
・SSDにあるフォルダーを開く
・当面不要なファイルを選択
・それをHDDにコピー
・不要になったファイルをSSDから消す。

なんて作業をSSDやHDDのI/Oに比べれば超時間がかかる手作業じゃやって無いようね！！

0400名称未設定

2015/10/30(金) 11:56:10.07ID:DdNZ32v70

>>399
何が言いたいかよくわからないんだがw

0401名称未設定

2015/10/30(金) 12:06:30.91ID:x5L8zDPm0

>>398
は？

0402名称未設定

2015/10/30(金) 12:15:16.29ID:Azj9LLOn0

>>401
今日の流れだけになりますが、SSDの方は価格差なども説明の上、利点を説明されていましたが、FDの方はSSDの否定はされますが、具体的なFDの利点や優位性の説明がないように感じましたので。

0403名称未設定

2015/10/30(金) 12:17:02.35ID:DdNZ32v70

あれ俺ってSSDを否定したっけ？
FDを否定するSSD原理主義者による外付けHDDの許容を否定しているつもりだったんだが

0404名称未設定

2015/10/30(金) 12:25:11.58ID:VZxexenx0

これ買いますん

0405名称未設定

2015/10/30(金) 12:34:37.32ID:XFR32o6+0

SSD512GBにしたけど本体容量が足りなくなったらたぶん外付けSSDを常時接続するわ

0406名称未設定

2015/10/30(金) 12:35:55.40ID:G5Gq8YlE0

内蔵SSDと外付けSSDの組み合わせが一番。

0407名称未設定

2015/10/30(金) 12:51:06.80ID:gAZh2MGH0

>>399
SSD+外付HDDがFDよりいいって考えそうな人に、FDのが、二つのDiskを手作業で管理するより効率的じゃないのって言いたかったんだけど上手く伝えられなかったみたいだな。

SSD+外付HDD推奨の人は、I/Oのパフォーマンスだけ考えてて管理にかかる手間は無視してるように思えるんだけど

0408名称未設定

2015/10/30(金) 12:51:20.20ID:e/HPlWkA0

皆さんいろんな考えがありますね
私はiMac21（late2012）を買ったときに外付SSD128GBでOS起動してました
4Kに買い替えても同じ環境で使ってるので、2012と4Kを毎回FDにCTOする金額を考えるとアリかなと

0409名称未設定

2015/10/30(金) 13:40:42.97ID:oH79u3Ui0

OSX ってさ、起動ディスクとデータ
を別のディスクに置くって
いろいろ面倒だよね？
iTunesとかiPhoto とか、
タイムマシンでバックアップ取る時とか。

0410名称未設定

2015/10/30(金) 13:41:47.45ID:OYIcLypG0

別に

0411名称未設定

2015/10/30(金) 13:49:36.32ID:rMDSxvl70

全然面倒じゃないよ
ディレクトリツリーは一つだし、ライブラリはファインダーで移してライブラリ選択するだけだし

0412名称未設定

2015/10/30(金) 16:38:12.30ID:FOYu9EGL0

>>409
なんかこういうことを言う人がいるからFD、FDって話になるんだよね
>>411 さんも言ってる通り全然面倒じゃない
読み込みもFDの内蔵HDDは使ったことがないから比較できないけど、外付けのThunderbolt HDDで使っている限り遅い！って感じることはないよ

0413名称未設定

2015/10/30(金) 17:50:15.39ID:gAZh2MGH0

SSD原理主義者は内蔵はSSD以外は産廃とか言ってくくせに、SSDに比べれば、10倍も遅い外付HDDは認めるんだ！
SSD原理主義者は外付HDDの読み書きしてる間に暇でウトウトしちゃうっじゃ無いのかな

0414名称未設定

2015/10/30(金) 18:15:02.95ID:fnGmqqoI0

SSD基地外はここに来るな
他所でやれ

0415名称未設定

2015/10/30(金) 18:44:34.41ID:x5L8zDPm0

パソコンあまり詳しく無くてシンプルに電源一つぶっ刺せば容量気にせず使えるFDは便利だと思うよ

0416名称未設定

2015/10/30(金) 18:58:38.16ID:rpYdjCvL0

肝心の新型1TFDの使用感情報が全然ない。

0417名称未設定

2015/10/30(金) 19:21:02.33ID:FOYu9EGL0

>>413
それでもFDよりはマシだからじゃない&#8265;
上げ足取り＆議論のすり替えはやめようよ
SSD批判はわかったから、そんなにオススメするFDの良さを教えてよ

0418名称未設定

2015/10/30(金) 19:37:05.51ID:DdNZ32v70

HDDはFDよりマシで読み書きの速度も気にならないのなら
もう内蔵もHDDにすればいいんじゃないのかな

0419名称未設定

2015/10/30(金) 19:45:50.22ID:JFVK1+Fo0

まあ、FD使うからってTimeMachine用の外付けHDDが要らない訳じゃないし、SSD+データ用外付けHDDの場合だってTimeMachine用にもう一台外付けHDDがいるんだけどね。

0420名称未設定

2015/10/30(金) 20:04:09.96ID:68wjiTl40

もうそれぞれが好きなの買うってことでええやん。

0421名称未設定

2015/10/30(金) 20:07:39.35ID:gAZh2MGH0

>>419
結局、内蔵SSDと外付HDDを使い分けなければいけないんだよね！
「使い分けは全然面倒じゃ無いん」ってレスが有るけど、使い分けの判断をする時点で時間が取られてる事に気が付いてないんだよね。

SSDやHDDの書き出しや読込の時間の差nanosecondとかmillisecondは気になるけど、人が判断→行動に必要な0.x secondは気にならないんだろうか？

0422名称未設定

2015/10/30(金) 20:10:31.83ID:RUczWhzO0

使い分ける知能が無いとそういう発想になるんだね

0423名称未設定

2015/10/30(金) 20:11:10.30ID:gAZh2MGH0

>>420
いやいや、内蔵SSD以外は産廃、FD買うヤツは情弱みたいな主張は、正しく無いとは限らないってことをちゃんと知らしめないとね

0424名称未設定

2015/10/30(金) 20:18:39.93ID:gAZh2MGH0

>>422
あのさー、機械より人のが速く判断して行動出来るという驕りは捨てた方がいいよ
卓球やジャンケンの人間対最新のロボットの対決の結果知ってる？

0425名称未設定

2015/10/30(金) 20:21:41.85ID:gAZh2MGH0

>>423
ありゃ、typo
>正しく無いとは限らない→正しいとは限らない

0426名称未設定

2015/10/30(金) 20:30:57.67ID:pHIc0TkY0

>>424
本体容量で足りなくなったら外付け追加して使い分けなきゃならんのはFDもSSDも一緒じゃん
なんでFDは使い分けない前提に立ってんのか謎だわ

0427名称未設定

2015/10/30(金) 20:33:41.66ID:FOYu9EGL0

>>421
そんなこと言い出したら、どのフォルダにどのファイル保存するとか、そんなことさえも「時間を取られる」っていいかねないね
421はどういうフォルダ管理してるか知りたくなるよ……もしかして全部デスクトップに保存しているとか!?

>>423
誰がそんなこと言ってるの？
そこまでひどく言ってる人、少なくともこのスレでは見当たらないけど

0428名称未設定

2015/10/30(金) 20:37:43.28ID:pM4a+Kg80

>>409
>いろいろ面倒だよね？

面倒なのはWindows

0429名称未設定

2015/10/30(金) 20:39:57.77ID:pM4a+Kg80

>>413

OSとアプリさえSSDに入っていれば
他のデーターなんてHDDでも速度的な不満はまず出ないし、
256GBあると普通にパソコの使ってる人なら
全データー入ってしまうからな～。

0430名称未設定

2015/10/30(金) 20:44:38.02ID:xcrnGPFN0

内蔵SSD以外は産廃
FD買うなんて罰ゲーム以外の何物でもない
データは外付HDDで十分

0431名称未設定

2015/10/30(金) 20:50:45.64ID:x5L8zDPm0

今日の流れを読むと、私にはSSDの方の方がよほど感情的であるように思えるのですけど。
FDの説明をただ否定してるだけのように見えます。
また過去の発言も見直してみますね

0432名称未設定

2015/10/30(金) 20:52:47.28ID:68wjiTl40

>>423
どうでもいいけど正しくないとは限らないって二重に否定してるから相手の主張を肯定してることになるぞ。

0433名称未設定

2015/10/30(金) 20:54:36.33ID:pM4a+Kg80

【FDの問題点】

SSD側が壊れてもアウト。
HDD側が壊れてもアウト。
つまりリスクが2倍。

0434名称未設定

2015/10/30(金) 20:55:49.11ID:pM4a+Kg80

【FDの問題点】

SSD+HDDでありながら
1台分としてしか機能しない。

1＋1＝1…それがFD

0435名称未設定

2015/10/30(金) 20:57:41.21ID:pM4a+Kg80

【FDの問題点】

内蔵ディスクに全てのデーターが入っていると
パソコンを買い換える時にそのデーターを
別のディスクに移し替えなければならない。

外部ドライブならば
パソコンが変わってもそのまま流用できる。

0436名称未設定

2015/10/30(金) 20:59:54.40ID:w6w8vwPH0

http://imgur.com/JIq178K

FDでなんの不都合もない。
MBP（512SSD+FW800HDD）からの買い換え。

起動が遅いぐらいで、使っていて何ら遅いとは思わない。

2秒かかるのが1秒になると、早いと感じるだろうけど、
0.1秒が0.05秒になっても体感出来ないよ。

以前はFW800のHDDにTimemachineとデータ保存の両方をさせてたけど、
そうすると、別のHDDを繋いでも、そのHDDはTimemachineの対象外になってしまう。
(パーティション切ると違うのかも知れないけど）
だから、HDDに保存してあるデータは、別のHDDに手動コピーしてた）

今はFW800HDDをTimemachine専用にして、全てのデータをバックアップ対象に出来てる。

ベンチマークなんか取らないけど、確実に快適になったよ。

SSDの快適さはよく知ってるから、否定はしないけど、使い勝手は今のほうがいいね。
iMacってオールインワンが基本だと思ってる。

0437名称未設定

2015/10/30(金) 21:01:00.74ID:pM4a+Kg80

【FDの問題点】

容量の割に高価。
後付けHDDなら3TBが1万円で替えるのに
FDだと2TBで3万6000円もする。

大容量のデーターを扱うのは2TBでは乏しい。
結局は中途半端なのである。

0438名称未設定

2015/10/30(金) 21:02:18.33ID:pM4a+Kg80

>>436
>iMacってオールインワンが基本だと思ってる。

どうせUSBに色々繋ぐんだから
オールインワンに拘るのは愚かだと思う。
それよりも速度に拘った方がよっぽど有意義。

0439名称未設定

2015/10/30(金) 21:10:16.72ID:w6w8vwPH0

>>438
いや、みんながみんな、速度にこだわってないって事だよ。
早いに越した事はないけど、動画編集とかしなけりゃなんら不自由ない。
SSD＋外付HDDって、使いたい人がいるなら否定はしないけど、一般的な使い方とは思えないな。

0440名称未設定

2015/10/30(金) 21:11:10.53ID:Ym4arzG90

そんな必死になってFusion Driveディスんなくても

ライトユーザーならオールインワンでスッキリしてっからいいじゃん
バックアップもTime Capsuleでワイヤレス
線繋がってるのは電源だけ

0441名称未設定

2015/10/30(金) 21:13:05.88ID:pM4a+Kg80

【FDの問題点】

昔から言われていることだけど、
いくらCPUが高速になっても、
データーの読み書きをする部分が遅ければ
結局は全体が遅くなってしまうんだよね。

今回はSSDが爆速になっているから
尚更SSDの恩恵は大きくなっている。

0442名称未設定

2015/10/30(金) 21:13:24.25ID:aNTlGtPz0

ワイヤレスありがたがるとか何というじょうよわ

0443名称未設定

2015/10/30(金) 21:15:47.49ID:pM4a+Kg80

【FDの問題点】

容量の大きなデーターを
持ち運ぶというのならFDの利点も出てくるが、
固定で使うiMacではその恩恵は無いに等しい。

大容量を扱う人ならば2TBは少ない。
現在2.5インチHDDは4TBの物がでているし、
3.5インチでは6TBが出ている。

0444名称未設定

2015/10/30(金) 21:28:08.92ID:pHIc0TkY0

>>439
>SSD＋外付HDDって、使いたい人がいるなら否定はしないけど、一般的な使い方とは思えないな。

>MBP（512SSD+FW800HDD）からの買い換え。

MBPの時は一般的じゃないって感じてたのか？

0445名称未設定

2015/10/30(金) 21:40:35.28ID:x5L8zDPm0

ほらね、SSDマンセーの方がキモいでしょ

0446名称未設定

2015/10/30(金) 21:48:18.66ID:w6w8vwPH0

>>444
MBPではSSDしか選べないんだよ。
足りなきゃ外付け使うのが一般的でしょう。
iMacではその必要ないのがいいね。

Time Machineは外付けHDDとTime Capsuleの二本立て。
1時間おきに交互にバックアップ取ってくれてる。

0447名称未設定

2015/10/30(金) 21:57:21.07ID:pHIc0TkY0

>>446
元がどうであれ足りなくなれば外付けを使うのは同じだよね
iMacのSSDだけ一般的では無くなるのは何でなんだ

0448名称未設定

2015/10/30(金) 22:07:33.17ID:qdpWVC+i0

本日羽田に到着　
いよいよ明日届く！

0449名称未設定

2015/10/30(金) 22:16:04.17ID:w6w8vwPH0

>>447
足りなくなったから外付けを付けたんですよ。
初めから外付け使う前提でないから512GBを選んだけど、結果的に足りなくなった。

本当に粘着質でしつこい人だね。
何度も言うけど、使い方を否定はしていない。
人に意見を押しつけるなってこと。
FDで満足している人が殆どなんだからさ。

この店のラーメンは美味しいって思っている人に、
美味しくない、あっちの店の方が美味しいよ、お前は味音痴だ・・・
と言っても共感は得れないよ。
実施はどっちも美味しいんだし、嗜好の違いでしかないんだから。

0450名称未設定

2015/10/30(金) 22:16:12.53ID:Ym4arzG90

有線じゃ無いと安心できないってなんかドザっぽい

0451名称未設定

2015/10/30(金) 22:17:09.79ID:w6w8vwPH0

>>449
実施は・・・×
実際は・・・◯

0452名称未設定

2015/10/30(金) 22:19:47.86ID:pHIc0TkY0

>>449
勝手にヒートアップするのは止めてくれないか
使い方を否定してないと言いながら一般的ではないと決めつけたのは何でなのか疑問に思っただけだよ

0453名称未設定

2015/10/30(金) 22:20:23.31ID:pM4a+Kg80

>>450
>有線じゃ無いと安心できないってなんかドザっぽい

あれって何だろね。
本当そういう人ってドザに多い。

0454名称未設定

2015/10/30(金) 22:24:34.66ID:gAZh2MGH0

>>426
FDは2Tまで行けるから外付が必要になケースは512GまでしかいけないSSDよりかなり少ないと思うよ。

0455名称未設定

2015/10/30(金) 22:30:37.91ID:gAZh2MGH0

>>434
これにどこが問題なの？
どっちかって言うとアドバンテージだと思うけど。

それに、外付HDD場合電源やケーブルを飼猫がじゃれて抜いちゃたり子どもがふざけて抜いちゃやうことがあるんじゃな？

そんなバカなことは無いって反論するかもしれないけど、FDの故障率は2倍とか言ってるのは、これと同じくらいに荒唐無稽だよ

0456名称未設定

2015/10/30(金) 22:34:46.92ID:pHIc0TkY0

>>454
どの容量を選んでも足りる足りないは人それぞれだよね
足りなくなった場合にSSDで外付けを使うと一般的では無くなる事とは関係ないじゃん

0457名称未設定

2015/10/30(金) 22:38:39.97ID:FOYu9EGL0

>>455
その論理なら本体の電源ケーブルも抜かれる恐れがあるから、データは全て紙で保存しないいけないね

0458名称未設定

2015/10/30(金) 22:40:41.05ID:68wjiTl40

>>455
いやいやどっちかが故障したら駄目になるFDのほうが故障率高いのは別に間違っちゃいないでしょ。
元々そうそう故障するものじゃないから2倍になっても問題になるほどじゃないってだけで。

0459名称未設定

2015/10/30(金) 22:43:37.30ID:gAZh2MGH0

>>456
論点が違うんじゃ無い

SSD+外付HDDを主張してる人は、
最初か500G～700G位の容量が必要な人にも
FDより256GのSSD+外付HDDがBESTだって主張だろ

0460名称未設定

2015/10/30(金) 22:46:56.45ID:FOYu9EGL0

>>459
批判ばかりしてないでこれ答えて

>>421
そんなこと言い出したら、どのフォルダにどのファイル保存するとか、そんなことさえも「時間を取られる」っていいかねないね
421はどういうフォルダ管理してるか知りたくなるよ……もしかして全部デスクトップに保存しているとか!?

