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MacBook Pro Retina Display (Part 78) [転載禁止]©5ch.io

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定2015/01/04(日) 18:37:05.18ID:fp1y0v5L0
■アップル公式
・MacBook Pro
http://www.apple.com/jp/macbookpro/
・サポート&良くある質問
http://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
http://support.apple.com/ja_JP/manuals/#macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
http://www.apple.com/jp/feedback/

■次スレ
・次スレは>>980が建てること。建てられなかった場合、代わりの人を指名してください。
・携帯は>>980近くでは書き込みを自重してください。

※前スレ
MacBook Pro Retina Display (Part 77) [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1418903934/
0002名称未設定2015/01/04(日) 19:01:27.90ID:mz+zWF230
>>1
乙‼
0003名称未設定2015/01/04(日) 19:19:08.99ID:ZWu9Lu0P0
2ゲト
0004名称未設定2015/01/04(日) 19:43:07.53ID:dwnv3B6Q0
ニダ
0005名称未設定2015/01/04(日) 23:52:59.10ID:gGEbMxqD0
>>1
乙
0006名称未設定2015/01/05(月) 01:14:04.11ID:NeMWRr9k0
はやく2015モデルがほしいぜ
0007名称未設定2015/01/05(月) 01:16:25.91ID:nF8YtLp20
2015年モデルから17インチ復活してほしいです
0008名称未設定2015/01/05(月) 02:04:35.09ID:18vWCrCu0
そろそろ13梅が15万に値上げか？
0009名称未設定2015/01/05(月) 02:40:04.03ID:ResbCkoO0
やったぁ！きょうから僕もMacBook Proのretinaの仲間入りだ！！！
といっても、実は新しいMacは手に入れてないのです。
僕が持っているのはMBP2009。
言わずと非retinaだ。
でも4Kディスプレイを買って、試しにこいつにつないでみたら、、、
ななな、なんと、4K HIDPI表示に勝手になったんだ
たまげたなぁ～～～
retinaの選択画面も無しに、1080pを選択したら勝手になった。
不思議だなぁ～～～
最近10.10をクリーンインストールしたばっかりで、僕は何も設定をいじってない。
なんでかなぁ～～～
当然、動作はもっさりしてるけど、動くことは動くんだ。
棚ぼただなぁ～～～
4Kのためにminiを買おうかと思ってたけど、中止だな。
これが証拠だ（ドヤァ
ttp://www.fastpic.jp/viewer.php?file=1258244865.jpg

ちなみに本体はSSDに交換してメモリは公式以上の上限8GBに増やしている。
0010名称未設定2015/01/05(月) 02:44:07.96ID:qasQUMZE0
なるほど！じゃあMBP2014をポチる作業に戻ろっか！
0011名称未設定2015/01/05(月) 02:46:19.25ID:ResbCkoO0
>>10
金がないから今までずっと2009を使ってたんだ！
それくらい分かれ！
0012名称未設定2015/01/05(月) 02:49:34.69ID:xCjfjQR40
スレチ
0013名称未設定2015/01/05(月) 02:59:48.77ID:ResbCkoO0
じゃあどこいけばいいんだよ
この大発見を分かち合いたい
0014名称未設定2015/01/05(月) 03:23:12.08ID:hB3U5lEt0
>>9
見れない
0015名称未設定2015/01/05(月) 04:21:28.41ID:vFKDwkY80
>>13
旧モデルはこちらへ

MacBook Pro DVD（Retina非搭載モデル） Part 191 [転載禁止]©2ch.net･
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1419572736/
0016名称未設定2015/01/05(月) 04:36:09.81ID:wXUoWdnJ0
>7
俺も今のディスプレイで17インチがいいな
GPUもカリカリなやつ載せて名実共にプロ用ライン復活を望むよ

ジョブズは良かれ悪しかれ経営者なもんだから夢はいらない性能欲しい方面はガタガタになったからな
0017名称未設定2015/01/05(月) 04:57:22.17ID:nylFWcV50
>>16
いらねーな
0018名称未設定2015/01/05(月) 05:00:39.72ID:wXUoWdnJ0
はいはいw
おめえもスマホで充分なんだからこんなとこくんなよ
0019名称未設定2015/01/05(月) 05:12:57.97ID:+rH8Cvxv0
けんかすんなよん
0020名称未設定2015/01/05(月) 05:44:25.41ID:nylFWcV50
はいはいw
おめえはエアスマホとエアMBPR17で充分なんだからこんなとこくんなよwwww
せめて菓子箱スマホとダンボールMBPに昇格しろやwwww

どうせMBPR15も買えない低所得者なんだろwwww

恥ずかしな～低所得者wwww
0021名称未設定2015/01/05(月) 08:06:39.41ID:qK3z/DsU0
金持ちは、わざわざ低所得って言ったりしないって知ってる？
涙拭けよ
0022名称未設定2015/01/05(月) 08:11:25.86ID:wupLUuZR0
っ 黄色いハンカチ
0023名称未設定2015/01/05(月) 08:11:45.38ID:0CdtQefH0
そもそもPC使うようなIT奴隷やオタクは裕福さと真逆
0024名称未設定2015/01/05(月) 09:34:15.14ID:6lM5y79a0
そもそも低所得者と呼ばれるようなものは
金持ちにとっては人間じゃないから
「者」って呼ばないはず
0025名称未設定2015/01/05(月) 09:43:59.21ID:wXUoWdnJ0
明け方なのに1人ぼっちで起きてて寂しかったんだろうからそっとしといてあげよう！
0026名称未設定2015/01/05(月) 10:38:06.33ID:5RwLDuw60
MBP13の256GBポチった。初Macなのでワクワクする。これでわざわざデスクトップのある寒い寝室行かずに、暖房効いたリビングでネットと写真編集が出来る^_^
0027名称未設定2015/01/05(月) 11:15:23.32ID:Xhwk11yc0
>>26
寒いのダメなのは充電時だけだよ
0028名称未設定2015/01/05(月) 11:37:18.10ID:E+j+fsR20
自分自身が寒い部屋で作業しなくて済むって意味じゃないの
0029名称未設定2015/01/05(月) 11:58:36.38ID:ResbCkoO0
>>14
http://www.fastpic.jp/images.php?file=1258244865.jpg
0030名称未設定2015/01/05(月) 12:53:21.69ID:LunV2QaE0
>>28
こうやって説明されないとわからないやつがいるんだな 怖い
0031名称未設定2015/01/05(月) 13:37:23.03ID:odu5r1Es0
内蔵SSDってどれくらいにしてますか？
価格的にも512GB かなって思っているのですが、1TBだとアクセス速度も格段に上がるみたいだから迷ってる
でもまぁ256→512の５万で外付けHDDとか買う方が現実的ですよね!?
……といいつつ、大は小を兼ねるって言うしなぁ笑
0032名称未設定2015/01/05(月) 13:44:40.83ID:qasQUMZE0
1TBにしよう
0033名称未設定2015/01/05(月) 14:33:52.28ID:FswWu1Q70
>>31
他に何か買うならタイムカプセルとかNASとか Time Machine で
バックアップとれるようにしとくと便利だよ
うっかり消しちゃったファイルとかも復元できるし。
0034名称未設定2015/01/05(月) 14:49:39.40ID:odu5r1Es0
>>33
バックアップは考えています。ありがとうです。
要は
1TB（＋Time Capsule）にして、データを全て内蔵SSDにおさめるか
または512GB＋外付けHDD＋Time Capsuleにして、音楽・写真・あまり使わない書類＆PDFは外付けHDDに置いておくか
そのあたりなんですよね
使い勝手＆速度など考えると１TBなんだけど、どうしても割高感が
あまり使わないけどなくては困る（&たまに使う）こういったデータも置き場所に困る
0035名称未設定2015/01/05(月) 15:07:04.42ID:0CdtQefH0
Time Capsuleなんて無駄な物買う必要ないがな
0036名称未設定2015/01/05(月) 15:32:57.26ID:JApdWKAs0
>>34
割高感よりも自分の用途に合った速さの方が良いんでないの？
0037名称未設定2015/01/05(月) 15:57:08.92ID:trCMzdpS0
>>34
>どうしても割高感が
割高と感じるなら：
512GBで、3TB（5インチの外付）を2個ぐらい買う。
1個は、Time Machine (直付けの方がTime Capusuleより速い・安い）
もう1個は、数ヶ月毎のSSDの中味を丸ごとコピー(Carbon Copy Cloaner）

音楽はNASに入れるのが便利なので、Air Mac Extreme に外付けぐらいかな。
0038名称未設定2015/01/05(月) 15:58:28.71ID:idLOBL/V0
13インチ、1440×900でずっと使っていたけど1680×1050で使い始めてみました
文字小さくても全然読めるね
0039名称未設定2015/01/05(月) 16:04:47.64ID:idLOBL/V0
大は小を兼ねる感…
0040名称未設定2015/01/05(月) 16:16:18.91ID:oksNQzms0
>>39
トイレに行くときは確かにそうだな
0041名称未設定2015/01/05(月) 16:21:57.35ID:FswWu1Q70
Time Machineは長時間WiFiで使うならWiFi経由の方が楽だよ
wifi使ってる間にいつの間にかバックアップ取ってくれる。

持ち歩きメインなら短時間でバックアップできる外付けディスクがいいけど。

>>40
小で流すと一定時間レバーおさえてないといけないのが良くないよな
大みたいにワンアクションで一定量流してくれれば小も使うのに
0042名称未設定2015/01/05(月) 18:32:05.99ID:Leets1K+0
お前らスレチだわ
0043名称未設定2015/01/05(月) 18:37:28.77ID:0pnd+oOF0
ウンチに見えた
0044名称未設定2015/01/05(月) 18:50:49.75ID:7PlcnIAr0
Magic Mouse買ったけど全く慣れない・・・９８０円でMSマウス買い直した
0045名称未設定2015/01/05(月) 19:00:51.41ID:j3qXdrI10
15松USだけど、マジックマウス使いやすいと思うがなあ
初Mac以来ずっとマジックマウス使ってる
0046名称未設定2015/01/05(月) 19:17:03.64ID:pRKo8p0Q0
そんな人もいるんだな
TrackPointにつづく唯一のマウス持たなくて良いマシンがマジトラだと思っているのだが
マジックマウスも最初買ってみたが使いにくくて放置
ゲームやるときはパッドだとキツイ場合があるけど
後はマウスいらん　むしろマウスいらん
0047名称未設定2015/01/05(月) 19:25:30.87ID:t66UI+g50
>>44
マウスなんて使わなくて良いよ
0048名称未設定2015/01/05(月) 19:45:25.90ID:azfMNZp+0
トラックパッドは快適
Windowsはマウス必須
0049名称未設定2015/01/05(月) 19:53:09.72ID:aOjCIJOr0
4800円で買ったMagicMouse手放せないわ。
ワイヤレスキーボードとテンキーもだけど
0050名称未設定2015/01/05(月) 20:30:58.81ID:t66UI+g50
>>49
なんでMacBook Pro買ったの？
0051名称未設定2015/01/05(月) 21:23:37.42ID:63uHhbqF0
13インチにクアッドコアを載せるのは技術的にまだ先？
0052名称未設定2015/01/05(月) 21:25:01.96ID:lnAR0eXE0
技術的には可能だろうけど、バッテリーとの兼ね合いがあるんだろ
0053名称未設定2015/01/05(月) 21:39:19.53ID:0CdtQefH0
技術的にバッテラも大丈夫だけど、ラインナップの差別化上やらない
0054名称未設定2015/01/05(月) 22:44:31.19ID:8qAY6qa30
バッテリーの兼ね合いよりもマーケティングの問題な気がしないでもない
0055名称未設定2015/01/06(火) 00:37:09.69ID:fx4oMIwy0
ゲイのCEOに聞け
0056名称未設定2015/01/06(火) 01:28:46.68ID:m+j0zlkS0
>>51
>13インチにクアッドコアを載せるのは技術的にまだ先？
13インチにぴったりの、Broadwell-U デュアルコア + Iris が発表されたね。
現行air の置き換え用の Broadwell-U + HD graphics も同時に発表。
(でも15インチ用のクワッドは夏の発表)
はたして、11と13のair、retina 13だけ先行でBroadwell になるか。

なお、12 air の噂は、Broadwell-M でファンレス・低性能。
0057名称未設定2015/01/06(火) 01:36:19.93ID:fYhqaXLC0
magic mouse とかいう産廃
まったり作業したいならトラックパッドでいいけど、素早くきびきび作業したいならマウスはやはり必須
M555bちゃん
0058名称未設定2015/01/06(火) 01:40:27.46ID:z3sjvPos0
マイクロソフトのOMEかIMEが好きだわ
0059名称未設定2015/01/06(火) 01:50:07.60ID:kVlzzu5l0
14nmの第5世代Coreが正式発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150106_681481.html
0060名称未設定2015/01/06(火) 06:36:37.37ID:b8vjEqWV0
新CPUになったProが値上げされるのか現状維持か見ものだな
0061名称未設定2015/01/06(火) 07:57:21.86ID:i50AJpLF0
13が薄く軽くなるのかどうか
LavieZ並みなら買うっすわ
0062名称未設定2015/01/06(火) 09:04:48.91ID:mUN2I2TP0
ドル建てでお値段据え置きだとして円だと30%位の値上げになんのか
0063名称未設定2015/01/06(火) 09:13:01.28ID:2nSD20pN0
天井過ぎて円高が進んでるから発売される頃には逆に30%位値下げになってるかもね
0064名称未設定2015/01/06(火) 09:42:26.63ID:mUN2I2TP0
>>63
どういう算数だよそれｗｗｗ今でも世界一安いのに
0065名称未設定2015/01/06(火) 09:43:40.02ID:cG4/zU/S0
>>60
っていっても発売は６月とかでしょ？
そのまえに12インチ版は出るかもだけど、15持ちの自分には関係ないか
まだまだ長いね
0066名称未設定2015/01/06(火) 11:37:34.07ID:D48WaDtW0
>>62
20万くらいドル預金しておけばいいだろ？
0067名称未設定2015/01/06(火) 11:41:52.18ID:MfG42I360
新型とか13も15も夏だろうし夏には円安も落ち着いて
今と同じか少し安いぐらいで買えると思うよ
0068名称未設定2015/01/06(火) 11:54:50.50ID:VYPKlQEr0
>>66
頭悪いだろwwww
0069名称未設定2015/01/06(火) 12:24:52.27ID:NiAdyqt40
ミンス時代に貯めてたドルの箪笥貯金が3万ドル程あるのですがドル払いで買えますか？
0070名称未設定2015/01/06(火) 13:18:27.48ID:FpPrXOax0
今の MacBook Pro13 Retina が
Apple の US のオンラインストアで
128G が $1,299、256G が $1,499 のものが
日本ではそれぞれ \128,800 と \148,800。

1ドル100円以下にならないとこの価格にはならない
0071名称未設定2015/01/06(火) 14:02:49.84ID:D48WaDtW0
>>69
両替すればいいだろ
馬鹿なの？
0072名称未設定2015/01/06(火) 14:44:01.15ID:PlcBTfqL0
新型出る頃には1ドル100円ぐらいだろうから新型も据え置き価格でしょ
0073名称未設定2015/01/06(火) 14:44:30.13ID:MeztYGOI0
3万ドル両替って手数料なんぼ取られるんかな
0074名称未設定2015/01/06(火) 15:27:29.84ID:OQslJC0r0
上がることはあっても下がることはない
0075名称未設定2015/01/06(火) 16:11:16.09ID:VYPKlQEr0
>>73
その3万ドルSS晒してから言えよ。
脳内ドル口座だろwwww
0076名称未設定2015/01/06(火) 16:28:18.44ID:WfzGM8Na0
3万ドル言うても350万くらいだろ
普通に働いてたら持ってる額だわ
0077名称未設定2015/01/06(火) 16:55:51.99ID:cG4/zU/S0
今更ドル預金しても遅い
0078名称未設定2015/01/06(火) 18:14:59.86ID:YQJYhzuj0
ドル預金はドル決済することがないならやめた方が良い。
円に両替して使うなら手数料分も見込まなきゃならなくなるので、よっぽど為替の乱高下無いと意味無い
0079名称未設定2015/01/06(火) 18:41:16.51ID:CmCyV+MB0
>>59
ついに来たか！！
でも今年はもう一回大幅アップグレードが予定されてるから手ぇ出すか迷うよね
0080名称未設定2015/01/06(火) 18:47:22.02ID:VYPKlQEr0
スペックヲタにMBP、PC、スマホですら2ch専用つう現実。
バカ丸出しだな～wwww
0081名称未設定2015/01/06(火) 18:48:14.28ID:frES2XVt0
13だけBroadwellで15は次のSkylakeが載ると思います
0082名称未設定2015/01/06(火) 18:54:30.70ID:JqHv33k+0
よっしゃ！
0083名称未設定2015/01/06(火) 19:03:52.18ID:bVuVL69A0
今年はBroadweel、Skylake、Windows10と
PC業界は大変革の時期になるかもしれんね
お祭りの1年になりそうだ
0084名称未設定2015/01/06(火) 19:08:01.91ID:Whr0H9Xk0
Skylake搭載されるなら Proの新型は10月発売かな！？
0085名称未設定2015/01/06(火) 19:29:01.15ID:WOes+dtC0
retina梅買った
0086名称未設定2015/01/06(火) 19:50:52.76ID:OQslJC0r0
ブロードウィールってなんだよ
0087名称未設定2015/01/06(火) 19:54:44.53ID:+3Y11okR0
ワイヤレス充電対応するまで粘る
0088名称未設定2015/01/06(火) 19:59:09.99ID:TFe3DHE80
次の次のモデルが買いやでBroadwellはショボい
0089名称未設定2015/01/06(火) 20:00:27.81ID:7DblM0qg0
45W以上の第5世代Coreシリーズは6月らしいね
broadwell MBPr15も6月かな
今年はMBPr15買うぜ！
0090名称未設定2015/01/06(火) 20:10:21.36ID:gSq7NnbT0
6月～7月に新型来て年末にマイナーアプデでCPU変わる感じになるな今年は
0091名称未設定2015/01/06(火) 20:16:54.33ID:VYPKlQEr0
>>87
オマエみたいなバカは言うだけで実際買えないwwww
底辺乙～wwww
0092名称未設定2015/01/06(火) 20:45:43.63ID:o9bz2+5s0
>>83
概ね市場観測は悲観的だけどな＜PC関連市場
0093名称未設定2015/01/06(火) 21:08:32.51ID:fYhqaXLC0
充電しなくてもガッツリ一日中使っていられるようになるのはいつごろ？
0094名称未設定2015/01/06(火) 21:17:09.97ID:c/swsXFZ0
中古の15インチRetina、メモリ8GB、256GBが11万で売ってるんだけど買いですか？
0095名称未設定2015/01/06(火) 21:24:52.95ID:+3gctsTC0
欲しいなら買えばって程度
0096名称未設定2015/01/06(火) 22:35:05.06ID:Q2JRWQnM0
MacBook Proの新型は秋だね。
Airは6月だろうけど。
0097名称未設定2015/01/06(火) 22:38:57.19ID:YQJYhzuj0
>>94
それさ、2012じゃね？
0098名称未設定2015/01/06(火) 22:50:36.16ID:tU+ssyoT0
ここのブログに良い情報が沢山あるよ
http://koozyp.blog118.fc2.com
0099名称未設定2015/01/06(火) 22:53:37.08ID:pvy9lhBq0
アフィカス
0100名称未設定2015/01/06(火) 23:25:14.54ID:n0tF25U90
>>98
独自ドメインも取れないようなカスのブログなど

見る価値もねぇよ。タコ
0101名称未設定2015/01/07(水) 13:11:34.69ID:rKVB0ZRJ0
438 名称未設定 Mail:sage 2015/01/07(水) 10:30:25.06
ID:2mfxQ+gd0
新情報来たな

Apple's next MacBook Air could be thinner, lighter and have just one plug
http://mashable.com/2015/01/06/apple-inventing-macbook-air-rumor/

The next version of USB is the key to Apple's new MacBook
http://www.theverge.com/2015/1/6/7505187/apple-macbook-2015-usb-type-c-reversible

Thunderbolt、MagSafe connector、SD card slot、USB portsをすべてなくすらしいw
ちなみにCPUはcoreMだからバッテリーは若干伸びるけど今のMBAより圧倒的にパワーダウンするし安いCPUだからMBA12インチは安くして普及させるつもりかも
多分、今年のMBPｒの方に昨日発表されたインテルの第5世代の強力でバッテリー持ちも1.5倍のCPUのBroadwell core iシリーズを載せる気だね
0102名称未設定2015/01/07(水) 13:12:40.82ID:rKVB0ZRJ0
439 名称未設定 Mail:sage 2015/01/07(水) 10:37:52.67
ID:2mfxQ+gd0
Apple’s 12-inch MacBook Air Leaked In Photo
http://www.valuewalk.com/2015/01/apples-12-inch-macbook-air-leaked-photo/

http://www.valuewalk.com/wp-content/uploads/2015/01/Apple-12-inch-MacBook-Air-1.png
http://www.valuewalk.com/wp-content/uploads/2015/01/Apple-12-inch-MacBook-Air-2.png

USB Type-Cの1ポートのみってどうやらマジらしいな
0103名称未設定2015/01/07(水) 13:21:32.90ID:2H4HVfZT0
外付けディスプレイは無線なのか？
4Kディスプレイかっちまったんだが・・・
0104名称未設定2015/01/07(水) 13:23:27.41ID:X+Om7gVQ0
Proも2015モデルからこの仕様になったら泣ける
0105名称未設定2015/01/07(水) 13:27:25.01ID:e4BiD3Q70
なんかもういっそ紙くらいの薄さになって欲しいな。パーツ自体の厚みからしてもう限界っぽいが。
「液晶＆キーボード」と「CPU＆メモリ＆ストレージ＆その他」で分離出来たりしないんかね。
後者は小さな箱に入れて無線で前者と繋ぐの。まあワイヤレスmac mini miniみたいな感じ。
0106名称未設定2015/01/07(水) 13:34:57.66ID:aUUPcjsn0
ゲイのCEOに変わってからアップルはろくなこと無いな
0107名称未設定2015/01/07(水) 13:37:49.19ID:dWuyTasB0
正直Thunderbolt使ってない奴多いだろ？
意外と無きゃ無いでどうにかなるんじゃね？
0108名称未設定2015/01/07(水) 13:44:46.11ID:EWtR16ST0
ポート1つしかなかったら、充電しながら周辺機器繋げないだろ。
最低2つないと。
0109名称未設定2015/01/07(水) 13:45:42.16ID:OOo4ZB7K0
>>108
流石に充電ケーブル側にちゃんと対策してあるだろ
0110名称未設定2015/01/07(水) 13:46:03.99ID:QCMx7GuO0
>>108
そこはApple純正変換コードの出番なんじゃないの？w
オプションでも儲けたいとかAppleも落ちたな
0111名称未設定2015/01/07(水) 13:47:37.96ID:dWuyTasB0
>>108
USB3.1で充電用のアダプターがハブになってれば問題ない
0112名称未設定2015/01/07(水) 13:53:31.28ID:yy2Q9X6V0
通信も(今までより大量の)電力供給も一本でってのが Type-C のメリットだもんな
アダプターがハブ的になっていて然るべき。
0113名称未設定2015/01/07(水) 13:56:05.73ID:+72R4JzW0
ThunderboltとUSB廃止は無いにしても Proでも充電はこの形式にして来そう
0114名称未設定2015/01/07(水) 14:16:46.54ID:DEcqP/8+0
このusbはproが使う電気が流せるのか？
0115名称未設定2015/01/07(水) 15:42:56.53ID:ol9iqFh00
最大100Wだからいけるっぽい
0116名称未設定2015/01/07(水) 15:45:56.43ID:LNEZV8lB0
2015年モデルはまさかの地雷機種になるかもな
miniみたいに前年度のモデルがプレミア化されないことを祈る
0117名称未設定2015/01/07(水) 15:54:58.51ID:WtJ6Xlf+0
普通のUSBポートって設定耐用回数1000回くらいなんだよな
しょっちゅう刺す充電コネクタがUSBってどうにもよわっちくかんじるわ
まー当然　Appleは製品に搭載する以上強化コネクタにしてくるだろうけど
0118名称未設定2015/01/07(水) 16:30:33.69ID:f+/7XRyE0
SDも廃止したあたりはMacBook Proとの差別化だな。
0119名称未設定2015/01/07(水) 16:33:35.98ID:yUOGMhED0
せっかくMagsafeのお陰で間違えてコード引っかけても安心だったのに
廃止なんてしないでくれよ
意味わからん
0120名称未設定2015/01/07(水) 16:57:29.65ID:dWuyTasB0
やっぱ寒いと充電されないっていうのはマズイんだろうな・・・
0121名称未設定2015/01/07(水) 17:00:00.32ID:2H4HVfZT0
>>119
USBだとコードに足引っかけたら、本体ごと引っ張られて落下コースだな
0122名称未設定2015/01/07(水) 17:10:24.73ID:1mNEFlQl0
ブロードウェルって蓮と同じアーキテクチャだから、
所詮、バッテリーライフが１，2時間増える程度の進化じゃん。

Skyrakeじゃないと画期的な進化できないだろ。
ってことで、今年はまさかのMBPｒは中身入れ替えただけの
マイチェンで
13インチはバッテリーが9時間から11時間に！で終わっちゃったり
してな。
ブロードウェルなんていうゴミ前提で筐体作りなおしたら、SKYrakeで
画期的な製品にできないし　そっちのほうがいいのかも
0123sage2015/01/07(水) 18:23:30.41ID:psdByyXV0
MBPR15、購入予定です。
CPU、GPU、SSD容量、メモリ、どれを優先すべきでしょうか？
いまCPUを2.5か2.8か、SSD容量を512GBか1TBかを特に迷っています（メモリは16GB、GPUは標準でいく予定）
使用用途は
MAC：Word、Excel、Safari、テキストエディタ、翻訳ソフト、辞書＋辞書ビューアー、Aperture など
WIN：FusionでWord、Excel、字幕作成ソフト、Media Player など
です。
仕事で使うので妥協はしたくないのですが、無駄に高性能すぎても意味がないのでどの程度がいいのか、お聞きしたく、投稿しました。
よろしくお願いします。
0124名称未設定2015/01/07(水) 18:28:57.40ID:rbbg99YH0
その程度じゃ何買っても変わらん。
0125名称未設定2015/01/07(水) 18:37:08.07ID:LK67gmpy0
>>123
15の梅で十分すぎる
0126名称未設定2015/01/07(水) 18:38:51.82ID:yy2Q9X6V0
同時に作業する仕事に必要な分だけあれば十分だし256Gでいいのでは。
用のないファイルはバックアップして消しといた方がセキュリティ的にもいいし。

私用でも使うならワンランク上げて。
0127名称未設定2015/01/07(水) 18:43:03.54ID:Ev6un5KY0
普通の事務用途なら梅で十分
0128名称未設定2015/01/07(水) 18:43:52.90ID:H5WixWog0
>>123
バカの風上にも置けない池沼レベル。mbpよりロープで縊ったほうがマシだな。南無～wwww
0129名称未設定2015/01/07(水) 18:56:43.05ID:XvmPkxJF0
思ったが>>2に梅とかの解説入れたほうがいいのかな？
自分もここに始めてきた時梅だの見てもよくわからんかったし
0130名称未設定2015/01/07(水) 18:56:52.19ID:psdByyXV0
>>126, 127
ありがとうございます、
あと「仕事でも」使う＝私用＆趣味でも使う予定です。
趣味の音楽＆写真データがかなりあり、書類などと共にMBPR本体に常時入れておきたいものだけで200~
300GB近くあるので、とりあえずこれらが全部入る512GBか余裕を持って1TBかで悩んでいました。
あとFusionも使う＆メモリが16GB以上は増やせないので、少しでも速度が速い1TBがいいかな……とも。
MBPRを母艦として使われている方は音楽や写真のデータはどうなさっているのでしょうか？
外付けHDDなどに入れる方が現実的なんですかね。
0131名称未設定2015/01/07(水) 19:00:33.63ID:VNFoHyrM0
>>129
２ちゃん用語の説明ほど無粋なものはないぞ
0132名称未設定2015/01/07(水) 19:38:28.47ID:0EM7TqNA0
2015モデルはSkylake積むから10月発売だよきっと
0133名称未設定2015/01/07(水) 19:43:18.44ID:fwiqNfWo0
胡散臭いリーク写真をアクセスコジキが紹介してるからマジらしいよもないもんだ。

