【DP, PCIe】Thunderbolt part15【TB, サンボル】 [転載禁止]©2ch.net

0001名称未設定

2014/11/11(火) 00:10:20.66ID:iW4cMl860

Thunderbolt総合スレです。

THUNDERBOLT TECHNOLOGY
http://www.intel.com/content/www/us/en/io/thunderbolt/thunderbolt-technology-developer.html
http://www.intel.com/content/dam/doc/technology-brief/thunderbolt-technology-brief.pdf
Thunderbolt　次世代のI/Oインターフェイステクノロジー
http://www.apple.com/jp/thunderbolt/
Thunderbolt Technology Community
http://www.thunderbolttechnology.net

専用スレ：
【シネマ】Thunderbolt Display 46【サンダー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1407257862/
【USB】Mac 外付けHDDケース 14台目【Thunderbolt】 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1414934341/

過去スレ、情報は>>2-10あたり

0002名称未設定

2014/11/11(火) 00:11:26.01ID:iW4cMl860

0003名称未設定

2014/11/11(火) 00:14:02.09ID:iW4cMl860

通りすがりだから詳しくないテンプレ更新して誰か後を頼む
連投もほとんどできないし
DockはAKiTiO追加とかBelkinのHDとかだろうと思うんだが

0004名称未設定

2014/11/11(火) 08:26:06.83ID:rpsG8sZY0

乙

0005名称未設定

2014/11/11(火) 15:30:18.39ID:N/7md2+60

もう一口USBが欲しかったので
Lintes Thunderbolt Dual Port Giganet+USB3.0 Dongle
http://www.lintestech.com/productsDia.php?cls=N000001&;id=21
を買ってきた。AppleのThunderbolt-GbEアダプタと入れ替え。

0006名称未設定

2014/11/11(火) 18:30:34.59ID:nBaXNMti0

使用感はどうですか？

0007名称未設定

2014/11/11(火) 21:02:06.21ID:N/7md2+60

>>6
Ethernetプラグの引っかけ爪がパチリとはまらないのがイマイチ。
ケーブルはエレコムのやわらか何とかケーブル。
あとは何もないなぁ。
外箱がなくてL型の棒に吊して売るような吊り下げ袋に入ってるとか
筐体はプラスチックとかそんなところかな。

0008名称未設定

2014/11/11(火) 22:51:36.42ID:NIhzLw4Q0

Thunderboltスレッドまとめ＠ウィキ
http://www50.atwiki.jp/thunderbolt/

0009名称未設定

2014/11/12(水) 00:32:22.32ID:VAiVgon40

CalDigitのT4 RAIDが欲しいんだけど国内販売ないよね？
やっぱ輸入するしかないのか、なんで何時も日本だけ販売されないんだろうな

0010名称未設定

2014/11/12(水) 05:21:40.85ID:j+ak10NN0

いい加減にsonnet dockが欲しいんだけど
もう冬なんですが

0011名称未設定

2014/11/12(水) 10:37:48.95ID:1T+1i85M0

永久に出ないだろ。thunderbolt2対応で延期も嘘臭かったし。
Sonnetは忘れ去られるのをじっと待ってる状態だろうな。

0012名称未設定

2014/11/12(水) 17:45:18.67ID:SMuf2JKp0

裁判おこしたいレベル

0013名称未設定

2014/11/14(金) 22:38:56.91ID:L0PbAuuy0

sonnet dock程いっぱい変換しなくていいから、
一台DVDorBDドライブorHDD搭載可能で、
もう一台タイムマシン用のSSDor2.5inchHDD搭載可能で、
しかもUSB3.0とGigaイーサとサンボル延長穴一個ずつ付いてる…くらいの奴が出てほしいんだがなあ。

0014名称未設定

2014/11/15(土) 19:36:55.35ID:jLVKF8wa0

ちょっとだけ欲を言うと、無線且つ高速且つ安定したThunderbolt Dockが欲しい

0015名称未設定

2014/11/16(日) 21:35:57.35ID:EvhRez3U0

OWCのDockがComing Soon状態だね。
http://eshop.macsales.com/shop/Thunderbolt
の一番下のところ

0016名称未設定

2014/11/16(日) 21:39:42.25ID:JbagYk7l0

海外じゃ4BayのTB接続HDDケース売ってるんだな
日本だと値段糞高いしろくな選択肢ないし・・・

Apple StoreのR4 Disklessが消えたのがつくづく惜しまれる

0017名称未設定

2014/11/16(日) 22:51:38.70ID:DDAgmlpZ0

CalDigit T4 RAIDどこか輸入してくれんかな・・・
デザインはPegasus 2 R4より絶対良いし、価格も350EUR(8万くらい)だし売れると思うんだよな

0018名称未設定

2014/11/17(月) 00:08:07.05ID:IEZdHIY80

そこまで出すならDrobo 5Dのほうがいいよ
T4 RAIDはRAID0以外使い物にならないと思うし

0019名称未設定

2014/11/17(月) 00:36:43.31ID:jwwQt05h0

droboってうるさくて遅いんだろ？

0020名称未設定

2014/11/17(月) 00:49:08.20ID:IEZdHIY80

それは昔のやつ

0021名称未設定

2014/11/17(月) 08:29:51.44ID:SnGAWcVP0

Drobo、俺が先々週見た時は8万円台だったのにいつの間にか大幅に値上げして
やがる。円安にしてもちょっとあり得ないボッタぶりだな。

0022名称未設定

2014/11/17(月) 20:07:46.99ID:yVGHq8DU0

価格・性能それ以前にDroboなんてダサすぎて無理
おまえら本当にMac使ってんのか？w
あんなの絶対部屋に置きたくない
許容範囲はPegasusまでだな、Arecaもダサいが性能ダントツだからあり
G-SPEED Studio 4bayがDisklessで販売してくれればなー

0023名称未設定

2014/11/17(月) 20:54:32.10ID:ACw6CY0i0

>>21
新型の4Bay、安くて早いからアメリカのAmazonで結構売れてて
日本でも早く出ないかなって思ったら・・・代理店変わって値段爆上げ(｀；ω；´)
いくら円安でも倍以上ってあまりにも酷い

0024名称未設定

2014/11/18(火) 19:37:55.23ID:CiRepUSu0

>>15
FF800はもう一口、eSATAも欲しいな

0025名称未設定

2014/11/18(火) 22:52:55.30ID:Mhf35Z9C0

ダサいのも、高いのも、要は買わなきゃいいのさ～
そうすりゃそんなセンスないメーカーや代理店つぶれるだろ

ちゅうか、そんなこと言ったらサンボルの規格自体がブーメランで死にそうだが

0026名称未設定

2014/11/18(火) 22:56:15.10ID:VITP3wNe0

安かった時にかっときゃよかったのに

0027名称未設定

2014/11/19(水) 23:03:49.62ID:gM5jOfH50

>>15
予約で$249、定価は$299だそうな
ttps://eshop.macsales.com/preorder/OWC-Thunderbolt2-Dock/

個人的な要求は完全に満たしてるなあ
いやFireWireはもう趣味で使い続けてるだけなんだけど

0028名称未設定

2014/11/20(木) 00:16:03.55ID:GHwHTmu/0

アマゾンよりMac館で買った方が安い物があるのだが。代理店の違いか？

0029名称未設定

2014/11/20(木) 00:19:08.09ID:1I0BtJsQ0

こういうドックって結構熱持つとか聞くけど消費電力どんなもんなの

0030名称未設定

2014/11/20(木) 00:28:04.18ID:3xo6C7cA0

この手のDOCK頑固なまでにサンボルハブ化しないよな
MacProみたいにコントローラ入れて8ポートくらい繋げられれば助かるんだけど

0031名称未設定

2014/11/20(木) 03:07:53.14ID:d21xWECW0

>>30
>サンボルハブ化
サンボルの規格的に可能なの？

0032名称未設定

2014/11/20(木) 11:29:41.53ID:Q6BvnIZA0

なんのためのデイジーチェーンだよ

0033名称未設定

2014/11/20(木) 12:13:40.14ID:ak1ir+8e0

わろた
多分スレッドを増やしたい（4K8K繋ぎたいとか？）と
いうこと何じゃないかと思うけど、根っこが一本じゃなぁ

0034名称未設定

2014/11/20(木) 12:46:52.80ID:3xo6C7cA0

>>33
モニタは１枚でいいんだ
mini増やしたからthunderbolt networkで繋ぎたい
ストレージも増える予定なので

0035名称未設定

2014/11/23(日) 09:05:54.30ID:HAkfBUse0

安いMac Proをスイッチにすればいいじゃん

0036名称未設定

2014/11/23(日) 19:20:14.28ID:fyJyJazB0

DELLの5Kの価格見たらどう考えてもiMac Retina吊るしを買う方がお得だよなw

0037名称未設定

2014/11/27(木) 15:52:13.85ID:MnI/SfVV0

昨日気が付いたが、PromiseUtility画面表示されず真っ白。
Yosemiteに対応してないのか？

0038名称未設定

2014/11/27(木) 22:30:28.88ID:MWByeCaS0

Lintes Thunderbolt Dual Port eSATA+USB3.0 Dongle でUSB3.0 SSDからブートできなかった。
eSATAからだったらブートできるのか？