>>423
誰がそんなこと言ってるの？
そこまでひどく言ってる人、少なくともこのスレでは見当たらないけど

0461名称未設定

2015/10/30(金) 22:47:37.69ID:w6w8vwPH0

SSDやFDなど実績のないものは使わん。
HDDこそが、20年以上使われてきた実績があり、改善改良されてきた物で信頼性があるんだ。

と言いきる奴がいたとしたら、そのほうがまだ納得出来る意見かなと思う。

0462名称未設定

2015/10/30(金) 22:53:19.89ID:pHIc0TkY0

>>459
おれはそんな主張してないんだが

FDでもSSDでも元の容量越えたら何かしら管理が発生するし
2TBなら充分だなんて誰にも担保できないでしょ
なんでFDだけその管理の手間から完全に逃れられる前提に立ってんのか疑問なのよ

0463名称未設定

2015/10/30(金) 22:55:23.70ID:FOYu9EGL0

>>462
やっぱり「gAZh2MGH0」は批判しかできないんだよ
FDの優位性もいっこうに語らず、また462さんの質問にも答えられないんだから典型的なクレーマー体質だね

0464名称未設定

2015/10/30(金) 22:57:06.68ID:aa1sgmIn0

心の狭い器の小さい方なのですね
わかりかす

0465名称未設定

2015/10/30(金) 22:58:35.03ID:xcrnGPFN0

どうせTimeMachinを使うから外付HDDは必要だよね
内蔵SSD512Gと外付HDD3Tがベストバランスでしょ
FD2Tとか中途半端でコスパ最悪ですから

0466名称未設定

2015/10/30(金) 23:01:29.14ID:rMOo3GcN0

FDの故障率はSSDの倍！！！1！！

外付けHDDはどこに行ったんだよ

0467名称未設定

2015/10/30(金) 23:03:29.24ID:xcrnGPFN0

FDにしたってバックアップは必要でしょ
FD＋外付HDDで故障率さらにアップ

0468名称未設定

2015/10/30(金) 23:07:47.77ID:rMOo3GcN0

>>467
>SSDにしたってバックアップは必要でしょ
>SSD＋外付HDD＋外付けHDDで故障率さらにアップ

0469名称未設定

2015/10/30(金) 23:08:54.47ID:JFVK1+Fo0

>>465
いや、データ用外付けHDDとTimeMachineは別の機械にした方がいいぞ。
外付けHDDが壊れたらバックアップとデータ両方死ぬんだからな。

0470名称未設定

2015/10/30(金) 23:16:33.94ID:xcrnGPFN0

>>468
SSD512Gには必要データ
HDDにバックアップと消えても差し支えないデータ
多くの人はSSD512G＋HDD3Tだけで問題ないです
SSD＋外付HDD２台でもFD＋HDD１台と故障率同等以下ですから
FDにデータ詰め込んでる人はHDD１台ではバックアップし切れない
結局FD＋HDD２台以上になるかさらに故障率アップ

0471名称未設定

2015/10/30(金) 23:16:59.92ID:DdNZ32v70

「どうせTimeMachinを使うから外付HDDは必要」とか言ってる奴いて何言ってんだこいつと思って聞いてたんだが、
>>469が言うようにまさか外付けHDDのパーティション切ってデータ保存用とバックアップで兼用しようとしてたのか？
別に止めはしないけど、データ保守の観点からは全くお勧めできないな
ただFDはSSD+HDDだからどちらが壊れてもアウト、リスクも2倍とか言ってる奴がやるような環境構築ではないことは断言できる

0472名称未設定

2015/10/30(金) 23:20:21.52ID:XOpFJEnN0

むむ

0473名称未設定

2015/10/30(金) 23:23:35.46ID:Ym4arzG90

データとバックアップを同じストレージに置くってマジで意味わからん
そんなアホが故障率だとか言ってたのかよ

0474名称未設定

2015/10/30(金) 23:25:32.13ID:xcrnGPFN0

>>471
ストレージに金をかけられない貧乏人がどうするかって話だろ
FDとかいう産廃を使うくらいならSSD＋外付HDD１台で事足りる
バックアップとデータをHDD２台に分けてても
自宅に事故があればPCとストレージ全部吹っ飛ぶ
となるとSSD＋HDD＋クラウドが最適解じゃないか

0475名称未設定

2015/10/30(金) 23:27:22.50ID:Ym4arzG90

アホの言い訳が苦しすぎるｗ

0476名称未設定

2015/10/30(金) 23:28:12.43ID:k5/a2MvI0

お前らさっさとコテつけろ

0477名称未設定

2015/10/30(金) 23:29:41.55ID:DdNZ32v70

>>474
ストレージに金も掛けられないような貧乏人がSSDなんて使ってんじゃねーよw

0478名称未設定

2015/10/30(金) 23:31:25.35ID:xcrnGPFN0

>>475
アホはお前だよ
リスクを分散しようと思ってストレージを増やせば故障率は上がる
故障率とデータ保全を同等に語ってる時点で全く話を理解していない
データを保全したければ外部ストレージとクラウドを利用するのが今や必然
複数の外部ストレージに分散すればいいという考えは時代遅れだよ

0479名称未設定

2015/10/30(金) 23:32:51.72ID:JFVK1+Fo0

>>478
オリジナルデータとバックアップは同時に壊れなければいいんだよ。

0480名称未設定

2015/10/30(金) 23:34:23.64ID:xcrnGPFN0

>>479
同じ部屋同じ電源に繋がってる時点で同時に壊れるリスクがあるといってるんだよ馬鹿

0481名称未設定

2015/10/30(金) 23:35:29.19ID:DdNZ32v70

なんか話が哲学的になってきたぞw

0482名称未設定

2015/10/30(金) 23:37:51.57ID:Ym4arzG90

Time Machineの存在意義を真っ向否定だなｗ

0483名称未設定

2015/10/30(金) 23:42:40.22ID:x5L8zDPm0

＿人人人人人人人人人＿
＞　自宅に事故　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

0484名称未設定

2015/10/30(金) 23:44:31.47ID:xcrnGPFN0

火災とか地震とか車が突っ込むとか雷とか泥棒とか嫉妬した女とかそういうことね

0485名称未設定

2015/10/30(金) 23:45:45.80ID:x5L8zDPm0

>>484
火災とか地震とか車が突っ込むとか雷とか泥棒とか嫉妬した女とかに強いのSSD？FD？どっち？？

0486名称未設定

2015/10/30(金) 23:49:14.64ID:xcrnGPFN0

話を戻すと内蔵ストレージが故障したら面倒って話だろ
修理のためにしばらく使えないんだから
外付HDDが壊れても買い替えれば済む
内蔵SSDのほうが早くて壊れないんだから
遅くて壊れやすいFDなんてどんな罰ゲームだよってこと
結論出たからこの話終わりね

0487名称未設定

2015/10/30(金) 23:49:55.27ID:xcrnGPFN0

>>485
クラウドだよ
あんたほんまもんの馬鹿なの？

0488名称未設定

2015/10/30(金) 23:50:38.08ID:x5L8zDPm0

>>486
自宅に事故が起こった場合どうするの？

0489名称未設定

2015/10/30(金) 23:51:35.67ID:x5L8zDPm0

>>487
クラウドに事故が起きたらどうするの？

0490名称未設定

2015/10/30(金) 23:51:45.90ID:xcrnGPFN0

>>488
>>487

0491名称未設定

2015/10/30(金) 23:53:16.75ID:x5L8zDPm0

>>490
>>489

0492名称未設定

2015/10/30(金) 23:53:49.00ID:xcrnGPFN0

>>489
自宅とクラウド両方いっぺんに事故が起こるような事態なら
おそらく日本が終わってるからデータなんか残ってても意味ない

0493名称未設定

2015/10/30(金) 23:56:08.54ID:x5L8zDPm0

>>492
データなんか残ってても意味ないなら吊るしで買えて安いHDDが最高だな

0494名称未設定

2015/10/30(金) 23:57:03.21ID:xcrnGPFN0

x5L8zDPm0
こいつ自分の意見は何もなくて
人の真似をするしか能がなくて
文章の理解力が全くなくて
人の揚げ足すら満足に取れないうんこだな

0495名称未設定

2015/10/30(金) 23:58:41.83ID:x5L8zDPm0

あーたのしかった！
みんなおやすみーー

0496名称未設定

2015/10/30(金) 23:58:43.97ID:xcrnGPFN0

>>493
お前の世界が既に滅びてるならそうかもな
自分には有意義な未来があるのでSSDとHDDとクラウドが必要です

0497名称未設定

2015/10/31(土) 00:03:36.89ID:+vlNoO4e0

>>466
普通に外付けHDDとして使うなら独立してるからHDD故障してもiMac自体はそのまま使えるし外付けHDDは内蔵HDDと違って自分で簡単に交換できるでしょ。
どちらかが壊れれば使えなくなるし自分で交換するのが手間なFDのほうが故障時のリスクがあるのは事実。
そりゃFDならではの利点もあるし必死に否定する人はどうかと思うが
欠点もあるという事実は事実として素直に認めようや。

0498名称未設定

2015/10/31(土) 00:08:07.46ID:cdGGczET0

なんでSSDが故障することは想定できないんだろ

0499名称未設定

2015/10/31(土) 00:09:59.97ID:MKkzj5hc0

SSDに故障する可能性があることはFDの故障する可能性がさらに高まることになります

0500名称未設定

2015/10/31(土) 00:10:13.64ID:tEeO0Va70

SSDより自分の方が先に故障しそう

0501名称未設定

2015/10/31(土) 00:10:48.73ID:BYi16gV70

もう故障してるだろ

0502名称未設定

2015/10/31(土) 00:11:45.51ID:tEeO0Va70

おいやめろ

0503名称未設定

2015/10/31(土) 00:27:12.44ID:W9c/yKbe0

>>455
>どっちかって言うとアドバンテージだと思うけど。

SSDとHDDの2台あれば、
SSDのバックアップをHDDに任せることが出来る。
しかも故障リスクも半分に減らせる。
トラブル対策の為にOSを両方に入れておくことも出来る。

2.5インチの後付けドライブに電源ケーブルは不要です。
非常に薄くて小さいのでiMacの足の裏にでも
貼り付けておけば目立ちません。

0504名称未設定

2015/10/31(土) 01:23:00.02ID:SFwjwbLW0

FDの速度で満足いかずSSD使う程の拘りを持ったあなたが
速度の遅い2.5インチHDDを使ったら発狂しそうですね

0505名称未設定

2015/10/31(土) 03:48:20.89ID:CvfiJhsr0

消えても差し支えないデータ

消えても差し支えないデータ

0506名称未設定

2015/10/31(土) 05:12:36.78ID:byEbJSjl0

論争にかこつけた荒らしにしか見えない

0507名称未設定

2015/10/31(土) 05:48:33.72ID:xGmdMq2L0

>>496
どうせエロ動画だろ、ファイル共有やらシナのサイトで落とした奴w
そりゃあ故障したら拾い直しだから必死になりますわ

0508名称未設定

2015/10/31(土) 07:56:46.76ID:9Vc/Ufnu0

>>504
だからこういう返しはもうやめにしませんか？
これはただ荒らしてるだけで、FDがいいっていう論証には全くなってないですよ

0509名称未設定

2015/10/31(土) 08:05:57.61ID:BYi16gV70

相手するのやめませんか？

0510名称未設定

2015/10/31(土) 08:45:08.98ID:OnITcUJ90

流れ切ってスミマセン。

FDのHDD部分も21インチは5400rpmですか？
たぶんHDDモデルと同じ回転数だと思うのですが、
想像ではなく根拠ある情報ってどこかにありますか？

0511名称未設定

2015/10/31(土) 09:02:15.65ID:g3VWdw/s0

>>510

https://www.ifixit.com/Teardown/iMac+Intel+21.5-Inch+Retina+4K+Display+Teardown/51098

0512名称未設定

2015/10/31(土) 09:07:31.94ID:bilJDIs80

故障がどうこう言ってるなら
毎日テープでバックアップとって外部倉庫に預けろよ。

0513名称未設定

2015/10/31(土) 10:24:35.46ID:SsL1hZWe0

256GBだとBootcamp用パーテーション切ると厳しいし、Lightroomのカタログデータも入りきらないので無理

0514名称未設定

2015/10/31(土) 10:29:08.50ID:zNuVM1dQ0

iMac 4Kきた！
って言っても、もはやレビューなんかを書き込む雰囲気じゃななくなってるな・・・

0515名称未設定

2015/10/31(土) 10:37:23.15ID:g3VWdw/s0

>>514
SSD内蔵機種なら、レビュー書いていいんじゃない

0516名称未設定

2015/10/31(土) 10:39:24.26ID:SsL1hZWe0

>>514
1GB FDなら是非レビュー願います！

0517名称未設定

2015/10/31(土) 11:10:49.19ID:Vxv19bmt0

消えても差し支えないデータってなんなんだよwww

0518名称未設定

2015/10/31(土) 11:26:13.39ID:26z3MKLD0

>>514
構成からどうぞ

0519名称未設定

2015/10/31(土) 11:27:26.68ID:mjoJzbiM0

家もiMac 4K 1TFD来た。
今環境移行中。残り約２時間の表記あり　
しばらくレビューできそうにない

0520名称未設定

2015/10/31(土) 11:37:31.07ID:6OJTmUeO0

家が来るってどんな状況だよ

0521名称未設定

2015/10/31(土) 11:42:41.24ID:uAClRZIo0

iMacが備え付けの家買った

0522名称未設定

2015/10/31(土) 12:09:22.67ID:zNuVM1dQ0

いずれにも該当しないなw
ストレージ2TFDで後は変更無し。

0523名称未設定

2015/10/31(土) 12:10:48.88ID:mTLon89R0

家（うち）

0524名称未設定

2015/10/31(土) 12:12:02.97ID:zNuVM1dQ0

まずMac OS部分は非常に快適。
Boot部分はやはり遅いな。まあ特にストレスという程でも無かった。
液晶がとにかく明るく華やかで、白はより綺麗に、暖色系はより鮮やかになる。
満足！

0525名称未設定

2015/10/31(土) 12:14:30.00ID:aFAS4Wh80

4Kで考えてたんだけど、少し盛ると5K松との差額がずいぶん小さくなるのな
5Kはメモリ自前で増設できるのがでかいや
設置場所の整理を始めてたりw

0526名称未設定

2015/10/31(土) 13:12:41.67ID:qT+Q7CAX0

5k買うつもりなら5kスレに書き込めよw

0527名称未設定

2015/10/31(土) 13:12:53.53ID:GurSLJ0R0

>>514
そこでレビューして流れ変えるのが良質なユーザー

0528名称未設定

2015/10/31(土) 14:05:40.34ID:+33LIaXD0

FDとか地雷だろ

0529名称未設定

2015/10/31(土) 14:14:06.85ID:mjoJzbiM0

>>510
1TB　FDの明細確認しましたよ
APPLE SSD AP0032H 23.55GB
APPLE HDD TS541010A9E662 999.35GB
間違いなくHDDは日立の5400rpmですね

0530名称未設定

2015/10/31(土) 14:48:32.20ID:iiMKmE+v0

iPad Proは売れない？早くも予想を下回る製造台数
http://hiruul.ereeto.jp/blog-entry-413.html

0531名称未設定

2015/10/31(土) 15:30:38.74ID:OnITcUJ90

>>529
ありがとうございました　m(__)m
うーん、やっぱり5400でしたか・・・

1TB　FDのレビューお待ちしています。

0532名称未設定

2015/10/31(土) 18:24:57.41ID:jRUKyC/50

最新のFD爆速でビビった
SSDなんていらないって証明されたわ

0533名称未設定

2015/10/31(土) 18:34:17.93ID:+33LIaXD0

最初だけだよ
すぐにHDDの速度になる

0534名称未設定

2015/10/31(土) 18:42:14.74ID:rfqgPnDs0

>>533
必死だなぁ

0535名称未設定

2015/10/31(土) 18:53:16.50ID:+33LIaXD0

FDが爆速だったらSSDは光速だろ
今までどんなクソマシン使ってたんだ

0536名称未設定

2015/10/31(土) 18:54:17.62ID:fEcHOewX0

なんでHDDの速度になるんでしょうね…適当こくなよ

0537名称未設定

2015/10/31(土) 18:54:29.00ID:cdGGczET0

それでもSSD原理主義者は外付けHDDで満足しちゃうんだよね
内蔵もHDDにすれば良いのにw

0538名称未設定

2015/10/31(土) 18:56:46.85ID:v5ZroOFs0

え、絶対嫌

0539名称未設定

2015/10/31(土) 18:57:33.95ID:+33LIaXD0

≫537
外付けはバックアップと普段使わないデータ置き場ですよ
馬鹿ですか

0540名称未設定

2015/10/31(土) 19:01:05.05ID:kt94M4cE0

アプリやキャッシュ類はSSD部分を使うから普段使いの体感速度は速いままだよ
Photosのライブラリとか仮想マシンは遅いけど、それはSSDでも外付けHDDに置くだろうから同じことだよな

ただ動画編集したい場合加工するプロジェクトファイルは必ずSSDに置きたいんだけど、FDだとそれを選べないのがちと残念

0541名称未設定

2015/10/31(土) 19:01:43.63ID:+vlNoO4e0

>>537
よく使うデータはSSDじゃないと物足りないがそうでもないデータは外付けで十分ってことだろ？
内蔵もHDDにしたらとか意味不明。
とかいうとまたFDでいいじゃんとか言うんだろうけどそれだとSSD部分の容量少ないから物足りないって人もいるんだよ。

0542名称未設定

2015/10/31(土) 19:02:48.83ID:+33LIaXD0

>>536
HDDよりもっと遅くなるよ
大きなデータはいったんSSDに書き込んで
入りきらない分をHDDに送るから
無駄な処理してドライブへの負担も大きい
1TFDは24Gしかフラッシュドライブないからすぐに壊れる

