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iMac Retina 5K Display Part 18 [転載禁止]©5ch.io

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定2015/10/21(水) 02:02:11.49ID:8IZgWu2m0
Apple - iMac Retina 5Kディスプレイモデル
http://www.apple.com/jp/imac/

前スレ
iMac Retina 5K Display Part 17©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1444987535/
0002名称未設定2015/10/21(水) 02:03:57.97ID:kBxrGwfI0
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0003名称未設定2015/10/21(水) 02:08:15.63ID:hERntBdN0
4k imacもここでいいの？
0004名称未設定2015/10/21(水) 02:10:54.73ID:kBxrGwfI0
iMac Retina 4K Display Part1 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1435386760/
0005名称未設定2015/10/21(水) 02:19:27.16ID:H37WmPIQ0
やさしい！！！
0006名称未設定2015/10/21(水) 02:22:58.26ID:7Zi+1IlF0
AdobeRGBほしいなら、素直にHWキャリブレート対応のモニタを好きなMacに接続して使えよって、もうテンプレに入れていいレベルじゃね
4kも5kも、もう普通に買えるんだし
0007名称未設定2015/10/21(水) 03:19:24.69ID:7jZu8u2T0
AdobeRGB対応について、ここで聞かないとわからないレベルなら厳密に求められる仕事として使ってないだろうし、P3レベルで十分なんじゃないかなと
0008名称未設定2015/10/21(水) 04:43:57.30ID:WqIMZrbr0
付属のキーボードは単体販売だと選択できない配列も選べるのね。いつのまに…
自分はUSより英国ｰ英語が好きだからそれにした。本当は国際英語が欲しかったのだけど。
USを使っている人で、これからポチる人がいるなら英国UK配列も一度試して欲しい。
US配列のenterがJISみたいに縦長になってるだけで他のショートカットはUSと同じ運指で使えるから。
JISの縦長のエンターに慣れてる人がスイッチするにはぴったりだよ。
0009名称未設定2015/10/21(水) 05:06:00.45ID:H37WmPIQ0
早く言えよUSにしちゃったじゃん
USなら後から買いませるのに
0010名称未設定2015/10/21(水) 05:10:20.60ID:4aTHX/Jk0
その縦長のenterが我慢ならんので20年もUS使ってる
0011名称未設定2015/10/21(水) 05:56:51.85ID:cnMTgADB0
UKは記号の配置が特殊じゃないか
0012名称未設定2015/10/21(水) 06:13:04.81ID:WqIMZrbr0
記号で違うのはポンド£が数字キーの2に追加されてるのと、
USだとenterの上にあるバックスラッシュがenterの左になってるのと、
1キーの左にプラスマイナスが追加されてて、左シフトが短くなった所にチルダが入ってるくらい。
他コマンド周りや右側の記号はUS同様。Adobeとか一般的なショートカットでチルダは使わないから使用感はenterの違いのみ。
http://ikatchan.com/wp-content/uploads/12824368054_d2b967ea18.jpg
0013名称未設定2015/10/21(水) 06:18:34.06ID:gg6F4dVS0
2014 5kの俺は内蔵512SSD、外付け512SSDで書類フォルダは外付けSSDに置いてる。
両方のデータをTime Capsuleで日常バックアップ。
作業中のデータは外付けSSDに置いて処理速度を確保する。
作業完了したデータはUSB3外付け3THDDにアーカイブ。
その3THDDの内容をCCで定期的にクローンバックアップしてる。
0014名称未設定2015/10/21(水) 07:15:41.21ID:pJryXJCW0
>>11
自分も実はukキーがきになって買ってみようかとおもったけど
キーの配置や大きさがjisみたいでのでやめにした。
OS 8からUSだから他のはしっくりこないな。
0015名称未設定2015/10/21(水) 07:37:37.47ID:8RYbm5bJ0
>>7
むしろP3である事の方が邪魔になりそうなくらい
カラーマネージメント詳しくないなら、sRGBが一番扱いやすい
0016名称未設定2015/10/21(水) 07:43:34.23ID:KMzbImui0
iMac 5k 27インチ 2014
・M290X Shader1280unit/975MHz 256bit-Bus-Width 約2.5TF
・M295X Shader2048unit/850MHz 256bit-Bus-Width 約3.5TF

iMac 5k 27インチ 2015
・M380 Shader640/1000MHz 128bit-Bus-Width 約1.3TF (208,800円
・M390 Shader1024/958MHz 256bit-Bus-Width 約2.0TF (238,800円
・M395 Shader1792unit/834MHz 256bit-Bus-Width 約3.0TF(258,800円
・M395X Shader2048unit/909MHz 256bit-Bus-Width 約3.7TF(松モデルに+30,000円
0017名称未設定2015/10/21(水) 07:50:56.32ID:TU9WhsWd0
UKとインターナショナルって違うんだっけ？
Lの隣にMがあるのがインターナショナルだっけ？
昔タイプライターで使ってたけど、PCでも「^」入力するのにスペース必要なんかな
0018名称未設定2015/10/21(水) 08:03:33.30ID:3FtSHc2p0
今現在、iMac Early 2009（メモリ4GB他全て標準）で、
ネット閲覧やダウンロード動画再生くらいしか使ってないけど
Yosemeteの頃からストレスを感じてきた。
今回のiMacに買い換えるとどれくらい幸せになれますかね？
予定してはメモリ16GBとFusion ドライブ2TBを考えていますが・・・。
0019名称未設定2015/10/21(水) 08:05:17.76ID:pJryXJCW0
deleteがちいさくて間違って\を押したり
capsとcontrolが逆だったり
~や+がとんでもない場所にあるんで
Windowsで使ってるのはjisだけど毎回戸惑う。

最初にどの配列を使ったかでその後がかわるんだろうけどね。
0020名称未設定2015/10/21(水) 08:09:22.14ID:pJryXJCW0
>>18
自分も似たような使い方で、あとVMWareも使うけど
以前のiMacでも16GBで十分だったので今回も純正と8GBを別に買ったよ。

HDDの2009からFusion Driveだと壊れてるのかと思うくらい起動が早くて驚くでしょうね。
0021名称未設定2015/10/21(水) 08:20:43.09ID:Z9KVY4b10
>>7
いえいえ。RAW現像でつかえるレベルだというひとがいたので
RAW現像する人がsRGBでRAW現像しているとは思えなかったので
その矛盾を訊いたまでです。
0022名称未設定2015/10/21(水) 08:28:43.11ID:8RYbm5bJ0
>>21
矛盾でもなんでもなく
別にsRGBでRAW現像してもなにもおかしくないが

なにをもって矛盾というのか、そもそもRAWデータからの現像とはどういう事なのか、知らないだろ？
0023名称未設定2015/10/21(水) 08:35:02.79ID:0jTK35hg0
>>21
触っちゃいけないタイプｗ
0024名称未設定2015/10/21(水) 08:39:51.02ID:3u9B62Oj0
ID:Z9KVY4b10

いつものキチガイ
NG推薦
0025名称未設定2015/10/21(水) 09:05:13.03ID:MgFWuMiA0
Webで公開するならsRGBで現像するのが常識だろ
AdobeRGBだとICCプロファイルに対応していない環境では色がズレてしまうからな
0026名称未設定2015/10/21(水) 09:10:26.18ID:dIOyf3iG0
>>21
あのね、現像して利用する目的によるよ。
0027名称未設定2015/10/21(水) 09:41:43.39ID:DPVy5juq0
CPUを4.0にアップとストレージを500G SSDにするならどちらがお得というか費用対効果期待出来ると思う？
0028名称未設定2015/10/21(水) 09:42:56.48ID:06zQ7Z/Q0
効果の出る先が違うからなんとも…
0029名称未設定2015/10/21(水) 09:47:26.18ID:Y/xP1lhc0
俺はSSDにした
松だったら256GBに追加費用なしで変更できるしね
0030名称未設定2015/10/21(水) 09:55:59.75ID:KIZgQqxz0
>>21
元ID: dmiqjmII0 さんチィ〜〜〜〜ッスw
0031名称未設定2015/10/21(水) 10:21:18.49ID:C1qc71lN0
iMac (Retina 5K, 27-inch, Late 2015)全モデルのGeekbenchスコアが公開。Core i7-6700Kのシングルコア・スコアはMac史上最高に。
http://applech2.com/archives/46647343.html

遂に、Mac Proを超えてしまいました。
0032名称未設定2015/10/21(水) 10:24:51.04ID:8RYbm5bJ0
>>31
シングルスレッドなら、去年の段階で上回っていたような？
0033名称未設定2015/10/21(水) 10:59:02.23ID:eAnWjOGr0
シングルならMacBook ProでもMac Proを超えてたような
0034名称未設定2015/10/21(水) 11:07:25.01ID:yiX0VFhv0
レスの雰囲気で一発でわかるから基地外って怖いよな
0035名称未設定2015/10/21(水) 11:30:29.78ID:nQtVMu100
今年は買いじゃない気がする…
0036名称未設定2015/10/21(水) 11:37:01.57ID:KIZgQqxz0
>>35
買いかそうでないかは君の気持ち次第
結局は買いたい時が買い時なんだよ
他人の意見に左右されるようじゃダメです！
0037名称未設定2015/10/21(水) 11:38:19.52ID:qJoP6nfW0
欲しい物はいらない物
必要な物だけお買いなさい
0038名称未設定2015/10/21(水) 11:39:23.11ID:pHhAvIAr0
mini core2duoから松特盛りに買い換えると、脱糞するかな？
0039名称未設定2015/10/21(水) 11:47:34.46ID:w+S/xCTJ0
今回のiMacかなりいい感じみたいっすね
自主制作レベルの動画作っててそろそろMac買い換えようかと思ってるんだけど
iMacの特盛りとMacPro8coreだとiMacおすすめ？
総合的にはProのが上だろうけど、価格に見合った性能か？と考えるとiMacなんかなあ、と
全然情報追ってなかったんでアドバイスお願い
0040名称未設定2015/10/21(水) 12:08:54.04ID:3ns5FmD80
悩むなら下（安いほう）を買うのが買い物の鉄則
例えば今回の竹Fusion Drive 1TB
自分はそれでよかったがSSDの容量をみて驚いて上のモデル2TBFusion Driveモデルにした
これは誰かに相談するまでもなく決めた。

iMacとMacProも聞くまでもない何か必要な部分があればMacProを
特にないならiMacだね。
0041名称未設定2015/10/21(水) 12:29:51.17ID:euLZw7IM0
上海行くから写真貼るって言ってた人はどうなったん？
0042名称未設定2015/10/21(水) 12:35:34.47ID:iNHPJiFA0
あの老害は撮っちゃいけない写真撮って捕まったんじゃないの
0043名称未設定2015/10/21(水) 12:45:29.92ID:eAnWjOGr0
上海に帰った途端に母国の情報統制で2ch見れないんじゃねw
0044名称未設定2015/10/21(水) 12:48:51.68ID:Yqv6KHTg0
>>43
中国って2chとかTwitterとか規制されてんじゃんw
あのキチガイ2ch見れず中国で今頃涙目なんじゃね？
0045名称未設定2015/10/21(水) 13:04:13.71ID:e6V9JlTm0
中国公安の飯は美味いのかなw
0046名称未設定2015/10/21(水) 13:06:20.06ID:/Vr5rQNA0
>>21
反撃のチャンスだぞ！
単価5〜8万の証拠を出すんだ！
0047名称未設定2015/10/21(水) 13:13:41.97ID:Z9KVY4b10
>>30

完全に人違いなんですが。
頭悪い人は勘も悪いですね。やっぱり。
iMac 5Kの液晶がRAW現像で現像するにはベストと言ってる人のレベルがわかりました。
このスレの人たちの人間性も。

dmiqjmII0と同じレベルですね。
類は友を呼ぶ。
なるほど。
0048名称未設定2015/10/21(水) 13:19:46.91ID:H37WmPIQ0
えっ
Lightningケーブル1個しかついてねーのかよ
いや確かに余ってるし無かったとしても
Lightningケーブルくらい1000円位だしいいけどさ
でも二つくらいつけてくれたっていいやんけ
全部新しい物で起動したかったのに
0049名称未設定2015/10/21(水) 13:23:00.25ID:nNG1d+gg0
基地外って何と戦っているのだろう
自分以外全て敵と思って生きているのか
可哀想にｗ
0050名称未設定2015/10/21(水) 13:27:16.65ID:e7wv9gFM0
えーと、皆さんのご要望に応えて
Magic TrackPad 2とlightningケーブル3本付けて吊るしの梅の定価を+¥18,000にしていいですか？

By Cook
0051名称未設定2015/10/21(水) 13:30:43.15ID:e7wv9gFM0
>>47
まー、iMac でRAW現像で大丈夫とか言ってのは、地方都市で近所のスーパーのチラシ作ってる人でしょう
0052名称未設定2015/10/21(水) 13:39:33.11ID:nNG1d+gg0
基地外の理論はMac使いはみんな印刷屋だっけ？ｗ
年収3000万円のｗ
0053名称未設定2015/10/21(水) 13:44:22.98ID:w+S/xCTJ0
>>40
サンキュー
ちょっとでも速くって考えたらProなんだけど、そのちょっとで40万の差だもんな
iMacにするよ
0054名称未設定2015/10/21(水) 13:58:22.71ID:3wHreSns0
LightningケーブルはiPhoneのがそのままつかえるんじゃないの？
0055名称未設定2015/10/21(水) 14:05:06.10ID:KIZgQqxz0
>>47
句読点の多さとage進行でバレバレなんだよw
ちったぁ隠す努力しろよw
0056名称未設定2015/10/21(水) 14:15:55.77ID:EDDoeSL10
とにかく矛盾を指摘したい
人の話は聞かない認めない
人格攻撃を始める

どこぞの老害にそっくり
0057名称未設定2015/10/21(水) 14:19:03.37ID:euLZw7IM0
いよいよADSC支店発送。
明日到着ずら。
0058名称未設定2015/10/21(水) 14:35:48.37ID:KIZgQqxz0
>>53
時間で金を買うか、金で時間を買うか
しかしMac Proは高いな
そもそも何のプロが何にProを使うんだ？
0059名称未設定2015/10/21(水) 14:39:33.17ID:H37WmPIQ0
いまさら人柱報告だけど
前スレに貼られてた1866Mhzのkingstonメモリ４つ、32GB
問題なく動いたよ
つけるまでハラハラだったけど
0060名称未設定2015/10/21(水) 14:41:33.98ID:nEQzvd5D0
>>59
どこで買いました？
0061名称未設定2015/10/21(水) 14:49:07.27ID:H37WmPIQ0
>>60
Arkやで2セットとも
EC-JOYのが安いけど届くまでに時間かかるな
0062名称未設定2015/10/21(水) 15:16:29.35ID:5pR6f7dW0
構成によっては竹より梅の方が高スペックかつ安くなるなこれ

なんかミスってんのかな
0063名称未設定2015/10/21(水) 15:45:40.51ID:w+S/xCTJ0
>>58
趣味の同人動画だよ
D4サイズで1時間程度のものだから、Mac Amaなんてあったら買ったんだろうなｗ
0064名称未設定2015/10/21(水) 15:59:50.69ID:KIZgQqxz0
>>63
まぁエンコとか書き出しの半端ない時間考えたらちょっとでも早い方がいいわな
しかしFCPXがどうも評判が良くないからなぁ
俺も趣味と小遣い稼ぎ程度に動画やってるけど、FCP7から移行できんのだわ

書き出しはまぁ夜中に放置しときゃいいからiMacで俺は問題ないな
0065名称未設定2015/10/21(水) 16:00:06.22ID:e7wv9gFM0
>>55
読点無いけど
0066名称未設定2015/10/21(水) 16:00:49.58ID:EI6fWzIH0
4Kと5Kと迷ったけど、CPUとGPUとメモリの拡張性と価格差を天秤にかけて5K吊るしで決めました
ケーズでロジテックのDVDドライブもつけて税込20万で買えました
用途は趣味でやってる写真のRAW現像くらいでゲームとかはやらない。
今まで4年前のダイナブックに22型2Kのテレビをつけてちまちまやってたからすごく満足してます
はやくメモリ安くらならないかな
0067名称未設定2015/10/21(水) 16:01:39.60ID:g/IsMZR00
>>20
レスありがとさんです。
壊れてるのかと思えるほどの体験を早くしたいですね。
楽しみ・・・。
0068名称未設定2015/10/21(水) 16:02:44.70ID:EI6fWzIH0
66ですが追記
梅モデルの吊るしです
0069名称未設定2015/10/21(水) 16:12:56.50ID:3wHreSns0
2KとFULL HDは同じ解像度でも違うんだぜ
いいなー安くなったうえDVDもついてんのか
他の量販店だけど1ピクセルもまけてくれなかったな
0070名称未設定2015/10/21(水) 16:46:57.75ID:VVPfKlyF0
>>62
梅と竹ではGPUが違うよ
0071名称未設定2015/10/21(水) 16:49:37.14ID:nEQzvd5D0
メモリ、どこもかしこも売り切れじゃね
秋刀魚だけ売れ残ってる
0072名称未設定2015/10/21(水) 16:51:46.62ID:hqk5/DIk0
どこもかしこもって
どれとどれ？
どんなメモリをみんな選ぼうとしてるのか全く見えない。
0073名称未設定2015/10/21(水) 16:52:36.53ID:euLZw7IM0
これじゃ高いの？
http://www.akibakan.com/memory_mac/memory_imac/memory_imaccore_5k2015/
0074名称未設定2015/10/21(水) 17:01:37.27ID:H37WmPIQ0
えーkingstonのも売り切れたんか
じゃあ俺かなりのギリギリセーフだったわ
あぶねー
0075名称未設定2015/10/21(水) 17:02:31.46ID:VVPfKlyF0
>>73
Kingstonのとかと比べると高くない？

Kingston (キングストン)
HX318LS11IBK2/16
https://www.ark-pc.co.jp/i/11713102/
0076名称未設定2015/10/21(水) 17:05:46.80ID:VVPfKlyF0
Kingstonのは前々スレで紹介したけど、みなさん今のところ問題なく動くみたいで良かった
0077名称未設定2015/10/21(水) 17:06:29.68ID:H37WmPIQ0
>>76
ありがとな！！！
0078名称未設定2015/10/21(水) 17:06:43.77ID:euLZw7IM0
>>75
こりゃ売り切れるわなw
0079名称未設定2015/10/21(水) 17:09:29.14ID:nEQzvd5D0
メモリも一緒に来ないとイライラするからゆっくり選ぶか
iPadProの予約も目星立たねー　(´；ω；｀)ｳｯ…
0080名称未設定2015/10/21(水) 17:46:57.60ID:djLdodrL0
ここで注文したひといる？
http://eshop.macsales.com/shop/memory/iMac/Retina-5K2015/DDR3L
0081名称未設定2015/10/21(水) 17:49:18.74ID:Z9KVY4b10
>>55

＞頭悪い人は勘も悪いですね。やっぱり

きみこそ昨日までのアホを相手していたバカ丸出しで。
DTPとかの底辺職業なんてやってませんので。
0082名称未設定2015/10/21(水) 18:05:42.57ID:z9ROOZc40
いやいやお前ら何新しいケンカおっぱじめてんの
まず
dmiqjmII0にボコボコに論破されて
上w海wに行くからっつって
遁走した負け犬くんのID入りの上海写真が先だろ
0083名称未設定2015/10/21(水) 18:12:37.25ID:sFRoKzu40
Kingstonの名前はでてきても動作報告がまったくないとう
0084名称未設定2015/10/21(水) 18:20:14.54ID:VVPfKlyF0
>>83
>>59と前スレの849にあったよ
0085名称未設定2015/10/21(水) 18:25:49.39ID:C2Efer6T0
Kingstoneは、Windowsやデジカメでフォーマットするとアクセススピードが異常に遅くなるSDカード出したり
ロットごと仕様が異なったり劣化した商品を売るからオススメできない
0086名称未設定2015/10/21(水) 18:32:14.31ID:SuuEHVsu0
注文したMacもキングストンメモリも未だ何の連絡もないから
レビュをしたくてもできないんだよな。
0087名称未設定2015/10/21(水) 18:54:44.81ID:VVPfKlyF0
arkのYahoo店にはまだ在庫あるかも

HX318LS11IBK2/16 204pin S.O.DIMM DDR3L-1866 CL11 16GB(8GBx2枚)Kit 1.35Volt
http://store.shopping.yahoo.co.jp/arkonline-store/11713102.html
0088名称未設定2015/10/21(水) 19:00:37.20ID:BuXRIF8L0
DDR4は無理なの？
0089名称未設定2015/10/21(水) 19:03:26.07ID:VVPfKlyF0
arkのYahoo店も売り切れたみたい
カートに入れも「ご要望の商品数量が在庫数を超えています。」と出るようになった
0090名称未設定2015/10/21(水) 19:04:28.37ID:KIZgQqxz0
>>87
おお、こっちも1.35vなんだな
何か知らんけど、前スレでメモリは1.35vのがいいよって言ってる人がいたから気になってた
なんで良いのかわからんけど
0091名称未設定2015/10/21(水) 19:06:13.75ID:FxQYZ7X20
>>82
さすがにdmiqjmII0を擁護するのは無理があるぞw
0092名称未設定2015/10/21(水) 19:13:29.71ID:SuuEHVsu0
しかしなんだろう
コードレスな入力デバイスなのに、ケーブルがないと充電できないとか
電池でいいじゃんて感じがするのは私だけか
0093名称未設定2015/10/21(水) 19:14:27.84ID:CUic6+GN0
あなただけじゃないでしょうか
0094名称未設定2015/10/21(水) 19:15:38.05ID:SuuEHVsu0
>>90
なんでって純正メモリが低電圧メモリだからだよ
http://www.kingston.com/dataSheets/HX318LS11IBK2_8.pdf
今話に出てるのはこれだけど、どちらでも使える。
0095名称未設定2015/10/21(水) 19:19:06.22ID:SuuEHVsu0
そうか
iPhone iPad Magic Keyboard Magic Mouse Magic Keyboard
にょきにょき沢山のケーブルがMacやhubから伸びてるのを想像すると
時代が後退してるなって感じる。
まーつべこべ言わずつかっちゃうんだけどね。
0096名称未設定2015/10/21(水) 19:23:42.49ID:SuuEHVsu0
注文して連絡が来るまでのこの期間はどこかiPhoneの本申し込みをまってる感じににてるな
なんとも言えないもやもやした感じが。
0097名称未設定2015/10/21(水) 19:27:18.87ID:llYzMery0
本当に必要だったのか無駄遣いじゃなかったのか
冷静に振り返る時間ですね
0098名称未設定2015/10/21(水) 19:29:10.55ID:z9ROOZc40
>>91
IDつき上海の写真まだかよw
0099名称未設定2015/10/21(水) 19:33:19.51ID:SuuEHVsu0
>>97
それは注文した帰り道に自問自答しておわってるw
0100名称未設定2015/10/21(水) 19:37:57.81ID:CUic6+GN0
>>95
繋げたまま使うのか
変わってんな
0101名称未設定2015/10/21(水) 19:39:14.28ID:PrriAegZ0
1ヶ月毎に充電って意外と面倒くさそう
0102名称未設定2015/10/21(水) 19:40:39.21ID:xxArlMge0
40万かけたマックが明日クルー楽しみ。
デスクの掃除しよ
0103名称未設定2015/10/21(水) 19:45:36.90ID:xLSikGaL0
有線が古いとか何というじょうよわの極み
0104名称未設定2015/10/21(水) 19:46:16.38ID:SuuEHVsu0
>>100
Magic Mouseはつなげたまま使えないよ。
でも他のは必ずつないだまま使うやつはいる。
そんなやつのデスクには沢山のケーブルが伸びてるだろう。

今回、予算オーバーしてMagic Trackpadは古いのを当分使う事にしたけど
便利な使い道が出てくるのかな。
iPhoneの3D Touchもあまり使ってないけど。
0105名称未設定2015/10/21(水) 19:52:39.20ID:06zQ7Z/Q0
繋ぎながら使ってる奴がいたとしてお前になんの迷惑なんだよ
0106名称未設定2015/10/21(水) 20:24:54.60ID:/ExMRNSB0
政府機関に続いて企業もワイアレス禁止増えてきたしな
0107名称未設定2015/10/21(水) 20:29:39.96ID:xjCn2cFa0
マウスだけは有線でお願いしたく
0108名称未設定2015/10/21(水) 20:56:24.65ID:FxQYZ7X20
>>103
何かと有線の方が安心感があるんだよなぁ
0109名称未設定2015/10/21(水) 21:02:02.59ID:KIZgQqxz0
>>94
そういうことか！ありがとござます！
やっぱ純正に合わせた方がいいもんな
0110名称未設定2015/10/21(水) 21:02:55.31ID:zfEOyM7g0
発表日の深夜に注文して、昨日届いた新型のセッティングがやっと終わって、順調に動作中。
ところで、公式でメモリを32GBにした情弱仲間はおらんかね。
DDR3-1867って何だよ。たぶん1866の事だろうけど市販品で相性問題が出たらいやだなぁ、いいや数年使うだろうから32GBにしてやれ、と酔ってた勢いもあって注文したんだが、そこだけもやもやしてる。
0111名称未設定2015/10/21(水) 21:03:23.24ID:TU9WhsWd0
ワイヤレスはチャタるんだよな
ネット証券やFXでも使ってるから有線一択
カスタマイズで減額して欲しいわ
0112名称未設定2015/10/21(水) 21:08:15.64ID:KIZgQqxz0
>>111
俺はFXと株で500万溶けちゃったよwwww
MacPro盛り盛りで買えたよwww
俺の分まで頑張れよ
0113名称未設定2015/10/21(水) 21:31:08.05ID:FxQYZ7X20
>>110
メモリを公式で32Gまでやるのはなかなかいないんじゃないか？
昨日だったかもメモリは公式で増設するもんじゃないって話出てたしな
でも安心感を買ったと思って気分落ち着けな
0114名称未設定2015/10/21(水) 21:31:10.82ID:bbJ4fjCD0
２０１４年版iMacRetinaを９月１８日に注文。カスタムでCPU,グラフィックをキーボードをいじり
AppleCareを付属させて注文９月２３日に出荷メールが来て、２７日に受け取った。
半月後、悲劇が襲う。iPhoneの発表の際には一切触れていないことを確認したうえで注文した
正式に販売開始した３日後ぐらいに新製品の話を知り返品期間の２週間をすぎているが
ダメ元でApple Storeに凸電。Appleの神対応で返金に応じてくれた。
新型iMacを２０日、昨日に注文した内容は同じような感じでFD→SSDに変更した
今日、メールを今確認したところ出荷完了が来ていた。予定では１１月２日から９日の
出荷になっていたが、２４日に配送予定日になっている。アップルさんどういうことなのかな
0115名称未設定2015/10/21(水) 21:38:42.77ID:UZtab6Mt0
再整備品
0116名称未設定2015/10/21(水) 22:03:02.24ID:wPEo2FY/0
　MBPr に乗り換えるつもりで、少し前にiMac-5kを処分した。そしたら何これ、新型出たやんけ。スペック見たら、これlate2014と似て非なるものじゃないですか。
　同じ25万使うならiMac-5kの方がやはり良いのかと、、、で、i5からi7に盛るか、SSDを256から512に盛るか、どっちが長く戦えるかアドバイスくれ。両方盛るのが良いのは承知だが、残念だが先立つものが無い。
0117名称未設定2015/10/21(水) 22:03:21.70ID:SuuEHVsu0
今何日くらいかかるのかなとストアーを見てると
Magic KeyboardをUSにすると一番遅く8-12営業日になるんだな。
あれこれ盛ってもJISだと3-5営業日だ。
0118名称未設定2015/10/21(水) 22:05:45.85ID:gg6F4dVS0
なんか、ちょっと疲れた
0119名称未設定2015/10/21(水) 22:08:14.97ID:FxQYZ7X20
>>116
何に使うかの用途を書かなきゃ
何に使うかわからんがi7にするのも512Gにするのも両方3万程度なんだから両方乗っけるべきだと思うけどなー
3万でここから数年の幸福度が変わるんだよ
0120名称未設定2015/10/21(水) 22:35:56.01ID:AH92pzD/0
>>116
SSDの容量は自分の経験で見積もれるでしょう
512GB必須と思ってない時点で256GBで足りてそう
なので、どっちも上乗せ不要、もしくはCPU乗せで良いんじゃないか
0121名称未設定2015/10/21(水) 22:48:24.44ID:1FD0Z8Yy0
>>113
公式でフルに積んだんですけど...
情弱なので、自分で余計なことをして壊した場合に保証を受けられるか不安だし、この程度で安心感が買えるならいいかなと思ってね。
0122名称未設定2015/10/21(水) 22:50:18.01ID:FxQYZ7X20
>>121
情弱云々じゃなくて、後悔してないなら良い買い物だよ
他人の意見に左右されてはいけない
0123名称未設定2015/10/21(水) 23:01:30.83ID:1FD0Z8Yy0
>>122
ありがとう。
正直imac5kは初めてだけど、画面が美しい。他の液晶には戻れないかもしれない。これだけで買う価値があるね。
そして、SSD512にしたけどストレス全くないくらい速いのもグッド。税込45万弱の買い物だったけど全く後悔はないね。
0124名称未設定2015/10/21(水) 23:27:13.53ID:SuuEHVsu0
お金が余ってる人は
当然純正メモリの方がいいに決まってる
お金が無いから相性にビクつきながら他社製を買うんだから。
0125名称未設定2015/10/21(水) 23:32:23.06ID:OgbmFl7Q0
後で自分で交換したり増設できる部分は安く、そうでない部分はMAXにしとくんや
0126名称未設定2015/10/21(水) 23:47:22.28ID:7jZu8u2T0
iPhone毎晩充電してるけど有線て言わないよね
0127名称未設定2015/10/21(水) 23:54:24.60ID:2sbU5BiJ0
SSD,FDは換装できる？
0128名称未設定2015/10/22(木) 00:54:46.65ID:agYXNDRp0
>>114
あんまり迷惑掛けないでね
0129名称未設定2015/10/22(木) 01:23:08.42ID:VdE0HFaP0
3TBのFDのフラッシュストレージとハードドライブの内訳ってどうなってるの？
仕様書に書いてないけど分かる方いますか？
0130名称未設定2015/10/22(木) 01:25:53.68ID:VdE0HFaP0
てかOSやアプリのインストール、制作したファイルの保存時など
まったくユーザーに意識させないワンドライブのような感じなのかな？
0131名称未設定2015/10/22(木) 01:42:36.55ID:nh9dpTAj0
>>123

imacじゃない。iMacな。おろかもの。
0132名称未設定2015/10/22(木) 01:45:54.65ID:nh9dpTAj0
>>129
iMac購入のページの
3 容量を選ぶ の　あなたにぴったりの容量は？