0039名称未設定

2014/11/28(金) 21:41:02.24ID:W2ro26I+0

>>38
自己レスですが、結局、eSATAのケースを買ってきてやってみたらブートできました。

0040名称未設定

2014/11/30(日) 12:12:54.90ID:a1WZqLt90

>>15
OWCとか知らないメーカーだけど良さそう
USB3.0は速度制限あるのかな？

0041名称未設定

2014/11/30(日) 16:19:53.08ID:Kd6NTj0W0

OWC知らんとかにわかか

0042名称未設定

2014/11/30(日) 18:56:06.01ID:3LnEQtmn0

無知は恥ではなかろう

0043名称未設定

2014/12/16(火) 05:02:15.16ID:zMiGNUGf0

イルカクジラモデル

0044名称未設定

2014/12/20(土) 09:56:10.44ID:Vjbea0xy0

>>28
亀レスだが尼が絶対じゃないぞ
まだまだスカイネット的な支配者にはほど遠い

0045名称未設定

2014/12/20(土) 13:16:57.51ID:SqHIpVzE0

CalDigit TS2
ttp://www.caldigit.com/thunderboltstation2/

ttp://www.caldigit.com/thunderboltstation2/images/overview.jpg

＄169.99

これどう？

0046名称未設定

2014/12/20(土) 16:10:44.12ID:6ftQYXCp0

esataとhdmiいらん

0047名称未設定

2014/12/20(土) 16:10:54.72ID:tUED+dKR0

どうといわれましても

0048名称未設定

2014/12/20(土) 16:59:27.63ID:6R7UJBra0

いい！ほしい！

0049名称未設定

2014/12/20(土) 19:14:11.54ID:cpNDwNj+0

>>45
悪くないな、国内販売価格は二万ってとこか？

0050名称未設定

2014/12/20(土) 21:26:40.96ID:NyEvK5zb0

>>45
オモロイな～ただ miniに使うから余計な端子が多いのが…

0051名称未設定

2014/12/20(土) 22:39:39.78ID:E9Vy1wCw0

>>45
FireWire 800は無いのか

0052名称未設定

2014/12/21(日) 00:15:35.57ID:UvVJOzmN0

これ2万なら即買いだな。
二つ前のminiでFW800はくっついてるからな。
でもこれを3万越えでぼったくってくるのが常道なんだよな。

0053名称未設定

2014/12/21(日) 01:23:53.04ID:5xcVqR320

esata外してfw800x2にしてほしいわ
まだまだfwは使うし

0054名称未設定

2014/12/21(日) 02:51:02.78ID:MFRlNDdD0

サンボル1を2ポート使って、サンボル2に変換するアダプタ的なの無いかね

0055名称未設定

2014/12/21(日) 06:58:44.30ID:R1DbQW6t0

ttp://cascade.madmimi.com/promotion_images/0837/9504/original/Press_Release_-_TS2_03.png

充電対応で電力がACからUSBに別に供給されるので
iPadクラスでも問題なく高速に充電できる模様

第2世代っていうか、今までのTBドックの
ボトルネックがいろいろ解消されてる感じだな
いいね

0056名称未設定

2014/12/21(日) 13:57:09.42ID:yBP57gmY0

>>55
MacBook Airとかならこれは助かるな

0057名称未設定

2014/12/21(日) 19:21:05.31ID:YEhzfygf0

オーディオジャックって需要あるの？

0058名称未設定

2014/12/21(日) 21:05:33.58ID:Zoi3AsvC0

>>57
なぜそんな質問がかけるのか、意味がわからんのだが。
本当に頭、大丈夫か？

0059名称未設定

2014/12/21(日) 22:41:04.35ID:w2Zww7Uc0

需要あるの？

0060名称未設定

2014/12/21(日) 23:08:50.47ID:J5Ycek2+0

フォイかよ

0061名称未設定

2014/12/22(月) 04:08:05.85ID:mtA/68PL0

USBで何か別の奴付けりゃいいじゃんって話をしたいのか？

そういや試してないが本体内蔵のって正規にライン出力として使えるのかな
仕様上は両対応っぽいんだが

0062名称未設定

2014/12/22(月) 06:04:39.71ID:Nq2mIEYM0

>>61
正規のライン出力ってどういう意味？

0063名称未設定

2014/12/22(月) 06:42:14.92ID:poDklx8Z0

-10

0064名称未設定

2014/12/22(月) 08:51:15.44ID:9rLG/eL60

http://support.apple.com/ja-jp/HT2995
だから100%出力時で+6dbぐらいじゃね。

0065名称未設定

2014/12/22(月) 12:49:57.33ID:Bkx1ml8a0

>>61
あれは一応ヘッドホン出力だろう
ラインならUSBのDACでも買ったほうがいい。

0066名称未設定

2014/12/22(月) 19:00:28.67ID:NgF+VccG0

http://gigazine.net/news/20141222-apple-efi-vulnerabilities/

こういうのってどれくらいヤバいの？

0067名称未設定

2014/12/22(月) 20:33:05.31ID:8oNJW1+h0

かなりヤバいんじゃないか？

0068名称未設定

2014/12/22(月) 21:53:49.02ID:poDklx8Z0

サンボル搭載機は全機種リコールで、新機種に交換かな

0069名称未設定

2014/12/22(月) 22:29:49.89ID:Nq2mIEYM0

対応する気があればアップデート配ってお終い。

0070名称未設定

2014/12/22(月) 22:48:51.15ID:jy6ZHScA0

DockとかどうでもいいからCalDiditはT4 RAID国内で販売してくれ！
輸入だと円安で450ユーロの商品が13万超える・・・

0071名称未設定

2014/12/22(月) 23:49:35.64ID:mtA/68PL0

>>62
レベルが合うのかって意味で

>>61
やっぱりそういうものか、ありがとう

0072名称未設定

2014/12/23(火) 01:13:18.24ID:cY7cwPj60

修正可能な脆弱性みたいだからBADUSBと比べたら問題にならないぐらいじゃね

0073名称未設定

2014/12/23(火) 02:16:05.73ID:wEBb8zRT0

MacBook Proのグラボの問題放置してるような会社だからサンボルも放置だろうな

0074名称未設定

2014/12/23(火) 23:29:30.06ID:xSzg+uEv0

ビックカメラいってThunderboltケーブルありますかって聞いたら「Lightningですよね？」「Lightningじゃないんですか？」って散々聞いた挙句「Thunderbolt…？」って言ってた。ダメだこいつら

0075名称未設定

2014/12/24(水) 06:48:45.12ID:wEJk4+3a0

>>66
もうアップデートが配布されている。

0076名称未設定

2014/12/24(水) 11:54:01.34ID:i6QqzM6q0

>>75
出てないよ。そんな風に意味も分からずパニックを起こして混乱するのが一番の問題。

0077名称未設定

2014/12/24(水) 12:27:12.90ID:kov5oAm80

>>76
配布されたのは10.8以降
10.7以下は各自ビルド

0078名称未設定

2014/12/24(水) 22:43:21.96ID:Cb1GCErp0

NTPのしか来てないなぁ

0079名称未設定

2014/12/25(木) 07:49:54.78ID:14fiYfhC0

未明に確認したがNTPしか来てないな
Early 2011で10.10.1

0080名称未設定

2014/12/28(日) 00:50:32.03ID:Jf7E7lJH0

>>74
そりゃiphoneコーナーの奴に聞いたからだろ
ていうかマイナーな規格という認識が必要だぞ
lightpeakって知ってる？って聞いて何人が回答できるんだよレベル

0081名称未設定

2014/12/28(日) 02:14:48.72ID:rWgTaaj60

キモい
FireWireをIEEEなんちゃらとかアイリンクって言ってそう

0082名称未設定

2014/12/28(日) 07:38:21.03ID:mFgbuRjc0

>>80
iPhoneのコーナーで聞くわけねぇだろiMacいじりながら質問してんのに

0083名称未設定

2014/12/28(日) 07:39:03.29ID:mFgbuRjc0

つーかライトピークは知らなくて当然だろ
Thunderboltの前身なんだから。よく調べてこい

0084名称未設定

2014/12/28(日) 08:22:19.89ID:D5lERr2o0

店員いじってドヤ顔するのもなんかゲスいよな

0085名称未設定

2014/12/28(日) 09:30:29.49ID:g1JQUIRI0

Macコーナーへ行ってサンボル知りませんはさすがに勉強不足だと思うぞ。

0086名称未設定

2014/12/28(日) 11:56:04.55ID:A6CdEAb90

>>83
例えを真に受けて馬鹿な返信しか出来内のな、ホント能無し。
お前の聴き方が悪く、くさかったから店員にあしらわれただけ。

少しは考えろ、蛆虫が。気持ち悪い。

おぇぇええええぇえ

0087名称未設定

2014/12/28(日) 12:01:34.11ID:0w0x4aFB0

普通そこまでいうか
サンボルがなんなのか調べに来た店員なんじゃないのかおまえ

0088名称未設定

2014/12/28(日) 12:35:19.73ID:uj9Mn01m0

ThunderboltのマイナーさをLight Peakで例える……？？？
例える？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっぱり例えになってないんだよなぁ……

0089名称未設定

2014/12/28(日) 12:36:12.90ID:coTLTD4k0

おまえら餅つけ

0090名称未設定

2014/12/28(日) 13:46:23.56ID:rWgTaaj60

まだ早いだろ

0091名称未設定

2014/12/28(日) 14:51:32.78ID:A6CdEAb90

>>88
まぁお前みたいな屑で阿呆な蛆虫には難しいわな。
少しは語学を勉強してこい、ケロイド顔。

0092名称未設定

2014/12/28(日) 15:11:12.53ID:Jf7E7lJH0

>>83
なんで当然なんだよ
朝早くから落ち着けよ

0093名称未設定

2014/12/30(火) 01:37:36.17ID:mvnjsHTh0

>>45
こういうのってThunderboltポートとHDMIポートを同時に使ってディスプレイ2枚繋げられますか？

0094名称未設定

2015/01/03(土) 23:24:17.94ID:ZYeecHf00

>>45
これかなり良さそうだけど、もうすぐUSB 3.1が出るらしいから時期が微妙だな

0095名称未設定

2015/01/04(日) 05:01:37.23ID:bmksIwiU0

>>93
DisplayPortとして乗ってるストリームとThunderboltの中に入ってるストリームと云々ってどこかで聞いたが

HDMIに出てるのは前者じゃなかろうか、2つ接続するにはThunderbolt Displayとかならできるんじゃなかろうか
Thunderbolt2じゃないと2つは無理じゃなかろうか