0543名称未設定

2015/10/31(土) 19:05:04.61ID:cdGGczET0

外付けもSSD一択でしょ？
なんでSSD原理主義者が読み書きの遅い外付けHDD使ってんだよ
貧乏人なのか？

0544名称未設定

2015/10/31(土) 19:06:19.10ID:v5ZroOFs0

もはや煽りたいだけ

0545名称未設定

2015/10/31(土) 19:07:42.43ID:cdGGczET0

せっかく内蔵SSDにしているのに読み書きの遅い外付けHDD使うなんてドMだよね

0546名称未設定

2015/10/31(土) 19:15:36.07ID:fEcHOewX0

>>542
HDDに置く処理は裏でやるんでしょ？ユーザの目に見えるところではSSDの速度でしかないんだから遅くないでしょ？

0547名称未設定

2015/10/31(土) 19:17:17.70ID:+vlNoO4e0

>>542
お前も検証されてないうちからすぐ壊れるとかオーバーに言うのはやめれ。

0548名称未設定

2015/10/31(土) 19:17:57.35ID:fEcHOewX0

検証しなくてもそんなの～とか言い出すだろうから無駄かな

0549名称未設定

2015/10/31(土) 19:18:05.40ID:CBKEqVMc0

まだやってたのかwww

0550名称未設定

2015/10/31(土) 19:19:42.11ID:xGmdMq2L0

キモいww

0551名称未設定

2015/10/31(土) 19:20:03.72ID:1p//XeIY0

金があるなら、SSD以外の選択肢ありうる？外付けも含め。
金あるのに、FD選ぶなんて・・・HDDなんてチンカスみたいなもんでしょw

0552名称未設定

2015/10/31(土) 19:20:26.97ID:kt94M4cE0

まあ検索してもFusion Driveが遅いとか壊れたって話ほとんど無いからね

0553名称未設定

2015/10/31(土) 19:40:32.78ID:n/TNQY2I0

そらまぁSSDの美味しい部分からハズレたらおっそいHDDパートが始まるんやから遅いんやろ

0554名称未設定

2015/10/31(土) 19:49:51.36ID:cdGGczET0

外付けHDDなんて端からおっそいHDDパートしかないw

0555名称未設定

2015/10/31(土) 19:51:55.69ID:n/TNQY2I0

外付けHDDいらんし

0556名称未設定

2015/10/31(土) 20:23:49.90ID:W9c/yKbe0

>>540
>アプリやキャッシュ類はSSD部分を使うから
>普段使いの体感速度は速いままだよ

ある人の体験談。

＞私が半年使ってみた感想なのですが、
＞やっぱりフュージョンドライブより断然、
＞SSD単体の方がサクサクで快適です。

0557名称未設定

2015/10/31(土) 20:40:17.61ID:Pl1fmPTd0

SSD120ギガのFDの体感速度は経験上遅いとは思わない。
知りたいのはSSD24ギガだとどうなのかという事だ。

0558名称未設定

2015/10/31(土) 20:51:45.08ID:NMBLvHw60

SSDかFDは用途によって選べばいいけど
HDDという最悪の選択肢だけは避けたいもんですな

0559名称未設定

2015/10/31(土) 20:56:58.50ID:W9c/yKbe0

>>558
>HDDという最悪の選択肢だけは避けたいもんですな

その最悪な選択がデフォになってるのが悲しい所だよな～。
でも後付けSSDも安いし、逃げ道があるのが救い。

0560名称未設定

2015/10/31(土) 21:00:04.70ID:kt94M4cE0

>>556
そりゃ比較した場合単体の方が良いに決まってるだろ

>>557
2～3ヶ月たってのレビュー待ちですな

0561名称未設定

2015/10/31(土) 21:12:09.75ID:cdGGczET0

>>555
これが本来の正しい反応、SSD原理主義者の鑑
FDこき下ろしているにも関わらず外付けHDD取り付けるなんて愚考する奴は内蔵HDDで我慢しとけと言いたい

0562名称未設定

2015/10/31(土) 21:27:31.13ID:a2efpKX70

SSDで事足りる人がSSD使ってるだけで原理主義者とかレッテル貼られるのか、気持ち悪い

0563名称未設定

2015/10/31(土) 21:31:32.60ID:kt94M4cE0

「事足りる」と「SSD以外認めない」は全然意味が違うだろｗ

0564名称未設定

2015/10/31(土) 21:34:40.68ID:MKkzj5hc0

内蔵SSD512と外付SSD512を３台使ってますが何か質問ある？

0565名称未設定

2015/10/31(土) 21:34:56.28ID:NMBLvHw60

>>559
圧倒的に足を引っ張ってるHDD
これだけでもうMini梅くらいのゴミに成り下がる

外付けSSDはよくわからんけど
不具合なくOS稼働出来て500Mbsくらい速度あれば選択肢に入るかな
まあ内蔵ストレージが絶対にいいのは間違いないけど

0566名称未設定

2015/10/31(土) 21:36:20.82ID:W9c/yKbe0

>>561

SSDも256GBあると
後付けHDDにアクセスする頻度なんて
稀にしかないからね。

0567名称未設定

2015/10/31(土) 21:39:06.28ID:W9c/yKbe0

>>565
>外付けSSDはよくわからんけど

256GBのSSDが約1万円で売ってる時代だから
それを2000円程度で売ってるUSB3.0のケースに入れば
安上がりな後付けSSDの出来上がりだしね。

内蔵SSDほどの速度は出ないものの、
コストを考えるとかなりお得な方法かと。

0568名称未設定

2015/10/31(土) 21:51:45.93ID:+vlNoO4e0

>>559
SSDを24GBに減らしてコスト削減するくらいなら全モデルFD標準にすりゃよかったのにと思う。

0569名称未設定

2015/10/31(土) 22:37:15.13ID:dI/NUEl90

外付けSSDはサンボルにしないと速度活かせないよ。
USB3.0で繋ぐならHDDでも一緒なはず。

0570名称未設定

2015/10/31(土) 22:49:15.75ID:W9c/yKbe0

>>569
>USB3.0で繋ぐならHDDでも一緒なはず。

アホかと…

0571名称未設定

2015/10/31(土) 22:50:25.02ID:cdGGczET0

SSD原理主義者の知能の底が知れましたね

0572名称未設定

2015/10/31(土) 23:00:30.94ID:CV4tLHRj0

appleの商法に踊らされてるのが寂しいよな
吊るしとFDとSSDの価格差
これ部品代と全然リンクしてない
iPhoneの容量と一緒だよな
悔しいけどお布施しないと快適にはならない。
いくらお布施できるかは懐事情によるわな
俺は貧乏人だからi7のFDにした。
バカだから外付けにUSB3のSSDつけたけど。
仕方ないんだよ金ないんだから。
SSD512買えるお金持ちさんはFD買う貧乏な俺を
見下してホルホルして下さい。

0573名称未設定

2015/10/31(土) 23:09:00.89ID:9Vc/Ufnu0

>>572
HDDから
＋12000で24GB SSDしかない1TB FD
＋36000で128GB SSDで中途半端なHDD容量の2TB FD
＋24000で256GB SSD（差額で外付けHDDも買えます）
うん、たしかにFDは割高で、この価格差でFD買う人はバカか相当な貧乏だね

0574名称未設定

2015/10/31(土) 23:18:12.83ID:EBi6wA5w0

>>573
2TBが中途半端な容量って言うのはあなた個人の感想でしょ。
私にはちょうどいいサイズですよ。

0575名称未設定

2015/10/31(土) 23:19:55.26ID:W9c/yKbe0

>>572

安値店とAppleストアーとでまず値段が違う所に、
更にSSDやFDがボッタクリ価格だから
尚更、開きが大きくなる。

0576名称未設定

2015/10/31(土) 23:44:42.17ID:+vlNoO4e0

SSDもそうだけどFDも結構割高だよな。
24GBのSSDつけるかどうかで12000円の差額って・・・

0577名称未設定

2015/10/31(土) 23:51:29.41ID:1p//XeIY0

>>576
はげどう

0578名称未設定

2015/11/01(日) 01:22:08.92ID:nwv2+c1P0

PCIeコネクタが何よりも価値がある

0579名称未設定

2015/11/01(日) 02:13:10.58ID:jrMf2hVa0

うひょー！
新Mac最高だぜぇ！
液晶は同じ4k-のWindowsパソコンより遙かに美麗だし、動作も速い！買って正解だった。まあブーキャンでの二股体制だけど、w

0580名称未設定

2015/11/01(日) 02:17:12.20ID:jrMf2hVa0

色が有機ELか？って思っちゃうくらい濃いね。
さすが林檎、いい液晶使ってんだなw
21インチはデカくてまだ少し慣れないけど

0581名称未設定

2015/11/01(日) 02:33:49.13ID:nwv2+c1P0

5時間ほど今日来た4KRetina触って、今同じ21.5インチのFHD液晶(macmini）みたら文字が汚いｗ　
もう戻れないｗ

0582名称未設定

2015/11/01(日) 02:53:35.97ID:cGTofvdV0

正直4kiMacは買うべきじゃないな
メモリ後付が不可って時点で終わってる
5kを買って後でメモリ安くなったとき追加したら
64GBもいけそうだし
5k梅を256GBSSD追加で買うほうがよくね？

0583名称未設定

2015/11/01(日) 02:55:38.32ID:vuuEm9w70

(大きさ的に)ないわ

0584名称未設定

2015/11/01(日) 04:59:21.16ID:sFctJMIs0

5k松だろ松
松を盛るんだよ
大きさも好みだわな
どうせ小せえ家に住んでるんだろ

0585名称未設定

2015/11/01(日) 07:32:07.54ID:atmk9+Ob0

4k買う奴は総じて貧乏だからな
器も小さい　脳みそも小さい　ちんこも小さい
だから5kが買えない　置けない　扱えない

0586名称未設定

2015/11/01(日) 07:37:46.28ID:psra+/bH0

>>585
普通に使うには27inchはでか過ぎ。
用途にあったサイズを購入すべきで27inchが必要のないような使い方
をしている人には大きさが欠点となることもある。
ただネット見るだけを主の人には目が疲れるだけ。

0587名称未設定

2015/11/01(日) 07:48:29.89ID:atmk9+Ob0

買えない→貧乏
置けない→部屋が狭い→貧乏
扱えない→馬鹿→低学歴→貧乏

理由はどうあれ4kを選ぶ時点でお金が回ってこない人生だということ

0588名称未設定

2015/11/01(日) 07:51:55.40ID:pScEkSLI0

他人のことを妄想の押し付けで貶めるほつがよっぽど器も脳ミソも小さいと思うが

0589名称未設定

2015/11/01(日) 07:56:23.44ID:atmk9+Ob0

妄想でもないよ
27インチは大きい→情報処理能力が低い→馬鹿
5kを選択しない理由を説明できない→コミュニケーション能力が低い→馬鹿
そして馬鹿は貧乏に繋がる

0590名称未設定

2015/11/01(日) 07:59:28.90ID:X6vwYokz0

27吋は中途半端な大きさだ
単独で使うには小さいし（特に縦）サブにするにはデカい
4Kはデカいノートだと思って主画面は外付けモニターで

0591名称未設定

2015/11/01(日) 08:02:30.07ID:atmk9+Ob0

5Kにしたら情報量が多すぎて脳みそが処理しきれないんです
SSDにしたらレスポンスが良すぎて脳みそがついていかないんです
トラックパッドにしたらジェスチャーが多すぎて覚えきれないんです

馬鹿は4k　HDD　マウスを選択する
馬鹿は貧乏だからそれしか買えないという事でもある

0592名称未設定

2015/11/01(日) 08:02:42.98ID:ffRZOd6q0

俺はでかい一画面よりもマルチモニタ派なんだけど
21.5インチの4Kモニタがあると大きさ揃うんで早く出て欲しい
23インチを並べるとフォントの大きさが微妙に違ってなんか気持ち悪い

0593名称未設定

2015/11/01(日) 08:07:13.60ID:atmk9+Ob0

小画面２枚より大画面１枚のほうが作業効率いいけどね
小画面２枚で効率アップしてると思うのは幻想
視点の移動カーソルの移動に無駄な時間を使っている
小画面１枚よりは良くなってるけど大画面１枚よりは無駄が多い

0594名称未設定

2015/11/01(日) 08:08:47.28ID:sshmB3k20

>>585
どうでもいいけど、ちんこが小さいのはお前

0595名称未設定

2015/11/01(日) 08:08:50.14ID:ffRZOd6q0

>>593
想像力の足りないお子ちゃま君の脳内ではそうなんだろうなｗ

0596名称未設定

2015/11/01(日) 08:10:55.47ID:ffRZOd6q0

LightroomとかPremiumは二画面あった方が圧倒的に生産性高い
ネットしかしてない引きこもりには縁がないんだろうけどな

0597名称未設定

2015/11/01(日) 08:13:24.24ID:atmk9+Ob0

仕事で画像や写真扱ってるのって下請けの底辺でしょ
趣味でやってるならそれこそ引きこもりじゃん
何を偉そうに生産性が高いとか言ってんだ

0598名称未設定

2015/11/01(日) 08:14:32.17ID:ffRZOd6q0

まさに引きこもりの発想

写真や動画撮りに行くだろうが
アホじゃねーのｗｗｗ

0599名称未設定

2015/11/01(日) 08:16:39.33ID:atmk9+Ob0

鉄道とか地下アイドルとか興味ないです

0600名称未設定

2015/11/01(日) 08:27:13.13ID:j/wQXi6U0

変なアスペに常駐されるようになったな
4K買わせない使命感に燃えてるのかね

0601名称未設定

2015/11/01(日) 08:33:02.11ID:atmk9+Ob0

iMacは5kをSSDにしてトラックパッドで使うものです
それ以外のものはiMacではありません
いっそWindowsマシンを使って下さい
お願いします

0602名称未設定

2015/11/01(日) 08:34:58.60ID:sshmB3k20

えっ○が下手で、Macにかけてて、やけになってるだけだろ

0603名称未設定

2015/11/01(日) 09:18:54.24ID:gJx6XMYr0

>>601
この程度で貧乏人じゃない宣言かい？

まー、明日からも派遣の仕事頑張れよ！

0604名称未設定

2015/11/01(日) 10:03:25.27ID:gQn3l8xi0

ケチってHDDモデルのゴミを買っちゃう選択も最低だけど
非Retinaの梅と竹の差も酷いな
たった2万でAirクラスの2コアからクアッドコア
メモリ＋8G(計16G) 24k円
SSD256 24k円を考えると割安に思える不思議

0605名称未設定

2015/11/01(日) 10:03:31.80ID:Lw1AyLfU0

FDモデル買う奴は馬鹿とか4Kモデル買う奴は馬鹿とか延々レス続ける頭のおかしいのが住み着いちゃたので昨日届いたiMacいろいろベンチマークとってみたけどレビューする気失せたわ

0606名称未設定

2015/11/01(日) 10:03:57.14ID:bNcfoIqU0

シャバダバ～イエィ！
俺がiMacの4Kを使っていた頃、兄貴は、iMacの5Kを使っていた。
弟は3Kの仕事をしていて、親父は、お袋と今夜はOKって言っていたけ～イエィ！

0607名称未設定

2015/11/01(日) 10:09:59.54ID:K0nHqIo00

非レチ梅は学校や企業納入がターゲッツっしょ
そういうところの選定基準価格リミットいっぱいの値付け

0608名称未設定

2015/11/01(日) 10:31:15.66ID:gQn3l8xi0

後悔しないのはクアッドコア、メモリ16G、SSD(or FD)
数年は使うならこの辺は押さえておきたい
これを盛るだけで＋50Kオーバーで割高感がすごい
じゃあちょっとデカくても27インチ5K竹以上という選択になっちゃっても仕方が無い

21インチ4Kのサイズがベストな人も多いのは承知してる俺もそうだから

0609名称未設定

2015/11/01(日) 11:07:31.95ID:iegtuJ2n0

今回5K松に値頃感与えてきたのは見え見え
他モデルでカスタマイズしてくとアレレとなって迷ってしまうのも仕方あるまい

0610名称未設定

2015/11/01(日) 11:23:09.57ID:B6mRu8350

本当メモリ高え
SSDは分解覚悟で入れ替えも有り得るけど

0611名称未設定

2015/11/01(日) 11:37:49.55ID:RHd6fuPY0

メモリ直付けじゃなかった頃の薄型21.5のメモリ交換動画見たことあるけどすごい手間だったし残しておいても大半の人はカスタマイズでメモリ盛ってたんじゃないかね。
それを封印してくるとか本当意地でも交換させたくないんだな。

0612名称未設定

2015/11/01(日) 12:12:49.23ID:atmk9+Ob0

あぽーもお金に余裕のあるまともな人間は5kを買ってねと推奨している
4kは貧困層がターゲット

0613名称未設定

2015/11/01(日) 12:31:49.21ID:atmk9+Ob0

趣味で使うなら100歩譲ってまぁいいでしょう
4k･HDD･マウスと5k･SSD･トラックパッドが同じ生産効率のわけないじゃん
そんなことのも理解できないから貧乏から抜け出せないんだよ
上に行きたいなら無理してでも5kを盛って買うべきだよ

0614名称未設定

2015/11/01(日) 12:47:59.89ID:WzHp4QO+0

はいはい

0615名称未設定

2015/11/01(日) 12:52:46.65ID:n2rPDV8W0

仕事クビにでもなったの？このキチガイ

0616名称未設定

2015/11/01(日) 12:57:51.29ID:B43U+iN90

SSDの次にトラパって言葉も覚えたようだね

0617名称未設定

2015/11/01(日) 13:05:32.52ID:RHd6fuPY0

いちいち相手してる奴もいい加減スルーすることを覚えてくれ。

0618名称未設定

2015/11/01(日) 13:07:48.54ID:atmk9+Ob0

4kなんていうコスパの悪い商品買うのを阻止したい親切心だよ

0619名称未設定

2015/11/01(日) 13:27:04.85ID:nM8dc7nv0

4K、コイツは本当に静かだね！
前のノートパソコンは動画再生の度にブォ－！って排気音がすごくて、当てつけかよwとか思ってたけど。

0620名称未設定

2015/11/01(日) 13:28:23.66ID:nM8dc7nv0

デスクトップなのにやたら小型にまとまってるのもいい！スマートだし、家具としても映える。
みんなこんな良いパソコン使ってたのかw

0621名称未設定

2015/11/01(日) 13:30:30.30ID:4nJHZ5Ie0

単なるレス乞食だろ

0622名称未設定

2015/11/01(日) 13:30:35.34ID:atmk9+Ob0

家具？
家電じゃなくて？
インテリとしてじゃなくて？

0623名称未設定

2015/11/01(日) 13:36:58.41ID:nM8dc7nv0

ストレージも2TのFDにしたから、ブーキャンに500G割いても、まだ1500Gも残ってる！
もう楽曲ファイルでも高画質動画でも、何でも来い！ッスよw(^_^)ﾉ
前のブックProは250Gのだったから難儀したよw