サンダーボルトとマグセーフ外すわけねえだろ。ガセ仕込んだヤツの願望だよそりゃ
クラムシェル型のタブレット的な必要最小限ならコレだろというカン違いコンセプト臭がプンプンする
0134名称未設定2015/01/07(水) 19:53:03.95ID:dWuyTasB0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140924_668098.html
DisplayPortもUSBタイプCで出力可能
ThunderboltもおそらくUSBタイプCになる

変換ケーブルだらけになるんじゃなく
周辺機器も全てタイプCに統一されるんだよ
0135名称未設定2015/01/07(水) 19:55:51.71ID:H5WixWog0
>>133
受け売りレスのオマエもうんこ臭いなwwww
0136名称未設定2015/01/07(水) 19:56:06.96ID:NXEP0V9s0
yahooもこんなの糞情報ニュースにするなよな
12インチなんて出ないから
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150107-00000024-zdn_n-prod
0137名称未設定2015/01/07(水) 20:02:11.64ID:fwiqNfWo0
>134
変換ケープルだらけになるのはおめえが性能に金かける気がないだけだろ
0138名称未設定2015/01/07(水) 20:08:23.83ID:cWndVm7o0
>>136
キートップの間隔は変えないと思うんだけどなぁ、これMacの基本でしょ。
というかこの見た目、既視感があるんですが・・・。
昔に戻ってないかコレ。
0139名称未設定2015/01/07(水) 20:32:08.22ID:xc0r58m/0
>>130
そりゃ外付けないしNASの利用が賢明だろう
0140名称未設定2015/01/07(水) 23:16:39.70ID:ol9iqFh00
>>136
12インチは出るだろ
0141名称未設定2015/01/07(水) 23:21:33.82ID:ZCBn6dJz0
29万相当のMBPが整備済みで26万
たまたま見た時にこれだから中にはばかにできないほど値引きされてんのもあるんだろうなぁ
0142名称未設定2015/01/07(水) 23:47:34.43ID:TAmUmQbB0
>>102
タイプCだと100V流せるからそこから充電すんのかな？
0143名称未設定2015/01/08(木) 03:06:49.67ID:j+7Ao+ZJ0
購入して数日傷つけないようにビクビクしてたけどエアージャケットつけたら落ち着いたわ
0144名称未設定2015/01/08(木) 03:09:30.76ID:fM9uRhhp0
Macにカバーとかつけてんの？
なにもしてないってやばいかな？
0145名称未設定2015/01/08(木) 03:12:31.83ID:6/9KO+2g0
カバーと液晶保護フィルムとキーボードカバーとパームレストカバーは必須だろ
裸で使うとアルミはすぐに酸化して白くなるから気をつけろ
0146名称未設定2015/01/08(木) 03:51:13.49ID:sqgtyXwj0
長いこと使ってるが、白くなったことなんて一度もないわ
0147名称未設定2015/01/08(木) 07:26:18.59ID:sI2ksELs0
>>146
気付いてないだけだと思う
0148名称未設定2015/01/08(木) 07:57:15.20ID:h+DLes0M0
病的な潔癖性なんか？
使ってりゃ汚れて当たり前だろ
きもいよ
0149名称未設定2015/01/08(木) 08:09:31.48ID:oGh/jhuF0
>>148
>使ってりゃ汚れて当たり前だろ
中古の買い取り価格を最高にするには「開封しないで飾る」に限るよ。
開けて使ったら値段は落ちる。所有欲は開封しなくても得られる。
0150名称未設定2015/01/08(木) 08:18:56.21ID:h+DLes0M0
失礼いたしました。
そのようなテクニークを存じ上げませんでした。
でも現物よりも先物の方がよさそうですね。
0151名称未設定2015/01/08(木) 08:21:28.64ID:Mr+0fnBx0
やたらとカバーするのは間抜けだけどパームレストだけは気をつけろよ
「汗っかきが」「腕時計したまま」使うと、数年で皮膜痛めて黒い斑点作ることになる
0152名称未設定2015/01/08(木) 08:26:27.58ID:dPoebO0L0
整備品13インチ8G／256MB狙ってたのに
迷ってるうちになくなってた…
整備品もっと出てこないかな
0153名称未設定2015/01/08(木) 08:29:54.11ID:6/9KO+2g0
>>151
アルミが酸化したら白い斑点
0154名称未設定2015/01/08(木) 08:32:22.86ID:6/9KO+2g0
液晶は、指紋や埃を拭いたり、手の脂でコーティングが剥がれてとんでもなく汚くなるから保護フィルムは必須
0155名称未設定2015/01/08(木) 09:23:03.73ID:Mr+0fnBx0
お前がそう思うんならそうなんだろうな
0156名称未設定2015/01/08(木) 09:42:31.86ID:qCOi1x1J0
液晶のフイルムいるか？
0157名称未設定2015/01/08(木) 09:48:01.64ID:Ocbt8v3t0
オレは冬用にジャケット着せた。
MBPR13は冷たかったから解消されたよ。
0158名称未設定2015/01/08(木) 09:51:00.83ID:sI2ksELs0
>>156
俺は他何もつけてないけど液晶フィルムだけはつけてる
今まで何台かMBP買ってきたが
そのまま使ってるとどれも液晶のコーティング剥がれる
0159名称未設定2015/01/08(木) 10:00:55.64ID:r4x/s5/L0
白くなったMBPうｐ
0160名称未設定2015/01/08(木) 10:01:36.42ID:pxoT6Ow90
液晶コーティングが剥がれるってどんな感じなんだ？
俺は数カ月に一度、濡れティッシュでふくくらいだが。
0161名称未設定2015/01/08(木) 10:10:01.29ID:5HhDVgGu0
神経質なやつなんだろ
普通の人はそんなの気にしない
0162名称未設定2015/01/08(木) 11:15:17.85ID:f6OSSeB+0
頻繁に持ち歩く人なら保護したいのもわかるが、家で使う分には何もつけないな。
生MBP
0163名称未設定2015/01/08(木) 11:38:54.33ID:OkLVYveW0
>液晶のコーティング剥がれ　>>158


たら、修理代いくらなのだ？
AppleCare効くのかのう
0164名称未設定2015/01/08(木) 12:03:58.73ID:KuoTMtfI0
おれもついさっききになって調べたら案外ケア聞くらしくて無料の人多かったよ。
0165名称未設定2015/01/08(木) 12:07:26.22ID:FGuWDEKq0
みんなカバーとか付けてんの？俺生派なんだけど
0166名称未設定2015/01/08(木) 12:07:28.86ID:HGpYlRO90
>>160
最初はキーボードの皮脂汚れと見分けが付かない。
気になって拭いてみても汚れが落ちない。
だんだん広がってく。
試しに強めに拭いて見る→広がった
コーティングの剥がれと判明

そこだけテカって嫌なので全面細かいコンパウンドで磨いて意図的に剥がした
0167名称未設定2015/01/08(木) 12:13:49.20ID:TMtATuCA0
まーたコーティングの話だ
0168名称未設定2015/01/08(木) 12:17:26.67ID:nLkR30ll0
カメラのレンズもそうだけど、コーティングが剥がれる事はある。
でもフィルムの方がコーティングによっぽど悪いと思うし、コーティングの意味がない。

腐食はバナナのシュガースポットのように黒い斑点。
Macbook Pro 腐食 で調べると面白い。
腐食したMBPの持ち主がエイリアンとか言われてるw
0169名称未設定2015/01/08(木) 12:23:36.58ID:rdookCHX0
キーボードカバーとかパームレストカバー付けたら画面とのクリアランス取れなくなるし
画面保護フィルムも貼らなくちゃいけなくなりそうだから結局ノーガード
綺麗なデザインなのにゴテゴテ後付けパーツ取り付けるのも好みじゃないし
0170名称未設定2015/01/08(木) 13:12:35.31ID:nLkR30ll0
moshiのパームレストガードなら干渉しないよ。

出来るだけ素の状態で使いたいけど
左パームレストのエッジの一部がざらざらするなと思ってよーく見たら腐食してたから
それ以来、酸化防止の為にパームレストだけは保護して定期的に拭き掃除するようにしてる。
自分もエイリアンだった…
0171名称未設定2015/01/08(木) 16:21:32.07ID:MGro4apn0
air使ってた時もそうだったけど、テッカテカのポリカの糞ださいカバーつけてる
やつとかマジで「正気かよｗ」って思ってたわ

ばかじゃねえのあいつら

日本人のカバー好きは異常だよな
任天堂DSでペンでゴシゴシしたら傷だらけになったのをガキの頃の幼稚な思考に
刷り込まれたからとかか。

iPhoneとかゴリラガラスに必死に保護カバーつけてるやつとか頭悪いんだろうなぁとか
ほんと思うわ　
0172名称未設定2015/01/08(木) 18:17:04.78ID:Ti6u52Z50
12Air RetinaがUSB Cから充電てマジ？
どんだけ非力なCPUなんだよと
0173名称未設定2015/01/08(木) 18:18:07.25ID:dMKUb1Ei0
>>171
任天堂DSがガキの頃だったお前らしい文章だな。カバーは保護ケースなしで移動したい奴にも有用。想像力の欠如だな。
0174名称未設定2015/01/08(木) 18:41:25.97ID:yZ2J9IXK0
>>152
いくらだった？
0175名称未設定2015/01/08(木) 18:46:50.50ID:y2bltepZ0
他人のものに異様に嫌悪感を抱いている事に引くわ
0176名称未設定2015/01/08(木) 18:50:06.33ID:l1gC4y5y0
20V5Aもあれば十分じゃんair
0177名称未設定2015/01/08(木) 18:56:21.27ID:iuvZ5oPP0
価格の値段がじわじわ上がってて完全に買い時逃した
0178名称未設定2015/01/08(木) 19:02:19.42ID:eoEd2i6o0
>>177価格の値段とな
0179名称未設定2015/01/08(木) 19:06:17.04ID:5J1jPVyH0
価段の値格だろ
0180名称未設定2015/01/08(木) 19:15:43.65ID:dREiyyY80
AppleStoreでの値上げも秒読み段階だろうし買うなら今だぜ
0181名称未設定2015/01/08(木) 19:39:24.90ID:tk9Xesfa0
3万はアップするかもな
買うなら今だ
0182名称未設定2015/01/08(木) 19:52:49.61ID:ukIovwfe0
カバーとか液晶保護とかどんだけバカなんだよwwww
頭悪過ぎだな～
あっはっは～
ワッハッハ～
笑えて腹痛ぇ～わwwww
0183名称未設定2015/01/08(木) 19:57:31.01ID:vtopn+VI0
君ほどじゃあないと思うよ
0184名称未設定2015/01/08(木) 20:10:12.89ID:zA6eWa5G0
先週13インチ梅を115000で買った俺の勝ち
0185名称未設定2015/01/08(木) 20:43:25.40ID:+Eo9xS0n0
今買い時？
Appleは値引き少ないから新型待ってそこですぐ買わないと損した気もするしで悩んでいます。
0186名称未設定2015/01/08(木) 20:51:00.68ID:5bjLfldX0
今は時期が悪い
新型出てからが買い
0187名称未設定2015/01/08(木) 20:56:31.11ID:OD1k33eP0
>>186
新型は当分出ないんじゃないの？
そう思ってたったいま買ってきたんだけど
0188名称未設定2015/01/08(木) 21:05:15.83ID:5bjLfldX0
>>187
まだ間に合う
今すぐ返品してくるべし
0189名称未設定2015/01/08(木) 21:05:31.58ID:l1gC4y5y0
第5世代Coreシリーズは6月以降
intelはアップルに優先的に卸してきたから今回もそうなるんじゃないかと妄想
0190名称未設定2015/01/08(木) 21:08:36.44ID:h+DLes0M0
>>185
買い時はOSXのバージョンアップ直前
0191名称未設定2015/01/08(木) 21:24:00.28ID:+Eo9xS0n0
185です。
ご回答ありがとうございます。
10月までは待てるので、待とうと思います。
0192名称未設定2015/01/08(木) 21:34:05.17ID:ukIovwfe0
10月になったらまた先延ばし。池沼は大変だな～あっはっは～ワッハッハ～ゲラゲラ
0193名称未設定2015/01/08(木) 21:45:42.65ID:qCOi1x1J0
買いたい時に買えよ
買い時なんてねーよ
0194名称未設定2015/01/08(木) 21:54:39.96ID:afqVXCoD0
液晶のコーティング剥がれてる奴ってエタノールとかで拭いてるんじゃねえのか？
Apple様ご自身がアルコールでは拭かないでくれって言ってるだろうが！
iPhoneやiPadも一緒な　液晶面はちょっと濡れた布で拭いて拭き取るだけ
色々薬品は言ったので拭くとコーティングはげるぞ
0195名称未設定2015/01/08(木) 22:02:09.11ID:hBzubwDo0
iPadと同じ素材とコーティングにしてくれればまず剥げないのに
0196名称未設定2015/01/08(木) 22:08:27.51ID:HGpYlRO90
>>194
剥げる前は何も使ってない。乾拭き。
0197名称未設定2015/01/08(木) 22:17:15.71ID:ukIovwfe0
>>196
バカと池沼はエタノール。マヌケは息ハァー拭き。利口なオレはカメラレンズ用クリーナー使う。つか、MBPごときにカバーとか液晶保護なんて何考えてんだ？
さすがにキメーわwwww
0198名称未設定2015/01/09(金) 00:00:26.85ID:AvdfbVL00
無水エタノールが常備だからな
そんなに使うか？
0199名称未設定2015/01/09(金) 00:18:10.67ID:nHuOAFB70
>>197
セーム皮で拭けばだいだいの画面汚れは落ちるけどな。
確かに保護ケースと液晶保護はいらんな。
スタバなどで付けてるヤツ見たことないから自宅用MBPだろ
0200名称未設定2015/01/09(金) 01:01:23.21ID:V519V2fa0
男なら濡れ雑巾一択だろ
0201名称未設定2015/01/09(金) 01:16:56.20ID:Hm/CDBeY0
雑菌が
0202名称未設定2015/01/09(金) 03:19:30.04ID:TpupeV+O0
>>145
ググったり画像検索しても白くなってんの全く出てこないんだけど
0203名称未設定2015/01/09(金) 03:54:30.78ID:Rz42Ot4i0
ウチのはパームレストのアルミ腐食してハゲてきてる
0204名称未設定2015/01/09(金) 09:50:58.94ID:c/PTFaf00
>>203
お前の汗やべえな。
0205名称未設定2015/01/09(金) 10:18:01.01ID:yFvFltWt0
ttp://www.moxbit.com/2014/12/macbook-pro-retina-15-review.html

この記事の最後の方を読んでdgpu付きの方にしようか迷っています。
写真が趣味なのでPhotoshopなども使うのですが（といっても趣味レベルですが）dgpu付きの方がいいでしょうか
0206名称未設定2015/01/09(金) 10:35:51.82ID:Yq6EZgyaO
ノートは３年で買い換えるし別に汚れても良いかな
0207名称未設定2015/01/09(金) 10:46:39.52ID:EOAJzDdm0
1年半
ttp://s7.postimg.org/4l6md7hjv/MBP_Pitting.jpg
0208名称未設定2015/01/09(金) 10:51:53.73ID:7dTj2tiP0
綺麗に使いたいってのはあるけど、
パームレストの保護材とかキーボードカバーとか明らかに使い勝手悪くなるからな。
二万円ぐらいでキーボードとトップケースの有償交換サービスやってくれるといちばんいいのだけど。
液晶の掃除はメガネ拭きがいいね。汚れが取れにくい時はちょっと湿らせてから拭けばピッカピカ。
0209名称未設定2015/01/09(金) 10:55:06.63ID:Hm/CDBeY0
湿らせるってエタノールでか？
んなの使うとコーティング剥がれるぞ
0210名称未設定2015/01/09(金) 10:55:47.05ID:b4jSyk1z0
>>205
懐具合もわかんないのに返事できる人はいないよ
貧乏なら止めといた方がいいしお金があるなら買えばいいし
Photoshopなんか内蔵の Iris で十分だと思うけどね。
0211名称未設定2015/01/09(金) 11:00:21.29ID:Hm/CDBeY0
ディスプレイを開閉するときにディスプレイ側と外装側に手が触れるから、外装カバーしない人でもそこだけはフィルム貼って手が直接触れない様にしておけ。
キーを打つ時両側面に指がかかったりするから未使用ポートにもカバーもしておけ。
汗で水濡れ反応とか悲しすぎるぞ。
さらにいうと、ポートの横のアイコンと裏の文字もクロスで拭いてるうちに剥げてるくから、買ったらすぐにフィルム貼っておけ。
0212名称未設定2015/01/09(金) 11:07:07.64ID:am5U5nkn0
おいらは使い古したボロい感じが好きで革製品なんかをよく使ってるんだけど、
MBPは所詮3年程度しか使わないから大してボロくもならん
0213名称未設定2015/01/09(金) 11:17:55.25ID:IdJNahuI0
>>205
raw現像やらちょっとした加工ならiGPUで十二分にやれるぞ
1世代前のdGPUにちょっと劣るかなぐらいの性能はある
dGPUの性能が欲しいんだ！ってんなら今買わずに次期モデル待ってもいいぐらい
0214名称未設定2015/01/09(金) 11:21:26.26ID:Hm/CDBeY0
んなもん、マグマのシャーシにグラボ入れれば解決だろ
0215名称未設定2015/01/09(金) 11:32:52.10ID:EOAJzDdm0
>>1世代前のdGPUにちょっと劣るかなぐらいの性能はある

これはちょっと…
0216名称未設定2015/01/09(金) 11:40:33.41ID:0C3EM/CG0
内蔵GPUはそんなに高性能じゃないよね(少なくとも今までは)
一世代前のdgpuよりもだいぶ落ちる
今年出るCPUのは良くなるみたいだけど。

それでも趣味が写真なら十分
0217名称未設定2015/01/09(金) 12:07:39.95ID:EOAJzDdm0
Photoshopで必要なのかと言えば、僅かに恩恵がある程度

dGPUはdiscreteの通りビデオメモリが独立していたり
nvidiaのモデルならCUDAをサポートしているのが違いだから、要不要はともかく性質が違う

e2013以前だとドライバの問題でむしろdGPUだと4Kで60Hzが駄目とかあったっけ
13インチだとそもそも現行モデルでも30Hzとか、4K対応はよく分からないな
0218名称未設定2015/01/09(金) 12:13:25.81ID:GTimuej60
dGPU、熱の問題や音の問題はどう?
この掲示板でもソフトで強制的にdGPUを切って使ってる、なんて書き込みを見ると熱や音が心配だし、そもそもなんでわざわざdGPUって思ってしまうので
0219名称未設定2015/01/09(金) 12:20:22.11ID:EOAJzDdm0
熱も音も問題ないよ
Retina以前は暴走や爆音が酷かったけど
ただバッテリーを消費するのは変わらないから、モバイルではiGPU固定がいい

自分は用途的にビデオメモリが多いに越したことはないのと、たまにCUDAに用があるから
MacProがATIに固執するから、CUDA使いたかったらもうWindowsしかないな
0220名称未設定2015/01/09(金) 12:28:40.12ID:b4jSyk1z0
付けずに浮かせた数万円にどれだけの価値を見出すか次第だよ結局。
無駄遣いしちゃう人ならdGPU付けといた方がいいし
何か良い使い途あるならそっちに使った方がいいし
0221名称未設定2015/01/09(金) 12:57:21.47ID:GTimuej60
>>219
そうなんだ、ありがとう。
iGPUで2.8にするかdGPUで2.5にするかちょっとまよってたけど、持ち運びはほとんどしないから、dGPUにしようかな
0222名称未設定2015/01/09(金) 13:32:25.12ID:+rlDJwVL0
ぶっちゃけGPUいらなかった たいして性能高くないしバッテリ消費はやいし
0223名称未設定2015/01/09(金) 14:16:14.91ID:F82EILn30
>>218
>この掲示板でもソフトで強制的にdGPUを切って使ってる、
それは、retina になる前のMBP 15のお話。米国では集団訴訟か、になっている。
retinaでは、年数経っても、問題発生はないので改善されているのは確か。

予算があって、登山でバッテリーで使用、とかでなければdGPU付きがベター。
0224名称未設定2015/01/09(金) 16:51:29.42ID:PWEPUNL30
dGPU無しなんて考えられない
断然dGPUありがいい
4kディスプレイで4k動画再生するには必須だと思います
0225名称未設定2015/01/09(金) 16:54:42.24ID:J93hHKLP0
裏取りしない受け売りでうおさおはさすがに恥ずかしい。
0226名称未設定2015/01/09(金) 21:37:49.67ID:ZB4P5PzA0
いずれにせよ客からはどっちのGPUを使ってるなんて意識させない。
これが凄い。
0227名称未設定2015/01/09(金) 22:08:11.56ID:6wsl+NF+0
初代ユニボディの頃は自分で省エネルギー設定で切り替えないといけなかったな
0228名称未設定2015/01/10(土) 06:40:51.73ID:aVMKzSl/0
>>227
そうだったっけ？
0229名称未設定2015/01/10(土) 07:17:02.95ID:tV37I5ZY0
>>219
音を問題ないとするかは主観によると思うが
少なくとも俺はゲームやると小さいファンが高回転で回りっぱなしになるので
五月蠅くてかなわん
ボディ上部も熱々になるから　精神衛生上良くない
ボディで放熱してるからしかたないんだけどね
0230名称未設定2015/01/10(土) 23:35:59.72ID:PtvoBl3r0
>>229
俺もこれ気になるけど
結局ノートでゲームやるのは無理という結論になるw
0231名称未設定2015/01/10(土) 23:37:50.79ID:Ezat39qw0
ゲームは30分までという親心
0232名称未設定2015/01/11(日) 00:02:07.60ID:vcCHli5K0
カバーつけて液晶保護してゲームwwwww
バカ丸出しだな～ゲラゲラ
0233名称未設定2015/01/11(日) 00:02:21.86ID:9EA6JgeV0
金あるなら迷わす全部盛りdgpu付きだろう
無いから迷ってるんだろうけど
0234名称未設定2015/01/11(日) 00:12:49.49ID:kbFHc2y30
>>229
そのせいで結局デスクトップを買うことにしたわ…
MacPro高いなあ
0235名称未設定2015/01/11(日) 03:12:04.15ID:D2jBx6T80
13インチLate2013だけどちょっとして巡り巡って最終的に解像度は
Retina最適に落ち着くもんなのかな
0236名称未設定2015/01/11(日) 03:22:07.41ID:zuWMfkFp0
こちらは15だが、Retina最適「が」落ち着く、って感じ。
どうしても作業領域を広く確保したいときは止むを得ず1920×1200にする。
使い分けやね。
0237名称未設定2015/01/11(日) 03:44:28.46ID:vcCHli5K0
>>236
メンドクセな～。視野狭いヤツが何言ってけつかる！しねや～ゲラゲラ、ワッハッハ～
0238名称未設定2015/01/11(日) 03:51:06.76ID:slWSr/fa0
てす
0239名称未設定2015/01/11(日) 07:41:20.93ID:IPeGtTfv0
解像度とスケーリングくらいちゃんと理解してから買えよ…
0240名称未設定2015/01/11(日) 12:45:39.11ID:D2jBx6T80
「1680x1050」の場合は(3360x2100)で描画したものを、
「1920x1200」の場合は(3840x2400)で描画したものを凝縮して表示しているのか
0241名称未設定2015/01/11(日) 13:25:46.91ID:cIEEbNqm0
airよりもやっすいので、光学ドライブノンレチナの
13inch今更買ってもーた、CTOにしたけど。
0242名称未設定2015/01/11(日) 13:37:32.87ID:FM5OqaxP0
>>241
スレチ
MacBook Pro DVD（Retina非搭載モデル） Part 191 [転載禁止]©2ch.net･
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1419572736/
0243名称未設定2015/01/11(日) 14:51:19.61ID:Mx1l3H1h0
macbook pro retina15の中古品　買うかどうか迷ってるんだけど
メモリ8Gで足りるかな？
使用用途は日用使い・プログラミング主体で映像・音楽編集はしないつもりです。
よろしくお願いします
0244名称未設定2015/01/11(日) 14:58:10.48ID:KRf3P3zQ0
>>243
その用途なら十分じゃね。
0245名称未設定2015/01/11(日) 15:21:16.85ID:tSlM2oZ10
recovery HD消しちゃった。アップルアプリ手動めんどくさ。
0246名称未設定2015/01/11(日) 15:28:08.58ID:95jmMOlZ0
>>243
オマエ、開発したことねーだろwwww池沼レベルのレスすんな‼︎
0247名称未設定2015/01/11(日) 15:37:25.10ID:t+eepx0E0
13梅ですがいまだにファン回ったことね
0248名称未設定2015/01/11(日) 15:52:37.11ID:Mx1l3H1h0
>>244
>>246

現行機が16G底値だから理由があるのかなと思っただけ。
普通に動かしてるだけでも重いとかね。
ありがとう。助かりました。
0249名称未設定2015/01/11(日) 16:14:41.34ID:wUtMPuNS0
メモリ8Gで開発しようとしてる池沼のアプリなら足りるんじゃね？
足りてないのは開発者のお手手w
0250名称未設定2015/01/11(日) 16:16:20.16ID:tNkou/HU0
なんでそんなに攻撃的なんだ？力抜けよ
0251名称未設定2015/01/11(日) 17:30:02.62ID:r8KsH3xh0
買ったので記念カキコ。
梅買うつもりだったけど在庫無かったから竹に決定。
ヤマダで141,000円のポイント15%。店員さんありがとう。
0252名称未設定2015/01/11(日) 17:31:36.51ID:gIMUEGm20
なぜ美しいUSを買わないのか
美的センスを疑うわな
0253名称未設定2015/01/11(日) 17:42:15.20ID:zuWMfkFp0
美的センスうんぬん言うなら、アルファベットすら印刷しない無地の方が美しいんじゃね？
JISもUSも一緒
0254名称未設定2015/01/11(日) 17:43:17.19ID:du3dSx2j0
開発したのを売るつもりなら吊るしで売ってるマシンでも評価しないとな。
0255名称未設定2015/01/11(日) 18:01:47.88ID:gIMUEGm20
>>251
Appleケアは？
0256名称未設定2015/01/11(日) 18:57:14.25ID:Mx8aTX2y0
>>248
仮想マシン上に開発環境構築してーとかじゃなきゃ8GBでも十分足りるよ。
寧ろSSD128GBじゃ少ないので開発環境オンリーでも256GBおすすめだよって以外は十分すぎるパフォーマンス。

自分は13インチ竹16GBとか光学ドライブ付き13インチをメモリ16GBに増設したやつとかMacBook Airのメモリ8GBモデルとか
年式違いで幾つか持ってるけど、
どれでも仮想化しないローカル開発ならほぼ問題なく出来るよ。
古いモデル(C2Dとか)はiPhoneAndroidのエミュレートでモッサリするけど。
0257名称未設定2015/01/11(日) 20:30:05.52ID:sV0YPv0H0
>>249
プログラミングだけなら8GBで足りるだろ
たいして知らんのにつっかかんなカス
0258名称未設定2015/01/11(日) 20:39:57.95ID:NKd3goJr0
PowerBookG4 Al 15インチ最終型から15インチ松USキーボードに乗り換え完了
途中でMacbook Late 2008 unibodyやレッツノートに浮気したけど、
外部GPUの魅力に負けて10年ぶりに15インチを買ってしまった
timbuk2やincaseの製品で15インチが入るバックパックのおすすめがあれば情報お願いします
0259名称未設定2015/01/11(日) 20:52:07.24ID:SXY4q51e0
>>256
おお、ありがたい。
仮想環境...失念してました。
ubuntuとか使うかもです。
きついですか?