に、かいてあるだろ。このドアホが。
0133名称未設定2015/10/22(木) 01:57:56.42ID:VdE0HFaP0
>>132
本当だ、サンキュー！
0134名称未設定2015/10/22(木) 02:11:48.80ID:4vKpDJgG0
ツンデレか
0135名称未設定2015/10/22(木) 02:20:42.40ID:xKTB9FVB0
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/internet/1401535906/107
　 ↑　↑　↑　↑　↑　↑　
0136名称未設定2015/10/22(木) 03:20:37.35ID:tNlwAeqb0
VESAモデルにしてアーム運用したいが、リセールバリューが下がるから悩むわー。
後から足を付けられればいいのに。
0137名称未設定2015/10/22(木) 04:03:36.59ID:X721dZFd0
変えられるやん
0138名称未設定2015/10/22(木) 05:13:15.57ID:IrklBhPu0
>>119,120

イロイロ有難う。i5,i7の比較ベンチが出てきたので、当初はSSDのみと考えていたのですが、ぐらついています。他に買う物がなければ両方逝くのですが、、、メモリは後付けで何とかなりそうですね。
0139名称未設定2015/10/22(木) 05:31:38.50ID:xGzxgfAg0
10.11.1アップデート、やたら時間かかった…
0140名称未設定2015/10/22(木) 05:56:08.89ID:fmLLRnxj0
数分で終わったような
数分が長かったらすまんな
0141名称未設定2015/10/22(木) 07:10:14.10ID:5yIgci3W0
ビデオメモリを2GBか4GBにするかで悩んでるけど、
ゲームとかしなければ2GBでも充分？
0142名称未設定2015/10/22(木) 07:38:29.30ID:crNGHAwF0
1GBでもあまるよw
0143名称未設定2015/10/22(木) 07:45:56.44ID:VIxg6Rw10
FCPXなど幾つかベンチが追加されてる記事がアップされてた

Test des iMac 4k et iMac 5k (2015)
http://www.mac4ever.com/dossiers/105298_test-des-imac-4k-et-imac-5k-2015

iMacの中では、新型特盛の優秀さが目立つけど、FCPXにおいては流石MacProだね
デュアルGPUのパワーは伊達じゃないみたい

あと、消費電力も計測されているけど、公式の数値より低いね
そう簡単には公式にある数値は出ないみたいなので良かった
0144名称未設定2015/10/22(木) 07:46:25.05ID:OOksCV7f0
届いた方に質問。
液晶の品質は、2014モデルと比べてどうですか？
メモリー64GBは問題ありませんか？
0145名称未設定2015/10/22(木) 07:50:31.19ID:r2IezhZc0
iMacにLightningケーブル差しっぱなしにするとしてスマートに収納できないものか
掃除機の巻き取りコード的なものないかな
0146名称未設定2015/10/22(木) 08:01:02.42ID:VIxg6Rw10
iMac 4kは観賞用としては悪くないかもしれないけど
ベンチを見ると、やっぱり編集用には向いてないみたいだね
5Kと比べると4KはGPUにかかる負荷が少ないし
4Kに搭載されているCPUはそんなに悪くないから、もう少しいいかと思っていたけど
想像以上にGPUの差が大きいみたい
0147名称未設定2015/10/22(木) 08:17:52.22ID:rsYGUaV90
減価償却、30万円以下組はどういう結論に達したかなー。
0148名称未設定2015/10/22(木) 08:20:47.37ID:r2IezhZc0
竹i7,SSD256GBで注文した
¥292,100(税抜)
0149名称未設定2015/10/22(木) 08:35:33.58ID:VIxg6Rw10
松でi7、SSD256GBにカスタマイズしても、竹モデルの場合と２千円くらいしか変わらないみたいだね
0150名称未設定2015/10/22(木) 09:09:21.50ID:i+ImPTiH0
実質2モデルということね
竹は店頭用設定か？
0151名称未設定2015/10/22(木) 09:09:47.48ID:q/NJ2D2d0
Iris proがクソってことやな！
こんなんで4k編集できまへんで
0152名称未設定2015/10/22(木) 09:17:18.92ID:tNlwAeqb0
>>137
え、VESAモデルに足付けられるっけ？
足だけ売ってるの？
0153名称未設定2015/10/22(木) 09:24:06.15ID:r2IezhZc0
>>149
グラボのM390からM395へ2000円出すかと考えて出さない結論に至った
0154名称未設定2015/10/22(木) 09:29:25.87ID:xIKKE6590
俺もよそ見している間に再起動かかってたな。
0155名称未設定2015/10/22(木) 09:29:29.30ID:VIxg6Rw10
>>153
何に使うのか分からないけど、M390も高性能だし
GPUパワーがあまり必要ない人はそれでいいと思う
0156名称未設定2015/10/22(木) 09:33:11.40ID:kGuPLYff0
初心者ほど無駄に盛りたがるよね
0157名称未設定2015/10/22(木) 09:45:50.91ID:k5TnY6Zg0
盛っておけば、新型のベンチと比べて
「新型梅よりまだ速いんやな(松は見ない)」
って出来るし…！
0158名称未設定2015/10/22(木) 11:55:31.32ID:fL1HmgP90
late2013で使用しているメモリは新型でも使用可能でしょうか？？
0159名称未設定2015/10/22(木) 12:06:00.41ID:21UGZcr/0
つかえるんじゃない？
それなりの速度しかでないだろうけど
0160名称未設定2015/10/22(木) 12:08:20.84ID:nh9dpTAj0
>>153
2000円で替えられるところ教えてください
0161名称未設定2015/10/22(木) 12:15:25.80ID:r2IezhZc0
>>160
ねーよ
単に2000円ぽっちすら出す必要ないと判断しただけだ
0162名称未設定2015/10/22(木) 12:21:07.08ID:CMq6gF8a0
Lightningケーブルでマウスとか充電するけど、ちょっと前にLightning終わるって記事を見たような？
ヨーロッパでどうたら、こうたら…
スレチと思うけど、知ってる人教えて。
0163名称未設定2015/10/22(木) 12:24:42.85ID:ogvIrxnq0
ARKのkingstone16Gメモリ、在庫なかったみたいだけど、注文かけたら翌日に入荷したと連絡あった。
もう直ぐ発送されそう。o(^▽^)o
0164名称未設定2015/10/22(木) 12:54:02.94ID:mfyDy6gM0
メモリ盛り盛りで買ったはいいが、
どれくらいメモリを使ってるかチェックしてみたら殆ど使われてなかった悲劇
AppleStore行って外人の店員に用途を説明したら
お前の用途じゃメモリ増設なんか不要
CPUだけ盛っとけとアドバイスを頂いた

必要十分条件を確認するのは大切なこと
0165名称未設定2015/10/22(木) 12:54:17.32ID:04MI8G3r0
届いたー
OSアップデートで2回も再起動して焦ったけど、iMac Mid 2010からの買い替えなので快適っす
キーボードは傾斜がないのに慣れが必要かな
0166名称未設定2015/10/22(木) 13:05:28.94ID:VI/EvI0S0
「お前の用途じゃメモリ増設なんか不要 CPUだけ盛っとけ」て外人の店員がまじで言ったらおもろいな
0167名称未設定2015/10/22(木) 13:19:56.94ID:fmLLRnxj0
オマエノヨウトジャメモリゾウセツナンカフヨウ、CPUダケモットケ
0168名称未設定2015/10/22(木) 13:31:39.54ID:+pyPLb/s0
作業で必要なので、ヨセミテにしようと思ったら、エルキャピタン以前のOSは入らないってアップルのサポに言われました。。。
0169名称未設定2015/10/22(木) 13:48:14.42ID:xIKKE6590
>>167
コノボケ！も付け加えたい。
0170名称未設定2015/10/22(木) 14:01:16.32ID:GsjlVdWG0
米アップル、「iMac」へAMD製カスタムプロセッサ搭載を検討中か
http://ggsoku.com/2015/10/rumor-amd-socs-on-future-imac-series/

何だか、嫌な予感がする…
0171名称未設定2015/10/22(木) 14:27:50.50ID:qpPIDoi/0
みんな金持ちやのう
おれなんてずーっと迷い中　30万overはキツい
0172名称未設定2015/10/22(木) 14:30:20.38ID:CgvRgNYP0
裸族のカプセルホテル USB3.0 のやつにWD グリーンHDD3TB×2をMac mini YosemiteでソフトウェアRAID組んだのをiMacに繋いだら
http://i.imgur.com/acv8xIr.jpg
こんだけしかスピード出ないんだけどこんなものなの？
エルキャピタンのディスクユーティリティーでRAID組めなくなってるからmini使ってやりました
0173名称未設定2015/10/22(木) 14:31:01.67ID:CgvRgNYP0
HDD2つとカプセルホテルは新品です
0174名称未設定2015/10/22(木) 14:32:06.80ID:q/NJ2D2d0
せっかく特松が届いたんやがアプリケーションの移行にあと２時間かかる・・・
焦らしやがるぜ
0175名称未設定2015/10/22(木) 14:33:25.59ID:WhQifKVY0
miniに繋いで早さがどうなるか試した？
0176名称未設定2015/10/22(木) 14:36:24.73ID:q/NJ2D2d0
VESAでエルゴトロンLXに繋いだので動かして楽しむわ
縦画面にもできるしな
旧27inch、新5kVESA、MBP15R、cintiq13HDが並ぶ俺のデスク圧巻だぜ
0177名称未設定2015/10/22(木) 14:38:36.86ID:xZ+P2i9e0
EIZOのモニターは採用されないのですか
エロい人教えて！！
0178名称未設定2015/10/22(木) 14:45:07.58ID:6ElHkHfE0
七尾はパネル作ってないやん
0179名称未設定2015/10/22(木) 14:47:43.15ID:FsSyxzTI0
>>172
単体の1/5〜1/4くらいしか速度出てないな
普通はRAEDで300MB/sは出る

つかスレチ

Mac対応外付けHDD 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1406985618/

【USB】Mac 外付けHDDケース 14台目【Thunderbolt】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1414934341/
0180名称未設定2015/10/22(木) 15:06:51.68ID:H0I5v+ej0
miniでソフトウェアRAID組んでiMacに繋げたとか意味がわからん
0181名称未設定2015/10/22(木) 15:16:46.81ID:xIKKE6590
>>171
子供がいれは学割…
0182名称未設定2015/10/22(木) 15:18:32.14ID:/ZKTQ8fU0
>170
嫌な予感て結構あたるんやで（白目
0183名称未設定2015/10/22(木) 15:40:03.55ID:CgvRgNYP0
>>179
ありがとう
スレチごめんなさい
>>180
エルキャピタンではディスクユーティリティーの『RAID』項目がなくなってるからYosemiteのminiで繋いで組みました
>>175
http://i.imgur.com/mfJoNbM.jpg
miniではこんくらいでした

外付けHDDのスレいってきます
0184名称未設定2015/10/22(木) 15:43:04.79ID:wLEtN8W/0
>>172
USB2.0でネゴシエーションされてる気がする
0185名称未設定2015/10/22(木) 15:52:37.84ID:S5rjdkna0
>>183
El Capitanでもdiskutilコマンドは生きてるらしいからコマンドラインからRAID組んでみたら
0186名称未設定2015/10/22(木) 16:58:59.32ID:q/NJ2D2d0
移行に3回失敗したので再インスコして綺麗な体で使うことにした
0187名称未設定2015/10/22(木) 17:27:06.08ID:ptzhIUD50
>>185
帰ったらフォーマットしてRAID組見直してみます
>184
USB3.0のケーブルでも2.0として認識されちゃうもんなですか？
0188名称未設定2015/10/22(木) 17:37:35.99ID:wLEtN8W/0
>>187
このMacについて→システムレポート→USB→裸族のUSBHDDに相当するドライブの型番を選択→速度欄が「最高5Gb/秒」となっていればUSB3.0で繋がっている（ここが最高480Mb/秒と表記されていればUSB2.0で認識されてしまっている）
USB3.0は相性問題が結構ある。Hubやポート間との相性で最高5Gb/秒と認識しないこともある。
0189名称未設定2015/10/22(木) 17:40:21.92ID:ptzhIUD50
ありがとうございます！
それも確認します！
0190名称未設定2015/10/22(木) 17:49:12.09ID:QXMHufP80
はすみとしこさんの新しいメッセージ。
在日朝鮮人そのままですね。当たっているだけに反論出来る訳がない。
https://pbs.twimg.com/media/CRvRWYIVAAAXEGN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CRvRUuVU8AAjQbp.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CRvM4tIUsAE6P0O.jpg
https://twitter.com/0wu3290d0981f31/status/656348377685164032

に対し、
李信恵@rinda0818
キャンペーン「Facebook: アカウント「はすみとしこの世界」の削除を求めます。」

李信恵は反論出来ないので、削除を求めています。
表現の自由の侵害、言論弾圧は許せません。
↓対抗署名。
goo.gl/gD9lQZ
0191名称未設定2015/10/22(木) 18:40:07.27ID:pOJ92EslO
注文から配達まで約一月かかるんだな
0192名称未設定2015/10/22(木) 19:31:56.65ID:21UGZcr/0
もう待てないから取りあえず吊るしを買って届くまでお茶を濁すか
0193名称未設定2015/10/22(木) 19:32:04.77ID:fL1HmgP90
近所のヨドバシで竹購入
ポイント10%で満足
持ち帰ったら結構重かった
0194名称未設定2015/10/22(木) 20:08:01.76ID:nh9dpTAj0
竹は一番買ってはいけないやつだろ。
FDのSSDも大幅に少ないし。
0195名称未設定2015/10/22(木) 20:20:25.36ID:VIxg6Rw10
価格比較サイトで、松モデルも漸く価格競争始まったね
値下がり方が凄い
0196名称未設定2015/10/22(木) 20:21:14.27ID:21UGZcr/0
初めてFusion Driveを使う人ならいいのかもしれないけど
今回も同じだとおもって買った人は騙された感があるだろうね。
0197名称未設定2015/10/22(木) 20:27:26.17ID:XREQfQat0
竹の1TBはSSD減らされてるけど松の2TBは据え置きなんだっけ？
0198名称未設定2015/10/22(木) 21:06:29.95ID:xVBi9hre0
>>197
そうなの？
0199名称未設定2015/10/22(木) 21:09:57.79ID:35lUUQ+h0
>>196
0200名称未設定2015/10/22(木) 21:10:45.21ID:21UGZcr/0
2TBはたぶん128GB SSDみたいだけど
手元に来るまで安心できないw

今までと同等かどうかもなんだか怪しいな。
1TBの事を考えるとあれこれ疑ってしまう。
0201名称未設定2015/10/22(木) 21:48:45.46ID:7hLwZpqk0
次はCPUがAMDになるのかな？
0202名称未設定2015/10/22(木) 21:53:25.04ID:LyBmrNE10
>>201
次はない
早くて次の次だけど、今のAMDにIntelの最速チップ越える性能期待できないから、のるとしてもGPU内蔵型の
21からだろう
0203名称未設定2015/10/22(木) 21:57:41.37ID:JVTtRvvV0
AMDなんてヤダー
0204名称未設定2015/10/22(木) 22:03:35.16ID:VSZb9HFJ0
MacminiはAMD
MacProはIntel
0205名称未設定2015/10/22(木) 22:04:20.83ID:nh9dpTAj0
>>200

>>132
0206名称未設定2015/10/22(木) 22:08:05.55ID:X721dZFd0
AMDが載ることはないから。
AMDが新しいアーキテクチャ出す度に言われてる。
0207名称未設定2015/10/22(木) 22:44:38.04ID:TFOZIgfx0
検討するぐらいさせてやろうぜ
0208名称未設定2015/10/22(木) 22:50:42.51ID:CgvRgNYP0
>>189
システムレポートで確認したところ『USB』のタブにはHDDが認識されてなく『ストレージ』のタブにボリューム名が載ってました
0209名称未設定2015/10/22(木) 22:54:52.58ID:CgvRgNYP0
USBポートを変えたら
http://i.imgur.com/ZpXtT3j.jpg
速度でました
お騒がせして申し訳ございませんでした
舌噛んで逝きます
0210名称未設定2015/10/22(木) 23:01:55.96ID:wLEtN8W/0
>>209
あれはUSB2.0の速度だと思ったよ
0211名称未設定2015/10/22(木) 23:39:33.64ID:EmlUgGYO0
来年８Ｋが出たら買う
0212名称未設定2015/10/23(金) 00:09:18.45ID:Xb/2krR+0
>>209
ハブでなく本体側に接続したんですか？
0213名称未設定2015/10/23(金) 00:43:47.83ID:asK5wOJ50
本体裏面の4つのポートのうちサンボル側に刺したらスピード出なかったので逆のSDカードスロット側に刺し直したらスピード出ました
この時USB機器は他は何も刺してませんHDDのみです
0214名称未設定2015/10/23(金) 00:45:36.86ID:GMnx3sGz0
2011くらいのiMacで1と3　2と4で速度が異なってたことがあったよな
0215名称未設定2015/10/23(金) 01:05:16.02ID:Xb/2krR+0
>>213
本体側のポートでも相性があるのは難儀ですね。

しかし、他の機器を刺したら速度が戻るとか
無いといいんですが。
0216名称未設定2015/10/23(金) 01:18:36.17ID:GMnx3sGz0
16日に発注した人ってすでに発送完了メールなどきてる？
USキーボードだけど。
0217名称未設定2015/10/23(金) 01:21:41.29ID:cv8Sp08K0
だいたい、上にはられてる翻訳記事かいたの、ガジェ速で最近低クオリティの記事を量産してるライターだし
適当に英字記事拾ってきて、直訳して食いつきのいいタイトルをつけるだけだから、ただのヒートパイプを「水冷！」とか大々的に書いちゃったりする人
0218名称未設定2015/10/23(金) 01:26:41.96ID:0VUYH5oG0
結構USB3.0のつもりが2.0のままで使い続けている人多いと思う。
速度計測したり、システムレポートでチェックしない限り30Mbpsも出てれば速度にこだわりのない人は気づかないからね
USB3.0の相性って結構厄介だよ。エルキャピタンになって特にUSB認識に癖があるようだし
0219名称未設定2015/10/23(金) 01:28:09.92ID:61ZSzlHe0
2014特松から2015特松に変更したが、画面がやや赤みを増した程度でSSDがベンチマークで早くなった程度で全く変わらなかった。
i7も395xも数%しか変わらん。
マジトラ2は良いがキーボード2は使いづらくて退化した。
0220名称未設定2015/10/23(金) 01:48:23.91ID:h8H/vUQg0
USキーボードは遅そうだな
JISだと日曜日に松のi7、SSD512、395Xで明日届きそう
0221名称未設定2015/10/23(金) 06:55:07.08ID:GMnx3sGz0
USキーボード自体の個数が少ないのかな
ほかの言語のこと日数に違いがありすぎる
0222名称未設定2015/10/23(金) 07:16:13.07ID:536EFc/E0
そりゃあ全世界で一番必要なキーボードだからな
0223名称未設定2015/10/23(金) 08:29:40.83ID:tsTIoPNS0
>>218

＞エルキャピタンになって特にUSB認識に癖があるようだし

ディスカッションとか覗いてもそんな話見ないけどな
どこ情報よ？
0224名称未設定2015/10/23(金) 08:37:01.49ID:MHI4Ya3p0
El capitan非対応ソフト多すぎてまともに初期設定できない
0225名称未設定2015/10/23(金) 08:38:29.95ID:536EFc/E0
iPod touchを認識しないとか、スリープ復帰で外付けHDD外れてるとか、外付けHDDアクセスした途端再起動とか
細かいのはウチでも出てるなぁ
0226名称未設定2015/10/23(金) 11:46:08.07ID:RoVnKjSW0
同じメーカーの外付けHDDが一台だけYosemiteからMacをスリープにしても
すぐに起きてくるようになったな。

Macをスリープ -> 外付けがMacを起こす -> Macがスリープ -> 外付けがMacを起こす -> Macがスリープ
これが延々と続く。
0227名称未設定2015/10/23(金) 11:48:31.69ID:tsTIoPNS0
どこのメーカーなのか明かせない事情でもあるのかね？
情報共有すれば解決するかもしれないしそれで助かる人もいるだろう

ガセでなければね
0228名称未設定2015/10/23(金) 11:55:45.54ID:3ogF6LXU0
いちいち明かす必要がないし、そういう実例もあると書いただけ。
なんでいちいちかみつくのか意味不明。
自分がそうだからって他人のレスがすべてガセと思うのはやめたほうがいいよ。

それに君にメーカー名を書いてもどうせも持ってないし
持ってて問題があればわかってるだろうから書く必要もないでしょ。

レスに文句言われてまで詳細を書きたくないし
嘘だと思うならかってに思ってればいいよ。
君には関係ないから。
0229名称未設定2015/10/23(金) 12:03:04.00ID:mlKcOcZ90
Mid2011から買い替える人いる？
0230名称未設定2015/10/23(金) 12:05:11.25ID:8GfiLQzp0
>>226
これから5K iMacと外付けHDD を買う予定なので、
参考までにどこのメーカーか教えてくだされ〜
0231名称未設定2015/10/23(金) 12:05:57.21ID:tsTIoPNS0
>>228
え？
だって君のしていることはネガティブキャンペーンでしかないじゃないか
具体性も信憑性も無く不具合ありますよーってアンチ活動してるわけだよね

個人的な日記のつもりならチラシの裏にでも書いてろよ
0232名称未設定2015/10/23(金) 12:07:13.24ID:pFm/PuI60
228 あんた被害妄想ひどくね？
0233名称未設定2015/10/23(金) 12:16:36.37ID:3ogF6LXU0
>>230
まだ5kが届いてないので試せてないけど
iMac 2013 Fusion DriveにYosemiteで問題の無かったものと、スリープ明けに問題のあった外付けの機種をレスしますね。

私のレスを嘘だと断定して人の理由と根拠があきらかになってからね。
0234名称未設定2015/10/23(金) 12:33:38.80ID:oeTzXFdW0
実例だというのなら機種名を書かないと第三者が真偽を確認出来ない
確認不能な情報はデマとして扱われるし
意図的にデマを流した奴は荒らしとして非難されるのは不可避
0235名称未設定2015/10/23(金) 12:34:50.48ID:cfWhq5+J0
>>228
どうせ持ってないからとかそういう問題じゃなくてこれから買う人の参考になるって話でしょ。
ガセと決めつけるのはよくないがなんで言わないの？って問われること自体はごく当然の疑問だよ。
0236名称未設定2015/10/23(金) 12:39:20.57ID:3ogF6LXU0
ならば、普通に機種は何？って聞けばいいのでは？
なぜ何も聞く前に　

ガセでなければね

って書くの？
ならばそのガセって決めつけた理由を教えてもらわないと。
機種を書かないだけで嘘だと決めつける十分な理由をおしえないさい。
0237名称未設定2015/10/23(金) 12:40:23.39ID:cfWhq5+J0
>>228
あ、もちろん言わなきゃいけない義務はないし
どのみち話が拗れた以上言わないと決めたのならしょうがないと思う。
それはそれで人間として当然の感情。
0238名称未設定2015/10/23(金) 12:43:16.11ID:3ogF6LXU0
別に誰かに検証をしてほしいわけじゃないし、
そういうこともうちではあるよって話だけなのに
機種を最初からかけば同じ機種をかって検証するの？

よくこんなすれでMac届いたーーっていう人いるけど
証拠は？
っていうのと同じじゃん。

いちいち写真を撮らせてはらせる？
どのメモリがうごいた！いいよ！ってレスにも
本当にもってるのか写真をとらせたり領収書の写真をはらせるかい？
0239名称未設定2015/10/23(金) 12:45:26.19ID:3ogF6LXU0
どうせ最初から機種をかいても
ぐぐれかすとかおまかんとかあほっぽい自分言葉でレスをするだけで
無意味なんだよ。

上の人のように参考にしたいから機種を教えてって言われれば
当然情報の提供はしたいけど、最初から嘘だといわれてまで情報の提供なんてしない。
その前に私のレスが嘘だと決めつけた理由を教えたもらわないと。
0240名称未設定2015/10/23(金) 12:47:00.16ID:tsTIoPNS0
最初から難癖付けるだけのつもりなのにくっそ笑えるわｗ
買った報告とネガ情報では証拠の価値が違って当たり前だろ
0241名称未設定2015/10/23(金) 12:48:14.86ID:0bA2Ayby0
めんどくさすぎる奴がいて笑った
0242名称未設定2015/10/23(金) 12:51:18.10ID:oeTzXFdW0
嘘だと決めつけてる奴なんていねぇよ
信じてる奴がいないだけだ
0243名称未設定2015/10/23(金) 12:56:54.27ID:3ogF6LXU0
別に構わないさ。
ここで言っても改善されるわけじゃないし。
今更機種を書くのも面倒くさい。

書いてもどうせ文句をいうだけだし。
0244名称未設定2015/10/23(金) 12:57:53.21ID:XIGKHYrE0
殺伐としてるところ悪いけどVESA松/i7/M395X/8GB/512Flashポチった
USキーだから2、3週後だな
0245名称未設定2015/10/23(金) 13:00:29.61ID:tsTIoPNS0
んでさ

ID: 3ogF6LXU0 はこのスレでなにしたいの？
Macは調子悪いこと多いですよーってネガキャンしたいだけなの？
0246名称未設定2015/10/23(金) 13:07:27.75ID:3ogF6LXU0
>>244
ぽちった証拠は？
出せないならガセだな
0247名称未設定2015/10/23(金) 13:10:07.93ID:0bA2Ayby0
>>246
自分の書き込みを見返して恥ずかしいとは思わない？
0248名称未設定2015/10/23(金) 13:16:12.22ID:3ogF6LXU0
特に恥ずかしいとは思わない
むしろ集団の中からじゃないと言葉を言えないやつを見てると笑えて来る
0249名称未設定2015/10/23(金) 13:21:44.00ID:43+lZUT20
USB認識に癖があるようだって話を、ネガキャンとまで決めつけて叩かなくてもいいだろよ

自分の体感と違うなら「俺の環境では快適」とか何とかレスしときゃいい話だろ
0250名称未設定2015/10/23(金) 13:27:54.00ID:uUTzE1yw0
とりあえず3ogは後3年romっとけばいいと思う
0251名称未設定2015/10/23(金) 13:28:10.34ID:H/0SwO+c0
Mac買って懐に余裕がなくなったのか？
まあ落ち着けよ
0252名称未設定2015/10/23(金) 13:31:26.35ID:8GfiLQzp0
>>229
(^^)／
21インチからだけど、
また21インチにするか
今度は27インチにするか、
まだ迷ってる
0253名称未設定2015/10/23(金) 13:41:41.77ID:aqz6ov6K0
>>223

自分のもEl capにアップデートした直後USBキーボードが効かなくなった。同じポートでUSBマウスは使えるのに。
0254名称未設定2015/10/23(金) 13:45:40.62ID:3ogF6LXU0
>>227
0255名称未設定2015/10/23(金) 13:46:57.06ID:tsTIoPNS0
>>253
直後ってことは今は直ってんの？
0256名称未設定2015/10/23(金) 13:47:50.57ID:tsTIoPNS0
>>254
ようゴミ虫
小学生かよｗｗｗ
0257名称未設定2015/10/23(金) 13:48:06.92ID:XIGKHYrE0
>>246
ウゼ
0258名称未設定2015/10/23(金) 13:53:54.73ID:OCnTHmLD0
荒らしが新しい技を身につけました。

1. 真っ赤な顔で怒って喧嘩する
2. 適当にいなす
3. スルーする
0259名称未設定2015/10/23(金) 13:56:09.67ID:3ogF6LXU0
USB外付けHDDが調子悪い

なぜ機種を書かない？書かないのは嘘だからだろ？

キーボードの調子が悪い

なぜ機種を書かない？書かないのは嘘だからだろ？

何がちがうんだい？
0260名称未設定2015/10/23(金) 13:57:06.54ID:noyLqDQT0
3ogF6LXU0 = dmiqjmII0
tsTIoPNS0 = fNEyEEO70

に見えてきた
0261名称未設定2015/10/23(金) 14:03:42.78ID:D+jnCGuQ0
SSDでめっさ静かなんだけどさ、たま〜に「カコッ」てHDDシーク音みたいな
音がするのはなんなんだろう
cpu使用率が上がった時だけ回り出すファン以外駆動パーツないのかと思ってたんだが
0262名称未設定2015/10/23(金) 14:10:03.74ID:3ogF6LXU0
ファンはMacの起動と同時に動き出しますよ。
温度があがると回転数があがるだけ。
0263名称未設定2015/10/23(金) 14:26:35.88ID:lDj2FiRV0
つーか、ここ5kのスレだから2013モデルはスレ違いだろうが
0264名称未設定2015/10/23(金) 15:27:20.73ID:Pxfj2Ns50
びょうきのひとはびょういんにいってね
0265名称未設定2015/10/23(金) 16:22:58.75ID:umuFpSay0
メモリは待ってればアマゾンで買えるトランセンド製のとかでてくるのかな？
キングストンのも見たけど怖くて手が出せない初心者です
0266名称未設定2015/10/23(金) 16:27:04.74ID:AxsT6qqf0
もうメモリは昔みたいにシビアじゃないから何でも大丈夫
0267名称未設定2015/10/23(金) 16:28:18.78ID:GDkPByZb0
次のiMacは筐体刷新、DDR4、type-c、TB3搭載の神アップデートになるんじゃないだろうか
0268名称未設定2015/10/23(金) 16:30:58.54ID:pgdxgMOI0
16Gのメモリを国内で扱ってるところは
まだ無いのか
0269名称未設定2015/10/23(金) 16:40:20.09ID:43+lZUT20
筐体刷新は無いんじゃ
保守的なデザインアイデアを洗練させる従来の方向はしばらく変わらんだろうと俺は考える
0270名称未設定2015/10/23(金) 16:57:20.17ID:VzdN7LH/0
>>268
あるよ
0271名称未設定2015/10/23(金) 17:03:28.91ID:VzdN7LH/0
正確には、日本人向けに販売しているだけで、国内の業者ではないみたいだけど
0272名称未設定2015/10/23(金) 17:19:03.40ID:KUG5h0aM0
新5Kのモニタって赤が強くない？
0273名称未設定2015/10/23(金) 17:30:01.79ID:0VUYH5oG0
ブルーライトが強い従来の白色LEDを基準にすると赤が鮮やかに感じるかもね
0274名称未設定2015/10/23(金) 17:31:20.57ID:Wu+Bnk8m0
むしろ、旧モデルは黄色味が強いように思うよ
0275名称未設定2015/10/23(金) 17:37:56.94ID:cD7FAMvS0
tb3とか出ても繋げられる機器がすごく高そうで普及まで時間がかかる
よって買うなら今
0276名称未設定2015/10/23(金) 17:43:21.80ID:536EFc/E0
消費増税前に買いたいな
来年秋モデルか
0277名称未設定2015/10/23(金) 18:51:09.80ID:8yel3aa60
>>265
いや、メモリ自体の品質ってKingstonのが上だろ？
0278名称未設定2015/10/23(金) 19:06:47.17ID:i95ZH3Nx0
>>277
信頼性の問題でしょ。
近所の見知らぬ美人より、不細工でも自分の嫁や彼女の方が信頼できるのと同じ。
0279名称未設定2015/10/23(金) 19:10:35.18ID:QWQ+UTLl0
>>244
おーまさにその組み合わせを考えていた