0096名称未設定

2015/01/05(月) 18:15:12.57ID:q1KHA9te0

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20141226_682160.html

Macユーザーには直接関係ない話だが
Thunderbolt 2が普及するキッカケになれば良いけどな

0097名称未設定

2015/01/06(火) 00:44:11.31ID:z3sjvPos0

よくデジカメに付いてるコネクタってミニUSBやマイクロUSBに似てるけど微妙に違うけど、あれなんでわざわざそういう違うコネクタ使ってるの？
USBの認証とるコストケチってるとか？
もしそうだとしても、コンピューター側はタイプAのコネクタだし、マスストレージだし、どういうこと？

その点、ThunderboltはMini DisplayPortだけだし分かりやすい。

0098名称未設定

2015/01/06(火) 00:54:21.95ID:Hzl4c3bu0

USB 3.1でさらに似たようなの増えるしな

0099名称未設定

2015/01/06(火) 05:05:26.13ID:PUnHRbyt0

>>97
mini USBの頃まで、特に仕様書が固まってなかったんだよね。
で、大きいのつけるわけにいかない小型機器（ex.デジカメ）メーカは
独自のコネクタを作ったり採用したりしたの。

micro USBは、そんな中、仕様書で確定されて世に出たので普及してる。

コンピュータ側がタイプAなのは、仕様書で（給電が混乱しないように）
元側はこれと決まってるからだよ。

0100名称未設定

2015/01/06(火) 10:29:19.44ID:ESA7YFW00

同じ外付けハードディスク買ってもコネクタ違うとかあるしなー

0101名称未設定

2015/01/06(火) 12:50:41.17ID:TAL8doCX0

FWに統一しとけば混乱せんかったのにな。

0102名称未設定

2015/01/06(火) 14:45:43.74ID:MeztYGOI0

Appleががめつかったのが悪い

0103名称未設定

2015/01/06(火) 18:15:26.32ID:JBHD5vUJ0

imacのフュージョンドライブとサンボルの外付けケースに入れたssdでは
起動ディスクに使うと考えてどちらが高速でしょうか？

0104名称未設定

2015/01/06(火) 20:49:54.56ID:yTXjVyV+0

USB3.1とかもろくそLightningとThunderboltのいいとこ取りだよな
ほんまAppleの規格は優れものやで

0105名称未設定

2015/01/06(火) 23:10:44.87ID:z3sjvPos0

せやな

0106名称未設定

2015/01/06(火) 23:29:40.64ID:f1HJdT6p0

せいやー　せいやー

なんかもうUSBだけでいい気がしてきた

0107名称未設定

2015/01/07(水) 01:28:37.08ID:jBcwWALU0

えっ

0108名称未設定

2015/01/08(木) 08:38:31.36ID:bJiYBACO0

なんでThunderboltスレは新Mac板にあるんや。WindowsやLinuxは門前払いなんか???

0109名称未設定

2015/01/08(木) 08:55:40.13ID:BlCV7VMr0

主に搭載されてるんがMac及びApple関連製品だからこの板にこのスレがあるのは道理っちゃ道理。
開発もApple主導であるわけで。

欲しけりゃ他所でスレ立ててもええんよ？
このスレのよに過疎るのが目に見えるがの。
未だ大して普及もしとらんし高いまんまだしのー。

まあ、聞きたいことやネタがあったらてきとーにｶｷｺすりゃええの。

0110名称未設定

2015/01/08(木) 10:22:42.64ID:irM1mKDR0

噂の新型MacBook AirはThunderbolt無くすらしいけどFWと同じ道たどるの？
USB-Cて外付けSSDからOS起動は可能？

0111名称未設定

2015/01/08(木) 11:57:14.11ID:GBSr2I2W0

MBPはTB無くさないでしょ

0112名称未設定

2015/01/08(木) 18:54:34.29ID:aHI6tEiB0

>>108
ハードウェア板にも過去にスレッドがあったが、誰もPart 2を立てなかった。

0113108

2015/01/08(木) 19:22:38.11ID:bJiYBACO0

>>109
ども。具体的に使いたい周辺機器があるわけじゃないんだけど、
IP over Thunderboltを使ってみたい。1GbEでファイル転送が頭打ちになって困ってたんだが、
室内で使う分にはTBは10GbE環境整えるより現実的な選択肢に見える。
IPoTBの仕様が公開されてるか知らないが、WindowsやLinuxでもドライバサポートさえされれば使えると思うんだけど。

まぁ無理だな(諦め)

0114名称未設定

2015/01/08(木) 19:29:59.12ID:YY2FRcOV0

ドライバは提供される予定だぞ

0115108

2015/01/08(木) 19:44:28.84ID:bJiYBACO0

>>114
マジすか、何時になるんだろう。Intel様のご機嫌次第？

0116名称未設定

2015/01/08(木) 20:32:01.95ID:YY2FRcOV0

提供時期はまだ未定

0117名称未設定

2015/01/09(金) 01:41:05.71ID:s/1UrCAW0

>>113
10GbE直結ではだめ？

0118名称未設定

2015/01/09(金) 06:55:54.42ID:WrV6+JNS0

>>113
こんなWhitePaperがあるからThunderbolt Software 2.5も近々出るのではないですかね。
http://thunderbolttechnology.net/sites/default/files/Thunderbolt邃｢ Networking Bridging and Routing Instructional White Paper.pdf

0119名称未設定

2015/01/09(金) 06:58:49.41ID:WrV6+JNS0

あれ、リンクが化けてる
http://thunderbolttechnology.net/sites/default/files/Thunderbolt邃｢ Networking Bridging and Routing Instructional White Paper.pdf

0120名称未設定

2015/01/09(金) 07:08:37.91ID:WrV6+JNS0

これでどうだ
http://thunderbolttechnology.net/sites/default/files/Thunderbolt%E2%84%A2%20Networking%20Bridging%20and%20Routing%20Instructional%20White%20Paper.pdf

0121名称未設定

2015/01/11(日) 06:58:31.57ID:kmuxmaQO0

ソネットドックでた？

0122名称未設定

2015/01/11(日) 07:51:03.70ID:ZnmBXBp+0

出た出た

0123名称未設定

2015/01/19(月) 00:41:57.98ID:gJ63THA80

質問です

MacのThunderblotのディスプレイをmac book proから給電されますか？
またはモバイルバッテリーからディスプレイに給電することは出来ますか？

0124名称未設定

2015/01/19(月) 00:46:20.32ID:6ucW3+rE0

できません

0125名称未設定

2015/01/19(月) 05:31:57.43ID:wDz50NUl0

エレコムの野郎、新製品出さないなら代理店引き受けるなよ！

0126名称未設定

2015/01/19(月) 20:17:26.76ID:lRyj2/HY0

>>123
MBPとサンボルディスプレイでスタバでドヤ顔したいの？
バッテリーはあることはある

0127名称未設定

2015/01/19(月) 21:43:14.99ID:R79YOrCq0

Thunderboltの電力供給は10Wまで。これで駆動するディスプレイがあるのかな？

Firewireが仕様上では35W。ただし、Macではせいぜい18Wが最大。
iBookで6Wくらいだったかな。

0128名称未設定

2015/01/19(月) 22:31:31.09ID:Dgbr7hJL0

スタバならipadとduet displayが良いんじゃないか

0129名称未設定

2015/01/20(火) 00:03:30.47ID:RoOZkAmD0

サンボル1の外付けGPU使って、非サンボル2機で4K60Hzは可能ですか？

0130名称未設定

2015/01/20(火) 01:03:02.81ID:a156BX5o0

サンボル2なのか、サンボルが2台なのかはっきりと

0131名称未設定

2015/01/20(火) 08:18:37.11ID:A9b9etl90

いや、この文脈で後者はないだろ？w

0132名称未設定

2015/01/20(火) 15:46:27.88ID:GIOQMqMH0

http://www.beeboo.co.jp/db_img/item/00001/18554/CFzhBl52GAYA3fUeReUz7IUzbWoDehaWgaCXukIOOBnhKfeOuOKVJ0S5jSO6yNsB.jpg

コレの可能性だってあるしな。

0133名称未設定

2015/01/20(火) 17:47:57.15ID:P23OrvBt0

これは我々に対する新手の挑戦と見た

0134名称未設定

2015/01/20(火) 21:27:58.22ID:UXqpY1mo0

>>121
どうやったら改善されるかというのは、すごくシンプル。続けるしかない。
ケチャップみたいなもんだと。出ないときは出ないけど、出るときは
ドバドバッと出る、そういうもんやと思う