ちなみに検討中なのは
13年10月の15インチ
メモリ8G
SSD256
の整備品です。
なので構成変更できないんですよね...

非retina13のインチを新品で買って
足りないところいじるほうが良いでしょうか？
0260名称未設定2015/01/11(日) 20:58:57.57ID:8EvZQhYI0
>>258
>timbuk2やincaseの製品で15インチが入るバックパックのおすすめがあれば情報お願いします

http://www.amazon.co.jp/b?node=2347633051　有るよ。
0261名称未設定2015/01/11(日) 20:59:21.50ID:cXxO+2eY0
　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　ねんがんの中古MacBook Proをてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
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　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´　 　 　 　 `l
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::l　　　　　　　　　　/ｲ/|　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
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　　　　　　i　　　/_,／i!/　非retina13 /　l::::::::::::::::
　　　　　 l　 　 人　　/　インチUS　 /　 /::::::::::::::::
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　　　　　l　 /iｌ　 |　　 ）　　　　　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　ll　l　i!　｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
　　　　　lヽ l　　　　|＼. ＼　　　/⌒〉::::::::::::::::
0262名称未設定2015/01/11(日) 21:09:18.47ID:DJCMMhQN0
>>259
その前に仮想でLinux動くの？
スレチだけどサポートするなら気になるな
0263名称未設定2015/01/11(日) 21:30:06.42ID:KT5t7wWW0
>>262 virtual boxで普通にubuntuやcent osとか使ってるよ
むしろ何故動かないと思うんだ
0264名称未設定2015/01/11(日) 21:53:18.68ID:AHlQW/AO0
次期機種はそろそろUSBに統一して頂きたい
0265名称未設定2015/01/11(日) 21:59:24.55ID:Nt9YQluj0
>>259
仮想環境必須ならメモリ16GBは欲しいけど、使うかも程度ならいらないでしょ
非Retinaの選択は無いよ。
RetinaのPCIe SSDのメリットの方が大きい
0266名称未設定2015/01/11(日) 22:26:52.27ID:BjyZHVlv0
13inch梅を購入予定ですGoproの4K動画編集は可能でしょうか？
それ以外の用途はweb鑑賞と書類作成と写真の整理くらいなのですが。
0267名称未設定2015/01/11(日) 22:50:23.90ID:95jmMOlZ0
web鑑賞wwww 低脳過ぎるwwww
0268名称未設定2015/01/11(日) 23:11:44.11ID:DJCMMhQN0
>>263
ごめん勘違いしてた
boot campでサポートしてないってのが混同してしまってた
しかしMacにわざわざLinux入れるって感覚がピンとこないな…
どちらにしてもスレ汚し失礼しました
0269名称未設定2015/01/11(日) 23:32:46.82ID:8EvZQhYI0
>>266
>13inch梅を購入予定ですGoproの4K動画編集は可能でしょうか？
可能か不可能かと言えば可能なはず。メモリーは16GBの方が良いかも。
4K 動画編集なら、Final Cut Pro なので、Final Cut Pro スレの方が
適切な回答が得られるかも。

（予算あれば、15 retina のdGPU付き、最高価格がお勧めです。）
0270名称未設定2015/01/12(月) 00:38:19.53ID:rsbJJx3O0
>269
ありがとうございます。
サイズ的に13がよかったのですが15含めて検討します。
0271名称未設定2015/01/12(月) 01:09:02.22ID:35az0EyX0
初カキコ…ども…

俺みたいな中3でMacBook Pro使ってる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日のクラスの会話
iPhone6が欲しい　とか　iPadが欲しい　とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺はMavericksにダウングレードして、呟くんすわ
it'a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。

好きな音楽　eminem
尊敬する人間　アドルフ・ヒトラー（虐殺行為はNO）

なんつってる間に３時っすよ(笑)　あ～あ、義務教育の辛いとこね、これ
0272名称未設定2015/01/12(月) 01:14:29.12ID:r4SAPXr30
>>271
ただのバカだな。ゲラゲラ、ワッハッハ
0273名称未設定2015/01/12(月) 01:15:01.21ID:Y1K1aX1u0
＾＾；
0274名称未設定2015/01/12(月) 01:18:35.61ID:sWUeUv5c0
>>267
お前NGにするから次からコテつけろ
0275名称未設定2015/01/12(月) 01:37:31.80ID:vimMsgdi0
>>270
>サイズ的に13がよかったのですが15含めて検討します。
基本中の基本ですが
13：2コアのi5 (オプションでi7）内部GPU = Iris
15: 4コアのi7標準　内部GPU Iris Pro、　ここまでで倍ちょいの差がでます。
更に外部GPUで、数10%から数倍の差になります。

短い動画をお試し編集なら13の安いので大丈夫なはずですが、
やはり4Kの編集を実際にやっている人を専門スレで探して質問して下さい。

13でも、4コアi7 Iris Pro の機種があれば、良いのですが・・・
（私は結局、15 GPU付きを、3回連続で購入することになりました）
0276名称未設定2015/01/12(月) 01:48:45.06ID:r4SAPXr30
>>275
池沼はシンどけよwwwwゲラゲラ、ワッハッハ
0277名称未設定2015/01/12(月) 01:59:42.12ID:XSDjROje0
4K編集するならノートじゃなくてiMacでもなくてMacProだろ
ノートのi7なんて・・・
0278名称未設定2015/01/12(月) 02:06:08.41ID:vxKqW5bG0
たしかに
0279名称未設定2015/01/12(月) 02:07:37.79ID:r4SAPXr30
ファッションつう名のMBP。wwww 勘違い甚だしいがな～ゲラゲラ、ワッハッハ
0280名称未設定2015/01/12(月) 02:49:41.54ID:/D8k5tNR0
ID:95jmMOlZ0
ID:r4SAPXr30
0281名称未設定2015/01/12(月) 02:50:19.62ID:yDrDrKJt0
>>268
ウェブ系の開発してたらMacにLinuxの仮想マシン入れるなんて普通やで
0282名称未設定2015/01/12(月) 03:12:21.45ID:1GmBut6I0
>>259
他の人も言うように16あると捗るってだけなのでメモリ割り当て1～2GBの仮想マシン一台程度なら8GBメモリでもなんとかなる。
寧ろCPUパワーある分15の方がオススメなくらい。
非Retinaはオススメしないなぁ。
自分は古いC2Dモデルをメモリ増設とSSD化でサブ兼検証機みたいな感じで使ってる程度だよ。
Airなんか殆ど置物だし。

仮想マシンにゴリゴリにパワー必要とか仮想マシン複数台で仮装ネットワーク組んで動作させるみたいな規模じゃなきゃイケるので安心して良い。
上述みたいな事するなら一台ハイスペック自作機でも組んでその上でやるかサーバー借りたりする方が楽っちゃ楽。
どちらにしても安く買えるなら15の8GBモデルでイケると思うよ。
0283名称未設定2015/01/12(月) 04:42:52.68ID:UFqqm3110
冷たくなってて充電できない
困った
電気毛布で温め中
面倒臭い
0284名称未設定2015/01/12(月) 05:44:21.09ID:VmnsXEib0
温めるなら人肌で優しく抱いて
0285名称未設定2015/01/12(月) 06:08:26.66ID:hH9xl0sq0
>>277
動画編集した事すらないだろ？

Mac proで動画編集してるがハッキリ言ってコスパ最悪だぞ
特にいまのMacproだと拡張性がThunderboltしかないからデスクトップである必然性が低いし
そもそもMacproのGPUがATIなせいでゲフォ積んでるMBPの方がAEのレンダリング軽いとかいうアホ仕様…
0286名称未設定2015/01/12(月) 08:27:50.59ID:I1yZYFrX0
>>285
じゃぁ交換するしかないね。GPU
文句言った所で始まらない
0287名称未設定2015/01/12(月) 08:59:38.73ID:G0rL3A4J0
smokeユーザーもiMacだらけだな。
0288名称未設定2015/01/12(月) 09:45:32.39ID:Rox8gHEa0
Pro13 Retina検討中。
主用途はLightroom使ってデジイチのRAW現像。

Apple Storeで買うつもりだけど、CPUとメモリとストレージどうするか迷ってる。
金額的に全部最上仕様は無理だから優先度付けて考えると
i5とi7で体感上の差なんか無いに等しいから一番安いi5 2.6GHzで良さそう
ストレージは内蔵は256GBくらいでもUSB3.0の外付けでバックアップ取りながらいけそう
でもメモリはつぶし利かないし、露骨に速度に影響しそうだから奮発して16GB
なんて考えたんだけど、おかしいとこあったら教えて。
0289名称未設定2015/01/12(月) 11:00:17.71ID:3o1WCnco0
速度を気にするなら4コアのi7にするのが一番だと思うけど。
そういうマルチスレッド性能が支配的な処理に使うなら
型落ちの整備品でも4コアの15の方が倍速いよ
0290名称未設定2015/01/12(月) 11:14:18.80ID:XSDjROje0
>>285
そうなのか
重い作業は自作winの4790k使ってるから知らなんだ
0291名称未設定2015/01/12(月) 11:30:07.09ID:WvPQ2zRh0
USキーボードって、量販店では手に入らないんですか？
0292名称未設定2015/01/12(月) 12:09:01.90ID:oNidWPN10
吊るしはない
ソフマップのCTO受付がいいとこ。
0293名称未設定2015/01/12(月) 12:13:43.33ID:oNidWPN10
>>288
今画像何枚あって、どのくらいのペースで増加する？
CPU優先させるべきなのは確か。
0294名称未設定2015/01/12(月) 12:15:46.20ID:oNidWPN10
>>292
あとはアップルストアインストアか
0295名称未設定2015/01/12(月) 12:41:29.51ID:hH9xl0sq0
>>286
Macproに対応したnvidiaのGPU無いから交換のしようが無い訳だが…
0296名称未設定2015/01/12(月) 12:45:29.52ID:I1yZYFrX0
>>295
その内出てくるでしょ。
取り外しは出来るわけだし。
0297名称未設定2015/01/12(月) 13:03:18.07ID:9PwXj1n60
>>296
だといいけど…
0298名称未設定2015/01/12(月) 13:33:38.16ID:Rox8gHEa0
>>293
RAWデータは今は1,000枚前後。
バックアップを兼ねて年1回くらいRAWデータは外付けに移動。
現像後のTIFFだけ内蔵には置いとく。

CPU優先させるべきなの？
松：i7 3.0GHz　竹：i5 2.8GHz　梅：i5 2.6GHzとしたら
所詮はデュアルコアだし、梅はともかく竹でも十分だと思ってたんだけど…。

逆にメモリは多いに越したことないって聞くから16GB積んでやろうと思うけど
8GBでも十分なん？
0299名称未設定2015/01/12(月) 13:42:55.03ID:B+IBSoCV0
性能面は梅でも絶対に不満はでないと言い切れる
SSDの容量がどれだけ欲しいかで選べ
0300名称未設定2015/01/12(月) 13:51:51.72ID:Rox8gHEa0
>>299
う～ん…今は256GBのSSDだけどそこまで運用に不便さはないなぁ
とりあえずCPUは間取って竹、SSDが256GBだとすると、あとはメモリ

8GBと16GBで2万近く違うもんなぁ
でもMavericks以降はメモリドカ食いだから多いに越したこと無いっていうし…
0301名称未設定2015/01/12(月) 13:57:08.10ID:6gwxAyYW0
Macbook Pro 13㏌ 5K Retinaはよ
0302名称未設定2015/01/12(月) 14:07:29.80ID:Rox8gHEa0
今気づいたけど、CPU竹、メモリ8GB、SSD512GBなら店頭販売モデルあるのね…
Appleで買うと17万超えるけど、ネットなら15万チョイで買えちゃうのか…
0303名称未設定2015/01/12(月) 14:15:39.62ID:/OelNHxr0
>>285
どのくらいレンダリングの時間に差がつくの？
0304名称未設定2015/01/12(月) 14:53:42.48ID:UHBB5OdH0
>>302
興味深くスレ読んでます。
竹の吊るしでUSキーボード諦めればAppleで買わないでいいのかぁ、、
0305名称未設定2015/01/12(月) 15:13:01.31ID:2tw7A6Ha0
キーボードくらいいいじゃん
0306名称未設定2015/01/12(月) 15:28:06.10ID:Y1K1aX1u0
>>304
カナの部分をマジックで塗りつぶせばスッキリするよ
0307名称未設定2015/01/12(月) 15:30:42.66ID:Rox8gHEa0
>>304
そうそう、竹の吊しだとAppleで買う必要性は全くないよね。
キーボードも自分カナ打ちだからUSキーボードにするわけにいかないし、
CPU竹で良くてメモリ8GBでいいならSSD512GBのが15万円台で買えてしまう。

RAW現像にi7と16GBメモリがいるかなぁ。
動画のエンコーディングするとかならともかく、自己満足で終わりそうだし。
0308名称未設定2015/01/12(月) 15:34:36.57ID:wSR22cbu0
>>306
いや　キー配列の問題だからｗ
0309名称未設定2015/01/12(月) 15:40:22.18ID:1GmBut6I0
RAW現像、カメラ趣味でやるけど簡単な加工程度なら13梅や竹程度の性能でもあまり困らないよ。
複数作業とか同時並行するとそうでもないけど。
CPU性能でレンダリングに時間がかかるなら茶でも飲んでればいいし。
メモリは画像や動画処理するならあって良い。

SSDは512だといいと思うけど256でもなんとかなるし自分は2.5インチSSDをUSB3.0接続して動画や画像の編集時の作業領域として使ってるので内蔵SSDは256だよ。
0310名称未設定2015/01/12(月) 16:05:48.98ID:Rox8gHEa0
>>309
えっと…まとめると

(1)複数同時並行作業でもしない限りCPUは梅や竹で必要十分
(2)メモリは画像や動画処理するならあって良い（8GBでもいいけど16GBあってもいいって事？）
(3)SSDは512GBあるといいけど工夫次第で256GBでもやっていける

やはり狙い目はCPU竹の吊しだな。
0311名称未設定2015/01/12(月) 16:06:38.41ID:6dyNrYwW0
>>283
ChromeでYouTube再生してあげるとすぐ温まるよ
0312名称未設定2015/01/12(月) 16:06:50.99ID:yrVHJUFC0
買っちゃったんだけど、とりあえず何したらいいの？
0313名称未設定2015/01/12(月) 16:17:31.72ID:6gwxAyYW0
>>312
まず裸になります
0314名称未設定2015/01/12(月) 16:32:36.66ID:Fk/iPZjr0
>>312
そして窓を開けます
0315名称未設定2015/01/12(月) 16:35:27.41ID:iOWTYE580
15インチ高すぎワロタ
でもほしい
0316名称未設定2015/01/12(月) 16:43:01.16ID:jxazMDNd0
新型は今の為替ルートに合わせてくるから更に高くなるぞ
15松USで税込30万超えだろうな
0317名称未設定2015/01/12(月) 16:45:16.05ID:wX9ZECzC0
13インチ買った。ネットの接続簡単だった
mac昔から気になっていて買ったけど結構いいじゃん
0318名称未設定2015/01/12(月) 16:49:55.15ID:YfSWE2Zi0
>>317
おめ！
0319名称未設定2015/01/12(月) 16:59:03.70ID:oNidWPN10
>>310
今1000枚程度という事で、
全部の写真一つのカタログで管理しなきゃいや～ん とかでもない限り、8GBで十分じゃないかな。
0320名称未設定2015/01/12(月) 17:16:54.21ID:VxsjxNkI0
13インチ買ったが失敗した。
15にしとけばよかった。
Windowsの13より小さく感じる。
0321名称未設定2015/01/12(月) 17:19:48.10ID:iOWTYE580
>>316
え、新型出るの？
0322名称未設定2015/01/12(月) 17:46:53.06ID:aSLrJhPA0
>>320
ミッションコントロールをうまく使おうよ
windowsより広く使えるよ
0323名称未設定2015/01/12(月) 18:34:34.04ID:/D8k5tNR0
US配列でかな表記ありが最強
0324名称未設定2015/01/12(月) 18:39:13.94ID:vimMsgdi0
>>321
>え、新型出るの？
インテルは逝っている（インテルはいっている）都合で、7-10月らしい。

air の低消費電力版retinaが3月の噂（たぶんホント）を
信じる信じないで、板の何カ所かで激論中。
0325名称未設定2015/01/12(月) 18:58:12.98ID:b3jRmbDn0
他社との販売合戦に合わせて13だけ2月に出してくれんかのお
0326名称未設定2015/01/12(月) 19:10:59.37ID:CSpC/Tea0
今日11万台だったから13梅買ったんだけど、セットアップでフリーズしてワロタ

icloud driveにアップグレードとかいうところで、今はしない選択したらぐるぐる出て1時間経ってもそのまま

OSXなんて無視してWin入れれるようにしてくれ(^_^;)
0327名称未設定2015/01/12(月) 19:24:02.29ID:CSpC/Tea0
強制的に再起動して、セットアップは無事に済んだけど、ぐるぐるの画面で長時間放置したせいか、ウィンドウの形が薄っすらと焼き付いてしまった。
これって消えるの?(´・ω・｀)
0328名称未設定2015/01/12(月) 19:24:28.94ID:/D8k5tNR0
(^_^;)
0329名称未設定2015/01/12(月) 19:30:14.82ID:hH9xl0sq0
液晶で焼き付き？
0330名称未設定2015/01/12(月) 19:36:34.87ID:zENpHsh20
>>326
うちも買ったばかりの 15 松でそうなったけれど、すぐに電源落としてやり直したら OK だった。
なんであんなところでビーチボールが回るのか全く訳分からん。
0331名称未設定2015/01/12(月) 19:39:39.26ID:CSpC/Tea0
>>329
びっくりだろう？
俺もびっくりした

http://i.imgur.com/cg00Tcnh.jpg
0332名称未設定2015/01/12(月) 19:47:16.97ID:I8lXWVmS0
15インチが4K、13インチが2880・1800とかになったりして
0333名称未設定2015/01/12(月) 19:49:43.35ID:iOWTYE580
>>324
トン
7月まで待てないな多分
0334名称未設定2015/01/12(月) 20:01:21.65ID:6dyNrYwW0
Macに慣れてきてDock隠してもいけるようになると画面広く使える
0335名称未設定2015/01/12(月) 20:13:38.11ID:D1GjIWWC0
>>327
http://support.apple.com/ja-jp/HT201786
0336名称未設定2015/01/12(月) 21:56:15.91ID:eeAFrsaS0
>>320
なんで15インチをケチった？
0337名称未設定2015/01/12(月) 22:15:15.63ID:3qEgIcY70
今日13inchのを買ってきたんだけど、
今まで「省電力コントロールパネル」にあった「CPUがスリープするまでの時間」の
スライダーが消えてるんだけど、これってどういう動作をするようになったの？
寝たいときに勝手に寝るから飼い主の指示は受けん、ってことでいいのか？
0338名称未設定2015/01/12(月) 22:18:40.29ID:CSpC/Tea0
>>335
なるほど仕様なのねん
変な液晶(´・ω・｀)
これ以上はスレチになるから質問スレ行くわ
お前らよろしくな
0339名称未設定2015/01/12(月) 22:21:10.41ID:laaJYesL0
とうとう清飛びで15R松を買ってしまいました
で、一言とにかくイイV2Cなんて2秒もかかんないし
X-Videohaは捗っちゃてチンポ擦り剥けそう。
0340名称未設定2015/01/12(月) 22:23:47.94ID:VxsjxNkI0
>>336
はじめてのMacだったから値段の安いのでいいかと思って
ケチって少し後悔。
>>322
ありがとうございます。
色々勉強してみます。
0341名称未設定2015/01/13(火) 07:58:22.75ID:zzuzEmLB0
いよいよPro13買う予定が現実味を帯びてきた。
嫁の許可も出たし、あとはスペックを考えるだけだ。

吊るしの松モデル（i5 2.8 8GB 512GB）であと5年は戦える？
0342名称未設定2015/01/13(火) 08:01:03.16ID:8XYcZnN90
余裕だろ
0343名称未設定2015/01/13(火) 08:22:31.37ID:u0mjNBIt0
いけるね
0344名称未設定2015/01/13(火) 08:29:27.51ID:A/UDQzlD0
15インチのがいいぞ
0345名称未設定2015/01/13(火) 08:36:32.35ID:zzuzEmLB0
いけるかな？

CPUはi7にしといた方がいいかな？とかメモリは16GB積んどく方がいいかな？とか考えるけど
予算との兼ね合いが…。
0346名称未設定2015/01/13(火) 08:37:34.64ID:zzuzEmLB0
スペースとか可搬性考えて15インチは候補から外してるんだ…高いしね
0347名称未設定2015/01/13(火) 11:36:33.58ID:3ZgbuLxV0
i5 2.8 8GB 512GBよりもi5 2.6 16GB 256GBの方が良いと思う
CPUの0.2Ghzなんて大して変わらないし
HDDは256と512どちらにしてもポータブルHDDが必要になってくる容量だし
メモリが倍違うのは大きい
俺はi5 2.6 8GB 256GB税込み13万が一番コスパ良いと思ってるけど
0348名称未設定2015/01/13(火) 11:44:18.02ID:3ZgbuLxV0
あ
16GBにしたらかなり高くなってしまうな

i5 2.6 8GB 128GB　　　約117000円
i5 2.6 8GB 256GB　　　約130000円
i5 2.6 16GB 256GB　　　　180792円
i5 2.8 8GB 512GB　　　約160000円
i5 2.8 16GB 512GB　　　　211032円
0349名称未設定2015/01/13(火) 12:01:07.45ID:zzuzEmLB0
>>347
CPUやSSD容量よりメモリか…。

そんな重たい作業はしない（一番負担かかりそうなのがLightroomでRAWファイルのバッチ処理）から
8GBでも十分だと思ってたけど、最近は新しいOSが出るたびにSafariなんかでさえメモリをモリモリ消費
するようになったもんなぁ。
数年後には8GBでも物足りなくなってる可能性もあり得るよね。

しかし…3種類あるCPUって体感で差があるのかな？
i7 3.0とはいえデュアルコアだよね、どうなんだろ…。
0350名称未設定2015/01/13(火) 12:12:44.02ID:dcEKm1NC0
>>349
128GBだとよほど工夫して使わないとすぐ余裕がなくなってくるので256GBは欲しい

13インチの真ん中、2.6GB RAM8GB買っておけば問題ないかと
0351名称未設定2015/01/13(火) 12:28:22.54ID:uso0mdT00
エンコードやレンダリングが早くなれば稼ぎが増える、
って人以外はCPUクロックにこだわるなよ意味ないから
差額は次回の買い替えのために積み立てとけ
0352名称未設定2015/01/13(火) 12:29:32.12ID:k4XnkeML0
そこで整備済み品のi5 2.6GHz　１６GB　512GBの出番ですよ。
毎日10時前後にストアのHPに張り付かなあかんけど。
CPUはクアッドにしない限りそんなに大差ないと思う。
それよかメモリじゃないかね
0353名称未設定2015/01/13(火) 12:41:44.74ID:zzuzEmLB0
なるほど…>>351の言葉には重みがあるな…

先々を考えた場合の重要度
メモリ＞＞＞SSD＞CPU

個人的にノートは室内で使うにしても身軽さが信条なので、常時外付け携行とかは嫌。
ちょこちょこバックアップ取ったりして内蔵は整理するから256GBでも大丈夫かな。

吊るしの松モデル（i5 2.8 8GB 512GB）とCTOの竹モデル（i5 2.6 16GB 256GB）が
ほとんど同じくらいの値段なんだけど、どっちがいいだろう？
もうどっちかで決めるよ。
0354名称未設定2015/01/13(火) 12:54:32.36ID:1xhPm7Vv0
こいつじじい？
0355名称未設定2015/01/13(火) 13:28:00.32ID:PkGY9t0L0
>>353
その比較だったら竹でいい
13inchの松なんて買うもんじゃない
比較するなら竹でメモリかSSD増設の選択じゃないの？
0356名称未設定2015/01/13(火) 14:09:28.20ID:lIba5po20
>>353
自分ならそのどっちかなら松買うな。
吊るしならヤマダとかでポイントつくしメモリも4GBのAirをいまだに売ってるのに
近いうちに8GBで足りなくなるほどOSを重くするとは考えにくい。
0357名称未設定2015/01/13(火) 14:37:31.81ID:vTg93I/w0
>>331
どこが焼け付いてるの？
0358名称未設定2015/01/13(火) 15:17:24.04ID:hblrLeN60
特盛り買っておけば問題無し
0359名称未設定2015/01/13(火) 16:55:48.51ID:zzuzEmLB0
>>355
竹だとCPUとメモリは上げられるけど、SSDは256GB一択なんだよ…。

>>356
量販店のポイント還元とかはあんまり気にしてないんだ。
何年か前ならメモリは4GBで必要十分、8GBなんて何に使うんだよとか思ってたけど、
107から10.8にした時に4GBで重いなと感じて以来、次は絶対8GB以上にしようって思ったもんね。

>>358
特盛り買えるなら苦労しないんだけどね。
0360名称未設定2015/01/13(火) 16:56:26.53ID:oKFUWUqU0
>>9
1080pって２ｋの事じゃないんか？
0361名称未設定2015/01/13(火) 17:51:12.08ID:mLoD8IY90
なんかさ、窓が導入進めてるタッチパネルってMac系の方が相性いい気がしてきた
画面下に並んでるアイコンをついタッチしちゃう、他の人はどう思う？
例えばブラウザ中にメールが来た時に下に並んでるメールのアイコンタッチですぐに開けたら便利だと思わない？
0362名称未設定2015/01/13(火) 17:56:30.95ID:1Dfl2WDZ0
airmailは2で秀逸メーラーに変貌したしな
0363名称未設定2015/01/13(火) 18:08:56.28ID:CX0d7NeR0
>>361
それMac関係ない気もする
0364名称未設定2015/01/13(火) 18:30:57.02ID:VBibTrHT0
>>360
1080PはHDであって、2Kより解像度低いだろ。
0365名称未設定2015/01/13(火) 19:12:26.56ID:8XYcZnN90
>下に並んでるメールのアイコン