0624名称未設定

2015/11/01(日) 13:45:03.99ID:p4I/fCu60

BC使うのにFD？
SSD512G以上が常識じゃないの

0625名称未設定

2015/11/01(日) 14:01:56.62ID:XCTaqBhM0

しかし昔のデスクトップはゴチャゴチャしてたのに、このiMacのスマートっぷりは隔世の感がある。何年ぶりだろう、デスクトップパソコンに回帰したのは。

0626名称未設定

2015/11/01(日) 14:04:39.69ID:XCTaqBhM0

なんかID変わっちゃったw
nM8dc7nv0ね。
ま、とにかく後はTweetbotがフルスクリーンに対応してくれれば・・・(*^ｰ^)

0627名称未設定

2015/11/01(日) 15:22:46.97ID:KGJaAy9D0

>>585

何でもデカイ方がいいと思うのは
むしろ貧乏人の発想。

0628名称未設定

2015/11/01(日) 16:09:23.08ID:atmk9+Ob0

>>627
iPhoneも6sPlus持ってる人のほうが5s持ちより金持ちだよ

0629名称未設定

2015/11/01(日) 16:10:08.55ID:KGJaAy9D0

iPad Proでも買ってろ！w

0630名称未設定

2015/11/01(日) 16:17:43.70ID:atmk9+Ob0

それはいらない
産廃だろ
常識で考えろよ馬鹿

0631名称未設定

2015/11/01(日) 16:59:35.93ID:bn7J/khB0

FD押しの人は量販店で安く買いたい貧乏主義の人

0632名称未設定

2015/11/01(日) 17:04:48.67ID:63r9WETH0

貧乏人は死ねばいいのに

0633名称未設定

2015/11/01(日) 17:16:09.28ID:gJx6XMYr0

>>632
貧乏人って年収500万以下位平均年収行ってない人のことだよね

0634名称未設定

2015/11/01(日) 17:20:52.64ID:atmk9+Ob0

年収だけとは限らない
扶養家族が多いとか借金が多いとかそういうのも関係する

0635名称未設定

2015/11/01(日) 17:23:36.47ID:A+8K+6/40

まぁ貧乏人しか2chみてないけどな

0636名称未設定

2015/11/01(日) 17:34:00.14ID:RHd6fuPY0

>>631
4KiMacはFD標準じゃないからカスタマイズできる特殊な量販店以外ではFD搭載タイプ買えないでしょうが。適当なこと言うな。

0637名称未設定

2015/11/01(日) 17:39:30.94ID:ylD1kpAk0

まだいるのか…数万円の差で貧乏も何もないだろうに

0638名称未設定

2015/11/01(日) 17:42:29.45ID:atmk9+Ob0

>>632
貧乏人が死ぬと相対的に今の中流が下流になる
3Kの仕事をしてくれるのも貧乏人で社会には必要
だから死ねとか言っちゃダメだよ

0639名称未設定

2015/11/01(日) 17:49:02.98ID:RHd6fuPY0

スルー覚えてくれと言いながらつい自分も反応してしまったスマソ。

0640名称未設定

2015/11/01(日) 17:51:01.41ID:kkMZyUpz0

たかだか20万や30万の買い物で勝ち組気取ってる人はなんなんだろう？

0641名称未設定

2015/11/01(日) 18:10:17.04ID:tgRJwgjZ0

使っているものの価値を自分に投影する人達

0642名称未設定

2015/11/01(日) 18:15:12.80ID:tgRJwgjZ0

どんな人生にも娯楽は必要だ。
年収1000万円なら、それなりの遊びを見つけるし、
年収200万円以下なら、やはりそれなりの趣味を持つ。
人はよく自分の趣味、嗜好を、自分の本質の中から出てきたものだと錯覚する。
しかし結局は、自分の収入や経済力に見合った趣味を、
その限られた選択肢の中から「チョイス」しているに過ぎない。
低収入層が海外旅行やビンテージカーを趣味に持たないのは単純にそのためであり、
生まれ持った気質や性格などは実はあまり関係がないのだ。
趣味、嗜好は、今までの人生と、現在の人生の反映である。
埼玉県久喜市に住む田中孝蔵（43）さんの趣味はジャンクパソコンだ。
ジャンクパソコンとは、型が古く保証のないパソコンを自力で蘇生させる娯楽だ。
お世辞にも洒脱、清潔とは言えない服を着、靴を履き、田中さんは今日もジャンクパソコンを探しに出かける。
「身なりには金をかけない主義なんです」
と笑う田中さん。彼はそれを自らの主義主張だと信じる。
昼飯の牛丼にも小さなこだわりがある。
「つゆだくが好きなんです。紅生姜は山盛りが自分流」。
ジャンクパソコン探しは意外にスタミナが要るのだと言う。
田中さんはこういったこだわりを多く持つ。
しかし、それらすべては、生まれた境遇や人生全体から決定付けられた
「限定的な選択肢」の中から「チョイス」した行為に過ぎないことを彼は知らない。
彼にはもともと高級ブランド服を買う選択肢も、
昼飯にフランス料理のフルコースを食べる選択肢も与えられてはいない。
人は自ら自由に選んだ道だと信じ、細く狭い道を歩く。
夕刻、田中さんは重そうなリュックを背おっていた。額からは汗が流れているが、表情はとても満足そうだ。
どうやら彼は好みのジャンクパソコンを見つけ出したようだ。
【 AREA 2004年 9月17日号『自由の選択肢』より抜粋】

0643名称未設定

2015/11/01(日) 18:18:52.51ID:atmk9+Ob0

ここにいるのは大抵中流以下の貧乏人だよ
ただiMacを買えるやや貧乏人と買えない貧乏人は違う
それは童貞と素人童貞くらいの差がある

0644名称未設定

2015/11/01(日) 18:21:55.55ID:8Gg4B87S0

玄人童貞は人生を損してるよね

0645名称未設定

2015/11/01(日) 18:24:00.27ID:tgRJwgjZ0

限られた選択肢を与えられ、その選択肢をした自分に優越感を感じるのかもな

0646名称未設定

2015/11/01(日) 18:25:21.46ID:atmk9+Ob0

セックスにお金をかける奴は貧乏から抜け出せない

0647名称未設定

2015/11/01(日) 19:18:14.42ID:atmk9+Ob0

羽生くん優勝おめでとう
視聴中の人に速報です

0648名称未設定

2015/11/01(日) 19:37:36.52ID:kkMZyUpz0

関係ねー

0649名称未設定

2015/11/01(日) 19:45:41.88ID:8AN9kfLl0

誤爆なんだろうが、今テレビ視聴してる人は結果は知りたくないと思うんだ

そういうありがた迷惑な空気読めないところがここでも出てる…といったところか

0650名称未設定

2015/11/01(日) 22:11:09.42ID:HunF90/W0

iOS板で毎日発狂してる有名なキチガイ林檎アンチの統失患者じゃね(笑)
ほぼ毎日必死ランキング1位という無職の哀れなヤツ
しかしMac持ってないから、この板でもフワフワした煽り荒らししかできないというのが笑える

0651名称未設定

2015/11/01(日) 22:21:22.66ID:mtAvF2f/0

量販店でiMac買った帰りに腹減ったから吉野家寄ったんだけど、しばらくカウンターに置きっぱなしにしてあった冷めたつゆだくの牛丼持って来やがった。休日で忙しいのはわかるけどあれは酷い。もう二度と行かない。

0652名称未設定

2015/11/01(日) 22:25:29.88ID:atmk9+Ob0

>>651
4K買う貧乏人なんかには作り置きで十分だと思われたんだよ
5Kだったら肉1.2倍盛りで出てきたはず

0653名称未設定

2015/11/01(日) 23:13:38.67ID:DExIiCUc0

いや、実は5kと4k両方買ったんだ
嫁に4k持たせてたんだが細身なので重たかっただろう
もっ美味しいもの食わせてやりゃ良かったかな…

0654名称未設定

2015/11/01(日) 23:47:16.30ID:dq0YIoZT0

>>653
惜しい人を亡くしたね…合掌

0655名称未設定

2015/11/02(月) 00:43:02.48ID:O0KRVhi20

4k iMacはターゲットモード使えるので重宝してる

0656名称未設定

2015/11/02(月) 09:30:58.12ID:ZUMTzDHE0

ターゲットディスプレイモードないでしょ？

0657名称未設定

2015/11/02(月) 12:56:47.54ID:qgy8H7E30

基地外がいなくなっただけでこの静けさw
マッタリとレビュー出来るね

0658名称未設定

2015/11/02(月) 14:44:14.15ID:a/ozgzgg0

>>656
えっ？

0659名称未設定

2015/11/02(月) 15:14:44.74ID:ZUMTzDHE0

>>658
https://discussions.apple.com/thread/7308775

0660名称未設定

2015/11/03(火) 05:39:39.71ID:f7FH50Kb0

どした？

0661名称未設定

2015/11/03(火) 09:22:30.32ID:BDF8GG+90

のわさわさ

0662名称未設定

2015/11/03(火) 10:11:35.64ID:xV9vbkVC0

これか

iMac をターゲットディスプレイモードでディスプレイとして使う
https://support.apple.com/ja-jp/HT204592

>注意：iMac (Retina 5K, 27-inch, Late 2014) 以降の iMac モデルは、ターゲットディスプレイモードでディスプレイとして使うことはできません。

0663名称未設定

2015/11/03(火) 10:45:01.67ID:B+bFZSgY0

お金と気持ちに余裕がある人は、こんな小さな買い物で上とか下とか馬鹿にした書き込みしないわw

0664名称未設定

2015/11/03(火) 11:35:23.10ID:sAufSPiw0

>>655
バーチャオーナー乙

0665名称未設定

2015/11/03(火) 12:44:01.02ID:C/ctZ+aO0

>>663
本当の天才はー
本当の金持ちはー
本当にいい人はー

だだのお前の願望だろw

0666名称未設定

2015/11/03(火) 12:59:52.12ID:pYgfS9BD0

>>665
本当の自分を取り戻せよ

0667名称未設定

2015/11/03(火) 17:37:32.46ID:76mPJxN30

ターゲットディスプレイモード使えないのはちょっと残念だな。5KはTB2を二本差しする必要あったり出力側のスペック必要だったりするのはわかるが、4k iMacは使えるようにしてくれても良さそうなのに。
近々アップルから新しいディスプレイでも出すのかな？

0668名称未設定

2015/11/03(火) 18:18:25.28ID:wS4vPUFv0

雑誌とかで見ていると4k iMacも液晶は良いのを使ってるみたいですが、MBPrとDell P2415Qとかの組み合わせよりこの4k iMacを買った方が幸せになれますか？

0669名称未設定

2015/11/03(火) 18:36:50.78ID:/604sRUg0

>>668
持ち歩くかどうかによるのでは？

0670名称未設定

2015/11/03(火) 18:57:36.83ID:auWnoCAo0

スレが落ち着いてきたようなので
ワットチェッカーで消費電力測ってみた。
iMac 4K(i7 16GB 1TBFD)
アイドリング時　23W　バックライトMIN時
アイドリング時　26W　バックライトレベル４（通常）
アイドリング時　45W　バックライトMAX時

WMV→H264　エンコード時　　65W　バックライト通常
（アクティビティモニタ読み　CPU使用率420%　アイドル状態45%）

4Kモニタ込でこの消費電力はすごいわ
自作PC本体のみ（SandyBride　i3 2120T）がアイドリング時で既に65Wなのが泣けてくる・・・

0671名称未設定

2015/11/03(火) 19:18:58.89ID:NN8xGsb60

一体型のメリットと最新の省エネ化のおかげやねえ

0672名称未設定

2015/11/03(火) 19:52:35.31ID:wS4vPUFv0

.>>669
持ち歩きはほぼないです。
27は大きすぎるって思うのでiMacなら21.5の4kとなるのですが、小さすぎるってことはないですか？
いまは23インチを使っていることもありそこだけが不満……でも表示解像度?は両方ともFull HD相当となるのでそんなに変わりはないですかね!?

0673名称未設定

2015/11/03(火) 20:34:49.16ID:/604sRUg0

>>672
私は15インチRetinaから４kに買い換えたので広さには満足してます。
その前には27インチiMac使ってましたが、今回は21インチを選択。
目が悪いからある程度近づけて見るので、27は大きすぎだからです。

0674名称未設定

2015/11/03(火) 21:03:44.50ID:jz0RLwn10

>>672
iMac 4Kの論理解像度は2048×1152、フルHDよりちょっとだけ大きいよ。

0675名称未設定

2015/11/03(火) 21:24:36.28ID:Qigf5jRW0

吊るしに外付けSSDとマジトラ2買うか
CTOでSSD256とマジトラ2にするか
どっちがいいか悩んでる

0676名称未設定

2015/11/03(火) 21:43:22.14ID:nKEhh3hW0

物理的に解像度は4096×2304あるんだよね？
3840×2160をシステム上広げてるわけじゃないんだよね？

0677名称未設定

2015/11/03(火) 23:51:35.67ID:blVJbG1W0

>>676
何言ってんの？いまさら
Macの5Kや4Kは半分の物理解像度のものを
OSの力で倍の解像度に見せかけてるんだよ
それでもWindowsの4Kより遥かに綺麗だけど

0678名称未設定

2015/11/04(水) 00:04:10.83ID:uhlhmOcg0

>>676
iMac４Kの物理解像度は4096×2304あるよ
GPUの力で綺麗にスケーリングされ,いくつかの擬似解像度で綺麗に表示されます

0679名称未設定

2015/11/04(水) 00:09:49.76ID:J/8wFbCh0

よく考えれば分かる
4000とか5000とかの液晶があるわけないだろ

0680名称未設定

2015/11/04(水) 00:27:09.52ID:IW6ufpXV0

>>677
>Macの5Kや4Kは半分の物理解像度のものを

違う。
従来の1ドットで描いていたものを
4つのドットで描いている。

つまり従来液晶の4倍の解像度がある。
だから4Kと呼ばれる。

0681名称未設定

2015/11/04(水) 00:31:50.16ID:J/8wFbCh0

>>680
そう、そういうこと
１ドットをOSの力で４つのドットで描くようにしている
スケーリングという技術で今のところアップルにしかない
だからiMacはフルHD程度の安い液晶でも4K並の解像度になる
安くても画面が綺麗なのはこの技術のおかげ

0682名称未設定

2015/11/04(水) 00:55:55.60ID:X9de0UJD0

GPUパワーって足りてますか？

dGPUじゃないけど4Kなら十分なんですかね？

0683名称未設定

2015/11/04(水) 00:59:05.60ID:J/8wFbCh0

スケーリングのためにGPUパワーを使います
疑似4kとはいえdGPUがないとカクつきは覚悟しておいたほうがいい

0684名称未設定

2015/11/04(水) 01:09:55.63ID:uhlhmOcg0

>>682
Iris6200は2世代前くらいのミドルクラスdGPU(GTX650並）の性能があるから
ブラウザのスクロールとか２D表示はカクつかないけど
最近のFPS・3Dゲーム系はカクつくだろうね

0685682

2015/11/04(水) 01:14:17.47ID:X9de0UJD0

PhotoshopとIllustrator、たまにFinalCutくらいなんですが、大丈夫そうですね。

初期の5kモデルでミッションコントロールがカクカクすると聞いていたので不安に思っていましたが。

0686名称未設定

2015/11/04(水) 02:04:34.52ID:n9SGTxRp0

>>681
ツッコミ待ちなのか？
フルHDの液晶だったら普通のフルHD表示にしかならんぞw
4KiMacはちゃんと4K解像度の液晶使ってるっての。

0687名称未設定

2015/11/04(水) 03:06:55.59ID:5XAaN9e/0

どう見てもただのレス古事記だな
FDの話題で釣れなくなったから次は擬似4Kで釣ろうとしてるんだろう

0688名称未設定

2015/11/04(水) 07:21:20.65ID:zVVlLSVG0

>>675
前者で検討中
CTOのSSD高すぎだよな

0689名称未設定

2015/11/04(水) 07:43:29.47ID:4pMGu2Yv0

>>688
Windowsで同レベル性能のSSD買おうとするとあんなもんじゃないくらい金かかるけどな

0690名称未設定

2015/11/04(水) 08:19:37.98ID:QZSZd1dR0

>>688
SSDからの起動を考えてるなら、内蔵を選んだほうが良いのでは？

0691名称未設定

2015/11/04(水) 08:54:56.47ID:QHVhciD40

最新のFPSやるならGTX980でもカクツクから安心しろ

0692名称未設定

2015/11/04(水) 12:47:48.58ID:JFgId69d0

やっと昨日セットアップしたが(1TFD+メモリ8G)
HD+メモリ16Gモデルに比べ
気持ち速くなった感じはする
しかし相変わらず頻繁に風車が回るのは
ELCapにしてからだから
OSに問題ありと思うわ

0693名称未設定

2015/11/04(水) 12:51:46.14ID:QZSZd1dR0

>>692
風車がChromeに見えるのは俺だけ？

0694名無しさん

2015/11/04(水) 12:53:55.39ID:aLZ+2IFC0

現在ではiMac Retina 4K Displayを使っています。
最近知り合いからMac Blu-ray Playerをご紹介いただきました。
iMacで、このプレイヤーを使って、
ブルーレイだけではなくて、DVD/CDや他のフォーマットの動画も綺麗に見れます。
やっぱりハイ解像度と音声ロスレスの観賞を見れたら、気持ちも良くなりますね。
無料ダウンロード先：
http://jp.macblurayplayer.com/features.htm

0695名称未設定

2015/11/04(水) 13:08:53.04ID:3G7FnYYo0

上にもちょっと出ていましたが、dGPUなしでも21.5の4kなら問題ないですか？
現在MBPr 15 (dGPU付) ＋ P2415Qを繋いで使っているのですが、今回iMac 4kに買い換え（or 買い増し）を検討していますので。
iMacは内蔵ディスプレイなので、MBPrのようにdGPUがなくても大して変わらない気もするのですがどうでしょうか？