0135名称未設定

2015/01/20(火) 21:55:19.44ID:9PAZzVK60

ﾄﾞｳﾞｧｧ

0136名称未設定

2015/01/21(水) 10:36:29.40ID:T/4R29dh0

thunderbolt―firwire400のケーブルはありませんかね。

0137名称未設定

2015/01/21(水) 10:44:45.79ID:QflpNcTe0

800→400アダプタを噛ませれば良いだろ。

0138名称未設定

2015/01/21(水) 13:06:10.55ID:T/4R29dh0

できるだけシンプルにしたいのです。

0139名称未設定

2015/01/21(水) 13:53:38.06ID:xxBrv2gC0

オレはノン‐シンプルで頑張ってるよ

0140名称未設定

2015/01/21(水) 14:28:36.03ID:E9WgFpn/0

>>138
だったら自分で探せや

0141名称未設定

2015/01/21(水) 15:14:45.58ID:9LY7Nnty0

そもそもTBーFW800というケーブルも無いだろ。
だったらアダプタ＋FW800-FW400ケーブルで一緒じゃん

0142名称未設定

2015/01/21(水) 15:32:09.88ID:hsmUDBnG0

「Apple Thunderbolt - FireWireアダプタ」ケーブルといえる長さか、微妙だね。

FW800のHDDにFW400の接続出来るのがあるから、
サンボルディスプレイーFW800 HDDーFW400 HDDって数珠繋ぎすれば。

0143名称未設定

2015/01/21(水) 18:23:58.03ID:T/4R29dh0

>>142
その方法か、アダプタを使う方法しかないことがわかりました。
そのどちらかで検討します。

0144名称未設定

2015/01/21(水) 19:30:54.80ID:E9WgFpn/0

>>143
いくら2chといえど、質問に答えて貰ってんだから『ありがとう』くらい言えば？

0145名称未設定

2015/01/21(水) 20:05:36.38ID:+/d6k70E0

お前も横から口だけは達者に出すんだなw

0146名称未設定

2015/01/21(水) 20:22:26.76ID:T/4R29dh0

>>144
ありがとうございます。失礼しました。
いつもは礼はわすれないのですが、今回はうっかりしました。

0147名称未設定

2015/01/21(水) 20:31:55.67ID:KIGaxwqT0

たぶんアンカー先はそこじゃないw

0148名称未設定

2015/01/21(水) 20:41:08.87ID:y5EO5JVl0

ワロタ

0149名称未設定

2015/01/22(木) 01:23:05.98ID:4CPVjKjp0

これで144が満足してたらワロタ

0150名称未設定

2015/01/23(金) 02:11:10.30ID:cMBGDJhI0

>>27

OWC Thunderbolt2 Dock ｜秋葉館.com Mac専門店
http://www.akibakan.com/BCAK0080857/

0151名称未設定

2015/01/23(金) 05:15:10.33ID:6mZr+Oh10

>>150
高すぎ

015227

2015/01/24(土) 01:46:57.19ID:p2u2g5Wb0

Belkinより少し高い程度だからそんなもんじゃないかなあ

0153名称未設定

2015/01/26(月) 21:49:11.03ID:bHFo6mnO0

>45が今日発売したみたいだね。
誰か個人輸入する人とかおらん？

0154名称未設定

2015/01/26(月) 22:37:23.47ID:wtxdXL380

誰か知っている人がいたら教えて欲しいのだけど、
Thunderbolt接続のRAID0-SSDをシステムドライブにした場合って、
内蔵HDDをシステムドライブにしている環境より速度的に快適？
iMac2011梅なので蓋開けずに高速化出来ればな～と思って、
I/F的にAirみたいに爆速にはならんだろうけどHDDよりはマシになるかなと。

0155名称未設定

2015/01/26(月) 22:42:11.28ID:9RjYd2ND0

>>154
airみたいに爆速になるよ

0156名称未設定

2015/01/26(月) 22:48:06.20ID:diwA25eW0

Air以上ですよ

0157名称未設定

2015/01/26(月) 23:42:13.95ID:ikYKNDrN0

外付けのはトリムきかないんでしょ？

0158名称未設定

2015/01/26(月) 23:46:27.04ID:2zZHN3cC0

サンボル接続だけ効く
RAIDはだめだけど

0159名称未設定

2015/01/27(火) 00:00:12.48ID:aLtHxnJl0

サンクス
サンボルだとトリムがきくけどRAIDにするとトリムは無効になるのか

0160名称未設定

2015/01/27(火) 00:18:07.42ID:w8T9K9O90

あら、外付けでもトリム効くんですか。
ならRAIDじゃない方がいいんですかね？
とにかく速くなるのは確実っぽいので安心ました、ありがとうございます。

0161名称未設定

2015/01/27(火) 00:29:37.44ID:Dco4xkoL0

ドックからUSB3.0接続とかはだめだよ
サンボル直接続のSSDのみトリム可能
RAIDはコントローラーがトリム対応しないから無理

0162名称未設定

2015/01/27(火) 01:33:27.52ID:nDCd7r3y0

サンボルApple_RAID0でTrim「はい」になってるよ。

0163名称未設定

2015/01/27(火) 01:46:27.87ID:Dco4xkoL0

それソフトRAIDだから

0164名称未設定

2015/01/27(火) 01:58:13.44ID:nDCd7r3y0

>>163
知ってるよ

0165名称未設定

2015/01/27(火) 02:03:02.65ID:Dco4xkoL0

ならわかると思うけどRAIDコントローラーがTRIM対応しないから無理
AppleRAIDはソフト制御だから関係ない
というかそれ以前にソフトRAIDとか・・

0166名称未設定

2015/01/27(火) 02:25:26.09ID:nDCd7r3y0

RAID5や6にしようって話じゃないんだから >>154

0167名称未設定

2015/01/27(火) 02:31:12.77ID:Dco4xkoL0

>>166
flashや同期の問題あるからRAID0であってもソフトRAIDはおすすめしない
というか基本想定外の案件

0168名称未設定

2015/01/27(火) 05:54:18.67ID:aLtHxnJl0

>>161
HDDケースに入れたSSDをサンボルドックからサンボル接続で繋いだ場合でもトリムは大丈夫ですか？

0169名称未設定

2015/01/27(火) 10:18:38.97ID:z77q00M10

>>153
予約注文しているよ

0170名称未設定

2015/01/27(火) 10:58:53.11ID:13plHalo0

>>169
届いたら評価聞かせてね。

0171名称未設定

2015/02/03(火) 08:45:31.22ID:kKRu5JbG0

>>153
デンノーが日本で取り扱う模様
ttp://www.mathey.jp/Thunderstation2.html

0172名称未設定

2015/02/03(火) 09:11:17.15ID:bP+XHW/J0

>>171
OH!　どうもありがとう。おそらく買いますわ。

0173名称未設定

2015/02/03(火) 16:50:14.20ID:omxyY8N50

予約注文していたのが今日ようやく発送された
メールする前に送ってくれて良かった
TS2、代理店経由か並行輸入か分からんけど秋葉館で27000円で予約受け付けているよ
今は個人輸入だと送料50$込みで30000円程度になるからお安くて良いね

0174名称未設定

2015/02/03(火) 20:29:20.94ID:wovgDLxF0

>>171
このサイト、すんごい目がチカチカすんねw
そして欲っすぃ

0175名称未設定

2015/02/04(水) 08:33:21.14ID:n70t9N1R0

デンノーさんは随分昔からずっとチカチカだなw

バカンで27kなら、他所で販売あればもう少し安くなるかもね。
デンノーは色んなところで買えたはずだし。

0176名称未設定

2015/02/05(木) 13:56:41.23ID:aGsWv0e10

ThunderStation2届いたからレビューするよ、試したところだけ
・全体のつくり
付属の電源ケーブルが三又だった
寸法はWebの通りだけどまあ小さい印象
ACアダプタ、本体とも無音
しばらく使って外気よりは暖かいと感じるが熱くはない（ケーブルの方が熱い）
スタンドアロンでiDeviceの充電が出来るのはフロントポートのみ
リアのUSBポートもiDevice以外ならスタンドアロンで充電できそうかも
Macに接続すると青いLEDが点灯する

・USBに特に問題なし。parallelsの仮想マシンへの直接接続も可
・eSATAで光学ドライブは接続できないかも（しないと思うけど）
HDDは問題なく動作。WD GreenでRead: 73.6MB/s, Write: 75.2MB/s
・オーディオ
ヘッドホンアウト：ステレオ16bit48kHzまで、-76dBから0dBまで
マイクイン：モノラル16bit48kHzまで、-12dBから+30dBまで
インアウトとも音量調節が比較的細かく出来て、音質は特筆すべき事はない

0177名称未設定

2015/02/05(木) 14:08:55.02ID:vX2OsGE70

うｐ

0178名称未設定

2015/02/05(木) 14:23:17.63ID:aGsWv0e10

あと、うちはOSX10.10.2で繋げばすぐ使えた
サイズ比較のためにマジトラ置いた
http://i.imgur.com/z3NnUql.jpg

0179名称未設定

2015/02/05(木) 14:52:27.84ID:58bXga4L0

Apple Store、Elgato SystemsのThunderbolt 2対応Dockシステム「Elgato Thunderbolt 2 Dock」を販売開始
http://www.macotakara.jp/blog/hardware/entry-25921.html

0180名称未設定

2015/02/05(木) 19:35:45.54ID:VMyrHWXV0

>>176
めっちゃサンクス
HDDはeSATA？FireWire800と変わらないくらいの速度なのね。

オーディオインアウトもMac内蔵に比べてかなりスペック落ちるね。
オーディオアウトは、Macのキーボードから音量調整出来る？

0181名称未設定

2015/02/05(木) 19:44:14.24ID:qdOHzdF/0

HDDはどんな接続しようとディスクデバイスとしての性能に限界があってこうなるはず
そもそも内部でSATAなりになってるだろうし

0182名称未設定

2015/02/05(木) 19:46:59.81ID:1rtwGy3a0

TS2を通してのマルチモニタ(TB、HDMI)について知りたいです。
もし可能なら教えてください。

0183名称未設定

2015/02/05(木) 19:52:57.96ID:1rtwGy3a0

すみません、マルチモニタ関連はここに記載していました。
http://www.mathey.jp/ThunderboltStation2QA.html

失礼しました。

0184名称未設定

2015/02/05(木) 19:58:29.93ID:3K/MWZuq0

他のメーカーのDockもオーディオアウトのスペックは同じなのかな。
音質は兎も角せめて24/96には対応しておいて欲しかったなー。痛い。

>>181
そうなんだ？
USB3.0に変えるとはやくなったって書き込みあるからFireWire800よりももっともっと（100MB/sec以上）出るんだと思ってた。