マウントアームは何にするの？
0280名称未設定2015/10/23(金) 19:22:47.82ID:GDkPByZb0
見積もりしてみたら消費税だけで2万円と出てきて最初なんかのバグかと思ったわ
0281名称未設定2015/10/23(金) 19:32:58.90ID:3K7hdoMu0
消費税ってバカにできんよな
0282名称未設定2015/10/23(金) 19:39:11.99ID:QIGw1R9U0
注文して1週間、何の連絡も無い。
ついでにメモリの入荷の連絡も無い。
0283名称未設定2015/10/23(金) 19:48:11.61ID:XIGKHYrE0
>>279
エルゴMXが待ち構えてる
メモリも注文済み
0284名称未設定2015/10/23(金) 19:58:08.07ID:Xzo+3D2E0
>>282
やっぱUSなん？
0285名称未設定2015/10/23(金) 20:32:49.98ID:Wu+Bnk8m0
CTOでSSDの構成で注文したが、ハードディスク用の接続ケーブルは本体に入っているのかな？
保証切れた後で本体を開けて、デカいハードディスクを入れてデータ保存用につけられたら外付けハードディスクよりスマートだな、と思って！
0286名称未設定2015/10/23(金) 20:34:30.52ID:lDj2FiRV0
ハードディスク用の接続ケーブルて何
0287名称未設定2015/10/23(金) 20:36:23.75ID:Wu+Bnk8m0
内部の配線のことです
0288名称未設定2015/10/23(金) 20:42:53.02ID:3K7hdoMu0
http://i.imgur.com/1EpFj4M.jpg
コレそのまま使えるんじゃね？
0289名称未設定2015/10/23(金) 20:43:40.45ID:0VUYH5oG0
SATA端子はどのモデルでも付いてるでしょ
0290名称未設定2015/10/23(金) 20:52:24.62ID:AxsT6qqf0
コスト削減のため松のHDDモデルのPCleスロットですら撤去してるんだから
フラッシュストレージモデルならSATAケーブルと電源ケーブルは撤去してるでしょう
全部バラして自分で配線すればいいだけだけど、5Kモデルはロジックボードまで外さなきゃならんから難易度高い
0291名称未設定2015/10/23(金) 20:55:37.96ID:lDj2FiRV0
ifixitの分解最難関だからクソ素人は開腹しない方がいいと思うけどな
0292名称未設定2015/10/23(金) 20:57:47.94ID:61ZSzlHe0
やっぱり意見が分かれますよね！
海外含めCTOモデルを開けたレポートないんですよねー！
0293名称未設定2015/10/23(金) 20:58:24.87ID:AxsT6qqf0
松じゃなくて梅だった
0294名称未設定2015/10/23(金) 20:59:47.28ID:BQyunxz70
そこまでして使い倒す前に新型が欲しくなってる予感
0295名称未設定2015/10/23(金) 21:05:37.08ID:VV6Q73N80
順当に色域広がってるから、来年のモデルで初代から買い換えるかもしんない
0296名称未設定2015/10/23(金) 21:07:04.37ID:0VUYH5oG0
>>291
iFixitの最難関評価は液晶ユニットが一体化しており分解が不可能という点で最難関評価だけど
単にドライブ・SSD増設目的で液晶パネルを外す目的のみなら工具さえあればそう難しくないでしょ
0297名称未設定2015/10/23(金) 21:11:20.66ID:VV6Q73N80
>>296
iFixit見て、アレを難しくないと言える人間は、そうは多くないと思われる
0298名称未設定2015/10/23(金) 21:21:13.66ID:KATqyJ6n0
>>284
そうUSキーボードです
0299名称未設定2015/10/23(金) 21:23:00.60ID:ugZA4Rwb0
工具、再接着のテープ、ケーブル、マウントアダプタ等を用意して初めて挑戦可能
だが挑戦してもコネクタは無いかもしれない
そこまで頑張ってもHDDを内蔵させるだけなんでしょう、粋狂だよねぇ
0300名称未設定2015/10/23(金) 21:24:22.27ID:0VUYH5oG0
コネクタ心配ならFD選べばすむこと
0301名称未設定2015/10/23(金) 21:26:43.69ID:nXfW0kwl0
昨日届いた 5K CTO 1TBフラッシュ、VESAモデルだけど
お金積んでくれるなら開腹してみてどうなってるか見てもいいよ
0302名称未設定2015/10/23(金) 21:32:01.09ID:lDj2FiRV0
>>296
ifixitとかOWC見て言ってる？
パネル外したら特殊テープ貼らないとくっつかないんだぞ？？
0303名称未設定2015/10/23(金) 21:35:20.51ID:0VUYH5oG0
>>302
iFixitの工具や両面テープは秋葉館あたりで売ってるでしょ
0304名称未設定2015/10/23(金) 21:39:22.47ID:lDj2FiRV0
>>303
へー、ではお持ちのiMac 5kモデルで分解してみてよ
ifixitやOWCみたいにさぞかし綺麗に再現できるんでしょうなあ
0305名称未設定2015/10/23(金) 21:40:43.67ID:ugZA4Rwb0
>>300
FDでHDD入ってんのになんで開腹しますか
0306名称未設定2015/10/23(金) 21:40:44.44ID:0VUYH5oG0
喧嘩売ってんの？
やりたい人だけ自己責任でやればいいってだけの話しょｗ
0307名称未設定2015/10/23(金) 21:44:18.55ID:0VUYH5oG0
>>305
たとえば１TのFDだとSSDは24GBとかでしょ
保証期間がすぎた後大容量のSSDやHDDがもっと安くなる頃に換装オプションが楽しめるってだけ
0308名称未設定2015/10/23(金) 21:46:31.09ID:lDj2FiRV0
分解のプロが難しいって言ってるのに素人さんがそう難しくないでしょ、って言ってるのに反論したらケンカ売ってる事になったでごさるよニンニン
0309名称未設定2015/10/23(金) 21:53:15.22ID:lDj2FiRV0
クソ素人って言ったのかよくなかったのかな〜ゴメンねゴメンね〜
0310名称未設定2015/10/23(金) 22:04:15.24ID:0VUYH5oG0
>>308
その分解のプロが液晶パネルを外す部分の難易度は工具さえあれば難しくないといってるだろ。英語わかる？
https://www.ifixit.com/Teardown/iMac+Intel+21.5-Inch+Retina+4K+Display+Teardown/51098

iMac Intel 21.5" Retina 4K Display Repairability Score: 1 out of 10 (10 is easiest to repair)
Cutting the tape to open the iMac isn't too hard (with the right tools), but it must then be replaced to complete any repair.
0311名称未設定2015/10/23(金) 22:06:37.57ID:lDj2FiRV0
>>310
あーハイハイ、でパネル外した後どうするの？？
0312名称未設定2015/10/23(金) 22:13:32.66ID:KATqyJ6n0
つまらない事でケンカするなら他所でやってね。
0313名称未設定2015/10/23(金) 22:14:46.67ID:AZFpZRdQ0
>>310
ここ5Kスレやで
0314名称未設定2015/10/23(金) 22:15:49.96ID:lDj2FiRV0
この人自己矛盾孕んでてこの引用部分どう弁解するのかオラワクワクすっぞ！

>iMac Intel 21.5" Retina 4K Display Repairability Score: 1 out of 10 (10 is easiest to repair)
0315名称未設定2015/10/23(金) 22:17:24.04ID:lDj2FiRV0
大丈夫？英語わかる？？
0316名称未設定2015/10/23(金) 22:22:06.34ID:0VUYH5oG0
>>313
パネルの分解方法自体は一緒だから

>>314
だから英語読める？1 out of 10はあくまでも”修理”の難易度評価だから
ドライブの交換に必要なパネルの分解自体は工具があればそれほど難しくないと書いてある。
ただし、メモリ・CPUはハンダ付け、HDDモデルはPCIeコネクタはついてないし、液晶パネルはガラス一体で修理代が高い
これらの部分で修理の難易度が最低評価になっただけ。
0317名称未設定2015/10/23(金) 22:26:48.00ID:bDToq/2j0
分解方法が同じでもサイズが違えば難易度も変わるというもの
なんでそんなに自分の万能感をアピールしたいのか
こっそり好きなだけ分解してたらいいじゃないか
0318名称未設定2015/10/23(金) 22:30:06.56ID:lDj2FiRV0
>>316
この質問が元となってるだが、あら、それなら難易度高いですね〜

＞CTOでSSDの構成で注文したが、ハードディスク用の接続ケーブルは本体に入っているのかな？
＞保証切れた後で本体を開けて、デカいハードディスクを入れてデータ保存用につけられたら外付けハードディスクよりスマートだな、と思って！


でも4kじゃなくて5kモデルならそこまででもないみたいですよ
0319名称未設定2015/10/23(金) 22:34:19.17ID:0VUYH5oG0
>>317
すまんかったね。こっちがスコアScore: 5out of10のiMac 27" Retina5K版
27インチはメモリ・CPUがハンダ付けでない分修理が容易と評価されてる
https://www.ifixit.com/Teardown/iMac+Intel+27-Inch+Retina+5K+Display+Teardown/30260

まぁ確かにモニタが大きければパネル重量がある分難しいかもね。そこは正直すまんかった
もうここへは来ないよ
0320名称未設定2015/10/23(金) 22:35:54.84ID:tsTIoPNS0
分解自体の難易度はLate 2013以降差が無いみたいだな
0321名称未設定2015/10/23(金) 22:40:57.77ID:MyzcKK2d0
二十日に松SDD512USキーボード頼んで明日到着なんだがなんでこんなに早いかな
0322名称未設定2015/10/23(金) 22:49:23.34ID:GDkPByZb0
単に換装して楽しみたいだけなら外付けを起動ディスクにするだけじゃ駄目なん？
SSDもFDもやりたい放題だぞ
0323名称未設定2015/10/23(金) 22:50:19.67ID:bDToq/2j0
>>319
まさか分解したこと無いのに簡単とか言ってたの？
0324名称未設定2015/10/23(金) 22:58:21.41ID:ir4rMcFb0
吸盤でパネルが外せた頃は中身をいじってはいたが、テープになってからはやってない。メリットとリスクを天秤にかけたら、当然弄れない。必要なら盛る。陳腐化?したと思ったら売って資金にする。
最近は互換機よりもハード面は進んでるからねえ
0325名称未設定2015/10/23(金) 23:11:26.52ID:9M0CDxPu0
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/20151021_726779.html
>256GBモデルは実売価格が税込24,800円前後とNVMe SSDとしては
>安価なため、発売直後から人気が集中、21日（水）時点でツクモ各店
>では売り切れとなっています


これを見るとSSDの価格はアップルの割には良心的だったんだね。
0326名称未設定2015/10/23(金) 23:19:52.35ID:ir4rMcFb0
>>325
互換機でlate2015 iMac-5k と同じような物作ったら、30万じゃできないでしょ。
0327名称未設定2015/10/23(金) 23:24:38.92ID:0Ovb7+jg0
5kモニターがまだ高いからねぇ
対応してるグラボとかも考えるとまだ5kは敷居が高い
0328名称未設定2015/10/23(金) 23:31:45.06ID:Izu5am8x0
まともなレビューってまだ無いのかな？
0329名称未設定2015/10/23(金) 23:37:58.17ID:bDToq/2j0
なんだよまともなレビューって
0330名称未設定2015/10/24(土) 00:53:37.25ID:oIBh8Qtr0
いいななんで20日に注文で明日あんだw
量販店で注文だから店に届いてもうちにくるのはさらに翌日以降なんだぜ

歩いて持って帰ってもいいけどな。
0331名称未設定2015/10/24(土) 02:05:27.70ID:WWwEaOs20
5kの箱持ち帰るのか
絶対道中で壊れそう
0332名称未設定2015/10/24(土) 02:20:08.18ID:XqSLQD570
>>316
まさか、本当に修理でマザボ交換するとき、故障したCPU やメモリのハンダ外して交換するマザボにハンダ付けするわけじや無いと思うが
0333名称未設定2015/10/24(土) 02:44:55.08ID:XrFDjJvl0
>>330
吊るしならすぐじゃないの？
0334名称未設定2015/10/24(土) 05:23:31.01ID:qM7SbhHS0
2004年頃の記憶だが、ソフマップみたいなCTO可能な量販店で注文したら、
一旦、店に届いてそれをさらに客に発送という二度手間だったような
今はどうか知らない
0335名称未設定2015/10/24(土) 06:54:03.32ID:D6Fz3Q6t0
>>333
＞松SDD512USキーボード
を吊るしで売ってる店があるとは思えないけどね
0336名称未設定2015/10/24(土) 07:20:10.05ID:wfYWpkuz0
松を盛り盛りにしてメモリを自前で実装すれば
映像・3D以外ではまず困ることのない仕事用マシンが出来上がるとか
いい時代になったもんだ
0337名称未設定2015/10/24(土) 07:44:16.38ID:71awSCCE0
>>335
量販店と聞いて、CTOできるというのが頭になく
吊るし前提でいました。
すいません。
0338名称未設定2015/10/24(土) 08:00:19.87ID:20oqaM1U0
けっこう重たかったぞ
0339名称未設定2015/10/24(土) 08:39:36.15ID:BwuRqpFg0
吊るしの場合
トラパも選べない？
0340名称未設定2015/10/24(土) 08:42:39.38ID:XqSLQD570
>>339
トラックパッドは普通に別売りだから量販店でも買えるだろう
0341名称未設定2015/10/24(土) 08:45:25.25ID:ymV+PHsy0
>>321
キャンセル品の構成に同じのがあったとか？
0342憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ2015/10/24(土) 09:30:47.92ID:PGk6JtR40
「被害者を裁判に参加させるな」？　日弁連の信じられない手引書。
http://dai ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445213778/
※自民党の憲法改正案には、これまでなかった犯罪「被害者の」人権擁護が条文
に明記されている。これに反対する政党や憲法学者、弁護士っていったい・・・

日本弁護士連合会も朝鮮人スパイ組織？

国旗損壊罪新設法案に反対する日本弁護士連合会会長
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2012/120601_2.html
（民主党が国旗を切り裂いたのを機に、自民党が提出したが、成立していない。ということは・・
自民党以外は、民主党の国旗切り裂き行為を容認している帰化朝鮮人じゃないの！？）　←←重要！！

【 】元日弁連会長や民主・共産・社民党議員ら、アメリカ議会の慰安婦決議で証言した元慰安婦と反日集会・・・日本に「慰安婦賠償法」を要求
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
　【旧安倍政権】 ”元日弁連会長”が朝鮮総連問題で家宅捜索・・・活動家だった？　「北朝鮮拉致は捏造！」 「慰安婦問題の会・会長」など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182213249/
【 】 日弁連会長や民主・共産・社民党、「安倍の安保法制は違憲だから廃案に」　[15/07/09]
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436502636/

『共謀罪』立法化させない！」 日弁連が国会内集会 共産、民主、社民の議員が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360216240
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪（注）を制定しよう
　としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。
（注）テロを共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、麻原を共謀者として
　より容易に殺人罪に問えた。
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会（第３者機関）の帰化人スパイ
　弁護士ども？が反対したため、これもボツ。　　
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
　現在の非自民勢力からの批判は、自公連立解消(創価・在日タブーの解消)を阻止する
　ための自作自演であり、「釣り」と思われる。 続く
0343憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ2015/10/24(土) 09:40:15.18ID:PGk6JtR40
犯罪者やスパイ、テロリスト、在日、ヤクザの人権を守る政党を国会から排除して
憲法改正しない限り、抜本的な法改正が出来ない。
※自民党の改憲案には、これまでなかった犯罪「被害者の」人権擁護が条文
に明記されている。これに反対する政党や憲法学者、弁護士っていったい・・・

民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗ　(13/11/26)
https://www.youtube.com/watch?v=E3Vrujgti4c
民主党　平岡法相　被害者無視「犯罪者にも事情がある」
http://www.pideo.net/video/nicovideo/edd857280af68609/（TV番組）
https://www.youtube.com/watch?v=W0ZcQUWJesc　（国会）

「民主党を支持せよ！」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/
山口組の収益、世界のマフィアで断トツの9兆6000億円　タイの国家予算レベル
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1440950455/
アメリカ政府が山口組幹部４人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたｗｗｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html

【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-channel.net/bbs/poverty/1386937136/ *
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？
0344名称未設定2015/10/24(土) 09:59:00.62ID:JWqoL+Ns0
iMac 2015 vs iMac 2014 vs Mac Pro 4core

フラッシュストレージ比較テスト
The 'late 2015' iMac 5K Flash: How Much Faster Than Before?
http://barefeats.com/imac5k12.html

CPU比較テスト
The 'late 2015' iMac 5K CPU crunch versus two competing Macs
http://barefeats.com/imac5k14.html

GPU比較テスト
The 'late 2015' iMac 5K Graphics versus two competing Macs
http://barefeats.com/imac5k13.html
0345名称未設定2015/10/24(土) 10:14:25.63ID:CmygBmy+0
こないだの日曜に注文した松 i7, 512SSDが来た！
増設分のメモリがARKで品切れ中なのでしばらく8Gだけど、MBP Mid2012からの移行で爆速期待。
セットアップ始めたら動きたくなくなるんで、用事済ませて夜に開梱する。wktk。
0346名称未設定2015/10/24(土) 10:16:25.80ID:ymV+PHsy0
おめおめ
0347名称未設定2015/10/24(土) 10:16:33.58ID:u1TD9v7d0
>>344
ほとんどの分野でiMac2015が上か。
0348名称未設定2015/10/24(土) 10:37:34.73ID:ymV+PHsy0
ストレージが爆速だな
0349名称未設定2015/10/24(土) 10:59:06.66ID:4dyHslAB0
今のMacはメモリしかいじれないのか。
将来的にはSSDもメモリスロットみたく交換できたら良いのにね。
でももしかするとドライブはクラウドになってストレージがMacから無くなるとか…アップルならやりかねない
0350名称未設定2015/10/24(土) 11:00:44.58ID:242zA6hM0
メモリが弄れなくなる可能性のほうが高い
0351名称未設定2015/10/24(土) 11:03:32.51ID:JWqoL+Ns0
4Kリアルタイム編集は、iMac 2014では24pでも難しかったけど、
iMac 2015では、ストレージに関しては60pもほぼ可能になって
4Kリアルタイム編集する人には、ストレージスピードのこの差は大きいでしょうね

4Kリアルタイム編集用ストレージ SSD RAID
http://comstation.jp/information/ssdraid/

＞RAWファイルの1フレーム当たりの容量を34MBとして換算すると
＞24pで816MB/Sec、30pで1020MB/Sec、60pで2040MB/Secの転送速度が必要となります。
0352名称未設定2015/10/24(土) 11:04:05.54ID:yDLiiHb80
高い金払ってSSD1TBにしたが、アプリの立ち上がりが早すぎる
フォトショCCとか１秒で立ち上がる
今まで１分近く待ってたんだが
同じSSDのMBPr(2014)より早い気がする
0353名称未設定2015/10/24(土) 11:07:02.03ID:PwkzvSAV0
予算があって動画編集グリグリ三昧ならフラッシュストレージ一択か。
0354名称未設定2015/10/24(土) 11:11:28.34ID:JWqoL+Ns0
>>352
気のせいじゃないみたいだよ

TWO BIG IMPROVEMENTS in the 2015 MacBook Pro Retina 15-inch
http://barefeats.com/rmbp15.html
0355名称未設定2015/10/24(土) 11:27:13.63ID:6psGVylG0
同じ1TBのSSDのMBPr(2014)より速いんだ。
やっぱアソコのスピードあがってるからなあ。
半年に一度くらいしか使ってないけど、late2013の1TBのMBPR15も買い替えかなあ。
0356名称未設定2015/10/24(土) 11:35:46.61ID:6psGVylG0
2013だけ512GBの安もんSSDじゃん。
1TBと512じゃかなりスピード違ってたと思う。
2013と2014の1TBは同等。

でも、2015の速さが際立つね。
2本が四本になったのが大きいんだろうなあ。
iMacは2chくらいしか見ないけど、買い替えかもなあ。こんなデータ見せられたら。
0357名称未設定2015/10/24(土) 11:38:23.11ID:6psGVylG0
今回のモデルからFDとSSDのスピードさが顕著に現れるようになったみたいだね。
2014年モデルのFDはSSDモデルと大差なかった。だからSSD選んでた人はバカを見た。
接続の方式がボトルネックになっていたようですなあ。
2015モデルからSSDモデルを選ぶのは賢いな。
0358名称未設定2015/10/24(土) 11:44:38.38ID:yDLiiHb80
ごめん、MBPr(2014)のSSDは256GBだった
同じ1TBで比較したわけではない
あとメモリが16GBと32GBの差がある
んで正確を期すために時間計ったら
iMacは2.5秒、MBPは3.5秒だったw
どうやら新しいのを買った欲目で見ていたようだ
0359名称未設定2015/10/24(土) 11:46:57.01ID:bhRaUO7c0
❌今回のモデルから
⭕今回のOSから
HDDブート 1分30秒
SSDブート 30秒未満
0360名称未設定2015/10/24(土) 11:50:58.02ID:6psGVylG0
2chの読み込みも速くなるかな？
そこだけが買い替えるか、買い替えないかの分かれ目。
でも、2chのために税込み50万ちょいのiMacを買う必要があるのか疑問。
でも、疑問を解決するには買うしかない。
真理だな。
0361名称未設定2015/10/24(土) 12:01:41.62ID:Ai6WWrDU0
釣りだと思うが２chの読み込みはMacのスペックより回線の速度の問題じゃないか
0362名称未設定2015/10/24(土) 12:06:19.33ID:6psGVylG0
わかった。
iMacの件も回線の件も含め、ママにおねだりしてみる。
ありがとう。
0363名称未設定2015/10/24(土) 12:06:34.87ID:gaOztKWN0
>>355
仕事場で2013lateMBPr特盛1TB使ってる。これだけ、4レーン仕様で速い。
自室にiMac-5k 2015 入れるか、MBPr 15 松 2015入れるか、思案中。居間でも使えること考えたら、MBPr に傾きつつあるが。どっちにしても、ストレージは爆速。これが切れの良さに直結するからね。
0364名称未設定2015/10/24(土) 13:22:04.38ID:jPrRkKsv0
今日も連絡がなかったな
本当に3週間かかるんだろうか
0365名称未設定2015/10/24(土) 13:47:17.47ID:rnJtViPF0
松のSSD512GBが届いたんで記念ベンチ
Xbenchですまんが参考にしてくれ

Results 1614.57
System Info
Xbench Version 1.3
System Version 10.11 (15A4310)
Physical RAM 16384 MB
Model iMac17,1
Drive Type Macintosh HD
Disk Test 1614.57
Sequential 1074.32
Uncached Write 2589.56 1589.95 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 2192.69 1240.63 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 396.16 115.94 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 2802.35 1408.44 MB/sec [256K blocks]
Random 3247.84
Uncached Write 1919.52 203.20 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write 4016.81 1285.93 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read 5437.33 38.53 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read 3600.27 668.06 MB/sec [256K blocks]
0366名称未設定2015/10/24(土) 13:59:49.10ID:6psGVylG0
>>363
へー、そうなんだ。
でもSSD自体のスピードも上がってそうだね。今回のヤツは。
iMacで1TBのSSD選ぶのは勢いがいるなあ。
ママに頼むとしても。。。
0367名称未設定2015/10/24(土) 14:04:45.87ID:6psGVylG0
メモリーは、みんなどうしてんの？
後買い？
それともアップルで頼んじゃう？
今回のメモリーにバッチリあうヤツってうられているんだろうか？

Mac Proと迷うねえ。
0368名称未設定2015/10/24(土) 14:15:48.54ID:hfXtKM9f0
真の情強はメモリ最小構成にして他特盛、メモリは捨てる
DDR3L 64GBメモリセットを購入して全交換
ただしトラブっても自分で解決可能な情強に限るw
0369名称未設定2015/10/24(土) 14:17:45.42ID:xLhfI2Uv0
トラブルを自分で解決できないならそもそも情強ではないがな
0370名称未設定2015/10/24(土) 14:37:53.46ID:VZ3/PiWZ0
>>365
SSDが爆速だな
SATA6Gの3倍か
0371名称未設定2015/10/24(土) 14:53:38.56ID:g0Gw5tZR0
>>367
最初はメモリ最小で良くね？
0372名称未設定2015/10/24(土) 15:28:46.84ID:VwMmf8Ak0
早く5Kディスプレイ出ないかな
そしたらMac Proに乗り換えて10年は戦えるのに
0373名称未設定2015/10/24(土) 15:33:13.33ID:EhKvrg+80
>>372
3年も経てばその半額近い金額でそれ以上にいいのが出ると思うよ
0374名称未設定2015/10/24(土) 15:38:13.70ID:VwMmf8Ak0
そうか、俺はこれからもiMacの呪縛から逃れられないのか
MacBookProと外付けディスプレイを検討しても結局ここに還ってきてしまう
0375名称未設定2015/10/24(土) 15:45:05.38ID:P1csMKDi0
FD2TBにしたけどSSD 512にしとけばよかったなぁ。。
0376名称未設定2015/10/24(土) 15:48:19.24ID:j4heO1z10
2TFD返品すればええやん
0377名称未設定2015/10/24(土) 16:17:04.17ID:VwMmf8Ak0
新型のSSD、FD(1TB)、FD(3TB)それぞれで起動、ファイルコピー、App立ち上げ速度の比較してみたいな
SSDとFDでファイルコピーの検証動画があった気がするが忘れてしまった
0378名称未設定2015/10/24(土) 16:25:11.84ID:6psGVylG0
>>377
1TB　FDはないでしょ。
26GBしかSSDついてないんだから。
0379名称未設定2015/10/24(土) 16:38:21.53ID:6psGVylG0
>>143のリンク見るとわかりやすい。
http://www.mac4ever.com/dossiers/105298_test-des-imac-4k-et-imac-5k-2015
http://www.mac4ever.com/images/35119_test-des-imac-4k-et-imac-5k-2015.jpg

旧モデルはSSDを選ぶことの恩恵が、ほとんどない感じがする。
FDがベストでしたね。

今回はSSDがベストな選択ですね。
0380名称未設定2015/10/24(土) 16:43:45.84ID:6psGVylG0
あと、上記のリンクをみると
やはり1TB FDの性能が旧モデルより劣っている。
SSD領域の大幅な減少が影響してますね。

http://www.mac4ever.com/images/35110_test-des-imac-4k-et-imac-5k-2015.jpg
0381名称未設定2015/10/24(土) 16:44:41.57ID:Dsx3dXzb0
>>378
Appleの公式ページでは1TB Fusion driveとなってるけど
0382名称未設定2015/10/24(土) 16:50:18.59ID:6psGVylG0
>>381
いや、1TBのFDは糞遅いから選ぶことは　ない。　といういみ。
0383名称未設定2015/10/24(土) 16:55:34.39ID:JWqoL+Ns0
>>380
そんなことはなさそうだよ
0384名称未設定2015/10/24(土) 16:56:26.75ID:Dsx3dXzb0
>>382
そういう事かすまん
0385名称未設定2015/10/24(土) 16:59:06.70ID:dzvYFtxz0
>>320
自分も１０月２０日に注文ありがとうございましたメールが来て翌日に発送完了メール
１０月２４日本日にクロネコヤマトから受け取りました。
構成は
• 4.0GHzクアッドコアIntel Core i7（Turbo Boost使用時最大4.2GHz）
• 8GB 1,867MHz DDR3 SDRAM（4GB x 2）
• 512GBフラッシュストレージ
• AMD Radeon R9 M395X（4GBビデオメモリ搭載）
• Magic Mouse 2 + Magic Trackpad 2
• FINAL CUT PRO 065-C171 NONE
• LOGIC PRO 065-C172 NONE
• Magic Keyboard（US）+ 製品マニュアル
• アクセサリキット

早すぎで以前書き込みしたら再整備品とか言われたのでアップルに問い合わせ
整備品は一切、そのルートで出ませんと完全に否定されたうえでまあ当たり前かと
早いに越したことはないが違いは何かすごく気になるところです。
0386名称未設定2015/10/24(土) 17:06:14.28ID:JWqoL+Ns0
2014年モデルと2015年モデルの1TB Fusion driveの比較は、この二つの記事を見比べたらいいと思う

SHOOTOUT: iMac Retina 5K Flash Storage versus Fusion Drive
http://barefeats.com/imac5k1.html

Nouveaux iMac Retina : le Fusion Drive 1To/24Go tres rapide, le HDD (beaucoup) moins
http://www.mac4ever.com/dossiers/105203_nouveaux-imac-retina-le-fusion-drive-1to-24go-tres-rapide-le-hdd-beaucoup-moins
0387名称未設定2015/10/24(土) 17:15:55.50ID:U8UGftDX0
2TBのFDにするなら素直に梅買うべき？
0388名称未設定2015/10/24(土) 17:18:23.22ID:JWqoL+Ns0
>>387
梅？
松じゃないの？
0389名称未設定2015/10/24(土) 17:19:04.10ID:ymV+PHsy0
その構成はそこそこ数出そうだからCTO済みの用意してたのかもね
0390名称未設定2015/10/24(土) 17:19:44.31ID:HJEQ5PHt0
SSD256GBとFD2TB(内SSD128GB？)だったら後者でええかと思ってぽちったんだけど、同じSSDでスピード違うの？
システム類が128GB以上使うことがあるのかえ？
0391名称未設定2015/10/24(土) 17:23:19.77ID:7mQGRRcr0
>>388
実はたまに逆さになってる店がある

お好みー松ー竹ー梅
お好み(ｴｺﾉﾐ)ｰ松ｰ竹ｰ梅
0392名称未設定2015/10/24(土) 17:26:03.93ID:U8UGftDX0
>>388
間違えた、そーです

価格差14,000円。CPUとGPUが違うだけだよね
どうせなら松を買うべきなのだろうか
0393名称未設定2015/10/24(土) 17:26:17.18ID:7mQGRRcr0
現在のSSDは小容量の方がアクセスがやや遅いかわりに書き換えに強く寿命が長くなると言われている。
MLCあるいはTLC同志での比較であることはもちろん。

安心してFDを選びなさいな。
0394名称未設定2015/10/24(土) 17:30:40.96ID:jLH7a/O10
全角w
0395名称未設定2015/10/24(土) 17:35:15.53ID:6psGVylG0
>>390
全てがフラッシュストレージで出来ているSSDと
一部がフラッシュストレージで他はHDDのFDを
速度一緒だと思うのはおかしいでしょ？

ただ、去年までのモデルなら差はあまりなかったみたい。
それはSSDやFDが原因ではなく他にボトルネックとなる要素があったから。

今回のモデルはSSDのほうが全然速いみたい。
おすすめはSSDです！
0396名称未設定2015/10/24(土) 17:36:14.72ID:6psGVylG0
ポチッただけならキャンセル出来ると思うよ。
0397名称未設定2015/10/24(土) 17:39:24.57ID:JWqoL+Ns0
>>392
梅を2TB FDにカスタマイズしたモデルと松、どちらがいいかということなら
個人的には、松がいいと思う
用途が分からないけど、壊れなければ、早々に性能不足で買い替えなければいけくなることはないでしょうし
量販店なら、梅をカスタマイズしたものより安く買えるしね
0398名称未設定2015/10/24(土) 17:43:58.36ID:U8UGftDX0
>>397
そっか、Apple Storeでポチるより量販店で買った方が安いか
となると松を買うべきですね

ありがとう明日買いに行ってくる
0399名称未設定2015/10/24(土) 17:59:48.83ID:FMjawpaY0
5k iMac会社にかついで行って仕事したい
綺麗すぎでコーディング楽しくなるわ
0400名称未設定2015/10/24(土) 18:05:28.34ID:ymV+PHsy0
端末の持ち込みは禁止です
0401名称未設定2015/10/24(土) 18:16:14.46ID:RLIFuKZL0
SSDは寿命短いっていうけどSSDを優先的に使うFDは128GBで256GBのSSDより寿命短いのは明らかだしHDD逝ったら終わりのFDはただのゴミ。
0402名称未設定2015/10/24(土) 18:21:58.79ID:aqrntVgh0
まだそんなことを言ってる人がいる事に驚くばかりだけど
何十年何百年使うつもりなんだろうな。
0403名称未設定2015/10/24(土) 18:31:42.99ID:F04CNDlQ0
寿命云々いう人はTime Machine使ってないの？ 逝ったとこで治して復元じゃないの？
0404名称未設定2015/10/24(土) 18:33:06.67ID:6psGVylG0
>>401
今回の1TBのFDについてるSSDの容量は、なんと24GBしかない。
FDモデルを買うなら2TB以上を合い言葉に量販店へGO!