0696名称未設定

2015/11/04(水) 14:33:22.03ID:R6ecZVx20

>>695
何をするかによるんじゃない？

自分は写真の現像がメインだけれど、メモリも8Gで問題なし。音楽聞きながら、LINEも立ち上げてるけれど快適。

0697名称未設定

2015/11/04(水) 15:12:29.10ID:3G7FnYYo0

>>696
動画はほぼなしで、メインは写真の修正や編集、整理なので大丈夫そうですね
あとParallelsも使わなくてはならないので、メモリは16GBに、あと256 or 512 SSDにする予定です。
MBPr 15を売るなら思い切って512GB、残すなら金がないので256GB SSDに……悩むところです。

0698名称未設定

2015/11/04(水) 15:57:50.97ID:ppL9VqFM0

>>697
そんなに盛るなら27インチ5kでも値段変わらないのでは？

0699名称未設定

2015/11/04(水) 17:46:06.42ID:3G7FnYYo0

値段を考えると27もたいして変わらないんですね
メモリを自分で増設すればもっと安く＆多く載せられるし。
今、使っている23.8でちょうどいい大きさなので、27だと大きすぎる気がしたのですが、大きさ、シミュレーションしてみて検討してみます。
でもやっぱり大きい感じが……うまい商売してますね、アップルも

0700名称未設定

2015/11/04(水) 17:59:37.69ID:IIsiNcO80

>>699
27inchは最初は大きく感じる。が、すぐ慣れる。そして、もう少し大きければと思うようになる。

0701名称未設定

2015/11/04(水) 19:47:51.83ID:uhlhmOcg0

23.8インチから21.5インチへの違和感は殆ど無かったよ。
情報量が増えたのでむしろ画面が広くなったかのような錯覚さえある。
27インチは明らかに別物

0702名称未設定

2015/11/04(水) 20:22:11.51ID:Vq4Tp/NB0

これretina時の実質解像度どれ位か分かる人いる？

0703名称未設定

2015/11/04(水) 20:37:46.42ID:M70o8b860

>>702

>>674
に書いてある。

0704名称未設定

2015/11/04(水) 20:53:13.98ID:Vq4Tp/NB0

>>703
サンクス
充分だわ

0705688

2015/11/04(水) 21:05:11.32ID:hm8zvfhJ0

>>690
外付けSSDからの起動を目論んでるんだけど、だめかな？
内蔵に比べれば遅いだろうけど、HDDと比べればUSB3.0でのSSDなら十分に早いだろうと思って。

0706名称未設定

2015/11/04(水) 21:09:02.73ID:ypkaj+V90

SSDが学習してる感があんまりないんだけどそのうち早くなるのか

0707名称未設定

2015/11/04(水) 21:13:40.83ID:GKixhX+v0

>>705
https://www.youtube.com/watch?v=WRzr5icec3Q
サンボル2でPCIeのSSD使おうぜ

0708名称未設定

2015/11/04(水) 23:31:14.65ID:IW6ufpXV0

>>705
>HDDと比べればUSB3.0でのSSDなら十分に早いだろうと思って。

そりゃ十分に速いと思うよ。
内蔵と比べなければね w

0709688

2015/11/05(木) 06:35:40.04ID:jWe6dnzS0

>>707
おっこれはと思ったけど、価格が、、、
それならおとなしく内蔵SSDでも良いのでは？
1TBFDのフラッシュ部分が小さくなければなぁ

0710名称未設定

2015/11/05(木) 09:43:31.72ID:Du1d+22u0

>>709
おまえの懐事情とかしらんし

0711名称未設定

2015/11/05(木) 09:45:08.31ID:zS/NqZQ70

>>705
外付けSSDで運用してるけれど、超快適だよ。内蔵HDDも重いデータ保管に使えるし、量販店で買えば実質15万代で買えるから、コスパ的には最高。

0712名称未設定

2015/11/05(木) 10:04:57.60ID:7AX6zfrt0

今回のキーボードは高く転売できそうだからUS派でも吊るしで間に合えば安く買えるね

0713名称未設定

2015/11/05(木) 15:04:51.03ID:vSZdHs+j0

>>711
15万代？4Kだよね？詳しく教えてくれ
ネット最安値でも17万弱とかなんだよなあ

0714名称未設定

2015/11/05(木) 15:08:50.75ID:SnfznANB0

ポインヨだろ
交渉次第で15%はいける

0715名称未設定

2015/11/05(木) 18:59:30.87ID:IHgzDUID0

>>713
そそ、ヤマダとかのポイント還元。
俺は6000円引きに、ポイント13%だったよ。

0716名称未設定

2015/11/05(木) 23:10:20.09ID:v/K8Ygxs0

>>715
ずるいwww
俺は11%のポイント還元だった
もうちょっと頑張ればよかったな

0717名称未設定

2015/11/07(土) 00:21:45.21ID:HZScm5hB0

ポイント交渉苦手だから正月セール待とうかな

0718名称未設定

2015/11/07(土) 00:48:38.30ID:MHoSWiTr0

【超エレガント】Apple製新型最高級マウスMagic Mouse 2（10,260円）の高級感がすごい【一流ブランド】

http://taisy0.com/wp-content/uploads/2015/10/1400x933xth_DSC04725.jpg.pagespeed.ic.fA-CVoguKN.jpg

0719名称未設定

2015/11/07(土) 01:17:39.95ID:hEZJMUmN0

>>718

下手に充電しながら使えるような状態にしてしまうと
操作の途中でケーブルが抜けてしまったり
断線したりとトラブルの元だから
それを回避する為にそんな仕様になっているんだよ？

0720名称未設定

2015/11/07(土) 01:21:34.18ID:hEZJMUmN0

そにれ加えて充電池というのは、
あまり極限まで消耗させてしまうと劣化が早まるので
早めの充電を心がた方が良いわけだが、
充電中にも使える仕様になっていると
ついつい極限まで使ってしまうだろ？

しかし使いながらだと充電できない仕様なら
途中でバッテリー切れを起こすことを警戒して
早めに充電するだろ？

そういういう事を総合的に配慮して
あえて充電中は使えない仕様になっているんだよ。
流石Apple、考えたな…という感じ。

0721名称未設定

2015/11/07(土) 01:24:29.89ID:hEZJMUmN0

その代わりに、Apple流の配慮として
たった2分充電するだけで9時間も使えてしまう。

いざ電池が消耗した時でも
困らないように配慮してあるんわけです。

0722名称未設定

2015/11/07(土) 06:25:33.45ID:mipF+h1T0

残量が20%以下になったら通知とかあるのかな？

0723名称未設定

2015/11/07(土) 06:46:23.30ID:j42CAS1t0

ヤマダで買うという手があったか
前回、ポイントたくさんもらった記憶が..
なぜ、オンラインストアで買ってしまったのか、ちょっと後悔

0724名称未設定

2015/11/07(土) 07:56:38.37ID:xJD5xcjP0

>>722
あるよ

0725名称未設定

2015/11/07(土) 08:22:19.90ID:mipF+h1T0

>>723
CTOしたんでしょ。
ヤマダでは出来ないんだから、それでいいのでは。

0726名称未設定

2015/11/07(土) 10:05:02.27ID:JTtBVSIx0

RetinaMacBookで問題のコーティングハゲはimacでは無縁だよね？

0727名称未設定

2015/11/07(土) 11:32:28.38ID:wkO4rutq0

おんなじ
運が悪いとハゲる

0728名称未設定

2015/11/07(土) 11:34:20.98ID:QkPF0aAG0

　　　　　　　　ありのままの　姿見せるのよ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　彡　ノ
　　　　　　　　ノ
　　　　　ﾉノ　　　ミ
　　　〆⌒ ヽ彡　　　　　
　　　(´・ω・`)　

0729名称未設定

2015/11/07(土) 12:07:19.01ID:mipF+h1T0

>>724
そっか。
ありがとう、まだ80%あるから楽しみにしとく。

0730名称未設定

2015/11/07(土) 13:18:22.27ID:fQvmlwgs0

まだ公式でBootCampに対応してないずら
困った
今月中には入れたいのに・・・・

0731名称未設定

2015/11/07(土) 16:15:05.60ID:T8CfymrK0

>>719
appleユーザは寛大過ぎる
こういう設計は仮にそうであっても文句がでるもの

充電する姿がエレガントではない。こういう所に拘るのがAppleだと思っていたんだけど。

0732名称未設定

2015/11/07(土) 16:21:40.71ID:5r29UKM70

>>731
でも、表面に端子やカバーが見える乗って美しくない。

0733名称未設定

2015/11/07(土) 16:23:28.59ID:MJOynlS+0

そもそもあのマウスを評価してないので充電方法とかどうでもいい

0734名称未設定

2015/11/07(土) 17:08:54.11ID:RIHGQM/n0

慣性力強すぎてすげー使い辛いよね

0735名称未設定

2015/11/07(土) 17:50:11.91ID:xiMBTojy0

はぁ、だれか中古でいいからmoshiのマジックマウスカバー一万円で売ってくれねーかな
マジックマウスのカバーなんか微妙なのしかないんだよな
指の滑りが良くなりそうなものも売ってないし
どっかでうってねーかなぁ

0736名称未設定

2015/11/07(土) 18:53:00.27ID:T8CfymrK0

>>732
クレードル的なものとか、置くだけ充電とか方法なかったのかな・・・
どうせハードにおいては他社の技術を利用する会社なんだから

0737名称未設定

2015/11/07(土) 19:44:52.87ID:hEZJMUmN0

>>732
>でも、表面に端子やカバーが見える乗って美しくない。

だよね。
Appleはもっとも正しい設計をした。

0738名称未設定

2015/11/07(土) 19:46:20.23ID:hEZJMUmN0

>>736

2分充電で9時間つかえ、
振る充電すれば1ヶ月は使えるのに
邪魔なクレードルなんて要らなんだろ？

0739名称未設定

2015/11/07(土) 19:47:57.08ID:i0YyLTfk0

エネループ交換でまったく困らない

0740名称未設定

2015/11/07(土) 20:03:30.39ID:mS5fdDm00

前のはよく裏蓋が外れてめんどかった

0741名称未設定

2015/11/07(土) 20:04:25.58ID:iR79EQSr0

>>738
振るだけで１か月も使えるなんて革新的にもほどがあるな

0742名称未設定

2015/11/07(土) 20:05:21.69ID:xiMBTojy0

いや、エネループって2000回くらいじゃん？公式な充電回数って
使うたびにこれで一回減った…
今何回目の充電なんだろう…ワカンねぇ…でもだんだん性能落ちていってるんだろうな…
ってストレスになるんだよね
その点2は電池内蔵されてて諦めがつく
腐ってきたら捨てて新しいのかうしかないという現実を見せてくれる

そこがいい

0743名称未設定

2015/11/07(土) 20:10:35.32ID:hEZJMUmN0

>>742

バッテリーを内蔵型にした方が軽量化できるんですよ？
マウスは軽量化が問われるので正しい決断です。

0744名称未設定

2015/11/07(土) 20:22:09.67ID:lZXd6e2S0

>>736
ていうか旧マジックマウスのときに専用の電池付けて台座に載せて充電できるようになるサードパーティ製品があったらしいんだよね。
それの真似したほうがよっぽどスマートだったろうに。

0745名称未設定

2015/11/07(土) 20:25:32.28ID:hEZJMUmN0

台座とかそんな邪魔な物が必要な時点で
スマートではありません。
頻繁に充電を要する物ではないので
そういう物は利点にならないのです。

0746名称未設定

2015/11/07(土) 20:26:09.08ID:sGX423Br0

毎日充電するわけでも無いのにクレードルとか勘弁してください

0747名称未設定

2015/11/07(土) 20:28:02.84ID:qoxDd7Hd0

マウスの軽量化とかどんなきょよわだよw

0748名称未設定

2015/11/07(土) 20:42:54.04ID:lrxjSAwv0

http://farm6.static.flickr.com/5291/5440685641_9edb82d087_z.jpg
ワイヤレス用の充電台、個人的にはこれがあんまり好きじゃなくて
これを机の上に常時置くくらいなら月イチで充電した方がいいかなあ
逆に言えば、もしQiとかの対応製品いろいろ持ってたら便利かも

0749名称未設定

2015/11/07(土) 21:30:35.12ID:hEZJMUmN0

見るからに邪魔くさい w
充電台にケーブルがあるから無線マウスの意味ねー！！w

0750名称未設定

2015/11/07(土) 21:45:11.09ID:r8jR5khx0

>>749
そういうの普通邪魔にならないところとか離れたところに置くでしょ。。。

0751名称未設定

2015/11/07(土) 22:17:13.27ID:hEZJMUmN0

充電台が目障りで邪魔くさいので
充電する時だけ引き出しから充電台を取り出して
ケーブル繋げて、その上にマウスを置く・・・。

なんて本末転倒なことになりそう w

0752名称未設定

2015/11/07(土) 22:21:33.76ID:hEZJMUmN0

俺、今、スゲーこと発案しちゃった！
iMacの足の平らな部分が非接触の充電スタンドになっていて
そこにキーボードやらマウスやらを置けば
充電できるってアイデア凄くない？

これ絶対。将来Appleがパクってくるよ w

0753名称未設定

2015/11/07(土) 22:26:08.33ID:hEZJMUmN0

俺が以前に言ったのはこういうこと。
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/2014-02-18hdd2.jpg

こうすれば後付けドライブも全く邪魔にならない。

0754名称未設定

2015/11/07(土) 22:27:52.06ID:hEZJMUmN0

こんなアイデア物も出てるんだね。
http://ipod.item-get.com/img/14/03/iMac_FrontUSBPort-01.jpg

USBポート1つ足元につけるキット。

0755名称未設定

2015/11/07(土) 23:13:25.24ID:Gfa9yVM60

ID:hEZJMUmN0.net見てたら

ブルーボトル日本開店おめでとう。西海岸で飲む、いつもの味。僕にとって新鮮みがないことが、成功の証だと思う。

とか言ってたやつのこと思い出したわw

0756名称未設定

2015/11/08(日) 00:02:03.11ID:X4ak1nDC0

>>727
iMacの画面ってガラスが一番上になってるんじゃないのか？

0757名称未設定

2015/11/08(日) 02:04:37.16ID:q2J7Y2h30

>>752
そもそも充電台をその平らなとこに置いとけば邪魔にならないだろうに。

0758名称未設定

2015/11/08(日) 08:17:26.29ID:CAwvK0+Z0

良いこと思いついた。
横にマジトラ2をUSBで繋いでおけば電池切れても使えるじゃん。

0759名称未設定

2015/11/08(日) 08:28:44.66ID:O4NFHn4g0

そこまで手間かけなくても
マジマウ2を365個買って毎日使い回しながら充電してけば電池切れで困る事はない

0760名称未設定

2015/11/08(日) 08:34:31.40ID:yIndNbRD0

結局新しいマジマウはカスでFAってことか

0761名称未設定

2015/11/08(日) 08:46:16.08ID:g07ESRiC0

>>741
なんか、腕時計の自動巻きみたいでいいな。
マウス動かせばその振動で充電
踏まれると発電する素子があるみたいだから、振られると発電する素子もできんじゃね？

0762名称未設定

2015/11/08(日) 10:37:15.78ID:Q6VQjfzy0

>>757
そうして使ってます。

0763名称未設定

2015/11/08(日) 12:38:44.61ID:HGdg93h90

なんだマジマウって
気持ち悪いな

0764名称未設定

2015/11/08(日) 12:52:20.64ID:O4NFHn4g0

お前いつも同じこと言ってて気持ち悪いな

0765名称未設定

2015/11/08(日) 13:09:53.72ID:fWQeBMPL0

>>756
ガラスが一番上って、どうやって反射防止するんだよ。

0766名称未設定

2015/11/08(日) 13:51:10.39ID:YhymuSn40

反射低減コーティングをしてあるガラスだろうに

0767名称未設定

2015/11/08(日) 14:24:06.40ID:N5Rn0L5K0

>>755
件の松村太郎さん
サービス劣化する直前のOne driveにクラウドストレージ移行してて流石に草生えたわ、何しとんねんと

0768名称未設定

2015/11/08(日) 14:35:07.97ID:o6WLlHtH0

>>757

それじゃスマートじゃないし。汎用性もないだろ？
キーボードでもマウスでも、iPhoneでもApple Watchでも
何でも無造作に乗せておくだけで充電出来るんだよ。

イメージとしてはこんな感じ（勿論充電台は不要な状態で）
http://www.lifehacker.jp/images/2015/04/150425_applewatch01.jpg

0769名称未設定

2015/11/08(日) 15:56:21.39ID:QXP+tVei0

>>768
imacよりmacbookの方がはるかに売れてるんだよ

0770名称未設定

2015/11/08(日) 16:43:03.16ID:q2J7Y2h30

>>768
各種製品を無接点充電に対応させるくらいなら共有できる充電台も別途作ってiMacの足元に置けばいいじゃん。
iMac一体型充電台とかそれこそ汎用性に欠けるよ。
上の人も言ってるけどみんながみんなiMac持ってるわけじゃないし。