ドックの事？
0366名称未設定2015/01/13(火) 20:06:15.07ID:ovdTD9IK0
>>361
Growlで十分
そもそも、その考え方は今までの延長でしか無いよ。
0367名称未設定2015/01/13(火) 20:23:47.11ID:OF8HSjvi0
人間いつしぬかわからんから15松買おう
0368名称未設定2015/01/13(火) 20:24:14.30ID:PkGY9t0L0
>>359
違うよ
竹でメモリアップにするか、SSD増設の２択って事
CPUアップするメリットって13inchでは無いよ
CPUリソース欲しいなら素直に15inchにしないと意味ない
0369名称未設定2015/01/13(火) 20:48:36.95ID:qEzPWa1c0
>>364
2Kって横解像度のこと(つまりフルHDと同義)だぞ。
0370名称未設定2015/01/13(火) 20:52:23.54ID:HY4J5z8u0
>>251
安い
13インチ2014mid？
0371名称未設定2015/01/13(火) 21:00:47.93ID:HY4J5z8u0
>>334,340
広い画面が使いたいなら15インチでなく、13インチ＋外部モニターだよな
0372名称未設定2015/01/13(火) 21:05:51.39ID:8XYcZnN90
13インチにモニター3枚繋いでるが、朝夕外したり付けたりするのがとてもめんどくさい
0373名称未設定2015/01/13(火) 21:08:56.51ID:UcAa7dfo0
>>369
そうなん？2、3年前にその手のこと言ったら
その２つは全然別物だと笑われたんだが。
0374名称未設定2015/01/13(火) 21:32:40.81ID:r9sIoJdd0
15インチにしとけ
13も持ってるが15しか使わなくなったわ
0375名称未設定2015/01/13(火) 21:42:16.92ID:bRPgSZez0
15インチ8GB256GB買ったんだけど、今まで使ってたポンコツMBは内臓HDD750GBで全部おさまってたので整理やらが非常にめんどくさい
保存用の外付けHDD+Time Machine用HDDでUSB使っちゃうと、それだけでMBP側のUSB埋まっちゃうからハブ使おうと思うけど、バスパワーでハブ経由だと使えなかったりするらしいし
以前のポリカMBと同じ環境つくるのに、新たに保存用HDD、ハブとそのACアダプター、さらに光学ドライブまで…あー、iMacにするか、せめてSSD512GBにしとくべきだったなぁ
0376名称未設定2015/01/13(火) 21:43:49.15ID:fdubw47L0
>>368
竹でメモリを16GBにアップするか、松でSSD容量アップするかってこと？
梅と竹はCTOでもSSD容量変えられないもんね。

13インチだとCPUアップする意味ないの？
まぁクロック数の0.2GHzに1万出すのは無駄ってことでいいのかな？
0377名称未設定2015/01/13(火) 21:48:54.40ID:PkGY9t0L0
>>375
http://jp.transcend-info.com/apple/jetdrive/
換装してみたら？

もっと安くしたいならこんなのもある
http://eshop.sintech.cn/m2ngff-ssd-to-macbook-pro-retina-a1398-a1425-adapter-p-1002.html
0378名称未設定2015/01/13(火) 21:52:33.99ID:8XYcZnN90
>>377
それLate 2013以降の機種じゃ使えない
0379名称未設定2015/01/13(火) 21:52:36.63ID:NPq6Yk8S0
128じゃ少ないって聞いて256GBにしたけど
結局足りなくて他にストレージ用意するから128GBでもよかった気がしてる
或いはいっそ512GBにしておくべきだったか
0380名称未設定2015/01/13(火) 21:52:48.56ID:PkGY9t0L0
>>376
ごめん13inchってSSDの容量オプションって無いのな
だったら容量重視だったら15inchなのかもな
13松買うくらいなら15梅でいいんじゃね？
CPUも4coreになるよ
0381名称未設定2015/01/13(火) 22:01:58.87ID:A/UDQzlD0
15インチにしとけよ
13とそんなに価格差ないだろ
0382名称未設定2015/01/13(火) 22:05:05.45ID:fdubw47L0
15は高すぎる…。
13の希望構成の値段で15の梅も買えん…。
0383名称未設定2015/01/13(火) 22:05:46.25ID:1Dfl2WDZ0
15インチ2014mid にjetdrive付けてitunes ライブラリー逃がしてるけど快適だぬ。
time machineはnasも快適。512gbあまりすぎるな
0384名称未設定2015/01/13(火) 22:09:12.63ID:C4qOB6eh0
ストレージ容量なんぞ128でいいじゃん。
そんなにエロ動画大量に入れてどうするの
0385名称未設定2015/01/13(火) 22:13:07.42ID:A/UDQzlD0
エロ動画なんて一回見たらもう見ないよね
0386名称未設定2015/01/13(火) 22:13:44.23ID:HyskiYf80
内蔵ドライブにデータを溜め込むのやめると結構捗るし256でも足りるのでオススメ。
0387名称未設定2015/01/13(火) 22:23:59.60ID:fdubw47L0
13竹のメモリだけ16GBにアップしたのに決めました。
CPUは2.6GHzでも3.0GHzでも体感で差が出るシーンなんてないだろうし、
ベンチマーク取る気もないし。
Time-machineのバックアップなんかも考えると外付けは用意せざるを得ないし、
そもそもRAWデータ2,000枚溜めても70GBくらいにしかならないから256GBでもいけるかな。
その点、メモリはどうにもできないし、あと5年戦えることを考えると増やしておいて損はないでしょ。
0388名称未設定2015/01/13(火) 22:26:49.67ID:1Dfl2WDZ0
>>387
動画エンコしなきゃそれスペでいいだろ。
0389名称未設定2015/01/13(火) 23:00:16.76ID:vtlAIfij0
>>387
>そもそもRAWデータ2,000枚溜めても70GB
娘が写真やっているけど・・　1日で1000枚ぐらい撮るとか。（動物相手の場合）
0390名称未設定2015/01/13(火) 23:09:53.17ID:NMaw8ADx0
さすがに1000枚とっても全部を溜め込みはしないだろ。
0391名称未設定2015/01/13(火) 23:15:05.38ID:1Dfl2WDZ0
>>389
μ3/4のrawデータなら知れてるな。フルサイズdng圧縮rawだとそうはいかんけどな
0392名称未設定2015/01/13(火) 23:53:38.44ID:j4vDxoRw0
osxって何GBくらい占有してますか？
128GBのSSDじゃ足りないですか？
0393名称未設定2015/01/14(水) 00:33:42.34ID:KfF9IKv+0
13inch梅のSSDだけ512ってのがよかったんだけど選べないからSSDを優先して松にした。
求める処理速度と保存容量って必ずしも相関しないんだから、カスタマイズではSSDを自由に選べるようにしてほしいな。
　　　
0394名称未設定2015/01/14(水) 00:57:41.05ID:Fl39yhXm0
>>377
一応うちのlate2013に対応するSSDもあるみたいだけど512GB以上はアホみたいに高い
なので、とりあえずはTime Capsuleでも買って少しでも机上をすっきりさせようと思う
あるいはヤフオクで売ってiMac買い直すか…
0395名称未設定2015/01/14(水) 01:19:27.84ID:DDRkQpiO0
>>392
15松USだけど、10Gくらいだと思う
ちなみにぽくは512G中40Gしか使ってない
15竹で充分だったのだー
0396名称未設定2015/01/14(水) 08:01:00.05ID:e93xauU40
>>389
1日1,000枚撮るとか…プロとかスポーツで連射多用のハイアマ並じゃん…

自分の場合、主な被写体は子供でどっかに出かけたりして1日で50～60枚くらい撮る
その中で選別して30～40枚くらいになるかな
大体それで年間で1,000～1,500枚くらいになる
で、1年区切りでRAWデータはカタログと一緒に外付けに移動
PCの中には現像したTIFFだけ置いとくようにする
という感じで今まで256GBでやってきて特に困ったことない

iTunesの音楽データで数十GBなんてなかなかいかないだろうし
動画扱ったりする人以外は256GBで事足りるんじゃないだろうか…
0397名称未設定2015/01/14(水) 10:03:12.84ID:oq333tIj0
>>396
決めつけるねw 誰もがitunesで聴いてるわけじゃないけどね
0398名称未設定2015/01/14(水) 12:53:39.18ID:e5XS+m6+0
いま512GB使ってて動画は別HDD用意してて
更に128GBのJetDiskも使ってるけど
それでも1TBにすれば良かったって後悔してる
0399名称未設定2015/01/14(水) 12:59:41.16ID:1IRN8EQR0
なんかちまちました話だね
1TBでいいじゃん
速度も速くなるし、普通に買ったら10万近くするのが＋５万で付けられるんだから
0400名称未設定2015/01/14(水) 13:51:22.90ID:oq333tIj0
>>399
速くなるっても知れてるけどね。肩の力抜きなよw
0401名称未設定2015/01/14(水) 16:17:19.01ID:UlGlex7M0
15松USだけど、何か質問ある？
0402名称未設定2015/01/14(水) 16:35:15.43ID:vpF1LzqU0
ない
0403名称未設定2015/01/14(水) 17:56:34.37ID:6Vepj6oX0
私物で買うなら趣味はほどほどに。
経費で買うなら、備品（資産）になりますが、買うべきです。
0404名称未設定2015/01/14(水) 18:13:16.60ID:EI7zh+Jx0
買って見て合わなかったら直ぐ売り払って、上位モデル買えば良いのに。
0405名称未設定2015/01/14(水) 18:52:25.02ID:Xb39q8Zt0
>>404
なにそのブルジョワ
貧乏人をなめんなよ
0406名称未設定2015/01/14(水) 20:02:14.14ID:N/Sf07t+0
そうなんだよねえ
リミット設けないと無駄にハイスペックなの買っちゃう
ぽくの15松US＋Appleケア＝30.4万円のように。。
最初は13竹16GUS＋Appleケア＝20.6万円を買う予定だったんだけどねえ
10万円も無駄に出費してしまった。。
かにたい
0407名称未設定2015/01/14(水) 20:06:40.19ID:N/Sf07t+0
10万円は大きいねえ
10万円あればいろいろな物が買える
数年後に買う新型の資金にしてもよいし
タイムマシンで去年の8月に帰って15松USを買おうとしてるぽくを全力で止めたい。。
0408名称未設定2015/01/14(水) 20:09:39.09ID:N/Sf07t+0
今のところ30.4万円かけた15松USはiTunesしか使ってない
ネットサーフィンはiPad Air2でこと足りる
iTunesに30.4万円投資してしまったのだ
んがぐっぐ
0409名称未設定2015/01/14(水) 20:15:18.45ID:1IRN8EQR0
>>408
ただのバカじゃん
0410名称未設定2015/01/14(水) 21:06:33.20ID:EI7zh+Jx0
>>405
いや、Macならリセールも大きいだろうし、モヤモヤするなら思い切って特盛り買っておいた方が後悔も少ないと思うんだけど。
0411名称未設定2015/01/14(水) 21:22:59.45ID:nwMDhdn60
>>409
いや、ホームラン級のバカだよ
0412名称未設定2015/01/14(水) 21:24:02.61ID:YfNzqw4d0
Appleケアって買うときに入るもんじゃないでしょ。
購入後1年以内に買えばいいんだから、保証が切れる寸前で買えばいいんじゃないの？
0413名称未設定2015/01/14(水) 21:27:50.23ID:CsB1wQ/P0
ですよね
0414名称未設定2015/01/14(水) 22:33:04.86ID:eTaBNcce0
ネットサーフィンw 既に死語ですやん
0415名称未設定2015/01/14(水) 22:39:07.37ID:NoqPq4kY0
>>410
Macがリセール価値が大きいなんてのはいまや神話レベル
PCとさして変わらない。
0416名称未設定2015/01/14(水) 23:00:43.23ID:OozDhzzi0
>>282
丁寧にありがとう！
ものすごく参考になりました。

その15インチだけど...
もう誰かに買われてたよorz

新品買えるように
お金貯めるかな...
0417名称未設定2015/01/15(木) 01:37:52.01ID:GQW+kT8J0
>吊るしで買って、24GBに換装
Lightroomで2400万画素のRAW編集→PhotoshopでTIFFを修正
YouTubeで4K鑑賞程度なら個人的には何の問題もない
RAWからTIFF変換が、MacBook Pro2012より少しだけ遅いのが不満といえば不満
それ以外は、MacBook Pro2012より快適

↑5K iMacスレ（17）からなんだが　2年前のMBPが現像だと速いとかありえるんだな？
RAW-変換だから　CPUとメモリ依存だろうけど・・・
これきいたら５KかフルスペックMBPかで悩んでいたのにMBPがいいのかな　と思えてきた。
0418名称未設定2015/01/15(木) 01:58:23.77ID:i7p9doFb0
i5とi7の違いでしょ
HT効くと現像速くなる
0419名称未設定2015/01/15(木) 01:59:40.90ID:i7p9doFb0
iMacをi7にしたら4790k載ってるからそっちのが速くなる
0420名称未設定2015/01/15(木) 02:09:09.41ID:GQW+kT8J0
>>418
ありがとうございます　そうなんですね。
確かにi5だからかな？と思いましたが二年前のi7も速いんですね。
>>419
そうですね、　三万足せばi7にできるんでそっちがより速いんでしょうね　笑。
0421名称未設定2015/01/15(木) 02:58:12.63ID:jj495Z1N0
すみません、どなたか相談に乗って頂けないでしょうか。

MacBook Pro(2014年/i5/8GB/256GB）を先月下旬に購入した
ばかりなのですが、友人のMacBook Air（i5/8GB/256GB）を
丸一日触ってみて、私の使い方では、バッテリーがよく持ち、
そして軽量なこのモデルが明らかに適していました。

幸いProの方はキズ一つ付いてない状態なので、出来る限り
差額を抑えてMacBook Airを購入できればと思うのですが、
このような場合はやはりヤフオクさん等に出品して、売却
で得られたお金プラスアルファで直営店のCTO品を購入する
のが一番でしょうか。

「i5/8GB/256GB構成を定価より安く買える方法があるよ」
「ヤフオクより良い売却方法があるよ」

などございましたらアドバイスを頂けると幸甚です。
不躾な相談で大変恐縮ですが宜しくお願い致します。
0422名称未設定2015/01/15(木) 03:02:50.44ID:ZRXCYH2M0
Airの吊るしは4Gだから必然的にアポストCTOで定価になるわな
つかProから買い替えるとか勿体な過ぎるわ
非力なAirにするのはやめといたほうがいい
0423名称未設定2015/01/15(木) 03:40:36.59ID:jj495Z1N0
>>422
レスありがとうございます。
定価は免れないようですね…

>つかProから買い替えるとか勿体な過ぎるわ
>非力なAirにするのはやめといたほうがいい
↑
ブラウジング、メール、コーディング、それから
遠くに嫁いだ友人と1週間に一度くらいの頻度で
スカイプチャットをするくらいなので、駆動時間
の長さと、本体の薄さ・軽さに魅力を感じました。
0424名称未設定2015/01/15(木) 05:24:15.27ID:mB9pnPBB0
>>421
アップルストアから購入なら２週間以内なら返却可能だけど、先月末なら無理だな

macbook airからproに交換したい人を探した方がいいかもな
0425名称未設定2015/01/15(木) 05:26:19.33ID:EEmAd+0N0
確かにその程度だったら、Airでも良さそうですね。

ヤフオクかなにかで売って、Apple Storeで買うのがいいかと思いますねー。4GBでいいならカカクコムとかて安く買えるけど
0426名称未設定2015/01/15(木) 05:27:33.17ID:X5IP/lgv0
駄目元で返品だ
0427名称未設定2015/01/15(木) 08:04:21.93ID:jrFAYERt0
いくら薄くて軽いとはいえRetinaに慣れた目でAirに戻れるのか？
0428名称未設定2015/01/15(木) 08:14:47.01ID:vls2rBC20
>>420
RAW現像のスピードってCPUそんなに関係あるの？

MBP13でi5 2.4とi7 3.0で比較しても（どちらもメモリ8GB）
手持ちの2420万画素フルサイズRAW50枚→Lightroom5でバッチ処理でTIFF書き出し
やってみたけど、ほとんどスピード変わらないというか、体感出来る差がなかったよ

デュアルコア同士ならi5もi7も若干のクロック数の差もほとんど関係ないのかな？
クアッドコアのi7なら速いんだろうか…LightroomのRAW現像ならあんまり関係ない気もするけど。
0429名称未設定2015/01/15(木) 09:24:05.15ID:o6giqOsL0
>>428
一般論でいえばそういう処理は並列化しやすいから
クアッドコアでかなり速くなるはずなんだけど、
ttp://www.slrlounge.com/lightroom-lr5-lr4-hardware-performance-test-review/
のテスト結果見た限りでは Lightroom5 は全く並列化されて
おらずクロック数に応じた速度でしか動かないみたい。

Lightroom しか使わないならクアッドコアは無意味だし
微かに速いだけの i7 もあまり意味ない
0430名称未設定2015/01/15(木) 09:36:56.84ID:34SW/qMm0
ブロードウェルが大したことなさそうなんで
今年、MacBookProのフルモデルチェンジはなさそうだけど
どうなんだろうね

チップ、CPUだけ載せ替えて、13インチはバッテリー9時間が11時間とかになる感じか？
0431名称未設定2015/01/15(木) 09:47:08.69ID:V++O6FAL0
出れば分かることを語ってもな。
バッテリー駆動時間がどれほど延びようとも
結局はニプロのシリンジポンプとテクトロンの輸液ポンプの
内蔵バッテリーが切れたらお終い。もろもろの意味で。
0432名称未設定2015/01/15(木) 10:04:49.00ID:efkXDmNF0
>>430
>今年、MacBookProのフルモデルチェンジはなさそうだけど
12 Air が、USB 3.1 だけとかの噂なので
USB 3.1 を2個ぐらい付けてくるかも。何を削るかは・・不明。
0433名称未設定2015/01/15(木) 10:12:23.72ID:/dkWk3gb0
usb3.1のdp出力って物理スイッチ必須らしいじゃん
こりゃappleは採用しないわ
0434名称未設定2015/01/15(木) 10:46:11.85ID:i7p9doFb0
>>428
13インチはi5もi7もどっちもデュアルコア
15インチのMBPならクアッドコアで倍近く差が出る
0435名称未設定2015/01/15(木) 11:46:20.10ID:vls2rBC20
>>434
同じデュアルコアだけどi5とi7でクロック数が2.4と3.0の差があっても
処理の体感速度がほとんど変わらないなら、デュアルコアのi7なんてただの自己満足じゃん…
まぁベンチマークとか取れば1割くらいは数値違うかもだけど

処理速度云々はそのアプリがマルチコアに最適化されてるかでかなり差が出るよね
たぶんLightroomに関しては>>429の言う通りマルチコアに最適化されてないから
そんなに差が出ないんじゃないかな
動画のエンコードとかすると格段に違うんだろうけどさ
0436名称未設定2015/01/15(木) 11:53:40.81ID:i7p9doFb0
>>435
そうそう、Geekbenchやここでもよく出てくるけど13インチはCTOでcore i7に変えてもほとんど変わらないんだよね。

LRはマルチコア対応してるかってと微妙でまずXEONなんかだと意味ない。
4コアで260%ぐらいかな。
iMacならi5ぐらいがちょうどいいけど、MBPだと2コアと4コアの差が大きいから少しでも速いのがいいなら15インチで、ちょっと時間かかってもコーヒーでも淹れて待つわーってなら13インチでそのままでもいいかもね。
0437名称未設定2015/01/15(木) 12:13:04.05ID:ykCo/8V80
>>433
物理スイッチって？
0438名称未設定2015/01/15(木) 12:16:50.42ID:/dkWk3gb0
>>437
ただし、今後登場するUSB Type-Cを搭載する全てのノートPCやタブレット、スマートフォンなどで利用できるということではない。PC側やドック側などにUSBとDisplayPortの信号線を切り替えるスイッチを物理的に搭載する必要があるからだ。
この部分は当然コストアップになるので、全ての製品で採用されるというのはちょっと考えにくい。製品によって使える・使えないが発生するだろう。サポートする製品を早期に増やしていくことが課題になりそうだ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150113_683353.html
0439名称未設定2015/01/15(木) 12:23:29.05ID:ykCo/8V80
>>438
サンクス。
ヒューレットパッカードのノートだとLANポート、USB3ポート、VGAポート、ディスプレイポートが付いてるドックが別売りであるけど、ああいうのはどういう規格で繋がってるの？
サンボルではなさそう。
0440名称未設定2015/01/15(木) 12:43:31.88ID:mA/l+xNy0
>>421
mbpr→airに移ったけど後悔したよ。
先週、mbprにまた買い換えた。やっぱりretinaはいいもんだよ。
0441名称未設定2015/01/15(木) 14:09:58.97ID:j03Szvag0
airとは音がちがうと思うけどな
0442名称未設定2015/01/15(木) 14:44:40.97ID:PqsJQ+wQ0
>>441
例えばどんな風に？
0443名称未設定2015/01/15(木) 18:26:23.83ID:/ofzDext0
酔った勢いで、13-8G-128-USをぽちってしまった…
0444名称未設定2015/01/15(木) 18:53:41.53ID:GV03pyXN0
>>443
酔いのせいにしないで正直になれよ
0445名称未設定2015/01/15(木) 19:58:37.71ID:F4lj/EzK0
アフォやなあ
15にすれば全てが別次元で捗ったのにアフォやあ
0446名称未設定2015/01/15(木) 20:20:49.09ID:O11Isi0l0
15をポチりました
自宅ではクラムシェルかデュアルディスプレイ＝据え置きで使う予定ですが、バッテリー対策とかした方がいいんでしょうか？
ネットでググるとコネクタの真ん中部分にマスキングテープなど貼って充電ではなく給電状態にして使うとか、常に40-80パーセントの間で使うとか、なかなか面倒なんですが、繋ぎっぱなしってやっぱりよくないんですか？
0447名称未設定2015/01/15(木) 20:36:16.50ID:GV03pyXN0
>>446
そんなに気にする事でも無いだろ。
ダメになったらバッテリー交換か買い替えすれば良いだけ。
0448名称未設定2015/01/15(木) 20:40:22.05ID:HdsWdcDu0
セロハンテープ貼ってる 高負荷になると少しずつバッテリ減るよ
0449名称未設定2015/01/15(木) 20:58:48.16ID:3X09mzRG0
バッテリーが劣化するかもよって脅かす話はよく出るけど、
最近の機種でつけっぱなしで使ってたらこんなに劣化した！ってのは全然見ないだろ？
安心して普通に使えばいいよ。
0450名称未設定2015/01/15(木) 21:30:36.86ID:AYSI00m40
>>443
メモリ、SSDケチるならタブレットのほうが
良かったんじゃね？
0451名称未設定2015/01/15(木) 21:35:32.64ID:OAucVmUU0
吊るしのモデルでも買うならApple Storeのがいいの？
量販店とかネット通販って今だにMavericksの売れ残りが来る場合があるんだよね？
0452名称未設定2015/01/15(木) 21:39:57.58ID:GRX86PlQ0
>>446
人間が小さいな。
0453名称未設定2015/01/15(木) 21:42:19.61ID:GRX86PlQ0
>>451
半年近く商品が回転しない量販店って一体
04544462015/01/15(木) 22:40:13.90ID:O11Isi0l0
>>447, 449
そうですよね、ありがとうございます。安心しました。
普通に使っていくこととします。

また使っていく中で伺うことがあるかと思いますが、そのときはよろしくお願いします。
0455名称未設定2015/01/15(木) 22:41:55.63ID:xQRe92vc0
別に生物じゃないんだから半年前の在庫でも問題ないだろ
保証開始日も購入日だしyasemiteで新しい不具合もあるし
0456名称未設定2015/01/15(木) 23:01:34.66ID:WG5iqWd+0
ヤセミテ!!
0457名称未設定2015/01/16(金) 00:19:49.49ID:dwB7U3zs0
次のMacはこんなキーボードの奴がいい
http://i.imgur.com/QN1Szpu.jpg
0458名称未設定2015/01/16(金) 00:32:27.10ID:juljm4Go0
15インチにしとけ！ぼけ！
全然違うわ
0459名称未設定2015/01/16(金) 00:50:34.43ID:mxirAdOA0
>>455
Yasemiteって正規OSじゃないぞwww
0460名称未設定2015/01/16(金) 01:31:56.81ID:p3r0XtWc0
学生だけど15のほうがいいかな？
初Macだから13竹くらいでいいよな気もするけど
プログラミングは勉強する予定です
0461名称未設定2015/01/16(金) 01:49:09.90ID:GT4MTPYA0
>>460

15一択
0462名称未設定2015/01/16(金) 01:54:10.49ID:crV3hrc+0
15インチ売って13買おうかなやんでる
同じやついる？
0463名称未設定2015/01/16(金) 01:55:06.99ID:ti9HRTOu0
学生はAirか中古PCでいいよ
勉強してないのになにが必要かなんて判らないんだから
バイト代が無駄な投資になる可能性大
0464名称未設定2015/01/16(金) 03:00:51.65ID:Gm2HlCWQ0
>>460
学生だったら13inch竹でいいと思う。
プログラムの勉強するなら、プログラム系のコミュニティに参加して欲しいから
コミュニティに参加するならどうしても持ち歩く事になるだろうし、
浮いたお金でソフトを買った方がいいと思う。
エディタにはちゃんとお金を掛けるべきだし、PhotoShopも最低限いじれる程度にはなった方がいい
0465名称未設定2015/01/16(金) 03:18:23.48ID:S/dZTITE0
vimvimvimvim
0466名称未設定2015/01/16(金) 03:28:12.33ID:yxXrg0Dk0
464とは全く逆に思う
持ち歩きで13にしても実際はあまりメリットがないし
エディタもEmacsなりVimなり、Sublime、Eclipseと有料に拘る必要もなく
ブラック会社で器用貧乏をやる予定じゃないならPhotoshopも不要
0467名称未設定2015/01/16(金) 03:31:56.91ID:s/Rpl6YE0
このスレ15勧める人多いけどPROって基本据置き使いなの？
まさかあんなの持ち運ばないよね？
0468名称未設定2015/01/16(金) 03:35:43.07ID:S/dZTITE0
>>467
プレゼン用と作業用を分けない人向け
0469名称未設定2015/01/16(金) 03:53:19.68ID:yxXrg0Dk0
13勧めてる人の方が多いと思うけど、普通に15を持ち歩いてる
軽さと機動力に期待して一時13にしてたけど意味なかった
13にしたくらいでは大して変わらないので、割り切りモバイル用はAirにしてる
0470名称未設定2015/01/16(金) 05:01:06.03ID:Gm2HlCWQ0
>>466
SublmeTextにしたって本来は有料なんだけど
それに揚げ足取りばかりしないで、15inchにするメリットを語れよ

自分も15inch使ってるけど、勧めるなら使う人の事を少しは考えろよ
ハッカソンとかIT系のイベント行ってみろよ
13inch使っている奴の方が圧倒的に多いだろ
0471名称未設定2015/01/16(金) 05:14:20.42ID:46EBePVs0
13インチの時代きてます
0472名称未設定2015/01/16(金) 05:16:29.71ID:lV/vy3iY0
プログラミングするなら画面の大きな 15 のほうがいいと思うけど
学生とかで一日中持ち歩くなら小ちゃい字で我慢して 13 だろうなあ。

15 使ってるけど 12 Air 出たら買い増ししたい
0473名称未設定2015/01/16(金) 05:51:21.56ID:nbkKI4Xa0
>>436
XeonでLR書き出し爆速ーっとか言ってる人いるんだけど、
実はクロック数同じ程度ならMBP15のi7とあんまり変わらないということ？
0474名称未設定2015/01/16(金) 05:56:55.24ID:aIx4UphV0
まぁ自分で決断するのが一番後悔しないべ
文字でもなんでもちいさけりゃ拡大表示でもすりゃいいし
0475名称未設定2015/01/16(金) 06:16:29.06ID:UJVpPOlN0
べとかもっともらしいこと言って13インチに落とし込んでるだろ
13インチユーザうざい
0476名称未設定2015/01/16(金) 06:18:47.19ID:8aGPDk1b0
出先でAEやFCP動かせないとMac持ち歩く意味が無いから15

Officeアプリとネットだけで良いなら11Airにしたい
0477名称未設定2015/01/16(金) 06:52:01.05ID:ETUKiKEn0
>>459
は？
正規OSじゃないってどういうことよ？
0478名称未設定2015/01/16(金) 07:17:19.23ID:D7e4DKqi0
>>477
間違い指摘すんのにひねた書き方してるだけ、ほっとけ。
0479名称未設定2015/01/16(金) 07:40:57.94ID:QvneEkth0
人の意見も大事だけど、最後には自分で決めるんだからどっちでも良いだろ。
13買って失敗したと思ったら、速攻で売って15買えば良いんだし。
0480名称未設定2015/01/16(金) 08:18:09.53ID:lBzVr9zw0
ヨドバシのネットで吊るし買おうと思ったらApple Storeとかわんないのな
まぁ5%ポイント還元だからそれ込みにすると1万くらいは得する計算になるけど…