アップルのぺーじより

1TBのFusion Driveは1TBのハードドライブと24GBの高速フラッシュストレージを組み合わせます。
そのため、クイックな起動、スリープ状態からのほぼ一瞬での復帰、アプリケーションの
すばやい立ち上げができるようにするOS Xのファイルやアプリケーションを格納しても、
最も頻繁に使うファイルやアプリケーションのためのスペースには十分な余裕があります。
2TBと3TBのFusion Driveは、より容量の大きいハードドライブと
128GBの高速フラッシュストレージを組み合わせるため、
最も頻繁に使用するファイルのためのスペースがより大きくなります。
最高のパフォーマンスが欲しい場合は、32GBのメモリを搭載したiMacを、
2TB以上のFusion Drive、またはすべてフラッシュストレージで構成してください。
0405名称未設定2015/10/24(土) 18:34:44.95ID:6psGVylG0
こういうFDの情報もテンプレートに加えたらどうだろう？
知らずに買う人、多そうだし。
0406名称未設定2015/10/24(土) 18:37:56.86ID:6psGVylG0
うちもiMacを買い替えたいのだけど
そうするとレティナ液晶でのWebコンテンツ確認になっちゃう。
ノーマルのディスプレイでどう見えるかという確認用に、従来の液晶機を置いとかねば。。。
でも27はデカイし。。。。(MBAでも買おうかな。）
0407名称未設定2015/10/24(土) 18:38:05.56ID:tJpwFLU90
FDなんてバカしか買わないんだから別にいいんだよ。
0408名称未設定2015/10/24(土) 18:43:03.37ID:6psGVylG0
だね。
やはり1TB一択かな。
ある程度の速さの外付けを買うくらいなら、速度と利便性を考えると安いくらいかもとおもえますな。
ところで、前のモデルで問題だった表示のもたつきとか解決してます？
カクカクとかいうやつ。→購入者さん
0409名称未設定2015/10/24(土) 18:45:09.77ID:bzohKiVq0
>>406
必要な時だけディスプレイつなげばいいじゃん
サンボルポート潰したくないならUSB接続のディスプレイもあるんやで
0410名称未設定2015/10/24(土) 19:08:11.41ID:EhKvrg+80
>>403
FDのこというと、すぐにこういうこという馬鹿が出てくるね
FD＜SSDは寿命だけでなく速度面でもそうだろ
価格も含め総合的に考えればFDを選ぶ理由はなくなる
0411名称未設定2015/10/24(土) 19:11:45.95ID:m8Fstk3O0
FDの128GB flashがNVMe接続かどうかだなぁ
マザボの共用化って点では順当にNVMe接続だろうけど

もしNVMe接続なら普通の実使用では2/3TB FDとSSDでは体感差はほとんど無いだろう
SSDでないとどうしても出来ないのは2000MB/s以上のReadが必要な4K映像編集とかだろうか

2TB FDと256GB SSDが同価格なら、オレなら2TB FDだな。記憶装置で容量が大きいのは正義だわ
0412名称未設定2015/10/24(土) 19:13:37.36ID:6psGVylG0
>>411
NVMe接続が使えるのは当然内蔵だけだから
256GBを選ぶこと自体　愚かかと。
0413名称未設定2015/10/24(土) 19:15:12.88ID:VZ3/PiWZ0
データを全部ホームフォルダ内に置きっぱなしって楽で良いよ
0414名称未設定2015/10/24(土) 19:22:41.52ID:m8Fstk3O0
>>412
値段は無視できないからね
SSD 512GB（+2.4万円）と3TB FD（+1.2万円）でも、内蔵記憶装置が512GBでは少ないかな
うちはiTunesのデータだけであふれるよ

結局、それぞれが選べばよいってことだよね。内蔵1TB SSDも憧れるが、それなら20万くらいで
4TB SSD RAID0をTB経由で繋ぐかも。
0415名称未設定2015/10/24(土) 19:31:09.85ID:51fsuC3y0
>>380
重量級のFCPXということもあって、内装GPU使わざるを得ない4KiMacは、
やっぱり性能的に厳しいんだな…

まだ新世代Xeonに移行出来ないとはいえ業務クラスGPU二枚載せのMacProが
抜きん出てるけど、ポスプロでの粗編集や単価の安い映像制作だとSkylake
世代の新iMac 5Kは必要十分すぎるなｗ

…こうなってくると、プロモバイルとして来年辺りSkyLake+R9 M395X8GB
くらいの『17インチ4KMBP』出さないと釣り合い取れないんじゃないかな？
0416名称未設定2015/10/24(土) 19:33:40.65ID:2Dt3i8l10
>>411
NMVeのSSDは256GBからではなかった？
0417名称未設定2015/10/24(土) 19:55:09.97ID:U4uaPRYV0
SSDとHDDの同時載せできないのかねえ
使うポートと場所が違うから載せようと思えば出来るはずなのに
自分で改造するのは敷居が高すぎる
0418名称未設定2015/10/24(土) 20:04:02.16ID:gaOztKWN0
1TB下位バージョンのFDのSSDはNVMe
それ以外のFDのSSDはSATA
0419名称未設定2015/10/24(土) 20:05:25.99ID:3q655+DL0
FDとSSDとの検討で疲れた。吊しの松で酷いことにはならんという理解で合ってる？
0420名称未設定2015/10/24(土) 20:11:20.96ID:8gUgzOm00
2012だがFDで不満ないよ
遅いと感じる場面もない
HDDの音も常時聞こえるわけではないし
もしSSDオンリーなら最低1TBは欲しいし
それとFDとの値段と性能差を比べてFDのほうがよいと判断した
富豪なら違う判断するだろうけど
0421名称未設定2015/10/24(土) 20:13:43.52ID:51fsuC3y0
>>416
つ>>404
カスタマイズ→3：容量を選ぶ→あなたにピッタリの容量は
http://www.apple.com/jp/shop/buy-mac/imac?product=MK472J/A&;step=config
iMac - パフォーマンス - Apple（日本）→Fusion Drive
http://www.apple.com/jp/imac/performance/

>>417
PCならメインを256GB以上のSSD、データディスクを2TB以上のHDDって設定してるショップPC多いけど、
そういう場合、AppleはFDを推奨してるからしょうがない＞BTOで大容量SSD選んで、HDDは外付け

…USB3の2TBHDDならPC用で安くあげられるし、国内だとTunderbolt2接続のRAID機器とか
扱い極小だけど、konozama輸入などで入手はしやすくなってる気はする
0422名称未設定2015/10/24(土) 20:14:31.73ID:EhKvrg+80
>>420
富豪でなくても違う判断するよ
SSD＋NASかもしくは外付けThunderbolt HDDで十分だろ
0423名称未設定2015/10/24(土) 20:21:59.31ID:T0njJu+G0
SSD＋NASは割と現実的な解だと思う
0424名称未設定2015/10/24(土) 20:22:42.41ID:71awSCCE0
松の吊るし届きました。
自分には、これで十分です。
0425名称未設定2015/10/24(土) 20:25:09.37ID:8gUgzOm00
>>422
それめんどくさいから公式デフォで使いたい
0426名称未設定2015/10/24(土) 20:27:22.73ID:fzGh1Y2I0
フルカスタムして50万にAppleCareつけて使う人はそのまま次に物欲が湧いてくるまで使い倒すの。それとも3年も使ったら新しいモデルが欲しくなって買い換えたりするのかね。
0427名称未設定2015/10/24(土) 20:32:12.07ID:DvC88LKm0
せやな
0428名称未設定2015/10/24(土) 20:33:32.47ID:O0CJmDUR0
グラボのM380とM390の比較が欲しいんだけどどこかにないかな？
0429名称未設定2015/10/24(土) 20:41:24.78ID:Y0Rtv0aA0
FDで不満ないよ！←SSD使ったことない情弱
0430名称未設定2015/10/24(土) 20:41:56.04ID:XqSLQD570
>>422
こういう人って、頻繁にSSDに保存したものをNASに退避したりしてるんだろうか？

その作業自体が面倒気はするが？せっかくSSD使って効率よく作業して短縮された時間がSSDとNASの管理に取られるってのはどうなのよ？
0431名称未設定2015/10/24(土) 20:48:51.02ID:Dsx3dXzb0
SSDでもHDDでも良いけど、そもそもストレージが1TBじゃ足りないよね
速度ばかり気にしてるスペック厨ばかりでガチでiMac使いこなしてる人いないんじゃ無いかと心配になってくる
0432名称未設定2015/10/24(土) 20:49:24.30ID:8gUgzOm00
>>430
ほんとこれ
SSDはMBPRで普通に使ってるけど
iMacのSSDオンリーはもっと大容量で安価な時代がこないとFDに対する優位さが霞むわ
まだ手は出したくない
0433名称未設定2015/10/24(土) 20:52:50.38ID:KinMr8kq0
数値ほど体感速度変わらないなら、別になんでもいいじゃん。
0434名称未設定2015/10/24(土) 20:58:01.59ID:slyn6qY00
1Tや2Tを埋められるひとって結局1Tや2Tでは足りなくなるよね
0435名称未設定2015/10/24(土) 20:58:06.69ID:EhKvrg+80
>>432
MBPRは1TB SSDだから使うデータはそこに保存している
ここで話題になってるのはiMacだろ
据え置き型だから内蔵にはすぐ使うデータくらいで、あとは外付けに入れておけばいいだろ
iMacでSSDオンリーにしなきゃらならない理由がわからない
0436名称未設定2015/10/24(土) 21:01:03.63ID:hNuura+k0
「〇〇一択！」って考えはおかしいよね。
用途もデータ容量も予算も人それぞれ違うだろうから、状況に依るとしか。

まぁ、敢えて言うなら、FDであれSSDであれ日頃から頻繁にアクセスするファイル（システム含め）が
フラッシュストレージ領域に収まるような選択にすると満足感が高い、ってことくらいだな。
04374192015/10/24(土) 21:06:19.38ID:3q655+DL0
シンプルにFDでいくことにした！大したことしないくせにスペック厨になってたわ。
いろんな意見が聞けて勉強になりました。ありがとう。
0438名称未設定2015/10/24(土) 21:09:00.86ID:u1TD9v7d0
>>428
>>16
これ
0439名称未設定2015/10/24(土) 21:10:29.68ID:JWqoL+Ns0
>>428
今のところ見当たらないけど、仕様から判断して、M370Xの少し上くらいの性能だと思う
SSD256GBにカスタマイズした梅モデル購入した人のツイッターを見ると、
これでトリプルディスプレイにすると、Chromeでネットをするだけでもカクカクするらしい
あと、シングルかトリプルか分からないけど、GRID 2というゲームしてもカクカクすると言ってる
0440名称未設定2015/10/24(土) 21:11:44.00ID:xLhfI2Uv0
>>437
また一人犠牲者が出た
0441名称未設定2015/10/24(土) 21:16:25.23ID:Gw3TzdWl0
OSX はデータも起動ディスク(ホーム)に置く事を前提としてるみたいだよね。
だから、内蔵に１つ大きなストレージ入れて、外付けはタイムマシンってのが、使う上では楽なんだよなあ。
0442名称未設定2015/10/24(土) 21:20:17.28ID:u1TD9v7d0
>>441
まぁ、だからSDD+HDDでなくFDが標準なんだろうね。
0443名称未設定2015/10/24(土) 21:22:03.73ID:vKCnj8YE0
>>439
chromeでカクカクってとこ、話盛ってない？
0444名称未設定2015/10/24(土) 21:25:11.89ID:O0CJmDUR0
>>438,439
参考になりました
自分はウェブと動画がスムーズ見られてあとはマイクラできればいいから梅モデルにしとくよ
0445名称未設定2015/10/24(土) 21:25:32.96ID:u1TD9v7d0
>>421
>最高のパフォーマンスが欲しい場合は、32GBのメモリを搭載した
>iMacを、2TB以上のFusion Drive、またはすべてフラッシュストレージで
>構成してください。
これを見ると2TB容量だけでなく速度でも違いがあるのかな。
うーん、2015の2TBのFusion Driveのベンチって何処かに
無いかな？
0446名称未設定2015/10/24(土) 21:25:59.23ID:Gw3TzdWl0
>>16
これ見ると、梅、竹、松、特松で、
かなりグラボの性能違うな。
個人的にはM395の松がお買得な感じがする
0447名称未設定2015/10/24(土) 21:29:25.19ID:4dyHslAB0
M395
M395x
ってどれくらい性能ちがいますか？
価格差でなやんぢゃう。


去年までは学割使えたのになぁ(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
0448名称未設定2015/10/24(土) 21:32:28.49ID:DvC88LKm0
なやんぢゃうか
0449名称未設定2015/10/24(土) 21:39:34.55ID:T0njJu+G0
データはiMacだけで使うわけじゃないから、普段からデータの保存場所はNASだよ？
MacBookもMac miniもあるから
0450名称未設定2015/10/24(土) 21:52:51.26ID:JWqoL+Ns0
>>443
chromeに関する最初のつぶやきでは、chromeかくつく感じがあると書かれていただけだったね
0451名称未設定2015/10/24(土) 21:58:07.88ID:6psGVylG0
>>420
旧モデルでは接続でのボトルネックがあって逆にSSDのスピードが活かせていなかったので
旧製品ではFDを選んで正解。SSD組残念。
でも今回のiMacはSSDのほうがいいね。
スピードさがありすぎる。

ただ、遊び程度に使うなら2TBのFDで充分ですよね。
0452名称未設定2015/10/24(土) 21:58:32.82ID:VZ3/PiWZ0
必要なデータって人によって全く違ってくるだろ
自分基準でどこに置くのが良いって言い切るなや
0453名称未設定2015/10/24(土) 22:03:01.60ID:6psGVylG0
>>445
その前の文章読んだ？
1TBのFDは24GBのSSDしか載ってない。
2TB以上は128GBのSSDが載ってる。

その差のことだよ。
0454名称未設定2015/10/24(土) 22:08:26.54ID:U18vKNSB0
dmiqjmII0に論破されて上海にトンズラした子はまだ写真貼ってくれんの？
議論ではdmiqjmII0に勝てなかったからといって明日から長期上海だからレスできなくなるって凄い言い訳だわ
0455名称未設定2015/10/24(土) 22:10:46.28ID:ptijJivL0
>>450
>これでトリプルディスプレイにすると、Chromeでネットをするだけでもカクカクするらしい

これは捏造なのか何なのか説明頼むわ
0456名称未設定2015/10/24(土) 22:21:02.81ID:4dyHslAB0
M395とM395Xの比較ってもう出たの？
0457名称未設定2015/10/24(土) 22:21:38.96ID:UhJqvKVYO
注文して届くの1ヶ月後かよ
0458名称未設定2015/10/24(土) 22:29:59.24ID:JWqoL+Ns0
>>455
「Chromeかくつく感じある」というつぶやきと、このつぶやきが「モニター上限まで繋いだ状態での話です」という書き込みから
そう思っただけなので、あとはご本人に聞くか、それらのつぶやきから判断してもらうしかないです
0459名称未設定2015/10/24(土) 22:41:08.76ID:m8Fstk3O0
>>422
iMacでNASって、めちゃくちゃストレス貯まらない？

NASの種類で全然変わるのだけど、Linux系でnetatalkやSamba使ってるのはどれもダメ
Linux NAS内のソフトでMac風にファイルシステムをエミュレーションしてるだけだから遅い
うちに10台以上（笑）あるから間違いない

速いのはMacOSXネイティブのMac miniをファイルサーバにしたようなものなんだけど
これはNASと呼べないしね。
あとはTimeMachineのディスク領域はレスポンスが速い。これが現状、唯一のお勧めNAS。

いずれによせ、NASを外付けHDDと同列に扱うのは無理。個人の感覚にもよるけどね
0460名称未設定2015/10/24(土) 22:42:42.15ID:6psGVylG0
>>459
あなたの一番のおすすめのモデルは？（今回のiMacでCPも考えて）
0461名称未設定2015/10/24(土) 22:42:47.75ID:m8Fstk3O0
TimeMachineじゃなかった、TimeCapsuleね
0462名称未設定2015/10/24(土) 22:45:16.89ID:6psGVylG0
TimeCapsuleて無線だからセキュリティー心配なんだよね。

どうなんだろう。
もし近所にアノニマスの人住んでたらと思うとさ。。。
0463名称未設定2015/10/24(土) 22:45:45.86ID:m8Fstk3O0
>>460
松吊るしを量販店で安く買う、一択

外付けHDDは安くするならUSB3 HDD単品、
自分だったら多分20TBくらいのTB RAID5 HDDを組んで繋ぐと思う
0464名称未設定2015/10/24(土) 22:51:41.44ID:EhKvrg+80
>>459
複数使っておらず、データの共有がいらないなら外付けThunderbolt HDDがおすすめ…速度も速いしね
たしかにNASはストレスたまる(笑)
共有を優先するか、速度を優先するかだね
0465名称未設定2015/10/24(土) 23:05:24.52ID:BwuRqpFg0
>>462
有線で使ったら？
0466名称未設定2015/10/24(土) 23:09:22.04ID:Dsx3dXzb0
>>459
NASで運用してた事あったけどあれは確かにストレス溜まるw
0467名称未設定2015/10/24(土) 23:19:56.94ID:6psGVylG0
>>463
なるほど。
Mac Proには敵わないし、中途半端に速くしてもねえって感じかもしれませんなあ。
iMacはiMacだしねえ。
スピード求めるならMac Pro買ってるだろうしね。

んー　ちゅーいんぐぼーん〜
0468名称未設定2015/10/24(土) 23:21:28.56ID:6psGVylG0
>>465
せっかくAirMacとして使えるのにですかw
タイムカプセル用に外付けをつなげるのが一番安心かもねえ。
0469名称未設定2015/10/24(土) 23:21:33.66ID:UDlpVFeW0
NASなんてミュージックサーバにしか使ってないな
0470名称未設定2015/10/24(土) 23:21:54.99ID:WPOxqYYU0
>>459
確かにTime Capsuleはちょっと速いな。GbE接続でreadで70MB/s、writeで50MB/sくらいだったか。
でもI-O DATAのRECBOXでもread,write共に50MB/s弱出てたので、NASとしてしっかり作ってあるものだったら、
USB2.0 HDD(read,weite共に30MB/sくらい)より、NASのほうが速い。
ただしNASでもnasneはクソ遅い。
でもUSB3.0 HDDだと130MB/sくらい出るので共有考えなければ、そっちがいいよな。

>>462
Time Capsuleは無線OFFにできるぞ。有線で使え。
0471名称未設定2015/10/24(土) 23:45:30.10ID:WPOxqYYU0
kingstonのメモリだけど型番違いのHX318LS10IBK2/16（レイテンシが違うだけ?）
http://www.amazon.co.jp/dp/B00KQCOT3Q
も使えたよ。Remberのメモリチェックも通ったし。


今はiMac自体が故障で使えないけどな。（メモリを純正に戻しても動かないから、kingstonメモリが悪いわけではないはず）
0472名称未設定2015/10/24(土) 23:51:43.67ID:6psGVylG0
>>470
え、でも無線切っちゃうとAirMacとして使えないでしょ？
それならUSB3.0の外付けをTime Capsuleにするけどw
0473名称未設定2015/10/25(日) 00:01:46.07ID:mdao9zHr0
そういえば、2014年モデルだけど、起動して5分以内に突然落ちる症状が何度も出て修理に出したら
パワーサプライの故障だったみたい
0474名称未設定2015/10/25(日) 00:05:36.33ID:mdao9zHr0
自分のではなく他人の話だけど
0475名称未設定2015/10/25(日) 00:37:53.60ID:sEReTVEt0
梅の吊るしだけどちょっとRAWいじっただけでスワップスワップ
メモリと外付け起動用SSDの導入で解決するはず。
と信じたい。
それともやっぱり、なにげにCPUが貧弱なんだろうか
0476名称未設定2015/10/25(日) 00:47:23.17ID:cMxdUFyM0
>>475
スワップって具体的にどういう処理をしたとき？
0477名称未設定2015/10/25(日) 01:06:41.90ID:sEReTVEt0
>>476
RAW画像開いて明るさ変えてフィルタかけて傾きなおして…でもその効果を表示するたびになんだかキャパオーバー。という感じ。
現像書き出しは10〜12秒くらい。
オリンパスのソフト使ってるんだけどそもそもそのソフト自体があまり身軽でないのでは疑惑を持ちはじめてる
0478名称未設定2015/10/25(日) 01:17:32.25ID:OuyZSfNT0
RWAの現像ってやったこと無いけど
マシンパワーが必要なイメージ。

予算の都合もあるけど理想は
CPUを盛った徳松だろうな。
0479名称未設定2015/10/25(日) 01:22:12.14ID:oNIlKy6Q0
今日つうか昨日やっと到着したんだが、RAM増設したら1600Mhzで認識された。CL合わせないとだめなんだな
0480名称未設定2015/10/25(日) 01:22:23.58ID:mdao9zHr0
>>475
梅はGPUは貧弱だけど、CPUは貧弱じゃないよ
0481名称未設定2015/10/25(日) 01:28:56.77ID:mdao9zHr0
動作報告する時は、できればメーカーや型番も書いてほしいなぁ
0482名称未設定2015/10/25(日) 01:31:31.08ID:JtNuSJA40
>>477
アクティビティモニタでメモリの使用状況見てみたら？

ちょっとRAWいじった程度で8GBのメモリが足らないっていうのは考えにくいし、
ボトルネックは別にあるかもね。
0483名称未設定2015/10/25(日) 01:34:51.03ID:oNIlKy6Q0
ddrl3 1866 cl10入れたら1600mhzにダウンクロックされて認識される。
0484名称未設定2015/10/25(日) 01:35:18.88ID:JtNuSJA40
>>477
あと、アプリ自体のパフォーマンスが気になるなら、試しに純正の写真.appでやってみたら？

オリンパスのは使ったことがないからわからないけど、基本的にカメラメーカー純正のアプリは
あまり出来が良くないのが多い印象。
0485名称未設定2015/10/25(日) 01:38:17.06ID:mdao9zHr0
>>483
メーカーはKingston？
0486名称未設定2015/10/25(日) 01:40:30.52ID:oNIlKy6Q0
>>485
いれたのはGSkillの4GBx2
0487名称未設定2015/10/25(日) 01:46:37.12ID:mdao9zHr0
>>486
教えてくれてありがとう

Kingstonだと少々CL違ってても大丈夫みたいだけど、GSkillはダメなのかなぁ
0488名称未設定2015/10/25(日) 01:54:23.86ID:mdao9zHr0
でも、KingstonメモリもCL10のメモリを試した人の動作報告はまだないから、
メーカーによる違いかどうかまだ分からないね
0489名称未設定2015/10/25(日) 01:57:09.22ID:y/XDzdCt0
>>477

メモリは最低16GB積みましょう。それでスワップが減る。
ソフトはLightroom体験版使ってみましょう。GPUもうまく使ってくれるからちょっと動作が軽いはず。
書き出し速度はCPUの仕事だが気にするな。10秒が8秒になるだけ。
0490名称未設定2015/10/25(日) 02:02:49.45ID:oNIlKy6Q0
>>488
macrumorsのforumみてるとcl13に合わせないとダメみたいに書かれてるね
0491名称未設定2015/10/25(日) 02:14:18.57ID:sEReTVEt0
>>484
ありがとう。とりあえず今念願のlightroom導入してるとこ。
Photoshopも合わせてまた使用感レポします
純正写真アプリはどうにも使い勝手がよくわからなくて…あれは取り込んだ写真どこいっちゃうの
0492名称未設定2015/10/25(日) 02:18:11.69ID:mdao9zHr0
>>490
そうなんだ
あと、気になったんだけど、純正メモリを外して、GSkillメモリだけで試しても1600mhzで認識されるの？
0493名称未設定2015/10/25(日) 02:20:12.60ID:oNIlKy6Q0
>>492
今取り出すのめんどくさいが、純正外せば1866で認識されるらしい
0494名称未設定2015/10/25(日) 02:22:23.91ID:mdao9zHr0
>>493
実際に試してはないの？
0495名称未設定2015/10/25(日) 02:25:29.68ID:OuyZSfNT0
純正がCl13って事なのか？

8GBx2なら、純正を捨てても容量アップ
だけど4GBx2なら何のために買ったのか
分からないよね…。
0496名称未設定2015/10/25(日) 02:27:48.53ID:mdao9zHr0
>>495
うん。
分解レポートでも、そうなってた

OWC Unboxes, Tears Down the Late 2015 27-inch iMac Retina 5K
http://blog.macsales.com/33572-owc-unboxes-tears-down-the-late-2015-27-inch-imac-retina-5k
http://blog.macsales.com/wp-content/gallery/imac-27-5k-late-2015/iMac27inch-5k-late2015-47.jpg
0497名称未設定2015/10/25(日) 02:30:27.37ID:oNIlKy6Q0
>>494
さっき帰ってきてセットアップしたばっかだから純正取り出すのめんどくさいので俺は試してないけど、増設して1600になってるから海外フォーラムで言われてること正しいのかなと思った
0498名称未設定2015/10/25(日) 02:32:11.65ID:oNIlKy6Q0
>>495
まあ今後価格と供給がこなれてきたら8x2買えば1866で24になると考えれば
0499名称未設定2015/10/25(日) 02:33:34.21ID:sEReTVEt0
>>489
ありがとう、早速メモリ注文します！
lightroom早速触ってます
なんでもっと早く導入しなかったんだろうと思ったほど快適だわ
0500名称未設定2015/10/25(日) 02:36:37.32ID:mdao9zHr0
>>497
そうことだったんだね

でもできればゆとりがある時でいいから、その情報が確かかどうか試してほしいな
確定すれば、これからメモリを購入する人はすごく助かると思うから
0501名称未設定2015/10/25(日) 02:46:43.25ID:OuyZSfNT0
http://forums.macrumors.com/threads/ram-question.1928280/page-13#post-22134457
ここを見ると1886MHzと1600Mhzだと
geekbench3の差は僅差だね。

しかし、2133MHzのメモリを増設しても
ベンチが上がってるのは非公式だけど
対応してるって事かな。
0502名称未設定2015/10/25(日) 03:27:04.56ID:h/p2/BPp0
いくら外付けHDDからOSX起動可能だからって、NASから起動するのは無謀だろｗ


…OSX Server建ててそこからネットブートする、国内大学でも納入事例有る
方法でもするならいざ知らず、そんな使い方すればそりゃストレスも溜まるわ
Mac の複数のモデルに対応する NetBoot、NetInstall、または NetRestore イメージを作成する - Apple サポート
https://support.apple.com/ja-jp/HT202061

まぁ、余り一般向けじゃないな…

>>471
起動音するかどうかにもよるけど…
OS X：OS X での復元について - Apple サポート
https://support.apple.com/ja-jp/HT201314
Mac の電源が入らない場合 - Apple サポート
https://support.apple.com/ja-jp/HT204267
0503名称未設定2015/10/25(日) 04:33:26.88ID:2ghFW/dN0
自分でプリントするならAdobe RGB対応ディスプレイも買った方がいいぞ。
05045032015/10/25(日) 04:33:55.92ID:2ghFW/dN0
>>499へのレスね。
0505名称未設定2015/10/25(日) 05:18:27.97ID:mFwvY1vb0
新しいやつのディスプレイってガンマ2.4に設定されてるの？
0506名称未設定2015/10/25(日) 07:20:13.88ID:ISJ8HBeX0
結局 ディスプレイのDCI-P3は写真現像にメリットあるんかな。
RAW現像で自宅でプリント（メリットありそう）と他の人にデータ渡す（デメリットになりそう）
なんだけど、使っている人の感想はどう？
DIC-P3←切替→sRGBとかできるのかな？
0507名称未設定2015/10/25(日) 08:08:56.53ID:3a7aHFqX0
>>502
さすがにNASでネットブートはやらないよ(^^;

TimeCapsuleってなにげに凄くて、TimeCapsule内のHDDを引っこ抜いてMacに繋げると
そのまま認識する！
普通、NAS内蔵のHDDを引っこ抜いてMacに繋いでもMacで認識することがあり得なくて、
TimeCapsule内はMacOSXネイティブのファイルシステムで動いてるんですよね
iOSみたいなMacOSXのサブセット的なファームウェアなんだと思う