0771名称未設定

2015/11/08(日) 17:30:50.38ID:O4NFHn4g0

>>上の人も言ってるけどみんながみんなiMac持ってるわけじゃないし。
今日イチの冗談だわ
お前面白いこと言うな
そんな奴いるわけないだろ

0772名称未設定

2015/11/08(日) 17:47:45.20ID:dljNtM0X0

もしアップル製品が軒並み無接点充電対応になったと仮定して、
その場合にiMacのスタンドが充電ステーションになってたら…みたいな話じゃないのかな？多分

実際そうなった時にiMacのアルミスタンドの見栄えと
充電用コイルの親和性が悪そうな気がするけど
まあ仮定の話だし、ちょっと面白い発想だと思うけどね

0773名称未設定

2015/11/08(日) 19:01:41.77ID:q2J7Y2h30

多分もなにもそういう仮定の話だとわかった上でそれならこうしたほうがいいんじゃないのって話をしてるわけだけどね。

0774名称未設定

2015/11/08(日) 20:14:23.50ID:6wkk96u+0

>>766
それはAR層が最表面にあるわけで、ガラスが一番上とは言わない。

0775名称未設定

2015/11/08(日) 20:50:46.00ID:e+Bt/pNl0

酸化フッ素の蒸着が安普請でちょっとしたことでハゲるだけの話や
国産メーカーと違って低品質だからしょうがないよ

0776名称未設定

2015/11/08(日) 21:20:38.49ID:It1R2BHQ0

国産メーカー、ガラスなんて使ってないじゃん。

0777名称未設定

2015/11/08(日) 21:40:12.10ID:DFFX0TPV0

コーティングの品質なんじゃないのけ？
まぁ確かに世界一じゃが

0778名称未設定

2015/11/08(日) 22:07:54.28ID:N5Rn0L5K0

>>775
国産メーカー？？？
今時のPCで？

0779名称未設定

2015/11/08(日) 22:42:30.35ID:e/eSOlC50

国内メーカーなら分かるが、国産メーカーってどこだろ。バナとか不治痛か？

0780名称未設定

2015/11/08(日) 23:31:28.10ID:wUAQ6NWZ0

この世代から、外付けUSBからのブート封じられたの地味に痛いな。
MacOS Xをリカバリーから外付けメディアには入れられるんだが
それ以上のことはできない。。。

0781名称未設定

2015/11/09(月) 00:14:58.59ID:AxgJ1gMh0

>>780
え？マジ？
外付けUSBから起動出来ないの？

0782名称未設定

2015/11/09(月) 03:21:42.92ID:qm3bSheJ0

>>780
HDDモデルがゴミと化したな

0783名称未設定

2015/11/09(月) 03:26:09.48ID:/gnqX1WU0

>>780
外付けSSDでUSB3.0接続してOS起動できてますが、外付けHDDでUSB2.0だと起動できなくなったってことですか？

0784名称未設定

2015/11/09(月) 04:19:10.73ID:2ZIHWG5q0

el capitanで出来てる？

0785名称未設定

2015/11/09(月) 06:33:42.98ID:suOQ/jNm0

書き方悪かった。
iMac4k本体を
リカバリーモードで起動して、USBメディアに
OS Xをインストールすることは可能で起動もできる。
それ以外の手段でインストールしたUSBメディアからの起動は出来ないぽい。

0786名称未設定

2015/11/09(月) 06:41:10.67ID:suOQ/jNm0

ブートキャンプアシスタントからも、インストール用にUSBメディアを作成する機能が
廃止されてますね
他OSによるUSBブートが出来ないのと
他のマシンでインストールしたEl CapitanのUSBブートは不可ですね
ターミナルで無理やり外付けUSBメディアを
gptのNTFSにしてEFIの領域など作って
MacBookproで作ったブートキャンプの起動メディアの
install.wimを展開してみたけどまぁ認識しませんわな笑
FDの分離、再構成はMac miniの方法で出来ました

0787名称未設定

2015/11/09(月) 06:48:29.65ID:J5/h29cq0

iMac　4K　El Capitan
FDにパーティションを切ろうとして失敗(>_<)
さらに失敗して、FDにロックがかかって物理ドライブを作成できなくなった。
まあ、それはターミナルからコマンド打って復旧したんだけど、その時に
Time MachineのHDDから別のUSB3.0のHDDに起動ドライブを作ったけど、
ちゃんとそこから起動できたよ。

>>785さんの言うこととはまた違うかな？

0788名称未設定

2015/11/09(月) 09:20:38.61ID:ePKUarz/0

起動ディスクの話なのにブートキャンプ？

0789名称未設定

2015/11/09(月) 09:22:41.43ID:yGmn6FBm0

>>788
すまなかった
不快ならスルーしてくれ
もう書かないので許してください。

0790名称未設定

2015/11/09(月) 09:29:21.80ID:t22wnSd20

ソースもなく不正確で不明瞭な情報はやめてください

0791名称未設定

2015/11/09(月) 11:40:01.90ID:yGmn6FBm0

>>790
はーいw

0792名称未設定

2015/11/09(月) 18:02:27.51ID:aG3ecz4G0

>>780

どうせ旧OS入れたHDDから
新しいMac起動しようとしてるアホだろ？
同じに思えるOS X El Capitanでも
新しいMacに入ってるOSは微妙に新しくなってるから
そのバージョンの物じゃないと動かんぞ？

0793名称未設定

2015/11/09(月) 19:44:33.48ID:yGmn6FBm0

もう書き込みしないから許してーwwww
はよぱよ

0794名称未設定

2015/11/09(月) 19:56:47.15ID:F51hN1r30

ソースを出すなり訂正するなり取り消すなりしろよ

0795名称未設定

2015/11/09(月) 20:09:47.68ID:wKQXqRQO0

じゃー取り消しますー
全部嘘でしたごめんなあしー

0796名称未設定

2015/11/09(月) 20:11:03.36ID:wKQXqRQO0

つかソースって？どっか雑誌とかに載ってたりアップルのウェブに載ってない事項は
貴方の許可を得ないと書き込んではいけないんですね
知らなかったバカなわたしを許してください
ぱよぱよちーん

0797名称未設定

2015/11/09(月) 20:15:03.23ID:krUIVzCX0

https://support.apple.com/ja-jp/HT202796
外付けにインストールする方法は公式サイトにのってるわけだが
お前の主張とは食い違ってる

0798名称未設定

2015/11/09(月) 20:25:29.37ID:yGmn6FBm0

最初の書き込みは言葉足りなさすぎたよ
外付けに、この4kiMacを使ってEl Capitanはインストールできる。

マックOS X以外のUSBメディアからのブートが出来ないってことだわ
スマンコ

0799名称未設定

2015/11/09(月) 20:30:56.06ID:krUIVzCX0

USBの外付けでbootcamp出来ないのは前からそうだったんじゃないの

0800名称未設定

2015/11/09(月) 20:49:52.96ID:WxRBmOiN0

USBメモリにelcapitanの起動ディスク作成し、iMac4K購入後に外付けSSDに起動ディスクからOSインストールし、今使用してるMacのTime Machineからデータ移行
と目論んでいるんだけど、問題なし？

<<792のレス見てたら上記の方法は間違ってるんじゃないかと思いまして

0801名称未設定

2015/11/09(月) 20:58:46.98ID:suOQ/jNm0

外付けUSBのSSDにEl Capitanインストールするなら
届いてその場でコントロール➕Rキーで起動して
El Capitanを外付けSSDにインスコできる

0802名称未設定

2015/11/09(月) 21:35:36.73ID:ZEZj+9Eh0

Retinaの方が目には良いの？
2008年製のiMac使いだが目が痛い。

0803名称未設定

2015/11/09(月) 21:38:38.26ID:WxRBmOiN0

>>801
ありがとう。
797のサポートにも書いてあるね

0804名称未設定

2015/11/09(月) 21:42:02.88ID:Hje4apuJ0

出荷通知きたー
いまだに上海から発送なんだね

0805名称未設定

2015/11/09(月) 21:57:38.65ID:rVP/46yO0

目にいいかは分からないけど、
体感として見やすいよ

0806名称未設定

2015/11/09(月) 23:34:03.88ID:Pt9Xs9G60

ここの住民、意外と2008使いが多くて安心するわw

0807名称未設定

2015/11/10(火) 00:14:25.77ID:CbA21ibM0

モバイルもRetinaとそれ以前だと見やすさが天と地の差だもんなぁ

0808名称未設定

2015/11/11(水) 17:34:53.32ID:596aojkd0

ぱちもんはSkylake搭載

ASUS、Zenシリーズ初となる一体型PC「Zen AiO」
～最上位は4Kディスプレイを搭載
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20151111_730051.html
ASUS、世界初USB 3.1 Type-Cと第6世代Core i7搭載の「Zen AiO」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150601_704854.html

0809名称未設定

2015/11/12(木) 10:47:35.49ID:D007nCvs0

　　　　　　　　　日本政府が核兵器を製造！！！

三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある　書けばツイッターで速攻削除されている
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

安倍晋三の兄が関与している三菱重工　核開発疑惑についていくつかツイートしたが、反応がないから変だと思って、自分のタイムラインを調べてみたら、
完全に削除されていた　私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されているこれは驚いた　ここまでやるのか
https://twitter.com/toka iamada/status/664016524592574464

先ほど、まだ数分以内に、三菱重工の核開発疑惑について、いくつかツイートしたが、検索しても出てこない　多くの人のタイムラインに出てこないツイート直後に消されてしまったようだ
https://twitter.com/toka iamada/status/664015521830952960

ＮＨＫ総資産、初めて１兆円超える…受信料増収　ホンネを書いたらアカウント永久排除された
https://twitter.com/toka　iamada/status/664327727114162176

ジョン・ハムレリチャード・アーミテージジョセフ・ナイマイケル・グリーンアーロン・フリードバーグ
ジャパン・ハンドラーズが「日米安全保障研究会」（笹川平和財団主催）に勢揃いし今後の日米安保政策を議論
http://richardk oshimizu.at.webry.info/201511/article_77.html

311直前まで震源地付近にCIA直属機関といわれる笹川財団の作ったちきゅう号がいて「海洋大深度ボーリング調査」を続けていた
このとき本当に驚いたのは乗組員の大半がイスラエル人という記事だった
https://twitter.com/toka iamada/status/645081466234257408

ロシアとドイツを繋ぐパイプラインの近くで（抜粋）爆発物を装着した無人の潜水艦をスウェーデン海軍が発見、爆破したという。
http://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201511080000/?scid=we_blg_tw01 #r_blog

0810名称未設定

2015/11/12(木) 11:50:07.90ID:876E2C9Q0

クッソワロタ

http://img.2ch.net/premium/8302399.gif
ASUS、アルミ削り出しボディの液晶一体型PC「Zen AiO」

2015年11月11日　18:36掲載
ASUS JAPANは、「Zen シリーズ」初となるデスクトップパソコンとして、液晶一体型パソコン「Zen AiO」を発表。23.8型4Kモデルの
「Z240ICGK-I76700T」を12月上旬より発売する。

アルミ削り出しボディを採用するなど、洗練されたデザインの液晶一体型パソコン。背面はクールゴールドのヘアラインで、
前面下部には「Zen シリーズ」特有のスピン加工を、エッジにはダイアモンドカット加工を施した。
また、「人」という漢字からインスパイアされたシームレスなスタンドを採用するなど、大人のインテリアのような外観となっている。

性能面では、CPUに「Core i7 6700T」を、GPUに「GeForce GTX 960M」を採用。メインメモリーが8GB DDR4でストレージが1TB HDDを搭載。
さらに、ビデオメモリーは4GBを備え、負荷のかかる動画や写真の編集やグラフィックデザインなども快適に行える。

また、液晶は3840×2160 ドットの4Kディスプレイを採用。音質面では、6つのスピーカー（合計16W）を備え、臨場感あふれるサウンドを再現する。

無線通信は、IEEE802.11a/b/g/n/acに準拠した無線LANとBluetooth 4.0をサポート。インターフェイスは、HDMI×2、USB 3.0×4とUSB 2.0×１に加え、
Type-CのUSB 3.1×１を装備した。このほか、ワイヤレスキーボードとワイヤレスマウスが標準で付属する。

本体サイズは585（幅）×434（高さ）×52～190（奥行）mm。重量は約7.3kg。ボディカラーはクールゴールド。

市場想定価格は229,800円（税別）。

なお、21.5型フルHD液晶で「Core i5 6400T」「GeForce GTX 960M」搭載の「Z220ICGK-I5G960M」と、21.5型フルHD液晶で「Core i5 6400T」搭載の
「Z220ICUK-I56400T」も同時に発売する。市場想定価格は、「Z220ICGK-I5G960M」が159,800円、「Z220ICUK-I56400T」が99,800円（いずれも税別）。
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0010/id=52437/
http://img1.kakaku.k-img.com/Images/prdnews/20151111180232_992_.jpg
http://img1.kakaku.k-img.com/Images/prdnews/20151111180648_22_.jpg
動画
https://www.youtube.com/watch?v=LeHIkEMVlA4

0811名称未設定

2015/11/12(木) 12:12:28.32ID:20jStGEK0

>>810
悲しいのは日本メーカーからiMacクローンが現れないことだよ

0812名称未設定

2015/11/12(木) 12:24:13.01ID:FHo1DtbU0

SOTEC「ぐぬぬ」

0813名称未設定

2015/11/12(木) 12:30:33.09ID:tVJAdeIz0

４ＫiMac未だBootCampに対応せず

0814名称未設定

2015/11/12(木) 12:59:51.93ID:oKb7QDOI0

>>813
インストール失敗するよねw

0815名称未設定

2015/11/12(木) 15:16:19.56ID:tVJAdeIz0

インストール自体は出来るんだけど
その後がね
ブート自体が起動時だけしかできなくなったりとか
色々問題が残る
もう二回違う方法試すことは可能だけど
時間取られるからなぁ・・・
せめて8.1の段階でBootcamp６のドライバーがインストール出来ていれば
アップデート成功する可能性はあるんだけど

いずれにせよ現状公式で2015LateのiMacが対応してないからな

0816名称未設定

2015/11/12(木) 18:55:49.97ID:a3ipA6d00

>>810
なぜSSDを用意しないのか

0817名称未設定

2015/11/12(木) 19:03:46.83ID:OowyqN7N0

Spotlightと同等の機能がないWinはいいわ
中身もまともに検索できない　ファイルがSSDに入ってようが
オンラインのGoogleの検索のほうがまだ中身までバッチリ拾える
フォルダ整理やファイル名整理だのうんざり
アプリ間OS間の連携もしょぼいから面倒

0818名称未設定

2015/11/12(木) 19:04:56.73ID:IuhMvVvz0

今日、届いた。
今まで馬鹿にしてたけど、retinaすげーな
ごめんなさい

0819名称未設定

2015/11/12(木) 20:46:04.12ID:UpcWc5V+0

>>818
4Kの動画見た？すごいよね

0820名称未設定

2015/11/12(木) 20:49:26.21ID:OPBjOzUf0

>>818
どんな感じでなめてたのか

0821名称未設定

2015/11/12(木) 21:24:03.65ID:SqPRHjOu0

>>819
4Kの動画ってどこにあるの？

0822名称未設定

2015/11/12(木) 21:24:55.69ID:Z/kfDlzV0

>>821
つべにちょいちょいあるよ

0823名称未設定

2015/11/12(木) 22:06:57.86ID:t1gO3L+R0

Kindle for MacでMacFANが見開きでちょうどよいサイズ
dマガジンも読めるといいのに・・・でも21インチRetina手に入れたらiPad Pro買う気は失せた

0824名称未設定

2015/11/13(金) 01:59:38.86ID:5eCvW7ep0

>>823
全く同感。Retinaの購入動機のひとつでした
書籍だと高いからKindle版で買うことにしたよ

0825名称未設定

2015/11/13(金) 12:41:17.02ID:IyWvRTLg0

BootcampでWindows取りあえず潰した
一応Win10でライセンス認証されてるようだから
Win10のISOイメージからBootcamp再インストールしてみるわ

0826名称未設定

2015/11/13(金) 16:12:21.26ID:xyEpwEBU0

どうも量販店に4Kの展示が無いと思ったら、Appleから展示するなとの指示らしい。
Apple製品の売り場に白木の机が並んでるとこは、Appleから展示する機種を指定されるらしい。
5kの時は発売された最初から展示があったと思ったけど、4Kはどうなってんだ？
展示するほど弾がないのかそれとも4K売る気がないのか？

確かに、HDD版展示して「画面はキレイだけどモッサリだな」とか印象持たれるのも困ると思うが

0827名称未設定

2015/11/13(金) 16:19:19.61ID:9ZTpT+F30

Appleの指示なのか
近くのヤマダデンキも、４kの展示無かった

0828名称未設定

2015/11/13(金) 16:30:01.62ID:oX8sdS040

速攻で展示される店と全然展示されない店に分かれる

0829名称未設定

2015/11/13(金) 16:59:31.67ID:fRDSfBYM0

近所のソフマップにある適当な造りのmacコーナーにはあった

0830名称未設定

2015/11/13(金) 17:17:06.11ID:9JOgMlbS0

モッサリモデル買う人なんて居ないでしょ

0831名称未設定

2015/11/13(金) 17:44:10.55ID:TYT6HHAl0

量販店でもMacのコーナーみたいなのがあるところには展示してあるよ

0832818

2015/11/13(金) 19:15:24.95ID:6vpw6xAl0

>>830
たしかに、もっさりしてるね
最初だけ、と期待したい

>>819
>>820
見た。すげーな
俺は最初、文字がすげー綺麗と思ってたけど
動画はそれ以上にやばかった
４K大したことないと思ってたけど、想像以上だわ

0833名称未設定

2015/11/13(金) 20:02:14.61ID:xyEpwEBU0

>>831
近所のヤマダとK's Macコーナーあるけど、展示は5Kだけで、21は Non Retinaだけだった

0834名称未設定

2015/11/14(土) 01:33:51.26ID:8Re6+yeD0

4k展示したらAppleからペナルティだから

0835名称未設定

2015/11/14(土) 01:48:23.63ID:JfvuxCcg0

淀にはあったぞ

0836名称未設定

2015/11/14(土) 06:33:22.02ID:G/WhJwkl0

HDDが遅くて吊るしモデルを展示できないよう

0837名称未設定

2015/11/14(土) 07:01:31.30ID:y+vWld2m0

SSDの速さを体感したことのない層は、もっさりだなんて思わず、吊るしモデルでも買うんじゃないかな。
ディスプレイは素晴らしいし、CTOしなけりゃさほど高くないしね。