0185名称未設定

2015/02/05(木) 20:16:37.49ID:290+jq+y0

>>176
どうもありがとう。
アダプタが気になるな。ミッキーならともかく、
あの三つ又は分岐ケーブルないんだよな。
タコ足が不細工になる。

0186名称未設定

2015/02/05(木) 20:47:42.04ID:6xxiwEpD0

>>180
HDDはeSATA接続です
残念ながらMAXの転送速度を要求する環境が無いので最高転送速度はわからない
AkitioのThunder2 dockはUSB3.0, eSATA共にリンク速度に関わらず370MB/sまでとなっているし他も似たようなスペックかもね
オーディオはUSB audio CODEC (Texas Instruments Japan)として認識されているのでメーカーによってもっといいのを積んでいる可能性はあるが…
音量はキーボードから調整できます
電源ケーブルは日本向けのをデンノーさんが入れてくれるのに期待するか自分で買うかだろうね

0187名称未設定

2015/02/05(木) 20:56:09.63ID:uhqjAGei0

>>176
>>185
電源はこういうの使うといいよ
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0000EZHTU/

>>186
ありがとう

0188名称未設定

2015/02/06(金) 08:25:50.64ID:Q5ZA65p20

>>187
そんなの使わなくてもアースの芯はペンチで左右に曲げてたら折れるよ。日本じゃアース使わないから不要。

0189名称未設定

2015/02/06(金) 08:50:18.71ID:fxGZHq9e0

いやアースはあるだろ普通にｗ
日本は二股の片方がアース線兼ねてる（穴の大きい方、「ｗ」と書いてるのもある）
音楽やる人やオーディオヲタなんかは極性ちゃんと合わせる

0190名称未設定

2015/02/06(金) 10:51:26.98ID:a0CGBxNE0

>>189
それはニュートラルであってアースではないぞ
ニュートラルがアースされていることもあるがそれは見た目だけではわからない

0191名称未設定

2015/02/06(金) 11:01:13.31ID:e8kvxfj/0

日本の一般的な家では洗濯機とエアコン以外、アウトレットがアースされてないから
意味ねぇわな。

0192名称未設定

2015/02/06(金) 13:37:12.79ID:zit9bkiv0

>>189
ワロタw

0193名称未設定

2015/02/06(金) 16:14:25.85ID:sSjPCi3m0

え、なににワロタんだろう

0194名称未設定

2015/02/07(土) 00:08:29.77ID:AoJfOu0n0

モニタにDP入力、DP出力があってデイジーチェーンに対応してるんだけど、終端をDisplayport-HDMIに変換しても動作するのかな？

0195名称未設定

2015/02/07(土) 05:03:59.98ID:jwzi65Hs0

>>191
電子レンジや冷蔵庫も専用に設ける場合は、アース線繋ぐよ。
全部３芯にすりゃいいんだけど、配線面倒だからなぁ。
>>193
いい加減なこと書いてたからでしょう。

0196名称未設定

2015/02/07(土) 09:22:53.31ID:2ckTaC6g0

うちは新し目なのも有って電源全部3穴だな
もっとも変換しないとパソコンすら繋げないが

0197名称未設定

2015/02/07(土) 19:27:17.46ID:x8C3gzci0

OWCのDock到着。設置は明日かな..

0198名称未設定

2015/02/07(土) 22:11:57.26ID:zYkvia0o0

2007年ごろから新築の住宅は3Pのコンセントを推奨するようになってるはず

0199名称未設定

2015/02/08(日) 10:11:54.35ID:hkTrYfFD0

住宅関連の仕事だが、それ知らんかったw
必要な箇所には当然指示してるけど、電気屋さんもそんなこと言ってたことないな。

0200名称未設定

2015/02/08(日) 10:53:30.60ID:a1T6P6qB0

2005年に「内線規程3202-3」が改訂されてからみたいだね。

0201名称未設定

2015/02/08(日) 12:08:46.32ID:fGpinFTs0

まあ実際問題冷蔵庫も洗濯機も古いアース線仕様だからアダプタかましてるかそこだけ古いアース線仕様の電源なんだよな

規格って一度浸透すると変えるのは無理だってのが良くわかる

0202名称未設定

2015/02/09(月) 00:38:11.24ID:VKhimt+h0

>>195
え？コンセントのアースの件てでたらめあなの？

0203名称未設定

2015/02/09(月) 00:40:12.24ID:VKhimt+h0

なんだよ、ぐぐったらデタラメじゃねーじゃねーかよ

0204名称未設定

2015/02/09(月) 00:47:07.90ID:QK2nuR7Q0

AppleCareに電話したらアースコードは繋がなくていいと言ってた。
じゃぁ、なんでアースコード付いてんの？って聞いても歯切れのいい答え返ってこなかった。

0205名称未設定

2015/02/09(月) 07:10:33.83ID:F5YKtSwe0

昔iMacが出た頃、大量に導入した研究室とかでハングしまくるトラブルがあってだな...
別のコンセントに繋ぐとか、向きを逆にして差し直すとかしたら落ちなくなったという
事例があった

これは日本だけで発生しているという特異なトラブルだったんだが、原因は
iMacがトランスルーセントなせいでシールド処理が甘く、静電気を帯びやすいため
アース処理で逃がす必要があったが、日本はコンセントが二股だったのに起因する

10年以上前の事なんで今の人はもう知らんかもなー

0206名称未設定

2015/02/09(月) 08:57:58.64ID:RFunkMQY0

電気工事士が工事をやった経験から一言。
日本の一般家庭のコンセントの配線は、一応極性は揃えて施行されている。
引き込みが単相でも単相三線でも、電柱の低圧引き込み線から壁のコンセントまで、VVFケーブルの白黒は揃えて合わせて施行する。。
ただ、接地に関しては、キッチンとかエアコンとかのアース付きコンセント以外は緑のアース線が来ていなかったりする。

増築改築をやった場合はシラネ。
工事した業者の技術によって適当だったりちゃんとしていたり。
心配ならテスターで極性も接地も簡単に調べられる。

0207名称未設定

2015/02/09(月) 09:23:19.11ID:7c710IQm0

極性はネオン管と自分の指で勇気があれば調べられるけどな。
普通は検便ドライバーを使うわな。1000円くらいで買えるし。

0208名称未設定

2015/02/09(月) 19:59:40.64ID:uny041320

なんだそのドライバー(困惑)

0209名称未設定

2015/02/09(月) 20:05:01.27ID:QK2nuR7Q0

あーーーーっ

0210名称未設定

2015/02/09(月) 20:14:59.12ID:Ndc102PQ0

検電ドライバーな
本人じゃ無いが検電ドライバー見たら暫くは吹き出しそう

0211名称未設定

2015/02/09(月) 22:09:32.35ID:uny041320

これどうやって使うの？→コンセントの穴に突っ込むんだよ
とか誰かに説明することになったら確実に吹き出す

0212名称未設定

2015/02/09(月) 22:17:42.33ID:hZYj7ovO0

笑いどころが全く分からない。
箸が転がっただけでも可笑しいJCか？

0213名称未設定

2015/02/09(月) 23:33:21.48ID:Ndc102PQ0

真面目に説明してて最後の最後にこれだから吹き出すんだよ
それも狙ってでは無くてタダの打ち間違いなのに色々と見事にドンピシャという

単体で出て来ても笑わないしさっさと忘れるわ

0214名称未設定

2015/02/09(月) 23:47:32.86ID:OFuqhhep0

みょーなトラブルには思い出したように効果があるから困る＞アース

0215名称未設定

2015/02/10(火) 09:03:20.21ID:naSFIeg60

教えて頂きたいのですが、
Thunderbolt DIsplyを購入して
自作機win7グラボGTX770のdisplayportに
変換ケーブルを使い接続した場合映りますかね？

0216名称未設定

2015/02/10(火) 20:17:41.43ID:YZc2Z+Kh0

映りません

0217名称未設定

2015/02/10(火) 21:59:37.71ID:rkCAGPRr0

>>216
そうですか。残念です。
ありがとうございました。

0218名称未設定

2015/02/17(火) 21:04:43.07ID:UJ5MdHbd0

近いうちにWindowsやLinuxでも使えるようになるかもな。

0219名称未設定

2015/02/18(水) 13:46:20.22ID:NZFSPidH0

いやならんだろう

0220名称未設定

2015/02/24(火) 22:36:05.27ID:R8CRq4O00

ほかのスレでサンボルって略したらバカにされたorz
最近サンダーボルトに目覚めたんだけど、自作PCで使いたい。
使ってる人いる?

0221名称未設定

2015/02/24(火) 23:02:05.85ID:gDJeFySX0

ここが総合スレとはいえMac板だからなあ

0222名称未設定

2015/02/24(火) 23:25:16.69ID:cfKF8cDo0

ヨンボル、ゴボル、ハチボルが本命

0223名称未設定

2015/02/25(水) 09:52:07.48ID:2fm/0r/r0

対応マザボ専用TB2増設ボードはあるけどMac板で使っている人はいないんじゃないかな
IP over TBでMacとWinなどが接続できるかは興味ある

0224名称未設定

2015/02/26(木) 22:26:27.75ID:ne5rZh120

>>223
あれって他のマザーに挿してもドライバ入れさえすれば
動くんだよね?　マザーに専用チップとかいるのかな?

0225名称未設定

2015/02/26(木) 22:33:47.20ID:wsy99Jl30

>>224
専用の信号が何本か必要らしい
って話と違って？

0226名称未設定

2015/02/27(金) 02:02:49.36ID:1q+092Sd0

マザボとはPCIeとは別にGPIO接続がいるんだよ。

0227名称未設定

2015/02/27(金) 03:07:54.88ID:SzakcxgI0

Macはロジボな

0228名称未設定

2015/02/27(金) 23:11:24.82ID:CKrKkRiN0

要はPCIeを外に出して、ついでにディスプレイ出力もまとめてるから、
PCIeに差すだけじゃ実現は難しいんじゃね？←汎用TBボード

ただ、TCP/IP載る方に関して言えば、別にディスプレイ出力はいらんよな

0229名称未設定

2015/02/28(土) 10:07:01.41ID:FTQB57sg0

救世主との呼び声も高いOWC Dock使ってる果報者いますか？
USB3.0は速度制限あり？

0230名称未設定

2015/02/28(土) 15:25:12.84ID:hTbBN7oI0

なんかNUCにthunderbolt搭載のあるみたいだけど、けっこう使える?