ネットワーク越しの相手がHFS+だと、小さくてファイル数が沢山のコピーも速いしファイル名の問題も
ないし、他メーカーのNASによくある操作の引っかかりがずっと少ない。
シーケンシャル読み書きがもっと速い他社製NASもあるけど、Macからのアクセスが主で
小容量(〜3TB)で良ければNASはTimeCapsuleがお勧め
0508名称未設定2015/10/25(日) 08:30:28.56ID:y2oJf+I60
iMac5kにセカンドモニタとしてiMac 27 Late2009をつないでいるのだが、
ターゲットディスプレイモードで利用しながら、Late2009を画面共有で表示。
それを全画面モードにしての使い勝手がすこぶる良い。
三本指スワイプでさくっと切り替えて表示して、
キーボードやトラックパッドも共用できるし。
0509名称未設定2015/10/25(日) 09:05:47.04ID:HwOSF/W/0
梅を1TBフュージョンにCTOしたけど、chromeがカクつく…
0510名称未設定2015/10/25(日) 09:07:50.33ID:y3mUwcnx0
既に4Kモニタを持ってて無駄にしたくないから5K iMacとのデュアルディスプレイにしたいんだけど
松のSSD512GB、他特盛ならサクサク動く？
0511名称未設定2015/10/25(日) 09:10:30.71ID:AqJ7Jebq0
動くか
0512名称未設定2015/10/25(日) 09:20:42.15ID:aYsySKjH0
DCI-P3はデジタルシネマ向けの色空間でデジタルスチルカメラ向けではない
0513名称未設定2015/10/25(日) 09:50:20.54ID:gu4ooGsm0
chromeでカクツクとかゴミじゃん
0514名称未設定2015/10/25(日) 09:54:01.51ID:S+wyEOde0
>>512
あくまでiMacはコンシューマスペックで、プロはMacProに適切なモニタをお選びくださいってことか
0515名称未設定2015/10/25(日) 11:10:24.23ID:2ghFW/dN0
>>508
消費電力高いセカンドディスプレイだな。
0516名称未設定2015/10/25(日) 11:18:40.62ID:sEReTVEt0
>>491です
梅の吊るしでlightroomとPhotoshopをひととおり触ってみました
現像は数秒、編集動作もほぼストレスフリーでした感動しました
やっぱりソフト自体の問題だったようです
今まで貧弱ノートでただ重たいソフト使用での体感比較なんで参考になるかどうかですが
メモリを急いで増設できなくてもしばらく我慢できそうなレベル
ありがとうごさいました
外付けSSDは早急に導入したい
システム環境設定ひらくのに10バウンドくらいしたりする
0517名称未設定2015/10/25(日) 11:22:10.35ID:KVg5+zMB0
SSDならスワップも気にならないから8GBで十分だわ
0518名称未設定2015/10/25(日) 11:23:21.65ID:BJyKCGbR0
外付けSDD買うなら最初から内蔵SSDにしとけばいいのにって思った
0519名称未設定2015/10/25(日) 11:36:29.99ID:sEReTVEt0
予算がな…
1TのFDにしてもSSD容量少なすぎて意味ないように思ったし吊るしを量販店で安く買いたかった。
とはいえまさかここまでとは思ってなかったってのと
無意識にiPhoneのようなレスポンスを求めてしまってる自分がいたりで。
0520名称未設定2015/10/25(日) 11:38:50.21ID:OuyZSfNT0
>>509
あれってトリプルディスプレイにしてるからでは？
0521名称未設定2015/10/25(日) 11:44:29.76ID:BJyKCGbR0
それなりの容量の内蔵SSDにして
足りない分を外付けHDDで補うのが最も作業･価格ともに効率良いのに
FD推しの人に騙されちゃう人いるんだよね
0522名称未設定2015/10/25(日) 11:48:51.21ID:NWNl8pJb0
親の仇みたいにずっとFusion Driveをこき殺してる人がいるけど
よほど悔しい思い出も過去にしたことがあるんだろうなww
0523名称未設定2015/10/25(日) 11:50:42.75ID:HnfC3xvi0
iMacの画面ってEIZO並にきれいにすることってできないのですか？
エロい人教えて！！
0524名称未設定2015/10/25(日) 11:52:37.25ID:Ow/H8WY00
そもそも光沢か非光沢かが違うから全く比較できないと思うのだが
0525名称未設定2015/10/25(日) 11:56:23.23ID:BJyKCGbR0
こき殺すって何語？
こき下ろすなら日本語だけど
0526名称未設定2015/10/25(日) 11:56:43.07ID:HnfC3xvi0
MiniでEIZOにすることにします
0527名称未設定2015/10/25(日) 12:02:41.76ID:ECoT9Kx50
395Xか395かで悩む(´･_･`)
0528名称未設定2015/10/25(日) 12:06:00.94ID:NWNl8pJb0
miniも一世代前のiMac程度のスペックがあるならいいけど
NASかわりくらいにしかつかえないしな。
0529名称未設定2015/10/25(日) 12:10:07.24ID:3Dj6etoU0
>>527
悩むということは395Xにしておいた方がいいのでは...
後から変更できないからね。
0530名称未設定2015/10/25(日) 12:40:37.76ID:ZnYNkgQ00
FDの仕様にしろグラボにしろ、盛り派がお布施積むのは否定しないがバランス良いのは断然松だな。割引含めて今年の松はコスパ良さそう
0531名称未設定2015/10/25(日) 12:56:26.28ID:OuyZSfNT0
確かに、前機種より松はGPUが強化されてFDが2GBになったし
ドル円のレート的にも3モデルの中では一番お買い得だからね。
0532名称未設定2015/10/25(日) 12:58:49.79ID:FChCxpT40
>>522
母親が、FD使ってるやつと駆け落ちしたらしいよ。

坊主憎けりゃ袈裟までもってことでFD嫌いになったらしい。
0533名称未設定2015/10/25(日) 13:05:45.08ID:FUEqYA5n0
吐き気がするほど届くのが遅い。
0534名称未設定2015/10/25(日) 13:13:58.89ID:FUEqYA5n0
母親が駆け落ちってすごい状況だねw
0535名称未設定2015/10/25(日) 13:18:06.34ID:AqJ7Jebq0
男女の関係ってのは複雑なんだよ
0536名称未設定2015/10/25(日) 13:22:19.97ID:AOESWeJH0
こき殺すのバカがID変えて連投か
いつものパターンだな
0537名称未設定2015/10/25(日) 13:28:47.34ID:ek987jZ50
RAW現像でいろいろ考えてる人がいるみたいなので、2014でLrのPhotoshopの2015をメインで使ってる俺のメモリ状況
簡単に説明しとくと

残メモリとかに気を使わずに、適当にSafariやらiTunesやら立ち上げながら作業すると、だいたい14GBくらいは
アプリケーションでメモリ持ってかれる
うちは32GBだから余裕あるけど、多分8GBの環境でこういう使い方すると苦しいと思う
もちろんアプリが確保する予約領域とかもあるし、メモリ容量工夫すれば8GBでも大丈夫だろうけど
そういうのに気を使いたくないなら16GBあったほうが安心と個人的に思うな

SafariやらiTunesやら立ち上げんなよ、というのはもっともだけども、作業中音楽聞いたり、Web参照すること
くらいはあると思うんだ
0538名称未設定2015/10/25(日) 13:35:44.52ID:JtNuSJA40
>>537
>残メモリとかに気を使わずに、適当にSafariやらiTunesやら立ち上げながら作業すると、だいたい14GBくらいは
>アプリケーションでメモリ持ってかれる

アクティビティモニタのアプリケーションメモリのとこが14GBになってるってこと？
それくらいの用途で14GB持ってかれるって何かおかしいような。
0539名称未設定2015/10/25(日) 13:40:35.02ID:FUEqYA5n0
16GBしかない環境でもSafariが8GBくらい使ってる事もあるからね。
もっと積んでればもっと使うこともあるんじゃない？
0540名称未設定2015/10/25(日) 13:42:05.84ID:ek987jZ50
>>538
Lrだけで2GB以上持ってくし、其処からPhotoshopで編集するとレイヤーの数によるけど1〜2GB、
Safariが1GB、iTunesが700MB超、カーネルタスクで1.7GB
その他、常駐アプリやらなんやらで
それくらいなんだな

まったくメモリの節約とか考えない使い方してるのは間違いないよ
0541名称未設定2015/10/25(日) 13:44:53.78ID:OFnx3GZI0
最近のOS Xは「余ってるならどんどん使う」と聞いた
0542名称未設定2015/10/25(日) 13:45:03.57ID:VpAB3NJq0
最近は、有れば有るだけ使う仕様になってない？
0543名称未設定2015/10/25(日) 13:47:17.84ID:3a7aHFqX0
>>521
>それなりの容量の内蔵SSDにして
>足りない分を外付けHDDで補うのが最も作業･価格ともに効率良いのに

内蔵記憶装置をいくら高速にしても、データを置く大容量の外付け記憶装置が低速だと
なんの意味も無いんだよね...
内蔵SSD-外付けHDD間、外付けHDD-外付けHDD間のデータ転送はどっちも外付けHDDの速度で決まるでしょ？
起動やアプリ立ち上げが速いかはあまり関係ないんだ、立ち上げっぱなしなんだから

内蔵SSDのベンチマークがいくら速くても、内蔵SSDだけにデータ全部置ければいいけど
512GBくらいじゃ全然足りない。1TBだって今のデスクトップPCでは少ないほうだよ

外付けHDD無しで2TB、3TB FDにデータを全部置けるなら、iMacはそれがベストバイだろ
0544名称未設定2015/10/25(日) 13:48:11.39ID:ek987jZ50
>>541〜542
それはいわゆる使用済みメモリとキャッシュされたファイルのことで、こっちは間違いなく32GB使ってるよ
いま言ってるのは、使用済みメモリのうちのアプリケーションメモリのことだよ

もちろん、このアプリケーションメモリの中には、アプリが予約済みの使用されていないメモリも入ってる
0545名称未設定2015/10/25(日) 13:52:50.81ID:9vYgQfpP0
Safariで1GBとかどんだけ大量にタブ開きっぱなしなんだよ
0546名称未設定2015/10/25(日) 13:53:59.97ID:JtNuSJA40
>>540
自分もメモリ32GB環境でメモリの節約とかは特に考えずに同じような用途で使ってるけど、
あげてくれた各アプリの数値はこっちでもだいたい同じくらい。（kernel_taskはもうちょっと小さい）

それでも常用しているのはせいぜい8~10GBだから、14GBってことは何か常駐アプリで
メモリリークしているのがあるのかもね。

まぁ、メモリが足りているのなら別に気にする必要もないと思うけど、一応他の人への参考までに。
0547名称未設定2015/10/25(日) 14:03:38.67ID:BJyKCGbR0
>>543
常に低速かデータ転送時だけ低速かはかなり違うと思うけどね
それに高速かつ1T超える大容量が必須なら
コストはかかるが外付TB-SSDという選択肢しかない
512SSDと外付けHDDが多くの人の最適解ではある
0548名称未設定2015/10/25(日) 14:05:37.18ID:wtk5BytR0
5400のHDD版を買ったのですが
遅くてイライラするのですが
早くする方法を教えてください。
0549名称未設定2015/10/25(日) 14:08:03.30ID:OuyZSfNT0
これだけ内臓SSDが高速だとスワップしても
気づかない程度の速度低下で済むのかな。

まぁ、書き込み回数に制限があるから
あまり良く無いだろうけど。
0550名称未設定2015/10/25(日) 14:20:16.11ID:/ynUMw1C0
>>543
>内蔵記憶装置をいくら高速にしても、データを置く大容量の外付け記憶装置が低速だと
>なんの意味も無いんだよね...
何の意味も無いのは映像や3Dの仕事をしてる人か
もしくは只のスペック厨

普通の人はデータ用に高速ドライブは必要ない
0551名称未設定2015/10/25(日) 14:25:05.92ID:OuyZSfNT0
一般の人でデーターが高速で嬉しいのは
写真ぐらいかな。
0552名称未設定2015/10/25(日) 14:31:31.83ID:9vYgQfpP0
遅いストレージにRAWデータ置いてるとLightroomライブラリのサムネイル表示がかなりストレスになるね
0553名称未設定2015/10/25(日) 14:32:10.01ID:/ynUMw1C0
データ用に高速ドライブ欲しい人はRAIDの外付け
買ってきてストライピングにすれば十分でしょ
0554名称未設定2015/10/25(日) 14:37:02.07ID:OZ7uCejA0
待ってればきっとそのうちこんなのが内蔵されるからいいよね…

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20151023_727056.html
0555名称未設定2015/10/25(日) 14:43:48.18ID:8y/P2jhS0
新iMac 5kにシリコンパワーのメモリ(8GBx2)刺したら、ビープ音だけで、起動しない。
0556名称未設定2015/10/25(日) 14:44:22.46ID:/ynUMw1C0
マジか
0557名称未設定2015/10/25(日) 14:46:14.61ID:8y/P2jhS0
因みにバッファローのメモリ刺してもダメ(汗
0558名称未設定2015/10/25(日) 14:46:15.98ID:9vYgQfpP0
>>555
シリコンパワーのメモリも色々種類がありますが
どれ？
0559名称未設定2015/10/25(日) 14:48:17.20ID:8y/P2jhS0
>>558
SP シリコンパワー ノートPC用メモリ 8GB×2枚組 DDR3-1600 PC3-12800 SO-DIMM(無期限保証) SP016GBSTU160N22
0560名称未設定2015/10/25(日) 14:53:11.08ID:rc6IFNch0
1600ですしおすし
0561名称未設定2015/10/25(日) 14:55:22.65ID:9vYgQfpP0
そりゃ動かなくてもしょうがないわな
0562名称未設定2015/10/25(日) 14:56:07.49ID:ifGMORj20
>>538
メールとFirefoxとで10GB行ってるときもあるな。
0563名称未設定2015/10/25(日) 14:58:24.80ID:8y/P2jhS0
>>561
iMac (Retina 5K, 27-inch, Late 2014)では動いてたんですが、ダメですか・・・
0564名称未設定2015/10/25(日) 15:02:57.13ID:FUEqYA5n0
メモリの規格が違うから動くかもしれないってだけで、動かなくても仕方ないね。
8GBx2だと8000円くらいで売れるんじゃない？
それを元手に規格に合ったものを買った方がいいと思うけど。
0565名称未設定2015/10/25(日) 15:10:14.99ID:VCWnUihf0
chromeはRAMがあればあるだけ使うけどsafariでそんなにメモリ消費したことない
一体どんな使い方してんだ？
0566名称未設定2015/10/25(日) 15:13:50.45ID:9vYgQfpP0
まあデジイチの写真をLrとPsで現像とレタッチするだけなら8GBで十分お釣りが来るよ
同時にあれこれしたいって言い出すと切りがない
0567名称未設定2015/10/25(日) 15:21:48.16ID:juSU0VV/0
skylakeはDDR3LとDDR4しかサポートしてないから
そのメモリは動かんぞ
iMacに限らずSkylake載せてるPCは全部不可や
0568名称未設定2015/10/25(日) 15:31:40.87ID:ifGMORj20
>>567
この情報が知りたかった。
0569名称未設定2015/10/25(日) 15:33:17.03ID:4butLKfQ0
どなたか梅の方でプレミア使ってる方おりませんか
フルHDを三本くらい並べてリアルタイム編集がどのくらいなのか主観で構いませんのでよろしくオネシャスできますか？

あと用途はlogicでミクV3がサクサク動けば梅吊るし
松盛っておけというならBTOする予定ザンス
0570名称未設定2015/10/25(日) 16:01:15.79ID:y/XDzdCt0
>>502

情報ありがとうね。
でも考えられること、Googleで検索して出てくるようなことは既に全部やった（サポートに電話しても同じ内容）ので返品修理の依頼中。

純正メモリに戻す、セーフモード起動&ログイン項目外し、PRAMクリア、SMCリセット、Apple Diagnoticsでは異常なし
リカバリーモード（ローカル、リモート）からのOSクリーンインストール、Time machineからの復旧、
ターミナルからのFusionDriveの再構成

参考までに状況説明するとiMac 5k(2015)で
現象としては通常起動（or クリーンインストール直後やTime machineからの復旧直後の再起動）すると
起動音
→アップルマーク＆プログレスバー表示
→画面一瞬暗転後（GPU切り替え?）アップルマーク
→真っ黒の画面にマウスカーソルだけ（カーソルは動く）
で止まる。
でもセーフモードでは起動するんだ。もちろん外部機器は外してるよ。

ディスクユーティリティからFusionDriveのボリューム削除が失敗するのも気になるんだよな。
Diagnoticsも通常起動（起動後Dキー）だと動かないのも気になるけど。opt+Dのリモート起動だとダウンロードに時間かかるんだよな。
0571名称未設定2015/10/25(日) 16:11:06.37ID:TYJL3wK50
2008年のC2DのiMac24インチモデルからの買い替えで
5Kの27インチ考えてます。
多分Ci7、32G乗せると
0572名称未設定2015/10/25(日) 16:18:53.27ID:FChCxpT40
>>546
おまえさ、モダンOSにメモリの使い方も理解してないのに「参考に」って......

1
0573名称未設定2015/10/25(日) 16:27:22.07ID:pp1bTaiU0
2げっと
0574名称未設定2015/10/25(日) 16:30:06.89ID:nb1+bB/T0
3げっと
0575名称未設定2015/10/25(日) 16:39:49.10ID:JtNuSJA40
>>572
メモリの使い方は理解しているつもりだけど、違うというなら君が具体的に説明すれば
見ている人の参考になるんじゃない？
0576名称未設定2015/10/25(日) 16:49:14.42ID:TYJL3wK50
金が有るならメモリは大きい方が
いろいろ考えないでブラウザいっぱい開けてソフトを多重に動かしてw
面倒くさくないと思う
0577名称未設定2015/10/25(日) 16:49:34.68ID:FChCxpT40
>>575
>>537の32Gで14G使うから、8Gじゃ厳しんじゃないのっていうレスに賛同してる時点で、
モダンOSのメモリの使い方を理解してるとはおもえないえ
0578名称未設定2015/10/25(日) 16:52:36.91ID:JtNuSJA40
>>577
>>>537の32Gで14G使うから、8Gじゃ厳しんじゃないのっていうレスに賛同してる時点で、

賛同しているってどれのこと？
自分はむしろ、RAW編集程度なら8GB程度で収まる、って言ってるのだけど。
0579名称未設定2015/10/25(日) 17:15:36.56ID:FChCxpT40
>>578

>>それでも常用しているのはせいぜい8~10GBだから、14GBってことは何か常駐アプリでメモリリークしているのがあるのかもね。

32G積んでれば、メモリーに余裕が有るんだからOSが14G使うのはまったく普通だと思うが
0580名称未設定2015/10/25(日) 17:33:12.65ID:JtNuSJA40
>>579
彼が話しているのは”アプリケーションメモリ”の方であって、OSがメモリに余裕があるときに使う領域ではない。
だから、自分も不思議に思って確認してる。

で、賛同しているってどれのこと？結局何が言いたいわけ？
0581名称未設定2015/10/25(日) 17:57:36.39ID:7O4fvFPZ0
最近なにかにつけて絡んでくる人がいるね。
0582名称未設定2015/10/25(日) 18:03:28.43ID:pp1bTaiU0
そりゃあ旦那が相手にするから付け上がるンんですよ
0583名称未設定2015/10/25(日) 18:14:10.09ID:HwOSF/W/0
>>520
トリプルの人ではないです
デュアルディスプレイが原因かと思って外してみたけど、少し動作は改善したけどSSDのMBPRと比べるときつかった
デュアルだとあれ？って感じで分かるぐらい
CPUの使用率も90％ぐらいアイドルだったし、なんとも微妙
0584名称未設定2015/10/25(日) 18:38:50.67ID:64o12FIL0
自演してまで多数派に見せかけても
結局dmiqjmII0に論破されてしまって上海（笑）へ逃げ出した
底辺のfNEyEEO70に比べれば可愛いもんよ
0585名称未設定2015/10/25(日) 18:42:20.91ID:9B8d3rX90
そういやあの老害結局戻って来ないままだな
0586名称未設定2015/10/25(日) 18:42:33.34ID:64o12FIL0
fNEyEEO70くん上海の居心地はどうですか〜？
自分にレスつく限り出てくるっつったんだからとっとと出てきて
自分で貼るっつった上海の写真はれよ早くよー
お前自分にレスつく限り居座るけど良いの？って言ったじゃんかよー
0587名称未設定2015/10/25(日) 18:58:48.95ID:TufqPLLI0
>>583
FDの場合、最適化されるまでは
もたつくみたいから、それが
原因かも。

あとは、メモリ不足ぐらいかな。
0588名称未設定2015/10/25(日) 19:01:20.73ID:W1C/kXzY0
上海から帰ってこれなくてストレス溜まっているんだろう
0589名称未設定2015/10/25(日) 19:05:43.22ID:mdMT9JhE0
ARKで買った Kingston (キングストン 8G×2)　メモリ、問題なく作動しています。

HX318LS11IBK2/16
税込価格: 13,880円
SPD:DDR3-1866 CL11-11-11 1.35V or 1.5V
https://www.ark-pc.co.jp/i/11713102/
0590名称未設定2015/10/25(日) 19:20:15.15ID:TufqPLLI0
>>589
純正と混雑でも大丈夫ですか。

早く在庫が戻ったら良いのですが。
0591名称未設定2015/10/25(日) 19:37:39.01ID:3a7aHFqX0
CL13の社外品って見つからないね
純正メモリと混載で1866MHz動作できるメモリ、見つけた人いたらﾈ申
0592名称未設定2015/10/25(日) 19:42:59.87ID:MnkEFLnG0
>>591
純正16GにHX318LS11IBK2/16を追加したんだけど、
システムプロファイルで全部のスロット1866Mhzになってるよ。
0593名称未設定2015/10/25(日) 19:43:28.28ID:mdMT9JhE0
>>590
純正と混在で使っても問題は発生しておりません。
純正メモリと混載で1867MHz動作で作動中。o(^▽^)o
自分も入荷待ちで注文かけたのですが、３日くらいで入荷発送となりました。
以外と早く入っているようです。
0594名称未設定2015/10/25(日) 19:46:36.49ID:mdMT9JhE0
589 です。

>>592
自分のプロファイルみると全て 1867Mhz になってる。
どれが正しいの？
0595名称未設定2015/10/25(日) 19:51:06.64ID:3a7aHFqX0
>>592、594
サンクス！
メモリはHX318LS11IBK2/16 買っとけばとりあえず問題なしってことかな
0596名称未設定2015/10/25(日) 19:56:13.06ID:MnkEFLnG0
>>594
あ、ごめん。1867MHzだった。
同じことだと思う。
0597名称未設定2015/10/25(日) 20:05:59.63ID:mdao9zHr0
>>583
5KはMBPRの3倍近い描写負荷がGPUに掛かるけど
それを差し引いても、キツイというのは動作が悪すぎる気がするから
chromeにも問題があるのかな
safariだとヌルサクらしいのだけれども
0598名称未設定2015/10/25(日) 20:13:26.70ID:HwOSF/W/0
>>587
>>597
なるほど
一応メモリはシリコンパワーの8G/1600を2枚追加したけど、24Gで認識してた
chromeも完全新規インストールだから、FDディスクの最適化まで時間かかってたのかもしれない
結局のとこデュアルディスプレイにした時としてない時のもたつき具合も気になったし、安くはない買い物だから今日返品して改めて松を発注したよ
メモリはそのまま流用するから、また時間あったらレポしたいと思います
0599名称未設定2015/10/25(日) 20:38:23.23ID:mdao9zHr0
>>592>>593
動作報告ありがとう！
CL11のKingstonメモリなら純正と混在でも大丈夫なんだね
良かった！

CL10のKingstonメモリの方を試した人はまだいないのかな
>>479さんによると、CL10のGSkillメモリだと、きちんと認識されないらしいのだけど…
0600名称未設定2015/10/25(日) 20:48:46.33ID:mdao9zHr0
>>598
＞安くはない買い物だから今日返品して改めて松を発注したよ
それがいいと思う
Apple Storeで買うと高くなるけど、これができるのがいいよね
0601名称未設定2015/10/25(日) 20:52:30.39ID:BJyKCGbR0
たった５万の差なんだから松を買っとくの正解だよね
その５万が出せないなら21インチ梅でも買っとけって思う
0602名称未設定2015/10/25(日) 21:02:30.90ID:TufqPLLI0
>>593
おっこれは良い情報だ。

ありがとうございます。
　　　　　　　　　　　　　　　　
0603名称未設定2015/10/25(日) 22:05:02.16ID:RX0LQG9n0
>>601
お前はココでも煽っているのか・・・休みの中一日中ｗ
0604名称未設定2015/10/25(日) 22:37:18.39ID:B5eGY+ns0
>>591
秋葉館で買ったメモリ普通に1867MHzで認識したよ。
0605名称未設定2015/10/25(日) 22:51:54.55ID:mdao9zHr0
2014 5K iMac vs 2015 5K iMac
CPU＆GPU温度比較テスト

Does the Late 2015 5K iMac Overheat? 2014 vs 2015 5K iMac Comparison
https://www.youtube.com/watch?v=PErtLOvMcM0
0606名称未設定2015/10/25(日) 22:57:37.21ID:6CFQHj0G0
5kってただそれを表示するだけでもGPUパワー食ってるイメージなんだが
これでFCPXとかmotionとかLR、Prバリバリやるお！！って場合、
2GBじゃ心許ないよな
映像機器もフルHDまでしかないからモニタは2560*1440のままで5k松の中身が欲しいなあとか
思った

それとも5k表示はそれほどGPUパワー食ってないのか
0607名称未設定2015/10/25(日) 23:10:58.08ID:VK2btIge0
20日にカスタマイズで注文したんだがまだ処理中。
USキーボードだからしゃあないけど、待ち遠しい。
0608名称未設定2015/10/25(日) 23:19:09.17ID:hRG+RwkF0
>>606
TCON
0609名称未設定2015/10/25(日) 23:36:40.96ID:ECoT9Kx50
4Kでビデオメモリ最低2GB必要らしい。
0610名称未設定2015/10/25(日) 23:46:44.04ID:B2Wl/L540
漠然と必要らしいって意味不明だけどね。
0611名称未設定2015/10/26(月) 00:54:22.25ID:x9Sfb9Gx0
USキーボードにするだけで発送時間かなり延びるな
JISで我慢すべきか・・・
0612名称未設定2015/10/26(月) 01:02:43.02ID:7cUeBzHv0
4Kが最低2GBならFHDは最低500MBが必要なわけだが
実際はそんなになくても普通に使える。

2560x1440でも1GB以下で十分普通の作業ができていたが
4Kの理論を5Kに当てはめると最低4GB必要になるが
2GBモデルは欠陥品ってことになる。最低メモリをクリアできてない。

どこで聞いてきた情報かしらないけど、実使用のメモリ使用量をはかってみればどうだろうか
0613名称未設定2015/10/26(月) 01:11:04.20ID:BkZcp0Fl0
量販店でCTOして日
次回から二度と量販店で買わないと決めた

通常個人購入だと直接発送だが
量販店だと数週間分をまとめて発送されるんだろうな

アップルストアだと4日で来るものでも量販店だとさらに1週間2週間伸びるんだろう
0614名称未設定2015/10/26(月) 01:44:03.17ID:IvweM+UG0
4k動画見るだけならiGPUでも余裕なんだからクリエイターじゃないなら梅でも十分なのにね
0615名称未設定2015/10/26(月) 03:06:21.91ID:q7Vv8nnv0
>>570
前スレ736の『USB Overdrive』問題ではないんだよね、一応…？＞『復元』とあるんで

…古いverのUSB Overdriveとマジトラ2＆マジマウス2はコンフリクトして起動プロセス失敗するっていう

>>606
前モデルの公式解説動画、つべのApple公式から消えちゃったんで、保管されてた方で…
Apple iMac 5K: Official Video
https://youtu.be/Ip_ShkTIjOM?t=1m16s

…動画スタートして直ぐ見えるプロセッサーが画面描画を補佐する「タイミングコントローラー」で、
5K専用としてモニター基板側に搭載されてて、あれがGPUの負荷を下げてる
http://iphonesimple.com/wp-content/uploads/2014/10/imac-with-5k-retina-display-screen-components.png

2015Lateの5Kと4KiMacで引き続き採用されてる
0616名称未設定2015/10/26(月) 03:25:21.74ID:IvweM+UG0
TCONて5kの帯域を確保してeDPへバイパスさせる機能であってGPUの負荷とかそういうんじゃないと思うぞ
0617名称未設定2015/10/26(月) 03:26:22.97ID:q7Vv8nnv0
即出だろうけど、VESAマウントアダプタモデルにするか悩んでる方へ
NuMount VESA Adapter for iMac
http://livedoor.blogimg.jp/applechinfo/imgs/6/e/6ed06b76.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/applechinfo/imgs/d/e/de7d614a.jpg
電源ケーブルなどを通す目的でスタンドに開いてる『穴』を利用して
VESAマウントアダプターと外付けHDDマウンターを取り付けられるw

NewerTech NUMNTIMVS NuMount VESA Adapter for iMac - OWC
http://eshop.macsales.com/item/NewerTech/NUMNTIMVS/
Computer Accessories and Upgrades : NuMount iMac VESA - NewerTech
http://www.newertech.com/products/numount_vesa.php
0618名称未設定2015/10/26(月) 03:55:39.38ID:4vGdrCxb0
imac5kの購入を検討しているんですが、
このモデルはモニタの輝度をかなり暗くできますか？
自分は目が弱く一般的な明るさのモニタを数分も見ると目が痛くなるので
現在NEC LCD2190UXiの輝度を最小0%で使っています
過去は疲れ難さと画質からEIZOのL887やL997を使ってきました
iphone、ipadの輝度も最小にしています
そろそろモニタのスペックアップもしたいのでimac5kが候補にあるんですが
どなたか比較出来る方おられませんか？
0619名称未設定2015/10/26(月) 04:19:18.86ID:IvweM+UG0
貴方の輝度に対する許容範囲は貴方にしかわからないので、Apple Storeか量販店行って輝度を最低にしてみる事をオススメしますよ
0620名称未設定2015/10/26(月) 04:20:21.27ID:wl1vQ4+40
>>617
スタンドの足が無くなるわけじゃないから、低くできなくてビミョー
0621名称未設定2015/10/26(月) 04:45:47.89ID:ICoi36qo0
>>618
それって明るさの問題なのか？
日常生活に激しく支障をきたすよね？
0622名称未設定2015/10/26(月) 04:47:44.73ID:N9wmgVxV0
>>618
新しいiMac5kとiPad mini2とiPhone 5cと比べてiMacの方が少し暗くできる
あとiMacのモニターの目にいいところは一番暗くしてもフリッカーがないところ