値段云々はともかくちゃんとしたところから買いたいんだが、そうなるとやっぱりApple Store？
あとヨドバシとかで買ってもApple Careって入れるよね
0481名称未設定2015/01/16(金) 08:28:24.16ID:D7e4DKqi0
>480 もちろん入れる
0482名称未設定2015/01/16(金) 08:31:31.95ID:SzWOo7fV0
プログラ民なら13と外部モニタ
15なんか全然狭くて作業しとれんよ
持ち運ばないならminiやiMacを
0483名称未設定2015/01/16(金) 09:01:14.86ID:2VUq0gvZ0
プログラミング用途で、さらには勉強会にもハッカソンにも行くぞーと思って13買ったけど、まったく行っていないんだよな
2012モデルだから正式に4K対応してなくて、外付けモニタはドットの荒いフルHDモニタだし
MBPの次機種は多分late 2015だよねえ
噂されてるMBAの12が良い感じならそっちに行くかな
MBAはWWDCで華々しくリリースかな？
0484名称未設定2015/01/16(金) 09:05:01.71ID:K3ud5bRk0
13のメリットは15より安いことな
浮かした金で携帯用バッテリーとNAS買おう
0485名称未設定2015/01/16(金) 09:10:16.16ID:xXOVOGtI0
Airは質感がなあ
Proの物としての作りの良さに馴染んじゃうと
どうしてもモバイル用途専門としか思えない
0486名称未設定2015/01/16(金) 09:27:51.58ID:wswgtdNq0
broadwell発表されたけど
mbaとmbpの新機種クルー！？
0487名称未設定2015/01/16(金) 09:41:41.60ID:RBcRaRfi0
クルクルパー
0488名称未設定2015/01/16(金) 09:55:44.45ID:i4WRZUAK0
>>467
>まさかあんなの持ち運ばないよね？
長～い持ち運びできるMacの歴史の中で、2.0 kg の15 retinaより軽いのは
最近のair と13 retinaぐらい。

それまでは、4.0 kg でも平気でリュックに入れてどこでも行っていた。
ほんとにどこへでも持って行く・・なら、iPad mini までだ。
0489名称未設定2015/01/16(金) 10:05:07.43ID:D7e4DKqi0
ほぼ毎日15retina持ち歩いているが。加えて1.5kgのカメラも
0490名称未設定2015/01/16(金) 10:24:40.78ID:iMzuG0G60
15インチで狭いとかコード書いたことないヤツだろね。
0491名称未設定2015/01/16(金) 11:07:06.94ID:gwZLVFT90
MBP13は確固たる信念をもって買うべし
0492名称未設定2015/01/16(金) 11:29:52.46ID:oU6jLcJk0
13も15もメリットあるしいいじゃない
13で処理が重くなったとしても15じゃないとできないことなんてないだろ？
あ、4kの60Hz出力は15じゃないとできないんだっけ？
それぐらいだろ
0493名称未設定2015/01/16(金) 12:16:04.81ID:8aGPDk1b0
>>492
dGPUの有無はデカいぞ
0494名称未設定2015/01/16(金) 12:31:25.87ID:CiaQv4lU0
>>493
自分は15のdGPU付きとAir11の2台持ちしてるけど13に恨みでもあるのかよ

13は13でメリットがあるはずだし仲良くしよう
0495名称未設定2015/01/16(金) 12:36:51.29ID:8aGPDk1b0
>>494
何で恨みとかって話になるのか意味が分からん
穿ち過ぎだろ
0496名称未設定2015/01/16(金) 13:10:32.05ID:70QBD18J0
4Kモニターが良い感じで安くなってて、今年のモデルは本格的に4K出力対応するだろうから買い替えかなあと思ってるのよね
13使ってるけど15の作業領域の広さは良いなー
特にXcodeのストーリーボードを作るときとか
MBAやMBP13だとちょっと辛い
でも気軽に持ち運べる13も素敵・・・
0497名称未設定2015/01/16(金) 13:17:25.50ID:CiaQv4lU0
ピント外れだし…
穿つの誤用まで突っ込んで欲しいの？
0498名称未設定2015/01/16(金) 13:24:58.92ID:0WRzPDKZ0
>>493
確かにバッテリーの減りっぷりは3割くらい速い。
内蔵GPUは優秀だな。
0499名称未設定2015/01/16(金) 13:41:38.05ID:iMzuG0G60
バッテリー残量50切るとgpuが切り替わる賢い仕様。さすが15インチだな
0500名称未設定2015/01/16(金) 13:58:54.10ID:UJVpPOlN0
>>482
同じ条件で15インチのほうが広いってだけなのに
なんで13インチだと外部モニタを使って15インチだと使わないことになるんだよ
0501名称未設定2015/01/16(金) 14:31:54.33ID:TVLt8cJY0
>>499
もしアップルがそんな賢い制御してくれたら夢のようだ。
0502名称未設定2015/01/16(金) 14:33:15.84ID:WNzJTIik0
最近のMacはなぜWindowsパソコンを上回っているのか
http://ereeto.jp/blog-entry-27.html
0503名称未設定2015/01/16(金) 14:36:03.95ID:Oj5NSKDy0
>>502
アフィカス
0504名称未設定2015/01/16(金) 14:37:31.90ID:Yhizgj990
15松USだけど、確かにバッテリーの減りは早いねえ
スリープでもなぜかバッテリーが消費されてゆく
0505名称未設定2015/01/16(金) 14:48:17.40ID:9w0mNil10
Lightroomで書き出しの所要時間が問題になることは普通の使い方ではまず無いと思う毎回数百枚書き出すとかでなければ
0506名称未設定2015/01/16(金) 14:54:54.15ID:9w0mNil10
(途中で送ってしまった)
lightroomで使う人が期待するのはライブラリモジュールでの写真のブラウズが軽快か、拡大や現像モジュールへ切り替えにストレスが無いか
というあたりと思う
スレ違いですまん
0507名称未設定2015/01/16(金) 15:00:23.50ID:iMzuG0G60
>>501
オレの15インチはバッテリー残量でgpu切り替わるんだが。
0508名称未設定2015/01/16(金) 15:06:55.67ID:M0C28qGV0
>>507
それは羨ましい。
http://i.imgur.com/WFhTOFL.png
0509名称未設定2015/01/16(金) 15:21:47.70ID:/+1nlTs/0
>>480
吊るしで買うならヨドより安売りの店で買うな。おれなら。
アップルストアーのよいところは試せるところ。
使って満足出来なかったら２週間以内なら返送の送料代だけで返品出来る。

最初から買うと決めているなら、評価の高い格安店で買った方がお得感あるな。
0510名称未設定2015/01/16(金) 15:39:36.50ID:lBzVr9zw0
>>509
ヨドバシとかビックカメラってポイント還元あるけど、基本的にApple Storeと同じだよね
もちろん安いとこも価格なんかで探せばあるけど、クレカ決済もできないようなとこってなんか怖い。
0511名称未設定2015/01/16(金) 15:48:32.82ID:6a2JK4vx0
2週間使って気に入らないなら返品可能って結構すごいよね
0512名称未設定2015/01/16(金) 16:30:16.93ID:iEuQcnri0
>>497
お前こそ「穿った見方をする」と「穿ち過ぎ」の区別ついてるか？
0513名称未設定2015/01/16(金) 17:39:32.17ID:O6ouv9Ba0
13インチの人がどの解像度で使ってるのか無性に気になる
無性に　ムラムラムラ
0514名称未設定2015/01/16(金) 18:26:51.40ID:rK4L/NG70
FHDモニタ二枚に出力してそれぞれでFHD動画再生したり、chromeでタブ開きまくったりで動作的にどれくらい余裕がある？
メモリだけ16GBに盛ったMBPで
0515名称未設定2015/01/16(金) 18:32:32.21ID:8aGPDk1b0
>>497
お前仲良くする気ねえだろ
終始煽ってるだけじゃねえか
0516名称未設定2015/01/16(金) 18:33:18.82ID:nklp9Lku0
無駄無駄。次。
0517名称未設定2015/01/16(金) 18:38:50.09ID:UrCDbaPl0
iTunesに30.4万かけた15松USだけど、何か質問ある？
0518名称未設定2015/01/16(金) 20:10:55.08ID:/+1nlTs/0
おれは同じ奴を19万で買ったよ。特松late2013 1TB
0519名称未設定2015/01/16(金) 20:58:45.36ID:CFj40fdU0
>>518
中古か
0520名称未設定2015/01/16(金) 21:12:15.35ID:J4ddLy420
MacBookPro Retinaの液晶が割れたんだけど、修理してくれるとこでオススメのとこないかな？
0521名称未設定2015/01/17(土) 00:51:31.59ID:TKGyDPft0
アクションカムの編集程度なら13でいける？
0522名称未設定2015/01/17(土) 01:43:24.80ID:TsRByEg/0
>>521
動画のファイルどんなの？
今はアクションカムでも4kとか普通だし
0523名称未設定2015/01/17(土) 01:59:16.93ID:tZYvQ7rh0
某youtuberはAirMac128でも動画編集できてるから問題ない
0524名称未設定2015/01/17(土) 02:02:31.86ID:D4S+F6qx0
AirMacは別物だろ
0525名称未設定2015/01/17(土) 02:17:13.30ID:TKGyDPft0
>>522
1080p120の動画程度です。
Gopro Hero4 ブラックなので4Kも一応視野には入れていますが、出張が多いので持ち運べるサイズが希望だったりします。
0526名称未設定2015/01/17(土) 02:46:19.34ID:jGSkmPsR0
>>513
一番細いスケーリングで使ってる
XcodeでiOSアプリ開発するにはbestは狭すぎて辛い
0527名称未設定2015/01/17(土) 03:51:11.04ID:TsRByEg/0
>>525
まあ時間かかってもいいなら13インチでも良い。
0528名称未設定2015/01/17(土) 05:10:18.03ID:0Jt0MyvM0
プログラミングは論理的な広さより物理的な広さが重要だと思うから外部モニターは13でも15でもあるほうがいい。
出来れば2枚欲しい。
ただ学生のやることとプログラミングとなると15松の外部GPUは足枷にしかならないと思う。
バッテリー食うしかと言って付いてても動画編集とかマシンパワー食う作業じゃなきゃ差が出るほどでも無いし。
15竹か13かは財布の中身と相談したら良いのでは。
次期モデルで4kのスケーリング、60Hz表示が出来るようになったら個人的には13で良いかな。
現行だと金あるなら15がオススメだけど。
0529名称未設定2015/01/17(土) 06:54:09.04ID:o6bLX8+s0
面倒だから、13と15両方買えば解決だろ
0530名称未設定2015/01/17(土) 08:20:59.00ID:rBgueGj50
中途半端な15は無駄だよ
0531名称未設定2015/01/17(土) 08:31:04.53ID:xwp8YlIE0
むしろ13の方が中途半端じゃね？
0532名称未設定2015/01/17(土) 08:42:02.26ID:ocjmyRnR0
13Proは今のところ最も小さなRetina液晶搭載のMacだから中途半端とは言えないかと
13Airとかは中途半端だと思うけど
0533名称未設定2015/01/17(土) 09:08:36.18ID:ms0Zdrda0
13と15の性能が違いすぎるから13は永遠に中途半端といわれるだろう
15と同じスペックの13を作ってくれっていってる人一切がいないのが不思議だわ
15松はiMacとも競合してると言われるぐらいだし…
0534名称未設定2015/01/17(土) 09:08:43.27ID:5qw8pNG/0
13は性能も中途半端すぎてなダメ
0535名称未設定2015/01/17(土) 09:12:24.13ID:0Jt0MyvM0
15の性能も大分微妙だけどね。
動画編集とかGPUガシガシ使うならデスクトップの方が良いし、バッテリー減るの早いし。

使い方次第で13と15どちらが合うかは変わるでしょ。
0536名称未設定2015/01/17(土) 09:14:34.30ID:ms0Zdrda0
Macの最強ノートが中途半端といわれると返す言葉もござらん
0537名称未設定2015/01/17(土) 09:24:09.95ID:P+gdl7Zt0
何求めてんだw
幼稚な。
0538名称未設定2015/01/17(土) 09:25:44.27ID:q3MXdZPm0
中途半端とベストバランスは紙一重で人によりけりです
0539名称未設定2015/01/17(土) 09:38:35.27ID:4nM6XqqI0
>>519
新品に決まってるだろ。
0540名称未設定2015/01/17(土) 09:42:33.78ID:MA+0GN6B0
けなし方も中途半端だな
0541名称未設定2015/01/17(土) 09:51:48.32ID:zaLY+T+e0
ヨドバシのカード会員限定価格は安いな。
0542名称未設定2015/01/17(土) 10:16:15.48ID:tZYvQ7rh0
13対15の戦いはもういいよ
0543名称未設定2015/01/17(土) 10:37:37.99ID:xwp8YlIE0
>>535
MacのデスクトップはどれもAMDのGPUだから動画編集向かないぞ
知らん癖に適当な事も言ってんなよ
0544名称未設定2015/01/17(土) 10:39:03.11ID:l7byAo9J0
新型airと現行mbpの戦い
0545名称未設定2015/01/17(土) 10:57:16.05ID:t6Wd1O8t0
>>533
15は持ち運び困難だから、
据え置きならiMacやMac Proでええじゃんって結論になる
0546名称未設定2015/01/17(土) 11:08:07.80ID:lbI3Bx0p0
>>541
値引きも中途半端
0547名称未設定2015/01/17(土) 11:19:45.22ID:9uC223Is0
ノートパソコンに慣れると、デスクトップはなんとなく触りたくなくなる
0548名称未設定2015/01/17(土) 11:30:08.36ID:ms0Zdrda0
>>545
？？？
脳内結論とか要らないです
0549名称未設定2015/01/17(土) 11:35:12.58ID:t6Wd1O8t0
>>548
13が中途半端とかいうお粗末な脳内結論に対する反論としてなら十分すぎる
0550名称未設定2015/01/17(土) 11:40:20.64ID:ms0Zdrda0
さすがにiMac5kのキャリーケースは笑っちゃったけど
15インチのノートPCが持ち運び困難とか頭わいてんのか
0551名称未設定2015/01/17(土) 11:43:08.61ID:TlLQsA9+0
現行 Air がスペック低すぎるから 13 は中途半端でもなんでもなく
普通のノート型 mac としてちゃんと価値がある
0552名称未設定2015/01/17(土) 11:43:55.41ID:TKGyDPft0
15は外で邪魔なので13買ってきます。
0553名称未設定2015/01/17(土) 11:48:13.49ID:t6Wd1O8t0
>>550
1kg未満のノートが沢山出てる時代に15インチで2kgを持ち運ぶとか頭わいてんのか？
0554名称未設定2015/01/17(土) 11:54:58.15ID:ms0Zdrda0
持ち運びが困難と言っておきながら論点のすり替え？
そもそも1キロ以下のMacなんてあったっけ？
0555名称未設定2015/01/17(土) 11:55:50.61ID:cc2JTG/k0
みんなBDプレイヤーって何使ってる？

万能なのはやっぱFabなのか？
0556名称未設定2015/01/17(土) 12:01:00.63ID:t6Wd1O8t0
>>554
「11インチのMBAですら重いと言われてるのに15を持ち運びとかいつの時代の感覚ですか」って言わないと分からないかな？w
0557名称未設定2015/01/17(土) 12:28:39.27ID:lve3c4Ei0
>>547
そうだなあ、阪神淡路大震災から20年だし避難のこととか考えちゃうね。
0558名称未設定2015/01/17(土) 12:46:51.51ID:8bki0LMy0
大学生、Macの所持は初になります。
13インチ、i5、16GB、256GBの購入を検討しています。
使用用途はプログラミング、多少の画像編集、仮想環境でのLinuxなどです。
こんなもんで大丈夫でしょうか？
0559名称未設定2015/01/17(土) 12:58:09.80ID:ms0Zdrda0
①15インチのノートPCの持ち運びが困難
②1.08kgの11インチのMBAですら重いといわれている(?)

①を肯定するのに②を持ち出すのはさすがに知能が低いと言わざるを得ない
①と②の間にはなんの因果関係もありません
0560名称未設定2015/01/17(土) 13:00:58.36ID:8qq3tDfc0
>>558
ほんとにlinux使ったことある？それに開発したことある？
無知蒙昧過ぎる
0561名称未設定2015/01/17(土) 13:28:18.58ID:t6Wd1O8t0
>>559
因果関係(笑)
言葉の意味を理解してないのに無理すんなよw
0562名称未設定2015/01/17(土) 13:34:41.52ID:n8a+TSDd0
>>543
AMDじゃないとCUDAが使えないんですが…素人の方ですか
しかも肝心のMacProはATIのみです
0563名称未設定2015/01/17(土) 13:38:32.43ID:zcnSmQCg0
友人が13インチをCTOして買うって相談してきたから、話を聞いたら
竹モデルのメモリだけ16GBに変更して買うっていう

「は？メモリは8GBでも十分だろ？その金でApple Careでも入った方が賢いぞ」

ってアドバイスしたんだけど、ネットとかでレビュー見るとCPUやSSDはケチっても
メモリだけは盛っとけみたいなことがよく書かれてるらしい
大体、13インチで8GBで足らないってどんな作業してるんだよ
0564名称未設定2015/01/17(土) 13:42:07.58ID:n8a+TSDd0
13インチが持ち歩けて15インチが持ち歩けないとかいう人は
コンビニで飲み物買ったら死ぬんじゃないかな

そもそも13インチは小さくも軽くもないんだけどなあー
0565名称未設定2015/01/17(土) 13:42:58.43ID:jGSkmPsR0
>>558
iOSアプリ開発と仮想環境でのウェブアプリ開発ならそのスペックで余裕よ
0566名称未設定2015/01/17(土) 13:44:39.62ID:jGSkmPsR0
たしかに13は軽くない
毎日持ち歩くのは嫌
少しスペックが下がる程度ならMBA12のRetinaに乗り換えるかも
0567名称未設定2015/01/17(土) 13:45:44.13ID:yP/16p/Z0
>>558
>こんなもんで大丈夫でしょうか？
ばかでかい画像とか扱わないなら、8GBでも大丈夫かも。
仮想環境でwinで重いことやるなら16GB。

Linuxを仮想環境で、パッケージを安直に入れてもあまり勉強にならないから、
自分でOSXの下で環境構築した方が良いかも。仮想環境は使いにくい。
（ご存じのように、gcc で単純なプログラミングなら、OSXに標準で付いている）
0568名称未設定2015/01/17(土) 14:02:44.68ID:L9UT1R2M0
2Gでがんばっている
0569名称未設定2015/01/17(土) 14:16:08.35ID:t6Wd1O8t0
>>564
可能か不可能かの話をしてるのは君くらいだよ
問題は持ち運ぶのが楽かどうか
そしてMBA以上の解像度が必要で持ち運ぶことを想定してるなら現実的に1番楽なのはMBP13
0570名称未設定2015/01/17(土) 14:17:15.78ID:BckXTFvb0
13と15じゃ重さうんぬんより、まず大きさが違うだろ。
持ち運びに大きさも重要だよ。13mbprは13airより小さいしね
0571名称未設定2015/01/17(土) 14:21:05.48ID:n8a+TSDd0
>>569
そもそも13インチは楽じゃないって話なんだけど
0572名称未設定2015/01/17(土) 14:21:32.30ID:n8a+TSDd0
サイズも13インチにしたところで意味がないのは散々出てるけどね
0573名称未設定2015/01/17(土) 14:24:38.43ID:t6Wd1O8t0
>>571
何と比較して楽かって話だが、
MBAを除くOS X搭載製品というカテゴリーの中で比較すれば1番楽だろ？
0574名称未設定2015/01/17(土) 14:29:57.12ID:9pjD1J4e0
Macbook Pro Retina 15のディスプレイの解像度について質問です。
「最適」以外の解像度、1680×1050だったり、スペースを拡大の1920×1200にした場合、Retina本来の表示の綺麗さが失われてしまったり、処理速度に影響等、あるのでしょうか？
「最適」の1400×900だと少々画面が小さいので、常時、拡大して使いたい、でも上記の問題があると使っていく上でも困るので……どなたかお願いします。
0575名称未設定2015/01/17(土) 14:39:33.62ID:n8a+TSDd0
>>573
そうだね、条件を特定しての相対の話

少しでも軽く少しでも小さいRetinaのMBPを、という判断は否定するつもりはないんだけど
持ち歩いたり外で使う時に、MBPの13インチする時点で
色々な環境下での条件に15インチとほとんど違いがないことを、ぱっと洞察できる人が少ない
よくある「15インチだと○○だからー」という大袈裟な話ね
単純に13インチの方が安いってこともあるんだろうけど
0576名称未設定2015/01/17(土) 14:48:39.46ID:V+oMWXff0
>>574
たとえば1920x1200相当に設定した場合、3840x2400の画面を生成した上で
2880x1800に縮小表示するから微細に見れば破綻が生じます。
しかしパネルの1ピクセルが十分小さいため気づかない人は多いでしょう。
少なくとも僕はそう。ただし十分に目の良い人は気になるようです。
負荷の差は全画面を盛んに書き換え続けたりすると結構違いが出るね。
0577名称未設定2015/01/17(土) 14:52:20.10ID:n8a+TSDd0
>>574
見た目の劣化はほとんど無い
体感ではデカい画像を扱う時にスケーリングのせいかな？と感じるけどよく分からない
指定解像度の倍でレンダリングされるので負荷がかかってるのは間違いないけど
重い作業をしないなら気にしなくていいと言える
0578名称未設定2015/01/17(土) 15:12:57.02ID:UjeFuEQR0
みなさんDVDドライブは買いましたか？
0579名称未設定2015/01/17(土) 15:15:40.35ID:9pjD1J4e0
>>576, 577
ありがとうございます。安心しました。
お店で見たとき、最大の1920×1200だとちょっと小さすぎる気はしたのですが、1680×1050だと表示面積も文字の大きさもバランス良く、これならノート１台で使っていけそうだと思ったものですから。
写真はちょとした修正くらいですし、動画は今のところ編集などやる予定はないので大丈夫そうです。
これで心配なく買えます＆本当にありがとうございました。
0580名称未設定2015/01/17(土) 15:22:03.01ID:VlGXKGlk0
地方民が値引きしてもらう方法ってなんかないかな。
近所のapplestoreまで行くのに4000かかってしまうんだが。
かといってよくわからんネットショップで買うのもアレだし。
0581名称未設定2015/01/17(土) 15:24:15.01ID:sl6VhWbq0
JISでよければ近所の量販店で買えばいいだろ
ポイント付くぞ
0582名称未設定2015/01/17(土) 15:36:16.89ID:WLPGyfa40
重い軽いじゃなくデカいのが嫌>15
出先のホテルで作業するだけならいいけど車内やラウンジで他の道具と広げると途端に仰々しくなる。
一眼やらアクションカムやらしょーもない資料を持ち歩かないなら15も良いとは思うけど、やっぱり13が魅力的
0583名称未設定2015/01/17(土) 15:36:57.60ID:WOAHuXux0
>>556
よくわかんないけど性能や必要な機能より軽さが一番大事って事でiPad使ってますって事？
パソコンあんま使わない人かな
0584名称未設定2015/01/17(土) 15:42:34.38ID:3NL/dm0V0
どうでもいいクソしょうもない話題
0585名称未設定2015/01/17(土) 16:35:24.60ID:VT/BMk7P0
>>556
11Airが重たいってどんだけひ弱なんだよwww
そんなこと言ってるのお前だけだwww
もやし軟弱野郎がwww
0586名称未設定2015/01/17(土) 16:46:37.58ID:VT/BMk7P0
id:t6Wd1O8t0

もやしっこ、早くレスしろよwww
0587名称未設定2015/01/17(土) 16:49:31.57ID:fWMkHhRZ0
適材適所なのに、なぜおれがもってるmacが最強って主張したがるんだ
0588名称未設定2015/01/17(土) 17:01:30.54ID:VT/BMk7P0
>>587
もやしっこか？
名前に『もやしっこ』って入れろ
アンカー付けないと分からんからな
0589名称未設定2015/01/17(土) 17:09:38.40ID:lTnJTXjq0
>>556
相対的に重いかどうかと持ち運ぶのが困難かどうかは別の話だっていちいち言わないとわからない？
軽いタブレットが出てきてiPad重い重いと言われてたこともあったけどじゃあそのiPad持ち運ぶのは困難だったか？ん？
0590名称未設定2015/01/17(土) 17:13:28.26ID:VT/BMk7P0
そりゃ、もやしっには困難だったろうな
0591名称未設定2015/01/17(土) 17:32:49.40ID:H9qvAVJk0
Carry困難
0592名称未設定2015/01/17(土) 17:34:09.47ID:Ni07aoVU0
t6Wd1O8t0に勝利宣言されててわろた
0593名称未設定2015/01/17(土) 17:39:50.37ID:xwp8YlIE0
>>562
恥ずかしいなお前
何言ってんの？CUDAはnvidiaの技術だぞ？
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/CUDA

とりあえず日付変わるまで黙ってた方が自分の為だと思うぞ
0594名称未設定2015/01/17(土) 18:14:22.91ID:8qq3tDfc0
CUDA CUDA とAMDとかw
0595名称未設定2015/01/17(土) 18:32:42.74ID:4nM6XqqI0
>>578
買ってない。
純正DVDドライブをアップルからもらった。
0596名称未設定2015/01/17(土) 20:15:50.53ID:tHfUklAs0
>>585
・外出時に「MBAしか」持ち歩かない訳ではない
・最近のノートPCと比べると「相対的に」重いと言われている

この程度の行間も読めないとか生きてて辛くない？

>>589
どの製品を選ぶかという比較をしている状況において、
「持ち運びが困難」ってのは当然「他の選択肢と比べて困難」って意味に決まってるだろ

例えば初代iPadが出た時は比較対象がPCだとしたら「PCと比べて持ち運びが容易になった」と評価されるだろうが、
iPad2やiPad miniが出た後に初代iPadを再評価したら「mini等と比べて持ち運びは困難」と評価されるだろう
0597名称未設定2015/01/17(土) 20:27:33.10ID:8qq3tDfc0
iPadより尿漏れパット必要なレスあるな。
0598名称未設定2015/01/17(土) 21:46:29.40ID:5qw8pNG/0
15インチがMacBookのフラッグシップだからなあ
0599名称未設定2015/01/17(土) 22:27:13.03ID:Ni07aoVU0
>>596
そんな長文でクソみたいなこと書いて知恵遅れなの？
0600名称未設定2015/01/17(土) 22:31:19.95ID:wBj67nP90
Apple CareってMac買う時に一緒に購入しなくてもいいんだよね？
あとからApple Care買った時ってどうやって登録するの？
0601名称未設定2015/01/17(土) 22:47:33.73ID:H9qvAVJk0
日本語に不自由してる人だ
usキーを買って4chにいくといいよ
0602名称未設定2015/01/17(土) 22:49:55.78ID:dvLkyAEJ0
>>596
他者に誤解される文章を書き込んだあげく、苦しすぎる言い訳三昧な時点で
君の負け。

人生においても負けてる君の姿を見たくないから、このまま書き込まないでね。
0603名称未設定2015/01/17(土) 22:51:50.34ID:dvLkyAEJ0
>>600
AppleCareの箱を買うと中にコードが書かれた紙が入っているから
そのコードをHPから登録して終わり。