0231名称未設定

2015/02/28(土) 19:56:02.79ID:tBJ6mzwr0

>>230
もう2年以上前の機種だから買うにも中古ぐらいしか出回ってない。
使えるかというと微妙だと思う。IOがほとんどないから本体よりでかいDockが必要になる。
それならmini買ったほうがいいと思うぞ。

0232名称未設定

2015/03/01(日) 17:17:24.41ID:tJ7qzcD+0

>>229
直輸入して使ってるけど検証方法がわからん

0233名称未設定

2015/03/05(木) 09:32:49.12ID:m2vdjvj10

BootCamp上のWindowsで、thunderbolt接続のHW RAID(FakeRAID含む)をデータストレージ（OSは入れません）として使用している方はおられませんか？

メーカーに聞いても保証外（ハッキリ動作しないとは言ってくれません）としか返答が来ません。

実運用上で使用されている方がおられましたら構成を教えていただけませんでしょうか？

ちなみにhighpointのPCIe RAIDカードをthunderbolt変換で接続した場合はRAID BIOSでフリーズしました・・・

0234名称未設定

2015/03/05(木) 17:26:23.64ID:Gl+0/bOH0

http://nttxstore.jp/_II_ME14045623

0235名称未設定

2015/03/05(木) 19:21:59.78ID:PLqZ+2uJ0

ポチッた
前回の祭りを逃して早何年だろう…

0236名称未設定

2015/03/05(木) 20:40:21.08ID:zyPxizTw0

これ、ハッキリ言って全然お買い得じゃないぞ

0237名称未設定

2015/03/05(木) 20:45:59.85ID:PLqZ+2uJ0

中身替えちゃうぜ？手元に2.5インチ余ってるぜ？

0238名称未設定

2015/03/05(木) 21:59:11.62ID:zyPxizTw0

いや、それを差っ引いてもね…

0239名称未設定

2015/03/06(金) 10:27:32.59ID:z3r1XVoU0

TBやUSB3.0のバス速度がいくら高くてもHDDがボトルネックになるからな。
SSD載せてもまだ十分活かせない。

0240名称未設定

2015/03/06(金) 10:30:23.92ID:SWIuyHHW0

USB3.0でできるSATAケースが1000円、サンボルつくとそんなに高くなるのか

0241名称未設定

2015/03/06(金) 13:27:48.16ID:fP1aTs/s0

サンボルケーブルが3000円、500GBHDDが5000円でケースが2000円ならそんなもんじゃね

0242名称未設定

2015/03/10(火) 07:01:19.68ID:+JEbWdbk0

ひさしぶりにきてみました
Sonnectのecho dockっていまなお延期詐欺状態なんですか?

新「MacBook」とやらではTBも廃されてますね
新MBA,MBPでは普通にTB2ありなので、TBを見捨てたということじゃなく
試しに外してみた、という感じなんでしょうけども

160g軽くするために、至高の拡張インターフェースTBを諦めるなど
我々としてはありえない選択です

0243名称未設定

2015/03/10(火) 16:59:31.07ID:7nXJUF0j0

サンボルは厚みがあるからな
サンボル(=ハイスペックな環境)が必要になるような用途はそもそもお門違いなんだろう

0244名称未設定

2015/03/10(火) 17:07:35.57ID:8iQH8PCI0

でもちっこいディスプレイポートついてねーか？
あれをTBにすりゃいいだけだろう。
内部機構的な問題なのだろうか？

0245名称未設定

2015/03/10(火) 17:28:31.00ID:KKUQ8DRs0

ThunderboltはAlpine Ridgeと同時に薄型の新コネクタに移行するんじゃね

0246名称未設定

2015/03/10(火) 19:02:21.23ID:2fFEWwaU0

Core-M(?)から引っ張り出せるPCIeがTB2つけて意味あるほどの帯域じゃないのかもしれませんね

0247名称未設定

2015/03/10(火) 21:09:48.59ID:0dYPvjh80

新Mac BookはUSB-Cとヘッドフォンしか無いだろ。それ以外は全てアダプタが要る。

0248名称未設定

2015/03/10(火) 21:11:02.43ID:0dYPvjh80

キーボード付きのiPadなんだろな

0249名称未設定

2015/03/11(水) 00:20:39.61ID:H3LJzwL90

>>247
つまり超絶強化版SPDIFもしくは、
超絶強化版音声カプラー技術の開発によりインターフェイス不足は解決されると

0250名称未設定

2015/03/11(水) 00:45:29.78ID:lWN7cTnY0

「ノートブックを再発明」なんだからPCだと思っちゃいけない

0251名称未設定

2015/03/11(水) 01:50:45.27ID:H64FwDot0

まぁ確かにノートとしては来るところまでは来たなという感じ

一般人にはいいけど映像や音響扱うプロユースの機材としては受け入れられないのも折り込み済みだろう

0252名称未設定

2015/03/11(水) 02:55:21.55ID:Bg0Sm+Yx0

サンボル対応製品でよく見かける多端子ドックのUSB-C対応版が出たら買うかも
まあそれならPRO買えよって話になるが

0253名称未設定

2015/03/11(水) 06:25:46.63ID:1qpCaofS0

持ち運び品は重量的にMBAまでが限界
国民の1/3がデブのアメ公の国とは違うからな

自分的には、MBA + デスクにTBのDisplayやDock、
がノート型の利用形態として理想
そこはUSBではダメでTBでなければならない

0254名称未設定

2015/03/11(水) 07:32:49.86ID:fpze9qRp0

出張がほとんどないから15インチMacBook Proにしてたら
一時期急にあちこち行かされて、キャスター付きのカバンを買う羽目になったっけな…

0255名称未設定

2015/03/11(水) 10:17:25.73ID:1qpCaofS0

>>254
それ、実は体のいい追い出し策じゃなかったのか?

0256名称未設定

2015/03/11(水) 13:58:32.91ID:BzINpDkb0

MBPの入ったバッグをキャスターで転がすのは無理だわ
Appleからカバンに入れて持ち歩かないでください、と言われた
PB5300csのトラウマ

0257名称未設定

2015/03/11(水) 14:59:41.48ID:1qpCaofS0

ゼロハリに収めて
ゼロハリの取手と手首を手錠でつなぐ

手首ごと持ってかれたらオワリだけど

0258名称未設定

2015/03/11(水) 19:08:23.74ID:rL4EXrB70

>>256
カバンに入れて持ち運んだらダメってことはどうやって移動させるの？
常に手で持って移動しなきゃいけないってこと？

0259名称未設定

2015/03/11(水) 19:19:11.07ID:v4t5lPGO0

もって歩かないってことです
バッテリもUPS程度だから

0260名称未設定

2015/03/14(土) 16:20:58.05ID:qbW0TZcJ0

ThunderboltはUSB-typeC以下であることを自ら証明しちまったな
次世代サンボルは薄くなる予定だったらしいが、この次期にUSB選んだのなら開発もやめたんだろう

0261名称未設定

2015/03/14(土) 19:26:27.05ID:zFRs+Cxu0

給電能力もっと高くして、MacBook側にも給電できるようにして、
帰宅したらMacBookにはThunderbolt一本だけ指せばおk（周辺機器は全てDock側に）ってすれば良かったのに。

0262名称未設定

2015/03/14(土) 19:45:38.25ID:9ZujhY+H0

超絶的に差しにくいからな、毎日抜き差しとしては流行らないよ

0263名称未設定

2015/03/14(土) 20:11:46.97ID:N6MIRK7D0

うちはHenge docksにガシャっと差し込んで便利

0264名称未設定

2015/03/14(土) 21:54:16.95ID:qbW0TZcJ0

そういや、MagSafeもやめたんだっけか
薄いの作って3年経ってないのに…

0265名称未設定

2015/03/14(土) 23:24:47.09ID:XrWbu9VH0

電源アダプタくらい汎用の方が良い。特許のおかげで3rd partyのものも
なかったし。

0266名称未設定

2015/03/15(日) 01:00:20.97ID:BOjBxZgw0

今までアップル純正の電線TBケーブル使っていたが
住友電工の10mTB光ケーブルをふと買ってみた。
オーディオインターフェイスのLYNX Hilo TB用。

買った後で、コーニングの光５mが
アップルストアに来たのに気がついて。。。泣いた。。。
しかし10mはいまわしても全く通信に不安がない。光すげえ。

0267名称未設定

2015/03/15(日) 01:48:02.30ID:7pn1SlYV0

MBPrのサンボルx2が完全に遊んでる
対応周辺機器は割高だし、繋ぐとコネクタがかなり熱をもつので不安になる
(唯一繋いでたHDDはサンボル関係ないけど壊れたので現在使っていない)

0268名称未設定

2015/03/15(日) 09:03:08.99ID:wwq0I+E10

2012のMBPとMacmini使ってるけど、モニタがシネマだからサンボルポートひとつ足りなくて困ってる身としては裏山

0269名称未設定

2015/03/15(日) 12:38:14.83ID:1EjQHJVH0

Mac Pro late 2013で6個のうち4個使ってる。
モニタ、Promise、FireWire変換、USB/eSATA変換

0270名称未設定

2015/03/15(日) 12:41:32.91ID:B7ZkotcZ0

TB機器5個以上持ちからスタートで

0271名称未設定

2015/03/15(日) 14:49:49.86ID:1EjQHJVH0

叩き売りの時に買ったLacie 3台、Promise Pegasus2 R4、Intensityの5台
常時接続してるのはPromiseだけだが。

0272名称未設定

2015/03/15(日) 16:12:23.58ID:kYCwSJqu0

今、Audio I/OではTB機種がようやく出揃いどしたけど雲行き怪しいよな。
なんだかAVBってのが出てきてるし
USBオーディオインターフェース Part41
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1416809601/

0273名称未設定

2015/03/15(日) 17:21:52.87ID:ZCX8FryN0

Seagate GoFlex Thunderbolt Adapter
LaCie Little Big Disk Thunderbolt
Promise Pagasus J4
CalDigit Thunderbolt Station
SONNET Echo ExpressCard34 Thunderbolt Adapter
Blackmagic Design UltraStudio 3D
所持は以上の6台、常時稼働はCalDigitだけだな

0274名称未設定

2015/03/15(日) 23:16:54.29ID:BOjBxZgw0

AVBというと、昔から計測器関連でその前身みたいなのが使われていたなあ。
将来性抜群だけど業務用ばっかになるだろう。
TBはインテルの本気具合がどうにもわからん。100Gぐらい出ればいいんだけど。

0275名称未設定

2015/03/16(月) 01:08:21.64ID:x6tdAT0n0

高速バスをケーブルで引き回せるようにして、信号の信頼性を保つのが大変なんだろう
電線は限界っぽいので次は本格的に光ケーブル統一かもね

価格はネックだが元からハイエンド機材路線だし...