映り込みもiPadに比べて抑えられてると思うけど
最小輝度だと後ろの照明などは多少映り込むかも（iPad mini2の半分くらい）
iPadを持ってるのでご存知かもしれないけどretinaになるだけで疲れにくくなるので
過去にギラギラLGディスプレイにやられた身としてもお勧め出来る
0623名称未設定2015/10/26(月) 05:00:43.14ID:PiAN+riD0
え、imacってフリッカーないの？
新型5k使ってるけど超朗報だわ
0624名称未設定2015/10/26(月) 05:17:05.59ID:4iQ5Sebi0
>>515
です。ファンがブンブン回ります。
裏で3Dレンダリングさせてるのて。
0625名称未設定2015/10/26(月) 05:47:40.15ID:N9wmgVxV0
>>623
PWM調光だと思うんだけどフリッカーは確認できないので
あの暗さでどういう制御をしてるのかちょっと興味が有る
ちなみに隣に置いてあるwacomの液タブ13HDはフリッカーありまくりなので目が疲れる…
0626名称未設定2015/10/26(月) 05:50:01.50ID:NfsNpDud0
やはり画面は大きい方がいいね
２７型を買って正解でした。
0627名称未設定2015/10/26(月) 05:59:28.70ID:XCjWdrGI0
目への優しさという点ではさすがにL887やL997と比べられるレベルじゃないぞ
いわゆる目潰しタイプ
0628名称未設定2015/10/26(月) 06:25:09.55ID:4vGdrCxb0
>>621
子供の頃からです
日常生活は問題ないですよ

>>622
ありがとうございます
iphone ipad並みに下げられるなら輝度については問題なさそうです
後は大画面の映り込みをどう感じるかですね

>>627
低輝度に加えあのギラつきのないしっとりとした画質も切望してるんですが
L997を4k化したようなモニタとかご存知ないですか？
過去のL997ユーザーは一体何に移行したんでしょうか…
0629名称未設定2015/10/26(月) 06:29:40.31ID:N9wmgVxV0
さすがに名機L997と比べるのは失礼だろうけど
今まで使ってたナナオのEV2736Wよりはギラギラ感はかなり減ったと思う

それとちょっと前のiMacよりも映り込みがなくなったと思うんだけど気のせいかな？
お店で見て以来なんで照明の加減かもしれないけど
0630名称未設定2015/10/26(月) 06:57:48.71ID:+q6cBAjl0
昨日店で見てきたけど、デカすぎて不恰好だね
普通にデスクに置くには24インチまでだと思った
24インチはよ
0631名称未設定2015/10/26(月) 08:13:50.17ID:FOeetWdl0
持ってるから言うけど、L997も、今となってはそんなに…

アンチグレアではないiMacのディスプレイと、ガッツリアンチグレアなL997とでは、正直L997のほうがギラツブ感はあるぞ
結局、表面のフィルタで拡散させるときの質によるものだしね
アンチグレアであっても、最近のマトモなパネルなら、輝度さえ下げれば全く問題ないし、
目の疲れの観点から言えば、Retina/HiDPIになるだけでもかなり改善されるので、
L997みたいな4Kはいずことか言ってないで、現代のモニタを積極的に試してみるべきだよ
0632名称未設定2015/10/26(月) 08:15:56.60ID:kE+n6f7i0
>>628
そこらのグレアにくらべれば、映り込みは大分少ないよ
でも目への心配なら量販店とかで見てきたほうがいいと思う
0633名称未設定2015/10/26(月) 09:29:41.31ID:dwhk+5ZQ0
L997より最近の安いDELLで輝度下げた方が目の疲れが少ない
んな馬鹿なと思うかも知れないけどここ数年の進歩凄いよ
フリッカーフリーってマジ凄いわ
0634名称未設定2015/10/26(月) 09:53:50.64ID:enU+kt2Q0
>>633
最近のDELLの安いモニタの質が異常に高いとも言える
6万も出せば買える27型4Kモニタでこの目の疲れなさと表示品質だからな

日立やシャープのパネルを採用したモニタに、10万↑をポンポン出してた頃と比べたら隔世の感ありだ
あと、目に優しいのはL887であって、L997は普通だよ。比較対象が目潰しだっただけで
0635名称未設定2015/10/26(月) 10:25:38.31ID:hvKdOmXk0
6日たっても処理中だorz
0636名称未設定2015/10/26(月) 10:33:59.55ID:g+Z/B1LM0
2,014年製のiMacハードディスクモデル使ってるんだけど、
買い換えたら幸せになりますか？
0637名称未設定2015/10/26(月) 10:37:05.02ID:b/bjZVCE0
10年前の化石を比較に出しちゃうとかもうね老害とかw
0638名称未設定2015/10/26(月) 10:54:32.13ID:yeGVDYjQ0
お前らこれ買ったのか。金持ちだな。
まぁMac mini使っててモニタ別々なの不便だったからうらやまけしからんよ

輝度とか音量とかキーボードで調整できないからなサード外部ディスプレー
0639名称未設定2015/10/26(月) 11:15:46.93ID:a34ZPxXR0
机の上やで
そんな機能どーでもええわ
0640名称未設定2015/10/26(月) 11:26:26.84ID:vHLBrlkY0
調整できないのはMacだけちゃうん？
ずいぶん昔からEIZOのモニタはUSB接続でモニタのスイッチ類では調整不能な詳細設定まで可能だがw
0641名称未設定2015/10/26(月) 11:30:07.11ID:dwhk+5ZQ0
Mac板でなに言ってんだこいつ
0642名称未設定2015/10/26(月) 11:35:19.50ID:v5S/5YQm0
そもそもUSB接続じゃないよ
0643名称未設定2015/10/26(月) 11:50:47.02ID:V5wKVfkB0
Macには右クリがない！！
って昔言ってた部類の人かな
0644名称未設定2015/10/26(月) 12:03:18.52ID:u1S7ixqp0
CRT時代の話だがWindowsではアプリ単位でモニタ設定の切り替えが可能だった。
通常表示の画面でDVDプレーヤ部分だけ高輝度表示とかMacには無かったな。
0645名称未設定2015/10/26(月) 12:17:05.56ID:z/0q6CIz0
今のSSDって耐久性すげーな
HDDしのぐんやない？
0646名称未設定2015/10/26(月) 13:44:26.62ID:j23ZDMw90
>>638
自分の気に入っているモニターがすでにあるならMac miniですませるんだが
以前使ってたのもiMacだとなるとな。結局iMacとさして違わない価格になっちまうからまあiMacでいいや、となる。
0647名称未設定2015/10/26(月) 13:44:34.85ID:7J2GEYPR0
>>613
>量販店でCTOして日

何日？
量販店ってどこ？
0648名称未設定2015/10/26(月) 14:03:07.48ID:pa6Cvb1f0
CTOはあの店舗しかやってないと思うけど
0649名称未設定2015/10/26(月) 14:32:42.97ID:KBkr77Fn0
バカ殿のとこでBTO注文できるとは言ってた
それを値引きしてくれるかどうかまでは聞かなかったけど
0650名称未設定2015/10/26(月) 14:34:51.89ID:dwhk+5ZQ0
2012のiMacでは量販店CTOした奴が2ヶ月とか遅れて阿鼻叫喚だった
あの教訓は生かされていないのだな
0651名称未設定2015/10/26(月) 14:35:29.36ID:CVW+6tvT0
USキーで値引き&ポイント還元あるとこありますか？
0652名称未設定2015/10/26(月) 14:37:01.73ID:KBkr77Fn0
ところでいまさらだけどBTOとCTOの違いとは
0653名称未設定2015/10/26(月) 14:39:20.37ID:jf/91xdq0
>>652
今川焼きと大判焼きくらい違う
0654名称未設定2015/10/26(月) 15:02:19.66ID:KBkr77Fn0
>>653
なるほどありがとう
0655名称未設定2015/10/26(月) 15:07:23.35ID:R28vUmAZ0
ええ話や
0656名称未設定2015/10/26(月) 16:03:59.07ID:3FkqKZkw0
うわっ、納得できたんかい！w
0657名称未設定2015/10/26(月) 17:06:18.27ID:ZbG1/y/g0
納得せざるを得ない
0658名称未設定2015/10/26(月) 17:43:40.36ID:Vb+LXAp40
BTOはドザのイメージ
MacならCTOだね
意味は変わらん
0659名称未設定2015/10/26(月) 17:47:50.17ID:mKRNSY4j0
「CEO」 　と　「社長〜」
くらい違う。
BTOはドザのイメージ
0660名称未設定2015/10/26(月) 18:07:07.02ID:L59zeDys0
>>647
ctoで今日で10日目
どこでかは言うまでもなくあそこ。
0661名称未設定2015/10/26(月) 18:08:51.19ID:dSExYRsD0
>>659
昔はアップルもBTOって言ってたよ。PowerMacの頃とか。
0662名称未設定2015/10/26(月) 18:14:43.35ID:dwhk+5ZQ0
はんぺんiMacまでだったかな？
0663名称未設定2015/10/26(月) 18:21:47.42ID:JfiK6Znw0
>>661
BTOがどっかの登録商標にでもなってるんだろうか？
0664名称未設定2015/10/26(月) 18:32:50.24ID:mv5Clb110
BTO（Build to Order）
CTO（configure to order、custom to order）
だそうだ。
0665名称未設定2015/10/26(月) 18:34:57.91ID:3Ibjo3PZ0
AppleがUSB-Cをどうしたいのかがイマイチ見えない
0666名称未設定2015/10/26(月) 18:42:51.92ID:x9Sfb9Gx0
Chief Technical Officerじゃないのか
0667名称未設定2015/10/26(月) 19:06:38.81ID:FhrK/OPr0
ようやく10ビット出力になったのかw
今更感が拭えないが。
0668名称未設定2015/10/26(月) 19:20:32.13ID:6P0E9cxJ0
週末4連休までに欲しいんだけど、処理中から変わらず。
ストアで20日に注文したからそろそろ発送準備に入ってもいい頃なんだけどなぁ。
jisキーで頼んでオクに出せばUSキー購入資金にあてられるし、jisキーにすりゃあ良かったよorz
0669名称未設定2015/10/26(月) 19:27:58.72ID:pC9EjqKz0
Chicken Teriyaki Order
だと思ってた
0670名称未設定2015/10/26(月) 19:58:55.08ID:FHlmPB5K0
あれこれCTO組み合わせ試してる時が一番楽しいなー
0671名称未設定2015/10/26(月) 20:39:16.03ID:JfiK6Znw0
俺は照焼ソースダブルでゴマ入りでお願いします。ー
0672名称未設定2015/10/26(月) 21:09:41.49ID:NfsNpDud0
辛子マヨネーズも入れてね❤
0673名称未設定2015/10/26(月) 21:10:14.36ID:TIBZ6z+S0
>>591
  crucial 8GB KiT (4GBx2) DDR3 1866 MT/s (PC3-14900) CL13 SODIMM 204pin 1.35V/1.5V Single Ranked CT2KIT51264BF186DJ

16GBあれば足りるのでこれ発注してみた、約1万円、2W待ち。
データシート上は全く問題ないが、動作報告が無い、人柱かな。
0674名称未設定2015/10/26(月) 21:27:04.18ID:xBsJs7d80
18am発注さっき着
疲れ気味で開梱気力なし
0675名称未設定2015/10/26(月) 21:30:33.01ID:ICoi36qo0
5KってSkylakeなんだよね？4Kが安くないから悩む
0676名称未設定2015/10/26(月) 21:32:23.17ID:L59zeDys0
メモリまで何週間待ちとか
どうなってんだ。
0677名称未設定2015/10/26(月) 21:35:22.84ID:ffTO4ctj0
5Kモデルのバリエーションは増えたけど、ツイッターやブログ見てたら、購入後に不満を漏らす人も増えた気がする
種類が増えた分、自分に合ったモデルを選択するのが難しくなったのかな
金額と「5K」という響きから立派なものを想像するけど
実際に見てみたら、箱だけ立派で、中身は大したことなかったというパターンにはまっている人たちをチラホラ見かける
0678名称未設定2015/10/26(月) 21:38:51.06ID:htVySFMr0
iMacが大したことないと言う人はパソコン選びに苦労しそうだな…
ていうか、iMacの箱ってそんな立派か？
ただの化粧箱だったような。
0679名称未設定2015/10/26(月) 21:44:24.03ID:ffTO4ctj0
677で書いた箱というのはディスプレイのことです
中身はストレージやGPUなどです
0680名称未設定2015/10/26(月) 21:45:30.11ID:qVl5XMs90
今日見てきたけど、これ排気が背面の小さい穴だけなんだな
そんなんで排熱できるってことは性能的にはノートPCレベルってことか
ちなみにiMac5kの背面より隣に展示されてたThunderBoltディスプレイの方が背面が暖かかった
店員の弁ではそれが技術の進化らしい
0681名称未設定2015/10/26(月) 22:06:16.16ID:htVySFMr0
>>679
ああ、そういうことか。理解しました。
ストレージはHDDモデルも選べるようになったけど、
せめてFusion Driveでないとつらいよね。
0682名称未設定2015/10/26(月) 22:11:06.15ID:O7vt9c3N0
>>680
グラフィックはノートpcの最上位、デスクトップだと真ん中くらい
cpuは普通に最新のデスクトップ向け
まぁ排気口が大きければ冷えるっていうもんじゃないしその逆も然り
0683名称未設定2015/10/26(月) 22:18:12.83ID:/NStePRm0
Motion弄ったらすぐにファンが唸った
M395X / Core i7 / RAM24GB(4+4+8+8)
0684名称未設定2015/10/26(月) 22:33:48.38ID:k6vl6Jth0
iMacが仕事してる証拠
0685名称未設定2015/10/26(月) 22:35:44.19ID:ffTO4ctj0
下の動画を見ると、2014年モデルよりファンが早い段階から回り始めるみたいですね
昨年モデルは、2700RPMになるのに10分かかっているけど、新型は3分でそうなってるから
でもCPU温度は昨年モデルより低めで、クロックダウンもしにくいみたいなので、一長一短かな

Does the Late 2015 5K iMac Overheat? 2014 vs 2015 5K iMac Comparison
https://www.youtube.com/watch?v=PErtLOvMcM0
0686名称未設定2015/10/26(月) 23:37:49.72ID:3fz7ighq0
2014以前のiMac対応のメモリは使用不可と情報が出てふけどガセ？
ウチのは2013に装着してたものが普通の使えてるけど。
0687名称未設定2015/10/26(月) 23:56:15.89ID:mKRNSY4j0
>>674
ポチッタときにピークが来てて、後は下がるだけだな。
物欲を満たしてストレス解消している人に多い。
おそらく必要のない買物だったと思う。
0688名称未設定2015/10/27(火) 01:31:57.34ID:9vyp86hE0
http://www.macotakara.jp/blog/macintosh/entry-28226.html

http://www.macotakara.jp/blog/archives/001/201510/large-561f9e0f74f69.jpg
1TB Fusion Driveの場合、Apple製の24GB SSDが
採用されていて、NVM Express 1.0準拠のPCI Express Gen.2 x4接続
（PCI x4、リンク速度5.0GT/s）で接続されています。
http://www.macotakara.jp/blog/archives/001/201510/large-561f9e0f8ccf3.jpg
1TB Fusion DriveのHDDは、Seagate Desktop HDD ST1000DM003
（7200rpm）が採用されていました。
Intel 10 Series ChipsetにSATA 2.6の３ギガビットで接続されていました。

http://www.macotakara.jp/blog/archives/001/201510/large-561e910d129c7.jpg
2TB Fusion Driveの場合、サムスン製の128GB SSDが
採用されていて、Serial ATA Express準拠のPCI Express Gen.3 x4接続
（PCI x4、リンク速度8.0GT/s）で接続されています。
http://www.macotakara.jp/blog/archives/001/201510/large-561e9262d1d64.jpg
2TB Fusion DriveのHDDは、Seagate Barracuda ST2000DM001
（7200rpm）が採用されていました。
Intel 10 Series ChipsetにSATA 3.0の6ギガビットで接続されていまいた。
0689名称未設定2015/10/27(火) 01:32:11.96ID:MVQbg0c20
iMacよりも貧乳の彼女が欲しい
0690名称未設定2015/10/27(火) 02:32:20.48ID:9vyp86hE0
2014 5k iMac
http://www.macotakara.jp/blog/macintosh/entry-25001.html
>1TB Fusion Driveの構成は、128GBSSDと1TBHDで構築されています。
>Blackmagic Designのディスクベンチマーク
>「Blackmagic Disk Speed Test」を使用した
>ベンチーマークを計測値は、Write 664.9MB/s、
>Read 304.4MB/sという性能でした。

http://www.macotakara.jp/blog/archives/001/201510/large-561e910d129c7.jpg
2015 5k imac Fusion DriveのSSDはSM0128GでMacBook airに
乗ってるのと同じ
http://applech2.com/archives/44121195.html
airのベンチを見るとWrite 638.6MB/S 、Read 1268.2MB/s
書き込み速度は変わら無いが、読み込み速度は4倍って感じかね。

ちなみに松モデルで同じ価格の256GBのSSDは
読み込み速度はほぼ同じだが書き込み速度が
ほぼ2倍程度の1197.5MB/S
http://livedoor.blogimg.jp/applechinfo/imgs/0/a/0acec93e.jpg
0691名称未設定2015/10/27(火) 02:49:28.59ID:P8iB6HR20
>>690
やっぱFDのSSDと、SSD単体は性能が違ったか！
SSD単体にして正解だったわ。
0692名称未設定2015/10/27(火) 03:00:05.82ID:9vyp86hE0
>>691
あくまでSSDのベンチはairの数値だから
ほぼ間違いないと思うが実際はどうなのか
届いたらベンチでもあげてください。

ただ、数値の上では書き込み速度が違うけど
実際の使用感は、大容量DATAを使う以外は
変わらないかも。
0693名称未設定2015/10/27(火) 05:20:54.37ID:DnW7pcdA0
お前昨日からデマ書きすぎだぞ
ベンチもう出てるしAirと同じじゃない
0694名称未設定2015/10/27(火) 07:38:06.24ID:f3+d5oWy0
そもそもお宝のSSD確認のしかたも怪しい
24GBと128GBで違う情報欄、見てるし

過去のMacBookPro15 2015midの記事では
http://www.macotakara.jp/blog/archives/001/201505/large-555f07f4491a7.jpg
で、Write 1182MB/s、Read 1887MB/s。
今回のiMacの128GB FD SSDと同じ接続に見えるんだけどなぁ
0695名称未設定2015/10/27(火) 07:43:19.99ID:f3+d5oWy0
SSDのリンク速度が8.0GT/sになっている機種は、どれもアップルの新しいSSDコントローラを
使っていて、今回のiMac 5k 2/3TB FDも単体SSDも、基本一緒ってことじゃないかな

もちろんSSD自体のバンク数によってシーケンシャル性能差はあるだろうけど（1TBが一番速いとか）
0696名称未設定2015/10/27(火) 11:05:46.70ID:D9TWwvwA0
やっと届いた新型松の2TBFDだとこうなってる
http://i.imgur.com/PfKCLgC.jpg
0697名称未設定2015/10/27(火) 11:22:58.20ID:IGs4AUVs0
>>696
x4 か、SSD単体と同じだな
0698名称未設定2015/10/27(火) 12:20:10.19ID:hfY/O26i0
>>696
それってSSDが128GBでHDDが2TBという構成になってる？
0699名称未設定2015/10/27(火) 12:20:28.38ID:GvSWKvum0
>>696
ぜひ、ディスクのベンチを！
0700名称未設定2015/10/27(火) 12:44:45.99ID:8nsgNQ1l0
27インチかあ
デカいっすね
0701名称未設定2015/10/27(火) 12:46:34.71ID:u61UvaCU0
1番安い27inch5kを買うか迷ってるんだけど、簡単な動画編集とプログラミングだとGPU性能足りてるかな？
2014の5kはGPU足りてなかったみたいだけど
0702名称未設定2015/10/27(火) 13:03:31.89ID:KjfL1JCa0
>>701
簡単な動画編集とプログラミングなら、2014の5K上位モデルでも大丈夫だと思うけど
試してみて2014の5K上位モデルでGPU足りてなかったのなら、2015の一番安い5Kだと尚更性能不足だよ
最低でも一番高い新型の5Kにしないと
0703名称未設定2015/10/27(火) 13:09:16.96ID:4cSfl1BQ0
映像やるなら素直にpro買っておけよ
0704名称未設定2015/10/27(火) 13:20:59.90ID:c6HuzPRn0
>>701
2014 295XでiMovie使ってるけど、
とりあえずなんの不満も無いよ、フルHDでは
4Kは持ってないのでわかりません…
0705名称未設定2015/10/27(火) 14:25:57.85ID:DnW7pcdA0
SSD増設とCPU換装できたってよ

https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1058938754138701&;id=480683645297551
0706名称未設定2015/10/27(火) 14:39:43.03ID:WHratzpg0
普通にCTOで盛った方が安く上がりそう
0707名称未設定2015/10/27(火) 14:48:51.83ID:Rom9bSzr0
>>696
どうでもいいが、
スクショじゃないのは何故？
0708名称未設定2015/10/27(火) 14:51:29.42ID:/pIgJLAH0
2015年モデルのSSDは劇早だな。
512SSDだとW１５００R１９００。
2014年モデルの１TBSSDでW８００R９００位だったからこれだけでもかなりのパワーアップ。
0709名称未設定2015/10/27(火) 14:57:10.19ID:PE+FaiiC0
2TFDがどれぐらいかだな
SSDと遜色無いレベルなら
コスパ良さそう
0710名称未設定2015/10/27(火) 14:57:35.95ID:Hp1nFunS0
>>705
SSDの増設が可能なのはわかってる
問題はフラッシュストレージモデルにSATAと電源のケーブルが本来HDDがある場所まで設置されているか否か
これによって分解の難易度が変わる
0711名称未設定2015/10/27(火) 15:14:42.32ID:64D+BlW80
シーゲートのST〜DM001って
故障率が異常に高い地雷HDD じゃないか！？
ST2000DM002が出てるのに、
なぜDM001を使うんだ？
0712名称未設定2015/10/27(火) 15:16:32.02ID:YC3sY2rC0
やっと届いたわ
2TB Fusion Drive
https://i.imgur.com/bWoioOa.jpg

満足いく程度はでててよかった。
0713名称未設定2015/10/27(火) 15:28:01.50ID:H5x54sIt0
>>710
そんなわけないだろ
未だにSSDとFDの違いが分かってないヤツが多くて困る
まぁ分かってないヤツがコスパ良いとかいってFD買ってるんだろうけど
0714名称未設定2015/10/27(火) 15:34:40.73ID:IGs4AUVs0
>>713
アホか

FDモデルならSSDとHDDのインターフェースが両方あって当たり前だろ
しかしSSD単体モデルにHDD用のインターフェースがある保証は無い
4KのHDDモデルにSSD用のソケットが無かったようにな
0715名称未設定2015/10/27(火) 15:37:39.22ID:H5x54sIt0
>>714
悪い悪い、レス、>>709 だった。
ごめんよ
0716名称未設定2015/10/27(火) 15:44:04.52ID:En+iuELC0
>>712
「満足いく程度は…」
って、メーター振り切ってるさ
スゲー！としか言いようないがな…（笑）
0717名称未設定2015/10/27(火) 15:49:57.46ID:P8iB6HR20
>>705
CPU交換できるんだ、すげー。
お店だから出来てるけど個人だと厳しいんだろうな。
0718名称未設定2015/10/27(火) 16:09:33.05ID:4cSfl1BQ0
すげーけどメモリ以外はストアで盛るわw
0719名称未設定2015/10/27(火) 16:47:12.35ID:TRGSPiHk0
メモリ32GBにしたいけど、どこも売り切れです。どっか安く売ってる店舗ないでしょうか。。。
秋葉原なら直接買いに行けます
0720名称未設定2015/10/27(火) 16:48:04.54ID:PE+FaiiC0
>>712
ライトとリードにずいぶん差があるな
SSDの容量の問題なのか、もしくは
ある程度サイズ大きいとHDD部に書きに行くのかね

何にせよSSD1択とまでは言わないで良さそう
0721名称未設定2015/10/27(火) 17:44:48.44ID:9EOLOOdd0
>>720
ReadとWriteじゃプロセスの数が違うでしょ
WriteはReadの3倍手間がかかるってことだよ
0722名称未設定2015/10/27(火) 17:46:41.97ID:GvSWKvum0
>>720
http://livedoor.blogimg.jp/applechinfo/imgs/0/a/0acec93e.jpg
airのSSDでも容量で書き込み速度が
違う。

それにしても、読み込みが1800MB/Sを
も出てるとか(;ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰ
0723名称未設定2015/10/27(火) 17:49:24.41ID:NFvdibAd0
>>722
256GBSSDのFDもやってほしいなあ。
0724名称未設定2015/10/27(火) 17:50:41.84ID:km1Go21c0
出荷準備中になったけどお届け予定日は先のままだ
0725名称未設定2015/10/27(火) 17:57:55.03ID:nN8hPDK20
注文してから到着まですごい時間掛かるっぽいな
一連の書き込みでFDで十分と判断

mid2011がもう死にそうなので松Core i7FD2TBをポチるわ
0726名称未設定2015/10/27(火) 18:03:02.36ID:lInoHoNE0
USキーボードにしなければすぐ届くと思うよ・・・
0727名称未設定2015/10/27(火) 18:04:57.39ID:MEkFmSUB0
>>724
いつ発注？
0728名称未設定2015/10/27(火) 18:14:50.13ID:km1Go21c0
>>727
22日の朝
VESA松にUSキー＋α
0729名称未設定2015/10/27(火) 18:22:43.75ID:MEkFmSUB0
>>728
サンクス、もしやと思って自分のも確認したら出荷準備中になってた
こっちは24日土曜発注の松小盛りUS

出荷準備中 出荷予定日： 8-12営業日
お届け予定日: 2015/11/09 - 2015/11/15
0730名称未設定2015/10/27(火) 18:31:51.69ID:Hp1nFunS0
>>722
FDのベンチはSSD側の美味しい部分しか計測できないから余り当てにならないんだなぁ…
大きいファイルやHDD部分に保存してあるデータを読み書きしている時の体感速度はあまり良くない
0731名称未設定2015/10/27(火) 18:42:54.91ID:D9TWwvwA0
>>698
そうみたい
>>699
もう既に既出になってるけどウチのもはっときますぬ
http://i.imgur.com/EGqahK4.jpg

ついでにメモリーはコレつかってます
http://i.imgur.com/XxCPONL.jpg

>>707
iPhone以外では2chやらないからです
0732名称未設定2015/10/27(火) 19:01:04.21ID:PoxkJGYL0
>>731
本体に刺さっていたメモリーは
どんなものでしたか？
0733名称未設定2015/10/27(火) 19:15:28.27ID:S8oKkwfT0
画面のでかいパソコン
用途は何だろうか
0734名称未設定2015/10/27(火) 19:17:04.62ID:wUPQCCRY0
貞子さんへの配慮
0735名称未設定2015/10/27(火) 19:26:16.33ID:brIbE4fT0
8Kはさすがに27インチでやらないよね…？
バカでっかいの出してiMac Proとか言い出さないことを祈ろう
0736名称未設定2015/10/27(火) 19:30:39.16ID:D9TWwvwA0
>>732
過去に写真が上がってた物と同じです
PC3L-14900のLが今回大事です
0737名称未設定2015/10/27(火) 19:34:17.55ID:6rNZAp+Z0
Magic Display
30インチ サンボル接続 8Kモニター
こうですね
0738名称未設定2015/10/27(火) 19:42:34.62ID:s9K5jPN80
>>730
やっぱりそうだよね。これ、SSD部分のみの数値だよな
0739名称未設定2015/10/27(火) 19:49:58.77ID:IGs4AUVs0
iostatで監視したところFusion DriveはまずSSDの方にめいっぱい書き込んで溢れた分がHDDにまわる
そしてアイドル時にSSDからHDDにどんどん移動される
転送量を見る限りSSD部分は半分程度しか使っていない

2014のMac miniのパターンだけどね
たぶん他も一緒だろ
0740名称未設定2015/10/27(火) 20:01:10.14ID:9EOLOOdd0
>>738
だからその辺も混ぜてFDの数字でしょ
あんたは毎回何Gもあるファイルを書き出してんの？

そうじゃなきゃこれが実運用時の数字って理解できるよね？
0741名称未設定2015/10/27(火) 20:02:14.98ID:s9K5jPN80
つまり、買って届いたばかりの筐体でテストしても、ほぼSSD部しか使っていないだろうから、その数値ってことでいいよね。まあ、とりあえずSSDは爆走ってことなんだな。
0742名称未設定2015/10/27(火) 20:04:32.06ID:s9K5jPN80
>>740
ん？なぜ買ったばかりのものにそこまでのデータが入ってる？それとも、このソフトはHDD部までわざわざデータ流して測るほどの仕様なのか？
0743名称未設定2015/10/27(火) 20:05:17.07ID:IGs4AUVs0
PhotosのライブラリとかたぶんまるっとHDDに置かれてるよな
開くのHDDと同じように時間かかるし
Parallelsの仮想マシンも同様
仮想マシンをよく使う人にFusion Driveはあんまり向かないかなって思う
0744名称未設定2015/10/27(火) 20:14:07.47ID:Rom9bSzr0
>>731
了解。笑
スクショをモバイル端末に転送した方が楽に思った。

>>733
業務用なら映像/画像編集、
個人なら高解像度をお得に大画面で〜。
Wi-Fi/Bluetooth で、配線がスッキリ。

ちなみに俺のはどノーマル
ttp://up2.cache.kouploader.jp/koups15270.jpg
0745名称未設定2015/10/27(火) 20:14:51.71ID:+xHINDc20
>>740
FDは日頃アクセスするデータをSSD側にキャッシュする仕組みだから、
いざディスクI/O性能が必要になったとき、HDDと同じレベルになることも十分にあり得るんだよ

そして、FDのSSD側に収まるデータ量だけで「実運用」とか言っちゃえる用途なら、同価格の256GB SSDにしておけば良いのだよ
0746名称未設定2015/10/27(火) 20:25:44.90ID:9EOLOOdd0
>>745
だから問題はどの位の頻度でHDDへの実アクセスが必要になるかでしょ！

コンピュターの世界では昔から参照の局所性ってのが言われていて、一つの業務で参照のされるデータはある程度限られるのでそれをキャッシュしたりして効率良く作業できるようにしてる。