0838名称未設定

2015/11/14(土) 13:00:35.38ID:G/WhJwkl0

16GBメモリ、2TBFD、USキーボードで買うつもりなのですが、アップルストアなら持ち帰りできますか？

0839名称未設定

2015/11/14(土) 13:10:54.14ID:y+vWld2m0

>>838
たぶん無理じゃないかなあ。
電話して聞いてみたらいいよ。

0840名称未設定

2015/11/14(土) 15:20:36.95ID:dAq3uZLg0

>>838
そんなに盛れば
量販店とかで買う27インチの松より
高くなっちゃうな

0841名称未設定

2015/11/14(土) 15:52:34.74ID:P5ihUVLM0

せっかく4Kなのに吊るしはHDDのままだなんて。終わってるよ。

0842名称未設定

2015/11/14(土) 16:02:29.29ID:GSeVwqub0

必要な物を買うのだから値段はどうでもいいよね

0843名称未設定

2015/11/14(土) 16:11:06.18ID:On4nE3U70

>>842
そういう考え方大好き！
趣味にはいくら出しても惜しくない。
もちろん自分の出せる範囲でね。

0844名称未設定

2015/11/14(土) 16:26:13.34ID:ReE2Wk0+0

iMac買うと付いてくるマウスどこのキーボードはヤフオクで売る
そんで売ったお金でテンキーのキーボードを買う
マウスは自分のを今まで通り使う

こんなことさせるより最初からiMacの付属品分を値引きしてほしいね

0845名称未設定

2015/11/14(土) 16:28:12.94ID:HsnjJdYG0

mac miniと違ってオールインワンがコンセプトの商品だからね

0846名称未設定

2015/11/14(土) 16:35:07.65ID:dAq3uZLg0

でも同じ金額払うなら良いものの方が良くないか？
27インチ5Kの方がCPUもGPUも上、
2TB FDも、4Kは2.5インチHDD、5Kは3.5インチHDD
5Kは後からメモリを32GB まで増設できる。
それで、値段はむしろ安いんだぜ？

0847名称未設定

2015/11/14(土) 16:35:50.87ID:5tQE75qg0

4k買う奴は馬鹿か貧乏だからな

0848名称未設定

2015/11/14(土) 16:44:27.41ID:y+vWld2m0

4Kか5Kかは、ひとそれぞれ。

0849名称未設定

2015/11/14(土) 16:55:12.41ID:5tQE75qg0

アップルからしたら4K吊し買う奴なんていいカモだろうな
21インチ4Kパネルなんてもうクソみたいに安いし
HDDと古いCPU付けて同レベルのPCSより遥かに高い

0850名称未設定

2015/11/14(土) 17:13:09.37ID:pnQ9QUvi0

どこからどう見ても27インチは間抜けに見える

0851名称未設定

2015/11/14(土) 17:15:07.39ID:5tQE75qg0

21インチ使ってる奴は無能に見えるけどね

0852名称未設定

2015/11/14(土) 17:23:09.80ID:vJMMmm5p0

ID:5tQE75qg0

なんか、心貧しいヤツだな！
わざわざ、4Kスレに来て4Kの悪口書いてる。

0853名称未設定

2015/11/14(土) 17:43:47.96ID:HsnjJdYG0

＞＞21インチ4Kパネルなんてもうクソみたいに安いし

市場に出回ってるのか？

0854名称未設定

2015/11/14(土) 17:44:20.99ID:dAq3uZLg0

俺は4Kの悪口を言いたいわけじゃないんだ。
設置場所とかで27インチを置けない人もいるし、好みもあるし、
それはそれでいいと思う。
でも、値段だけで4Kを選んで5Kのことは眼中にない人には
思ったより5Kは高くないよ、って言いたかっただけ。

0855名称未設定

2015/11/14(土) 18:00:24.79ID:JfvuxCcg0

メモリ増設の件があるから4kはないよな
あれ吊るしで買うならMBPの方がいい
金持ちはシラネ

0856名称未設定

2015/11/14(土) 18:26:23.31ID:On4nE3U70

>>855
MBPに21インチがあるなら、その理屈も聞けるけどね。

0857名称未設定

2015/11/14(土) 18:38:01.37ID:5tQE75qg0

MBPに27インチの外付けモニター付けるのがいいよね

0858名称未設定

2015/11/14(土) 18:47:30.35ID:5tQE75qg0

4K買う人の９割は値段や設置場所等の理由　いわゆる低所得者層
そして5Kを買わない(実際は買えないI)理由をうだうだ言う人々
4Kと5Kという選択肢があるわけではなく最初から4Kしかない人々

0859名称未設定

2015/11/14(土) 18:50:34.58ID:P5ihUVLM0

>>850
どうみても21買うヤツがマヌケに見える。

0860名称未設定

2015/11/14(土) 19:48:46.49ID:Ssr0k/Wk0

6インチ程度の違いで低所得とか貧乏とか器の小さいやつだな…

勘違いないように言っとくが27インチ持ちです

0861名称未設定

2015/11/14(土) 20:00:39.30ID:HoOMo88d0

21はメモリ増設不可なのとGPUが難点だな。

0862名称未設定

2015/11/14(土) 20:29:41.08ID:y+vWld2m0

吊るしで買うなら21インチは安い。
CTOするぐらいの人なら、27インチとの価格差ぐらい分かってて選んでるよ。

0863名称未設定

2015/11/14(土) 20:57:50.64ID:P5ihUVLM0

>>861
5400のHDDだということが一番の難。ボトルネック。

0864名称未設定

2015/11/14(土) 21:41:49.49ID:i8AchOJD0

HDDのモッサリ感
慣れるしかないのか

0865名称未設定

2015/11/14(土) 21:48:18.53ID:+u+0zomG0

外付けSSD起動かな

0866名称未設定

2015/11/14(土) 22:17:33.21ID:ajllFWsp0

外付けUSB3.0 SSDで起動させてます。
別途、Bluetoothのスピーカー繋げてるのですが、干渉してるみたいで音が飛び飛びになってしまいます。
解決策はあるでしょうか？
USB3.0のノイズがBluetoothに干渉するのは知っており、以下の対策は試しましたが駄目でした。
・ケーブルをノイズ対策されたものに交換
・SSDの距離を離す

0867名称未設定

2015/11/14(土) 22:24:05.11ID:jhnTs8XC0

ありません

0868名称未設定

2015/11/14(土) 22:27:51.63ID:b0zvm2fu0

>>866
差し込み口を変えると改善することもある
あとはケーブルを思いっきり長くするとかケースを変えてみる
うちの場合Mac miniだけどセルフパワーのケースに変えたら改善した

0869名称未設定

2015/11/15(日) 00:10:04.03ID:bE7/p9j00

>>868
差し込み口を変えてみたところ、とりあえず症状は治まりました。しばらく様子を見てみます
ありがとうございました

0870名称未設定

2015/11/15(日) 11:36:07.53ID:kWesq9oN0

外付けUSB3.0ケースでSSD起動にして、
4kのHDDモデルに決めました。

先輩方、何か？注意点はございますでしょうか？

0871名称未設定

2015/11/15(日) 11:44:07.68ID:AFzBdRBv0

>>870
初めからSSDモデルを買う。
あるいはFusionDriveモデルを買う。

0872名称未設定

2015/11/15(日) 12:01:32.06ID:FNJpsacd0

>>870
自分ではいい買い物をしたと思ってんだろうけど
最初からSSDモデルを買っておいたほうが絶対いいよ
5Kならもっといい4Kはコスパが悪すぎる

0873名称未設定

2015/11/15(日) 12:13:31.30ID:B8g2YZAV0

仕事用ならともかく、趣味の物にコストパフォーマンスなんか関係ないと思うが。

0874870です。

2015/11/15(日) 12:46:23.27ID:kWesq9oN0

確かに5kの方が魅力的なのですが、
6畳の自室にはデカ過ぎるのです。

手持ちのiphone6s も4kですし。

0875名称未設定

2015/11/15(日) 12:54:40.35ID:vnXcNIGb0

>>872
ラーメン屋で大盛り無料ですって言われると普通でいいと思っていても大盛り頼んじゃうタイプだな

0876名称未設定

2015/11/15(日) 12:56:38.65ID:FNJpsacd0

>>874
その4k IPhone6sはどこで手に入れたんだ？

0877870です。

2015/11/15(日) 13:01:42.06ID:kWesq9oN0

>>876
某、白ロム販売サイトで。
DOCOMO版をmvnoのiijmio 運用中です。

0878名称未設定

2015/11/15(日) 13:49:10.85ID:vOiz5MM50

iPhone6sは4K動画撮影対応だが液晶画面自体はただのフルHDだよ。

0879名称未設定

2015/11/15(日) 15:30:40.70ID:S5IT1W5B0

>>870
Mac (Retina 4K, 21.5-inch, Late 2015)のベースモデルは
5400rpmのHDDがボトルネックとなりMacintosh Plusより
起動が遅くなっているもよう。
http://applech2.com/archives/46701296.html

それでもよければどうぞ。

0880名称未設定

2015/11/15(日) 15:49:06.30ID:c45ry5fA0

>>879
USB3.0 SSD起動前提だろ

0881名称未設定

2015/11/15(日) 15:52:49.43ID:vnXcNIGb0

>>879
こんな、2chと同等の信憑性のものをしたり顔で貼るとかアホか

だいたいPlus使ったことも見たことも無いようなやつがよく書くよ

0882名称未設定

2015/11/15(日) 16:02:50.05ID:S5IT1W5B0

>>881
実は、appleⅡからの世代なんで、知っていたりする・・・。
外付けでSSD起動ならいいけど、何れ不満が出そうな気がする。

0883名称未設定

2015/11/15(日) 16:24:20.58ID:FNJpsacd0

>>878
いや　フルHDなのはPlusだけで6sはフルHDですらない
そんなことも知らない情弱がiMacの4Kとか買うんだなって思った

0884名称未設定

2015/11/15(日) 16:50:31.01ID:vOiz5MM50

おっとそういやそうだったな。

0885名称未設定

2015/11/15(日) 18:29:17.46ID:Fn9Lgp+n0

>>882
最初から外付けSSDで起動って書いてあるの読めないの？
50代ですね。老眼が進んでますな

0886名称未設定

2015/11/15(日) 18:38:12.78ID:S5IT1W5B0

>>885
40代後半、老眼少し来ています(´Д｀)ﾊｧ…

0887名称未設定

2015/11/15(日) 20:06:20.11ID:vnXcNIGb0

>>886
10代で100万近くしたMac使ってたとはたいしたもんだ

0888名称未設定

2015/11/15(日) 20:30:24.38ID:zTNfwvFy0

ここで購入相談するとこうなるから、自分で決めたように買うのが一番いいと思う。他人に言われて買ったもののしっくりこなさ具合ってなかなかあるし

0889名称未設定

2015/11/15(日) 20:53:51.50ID:Fn9Lgp+n0

iMac 4K 1TB フュージョンドライブ.xbench
System Info
Xbench Version 1.3
System Version 10.11.1 (15B42)
Physical RAM 16384 MB
Model iMac16,2
Drive Type Macintosh Inner 1TB FD

Sequential 506.59
Uncached Write 535.69 328.91 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 511.85 289.61 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 422.70 123.70 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 584.88 293.95 MB/sec [256K blocks]

Random 1395.90
Uncached Write 1899.74 201.11 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 708.36 226.77 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 4056.63 28.75 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 1468.58 272.51 MB/sec [256K blocks]

参考：2.5インチ1TB(5400rpm) APPLE HDD HTS541010A9E662
Disk Test 65.06
Sequential 125.36
Uncached Write 130.52 80.14 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 128.92 72.94 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 114.67 33.56 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 128.74 64.70 MB/sec [256K blocks]
Random 43.93
Uncached Write 16.64 1.76 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 122.30 39.15 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 65.82 0.47 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 131.43 24.39 MB/sec [256K blocks]

0890名称未設定

2015/11/15(日) 21:11:49.92ID:GmKb0bp00

>>887
20歳でMacplusを現金がいした俺だが、49歳になってたかがiMacを現金がいするのを
躊躇した俺って・・・

0891名称未設定

2015/11/15(日) 22:11:57.06ID:EYRfK4py0

49にもなって2chやってるのー！！！えーキモ～い

0892名称未設定

2015/11/15(日) 22:43:59.12ID:bm/hrBZ30

あと半年で荒磯なオジサンもココにいるけど、悪い？

0893名称未設定

2015/11/15(日) 22:48:27.79ID:CvbEXfae0

2chて還暦あたりもウヨウヨいるよw

0894名称未設定

2015/11/16(月) 00:05:20.24ID:x3K7tEPV0

パソ通の最初の頃30代だった人が2chに移って60代になってるんだよね。

うっとおしいけど知識は侮れない。

0895名称未設定

2015/11/16(月) 00:05:43.97ID:27fKoLi80

ジジイはだまれ
とか言われて事件起こしちゃうご時世

0896名称未設定

2015/11/16(月) 02:24:26.92ID:itezazdV0

skylake版は春とかに来るのか？

0897名称未設定

2015/11/16(月) 06:48:55.28ID:Pde8SdXb0

これ欲しい

0898名称未設定

2015/11/16(月) 10:10:24.31ID:84hdNZfY0

>>896
互換ない上に性能的にはほとんど変わらないから

0899名称未設定

2015/11/16(月) 18:58:13.00ID:e3uIWPq00

USキーボード買ったんだが、使いづらいな
特に、リターンキー

0900名称未設定

2015/11/16(月) 19:02:01.40ID:2V9kQXuw0

リターンキーか、何か年代が判りそう…

0901名称未設定

2015/11/16(月) 19:04:19.34ID:RZc9gCxV0

ホームポジションの段にあることを意識して使ってみ
内側に伸びてる分、小指の移動量が少なくて運指が楽なのわかるから

0902名称未設定

2015/11/16(月) 19:12:59.41ID:84hdNZfY0

何のためにUSにしたんだ？

0903名称未設定

2015/11/16(月) 19:39:07.79ID:qlghx4vR0

どのキーボードにしろ、
まだタッチタイピングをマスターしてないから、
裏山。

0904899

2015/11/16(月) 20:47:58.35ID:e3uIWPq00

>>901
ありがとう。
頑張る。

>>902
俺ってcool
って思って
それだけ
そして、若干後悔してる

>>900
わしの年代はリターンキーなんです
USキーボードにもreturnって書いてるから
enterじゃなくてreturnだよなって思ったけど
やっぱ、歳だよね

0905名称未設定

2015/11/16(月) 21:22:34.92ID:NSGWf1k90

>>870
まったく同じ構成にして半月経ったけど、特に不満はなく快適だよ。

0906名称未設定

2015/11/16(月) 21:23:04.18ID:lMdxmg4M0

いいんじゃね
古くからコンピュータ使ってればenterキーは実行キーだし、コードもCRを発生するわけだから、returnキーでないとしっくりこないよね

0907名称未設定

2015/11/16(月) 23:58:30.46ID:dU+3VpaY0

>>889
すげーな！
うちのiMac2011のSSDモデルより2倍くらい速いぞ！
Disk Test 368.33
Sequential 246.62
Random 727.22

ちなみに今度買った５K iMacの2TB FusionDriveはもっと凄くて
Disk Test 1137.52
Sequential 748.84
Random 2365.09

0908名称未設定

2015/11/17(火) 08:50:19.73ID:J5h6q1zo0

>>889
>>907
旧機種のSSDよりずいぶん速くなってるんだね。
1TBと2TBの場合はSSDの容量だけでなく、
接続してるところも違うから、その差が出たのかな。

0909名称未設定

2015/11/17(火) 11:40:49.16ID:eNam4a4q0

>>900
Macはちゃんとキーにreturnって書かれてるから

0910870

2015/11/17(火) 13:58:27.09ID:ipTRoPak0

>>905
レスどうもです。
本日から稼働しましたが、USB3.0 で十分ですよね。

まあ、将来的には、Thunderbolt の領域まで
行きそうですけど。

0911名称未設定

2015/11/18(水) 16:16:22.25ID:EPuJV6NH0

iMac 4K か iMac 5Kかで迷っています。
設置場所の問題から4Kにしたいのですが、心配事が二つ
１）4Kのメモリは最大16MBですが、少ないってことはないですか？
　　趣味の写真の編集＆整理、あとちょっとしたHPの管理にも使う予定です
２）標準の1920×1080だと狭いと思いますので、「スペースを拡大」して使おうかと思っているのですが、使いづらいってことや字が小さすぎるってことはあるのでしょうか？

0912名称未設定

2015/11/18(水) 17:15:01.76ID:BZpm04TG0

>>911
Apple storeなら2週間以内なら理由を問わず返品可能だから、とりあえず欲しいの買って使ってみてだめだったら返品すればいいんじゃない

0913名称未設定

2015/11/18(水) 18:21:50.37ID:DFCjCy2W0

>>911
私の用途では1980×1080で十分だと判断したから4K買ったけど、初めから狭いと思うなら5Kにすべきでしょう。

0914名称未設定

2015/11/18(水) 18:48:51.55ID:epCOBFG30

>>913
1980×1080は4Kじゃないよ

0915名称未設定

2015/11/18(水) 18:55:17.27ID:EPuJV6NH0

>>914
そうでしたね。
4096×2304なので、2048×1152相当……いま使っているのは1920×1080なので若干広くなりますね
あとはメモリの上限…16MBだと4Kの表示や将来的にキツくないでしょうか？
使っていてもたつくとかありますか？