0276名称未設定

2015/03/16(月) 13:59:39.28ID:gZ/X0cHE0

ハイエンドというよりもジ・エンドなのかも

0277名称未設定

2015/03/16(月) 19:34:32.15ID:aTbGCi/70

>>266
>オーディオインターフェイスのLYNX Hilo TB用
よいオーディオインターフェイスを使っていますね。
音はどうですか。
私はコーニングの５メートル買いました。
それの先にドックをおいてその先はUSB-DACです。

0278名称未設定

2015/03/17(火) 07:20:00.90ID:7ea9QsSN0

ノートブックの再発明
車輪の再発明
同じ臭いがしますよね

0279名称未設定

2015/03/17(火) 09:55:58.02ID:tveR1/DV0

全然思わないが。新しいコンセプトのノートを大仰に言っただけ。
iPhoneほどのインパクトはなかったけどな。

0280名称未設定

2015/03/20(金) 23:11:59.91ID:y7zRlH0t0

>>277
TB　Hilo良いよ！　TB　USB仕様よりずっと。
すごく安定するし、ハイレゾデータ、
パッパ切り替えても瞬間にレスポンスする。
TBは、曖昧さのない音がパッとスッキリ広がる感じ。
USBカード仕様は少し暗めの音かなあ。
だいぶ傾向が違いますね。

住友10m光は、Macのノイズ絶縁で
若干SNに効いたかな？いや気のせい気のせい。。という微妙な感じ。
Hilo側端子の光変換チップの駆動ノイズでなんか損している気がする。
最新チップ＋ガラスメーカーの雄であるコーニング
にはかなり興味あります。ケーブル光るし。

0281名称未設定

2015/03/21(土) 11:20:18.18ID:KI/ZHJAM0

>>280
後段は、メタルのサンダーボルトと光のそれとの
比較ですね。
私の場合は、まだセットアップが終わっていないので
音を出していません。MacとDACの間の距離が
5メートルあるので今までファイヤーワイヤーを使っていましたが
レイアウトの都合でファイヤーワイヤーと
LANケーブルが束ねられてしまうので悪影響は確実なので
それを避けるために光サンダーボルトにしたかったのです。
コーニング光サンダーボルトは光りません。接続した状態では
外から光は見えません。

0282名称未設定

2015/03/21(土) 13:42:26.60ID:ShnmC3D+0

>>281
コーニング光らなくなったのですか。。。残念。
コーニング光TB初代は、透明部がイルミで光るという
アメリカの記事をみたことがあったので。
TB2対応で変わったんですかね。

0283名称未設定

2015/03/21(土) 16:43:36.11ID:C5NiwqG/0

無意味に光るもんが好きなんだな。
光に集まる習性でもあんのか？ｗ

0284名称未設定

2015/03/21(土) 18:20:32.95ID:Hg1WhleG0

スケルトンとか、サイバー感がいいよねw

0285名称未設定

2015/03/21(土) 18:44:41.11ID:oZFBvaKm0

>>283
光ると、興奮するんだよ～

まあ、部屋暗くしての作業多いので
接続切り替えで、端子部光ってくれたほうが
わかりやすいのよ。

0286名称未設定

2015/03/21(土) 18:47:32.48ID:vb7/+Nmo0

USB TypeCってアップルが規格したんだってな
Ver2、Ver3とかいけばサンボルもFireWireみたいになりそうだな

0287名称未設定

2015/03/21(土) 19:25:12.16ID:C5NiwqG/0

> USB TypeCってアップルが規格したんだってな

ぜんぜん違う

0288名称未設定

2015/03/21(土) 19:42:15.03ID:o6KCMy0q0

林檎が創った規格はコネクタつけるごとにライセンス料取るから嫌がられるんだよね

0289名称未設定

2015/03/21(土) 20:05:57.73ID:iPuL+VHU0

>>287
技術の大半をアップルが提示したみたいよ

0290名称未設定

2015/03/21(土) 20:07:20.97ID:C5NiwqG/0

>>289
だからぜんぜん違うってｗ

0291名称未設定

2015/03/21(土) 22:40:47.42ID:0G3eyYvy0

あれか、初代iMacでキーボードとマウスにUSB採用したのが頭に残ってるのか、
サンボルがインテルと共同開発したのとごっちゃになってるのか、
あるいは最初のUSBが実はADBを参考に作られたとか都市伝説の類を信じてるのか

脱サンボルに続いて、ライトニングもtype-cかmicroに変更しないかね

0292名称未設定

2015/03/21(土) 23:18:20.84ID:MEttljne0

LightningではEUで発売できなくなるから、TYPE-Cになるのは既定路線だろ。

0293名称未設定

2015/03/21(土) 23:23:31.06ID:I+9spKqp0

Lightningは結局USB2.0止まりで更新がなかったしな
曲やファイルのやり取りが11ac介したほうが速い場合もあったので次期iOSデバイスは全部TypeCに変わっても驚かない

0294名称未設定

2015/03/22(日) 01:20:23.82ID:4DC7/hdp0

>>287、290
John Gruber 曰く、実際はAppleが開発し、業界標準に技術を提供した、らしいぜ

I have heard, can’t say who, but let’s call them “informed little birdies”,
that USB-C is an Apple invention and that they gave it to the standard bodies.
And that the politics of such is that they can’t really say that.
They’re not going to come out in public and say it, but they did.
It is an Apple invention and they do want it to become a standard.

要約「誰から聞いたか教えられへんけどな、USB-Cはアップルがこさえてな、
　標準規格作っとる連中にや、ほな使わせたるさかいにー言うて、
　あげたったらしいで。公には言わんことにしとるけどな」

オリバーソース
ttp://gori.me/apple/apple-news/72892
ttp://www.ubergizmo.com/2015/03/did-apple-invent-usb-type-c-john-gruber-certainly-thinks-so/

0295名称未設定

2015/03/22(日) 02:00:45.13ID:Ia+wbOSX0

>>294
ワロタｗ

信者なら信じそうだなｗ

0296名称未設定

2015/03/22(日) 11:46:19.69ID:IDDzOHvg0

スティーブジョブズのアイディア、実は全部俺が考えたんだぜ。
まー空には困ってないから実も実も奴にやったけどな。
ソースはないよ。

ってレベル。

0297名称未設定

2015/03/27(金) 19:02:59.59ID:eHBVOXkt0

それ英語で書いてみ？

0298名称未設定

2015/03/27(金) 19:47:10.40ID:xn3A+Y3s0

Yes, you can.

0299名称未設定

2015/03/28(土) 08:56:55.49ID:S+oDS3bg0

(* >ω<)

0300名称未設定

2015/03/29(日) 11:20:36.81ID:Ktz1/Ymt0

むしろタガログ語で書いてほしい

0301名称未設定

2015/03/30(月) 01:13:40.67ID:zqyL7/6i0

266で住友光TBを買ったものですが気になってコーニング光TBも購入。
以下電線TBと色々比較。（金属端子除く）

＜アップル純正電線TB＞
全長38mm(端子28mm+補強シース10mm)
ケーブル径5mm
90度曲げ　60mm必要

＜住友電線TB＞
全長37mm(端子27mm+補強シース10mm)
ケーブル径4.2mm
90度曲げ　55mm必要

＜住友光TB＞
全長48mm(端子38mm+補強シース10mm)
ケーブル径4.2mm
90度曲げ　60mm必要

＜コーニング光TB＞
全長59mm(端子31mm+補強シース固7mm+補強シース柔21mm)
ケーブル径3mm
90度曲げ　67mm必要

0302名称未設定

2015/03/30(月) 01:14:41.20ID:zqyL7/6i0

>>３０１続き
ケーブル柔さかは
（柔）コーニング＞住友光＝住友電線＞アップル電線（固）

取り回しは
（良）住友光＝住友電線＞コーニング光＝アップル電線（悪）

コーニング光はぷらぷらに柔らかいのだが
びよーんとバネ性のあるケーブルで且つ軽いので
空中に浮いて実は取り回しが一番悪かったのが意外だった。
まさに光SPDIFケーブルのそれ。住友系のしなやかさとは違った。
コネクタ部も曲がらない固いシース部があって
見た目、電線と同じサイズなんだけど住友光TBと実効サイズは同じ。
90度曲げの取り回しも一番きついかも。

コネクタ表面温度は、FLIR　E３改造サーモビュワーで見ると
Mac側はみんな温度50℃で熱いのだが
コーニングはゲスト側端子が60℃と更に熱く。。。
（抜いた直後金属コネクタに触れるとピリッとくる熱さ）