だからFDもその考え方をもとに価格面と効率面で折合いを付けてる。
0747名称未設定2015/10/27(火) 20:28:14.07ID:DVz8fIbG0
>>741
>つまり、買って届いたばかりの筐体でテストしても、ほぼSSD部しか使っていないだろうから
Fusion Driveはそんな使い方はされてないので、インストール直後でもデータを1TB入れてても
テスト結果が大幅に変わることはありませんよ。
0748名称未設定2015/10/27(火) 20:35:49.95ID:MDNmZJAz0
いやまあ、SSDでもFDでも自分がいいと思った方使いなよ、もう
全部織り込んで用途に合わせて選んだ方が正しいよ、万人が選ぶ正解なんてない

万人にとってお勧めできないのはあるけど
今時5400回転のHDDとか
0749名称未設定2015/10/27(火) 20:49:08.09ID:Hp1nFunS0
>>746
FDは使っていけば理論と現実がいかに遠いものかわかるよ
FDはカスタマイズ性を封殺して商品として完成度を求めたMacの苦肉の作で生まれたものだからなぁ
同技術のISRTがFDより何年も前に登場したが自作厨に見向きもされず廃れた現状を見れば…

あと故障率を考えればもうMacの中に物理的に壊れるドライブは入れたくないんだ
FDとフラッシュストレージの故障率が出たら比べ物にならないと思うよ
0750名称未設定2015/10/27(火) 20:53:20.62ID:s9K5jPN80
>>747
そうなんだ。まあ、>>748 が書いてるように、予算内で好きなの買えばokですな。テストしてくれたおかげで、FDのSSDも爆走のが使われていることが分かったし。
0751名称未設定2015/10/27(火) 20:56:06.86ID:AtTMdnWQ0
>>749
それな
HDDを内蔵する行為自体が時代遅れ
0752名称未設定2015/10/27(火) 21:10:38.61ID:lInoHoNE0
やっぱ幾らベンチマーク上の数値を見比べたところで意味ない気がするわ
10GBくらいのファイルコピーや起動時間、アプリケーションの起動なりで比較しないことには体感的なものが掴めない
0753名称未設定2015/10/27(火) 21:13:54.55ID:Hp1nFunS0
>>752
でも起動は早いんじゃないかな？
0754名称未設定2015/10/27(火) 21:38:25.39ID:lInoHoNE0
>>753
FDもファイルシステムはSSD上に入っているだろうから起動時間はそんなに変わらないと思ってる
まぁ実際に比較してみないことにはわからんが
0755名称未設定2015/10/27(火) 21:52:03.47ID:H5x54sIt0
>>754
まだこういうこと言っているバカがいる……
0756名称未設定2015/10/27(火) 21:54:44.98ID:DnW7pcdA0
使ってみるとわかるがFDはよくできてるよ
つーか、それぞれの用途に合わせてストレージ選べばいいだけでしょ
0757名称未設定2015/10/27(火) 21:56:32.02ID:H5x54sIt0
>>756
選ぶのは確かに自由
でも選ぶ際の判断材料に嘘を与えるのはよくない
0758名称未設定2015/10/27(火) 22:00:59.21ID:Z4VpoaZ40
真実だけは2chに存在しない
0759名称未設定2015/10/27(火) 22:02:13.52ID:f3+d5oWy0
SSDとFDの論争が噛み合ってないね

FD擁護派はSSDのほうが速いことはよく判っている。
でもFDによる大容量化、データ局在化による高速化効果で十分メリットがあると言っている。
SSD原理派はSSDこそ常に最速で、FDには欠点があると言っている。

大昔のスパコンの主記憶装置でSRAMがDRAMに切り替わったとき、SRAM派が同じ様なこと言ってたな
0760名称未設定2015/10/27(火) 22:03:35.33ID:c4bjyT2q0
なんか勘違いしてる奴がいるが、FDは低コストでそこそこの性能を手に入れるためのもの
コストを無視して単純な性能ばかり考えても全く意味がない
0761名称未設定2015/10/27(火) 22:06:35.87ID:74EMFveU0
CDとダウンロードみたいだな
0762名称未設定2015/10/27(火) 22:07:26.12ID:PqCttx+D0
SSD単体で基本的なデータが賄えそうならSSD（+HDD）、
溢れるのが目に見えてるorでかいSSDは買えないならFD、それだけの話じゃねーの？
まぁどうしようもなく金がないならHDDという選択肢も一応あるけど。
いつまでもベンチに踊らされてどっちがいいとか悪いとかあほらし。
0763名称未設定2015/10/27(火) 22:07:54.70ID:9vyp86hE0
SSD派は原理主義が過ぎるよね。
PCの世界なんか妥協の連続で成り立ってると
いうのに。
0764名称未設定2015/10/27(火) 22:10:44.26ID:plMdt6us0
>>754
起動時間は変わらないな。
MBP13でFusion組んだ場合ではFusionもSSDも電源ボタン押して15秒前後で起動。
0765名称未設定2015/10/27(火) 22:11:05.08ID:lInoHoNE0
>>755
2、3TBのFDなら頻繁にアクセスされるOSXのシステムファイルくらいはSSD側に丸ごと入ってると思うんだが
そこまで言うならなんか見せられるものあるの？
0766名称未設定2015/10/27(火) 22:13:19.03ID:f3+d5oWy0
SSD ･･･　SSD内DRAMキャッシュ＋Flashメモリ(256〜1TB)の2階層記憶装置
FD　･･･　SSD内DRAMキャッシュ＋小容量Flashメモリ(128GB)＋大容量HDD(2〜3TB)の3階層記憶装置
※ FDはOSの小細工で中間のFlashメモリに駐留させるデータの選別が可能

大局的にはどちらも同じ多段階記憶装置だから同じカテゴリのものだぞ
それぞれのユーザが使い方によって選択すればよいって意見が、まったくの正論。
0767名称未設定2015/10/27(火) 22:15:28.31ID:o/73Vn5U0
松に限っては2万4千円で512GBに出来るからな
SSDオンリーの選択肢を取る人も増えたんだろう
0768名称未設定2015/10/27(火) 22:16:14.67ID:H5x54sIt0
>>765
FDの問題は速さよりもその構造だろ
ただその速さも使っていくうちに遅くなっていくんだけどね

>>760 や >>762 にもあるように余裕があるならSSD（＋外付けHDD）
予算がないなら速さや故障のリスクが高まる可能性を踏まえた上でFD
ただそれだけ。
それなのにあたかもFDサイコーみたいな話はよくない
SSDに関してもコストなど問題はあるかもしれないが、それでもFDに比べればいい
0769名称未設定2015/10/27(火) 22:18:16.74ID:lInoHoNE0
>>768
起動時間の話してたところにお前が馬鹿とか言って突っかかってきたんだよな？
なんで予算や故障リスクの話にすり替えてんの？
0770名称未設定2015/10/27(火) 22:19:39.23ID:f3+d5oWy0
できればFDのHDD側を8〜10TBの高信頼性HDDを選択出来ればよいと思うんだけどね

SSD 1TB vs FD HGST He 8〜10TBがもし同じCTO価格なら、オレはFDを選ぶ（笑
0771名称未設定2015/10/27(火) 22:23:06.97ID:H5x54sIt0
>>769
使っていくうちに速さ＝起動時間も遅くなるって言ってるだろ

それなのにFD擁護派は、システムがSSDにあるからSSD単体と速さは変わらない
しかもHDDもついてるから容量もいっぱい＝サイコーみたいな短絡的な話にしているから、それは違うと言ってるだけ
FDは大容量でたしかに安い。
でもコストパフォーマンスがいいとは限らない。
理由は、使っていくうちに遅くなる＆HDDとSSDの組み合わせだからハード的にもソフト的にもSSD単体よりリスクは高い。
それらのデメリットを踏まえた上で選択するなら問題はない、ただそれだけ
0772名称未設定2015/10/27(火) 22:23:20.49ID:WTWrUVb20
どのレスが「FDサイコー」なんて言ってるんだろ
0773名称未設定2015/10/27(火) 22:25:31.67ID:lInoHoNE0
>>771
別にFDサイコーなんて一言も言った覚えないんだが
もしかして勝手に勘違いして血圧上がって突っかかってきたんじゃないか？
>使っていくうちに速さ＝起動時間も遅くなるって言ってるだろ
そもそもこんな話してないしw
0774名称未設定2015/10/27(火) 22:25:35.76ID:DnW7pcdA0
>>771
1年ほど3T FD使ってるけど起動全く遅くなってませんよ？
あなたのは遅くなってるんです？？
0775名称未設定2015/10/27(火) 22:27:11.31ID:4cSfl1BQ0
ID: H5x54sIt0 は少し落ち着いた方がいいと思うな
物事を自分に都合良く捉えたり誘導したりするきらいがある
議論に向かないタイプだ
0776名称未設定2015/10/27(火) 22:27:40.97ID:f3+d5oWy0
SSDも容量いっぱい近くなると遅くなるしね
Trimコマンドも実はそんなに効かないって実験結果もいろいろ出てるし
0777名称未設定2015/10/27(火) 22:28:41.41ID:WTWrUVb20
単独SSDだって長い目で見れば速度低下起こすのはFD内SSDと同じなんじゃないの？
それともFDのSSDだけはTRIM効かないのかな？
0778名称未設定2015/10/27(火) 22:29:21.63ID:4cSfl1BQ0
>>776
SSDも断片化で遅くなるみたいな話を聞いた事あるけど
その辺はどーなのかね
0779名称未設定2015/10/27(火) 22:29:32.00ID:9vyp86hE0
>>771
FDが容認派、最高とか思ってなくて
今のコスト的にバランスが良い程度だと思うが。


結局、あなたがSSDは至高、尽くSSDにすべきだ
考え方だからFD容認派も、そう思ってると
誤解してるだけでは？
0780名称未設定2015/10/27(火) 22:31:48.18ID:n2YerRJb0
くだらない事で争ってないではよコンテンツの世界に入れ
0781名称未設定2015/10/27(火) 22:32:33.69ID:F3dFm88J0
1TB FDはハイブリッドHDD並みに劣化してるからな
あっという間に書き潰して昇天するのがオチ
0782名称未設定2015/10/27(火) 22:55:35.57ID:hfY/O26i0
FDが嫌なら解除して別々で使えばいいじゃないの
0783名称未設定2015/10/27(火) 23:13:15.48ID:H4kGGXVP0
1TBのFDは、今回大ハズレ機だな。
しらないで買った人は御愁傷様としか言えない。
0784名称未設定2015/10/27(火) 23:16:31.56ID:ZdJKBSRX0
たぶん僕の方が速い
0785名称未設定2015/10/27(火) 23:17:48.56ID:S6jvfjDE0
ddr4は未対応？
0786名称未設定2015/10/27(火) 23:22:46.43ID:4cSfl1BQ0
>>783
どゆこと？
0787名称未設定2015/10/27(火) 23:28:22.64ID:9vyp86hE0
>>786
SSDの容量が24GBしかない。
さすがにこれでは、システム関係で
ほとんどを取られてしまうから。
0788名称未設定2015/10/27(火) 23:34:33.90ID:WTWrUVb20
読み込み頻度が高いシステム関係がSSDの大半を占めるってことは逆にある程度使い方が定型的になればSSDに入れるべきデーターが固定化してきてSSDへの書き込み頻度は減るんじゃないの
どんなアルゴリズムで制御してるのか知らないけど
0789名称未設定2015/10/27(火) 23:39:52.51ID:H4kGGXVP0
>>788
SSDはある程度の空き容量がないと性能が発揮出来ない。
できれば半分は空いていた方がいい。
0790名称未設定2015/10/27(火) 23:41:06.24ID:H4kGGXVP0
どちらにしてもデータやアプリケーションなどはHDDにアクセスするのと同じになるから
それがボトルネックになっちゃう。
0791名称未設定2015/10/27(火) 23:46:30.78ID:9EOLOOdd0
>>787
まー、単純に言えばそうなんだが
最近のリソースが豊富で研究開発にも金がかけられるAppleが単純に数千円程度の原価削減だけの為に、当然批判を浴びるであろう仕様変更をするだろうか？

Appleとしては1T FDのSSDとHDDの使用状況を精査した上でSSDを24Gにしたとしても通常の使用に置いて大きな問題となるようなパホーマンスの低下が見られないので、コストジャステファイをしたのではないかと思う。

Appleがケチだガメツイと思うのは勝手だが、今の財政状況でどうしてもiMacの1T FDで儲けなければならない状況でもないのに、明らかに批判されるであろう仕様変更をした意味は見出せない
0792名称未設定2015/10/27(火) 23:51:02.38ID:H4kGGXVP0
>>791
よく嫁ボケ

アップルのページから

1TBのFusion Driveは1TBのハードドライブと24GBの高速フラッシュストレージを組み合わせます。
そのため、クイックな起動、スリープ状態からのほぼ一瞬での復帰、アプリケーションのすばやい
立ち上げができるようにするOS Xのファイルやアプリケーションを格納しても、
最も頻繁に使うファイルやアプリケーションのためのスペースには十分な余裕があります。
2TBと3TBのFusion Driveは、より容量の大きいハードドライブと128GBの
高速フラッシュストレージを組み合わせるため、最も頻繁に使用するファイルのためのスペースがより大きくなります。
最高のパフォーマンスが欲しい場合は、32GBのメモリを搭載したiMacを、
2TB以上のFusion Drive、またはすべてフラッシュストレージで構成してください。
0793名称未設定2015/10/27(火) 23:52:28.87ID:H4kGGXVP0
>>791
よく嫁ボケ

アップルのページから

スピーディーな1TBのFusion Drive、
もしくは最大3TBの超高速型Fusion Driveを用意しました1。

http://www.apple.com/jp/imac/performance/
0794名称未設定2015/10/27(火) 23:53:09.91ID:H4kGGXVP0
超高速フラッシュ
最高のパフォーマンスを手に入れたい場合は、
iMacを一世代前のものより最大2.5倍高速になった最大1TBのPCIeベースフラッシュストレージで構成することができます2。
シーケンシャルリードの性能は最大1,800MBps。フラッシュだけによるストレージは、極めて高いパフォーマンスが求められる作業をこなすための、
最も速い方法です。
0795名称未設定2015/10/27(火) 23:53:39.30ID:H4kGGXVP0
>>791
よく嫁ボケ

>>791
よく嫁ボケ

>>791
よく嫁ボケ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0796名称未設定2015/10/27(火) 23:54:10.19ID:DnW7pcdA0
ID: H5x54sIt0 ＝ ID: H4kGGXVP0
0797名称未設定2015/10/27(火) 23:58:35.01ID:9EOLOOdd0
>>794
そのAppleのHPをコピペしただけの君の主張がよく分からない？

自分のことばでキチット主張してくれよ、小保方君
0798名称未設定2015/10/28(水) 00:00:51.20ID:pJ0lx/0i0
極めて高いパフォーマンスが求められる作業w
0799名称未設定2015/10/28(水) 00:02:10.91ID:pw8hjNwi0
>>766
SSDとHDDは同じ階層でしょ。使い分けてるだけでどちらかが上に来るってわけではない。
0800名称未設定2015/10/28(水) 00:27:29.83ID:VlNuviUW0
G3から今まで10台ほどデスクトップからノートまで購入しきたが、ほとんどの純正HDDが物理的損傷で2、3年でお釈迦になった
それがTime Machineで救われSSDで天に昇った
あのキー、カッカッカッカツカツカツーという音を２度聴きたくない僕はフラッシュストレージ1択です
0801名称未設定2015/10/28(水) 00:32:23.46ID:z50Wc4DJ0
>>800
>〜2、3年でお釈迦に〜

どんな使い方？
物凄い気になる…
0802名称未設定2015/10/28(水) 00:39:16.14ID:VlNuviUW0
>>801
もちろん普通に使って
iMacも2007も2009も2年ほどでHDDが壊れて2011は買ってすぐSSDに変えたら初めて4年以上使えた
これ本当だから
0803名称未設定2015/10/28(水) 00:43:36.46ID:hjoB7ara0
Win（やかつてのUNIX）のWSに比べると、PowerMacの頃からHDDの冷却は明らかに手抜きだからなあ

SSDも、M2になってからはしっかり直接風をあてないと、コントローラが熱で死にやすいんだけど、
Mac/Win問わず、まともに冷やしてる既製品は見たことがない（Win機でM2って、ノートか超小型機だけど）
その上、iMacは熱が籠もりやすいので、結局、SSDにとってもHDDにとっても過酷な環境
0804名称未設定2015/10/28(水) 00:44:37.32ID:Z3u8glv20
>>802
HDDの方が高温に弱いってことはない？
今のはそうでもないけど、当時のiMacってなんか無駄にアツアツだったし
0805名称未設定2015/10/28(水) 00:47:45.71ID:ztiJyjdz0
それは使用環境が悪いんじゃない？
>2、3年でお釈迦になった
そういう事もあるだろうけど、そんなに全てで起こるのは異常
0806名称未設定2015/10/28(水) 00:57:19.99ID:e2Dp5Jp00
毎回壊れるとか部屋汚そう
0807名称未設定2015/10/28(水) 00:58:21.78ID:VlNuviUW0
>>805
本当に異常
でも有名なMacあるあるだろ
この手の話は昔からのマカーは共感のネタだぜ
0808名称未設定2015/10/28(水) 01:09:36.91ID:zLw45U340
確かに、過去のiMacの場合HDDが死亡で買い替えが
定番だったね。
0809名称未設定2015/10/28(水) 01:13:43.79ID:oCDRKqQW0
>>702 >>704
遅レス申し訳ない、やはり個人差でるよね
ストアでxcodeシコシコ動かすのもあれだからイチバチ買ってみるかな
うちのMac miniはそろそろ限界だ
0810名称未設定2015/10/28(水) 01:23:37.99ID:97uPxE2n0
HDDは交換プログラムあったよ。
late 2009からのiMacでしーげーと入ってたヤツ。
買い替えたヤツ　アホや。
0811名称未設定2015/10/28(水) 01:33:00.02ID:zLw45U340
>>809
コストパフォーマンス的に松モデルを
量販店などでポイント込みで買うのが
一番お買い得だと思う。
0812名称未設定2015/10/28(水) 01:50:40.77ID:Mco2u7xW0
すみません。誰か教えてほしいんだけど。
shift+command+4+space などでウインドウのスクリーンショットを撮って
プレビューで見るとイメージのDPIが144のウインドウと72のウインドウがあるのですが
これってどうなってるんでしょうか？

Finderのウインドウだと72ですが、他のアプリ例えばSafariやshift+command+3でデスクトップを撮ると144です。

すべてのスクリーンショットを144に揃える（言葉がおかしいですが）ことはできないのでしょうか？
0813名称未設定2015/10/28(水) 02:46:07.59ID:9U/Cyby70
こんなにSSDの性能が良いならメモリーは不満出たらの方針でドライブ奢るべきだな
体感したこと無いから適当だけど、スワップ出ても鈍感さんなら気付かない可能性すら有り得そうね
0814名称未設定2015/10/28(水) 05:47:29.67ID:R6Bji7560
>>802
君の部屋が汚いんじゃないかと思う

>>807
いや、全然共感されてないじゃん
0815名称未設定2015/10/28(水) 06:14:56.34ID:IQPmXbD70
よーしパパ、部屋片付けてうpできるようにするぞ
0816名称未設定2015/10/28(水) 06:59:44.79ID:R6Bji7560
>>807
>この手の話は昔からのマカーは共感のネタだぜ
それ『新製品の初期ロットは買うな』って話と混同してない？


>>811
プロセッサとグラボを盛りたいからダメ
0817名称未設定2015/10/28(水) 07:27:57.87ID:u/8EMkUu0
>>807
たまにいるよねこう言う運の悪い人っていうか引きの強い人
ここは、MacのハズレHDDを一人で引き受けてくれているということで感謝しておこう

ただ、異常に運が悪いのは君だけで殆どのひとはそんなにHDDが昇天してない。
0818名称未設定2015/10/28(水) 07:35:39.37ID:dLy4rZK50
毎回Care入ってるけど使ったのは一度だけ。
あとはビデオカード交換プログラムに当たった位。
HDDはMacに限らず逝く事あるけど多過ぎだろ。

>だぜって・・・
0819名称未設定2015/10/28(水) 07:49:38.93ID:zLw45U340
>>816
CPUはともかくGPUは今回の吊るしの松のが
強化された分、微妙じゃないかな。

まぁ、動画編集がおもなら盛った方が良いだろうけど。
0820名称未設定2015/10/28(水) 07:56:50.05ID:S15lw7JQ0
Fusion Drive vs Flash Storageスレ立ててやれよウザい
0821名称未設定2015/10/28(水) 08:29:10.22ID:Qb+//RzD0
>>819
前モデルの価格動向からして、11月末には松モデルが税込み24万くらいに下がるだろうしね
CTOでいろいろ盛るとAppleStoreで税込み35万くらいにすぐなる
0822名称未設定2015/10/28(水) 09:11:41.85ID:udWhofGn0
今のところ量販店のポイント還元は5%で横並びなのかな？
吊るしはどこで買うのが安いですかね？
0823名称未設定2015/10/28(水) 09:20:19.52ID:u/8EMkUu0
>>822
値段だけで勝負あうるなら価格.comで探せよ、現金で5%引きぐらいあるんじゃない
0824名称未設定2015/10/28(水) 09:42:02.23ID:R6Bji7560
>>819
動画編集メインなら迷わずpro買ってるよ

動画以外のAdobeアプリがメインだから
去年あたりからiMacが選択肢に上がって来る様になった

買ったら暫く買い替えないし、iMacは自前で換装出来ないパーツが多いから
購入時に出来るだけ盛っておくのよ
0825名称未設定2015/10/28(水) 09:57:33.58ID:f9mu7e3h0
2TBのFDか256GBのSSDで悩んでるんだけど結局どっちがいいの？
用途は写真編集なんだけど
0826名称未設定2015/10/28(水) 10:00:45.80ID:R6Bji7560
どのレベルでの写真編集かにもよるけど
データ置く為のドライブを他に用意するなら
256のSSDでもいいかなと思う
0827名称未設定2015/10/28(水) 10:02:17.54ID:97uPxE2n0
写真へたくそなら、2TBでいいと思う。
0828名称未設定2015/10/28(水) 10:04:05.12ID:R6Bji7560
iMac単体で全部完結させたいと思ってるなら
2TBFDしか選択肢はないぞ
0829名称未設定2015/10/28(水) 10:07:01.43ID:g4+xK09V0
外付けドライブを用意した方が良いと思う
Macbook Pro なら単体で完結させた方がいいけど、iMacなら外付け付けても遜色ないし
0830名称未設定2015/10/28(水) 10:13:53.63ID:GbWfocsE0
俺デジイチのRAWデータは300GB程度しか無いんで外付けに512GBのSSD繋いで入れてる
Lightroomのサムネイル生成がめっちゃ速いもうHDDには戻れない
ケースと合わせて2.5万円だったのでコストパフォーマンスも悪くない
入りきらなくなったらまたSSDの外付けにRAWデータ入れるわ
0831名称未設定2015/10/28(水) 10:15:54.58ID:YWNSj5gR0
質問するような多くの人には256GBで十分だろう
動画作るような人は自分で判断するだろうし
0832名称未設定2015/10/28(水) 10:30:04.16ID:f9mu7e3h0
>>826
だよな
それがいいのかな
>>827
なぜ下手なら2TBでいいの？
>>828
完結させたいとは思ってないんだけど今までSSD使ったことないから今一恩恵が分かんないんだよね…
>>829
外付けつけるならSSDのほうがいいのかな？
>>830
なるほどサムネ早くなるのはいいな
>>831
今のとこ8:2くらいでSSDに傾いてるわ
0833名称未設定2015/10/28(水) 10:44:12.26ID:JbzzHFrS0
新しいiMacでDを押しながらのハードウェアテストが出来ないんだけど、なぜなんでしょ。

画面は暗いままで画面の一部に1cm x 0.5mmくらいのグレーの長方形がでてくるだけど
いくらまっても進みません。

あの画面のまままってればいいのでしょうか？
0834名称未設定2015/10/28(水) 11:38:34.92ID:Y/eJs7/M0
>>731
2014 5kの内臓SSDはリードで650くらいしか出ない。
3倍になってるのか（；＿；）
ライトは同等だけど。
0835名称未設定2015/10/28(水) 12:08:58.85ID:JbzzHFrS0
>>833
↑
この中の人です。
option+Dでネットワーク経由で一応ハードウェアテストが実行できました。

松27 Fusion Drive 2TBメモリ純正(8GB)のみ
の環境でDだけでは実行できないのは通常なんですかね？

昔、Fusion Driveが出た頃セーフモードに移行出来ないことを少し思い出してしまいました。
詳しい方居れば教えて欲しいです。
0836名称未設定2015/10/28(水) 12:18:40.09ID:GbWfocsE0
>>835
USBのキーボードだとたぶん出来る
Bluetoothの場合はジャーンって起動音の ン の時点になってから押す
最初っから押しっぱなしだと反応しない

ってケース？
0837名称未設定2015/10/28(水) 12:32:48.75ID:9YZ7WK6m0
SSD 256GB ベンチマーク　WRITE 1160前後　READ 1850前後

iMac 5K late 2015 SSD Benchmark wow this thing is fast
https://www.youtube.com/watch?v=M9IM0pLcd6o
0838名称未設定2015/10/28(水) 13:28:10.20ID:97uPxE2n0
>>834
FDと対して変わらないんだよね。
接続方式がボトルネックになってるからw
2014年でSSD選んだ人はハズレ。

>>832
外付けにSSD使うくらいなら内蔵盛っとけ、アホ。
金の計算も出来ないのか。
で、余裕があれば外付けもSSDにしとけ、下手糞。

でも、へたくそで今までHDDで普通にやってたのであれば
FDでいいんじゃない。
無駄だから。

豚に真珠。
0839名称未設定2015/10/28(水) 13:40:09.50ID:GbWfocsE0
パソコンなんて年々進歩していくものだろ
旧モデルの性能が低いからハズレってアホちゃうか
0840名称未設定2015/10/28(水) 13:50:11.21ID:JbzzHFrS0
>>836
タイミングは色々試してみました。
iMacを終了させてDを押しながら起動したり、ジャーンの前後や
起動時、Dを押しながら再起動ボタンを押したりなどなど。

しかしいずれの場合も最初に書いたように画面は真っ暗で中央やや左寄りにグレーの長方形の何かわからないものが出るだけでテストが始まりることも終了再起動することもできず、
結局強制終了しないといけない状態でした。

キーのタイミングだとして、command+rやoption+dは有効でしかもdだけでも上記に意味不明な画面になるので、一応コマンド自体は送られてるんでしょうね。

ただ、ググると一部機種でoption+dじゃないとハードウェアテストが出来ないと記事があったので試したところ実行されました。

しかし、これがうちだけの事なのか、他の方も同じ状況なのか気になるところです。
USBキーボードがすでにうちにないので試せないですが他の方の状況もしりたいですね。
0841名称未設定2015/10/28(水) 14:16:30.84ID:hVMaMkNf0
>>838
豚が喋ってる！
0842名称未設定2015/10/28(水) 14:47:41.68ID:AFN1M6l00
純正4kディスプレイを待ち続けてるんだけど一向に出ないなぁ
EIZOのディスプレイとMacproの下位モデルでリッピングしてるんだけど、iMacの松とどっちがいいかなぁ？
リッピングの速度が最重要なんだけど、どう思います？
ちなみにMacproはメモリを20に増設してます。
0843名称未設定2015/10/28(水) 15:18:41.69ID:t6dZsjsV0
27松Fusion Drive
3時間ほど負荷をかけまくってるけど温度などはこんなもん
https://i.imgur.com/PA2imEA.png

室温25度前後　ファンの音は何も聞こえないくらい。
通常は1200回転くらいかな。

GPUメモリは負荷をかけてる状態でFull HD動画と別にYoutubeの4K動画をフルスクリーンで再生して8〜9割程度使用してる感じ。プロセッサは1割使ってないとグラフには出てる。
0844名称未設定2015/10/28(水) 15:47:08.32ID:97uPxE2n0
>>839

2014年でSSD選んだ人はハズレ。
0845名称未設定2015/10/28(水) 16:01:48.18ID:SRgh219L0
結果論でレッテル貼りすんな
0846名称未設定2015/10/28(水) 16:12:37.05ID:bwp5TRjQ0
>>841
(´･ω･｀)なんだ？豚を見るのは初めてって顔してるぞ
0847名称未設定2015/10/28(水) 16:54:25.20ID:O3TsIlov0
>>840
Boot時のDキーはDVD起動でハードウェアテストを起動する旧機種用の名残
ブートセクタのあるUSB DVDや一時期あった仮想DVD機能付きHDDがあるとそこから起動しようとして失敗するとおかしな表示になるかもしれない。
最近の機種はFirmware上のリカバリ部分にあるのでopt+dで起動する。
0848名称未設定2015/10/28(水) 18:05:01.38ID:Q/L439bm0
え、option +D はインターネット経由のApple Diagnosticsの起動じゃないの？
0849名称未設定2015/10/28(水) 18:25:18.24ID:HMR+bs2z0
昨日の夕方から発送準備中なんだけど、発送準備中からいつになったら発送されるんだー！
0850名称未設定2015/10/28(水) 18:29:35.81ID:A4V3FLxH0
>>847
iMac 2013ではDでハードウェアテストが出来てたんで同じかと思ってたけど
旧機種になったんですね。
今後の機種はoption+Dが標準なんですね。
0851名称未設定2015/10/28(水) 19:00:15.76ID:Z2ykN18R0
>>1
【超エレガント】Apple製新型最高級マウスMagic Mouse 2（10,260円）の高級感がすごい【一流ブランド】

http://taisy0.com/wp-content/uploads/2015/10/1400x933xth_DSC04725.jpg.pagespeed.ic.fA-CVoguKN.jpg
0852名称未設定2015/10/28(水) 19:13:14.98ID:k7ze51oK0
出荷完了
海外荷物受付 10/28 10:35 上海支店（中国）
0853名称未設定2015/10/28(水) 19:15:24.20ID:HMR+bs2z0
あ、俺も出荷完了メールきた。
海外荷物受付 10/28 10:36 上海支店（中国）

>>852
同便で日本に来るぽいね。
楽しみすなぁ。
0854名称未設定2015/10/28(水) 19:24:38.39ID:F9qQgSbV0
10/24注文 松ssd256 jis

海外荷物受付 10/28 10:36 上海支店（中国）
ある程度まとめて出荷するっぽいね
0855名称未設定2015/10/28(水) 19:25:07.46ID:zPe62V7u0
>>729ですがこっちも出荷完了
出荷完了:お届け予定日 2015/10/31

USでも納期普通になってる感
0856名称未設定2015/10/28(水) 19:27:58.32ID:WzEiOqGL0
俺のもようやく出荷準備中にステータス変わってたけど、手元に来るのはまだまだ先だわ
0857名称未設定2015/10/28(水) 19:42:00.18ID:r9r/2w3X0
セコイから内臓充電池の寿命を考えてしまう。
実際はどっちがどうとか知らんのだけどね。笑