簡単だよ。
0604名称未設定2015/01/18(日) 00:01:33.34ID:DSMfgkFr0
持ち運ぶのに、できるだけ軽い方がいいし、できるだけ小さい方がいいだろ。
15インチが重いっていってるやつに、非力とか言ってるやつは馬鹿なんじゃないの
0605名称未設定2015/01/18(日) 00:08:45.54ID:3iZVxvpQ0
airのスレにあったけどプロの一番安いモデル無くなるんだな
http://gadgetrazzi.com/2015/01/17/apple-224-27-applewatch-macbook-12/
0606名称未設定2015/01/18(日) 00:09:10.31ID:jMlGnP/g0
12時過ぎるのずっと待ってたの？
かわいいやつだな
0607名称未設定2015/01/18(日) 00:24:46.31ID:rf8HFdCq0
15の機能が必要なら重かろうが体鍛えてでも持って歩くよ。
重さのせいに出来るってことはそこまで重い処理をしないって事
0608名称未設定2015/01/18(日) 00:28:14.42ID:qCBQ0ddz0
>>606
かわいいっていわれたぁ
てれる～w
0609名称未設定2015/01/18(日) 01:18:17.84ID:xV4LSAf80
>>596
日本語の「困難」ってそんな意味ではないと思うよ。
同意してもらう必要は全くないけど。
0610名称未設定2015/01/18(日) 01:21:36.35ID:xV4LSAf80
>>604
機能とかは無視でとにかく軽くて小さければ良いなら
糸くずや一円玉でも持ち歩いてればいいってことになる。
自分に必要な機能と携帯性のトレードオフだろ。
0611名称未設定2015/01/18(日) 01:30:20.81ID:O6IahUkI0
>>526
メインの用途に合わせるのいいですね
0612名称未設定2015/01/18(日) 01:46:06.54ID:o4Tlyuff0
15しか視野にない奴らばっかのこのスレではまともな議論はできない
0613名称未設定2015/01/18(日) 01:52:19.25ID:LojR9+FU0
>>605
そこらへんのモデルは違いがほぼretina or not retina でしかないから、airがretina化するなら当然の流れだと思う
0614名称未設定2015/01/18(日) 03:36:02.61ID:H/kKf5/N0
>>596
もやしくんフルボッコwww
涙ふけよwww
0615名称未設定2015/01/18(日) 03:45:48.76ID:H/kKf5/N0
>>596
困難の使い方間違ってるよアフォwww
0616名称未設定2015/01/18(日) 04:59:43.39ID:CKfONSLo0
>>612
>15しか視野にない奴らばっか
13か15か聴く方は、かならず、仮想環境か、動画編集　をやりたいなので、
15にしては、になる。
どちらも考えない人は、聞くまでも無く、さくっと13買っている。
0617名称未設定2015/01/18(日) 07:29:10.85ID:Z809rv6A0
>>616
作文オンリーですが15しか考えませんでした。ごめんなさい。
0618名称未設定2015/01/18(日) 07:36:37.06ID:y2YOSJGU0
MacBook ProにWindows入れてる人いる？
Bootcampがいいのかな。。いれるとしたら。

あと、辞書が賢くなくて・・おすすめ辞書ないかな
0619名称未設定2015/01/18(日) 08:03:26.75ID:pwzl8HQ90
>>600
1年以内に後からAppleのHPでシリアル入れて登録で購入できる
0620名称未設定2015/01/18(日) 08:10:04.05ID:Z809rv6A0
>>618
>辞書が賢くなくて
大辞林じゃ収録語が少なくて使い物にならないという意味かな？
じゃなくて日本語変換のことなんだろうな。
標準以外に
ATOK
Google日本語入力
かわせみ
などがあるから、試してみて好みに合うのを使ったら良いよ。
0621名称未設定2015/01/18(日) 08:27:10.30ID:Hsu9KS7I0
MBPR 15ですが、外部ディスプレイに繋げたい場合、外部ディスプレイにもHDMI端子がある場合はHDMIケーブルだけで出力は可能でしょうか？
またディスプレイ側にはDVI端子をもついているのですが、HDMIで繋ぐ場合と「Apple HDMI - DVIアダプタ」を介してDVI端子と繋ぐ場合、どちらがいいとかおすすめとかあるものでしょうか？
0622名称未設定2015/01/18(日) 08:36:55.63ID:CKfONSLo0
>>621
>MBPR 15ですが、外部ディスプレイに繋げたい場合、外部ディスプレイにもHDMI端子がある場合はHDMIケーブルだけで出力は可能でしょうか？

http://support.apple.com/ja-jp/HT4214
0623名称未設定2015/01/18(日) 08:49:29.15ID:7ZnanR7n0
>>602
読解力に問題のある池沼が勝手に誤読してるだけだよ
もともと13インチが性能面で中途半端だとか明らかに他製品と比較した上での議論してた中での意見だし、

①13インチはRetinaディスプレイを備えた最も可搬性に優れたMacだから中途半端とは言えない
②13インチより持ち運びに不向きで、iMacより据え置き時の作業効率等で劣る15インチの方が中途半端とも言える

このくらいの内容はスレ住民の一般的な知識と中学生くらいの知能があれば文脈上すぐに読み取れる
0624名称未設定2015/01/18(日) 08:56:23.90ID:PZ/kiom50
まだ続けるのか
涙拭けよ
0625名称未設定2015/01/18(日) 09:18:58.74ID:3Rkq3CrD0
足るを知る。
0626名称未設定2015/01/18(日) 09:41:52.32ID:aVUl3ndL0
13は性能が中途半端すぎるよな
次のモデルではマシになると良いが
0627名称未設定2015/01/18(日) 09:55:11.40ID:aZZA8b+F0
>>623
15インチはメインに出来、持ち運べるので一台二役。
13はスペック的にメインには出来ないからサブのまま。
サブのわりには重い。
だから中途半端なんだよな。
そのままでは、画面の広さ的にも作業できないし。
0628名称未設定2015/01/18(日) 10:03:58.04ID:QIdaHj350
Airをメインに使ってる人も多いのに、Retina13がメインにできないなんてことはない。
スペック要求してるのなんて極々一握りで、一般層には13もメイン機として十分満足されてる。
0629名称未設定2015/01/18(日) 10:14:46.65ID:CKfONSLo0
>>628
>一般層には13もメイン機として十分満足されてる。
そうだよ。でも、ここで質問する人は、13で、大作の動画編集したいんだよ。
0630名称未設定2015/01/18(日) 10:25:58.87ID:PZ/kiom50
>>627
13だと4k60Hz出力できないのも自分的にはでかいな
0631名称未設定2015/01/18(日) 11:21:31.83ID:fabckq1I0
>>521とか>>525見りゃ分かるが出張が多いから持ち運びしやすいサイズがいいって言ってる人に15勧めるとかアホだろ
0632名称未設定2015/01/18(日) 11:34:30.31ID:GEwNMav70
年間150日出張あるけど15の方が快適なので15持ち運んでます(2014の13松と15特盛持ち)
握力20kgしかありませんが余裕です
0633名称未設定2015/01/18(日) 12:13:39.35ID:e1zqphxT0
>>618
ワイはVMware fusion使ってるで
0634名称未設定2015/01/18(日) 12:57:57.48ID:KZ7Rm0GQ0
>>618
ワイはParallels Desktop使ってるで
0635名称未設定2015/01/18(日) 13:35:39.62ID:aVUl3ndL0
>>627
>>630
ほんとこれ
0636名称未設定2015/01/18(日) 14:27:04.49ID:P3uCK9Ur0
今日、13pro買ってきて早速セットアップしてるんだけど、最初のicloud driveにアップグレードで３０分くらい止まってるんだけど、
これ結構時間かかる？　ぐるぐるまわったままなんだけど・・・
0637名称未設定2015/01/18(日) 14:29:42.65ID:5RjMbSUV0
スレ内検索してこい
0638名称未設定2015/01/18(日) 14:32:08.29ID:P3uCK9Ur0
検索したけど、アップグレード選択せずにフリーズしてる人しか無かったんだが。
ぐぐってみるわさんくす
0639名称未設定2015/01/18(日) 15:09:38.02ID:BqGiAE3R0
ヤマダの店員が今月中に20%価格アップするって言ってた。
NECの値上げに便乗だって。
0640名称未設定2015/01/18(日) 15:10:55.15ID:5RjMbSUV0
あれ選択肢違ってたか、すまんな
ちょっと検索してみたけど、電源ブッチしてやり直すかiCloud無しで一旦セットアップ終わらせろって話みたいだな
0641名称未設定2015/01/18(日) 15:22:33.48ID:J+G252u10
値上げも中途半端だな
0642名称未設定2015/01/18(日) 15:54:32.01ID:2nO2U0EP0
13は海外サイトでのair13との比較テスト見ると動画編集やその他の処理速度テストでもair13とほとんど処理能力や速度に差がないのがなんとも
0643名称未設定2015/01/18(日) 16:09:43.53ID:4YEACKgG0
mbpで窓使うならvmware1択だな。パラレル使ってみたけど気に入らん。bootcampしてまで窓使う気にもならん
0644名称未設定2015/01/18(日) 16:18:26.62ID:zXX2vs8L0
airの液晶はどうしても許されないのでpro
15にするほどスペックが必要でないので13
それ故ニッチなポジション
0645名称未設定2015/01/18(日) 16:33:26.73ID:CcCLvItO0
まあAirがRetinaだったらAirにしてたって奴は多いだろうな
0646名称未設定2015/01/18(日) 16:42:02.65ID:EWDHKEEI0
仮想でWin動かすなら、絶対にParallelsのほうが速いよ
0647名称未設定2015/01/18(日) 16:46:06.07ID:6YT5aW860
>>595
なんかの特典？
0648名称未設定2015/01/18(日) 17:08:50.48ID:TlPSO5NS0
15最高！
迷ってるなら迷わず15
できれば15松
13買ったら後悔するよフフ
0649名称未設定2015/01/18(日) 17:12:39.82ID:S6cbNxsV0
15松を購入する事にしました、皆さんは液晶保護フィルムは付けてるんですか？
0650名称未設定2015/01/18(日) 17:23:51.04ID:4YEACKgG0
>>646
速いか？同条件で窓テストしたけどパラレルの方がメモリ消費が多い。
デスクトップにアイコン作るのも気に入らない。まあ、窓でもvmware使ってるからパラレルはいらんだけ
0651名称未設定2015/01/18(日) 17:24:52.20ID:vJDf8vh+0
見え味を悪化させては本末転倒なので付けない。
こまめに掃除しなさい。
0652名称未設定2015/01/18(日) 17:31:30.60ID:4YEACKgG0
オレもただの道具に液晶保護や保護ケースは付けないな。
周りのノート持ちにも過保護仕様にしてるヤツいないし。
道具は道具として扱うが当たり前と思う
0653名称未設定2015/01/18(日) 17:33:25.77ID:kZ98GbVl0
つかノートに液晶フィルムなんていらんだろ
画面にタッチするわけでもあるまいに
0654名称未設定2015/01/18(日) 18:49:40.04ID:PY0QufXH0
rMBP15特盛でもParallels上のWinで開発してると速度で不満あるよ
次はSkylakeで4コア4.0GHzか6コア3.5GHzで出してほしいな
iMac Retinaが6コア4.0GHzなら即ポチなんだがなー
0655名称未設定2015/01/18(日) 18:53:12.25ID:EWDHKEEI0
>>650
うん
最新のベンチは未だ出揃ってないけど歴史的に常にParallesのほうが速い
メモリコントロールもParallelsのが良い
VMWareは認証してないベンチの掲載は許さないってうるさいんだよな

ttp://www.tekrevue.com/parallels-10-fusion-7-virtualbox-benchmark/
ttp://www.mactech.com/2013-01/virtualization-benchmarks
0656名称未設定2015/01/18(日) 18:55:19.08ID:vZ9U1wyV0
bootcampで使ったほうが速いだろうに
0657名称未設定2015/01/18(日) 19:15:54.31ID:7ZnanR7n0
>>656
再起動が必要だから実質一番遅い
0658名称未設定2015/01/18(日) 19:19:56.85ID:vZ9U1wyV0
>>657
んなわけない
もやしでも食ってろよ
0659名称未設定2015/01/18(日) 19:25:57.41ID:qCBQ0ddz0
>>658
もやし食べてやるから買ってこい
0660名称未設定2015/01/18(日) 19:38:03.14ID:M//vL/NC0
>>658
割とそんなことあると思うけど……
速くても30秒待たされるのはストレスかかるだろ
0661名称未設定2015/01/18(日) 19:48:13.06ID:kU/Qc3TH0
テスト
0662名称未設定2015/01/18(日) 19:59:43.06ID:vZ9U1wyV0
>>660
Parallelsとbootcampで一般的なベンチマークでダブルスコア以上の差はあるし
作業自体が遅いのと作業後に待ち時間があるのとは大違いだし
どういう使い方するのか知らないけどそもそも再起動が必要かどうかなんて知らない
0663名称未設定2015/01/18(日) 20:06:04.98ID:7ZnanR7n0
>>662
そもそもbootcampは仮想環境じゃねーだろ池沼
0664名称未設定2015/01/18(日) 20:11:07.02ID:qCBQ0ddz0
ぼくのばんごはんのもやし…
0665名称未設定2015/01/18(日) 20:13:17.94ID:rf8HFdCq0
Bootcampは古いwindows切り捨てるから嫌
0666名称未設定2015/01/18(日) 20:19:49.82ID:fAB7rmBc0
>>623
あのさ、可搬性だけで考えるんだったらサーフェスにすれば？
おれも古くからノート持ち歩きだけど今の15とか全然軽いよ。
15はそりゃMacProや自作のデスクトップWin機に比べりゃ処理能力とか劣るけど13のCPUより全然仕事できる。
持ち運び出来てそれなりに仕事こなせるのって今は15しかないんだよ。
もし文書やネット位しか使わないでってんだったらごめんな。でもそれだったらWinのノートの方が遥かにいいと思うよ。
0667名称未設定2015/01/18(日) 20:26:03.24ID:vZ9U1wyV0
>>654が仮想環境の遅さがぼやいてたからそもそも論をいったまで
もちろん状態の復元とかに必要なんだろうけどね

本気で仮想で環境整える気とお金があるならMacProの8コアでも12コアでも買ってるだろうからそういうことなんだろうけど
0668名称未設定2015/01/18(日) 21:42:40.95ID:q6iBuaDt0
１３インチはメインでもモバイルでも行けるセミモバイル！
0669名称未設定2015/01/18(日) 22:05:17.21ID:4YEACKgG0
仮想環境が優位なのはOS環境が腐っても仮想イメージコピーすれば良いからだね。
まあ開発機環境が腐ってきたらtrue imageでリカバリすれば良いのもストレス軽減されるしな。
Mac版true imageはイマイチなのが残念。
06706212015/01/18(日) 22:24:42.20ID:Hsu9KS7I0
>>622
ありがとうございます。
読んでみたのですがちょっと分からないところも…
「HDMI 接続で最大 1080p をサポートします。
　HDMI-DVI アダプタを利用する場合、HDMI ポートは最大 1920 x 1200 の解像度に対応します。」
とありますが、1080p＝1920×1080で出力するならHDMIの方がきれいで良く、それ以上の場合はHDMI-DVI アダプタを利用するしかない、ってことでいいでしょうか。
0671名称未設定2015/01/18(日) 23:05:46.22ID:SjQOeRBX0
goproで撮った自転車やスキーの動画を編集するなら１３で充分？
極力出先の宿でやりたいんで小さい方がいいんだけども。
0672名称未設定2015/01/18(日) 23:33:23.76ID:y2YOSJGU0
>>633
>>634
VMwareやParallelsを使ってるのは分かったけど、OSはWindows7？８？
0673名称未設定2015/01/19(月) 00:08:10.53ID:6ucW3+rE0
10だよ
0674名称未設定2015/01/19(月) 00:23:33.68ID:2NDz0kNN0
>>670
何がしたいのか目的を書こうよ
モニターを買うから候補を絞りたいの？
それとも今あるモニターへの接続？

一番綺麗に映したいならDisplayPortだろ
06756212015/01/19(月) 00:51:49.55ID:rSFOaEw60
>>674
モニターを買うから候補を絞っています＆一番きれいに映す接続方法を探しています。
DisplayPort経由が一番きれいですか…DisplayPortがない機種の場合、DVI-DとHDMIではどちらがきれいでしょうか？
0676名称未設定2015/01/19(月) 01:08:21.23ID:fGXhwB6Z0
>>675
規格をよく理解しよう
0677名称未設定2015/01/19(月) 02:04:30.55ID:1ryGpgqQ0
DPがないディスプレイなら、HDMIで繋いでおけばいい
06786342015/01/19(月) 02:13:13.11ID:mH+NNG4Q0
>>672
Win 8.1です。
0679名称未設定2015/01/19(月) 02:17:31.02ID:K52Ejffj0
Mac Pro買えよ
0680名称未設定2015/01/19(月) 02:22:06.51ID:57+MYEfI0
15インチ信者が4k出力ガーって騒ぐけどbloadwellかskylakeでIntelの内臓GPUで4k60Hz対応するだろうし出たら買い換えればいいだけじゃん？貧乏人じゃなしに。
結局15と13比較する時ってサイズとCPUパワーと消費電力、あと値段が問題でしょ。
持ち出し用途でパワーいらないなら安いし小さいし電池持ち良い13でもいいよね。って話。
寧ろ15じゃなきゃダメな使い方する人以外は13でも良いでしょ。
差額で恋人や夫/妻と美味しいもの食べに行けば？

>>675
モニター買うならDPなりminiDP対応してるやつ買えばいいだろ。
因みにminiDP→HDMIアダプタもあるからな？
モニタ買い換えるんならHDMIはともかくDVI接続なんかさっさと切り捨てたら？
15ならDPで4k繋げられるしデルの4k安いしその辺買えば良いじゃん。
0681名称未設定2015/01/19(月) 02:35:37.44ID:FzNWLX590
明日にでも価格改定有るんじゃないかという不安に耐え切れず15松ポチりました^^;
0682名称未設定2015/01/19(月) 04:43:53.28ID:WlVDWkdM0
2月に新しいairが今の円安反映した値段設定で発表されたら
高い！！！ってなるだろうから
その前に従来品ガッツリ値上げして新型air割安感出すだろうなぁ。
0683名称未設定2015/01/19(月) 07:30:39.60ID:h6OYDl4H0
>>680
貧乏人じゃないからCPU性能が13に比べて非常に高い15にいくわけで…(今日日デュアルコアなんて時代遅れだし)
もちろん新しいMBPr15が出たら買うし恋人との食事に比べたらMBPrなんて安いものなんですよね
0684名称未設定2015/01/19(月) 10:25:21.82ID:tJiRuhPi0
13インチretinaに慣れすぎて、1280とか1440の液晶がくっそ汚く感じる
0685名称未設定2015/01/19(月) 11:06:15.24ID:8XPY4PcS0
Pro13とAir13で迷ってたけど、
メモリ8M/SSD512Gにするとあんまり値段変わらなくて、
それならRetnaのぶんだけPro13のがいいな、ってこっち買った。
Pro15は身分不相応なので最初から選択肢になかった。
それと、円安値上げ前に買えてよかった。
0686名称未設定2015/01/19(月) 11:07:14.76ID:PPx49BH70
>>680
15インチには値段差ガーとか差額で美味しい物ガーとか言っておきながら
13インチは貧乏人じゃないなら4K対応したら買い替えればいいって矛盾してるぞ。
0687名称未設定2015/01/19(月) 11:18:21.58ID:ZxUhO8Y00
>>686
この板は矛盾を考えずに投稿する人が異常に多い
考えてないのか分からないのかしらないけど
0688名称未設定2015/01/19(月) 11:52:46.37ID:tJiRuhPi0
15インチそんな良いか？
15インチ買うならiMacのが良いんじゃね？
0689名称未設定2015/01/19(月) 12:07:26.93ID:+3iitzbJ0
人による
使い方は人それぞれ
俺は13インチが値段とサイズがベストだと思って13インチ買った
人による
0690名称未設定2015/01/19(月) 12:31:57.48ID:4lfrR9C90
>>688
？
0691名称未設定2015/01/19(月) 13:01:58.03ID:2jUxL9QV0
>>688
iMacを電車の中で使えるなら、そうするよ。
0692名称未設定2015/01/19(月) 13:22:14.84ID:b3gnXUu40
>>687
基本的に結論ありきのポジショントークしてるだけだからね
だからすぐに辻褄合わなくなる
0693名称未設定2015/01/19(月) 17:49:37.95ID:zSakEPNh0
15インチはキーボードの部分に余白スペースがいっぱいあるんだから
こんなとこにスピーカーなんて置かずフルサイズにしてほしかったわ。
delやらファンクションキーは必須やろ。
0694名称未設定2015/01/19(月) 19:09:09.69ID:B9+t4nee0
>>693
……？
どっちも付いてるだろ
0695名称未設定2015/01/19(月) 19:16:29.73ID:rq/JGe6v0
しかしなかなか値上げせんなー
今は1ドル100円換算だから出血大サービスなんだがな
値上げするなら早く値上げせい！
0696名称未設定2015/01/19(月) 20:00:35.49ID:aJpOuQsM0
>>630
BootcampのWinで使うと13インチでも4K60Hz出るのにね。
OSXの制限が悪い
0697名称未設定2015/01/19(月) 20:02:11.34ID:aJpOuQsM0
>>695
2月の頭くらいに、学生向けの進学キャンペーンあるからその後かね？
0698名称未設定2015/01/19(月) 20:12:03.91ID:57+MYEfI0
>>696
それな。
スケーリングの演算能力の問題か、13と15の差別化のためなんだろうけど。
内蔵GPUはそこまで差がないのに15竹で4k60Hz出力出来るのはCPU以外の要素の差別化のためだろうね。
個人的には13で4k60Hz出せて、15インチはメモリが32GBまでとかで差別化してくれた方がハッピーなんだけど。
0699名称未設定2015/01/19(月) 21:27:34.62ID:+3iitzbJ0
windowsで13インチでも4K60Hz出せるなら
macでもアプリかなんかで何とかならないもんかね
0700名称未設定2015/01/19(月) 22:04:41.22ID:D9A0Nva80
フラッグシップの15インチでないと無理だよ
0701名称未設定2015/01/19(月) 22:47:24.35ID:vhkk9QNw0
>>696
知らんかったわ
0702名称未設定2015/01/20(火) 01:50:57.70ID:psJV39Mn0
http://9to5mac.com/2013/12/23/new-retina-macbook-pros-can-drive-4k-displays-at-60hz-when-running-windows-mac-os-needs-new-drivers/
0703名称未設定2015/01/20(火) 04:54:14.58ID:ucAThCCa0
MBPの次機種って、CPUのロードマップ的にも半年以上先だよね？
特にネタもないし半年以上13か15の争いが続くのか・・・
0704名称未設定2015/01/20(火) 06:10:13.85ID:o8DoSWmQ0
Broadwell-U + Iris6100 はもう出てるから13インチは2月か3月にはアップデートされる
15用の6200はまだ出てないからmidかな
0705名称未設定2015/01/20(火) 06:14:41.53ID:aXFpCujN0
17ｲﾝﾁをだせよ
0706名称未設定2015/01/20(火) 08:23:31.39ID:jay/fjUu0
>>704
13inchだけアップデートって無いからmidまでずれ込むだろ
0707名称未設定2015/01/20(火) 09:14:50.88ID:hqaSas800
Retina 15 mid-2012
Retina 13 late-2012
0708名称未設定2015/01/20(火) 09:39:35.97ID:B1M96VVO0
Timemachine用の外付けHDDって内蔵の2倍くらいの容量あればいい？
今度13竹の吊るし買う予定なんだが、500GBのUSB3.0の外付け買っときゃいいよね？

あと↓のキーボードカバー買おうと思ってるんだけど、閉じた時に液晶に当たったりしないかな？
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001848872/index.html?_ga=1.226509981.126186536.1421307205
0709名称未設定2015/01/20(火) 09:42:21.33ID:PFpoBqAi0
MacBook Retina 15を使っています。
これ、起動はめちゃくちゃ速いのですが、再起動させるとき、シャットダウンしてから起動するまでの時間がすごい長いんですが、これって普通でしょうか？
また解決策等ありましたらお教えください
0710名称未設定2015/01/20(火) 09:56:24.31ID:Fck+1Eiw0
>>709
シャットダウンに時間がかかるのは正常だと思うよ。
0711名称未設定2015/01/20(火) 10:27:46.17ID:TWWoXzrf0
Lionから遅くなった
0712名称未設定2015/01/20(火) 11:51:18.03ID:buQJPjN30
>>709
過去にVMWareを入れたことがあるのならそれの残骸が邪魔をしてることがあるよ
0713名称未設定2015/01/20(火) 13:40:57.61ID:PFpoBqAi0
>>710, 711, 712
先ほど計ってみたところ、再起動のボタンを押してから画面が暗くなって起動音が鳴るまで１分ほどかかりますね。
あとOSはyosemiteでインストールされたものです（Parallelsは入れてありますが）
0714名称未設定2015/01/20(火) 13:59:48.32ID:xG5HfMYQ0
>>713
それはちょっと長すぎるから、多分何かのソフトが邪魔をして結局タイムアウトを待ってからシャットダウンしている気がする。
システムログを見てみたら？
0715名称未設定2015/01/20(火) 16:29:38.11ID:KVjFdCcW0
>>708
いやないし、たかが道具をそこまで過保護にしないし、ここで聞くなと言いたい。MBP13/15過保護スレ建てなよ。はっきり言ってウザい
0716名称未設定2015/01/20(火) 16:32:36.08ID:pQ4f2Dlu0
いちいちそうやって突っかかる方がウザい
気に食わなきゃスルーしとけよ
0717名称未設定2015/01/20(火) 16:56:46.56ID:JsIz1v1T0
今年も学生向けキャンペーンあるかな？
0718名称未設定2015/01/20(火) 17:20:13.68ID:rlZqKcmO0
キャンペーンやらねば誰がやる！
0719名称未設定2015/01/20(火) 18:29:04.32ID:2JEfV2W+0
ブロードウェルちゃんってハスウェルとあんまり変わらいなんでそ？
筐体ほぼそのままでマイナーチェンジじゃないかな？
スカイレイクが本命で
0720名称未設定2015/01/20(火) 18:30:55.10ID:5qHaT93p0
うわぁ
0721名称未設定2015/01/20(火) 19:15:28.93ID:4nxVGS3N0
事実かわらねえだろ　プロセスシュリンクで消費電力が少しさがるけど
すでにハスウェルで十分下ってる。

Sandyとivyはプロセスシュリンクしても全然消費電力が落ちなかった。
ivyからハスウェルはより省電力新機能が搭載されて何割も
消費電力が下った。　

今回はSandyからivyよりはマシだけど大きくは変わらない。
0722名称未設定2015/01/20(火) 19:58:20.28ID:X0hs67HS0
>>719
デザイン変わったら性能一緒でも買い換えるわ
0723名称未設定2015/01/20(火) 20:05:43.94ID:KVjFdCcW0
スペックヲタキモいわ～～
07247092015/01/20(火) 20:18:26.83ID:PFpoBqAi0
>>714
原因が分かりました。
ESET Cyber Security Pro が原因だったようです。
これを外すと数秒で再起動するようになりました。