0916名称未設定

2015/11/18(水) 18:58:55.78ID:epCOBFG30

16MBだときついとか以前に動かないだろ

0917名称未設定

2015/11/18(水) 19:15:25.72ID:EPuJV6NH0

>>916
16GBの間違いです
そんなふうに突っ込まなくても分かるとは思うのですけどね
あとアドバイス等有益な意見でないならばレス付けなくて結構です

0918名称未設定

2015/11/18(水) 19:31:20.92ID:qemHHrll0

アドバイスしようと思ったけどそのレスでする気無くしたわ

0919名称未設定

2015/11/18(水) 19:48:55.01ID:epCOBFG30

メモリの容量と4K表示が直結すると思ってるような奴にするアドバイスはないわな

0920899

2015/11/18(水) 19:56:32.10ID:vBD65Nai0

>>917
大は小を兼ねる
27インチをすすめるよ

0921名称未設定

2015/11/18(水) 20:20:43.19ID:7gVhqavc0

部屋の広さがあるなら、27インチで良いかと。

こんなのも、貼っときます。
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/374/374688/

0922名称未設定

2015/11/18(水) 20:38:12.66ID:B7GXRzjD0

>>917
ぱよぱよちーん

0923名称未設定

2015/11/18(水) 22:21:22.77ID:SlB2HAAr0

>>911
その程度なら8GBで十分。

0924名称未設定

2015/11/18(水) 23:18:10.49ID:B7GXRzjD0

>>917
おまんコップ

0925名称未設定

2015/11/19(木) 01:49:25.90ID:IZBgMfEK0

初期不良で交換してもらったiMac 4K特盛、今度はちゃんとしてたからホントよかったよー。

問題だったのは液晶の残像、いわゆる焼き付き。もちろんIPS液晶ならある程度避けられないのは知っているけど、数分どころか数十秒で跡が残るような状態だった。

新しいのは10分放置でも平気だから、やはり最初のはおかしかったんだな。

みんなも念のため確かめたほうがいいかも。

0926名称未設定

2015/11/19(木) 03:02:24.34ID:7QU4jW1+0

iMacのオールインワン感はやっぱりいいよね。

今の mini 2014 松が逝ったら次はiMacかなぁ、とスレに張り付くｗ

0927名称未設定

2015/11/19(木) 03:49:33.56ID:Kg7Cr+kL0

iPad Pro一式揃えるなら安いiMacが買えてしまうジレンマに襲われている

0928名称未設定

2015/11/19(木) 05:01:57.57ID:S2QOyOQY0

>>917
さすがに、コレはひどいなぁ

0929名称未設定

2015/11/19(木) 07:43:40.16ID:OUhlPg4/0

>>917が言うことは至極正しいと思う

21インチと27インチってフットプリントとかは思ってるほど変わらない印象。置けるなら、大は小を云々でいいと思うよ。

0930名称未設定

2015/11/19(木) 08:40:53.82ID:RdVy7UoI0

一度ならまだしも二度も間違えたら突っ込み待ちと思われてもしょうがないだろ。
普通に間違えたのなら間違えましたとだけ言えば済む話でそれこそ余計な煽りを付け加える必要はない。

0931名称未設定

2015/11/19(木) 09:19:28.50ID:/qNcLJET0

単位間違えのボケツッコミなんてお約束じゃん
1回だろうが2回だろうが突っ込まれたく無かったら間違えんなと

0932名称未設定

2015/11/19(木) 10:33:52.84ID:Rh7Hyf2H0

>>917
>>929

釣り針デカすぎ

0933名称未設定

2015/11/19(木) 10:52:14.06ID:i91wUoLw0

>>932
こいつ気持ち悪いな

0934名称未設定

2015/11/19(木) 11:29:02.06ID:4Tv/kshH0

>>929
脚は大差なくても幅と高さが全然違いますがな

0935名称未設定

2015/11/19(木) 12:00:33.31ID:P4AjeC9i0

後段の煽りは要らなかったねw

0936名称未設定

2015/11/19(木) 12:14:48.97ID:XMq56Jsx0

改めて、2ちゃんねるワールドを
実感したわ。
(^_^)

0937名称未設定

2015/11/19(木) 16:15:42.66ID:t1CYjUnU0

>>933
キモいのはオマエ

0938名称未設定

2015/11/19(木) 16:16:24.83ID:OFgEYGnC0

21インチって4kだけど、普段はフルHDでないと
文字が小さ過ぎて、見れないんだよね。

もちろん、4k動画は4kで観るけどね。

0939名称未設定

2015/11/19(木) 17:21:49.33ID:QU7Ovloi0

それなら27インチ５Kでも同様に文字が小さすぎて見れないね

0940名称未設定

2015/11/19(木) 17:25:38.56ID:P4AjeC9i0

仮想解像度5段階で変えれるから余裕ですよ

0941名称未設定

2015/11/19(木) 17:59:59.39ID:CxQkceBJ0

>>934
横から失礼…高さ違うとけっこう疲れるもの？
27インチiMacが出たときはやれ首が痛くなるだの、肩がこるだの、けっこうネガティブな話があったけど、最近あまり聞かないからどうなんだろうって
あと個人の趣味で使う場合ならやっぱり5Kは持て余す→4Kの方が無難？
それとも大は小を兼ねるで5K買った方がお得？どっちだろう

0942名称未設定

2015/11/19(木) 18:53:42.35ID:QU7Ovloi0

>>941
モニタは見上げると目が疲れるし、肩が凝るから目線より下に画面が来るようにした方がいい
http://www.eizo.co.jp/eizolibrary/other/itmedia08/img_004.gif

0943名称未設定

2015/11/19(木) 19:10:00.51ID:EalWlEr+0

一眼でも持ってない限りは4Kでも持て余すだろ

0944名称未設定

2015/11/19(木) 20:02:00.26ID:CxQkceBJ0

あっ、一眼は持ってるんです。α900とかα7とか…
なので使用用途は写真関連と、あとはWinしか対応していない翻訳関係のソフトも使うのでParallelsがメイン（あっ、これは仕事か）
27インチの方がいいとは思ってるんですが、実物を見るとあの大きさに圧倒されて…なんとか４Kにしようかと自分を納得させようとしているんですけどね

0945名称未設定

2015/11/19(木) 20:07:16.03ID:QMBYBwzx0

写真趣味なら5kのが幸せだと思う

0946名称未設定

2015/11/19(木) 20:34:10.13ID:OUhlPg4/0

たった3レスで4kの存在意義が否定されたな

0947名称未設定

2015/11/19(木) 20:42:48.88ID:S2QOyOQY0

>>941
お得ではないけど、5kのVESAは？

0948名称未設定

2015/11/19(木) 23:23:52.04ID:bYoOYrMC0

写真やるなら8GBじゃ足りないしCTOで16Gにしても足りるか不安

0949名称未設定

2015/11/20(金) 01:19:05.18ID:6IAhSCwI0

freeman つかっても、メモリ困るのかな？

0950名称未設定

2015/11/20(金) 07:07:30.51ID:OGRdtfFE0

写真やってて、27インチから乗り換えて、メモリ8Gの俺。
環境によって人それぞれなんだけれど、今は疲れが減って以前よりもずっと快適(笑)

0951名称未設定

2015/11/20(金) 07:37:10.24ID:NQ4rmM800

ここで購入相談すると、とりあえず高いのと言うやつしかいないからな

0952名称未設定

2015/11/20(金) 07:49:04.86ID:c4qb4Jgg0

>>950
俺も27から21にした。
デュアルディスプレイとかしたことあるから、広いのは正義って分かってるけど、俺の使い方なら21で十分。
メモリは後で増やせないから16にしたけどね。

0953名称未設定

2015/11/20(金) 07:50:47.67ID:uhhQ+evL0

>>951
貧しいって罪だよ

0954名称未設定

2015/11/20(金) 07:51:19.19ID:kLh9PSMI0

>>953
iMac程度で何を偉そうに

0955名称未設定

2015/11/20(金) 07:53:00.93ID:uhhQ+evL0

そのiMac程度で頭を悩まさないといけないのが貧しさの罪

0956名称未設定

2015/11/20(金) 07:55:12.83ID:NQ4rmM800

はいはいお金持ちは羨ましいねー

0957名称未設定

2015/11/20(金) 08:17:18.55ID:L/IdM+7g0

金ないような奴が見栄はって高負荷なことやるなよw

0958名称未設定

2015/11/20(金) 08:49:12.57ID:Z5mSdxUC0

>>952
やっぱり27は疲れましたか？

大きな画面で複数の書類やアプリを一覧…という使い方はあまりしませんし、Mission Control もあるのでその辺りは問題ないのですが、>>945 さんの言葉がひっかかって
5K大画面の快適さと身体の疲れ…悩ましい問題ですね。
あと5Kに傾いたのはお金も…吊るしなら4Kの方が安いかもしれませんが、メモリ購入とか考えると実は5Kの方がお得だったりするんですよね

>>947
VESAは付けられる環境（机）ではないですし、スタンドタイプのものも見た目がちょっと…なので今回は見送りです。すみません。

0959名称未設定

2015/11/20(金) 09:11:44.05ID:c4qb4Jgg0

>>958
27から21に移行する前にMacBook Proを使っていたので、トラックパッドで画面を切り替えて使うのが使い良かったです。
あとは老眼なので、21インチの方が近くで見れるという点もありました。

私は21インチが選択の絶対理由だったので、金額が27を上まろうが、関係なかったです。

0960名称未設定

2015/11/20(金) 09:16:16.77ID:he6CUwuV0

写真趣味で5kの方が幸せな理由

現像するソフトにもよるけど、写真を表示するワークスペースの横にパレットウィンドウが並ぶので
画面サイズの実寸が大きい方が当然ワークスペースが大きく取れて快適

GPUの支援が受けられるソフトならGPU積んでたほうが快適

メモリを足せる方が安心

あと画面が大きいから疲れるって事は無い

0961名称未設定

2015/11/20(金) 09:37:16.61ID:xvkM/WFO0

素人写真ならマシンスペックなんかどうでもいいよ
盛るのはただのマスターベーション

0962名称未設定

2015/11/20(金) 09:40:13.55ID:mJrUKiDc0

>>958
先日21から27に乗り換えました。
この4kスレでは言いにくいのですが(笑)
やっぱり画面は大きい方が作業は快適だし、何より写真鑑賞が楽しいです。
疲れも前より楽です。これは Retina鮱isplayのおかげかもしれませんが。

0963名称未設定

2015/11/20(金) 09:45:50.59ID:YemkIvUy0

写真やるにしても現行のマイクロフォーサーズだと5Kには横幅のピクセル数が足りないしハイレゾショットとか使わないなら4Kでもいいかもね

0964名称未設定

2015/11/20(金) 09:47:55.90ID:zCE3ytnW0

マスターベーションは画面大きい方が捗りました

0965名称未設定

2015/11/20(金) 10:47:41.89ID:gVxZGBQM0

>>961
自己満足の何が悪い？

0966名称未設定

2015/11/20(金) 11:37:54.24ID:EDnfOs/e0

賢人モードに落ちるとこ

0967名称未設定

2015/11/20(金) 12:03:50.12ID:6IAhSCwI0

>>966
賢人モード、良いではないか！

スパッと、何事も解決する気になれるぜ。

0968名称未設定

2015/11/20(金) 12:33:11.13ID:kLh9PSMI0

俺は27から21への買い替え
少し手前に置くようになったよ

0969名称未設定

2015/11/20(金) 13:48:22.11ID:Z5mSdxUC0

>>959, 960, 962, 963
ありがとうです。やっぱり人それぞれになってしまいますね。
ただメモリが自分で増やせる＆上限が大きいってのは5Kの魅力の一つですよね

>>968
ちなみに机の奥行きや現在の目線までの距離ってどれくらいですか？
自分が置こうと思っている机は奥行き68cmほどです

0970名称未設定

2015/11/20(金) 14:42:47.86ID:YemkIvUy0

自分は22の2Kから27の5Kにした
5Kに踏み切った理由は22の2Kで作業領域の狭さが辛いと感じていたこととメモリとGPU。
全画面での写真閲覧がすごく楽しくなったよ。
ただしピクセル等倍に近くなるほど写真の粗がよく見える。だけど裏を返せば写真が上達するってことで。
大きすぎはしないかと自分でも不安になったけど慣れると馴染んでくるもの。
画面との距離が長くなるので視力低下防止を期待してる。
ひとつ欠点をあげるとするならば、要所要所でマウスの移動距離が長いと感じるくらいか

0971名称未設定

2015/11/20(金) 15:21:04.05ID:26X1jxMU0

奥行きが70cm未満なら21.5
奥行きが70cm以上なら27でも大丈夫

0972名称未設定

2015/11/20(金) 15:28:41.01ID:HGz/Jyak0

奥行60cmで27使っとるで

0973名称未設定

2015/11/20(金) 15:50:37.33ID:c4qb4Jgg0

奥行き80以上あるけど21インチ。

0974名称未設定

2015/11/20(金) 16:57:36.43ID:AyNtN6I40

こたつで27インチ使ってるで

0975名称未設定

2015/11/20(金) 16:58:53.03ID:YemkIvUy0

それこそ首が疲れそうだw

0976名称未設定

2015/11/20(金) 17:44:19.09ID:6IAhSCwI0

確かに、27インチを見上げるのは、キツイな。

0977名称未設定

2015/11/20(金) 23:58:43.48ID:L/IdM+7g0

>>970だけど、机の奥行き測ったら65センチくらいだった。
それに置いて姿勢をピシッとして座ると画面から50センチくらいになるね。
細かい作業だとだいたいそれくらいになる。
全体を見ようと思うと画面から70センチ弱くらいまで身体を離して見たい感じかな…ちょうど背もたれに腰掛けるくらい

0978名称未設定

2015/11/21(土) 00:35:07.43ID:CsPxp3Xx0

19インチ【1440×900】を繋いだのだが、
合う解像度が無い…

resolution てのは、こんなもんなの？

1440×900 にする方法、知りませんか？

0979名称未設定

2015/11/21(土) 00:36:43.29ID:CsPxp3Xx0

途中でした。

19インチ【1440×900】を繋いだのだが、
合う解像度が無い…

resolution てのは、こんなもんなの？

1440×900 にする方法、知りませんか？

http://i.imgur.com/Z5VwtUu.jpg
http://i.imgur.com/aAmJ2U9.jpg

0980名称未設定

2015/11/21(土) 01:13:02.67ID:TaYbve520

>>979
これ試した？
http://gori.me/macosx/osxmavericks/51685

0981名称未設定

2015/11/21(土) 01:40:01.29ID:CsPxp3Xx0

>>980
レス、ありがとうございます。
ですが、
http://i.imgur.com/RrpS6aC.jpg

1440×900 は出てきません。
('A`)

0982名称未設定

2015/11/21(土) 02:00:17.38ID:TaYbve520

>>981
SwitchResX使ってみたら？
http://www.madrau.com

0983名称未設定

2015/11/21(土) 05:50:51.75ID:CsPxp3Xx0

>>982
おお！
出来ました。

ありがとうございます。
m(_ _)m

0984983です

2015/11/21(土) 20:34:25.79ID:CsPxp3Xx0

と、思ったら…

1280×768 でした。orz

返品してこよーかな？

0985名称未設定

2015/11/22(日) 05:17:54.00ID:fZENXTWR0

19インチの糞解像度モニターを使うためにiMac4Kを返品するの？
馬鹿じゃない

0986983です

2015/11/22(日) 07:04:10.13ID:m6dHGJ8i0

>>985
返品するのは、19インチの液晶モニターですよ。

人様をけなすレスは、スレの品格を下げます。
ご注意下さいね。

0987名称未設定

2015/11/22(日) 08:14:43.31ID:MV6UT73r0

USB3.1コントローラ搭載のチップセットが出たら
iMacにもUSB3.1載りそうだから、
それまで2007mid改造しながら頑張る。

0988名称未設定

2015/11/22(日) 12:10:01.95ID:fZENXTWR0

>>986
だったらそう書けばいいじゃん
というか4KiMac使うのに19インチの糞解像度モニター新たに買い足すって
相当センスのない人間だと思うぞ

0989名称未設定

2015/11/22(日) 12:12:34.21ID:AohdLfPT0

俺は普通に19を返品すると取ったが。
なんでそう突っ掛かりたいのやら。

0990名称未設定

2015/11/22(日) 12:36:57.63ID:5lShKQhF0

クソ解像度での確認が必要なこともあるしねえ

0991名称未設定

2015/11/22(日) 12:37:08.57ID:e17EIoK80

俺も19インチを返品するものと読み取った。
19だろうが14だろうが、セカンドディスプレイの有用さを考えると、
センスがないなんて思わないけどなあ。
必要な人には必要なんだよ。

0992名称未設定

2015/11/22(日) 12:38:50.15ID:fZENXTWR0

セカンドモニター置くスペースがあるなら
5Kにすれば良いのに
馬鹿ばっかりだな

0993名称未設定

2015/11/22(日) 12:54:18.09ID:udDoRTec0

5Kにするのと、セカンドディスプレイ使うのは全く別物なのに、
こいつ馬鹿だな。

0994名称未設定

2015/11/22(日) 13:14:19.60ID:fZENXTWR0

小さいモニター２つ使うより
大きいモニター１つのほうが効率良いよ
特殊な用途で２つに分かれてるほうがいい人もいるだろうけど
モニター２つないとダメっていうのは大抵幻想

0995名称未設定

2015/11/22(日) 13:24:08.83ID:7zqgxIZf0

>>993
2モニターで別々の動画流すと3Pの気分になれる

0996名称未設定

2015/11/22(日) 13:24:58.96ID:QC8WQO9s0

まあ、ケースバイケース

0997名称未設定

2015/11/22(日) 13:45:11.87ID:173nW1vM0

なんでここの人はコスパとか効率とか言うんだろうね。
使い方はそれぞれだし、ツーモニターの方が使い勝手の良い場合もあるって知らないんだろうな。

0998名称未設定

2015/11/22(日) 13:59:52.60ID:fZENXTWR0

>>997
そういう場合もまれにあるけど大抵思い込みという話をしている
理解できませんか？
こういう馬鹿が思い込んでる

0999名称未設定

2015/11/22(日) 14:03:22.60ID:Atae1rWj0

バカにした発言はスレの品格を下げます。

とっとと、次に行きましょう！

1000名称未設定

2015/11/22(日) 14:06:23.26ID:Atae1rWj0

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