でも、素敵だな。
っつか、もっと早く出せよって思うわ…。
0858名称未設定2015/10/28(水) 19:59:48.91ID:L8/ksEcx0
>>844
そう、はっきり言われると諦めつくわ
0859名称未設定2015/10/28(水) 20:16:07.68ID:igyUPMUv0
納期が短くなるのはうれしいんだけど
それを見越して買ったarkのメモリが届かない
0860名称未設定2015/10/28(水) 20:31:52.16ID:9YZ7WK6m0
>>843
松は総じて良さそうだね
0861名称未設定2015/10/28(水) 20:43:26.43ID:W1zlKLxS0
うちも31着予定で出荷された
0862名称未設定2015/10/28(水) 21:57:05.12ID:+LyuLZ5E0
>>851
死んだゴキブリ？
0863名称未設定2015/10/28(水) 22:21:50.68ID:TosU98+t0
>>857
いや、俺も思うぞ。毎日朝から晩まで振り回しまくるもんなんだからバッテリー不可も高いだろう。しかも充電しながら使えない仕様とかキツイ。
バッテリー交換いくらなんだろ、自分で変えれんのかな
0864名称未設定2015/10/28(水) 22:32:55.75ID:/WmoS1Iy0
iMacって充電できるのか
すげええええええ
0865名称未設定2015/10/28(水) 22:43:03.12ID:FTMxk+lC0
松512SSD メモリ以外特盛りさっきポチった。
用途は主に2ch。
mini core2duoからなので2chがどれだけ快適になるかワクワクするぞ！
0866名称未設定2015/10/28(水) 23:03:15.04ID:9U/Cyby70
マウスだけは無いわ
ダサイのは承知だけどM570から離れられない身としてはあのマウスだけは許せん
トラパはスーパーサブ
0867名称未設定2015/10/28(水) 23:29:27.22ID:/WmoS1Iy0
なにそのダサいマウス
0868名称未設定2015/10/28(水) 23:59:52.23ID:97uPxE2n0
>>866
BTTいれてmoshiのカバーつけたら神だよ。このマウス。
0869名称未設定2015/10/29(木) 00:01:27.29ID:WcUE9Aw+0
ダサいのわかってるけどG600ユーザだから他に選択肢があまりないな…
0870名称未設定2015/10/29(木) 01:37:30.01ID:DjavpwVH0
今回初めてiMac買った初心者だけど、停電とか間違って電源抜いちゃっても大丈夫なのかふと心配になった
0871名称未設定2015/10/29(木) 01:58:14.85ID:g7KZ/geY0
その為にバッテリ入ってるらしいよ
上の人が言ってる
0872名称未設定2015/10/29(木) 02:04:21.10ID:HjSHFsWl0
iMacにバッテリー？嘘でしょ？
0873名称未設定2015/10/29(木) 02:20:00.33ID:VFBzDgmH0
起動中にコンセント抜いてみればわかるよ。
0874名称未設定2015/10/29(木) 02:46:23.26ID:R0EbLJs80
怖くてできまてん！
0875名称未設定2015/10/29(木) 03:06:06.17ID:HjSHFsWl0
男は度胸！なんでも試してみるのさ！！
0876名称未設定2015/10/29(木) 03:25:10.20ID:7DSdKors0
>>850
iMac 5K（Late 2015）Core i7 / 1TB フラッシュ /395x
電源ONの起動音がなり始めてからDキーを押しっぱなしで
Apple Diagnostics は正常に実行された。
下図リンクの図とほぼ同じ（言語セレクターは出ないし、日本語で表示、
さらに灰色ではなく、黒地に白文字だった）

option + Dキーはインターネット経由で Apple Diagnostics を起動する方法です。
https://support.apple.com/ja-jp/HT202731

option+DでちゃんとApple Diagnosticsが実行されて、Dで実行されないのは
内蔵の起動ボリュームにApple Diagnosticsがないということじゃない？

その場合でも「画面は真っ暗で中央やや左寄りにグレーの長方形の何かわからないものが出るだけ」
と言うような現象は起きないように思うので、気になるならApple のサポートに連絡してみた方が良いと思うよ。
0877名称未設定2015/10/29(木) 05:15:59.40ID:RjipM5e70
今回のでSSD単体にしたモデルの分解レビューって出てる？
大手のサイトは標準モデルばかりなんで参考にならん(´･ω･｀)
>>837を見る限りSATAではないのは確定だけど、SSD単体にカスタマイズした場合、
SATAのコネクタがロジック上にハンダ付けされて無いんじゃないかと予想してるんだが。
ちなみにHDDモデルはPCIeコネクタ自体が排除されてるのはニュースになってる。その逆って事。
0878名称未設定2015/10/29(木) 05:19:56.41ID:RjipM5e70
んで、SATAのコネクタが残ってるなら、後々大容量のHDDを入れて
Fusion Drive化できるんじゃないかとwktkしてる。
純正のFusionDriveは3TBを選んでもSSD部分は128GBとしょぼいので…
0879名称未設定2015/10/29(木) 06:17:34.69ID:e7QrSP+B0
FusionDriveってSSD部分をあまり使ってくれない
大容量のSSDで組むと無駄になるよ
0880名称未設定2015/10/29(木) 06:36:10.40ID:hHJ0UWRy0
アップル「27型iMac Retina 5Kディスプレイモデル」
〜色域を広げた新5Kディスプレイ搭載のオールインワンPC
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20151029_727922.html
0881名称未設定2015/10/29(木) 06:43:49.29ID:iqbuMBtM0
>>878
USBやTBで外付けじゃダメなの？
開腹するの面倒くさくね？
0882名称未設定2015/10/29(木) 06:51:23.71ID:T0AEoSe00
>>878
FDモデルで買って
SSD, HDD両方ともでかいSSDに変える勢いで行けや！
0883名称未設定2015/10/29(木) 06:54:02.18ID:1/h90KyJ0
>>870
Mac OS X: ファイルシステムのジャーナリングについて
https://support.apple.com/ja-jp/HT2355

この辺りを参考にしてみてはどうでしょうか。

現在のOS Xでは
フォーマット：HFS+（ジャーナリング）
方式：GUID パーティションマップ
になってますね。
0884名称未設定2015/10/29(木) 07:10:05.51ID:1/h90KyJ0
Fusion Driveへ10GB程度のファイルを書き込みしてるスクリーンショットだけど
https://i.imgur.com/fr8JB99.png
SSDの右側の赤い盛り下がりが5GB程度、その後HDD側に移行して書き込みが完了する。
0885名称未設定2015/10/29(木) 08:18:30.72ID:scP1MC2J0
秋葉館のメモリ、4枚同一の物に交換しても大丈夫なの？
以前、高電圧の物と、低電圧の物を組み合わせないと、うまく認識されない！といったスレがあったように思うが…。
0886名称未設定2015/10/29(木) 09:18:41.10ID:gtugLcDg0
そうそう。
マウスの充電、某100均で売ってるiPhoneなどのスタンドにiPhoneみたいに置いたり、クリップみたいなスマホスタンドに挟んで充電すると蝉みたいなみっともないことにならなくていいね。
0887名称未設定2015/10/29(木) 09:35:04.13ID:9NIqkTgR0
>>884
このプログラムの名前を教えて欲しい
0888名称未設定2015/10/29(木) 10:05:15.55ID:4AVNTQbl0
>>885
秋葉館の高くね？
0889名称未設定2015/10/29(木) 10:09:35.53ID:010FTd700
Hothotレビューアップル「27型iMac Retina 5Kディスプレイモデル」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20151029_727922.html
0890名称未設定2015/10/29(木) 10:22:48.98ID:nMiA5bpzO
来年６月に８Ｋ出るみたい

晋作ＣＰＵとグラボ３２Ｇ、３ＴＢ、晋作ＯＳで都留市２８万
0891名称未設定2015/10/29(木) 10:24:57.36ID:010FTd700
Adobeは、M200シリーズを一年近く経っても対応してくれていないから
M300シリーズも対応はあまり期待できないかも
>>889にあるPremiere Pro CCとiMovieのベンチ比較を見てもそうだけど
Adobe製品を使うよりも、素直にAppleのアプリを使った方が良さそう
0892名称未設定2015/10/29(木) 10:50:03.24ID:NDBLYJhQ0
>>890
朝鮮人は帰ってどうぞ
0893名称未設定2015/10/29(木) 10:50:40.88ID:rSs3ZS0o0
アリさんマークの引越社かよ
0894名称未設定2015/10/29(木) 11:21:20.07ID:XawGAvpE0
>>887
iStat Menus
https://bjango.com/mac/istatmenus/
ですよ。
0895名称未設定2015/10/29(木) 11:41:05.51ID:HK/nEVZX0
>>885
組み合わせたらだめだろ普通
0896名称未設定2015/10/29(木) 11:42:02.69ID:HK/nEVZX0
>>890
パチもんは要りません
0897名称未設定2015/10/29(木) 11:50:56.68ID:/UWwMfoo0
FDとHDDへの書き込み量見たいならiostatのログをExcelとかでグラフ化すりゃ良い
やり方はちょっとググれば出てくる
0898名称未設定2015/10/29(木) 11:55:24.08ID:TV9UXSex0
>>892
うわなんだこいつ
0899名称未設定2015/10/29(木) 13:07:55.61ID:WfrVfhB20
>>884
書き込みは、まあまあ速いけど
読み込みが遅いよね。>>889のデータを見ると。
0900名称未設定2015/10/29(木) 13:13:03.04ID:H/AtaWHH0
>>877
旧モデルのiMac 5kでPCIeとは別にSATAにSSDを増設した人のレビュー

「HDDのマウントステーは残していてくれたけど、ケーブル類は撤去されていた」
https://www.ifixit.com/Answers/View/229199/iMac5k+Dual+SSD+(PCie+%26+2.5%22+SSD)%3A+is+this+everything+I+need

基本的なアーキテクチャは変わらないからSATA端子はあるんじゃないか？
新しい技術のNVMeをサポートしたPCIeをつけないのは理解できるけど
オンボードのSATA端子を撤去するのは余計にコストがかかりそう
0901名称未設定2015/10/29(木) 14:06:39.80ID:ZiwALTtU0
>>885
大いに勘違いしてる。混ぜてもスロットの位置によっては大丈夫ってことだよ。
0902名称未設定2015/10/29(木) 14:13:31.07ID:HK/nEVZX0
arkに注文しといたメモリも入荷

来月の支払いが・・w
0903名称未設定2015/10/29(木) 14:14:12.08ID:3skl/VDb0
レビュー

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20151029_727922.html
0904名称未設定2015/10/29(木) 14:27:17.47ID:TEctwycl0
arkも入荷しちゃった
これは週末に全部揃ってしまう予感
0905名称未設定2015/10/29(木) 14:35:54.16ID:HK/nEVZX0
Kingston8GB仲間か？
0906名称未設定2015/10/29(木) 14:44:10.03ID:TEctwycl0
そうkingstonの
0907名称未設定2015/10/29(木) 18:12:01.67ID:nMiA5bpzO
１２年払いで月賦組んでる人いた
0908名称未設定2015/10/29(木) 18:25:23.86ID:ttYB3PtH0
4GBx2とか買う人いないと思うけど…
kingston HX318LS11IBK2/8
http://www.kingston.com/dataSheets/HX318LS11IBK2_8.pdf

梅の純正4GBx2(Micron MT8KTF51264HZ-1G9E2)に追加で入れてみた。
システム情報とこのMacについてのメモリ項目で純正2枚と追加2枚とも1867HMzで認識されてた。

ハードウェアテストとRemberで2回回して問題ない様子。
スリープ明けはまだためしてないけど、一応報告。
0909名称未設定2015/10/29(木) 18:40:36.72ID:HK/nEVZX0
メモリも同じ日（31日）だ
早く来るのは嬉しいけど一気に来ちゃうと楽しみが終わってしまう
0910名称未設定2015/10/29(木) 18:45:42.53ID:E7xXssIF0
11/1着の出荷ステータスに変わった
楽しみー
0911名称未設定2015/10/29(木) 18:50:48.72ID:LsD/6yTQ0
エルゴトロンのアーム頼んだのまだ来ない。

ここの人達は、スタンド込みのノーマルモデルが
多いんだろうか。
0912名称未設定2015/10/29(木) 19:07:23.17ID:nqPtttBg0
VESAモデルはアームスタンドの到着が間に合わないと開梱できないなｗ
0913名称未設定2015/10/29(木) 19:46:05.53ID:CM511fo20
Windowsのゴミ箱を「作業フォルダ」として使っている人は意外といるらしい→驚愕の声続々
http://hiruul.ereeto.jp/blog-entry-408.html
0914名称未設定2015/10/29(木) 20:55:41.95ID:TMV2yvQ90
エディタにAtom入れたんだけど、インスコできたと思ってダウンロードフォルダからファイルを削除したら起動しなくなった
Java8をダウンロードして、インスコできたのでゴミ箱に入れた。今度は大丈夫そうなのでゴミ箱を空にしようとすると「使用中です」ってなった
俺にはMacが何をしているのか分からない
0915名称未設定2015/10/29(木) 21:13:58.02ID:L7IsnFwr0
自分はWindowsの方が何をやってるか分からないと思うけど。
0916名称未設定2015/10/29(木) 21:18:13.56ID:29fpfxOk0
ヨドのラス在庫は先週買ってしまった
0917名称未設定2015/10/29(木) 21:29:49.93ID:dtwPClEq0
エルゴトロンLX 可動域広くていいぞ
本来のスタンドより低くできるしな
iMacのミニマルデザインとは相容れない無骨な外観だが
動かすたびにメカニカルさが男心をくすぐるぜ
0918名称未設定2015/10/29(木) 21:44:22.46ID:VFBzDgmH0
VESAモデルの人は買い替えの時に中古で売るのに苦労すると思うんだけど、どうしてんの？
0919名称未設定2015/10/29(木) 22:05:03.01ID:AV0dTT7C0
http://m.akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20151029_728159.html
NVMe対応のM.2 SSD「SM951」の512GBモデルが店頭販売
リード2GB/s超え、実売49,800円
0920名称未設定2015/10/29(木) 22:05:18.30ID:010FTd700
M395X vs M395 vs M390 vs M380 vs Iris Pro 6200

The 'late 2015' iMac: Five GPU Shootout
http://barefeats.com/imac5k15.html
0921名称未設定2015/10/29(木) 23:02:10.92ID:nMiA5bpzO
iMac５Ｋでブルーレイ見れる方法あるのだろうか

iMac５ＫでＤＶＤ見たら画質は良くないのだろうか
0922名称未設定2015/10/29(木) 23:08:37.21ID:ne4nHHxg0
>>921
マジレス
USB Super Driveを購入するか、
BDプレーヤー/レコーダーのディスプレイとして設定するだけ。

画質
お前の手持ちで、
これまでの画面と購入したiMac 5Kと比較するほか術は無い。
人に聞く問題では無いな。
っつか、お前の眼球の問題だろ。
0923名称未設定2015/10/29(木) 23:08:44.98ID:tEyRpR5j0
Macでフルイドモーション使えるの？
0924名称未設定2015/10/29(木) 23:09:49.18ID:1Oul7dkA0
>>921
外付けBlu-rayドライブと
http://jp.macblurayplayer.com/features.htm
ソフトがあれば再生できるよ。
0925名称未設定2015/10/29(木) 23:29:20.82ID:LsD/6yTQ0
>>924
Mac Blu-ray Player 2 本目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1385402581/
このスレを見ると販売サイトが二つあるんだけど
代理店ってことなんかな？

ビットレート的には高いけど所詮2kHDだから
粗が目立つかもしれないね。
0926名称未設定2015/10/29(木) 23:44:02.17ID:jxWUqHel0
>>907
144回…そんな契約できるのか？六年が限界だと思ってた。
0927名称未設定2015/10/30(金) 01:32:10.99ID:7lPEUrle0
144回続く借金何て組みたくねーｗ
0928名称未設定2015/10/30(金) 01:35:57.11ID:SCwPksoQ0
無金利なら大歓迎
0929名称未設定2015/10/30(金) 01:43:30.44ID:LlWnLsaG0
っつか、
12年間OS更新限度一杯使い続ける気なのか。笑
0930名称未設定2015/10/30(金) 05:44:39.76ID:nyp9QMH00
>>920
M390とM395で結構差があるな
値段はあまり変わらないのに
今回の竹はコスパ悪そうだ
0931名称未設定2015/10/30(金) 06:15:27.91ID:RI2oK4PE0
>>920
ここにM295X入れてみてほしいわ
395と395Xの間くらいかな
0932名称未設定2015/10/30(金) 06:33:33.80ID:x5L8zDPm0
M380とM390の違いの方がでかい希ガスる
0933名称未設定2015/10/30(金) 06:54:06.07ID:nyp9QMH00
>>932
竹と松で同じような構成にすると価格差がほぼ無いからと言う意味でね
0934名称未設定2015/10/30(金) 07:11:51.57ID:x5L8zDPm0
>>933
竹だけレート高いしどうせなら松の方がいいよね〜
0935名称未設定2015/10/30(金) 07:45:04.23ID:OYIcLypG0
380はTongaじゃないだろ
0936名称未設定2015/10/30(金) 07:59:53.85ID:8QeoFoGP0
2013 iMacの時は画面スリープから復帰はスムーズに画面が点灯してたけど、
5k松ではどう表現すればいいかわからないけど、徐々に明るくなる感じ？
で言い換えれば明るくなるのがカクカクした感じなんだけど、みんなそうかな？

表現が難しいけど、2013だと無段階ですーぅと明るくなるけど
5kだと10段階くらいで徐々に明るくなる段階がわかるって感じかな。

それと、Macをスリープから復帰するとき画面が点灯するまですごく遅い。
2013のときまマウスやキーボードをクリックすると即点灯してたけど
5kだと5秒とかそれ以上かかる。
0937名称未設定2015/10/30(金) 08:15:01.56ID:9D7nER0b0
390がNeptuneで395と395XはTongaでメモリ容量差？
0938名称未設定2015/10/30(金) 11:21:42.80ID:v6mpj4wF0
>>930
竹なんて選ぶやついないでしょw
ドアホだろw
0939名称未設定2015/10/30(金) 11:27:54.54ID:RI2oK4PE0
そんな可哀想な事言うな
全てを盛った俺からすれば同じようなもの同士が争っても仕方ないと思う
全盛りしなかった者同士仲良くするべき
喧嘩は良くない
0940名称未設定2015/10/30(金) 11:28:14.71ID:AdCD5MAn0
Lightroomでraw現像する場合、
i5とi7で違いは出るものでしょうか

メモリは16にするつもりです
0941名称未設定2015/10/30(金) 11:30:21.47ID:JACTUuHa0
竹は完全にかませ犬
ちょっと盛ったら松と一緒じゃん→自然に松に誘導
0942名称未設定2015/10/30(金) 11:43:51.39ID:v6mpj4wF0
>>939
おれからしたら、たいしたことしないくせに全盛りする君の方が哀れなかんじ。
物欲を満たすことしか幸せを感じない不幸。
自分に誇るモノがないから所有物で優越感を感じようとする哀しさ。

あわれ。
0943名称未設定2015/10/30(金) 11:46:04.17ID:zu5Dto460
>>940
100枚単位で一気にやるなら差は出るね
0944名称未設定2015/10/30(金) 12:13:02.75ID:04R6+m2O0
>>940
16じゃ全然足りないから
最低でも32にしておけ
0945名称未設定2015/10/30(金) 12:24:36.93ID:Qcvdmyg50
>>936
ワイヤレスキーボードやマジトラ2だと5秒位かかるけど
ロジの無線マウスだと即画面立ち上がるからBluetoothが犯人だと思うよ
お陰でマウスつなぐ羽目になった
0946名称未設定2015/10/30(金) 12:53:12.96ID:AdCD5MAn0
>>943
なるほど
趣味で何枚かやるくらいでは必要なさそうですね
ありがとうございます

>>944
可能であればそうしたいのですが、
いかんせんお金もないもので
必要以上に盛れないのです
使ってて16で足りなければ
後付けでいくつもりです
0947名称未設定2015/10/30(金) 12:57:16.62ID:8QeoFoGP0
実際の話、32GBにメモリをするならGPUメモリも4GBにしないと全然たらないだろう。
逆に2GBで作業が出来るなら16GBでも十分足りる。

iStatMenusで見るとGPUメモリの使用量を見れるが、GPUメモリが2GBいないの場合
メモリは16GBも使わない。
32GBでも64でもあればあるほどいいに決まってるが、それに伴い他もあげないと意味がない。
0948名称未設定2015/10/30(金) 12:59:36.01ID:TzY8SCgA0
24日注文の梅SSD256GB 明日到着だわーい
丁度一週間だったわ
0949名称未設定2015/10/30(金) 13:01:20.27ID:8QeoFoGP0
>>945
外付けスピーカーなど周辺機器を連動タップにつないでいるので
Macが起動やスリープから復帰すれば機器の電源が入るのでわかるんだけど
マウスやキーボードをクリックすると即座に周辺機器は電源が入る。
外付けHDDもスリープから復帰してる。

2013の時これらと同じタイミングで画面も復帰したんだけど、
現行にかえてから画面だけが数秒点灯するのにかかってる。

Mac自体の反応というより、液晶またはGPU自体の問題（仕様も含め）だと思うんだけど
どうなのかな。
0950名称未設定2015/10/30(金) 13:34:52.71ID:Qcvdmyg50
>>949
マジトラ2かワイヤレスキーボードのどちらかにlighteningぶっ刺してみると繋いだ方からの復帰が明らかに速いね
体感だけど無線3秒有線1秒みたいな感じで再現性有り
えるきゃぴたんのBluetoothまわりの制御が悪さしてるんでないかな
0951名称未設定2015/10/30(金) 13:45:55.37ID:Qcvdmyg50
すまん次スレ無理だったんで可能な方たのむ


Apple - iMac Retina 5Kディスプレイモデル
http://www.apple.com/jp/imac/

前スレ
iMac Retina 5K Display Part 18©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1445360531/
0952名称未設定2015/10/30(金) 13:48:58.06ID:OYIcLypG0
bluetoohの仕様だろ・・
0953名称未設定2015/10/30(金) 13:52:27.51ID:o0sLcDY00
>>936
純正メモリだけを使っていてもそうなるの？
0954名称未設定2015/10/30(金) 14:01:08.25ID:o0sLcDY00
>>951
立てました

次スレ
iMac Retina 5K Display Part 19
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1446181040/l50
0955名称未設定2015/10/30(金) 14:02:37.45ID:RI2oK4PE0
>>942
何を言っても負け犬なんじゃよ…
負け犬は負け犬達で仲良くするんだ
喧嘩はよくないよ
0956名称未設定2015/10/30(金) 14:08:20.02ID:v6mpj4wF0
へー。
成功者が2chでw
それも上からw

それでよくリア充だと言えるねww
一番可愛そう。

友達いないでしょw　クズ
0957名称未設定2015/10/30(金) 14:17:35.68ID:RI2oK4PE0
>>956
くやしいね
悲しいね
竹を見下しつつ
全盛りから見下される中半端な存在
でも負け犬には負け犬の性分があるんだよ
頑張って涙拭いて生きていこうね
0958名称未設定2015/10/30(金) 14:43:14.61ID:8QeoFoGP0
>>953
そうです。
純正メモリだけでも自分で増設したメモリのときも症状は同じです。
カーネルパニックやデスクトップの切り替えでカクカクするのと関係があるのかな。
0959名称未設定2015/10/30(金) 15:51:22.49ID:OYIcLypG0
>>954
乙
0960名称未設定2015/10/30(金) 16:05:10.78ID:Qcvdmyg50
>>954
乙であります！
0961名称未設定2015/10/30(金) 17:26:04.25ID:r6AzDG3S0
松盛り明日到着組だ。
デスク綺麗にしたし楽しみ過ぎる。

勝ちも負けもないだろ。
盛りたきゃもればいいし、好きな構成で買えよ。
いちゃもんつけて他人を見下す事で、上に立ちたい奴の方が哀れで苦に満ちてるわ。
他人にケチつける前に自分を許してやれよ。
0962名称未設定2015/10/30(金) 17:29:58.78ID:Q5f8BN+F0
明日到着予定、クロネコメンバーズで午前着に変更依頼してみた
0963名称未設定2015/10/30(金) 17:53:26.10ID:r6AzDG3S0
>>962
962氏のカキコ見て自分も黒猫appからやってみたら出来た。
ありがとう。
営業所まで車で取りに行こうか迷ったけどｗ
0964名称未設定2015/10/30(金) 18:16:28.95ID:0/+6Lqtd0
>>921
dvd関わらず解像度比率が同じ液晶同士なら滲みはない。
0965名称未設定2015/10/30(金) 18:21:41.95ID:OYIcLypG0
クロネコお知らせまだ来ないぜー
0966名称未設定2015/10/30(金) 18:21:47.63ID:0/+6Lqtd0
あ、整数比ね。
数値からは明確にはそれしかわからない。
コントラスト比とか実測してみないと結局わからんしキャリブレーションをきちんとしてないと狂う
画質は液晶の性能とメンテ頻度による。
0967名称未設定2015/10/30(金) 18:25:33.15ID:S1XP9QJs0
毎年特盛を買い換えるやつ以外は全部負けだろ
0968名称未設定2015/10/30(金) 18:28:59.94ID:Q5f8BN+F0
>>963
お役に立てたようでなにより
うちは無指定でもたいてい午前に来るんだけど、念の為ってかんじ
0969名称未設定2015/10/30(金) 18:38:22.88ID:MivMOqgH0
メモリ入荷から届くまで速かったぁ
帰ったら早速取り付け わくわくする

今回のでarcとKingstonは思わぬ増収になったんじゃなかろうか
0970名称未設定2015/10/30(金) 18:42:02.24ID:OYIcLypG0
KingstonはDDR4が売れてるから
0971名称未設定2015/10/30(金) 19:47:46.36ID:v6mpj4wF0
>>957
いや、おまえみたいにiMacの全盛りなんて
バカなことしないしw
0972名称未設定2015/10/30(金) 19:51:41.93ID:lnPb1wwO0
高いMac買うだけで勝ち組決定とか、どんだけ狭い世界観なんだよ…
0973名称未設定2015/10/30(金) 20:11:21.38ID:nyp9QMH00
価値観は人それぞれさ
0974名称未設定2015/10/30(金) 20:12:33.20ID:u+sGPQl60
2015で松だけど、
1Passwordなど一部のウインドウのタイトルバーをつかんで移動させると
ウインドウがチラチラする人いない？
チラチラって表現は正しくないけど、任意に移動できなくて
右に動かしたいのに左右に動きながら右に動くっていうか正常じゃないんだけど。
0975名称未設定2015/10/30(金) 21:19:50.80ID:aa1sgmIn0
外れを掴まされたのだろう
0976名称未設定2015/10/30(金) 21:31:56.46ID:ZOBUgHFQ0
うちの親がSSDに変更したvesa松買ってた
ちょっと関心した
0977名称未設定2015/10/30(金) 21:39:37.91ID:r6AzDG3S0
>>974
うちのairでも1passでなった覚えがある。
きゃぴたんのバグかな？
0978名称未設定2015/10/30(金) 22:20:13.07ID:c1bkiiHF0
airmail2使って新規ウィンドウで立ち上げてタイトルバー掴んでグリグリすると必ずそのウィンドウだけノイズまみれになる
0979名称未設定2015/10/30(金) 22:44:13.46ID:VF4F19uu0
>>977
透明切る都治るからバグ
0980名称未設定2015/10/30(金) 23:23:10.02ID:NHtPesjL0
アプストで買おうと思うんだけど、cpu持ったモデルとかは売ってるのかな？
0981名称未設定2015/10/30(金) 23:26:01.65ID:Ym4arzG90
>>980
カスタマイズモデルを在庫していることもまれにある
ただ基本CTOの構成はアップルストアで注文してもオンラインショップから届く
0982名称未設定2015/10/30(金) 23:32:04.26ID:NHtPesjL0
>>981
そうなのか お届け予定日が8から12だから実店舗で買えればいいんだけどな
ありがとう
0983名称未設定2015/10/30(金) 23:33:25.40ID:x5L8zDPm0
4k iMacスレなんでバカばかり湧いてるんだろ
0984名称未設定2015/10/30(金) 23:41:57.32ID:SsrGh66q0
見てきたらID:x5L8zDPm0もバカだった
0985名称未設定2015/10/30(金) 23:46:18.46ID:Ym4arzG90
4kスレは
FDディスってる方がアホすぎてどうにもならん
NGしとけよ

そしてID変えてなにしてんの？ >>984
0986名称未設定2015/10/30(金) 23:48:47.86ID:x5L8zDPm0
>>984
サーセン
0987名称未設定2015/10/30(金) 23:50:02.38ID:zow/Pao70
>>986
いつまでも変わらない君でいてくれ
0988名称未設定2015/10/31(土) 06:56:57.87ID:0/o3muHl0
>>980
CPUはすべてのMacについてるから安心して！
0989名称未設定2015/10/31(土) 07:23:25.19ID:a1Ra2fEz0
iMacベアボーンがあるといのにな
0990名称未設定2015/10/31(土) 10:10:21.89ID:wcCSph3y0
誰かFF14のベンチやってくれ
0991名称未設定2015/10/31(土) 10:34:40.51ID:SyHwpPKE0
うめ
0992名称未設定2015/10/31(土) 11:53:21.54ID:5z77mklp0
松をFDから256にして注文確定した
到着11/7〜11/9らしい
金振り込むタイミングが早ければ11/2〜11/5だったのに…悔やまれる
0993名称未設定2015/10/31(土) 12:27:27.17ID:mjoJzbiM0
注文時のお届け予定日が 2015/11/02 - 11/09と表記となっていた人は今日到着しているみたい。
0994名称未設定2015/10/31(土) 12:37:42.75ID:BYi16gV70
>>990
そのうちね
0995名称未設定2015/10/31(土) 12:39:26.72ID:BYi16gV70
>>993
11/7から13だったけど届いたよ
先週USキーで頼んだ人は大体同じなんじゃないかな
0996名称未設定2015/10/31(土) 17:14:21.16ID:cDf2gIiG0
>>914
それ、アーカイブの解凍とかディスクイメージのチェックを
インストールと勘違いしてない？
0997名称未設定2015/10/31(土) 17:22:24.67ID:Sj+s5YT/0
うめ
0998名称未設定2015/10/31(土) 17:24:23.13ID:Sj+s5YT/0
うめ
0999名称未設定2015/10/31(土) 17:25:25.37ID:Sj+s5YT/0
うめ
1000名称未設定2015/10/31(土) 17:26:29.87ID:Sj+s5YT/0
1000ならiMac 5Kのアゴにクリーンヒット！
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