これで一安心といきたいところですが、ESETを外すとウィルス対策ソフトがなくなってしまいます。
有料無料、どちらでも構いませんのでオススメのウィルス対策ソフトお教えください。
0725名称未設定2015/01/20(火) 20:28:04.70ID:HuMuUB0a0
そろそろデザイン変えて欲しいね
0726名称未設定2015/01/20(火) 20:40:36.54ID:nf96V3F10
でも変わったら買ったばっかなのに悲しい
0727名称未設定2015/01/20(火) 21:36:53.09ID:TdF6v8Zl0
今月Pro13買おうと思ったけど、待った方がいいの？
Airの新型とかは特に興味ないんだけど、Proはまだ新型の話ないよね？
0728名称未設定2015/01/20(火) 21:48:55.61ID:FYjz+KHB0
>>724
>有料無料、どちらでも構いませんのでオススメのウィルス対策ソフトお教えください。
無料　ClamXav　なんかがお勧め。(時々、寄付しませんかと表示されますが・・）
http://www.clamxav.com

http://clamav-jp.sourceforge.jp 解説は、こちらの方が判りやすいかも。
フリーではあっても、ESET と同等以上で、たぶんLinuxでもClamAV系の方が
ポピュラーです。ウィルスデータは毎日更新で、企業のシステムや、
や大手企業の販売するパッケージソフトにも使われていたはずです。

【オープンソース】clamXav【ウイルスチェック】4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1349955177/
0729名称未設定2015/01/20(火) 22:08:41.93ID:5j26LQLf0
15インチってキーボードの横がスカスカでダサすぎるな
13インチとiMac27Retinaでいいわ
0730名称未設定2015/01/20(火) 22:32:39.79ID:TWWoXzrf0
相変わらず程度が低いな
0731名称未設定2015/01/20(火) 22:37:01.23ID:VDe0z9nO0
そうやっていちいち他の製品貶す奴が人として一番ダサい。
もちろん13インチ貶す奴も同類。
0732名称未設定2015/01/20(火) 22:51:15.85ID:oDLSzGR50
ブーメランおつ
0733名称未設定2015/01/20(火) 23:02:04.61ID:/G4rfN4Q0
>>727
買うなら今だ
新型は値段が大幅アップ性能10%アップだからな
0734名称未設定2015/01/20(火) 23:17:36.46ID:BVZePbD90
>>733
727じゃないけど、再整備品で１５インチ竹ぽちった。
iMac 2009 earlyからの乗換です。
明後日には届くらしいので楽しみ。
0735名称未設定2015/01/20(火) 23:24:51.37ID:izI61WrL0
>>734
すばらしい
0736名称未設定2015/01/21(水) 00:18:01.26ID:C8LSJjz30
>>734
俺が返品したやつやん
0737名称未設定2015/01/21(水) 00:40:15.76ID:ZhDawR7S0
ソフマップとヨドバシ梅田で舐め回すようPC、タブレット、スマホ見てきましたが
改めてMBP13インチで良かった^^
0738名称未設定2015/01/21(水) 00:54:12.92ID:MMhGn80o0
13インチがもうちょい軽くて薄かったら買ってたんだけどなあ
今の惜しい感じどうにかしてほしいわ
0739名称未設定2015/01/21(水) 01:12:12.26ID:fm0CcTXw0
俺も2009からの買い替え組だけど正直2009もC2D世代だからまだまだ使える
メモリ8GBでSSDにしたら日常用には十分なんだよな
今この世代から乗り換えた人たちは値上げを恐れて買い替えてる感じがする
少なくとも自分はそう
さっさと値上げしてたら買わなかっただろうし、まんまとappleに乗せられた気分だ
0740名称未設定2015/01/21(水) 02:20:39.84ID:4/W1GplH0
2010のメモリ16GB、SSD256GBに自分で弄ったモデルから2013に変えたけどストレスフリー度がブラウジング程度でも少しながら変わるのでC2Dはそろそろ限界じゃねーの？とは感じる。
重い時に少しカクついたりする程度だけとね。
流石に動画編集は雲泥の差、RAW写真いじりでもかなり違いが出る。
ブラウジングとOffice程度なら本当C2Dでも全然いけるよなぁ。
4年くらい前のモデルがそこそこ使えるとか00年代なら考えられないわ。
いい時代ですわ。
0741名称未設定2015/01/21(水) 02:40:22.96ID:0uwHHlqN0
>>712
くわしく
0742名称未設定2015/01/21(水) 03:17:22.53ID:8h++k01m0
オヒスって重くありません？
0743名称未設定2015/01/21(水) 03:19:57.39ID:7ypzZ5jd0
>>741
すまん、VMWare FusionじゃなくてParallelsだったわ。
昔のバージョンはアンインストーラでアンインストールしてもLaunch AgentやDaemonからは削除されずに残骸が残ってしまうらしく、それが悪さをしているらしい。
恐らく起動できてないDaemonを終了しようとしても終了できずにタイムアウトまで待ってるのかな。

Parallels slow shutdown とかでググればいっぱい見つかる
ttps://discussions.apple.com/thread/6603318
ttp://www.tonymacx86.com/yosemite-desktop-support/144464-slow-restart-shutdown-2.html
0744名称未設定2015/01/21(水) 03:34:48.29ID:0uwHHlqN0
>>743
サンクス
0745名称未設定2015/01/21(水) 04:58:20.49ID:C8LSJjz30
>>737
アイホンは買わないの？
0746名称未設定2015/01/21(水) 09:22:06.19ID:uUKU+EUk0
>>738
あんまり薄いとかえっておっかないよ
0747名称未設定2015/01/21(水) 13:08:17.91ID:8ugeV5+O0
>>740
流石にC2D時代のは重すぎ
0748名称未設定2015/01/21(水) 13:52:50.84ID:icEoH6vU0
cpuマイナーチェンジまだはよぉ
3.1はいらねーよ
0749名称未設定2015/01/21(水) 14:32:00.48ID:IfZPa4960
パソコンを重いと感じてたそのほとんどはHDDアクセスだったしな

メモリも８GB搭載して更にSSDじゃ　CPUがC2Dだろうと全然体感差ないだろうよ
ああ、C2DだとSSDアクセススピードが少し落ちるか　SATA2だしな
0750名称未設定2015/01/21(水) 20:16:09.70ID:F+K3IBTS0
winで有料AVg。MBP15ても無料AVg。
0751名称未設定2015/01/22(木) 01:04:45.12ID:LR4WjCGA0
>>727
俺も13買う。新型出ても二割値上げだから逆に今はラストチャンスと思って買おうぜ。
悔しい結果になったら一緒に泣こう
0752名称未設定2015/01/22(木) 01:24:09.96ID:XwFKmLWd0
apple製品はリセール良いから泣かなくても買い換えれば良い
0753名称未設定2015/01/22(木) 01:30:20.88ID:Ud6Ayy7N0
みんな売る時はヤフオク？
それ以外の人は、例えばどこ？
0754名称未設定2015/01/22(木) 01:35:06.14ID:XwFKmLWd0
amazonマーケットプレイスとか？
売る物によるけど
amazonに出荷しちゃえば後は全部amazonがやってくれるから楽ちん
0755名称未設定2015/01/22(木) 03:04:08.05ID:ZJ6DU5Zc0
パラレルでルーターからip もらうにはどう設定すればいい？
0756名称未設定2015/01/22(木) 06:57:29.79ID:aPecv4F70
>>752
いつまでもそんな伝説信じてると泣き見るぞ。
0757名称未設定2015/01/22(木) 10:03:14.68ID:Qx2DFtmH0
>>642
記事見たいリンク貼ってくれ
0758名称未設定2015/01/22(木) 10:51:21.79ID:ZNHNjFtR0
Pro13 Retina 吊るしの竹をポチりました。
今までがAir 13だったから今から届くのが楽しみです。
0759名称未設定2015/01/22(木) 11:24:38.24ID:eL5eYtzW0
>>745
アイホン5です＾＾
0760名称未設定2015/01/22(木) 12:30:39.02ID:jyFsunGW0
macbook pro/air ってapple store に整備品がよく売られてくるけど、
これって、最新モデルはキャンセル・返品ぶんが出てるんだろうなって
予想できるんだけど、2013とか2012はどういう経緯なんだろうね？
現行モデル以外は手を出しにくい。
0761名称未設定2015/01/22(木) 12:52:47.47ID:sKI029At0
13インチMacBook Pro Retinaディスプレイモデルの購入を考えています。
3.0GHzと2.8GHzの違いってどの程度でしょうか？
どちらにしようか迷っています。

値上がりしそうなら、今が買いどきですかね？
誰か背中を押してください(^_^;)
0762名称未設定2015/01/22(木) 13:00:38.29ID:ZNHNjFtR0
>>761
自分は吊るしなのでi5 2.6GHzですが、体感出来るほどの差はないらしいです。
Pro13のCPUはどれも（i7も）デュアルコアなので、
ベンチマークこそ取ればi5 2.6GHzとi7 3.0GHzで10%～15%違うでしょうけど、
クアッドとの差を考えれば無きに等しいと…。

その金額ならメモリやSSDに投資した方がいいような気がします。
0763名称未設定2015/01/22(木) 13:03:52.27ID:u6bSXfsv0
CPUクロックの違いでどう変わるかわからない人は安い方買っときゃいい
クロック高くしといて買っといてよかったと思う日は絶対に来ない
0764名称未設定2015/01/22(木) 13:19:15.93ID:wWNGL8VU0
>>762
なるほど。
それほど差がなければ2.8GHzで十分ですね。
ありがとうございます。
0765名称未設定2015/01/22(木) 13:19:59.99ID:wWNGL8VU0
>>763
参考になりました。
安い方で考えたいと思います。
ありがとうございます。
0766名称未設定2015/01/22(木) 14:45:36.64ID:piP8ZNn/0
15Retina買ってきた
マジでカッコいいなー
0767名称未設定2015/01/22(木) 15:10:32.27ID:iL0g+5i20
>>762
へえー、消耗品に「投資」ねー。
0768名称未設定2015/01/22(木) 15:48:17.55ID:pvRHgYEP0
>>767
そうですね、“投資”という言い方は適切でなかったですね…。
CPUに予算を割くくらいならメモリやSSDに予算を回した方がいいと思います。

13インチで2.8GHzか3.0GHzで迷っているということは竹モデルのCTOと予想
竹モデルでSSDだけ512GBが選べたらなぁ
0769名称未設定2015/01/22(木) 17:00:11.73ID:iL0g+5i20
クロックがどうの15と13がどうの、いろいろ聞いてMacノートを何に使うんだ？
ファッション使いか？
くだらねー教えて池沼大杉でつまらんスレにに成り下がったじゃねーか！
しねや！池沼！
0770名称未設定2015/01/22(木) 17:07:05.35ID:kMHkuw680
むしろファッション目的なら仕様は気にしないんじゃね？
0771名称未設定2015/01/22(木) 17:37:45.32ID:JOWNJWHr0
>>768
作業効率を求めて金出すんだから投資であってるよ
消耗品に金払うことを投資とは呼ばないなんて初めて聞いた
0772名称未設定2015/01/22(木) 17:41:44.02ID:LgfL7y760
>>769
じゃあわざわざスレに来んなよ
0773名称未設定2015/01/22(木) 18:32:46.69ID:tXhIkFEd0
>>769
池沼乙
0774名称未設定2015/01/22(木) 18:38:54.97ID:81rStecu0
15松USだけど、15竹USで充分だったお
今のところ512G中461G余ってるし
差額の58320円が無駄になってしまった・・・
13竹16GUSなら差額9.7万円
なんたる浪費
買ってみないとわからないものだよねえ。。
0775名称未設定2015/01/22(木) 20:03:02.65ID:pyjKCkXO0
最初はみんな通る道
次から自分の利用実態に合ったスペックのものを選ぶようになる
0776名称未設定2015/01/22(木) 20:20:02.57ID:VYKCHG4C0
>>775
それはある
初めてだとよく分からんのよね実際のところ
一回使ってみるとだいたい把握できて自分で選べるようになれるんだけど
0777名称未設定2015/01/22(木) 20:21:15.53ID:RfYaN3xG0
http://i.imgur.com/62Dc54a.jpg
Windows10発表会
0778名称未設定2015/01/22(木) 20:28:09.16ID:zYp79jwb0
これ13? 15?
0779名称未設定2015/01/22(木) 20:31:36.43ID:tmxnlV7n0
Windows9はどこいった？
0780名称未設定2015/01/22(木) 20:36:27.76ID:v/THMmIh0
ナインは無いんだよ
0781名称未設定2015/01/22(木) 20:37:42.87ID:lUDwJ83N0
固定資産だから消耗品じゃないよ
3年は使わなきゃダメ
0782名称未設定2015/01/22(木) 20:41:13.62ID:JxWGwqzA0
買ってきたー
カバーつけてみた
http://i.imgur.com/5mU2eIs.jpg
0783名称未設定2015/01/22(木) 20:44:47.18ID:v/THMmIh0
>>782
なんかグロい
0784名称未設定2015/01/22(木) 20:49:02.33ID:tmxnlV7n0
カバー付けるてアフォなの？
0785名称未設定2015/01/22(木) 20:56:10.31ID:wbDVyUHh0
ハードケースと外装カバーとキーボードカバーとパームレストカバーと液晶保護フィルムとコネクターカバーとゴム足カバーは必須だろ
0786名称未設定2015/01/22(木) 21:08:53.61ID:tmxnlV7n0
去年の8月に買った2014mid15松は2020年に買い替える予定
あと6年壊れずにもつかな？
0787名称未設定2015/01/22(木) 21:16:58.40ID:LgfL7y760
>>784
周りにMacユーザー多い人は、カバーでもつけないと見分けつかなくて不便
最近の大学とか特に
0788名称未設定2015/01/22(木) 21:23:09.79ID:DpUREDME0
>>758
俺は今日届いたよ！
やばいくらい楽しい！
0789名称未設定2015/01/22(木) 21:28:36.75ID:JxWGwqzA0
えええ
黒カバー、めっちゃカッコいいけどなー

てか、Mac楽しい
0790名称未設定2015/01/22(木) 21:31:19.37ID:nZrwP2+V0
>>780
Windows9で検索するとWindows95, 98が引っかかっちゃうからかね？
0791名称未設定2015/01/22(木) 21:45:40.19ID:znrNkC8w0
カバーはダサいけど目印としてはあり
0792名称未設定2015/01/22(木) 21:46:25.12ID:kt+PI1qh0
pcはただの備品にすぎない
0793名称未設定2015/01/22(木) 22:18:55.04ID:VYKCHG4C0
>>786
6年くらい持ちそうな気がするなあ
昔のは本当に持たなかった、なんせバックライトが蛍光管だったりHDDだったりで
0794名称未設定2015/01/22(木) 22:23:24.47ID:pNrYXkb10
消耗品ごときに投資とか言ってる池沼はFXも投資と思いこんでる池沼だなwwwww
0795名称未設定2015/01/22(木) 22:54:20.70ID:wbDVyUHh0
バックライトがHDDの液晶について詳しく
0796名称未設定2015/01/22(木) 22:57:47.39ID:/2Mu0pd80
>>782
これ何てやつ？今探してるんだけどなかなか良さげなのが見つからなくて。
0797名称未設定2015/01/22(木) 23:15:37.46ID:0+fdawRf0
衝動買いしたけどすることない
0798名称未設定2015/01/23(金) 00:48:06.05ID:UP/E76S70
>>794
日付変わるの待ってたの?
可愛いね！
そういう君はmacを買うのは投機とでもいうのかい？
0799名称未設定2015/01/23(金) 01:13:48.51ID:V865DA4X0
>>790
あくまで噂だがOS名をチェックして"windows9"と前方一致したら95か98とみなすような粗悪なコードが一定数あるとかないとか。
0800名称未設定2015/01/23(金) 01:42:20.10ID:nBlGKR9o0
>>797
なかーま(・∀・)人(・∀・)
ぽくの15松USも使い道が無くて困ってるお☆
0801名称未設定2015/01/23(金) 03:01:12.96ID:qE6jltCK0
>>798
バカ過ぎてワロタ
0802名称未設定2015/01/23(金) 03:28:16.20ID:hA+sBbov0
スカイレイク搭載のMBPっていつ頃来ますかね？
0803名称未設定2015/01/23(金) 03:39:28.91ID:sdX5WycH0
来年の6月だよ
0804名称未設定2015/01/23(金) 04:03:17.94ID:hA+sBbov0
>>803
Core2Duoだけど、もう待てそうもない(´･ω･`)
0805名称未設定2015/01/23(金) 04:06:48.05ID:qE6jltCK0
>>804
バカ過ぎてワロタ
0806名称未設定2015/01/23(金) 04:17:23.29ID:hA+sBbov0
あっやっぱなんか間違ってた？
0807名称未設定2015/01/23(金) 06:35:18.36ID:Ct7/RVIy0
何も間違ってないよ
そいつ荒らしだからNGに入れときなさい
0808名称未設定2015/01/23(金) 08:12:47.36ID:l4x4TEzy0
>>785
あと、ゴム手袋もな。
0809名称未設定2015/01/23(金) 08:15:08.67ID:6mZr+Oh10
>>808
潔癖症か？
0810名称未設定2015/01/23(金) 08:17:40.17ID:XElo3AUI0
broadwell搭載の新型発売は4～6月だろうな
値段は二割増しになる可能性が高い
性能は10%ほどアップ(内蔵GPUは22%アップ)
バッテリーは＋1～2時間伸びる
以上のことをふまえて現行買うか、それとも新型買うか見極めたほうがいい
0811名称未設定2015/01/23(金) 08:26:53.34ID:XElo3AUI0
噂されてる新型MacBook Airだけど、なんと通常サイズのUSB端子がないらしい
ということは今までのLightningケーブルや
外付けハードディスクが使えないということに・・・
もしかしたら専用端子を付けるのかもしれないけど、Lightningケーブルと外付けハードディスク用のケーブル買い直しになるかも
http://www.gizmodo.jp/sp/2015/01/12macbook_air_2.html
0812名称未設定2015/01/23(金) 08:33:07.53ID:XElo3AUI0
でも新型MacBook Air、USB-C端子での充電て相当CPUの性能が低いな
iPadに毛が生えた程度の性能なんだろうな
動画編集するならMBPR一択になりそうだ
0813名称未設定2015/01/23(金) 08:36:06.63ID:XElo3AUI0
新型MBPRで期待できるのはクリックの感触がないトラックパッドの採用であろう
どうも今のトラックパッド、すぐに壊れてしまわないか心配になる
クリックの感触がなくなれば作業もスムーズに進むことだろう
0814名称未設定2015/01/23(金) 08:45:51.26ID:rjdsDZwK0
おまえら新型MacBook Airとか興味あるの？
興味ないからどうでもいいわ
0815名称未設定2015/01/23(金) 09:05:01.40ID:sdX5WycH0
いわゆるドラッグは3本指おんりーになるの？
ドラッグ(クリック長押し)しながら3本でデスクトップ切り替えたりできなくなるのは寂しいです
0816名称未設定2015/01/23(金) 09:08:21.93ID:Jd7NuPxY0
>>815
クリックの感触がなくなるだけで動作は今まで通りだろうな
最初は違和感あるかもしれないが、慣れればスムーズに操作できそうではある
0817名称未設定2015/01/23(金) 09:21:17.73ID:V865DA4X0
正直そこまでして薄くする意味がわからんな。
重さはともかく薄さに不満言う奴なんて今までいたか？
0818名称未設定2015/01/23(金) 11:28:37.59ID:K+g6hkM00
>>777
さすがにカバーつけてる奴はいないなｗ
0819名称未設定2015/01/23(金) 12:09:51.84ID:6mZr+Oh10
>>818
カバーはいないけど真ん中の男はダサいステッカー付けてるな
0820名称未設定2015/01/23(金) 13:00:40.17ID:5U3q2zng0
>>812
USB Type-C コネクタは規格上 100W 給電も可能だそうだから
コネクタの変更から CPU 性能を推測するのは無理だと思う
0821名称未設定2015/01/23(金) 13:10:16.03ID:CcSy87Ku0
>>820
って事は、今度のCPUは少なくとも100W以上発電出来る能力あるってこと？
0822名称未設定2015/01/23(金) 13:12:16.18ID:CcSy87Ku0
100W発電出来るんならUSBに流さないで、自機が使う分に割り当てられないの？
バッテリーのもちがかなり良くなると、思うよ
0823名称未設定2015/01/23(金) 13:13:41.72ID:CcSy87Ku0
自分でフェラが出来ないように、自分で発電した分は自分では使えないって事？
0824名称未設定2015/01/23(金) 13:26:01.37ID:T9rIeKCn0
CPUしか電力使わないのかよw
0825名称未設定2015/01/23(金) 14:06:59.83ID:V865DA4X0
>>820
でも充電中引っ張って落としたりしないためのMagsafeだったわけで
それをなくすってことは頻繁な充電や充電しながら使うことを想定していない、
つまりは消費電力を極力抑えた製品になるのは確かだと思うぞ。
0826名称未設定2015/01/23(金) 14:18:55.44ID:FtPlMa/t0
マカは充電中のケーブルに引っかかってPC落とすからMagsafeは必須だろ
0827名称未設定2015/01/23(金) 14:42:25.98ID:wd2b7bjY0
凄い！CPUで発電できるようになるんですね
燃料はやっぱり水素？
日本に研究所作るわけだ
早く発売にならないかなwktk
0828名称未設定2015/01/23(金) 16:04:12.53ID:I07/m5K20
新型MBAに搭載されるCore Mは性能低いよ
搭載予定のCore Mはクロックが1.1GHzしか出ない
このCPUじゃRetinaは重くなるんじゃないかって言われてる
動画編集は当然激重だろうな
ホントにブログ作成、文書作成とかライトに使う用
ファンレスなことからもiPadのCPUに毛が生えた程度のCPUと思った方がよい
0829名称未設定2015/01/23(金) 16:09:54.68ID:01RVra+i0
Airで動画編集とか誰もやらないだろ
0830名称未設定2015/01/23(金) 16:39:48.52ID:I07/m5K20
ヒカキンはAirで動画編集すると言ってたぞ
外でだけど
0831名称未設定2015/01/23(金) 17:19:17.16ID:+1l55dvz0
ヒカキンはカット編しかしてないからな
あれだったらiPadのiMovieでも余裕
0832名称未設定2015/01/23(金) 18:25:04.86ID:l4x4TEzy0
iPhoneで良い。
0833名称未設定2015/01/23(金) 18:45:25.91ID:l/5h214v0
>>814
あれがAirじゃなく12インチProに分類されたら、奴らがこのスレに流れ込んでくる訳だが・・・
0834名称未設定2015/01/23(金) 18:48:43.16ID:WQcRQRDF0
>>833
そんなことは13インチが「Pro」になったとき経験した。
0835名称未設定2015/01/23(金) 19:23:09.22ID:nSAbpAxC0
15inch松買うためにお金貯める事にしました
2015年モデルは7月頃発売かな？
0836名称未設定2015/01/23(金) 20:17:41.10ID:mxlE9pye0
>>835
その堅実な性格が羨ましい。
最近のスパンだとそのあたりかもね。明日13松到着する俺は2月に発表されたら禿げる
0837名称未設定2015/01/23(金) 20:33:41.21ID:WqDlF6Kn0
Retina12インチのAppleロゴが白じゃなくてiPadiPhoneと同じ鏡面処理になってるな
あと、ヒンジが黒からアルミに変わってる
次のProもデザイン変わるのかな
0838名称未設定2015/01/23(金) 20:35:03.24ID:ZkgbHdnY0
俺も2009mid17のコアツーモデルからブロードウェルかスカイレイクモデルの15松特盛買うために今から貯蓄するぞ～(ﾟДﾟ)

因みに音楽制作&ライブ用途でふ。DAWのトラック数や使用プラグイン数増やしたいし可搬性も必要。やっぱり高スペックに越したことはないですよね⁇板違いだったらスミマソンm(__)m
0839名称未設定2015/01/23(金) 20:36:46.93ID:Imh/V8PQ0
板違いではないが、日記はチラ裏へ。
0840名称未設定2015/01/23(金) 20:42:29.93ID:ZkgbHdnY0
ROMに戻ります。失礼致しましたm(__)m
0841名称未設定2015/01/23(金) 21:11:29.50ID:nSAbpAxC0
>>836
ありがとう
13松ゲットおめでとう！
0842名称未設定2015/01/23(金) 21:27:03.86ID:7x7JsWsv0
明日注文してた13竹が届く、楽しみでしょうがない。
新型まで待とうかと思ったけど、性能10%アップで値段20%アップじゃ梅も怪しいから、あえて今竹を購入。

それでもあと5年は一線級で戦えるでしょ。
0843名称未設定2015/01/23(金) 21:50:59.12ID:AR8NMGqR0
>>842
オメ
俺も13MPR松だが買ってよかったぞ
0844名称未設定2015/01/23(金) 22:05:56.31ID:eguiRDEs0
バカ過ぎてワロタ
0845名称未設定2015/01/23(金) 22:37:11.33ID:I0YiUN9W0
DiXiM　DigitalTV For Macがあればなぁ。
もっと使えるのになぁ。

何で出ないんだろう
0846名称未設定2015/01/24(土) 00:06:04.77ID:HJGpw6dU0
>>842
俺も明日到着！楽しみだよなー。次期モデルはスペックアップは許せるけど、デザイン変更だけはしないでくれよ…
0847名称未設定2015/01/24(土) 00:47:41.45ID:B9xjduBA0
>>845
同意見。
技術的な問題かな。
DTCP-IPクライアントはMacにないねぇ。
0848名称未設定2015/01/24(土) 02:13:42.62ID:mbtKVpc10
15松USに32.5万かけてiTunes専用マシンと化してる俺がきたけど、なにか質問ある？
0849名称未設定2015/01/24(土) 02:38:52.29ID:4wDwTbMH0
お前しょっちゅう来すぎ
0850名称未設定2015/01/24(土) 02:44:36.71ID:458LuBEr0
>>848
iTunes専用マシンなんて3万もあれば2TB位の容量の物を用意できるものを、それに30万以上もかけてしまう己の馬鹿さに死にたくなったりしない？
0851名称未設定2015/01/24(土) 06:25:07.40ID:6jYXOUpg0
>>799
APIが腐っててそうするしかないらしい
0852名称未設定2015/01/24(土) 07:01:59.35ID:q1e2wz000
ローマ数字にすればいいのに
で次VerがWindowsX
0853名称未設定2015/01/24(土) 07:50:45.45ID:9usqI3dz0
>>850
そいつUSっていいたいだけだから
0854名称未設定2015/01/24(土) 08:04:51.95ID:zdgnWpKt0
15末US君って壊れたんじゃなかったっけ？
んで、YahooBBの通信量制限にひっかかってたっけ
0855名称未設定2015/01/24(土) 10:26:25.58ID:GZ7nHVjf0
池沼大杉でワロタ
0856名称未設定2015/01/24(土) 11:08:09.67ID:qbQMZltQ0
お前のことかｗ
0857名称未設定2015/01/24(土) 11:19:15.47ID:r8keTu1A0
映画「ドラゴンタトゥーの女」見てMacbook proかっこええ〜と改めた思ったけど
かっこ良く見えたのはUSキーボードじゃなかったからってのも大きい
やっぱリターンキーの形状には色気が欲しいね
0858名称未設定2015/01/24(土) 12:06:59.55ID:9mEmjYRz0
北欧だからね
102系統
0859名称未設定2015/01/24(土) 12:43:56.60ID:V+KZ9ruG0
2013 late フルスペックCTOを買った！
SSD 1GB速すぎる
0860名称未設定2015/01/24(土) 13:02:25.36ID:V+KZ9ruG0
↑249800円の5%Point還元だから、それなりに安かった！
0861名称未設定2015/01/24(土) 14:31:47.92ID:BP8PctR+0
パソコンはこの前MacBook proとマジックマウスかったんだ！
しかもレティーナの15インチSSD516ｇぐらいだったやつ
0862名称未設定2015/01/24(土) 14:38:25.07ID:i2s0eLED0
パンティーという単語が見えた
0863名称未設定2015/01/24(土) 14:54:05.87ID:/ssWEvO80
>>859
おめ。1Tいいなぁ。楽しんでくれ。
0864名称未設定2015/01/24(土) 15:23:13.00ID:NRpI+VSq0
>>863
>>>859
>おめ。1Tいいなぁ。楽しんでくれ。

ありがと！！
SALEで買えたので良かったよ。
0865名称未設定2015/01/24(土) 15:58:01.10ID:qxr+Gkz00
価格で売ってるの安くなってるけどどうなんですかね
店頭受け取りで現金払いしようと思うけど
なんで安いのか疑問だ新古品とかじゃないよなあ？
0866名称未設定2015/01/24(土) 16:06:03.48ID:V6+JkGIR0
安く買うっていうのはそういうことなんだよ
俺も価格で買ったが問題なく使えてるけど
0867名称未設定2015/01/24(土) 16:22:30.32ID:gj0L76ms0
ブランド品はブランド直営店で買ってこそ価値が有る。
0868名称未設定2015/01/24(土) 16:29:26.14ID:qxr+Gkz00
同じ品物なら単純に安いほうがいいんだけどMBP15だと4万も違うんだよなあ、、、
試してみるかなあ
0869名称未設定2015/01/24(土) 16:36:06.53ID:kToqIwlg0
早く新型だしてくれ～
0870名称未設定2015/01/24(土) 16:38:17.79ID:ZnRsZP+S0
あと10ヶ月は出ないでしょ
0871名称未設定2015/01/24(土) 17:05:42.29ID:r8keTu1A0
たしかMacbook Proは箱に綺麗に剥がせそうもないシールが付いてたはず
どこで買おうが、ちゃんと箱に入ってるなら中古ってことはないと思う
安いのならapple認定の整備品なんかを買うよりもずっと良いと思うぞ
あれは実は日本だと保証に差がある
0872名称未設定2015/01/24(土) 17:28:51.84ID:uhAOvv3E0
12インチMacbook Airｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

http://news.livedoor.com/article/detail/9709364/
0873名称未設定2015/01/24(土) 17:37:14.76ID:VI8+kG+F0
元12インチPBユーザーとしては嬉しい。といっても画面の縦横比は違うんだろうが
0874名称未設定2015/01/24(土) 17:46:47.40ID:Lfzv04CI0
USB type c は、まだちょっと早すぎじゃね？
0875名称未設定2015/01/24(土) 17:50:06.53ID:YYXmcqL00
今年のMacは全部USB3.1装備するのかな？
でもまあもう、明日買うと決めたから情報を遮断したい
サンダーボルトがもっと有効に使えるようにならんかな
0876名称未設定2015/01/24(土) 18:24:44.96ID:u3mljaId0
>>872
どう見てもpro12じゃん
Proが 12と15
Airが　11と13

こうなるんじゃね？
0877名称未設定2015/01/24(土) 18:24:50.00ID:v1vz5AIA0
>>871
どんな差があるの？
0878名称未設定2015/01/24(土) 18:31:35.72ID:Y5V40BHw0
まだ後付けでメモリとか足せた時代なら良いが
吊るしに満足できない俺Apple store で買ってる。
0879名称未設定2015/01/24(土) 18:44:53.53ID:a3nJpQdl0
Windows 10 TP見てると出来良いからMBA12でBootcampしようかな
0880名称未設定2015/01/24(土) 18:56:39.51ID:IS55ixRf0
>>876
逆だろ
air 13とpro 13なのを air 12 pro 13にしてairとproの差別化するんだろ
0881名称未設定2015/01/24(土) 18:59:54.36ID:r8keTu1A0
>>877
一例をいえば、3回同じ箇所を故障した現行品の新品と交換になるんだけど
整備品にはそれが適用されない
設計レベルで再発性の不具合があったときとか泣きをみることになる
0882名称未設定2015/01/24(土) 19:01:04.42ID:gjXKGafQ0
AirがRertinaになるならもう13Proは要らんと思う・・・
0883名称未設定2015/01/24(土) 19:01:20.05ID:r8keTu1A0
失礼

×故障した
○故障したら
0884名称未設定2015/01/24(土) 19:05:24.72ID:68aiLyGy0!
>>882
それは絶対ない
異論は認めない
0885名称未設定2015/01/24(土) 19:06:39.72ID:r8keTu1A0
>>882
13Proは要るでしょ
存在としてかっこいーじゃん
Proの性能を持ち歩きたいっていうニーズはAppleとしてもイメージ戦略的に美味しいです
たとえばミュージシャンとか
0886名称未設定2015/01/24(土) 19:07:25.54ID:a3nJpQdl0
>>882
rMBA12 = MBA11 + MBA13
rMBA12 ≒ rMBP13

恐らくrMBA12とrMBP15だけのラインナップになると予想
在庫処分のために古いモデルも併売する可能性は大きいが
Windowsみたいにグレードを沢山用意する必要性ないよ、Appleがこう使え！という主張に従う
0887名称未設定2015/01/24(土) 19:11:00.37ID:r8keTu1A0
さらにいえば、外部モニターの価格がこれだけ下がってきたら
ますます13インチProの存在感が高まるでしょう
0888名称未設定2015/01/24(土) 19:12:25.57ID:r8keTu1A0
27インチのそこそこ使えるモニターがいまや2マソですよ？
0889名称未設定2015/01/24(土) 19:24:47.01ID:Y5V40BHw0
13proは学生用に必要。
0890名称未設定2015/01/24(土) 19:29:17.45ID:i7f6r3W70
13inchで考えてるけどAirとproどっちがええんやろか
parallelsでwindows使おうと思ったらproのほうが快適なんかな
0891名称未設定2015/01/24(土) 19:31:28.12ID:Lfzv04CI0
>>890
その用途だから俺はpror13にしたわ。
仮想で窓入れないならair13の8Gで十分だと思う
0892名称未設定2015/01/24(土) 19:32:40.30ID:r8keTu1A0
>>889
例えばの話、そーですね
リュックに入れて学校に持っていって、帰ってきたら自室の机上のモニターに繋ぐ
それがPro13なら快適な使い心地になると思いますよ
0893名称未設定2015/01/24(土) 19:36:23.43ID:r8keTu1A0
>>890
仮想環境とかが前提ならProですね
マシンの地力を考慮するべきだと思います
0894名称未設定2015/01/24(土) 20:20:12.97ID:iEoVsvU50
Air12がゴミだったらPro13買おっと
0895名称未設定2015/01/24(土) 20:20:25.06ID:lYMKCmlA0
仮想化環境でWindowsも快適に
動かしたいと考えているんだったらMacbookAirの選択肢はない。
おのずとMacbook Pro のメモリ16GBを選ぶことになる。
0896名称未設定2015/01/24(土) 20:29:10.06ID:dxacgJGm0
>>894
俺もその予定
0897名称未設定2015/01/24(土) 20:35:03.34ID:a3nJpQdl0
軽くて薄いからデュアルコアで許せるのであって
rMBP13の大きさと重さでデュアルコアとかゴミだろ
rMBP15特盛使ってるがこれでもスペックに不満あるのに
0898名称未設定2015/01/24(土) 20:39:52.32ID:ZhNayXpT0
さすがにゴミじゃないが、15不満あるなら買って失敗じゃねーの
0899名称未設定2015/01/24(土) 21:03:12.24ID:6lZfu1mw0
相変わらず15インチ厨は馬鹿だな
0900名称未設定2015/01/24(土) 21:05:33.53ID:JVqf61P30
去年のMacはマイナーチェンジに甘んじたから今年はいい年になってください
0901名称未設定2015/01/24(土) 21:33:02.54ID:FggIsx5B0
Air12は4K出力不可なので13インチの購入確定したわ
0902名称未設定2015/01/24(土) 22:36:03.64ID:QmKk3qJ90
昔のAppleなら12インチAir出したら現行AirもPro13も無くなるんだろうなと思うけど、
今はiOSも似たような機種を沢山作って併売してるしどうなるか分からん
0903名称未設定2015/01/24(土) 23:46:16.95ID:VciIE8ni0
>>881
Early 2011の悪口はやめてあげろよ
0904名称未設定2015/01/25(日) 00:39:22.75ID:9rnWgnC80
15松USだけど、新型はUSBがC端子になるかも
今まで使ってたHDDやLightningケーブルが使えなくなるかも
ぽくの15松USが旧型になっちゃう
0905名称未設定2015/01/25(日) 01:10:59.89ID:Iww0PKBs0
>>904
こいつは中学生なのか？いつもいつも幼稚な発言ばかりで、パソコンの使い途もなく無駄金はたいて、恥は無いのか。クソガキに質問なんかあるわけねーだろ
クソして寝ろ
0906名称未設定2015/01/25(日) 02:00:25.04ID:473u5vvl0
>>905
IT系のアフィカスが出入りして煽ってる事もあるよ。

転載される事があったら通報してあげると楽しい事になる。
スレを煽って転載されるような事があれば通報するからアフィカスは出て行け
0907名称未設定2015/01/25(日) 02:04:01.02ID:/roFNfl80
>>906
通報してどうにかなるの？
なるなら見つけたアフィサイト片っ端から通報するけど
0908名称未設定2015/01/25(日) 02:19:03.78ID:p1SfrWjg0
15松USだけど、アフォサイトとか無関係だお
ぽくいい子
0909名称未設定2015/01/25(日) 03:59:04.54ID:17SikAfK0
13竹は理系の大学生にはちょうどいいだろうな
バイトして買える手ごろなマシンだろうし

俺も学生時代に戻りてーな
自分のマシン環境ならいくらでも情報検索できるけどアホ取引先相手にエスパーごっこなんてマジだるい
0910名称未設定2015/01/25(日) 04:10:54.15ID:yHWCxecu0
13proがなくなるってのはないと思うわ
Air11・13を12に一本化、
proは現行のままじゃね？
0911名称未設定2015/01/25(日) 04:29:46.36ID:FJjPBvX00!
>>884
なるほど、確かにAirがRertina化することは絶対ないな
0912名称未設定2015/01/25(日) 04:30:35.61ID:oqvpRfol0
>>909
まあ研究室に処理能力高いデスクトップあるから、自分用のモバイルは内蔵GPUのデュアルコアでも全然問題ないんだよな。
大きさ的に13インチが多いかんじ
0913名称未設定2015/01/25(日) 04:44:40.58ID:oeLT1fNb0
http://cdnzz.ifanr.com/wp-content/uploads/2015/01/IMG_1242444.jpg
http://cdnzz.ifanr.com/wp-content/uploads/2015/01/IMG_1243555.jpg
http://cdnzz.ifanr.com/wp-content/uploads/2015/01/IMG_1244666.jpg
http://cdnzz.ifanr.com/wp-content/uploads/2015/01/IMG_124133.jpg
http://cdnzz.ifanr.com/wp-content/uploads/2015/01/IMG_12491.jpg
http://cdnzz.ifanr.com/wp-content/uploads/2015/01/IMG_12501.jpg
http://cdnzz.ifanr.com/wp-content/uploads/2015/01/IMG_12481.jpg
http://cdnzz.ifanr.com/wp-content/uploads/2015/01/IMG_12461.jpg
http://cdnzz.ifanr.com/wp-content/uploads/2015/01/IMG_12471.jpg
http://cdnzz.ifanr.com/wp-content/uploads/2015/01/IMG_124577.jpg

Airもproと同じデザインになるって事は無いと思うけど
この12はproと同じデザイン
0914名称未設定2015/01/25(日) 05:00:24.75ID:RQd7nz3J0
11は無くなるな
0915名称未設定2015/01/25(日) 06:24:28.42ID:OFQOX2cn0
そゆことだわな
0916名称未設定2015/01/25(日) 06:53:05.96ID:17SikAfK0
13mbpが売れ過ぎると利幅の厚い15が売れなくなるって判断かもな

素人用・サブマシン用　12AIR-Retina
mac信者用　15pro
プロアマ用　iMac
プロ業務用　mac-pro

iWatchはあまり話題にならないよな
0917名称未設定2015/01/25(日) 07:30:24.24ID:YeV6GVke0
>>887
4K出力できるようになったら考えてやるよ
いまの状況でその使い方ならやっぱり15だね
0918名称未設定2015/01/25(日) 07:56:52.09ID:zAPVy1FE0
MacBook初心者です。コスパのいい外付けブルーレイドライブありますか？
0919名称未設定2015/01/25(日) 08:21:20.62ID:RQ1+pb8C0
>>918
http://s.kakaku.com/item/K0000516067/
0920名称未設定2015/01/25(日) 09:51:17.19ID:XoPrWpvN0
やっぱ15が一番だな
MBAr12が15のスペックを超えたら購入を考えるけどないだろうな
0921名称未設定2015/01/25(日) 10:31:52.09ID:zAPVy1FE0
>>919
ありがとうございます！
0922名称未設定2015/01/25(日) 10:53:24.34ID:25ZsMNss0
専用GPUないと不便だから15のいい奴一択
ブロードウェル搭載モデルになったら買う
0923名称未設定2015/01/25(日) 12:29:46.21ID:IppP8NR70
Super DriveとBUFFALOとかの外付けドライブで違いある？
0924名称未設定2015/01/25(日) 12:36:56.75ID:9PgApr8i0
見た目くらいかな
0925名称未設定2015/01/25(日) 12:47:21.40ID:w36iSSaa0
持ち歩く、自宅では外部モニターに接続
これなら13インチだね
持ち歩きやすいし省スペースだからね
0926名称未設定2015/01/25(日) 12:56:42.71ID:1zmHxrqC0
外部モニターない俺はPro15でいいな
リビングと自室で好きなようにいじれて持ち運びもできるハイスペは捗る
0927名称未設定2015/01/25(日) 12:58:52.42ID:w36iSSaa0
どれだけの性能が必要なのかは自分で分る
パソコンを持っていく先で作業スペースがどれだけ与えられるかについては知りにくい
したがって13の性能でやっていけると思う人なら迷わず13を買えば良いよ
中と外で使いたいと考えるならね
13の性能だと微妙だという人であればむしろデスクトップとAirの2台使いを推奨
0928名称未設定2015/01/25(日) 13:14:05.44ID:K+k0j5sD0
なんだかんだ言ってMacBook Pro最上位機種でもiMacの注意機種程度だしな、それはあの小さい中に詰め込むコストとかあるわけで仕方ない
0929名称未設定2015/01/25(日) 13:15:55.00ID:HH8itfuI0
外付けドライブはパイのXD05が使いやすい。ケーブルはUSB3.0だから使いにくいけど
0930名称未設定2015/01/25(日) 13:17:51.05ID:Yt1JOE0g0
15インチでも外部モニター繋いでますが…
0931名称未設定2015/01/25(日) 13:19:14.28ID:OHOKk4m50
>>930
やるぅ！シビれる…
0932名称未設定2015/01/25(日) 13:59:32.01ID:ke+hw7PR0
2013 late がビックにセールで売ってた。
SSD 1TBとCPU最強モデル。
0933名称未設定2015/01/25(日) 14:26:12.35ID:17SikAfK0
>>930
映像編集してる人？
>>932
いくらだった？
0934名称未設定2015/01/25(日) 15:08:58.33ID:ZyITu5kW0
15だと4k60Hzも出力できるしな
13だとフルHDまでなんだっけ60Hz
0935名称未設定2015/01/25(日) 15:29:05.53ID:w2QNTWgt0
15買うぐらいならデスクトップにする
0936名称未設定2015/01/25(日) 15:52:19.82ID:TJoi8S8F0
持ち運ぶ用途がなけりゃノートにするはずもないだろ？
なまじ15の性能が高いばっかりに勘違いされるのか？
0937名称未設定2015/01/25(日) 15:58:39.18ID:PEUrxGn40
重さ2kgのバカでかいノートを持ち運ぶとか昭和生まれの発想だなw
0938名称未設定2015/01/25(日) 16:07:36.30ID:YeV6GVke0
>>935
そのデスクトップでいいのがないだろ
Mac Proは値段高すぎ＆スペックはそんなにいらない、iMacは目線が高くなって長時間の作業には不向き＆メンテが面倒、mac miniは4K出力できない＆GPUがへぼすぎ
ってなるとMBPRの15くらいしか選択肢はなくなる
そのまま使ってもいいし、外付けディスプレイ付けてデスクトップ的にも使えるし、現行ラインナップの中では一番に思える
強いて言えば価格がネックかな
まぁmac miniがもう少しスペック的にも4K出力でも頑張ってくれたらよかったんだけどね
0939名称未設定2015/01/25(日) 16:07:54.97ID:Amgyz52b0
Mac Pro家と職場往復で持ち歩いてる俺に謝れ
0940名称未設定2015/01/25(日) 16:08:57.19ID:Amgyz52b0
>>938
ベサマウントはなかったことにされてるんですかね
0941名称未設定2015/01/25(日) 16:19:33.11ID:YeV6GVke0
>>940
VESAマウントで目線の高さはたいぶ解消されるだろうけど、iMac使うにあたりあのデザインは許せるの!?
自分は嫌だけどね…あんなんおマックじゃないだろ
iMacをあのデザインで使わないなら、MBPR15（と外付けディスプレイ）でいい
0942名称未設定2015/01/25(日) 16:22:46.45ID:17SikAfK0
60hz必要なのはゲーム用途だけだろ
13proでも4k30hz使えるから十分じゃね？
0943名称未設定2015/01/25(日) 16:31:19.63ID:cz+r67AI0
Classic以上のデザインは存在しないからどうでもいい
0944名称未設定2015/01/25(日) 16:37:01.61ID:7LB5FQ680
リーク画像が本物だとしたら買いだけど偽物だろうなあ、、
http://iol.io/2015-01-25_picture-images_001_jpg
0945名称未設定2015/01/25(日) 16:44:47.59ID:EFDRZkLN0
やってみればわかるけど13で4kは使い物にならないです
次期モデルかアプデにでも期待しとけ
0946名称未設定2015/01/25(日) 17:07:11.39ID:Yt1JOE0g0
>>935
こういうおかしな発想に繋がる人って、実際は13インチも持ち歩いてないと思う
そういう人が>>937のような発想になるのだろうな
0947名称未設定2015/01/25(日) 17:07:31.07ID:xggaXoKf0
>>944
マジで通報しました。
この手の画像は逮捕の理由になるから。
0948名称未設定2015/01/25(日) 17:24:40.68ID:qqd0Wwb70
15松USだけど、ぽくはいいこだお
0949名称未設定2015/01/25(日) 17:37:50.66ID:ke+hw7PR0
>>933
249800円（税抜）に5%ポイント還元
0950名称未設定2015/01/25(日) 17:56:59.09ID:3R9l1pKK0
交渉して最低10%ポイント還元にできたぞきっと
0951名称未設定2015/01/25(日) 18:07:35.61ID:w2QNTWgt0
>>946
そういうわけ分かんない煽りやめてくれる？
0952名称未設定2015/01/25(日) 19:35:11.77ID:NZHZxKS00
>>948
いいなー
0953名称未設定2015/01/25(日) 19:43:09.35ID:Ofirqssy0
現行のMacの中でaftereffects一番早いのが15松という現実…
0954名称未設定2015/01/25(日) 19:47:01.03ID:j6HkRKdZ0
865だけど
価格の店で１５買ってきた
普通に新品だった、てか本体に一回はがすと破れるシール貼ってあるから
開封したやつとか売りようがないのな
ずいぶん安く買えたけど開けるまで不安なんでそういう人にはおすすめできない
0955名称未設定2015/01/25(日) 19:49:20.88ID:Ofirqssy0
>>954
価格にあるMacの最安値はまず間違いなくクレジットカードの現金化用だから新品
0956名称未設定2015/01/25(日) 19:52:38.82ID:j6HkRKdZ0
なるほどクレカの現金化か
今まで聞いた中ではいちばん的を得てる気がする
0957名称未設定2015/01/25(日) 19:57:13.32ID:OHOKk4m50
>>954
そこの製品でやってないとは無いと思うけど、そのシールはドライヤーで炙りながら剥がすと綺麗に取れるよ。
byパチンコのカシメ。
0958名称未設定2015/01/25(日) 19:57:35.66ID:07/Vp2ZU0
的は射るもの
当は得るもの
↑
覚えるといい
0959名称未設定2015/01/25(日) 19:58:01.20ID:s7bAQYmR0
>>939
セキュリティー対策ですかwww
0960名称未設定2015/01/25(日) 20:00:21.15ID:s7bAQYmR0
>>945
30hzだから？
それとも、それ以上にカクカクするの？
0961名称未設定2015/01/25(日) 20:04:27.64ID:w36iSSaa0
新品は新品の匂いがする（比喩ではなく）
0962名称未設定2015/01/25(日) 20:05:42.40ID:TJoi8S8F0
>>939
さすがにMacProを毎日運ぶなら2つ買うな

MBPrは13と15でスレ分けたほうがいいんじゃないか？
13民は15というフラッグシップのおかげで13が成り立っているのをよく理解したほうがいい
0963名称未設定2015/01/25(日) 20:12:57.67ID:Ofirqssy0
>>958
ドヤ顔のとこ申し訳ないが
その間違いだとされてた事が間違い
的を射るも的を得るも正しい

http://kumiyama-memo.hatenablog.com/entry/2014/02/15/223833
0964名称未設定2015/01/25(日) 20:14:17.09ID:w36iSSaa0
>>962
どのよーな理解のことだろ？
そしてそーした理解が必要な理由はなんだろ？
0965名称未設定2015/01/25(日) 20:19:17.91ID:zfA+WC6g0
GUI専使いの糞マカー大杉てワロタ
0966名称未設定2015/01/25(日) 20:20:10.30ID:07/Vp2ZU0
>>963
それ読んだけど別に誤用でも構わんのじゃない？
0967名称未設定2015/01/25(日) 20:20:50.66ID:s7bAQYmR0
>>965
CUIはサーバーアクセスの時しか使いませんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
0968名称未設定2015/01/25(日) 20:31:13.39ID:9NNndg9j0
>>962
会社のマシンがレンダリング遅すぎるからマシンパワーを貸してる形、快適に操作できるかどうかの違いのみと対応ソフトの有無があるから会社は経費でさいてくれない。
だもんで毎日往復してるわけです。もともと頻繁に移動させるように設計されてないだろうからAppleCare入り、Time Machineは毎日とってる。
0969名称未設定2015/01/25(日) 20:40:45.37ID:9i5icodk0
ってか家にMac Pro置いてSplashtopとかでリモート操作すればノートはWinの2～3万のやつでも良くね？
0970名称未設定2015/01/25(日) 20:41:52.97ID:17SikAfK0
>>945
素直にmbp13も4kモニターも持ってないって家よｗ
0971名称未設定2015/01/25(日) 20:42:18.62ID:xgNSY0Qm0
助けてください。

届いたMacをセットアップ中ですが、FileVault ディスク暗号化にチェックが入ったまま続けるを選択後、カーソルがレインボーになって1時間そのままです。

どうしたらいいですか (T_T)
0972名称未設定2015/01/25(日) 20:42:59.00ID:cdGNvUmw0
>>958

・的を射る句
①うまく まとに当てる。
②急所に当たる。正鵠を射る。的を得る。
「的を射た質問」

・的を得る句〔得る＝うまく とらえる〕
→的を射る句②。
「的を得た表現」

三省堂国語辞典 第七版
0973名称未設定2015/01/25(日) 20:43:52.98ID:Ofirqssy0
>>966
そうやってドヤ顔して
恥ずかしくないなら別に良いんじゃね？
0974名称未設定2015/01/25(日) 21:08:36.89ID:ke+hw7PR0
2013 lateの1TBだと、read write共に900mb超だということらしいが、俺のはreadが950mbでwriteは450mbとかなのは、Yosemiteのせいかしら？？
0975名称未設定2015/01/25(日) 21:08:38.15ID:RQ1+pb8C0
>>971
再インストール
マイムマシン
0976名称未設定2015/01/25(日) 21:20:48.09ID:9NNndg9j0
>>969
重たいファイルあつかえないやん
0977名称未設定2015/01/25(日) 21:36:09.09ID:zfA+WC6g0
相変わらずスペヲタ湧いてワロタ
0978名称未設定2015/01/25(日) 21:39:56.76ID:YeV6GVke0
>>977
13と15の違いってスペヲタとかそういうレベルの話じゃないだろ
0979名称未設定2015/01/25(日) 21:49:07.47ID:3Ue8A0Wg0
【速報】 アナリスト：12インチMacBook Airは第1四半期中、Apple Watchは3月、新型MacBook Proも
0980名称未設定2015/01/25(日) 21:53:21.90ID:hUDRbZlS0
>>955
毎回当たり前のように価格の店では安価になってるように感じるけどそんなに現金化する人が後を絶たないものなのか？
手元にくる現金はかなり目減りするはずだしそんなのが当然のように需要ありまくりってのが不思議でしょうがない。
0981名称未設定2015/01/25(日) 21:59:06.00ID:c6vhbetX0
>>979
ソースもはってよ
0982名称未設定2015/01/25(日) 22:00:21.43ID:9i5icodk0
>>976
処理は全部自宅のMac Proでやるから何でもできるでしょ
0983名称未設定2015/01/25(日) 22:39:10.78ID:K1h+Cm8V0
>>980
次スレ頼むな
0984名称未設定2015/01/25(日) 22:43:36.41ID:DGe9HbXQ0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313001303
0985名称未設定2015/01/25(日) 22:53:01.01ID:RNi6UR9Z0
数字しか見れない馬鹿おる
0986名称未設定2015/01/25(日) 22:57:06.04ID:LFi86e0M0
http://hissi.org/read.php/football/20150125/SEl0MjV6T08w.html
本日のNO.1基地外アスペルガーです！
おめでとう！
0987名称未設定2015/01/25(日) 22:57:50.91ID:LFi86e0M0
誤爆
0988名称未設定2015/01/25(日) 23:07:28.71ID:0MtJ2OqN0
みんなそんないがみあうなよ
老眼の俺はこれかって嘘みたくみやすいぞ
0989名称未設定2015/01/26(月) 00:14:35.64ID:kfGT5ikn0
15松USだけど、iPad Air2 128Gも持ってるお
0990名称未設定2015/01/26(月) 00:41:57.09ID:OWVCLkmO0
13竹CHだけどiPhome持ってるよ
0991名称未設定2015/01/26(月) 00:57:37.64ID:eqBcpZqD0
http://i.imgur.com/E7RnpFA.jpg
http://i.imgur.com/rPmNMam.jpg
http://i.imgur.com/GTMOHxh.jpg
http://i.imgur.com/xBzaEV7.jpg
0992名称未設定2015/01/26(月) 00:58:41.10ID:cjUA28VW0
>>991
おいくらなの？
0993名称未設定2015/01/26(月) 01:24:17.43ID:MnrlwANY0
いつも思うんだがUSって情報は必要なのか？
0994名称未設定2015/01/26(月) 01:36:05.06ID:dvWsGwTO0
USは定価販売、JISは格安販売
この差が大きい
0995名称未設定2015/01/26(月) 01:43:48.42ID:auUXhA5h0
>>979
＞【速報】 アナリスト：12インチMacBook Airは第1四半期中、Apple Watchは3月、新型MacBook Proも

一新しそうだな…
けど、我慢できずに15インチぽちった
0996名称未設定2015/01/26(月) 02:12:59.65ID:dvWsGwTO0
新型MBPRは4月以降だろうな
USB端子がC端子になればデザイン一新もあり得るけど、MBPRはHDMI端子があるからこれ以上薄くするのは無理っぽいな
0997名称未設定2015/01/26(月) 02:21:31.22ID:9RjYd2ND0
USBタイプCでhdmiも補えるわけだが
0998名称未設定2015/01/26(月) 02:53:17.23ID:CvbYB7qT0
>>962
NGするからコテつけろ
0999名称未設定2015/01/26(月) 03:09:10.32ID:8VwdL3bH0
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1000名称未設定2015/01/26(月) 03:09:55.79ID:8VwdL3bH0
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