オーディオケーブルとしては光TBはメリットありそう。
音質は電線も光も変わらんけど、光は若干空間が広くなって
聞き取りやすくなる。Macのノイズカットの効果はあったかも。

0303名称未設定

2015/03/30(月) 01:23:26.24ID:EON1mY6k0

純粋な質問なんだけどあなたは作り手の人？聞き手の人？

0304名称未設定

2015/03/30(月) 01:33:37.26ID:zqyL7/6i0

どっちも。
聞きはオーディオソースメインだけど
録音の方は自然音。趣味の範囲だけど。
興味はあるが、DAW駆使して何か創造するなんてことは手を出していないなあ。
工業系の振動、騒音扱っているので色々偏っているかもしれん。

0305名称未設定

2015/03/30(月) 17:49:59.39ID:H4GM5MYU0

因みにAudioI/Oは何をつかってますか？

0306名称未設定

2015/03/30(月) 19:02:31.58ID:I0ciLKtp0

266に書いてある

0307名称未設定

2015/03/30(月) 21:00:59.13ID:oVVfP9J50

>>302続き
なんとなく纏めると、マシンルームへとか5m以上引き延ばす時は、
住友光買っとけという感じ。取り回しが落ち着きやすいのが良い。
コーニングのびよーんはタイラップ止めで回避は可能だけど面倒かなあ。

コーニングは5.5mがあるのがメリットで住友10mの6割金額で買える。
あと端子表面が艶ありテカテカなので、それが好きならコーニング。
住友は黒つや消し。MacProに合いそうなのはコーニングかも。
なお金属端子、樹脂端子部とも一番作りが良いのが
アップル電線。プレスとかもきっちりしていて流石。

0308名称未設定

2015/03/31(火) 04:37:14.84ID:YaA7MnAp0

>>307
それで、速度はどれくらい違うの？

0309名称未設定

2015/03/31(火) 06:25:03.58ID:nzQwcbgF0

ちょびっと

0310名称未設定

2015/03/31(火) 09:21:48.24ID:i7aq5kTV0

>>308
変わらない。ホスト、ゲストの速度の組み合わせ次第だろう。
なおコーニングは昨日よりさらに温度が上がって65℃超えた。夏が怖い。

0311名称未設定

2015/03/31(火) 12:02:07.35ID:fVTcOfCQ0

これが現実

214 ：不明なデバイスさん：2015/03/30(月) 17:37:19.80 ID:TeAqzer3
Thunderboltはディスプレイポート次第だな
HDMIが意外と頑張ってるから、ディスプレイポートは駆逐されるかもしれん

225 ：不明なデバイスさん：2015/03/31(火) 01:00:03.04 ID:oaZpni5W
>>214
USB 3.1 TypeCで映像信号流せるようになったし、AppleもLightning切り捨てにかかったから
Thunderboltは多分遠からず消滅する

0312名称未設定

2015/03/31(火) 12:05:49.67ID:fVTcOfCQ0

いやTBはPCIEがどうのこうの、速度がどうのこうの

でも今はジョブズはいない
Intelも各MBメーカーもTB普及のやる気ないし
新MacbookはUSBCだけだし
そもそもアップルはUSBCに深く関わってるし
TBに対する当初の方針が変わってもおかしくない

結局Firewireの足元にも及ばなかったな
Firewireは少なくともデジタルビデオカメラのほとんどの機種に付いてたし
そのおかげで全盛期はWindowsのノートPCにも付いてる機種は結構あった
TBは.....

TB穴ぼこぼこついてるMacProとか近いうちに産廃だろｗｗｗ

0313名称未設定

2015/03/31(火) 12:48:01.56ID:GIwkIUuQ0

それは貧乏人の発想だわ。必要な人、金持ちはその都度買い替えるからそんな風に思わない。

0314名称未設定

2015/03/31(火) 13:13:54.84ID:YaA7MnAp0

貧乏人が思う「金持ちの想像図」っていうのが>>313みたいなものだよｗ

別に金持ちだからって、無駄なことはしない。

0315名称未設定

2015/03/31(火) 16:54:01.50ID:CfWqPVLH0

真の金持ちは、ケチこれは鉄板w

0316名称未設定

2015/03/31(火) 17:57:18.06ID:GIwkIUuQ0

無駄じゃないから買い替えるんだろ、何言ってんだ？

0317名称未設定

2015/03/31(火) 17:59:00.20ID:YaA7MnAp0

買い換えることが目的になってる（笑）

0318名称未設定

2015/03/31(火) 18:08:18.24ID:nzQwcbgF0

そりゃそうさ
信者だもん

0319名称未設定

2015/04/01(水) 02:05:59.81ID:nuHKg+C10

サンボルなくなっちゃうの？
SonnetのECHOは幻の名機になっちゃうの？

0320名称未設定

2015/04/01(水) 18:06:50.21ID:rkqWyV+s0

あと6時間弱　夢見てください

0321名称未設定

2015/04/02(木) 01:20:32.25ID:DfrNqYW/0

6時間後になにかでるの？ｗ

0322名称未設定

2015/04/02(木) 18:42:08.82ID:T8FSs8Zc0

>>307で住友光を推奨した者ですが、
ちょっとコーニングの印象変わったので報告。
通信ケーブルとしては、変わらず住友推奨するが
オーディオ用としては、コーニングが多分良いかもと。

当初の聴きでは、住友光もコーニング光も電線より
ちょっとSN良いかな？位だったけど
コーニング熱いなあ、どこまで熱くなるんだ？と
100時間連続で使っているうちに、なんか変わった。
明らかに、SN的にはコーニング光>住友光≧電線。
みんな音質は変わらんけど、コーニングだけ
だんごだったエコーの分離が分かり易くなって
空間が広がった。なんでやねん。

0323名称未設定

2015/04/02(木) 20:37:53.72ID:uuNTG0g50

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150402_695927.html

技術的には、まあそういうものも作れるだろうなとは思うが、いったいどういうシチュエーションで
使われるのかが想像付かないわ(ww。

HDDだけこんなに頑丈にしても、防水Macノートがあるわけでなし。
ThoughbookにTB付いた機種もないよな・・・。

0324名称未設定

2015/04/02(木) 21:15:31.23ID:HhYDd3h80

>>323
Windows用でしょｗ

0325名称未設定

2015/04/02(木) 22:07:08.61ID:YZI2ymVs0

ただのHDDじゃ売れないからようわからん付加価値を付けたがる

0326名称未設定

2015/04/03(金) 00:20:00.43ID:KnUzoADB0

>>323
先にケーブルが逝きそうだなぁ

0327名称未設定

2015/04/03(金) 08:30:00.91ID:hfkvwsnB0

それ以前にGロゴがダサすぎてこんなの使えない

0328名称未設定

2015/04/03(金) 10:33:45.25ID:VFaa6TvB0

映像作品をHDDで納品する場合にニーズはあるでしょう。

0329名称未設定

2015/04/03(金) 10:47:09.02ID:BP1o+fA90

>>328
どんなエクストリーム納品なんだよ(w

0330名称未設定

2015/04/03(金) 11:05:01.96ID:atpvLujm0

万策尽きたとき

0331名称未設定

2015/04/03(金) 11:59:59.31ID:x5bg6+lx0

別に曲納品とは書いてないしな

0332名称未設定

2015/04/03(金) 14:34:23.23ID:+crfQEGc0

曲納品？

0333名称未設定

2015/04/03(金) 18:52:03.40ID:BP1o+fA90

>>332
SHIROBAKOネタ。
見てなかったら、BD買うと良いよ。クリエイターなら泣ける。

0334名称未設定

2015/04/03(金) 21:09:03.23ID:FqeyHPC/0

アニメは嫌いじゃないがな、ちとキモいな

0335名称未設定

2015/04/03(金) 21:22:54.76ID:i8CIj7hT0

パルクールの地おフランスのLaCieならもっとすごいのを出しそうな...

0336名称未設定

2015/04/04(土) 00:45:49.12ID:Kc9GzaXi0

孤高のLaCieもElecomが取り扱いはじめてから身近になりすぎてなんかブランドイメージ無くなったな
弱小代理店が挟まってボッタクリしてる時代の方がなんかもっと高尚なものに感じていたな
当時の3.5インチHDDケースとか文鎮みたいに無駄に重くて分厚かったなｗ

0337名称未設定

2015/04/04(土) 17:45:53.49ID:xY0+2S8t0

絵麻たそ～

0338名称未設定

2015/04/05(日) 05:30:16.57ID:wE08IPmj0

ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞｰﾅﾂどーんといこう！

0339名称未設定

2015/04/07(火) 13:52:12.69ID:3/02rOrP0

>>336
というかエレコムが輸入してるのって一部だけだよ
https://www.lacie.com/intl/index.htm

0340名称未設定

2015/04/07(火) 17:15:53.13ID:H85AEY3e0

代理店ってそれが普通では

0341名称未設定

2015/04/08(水) 18:26:07.15ID:NUQHhuq30

フォーカルにでも頼めば? 欲しいやつを
もっすごく高い値段になるけどｗ

0342名称未設定

2015/04/14(火) 02:18:21.39ID:U7CG9lHH0

Thunderboltに挿せる外付けCPUがあったらいいのに

0343名称未設定

2015/04/14(火) 06:35:29.17ID:X1Mq4O5m0

外付けPCIeエンクロージャーにXeon Phiでも挿してください

0344名称未設定

2015/04/17(金) 22:15:30.31ID:M1o/R9V80

>342
本来はそういう使い方が出来る前提の規格だったはずなのにね。
それがUSBくらい気安く使えるってだけなんだけど、それの素晴らしさはイマイチ伝わってないのはこのスレ見てもわかるな

0345名称未設定

2015/04/17(金) 22:55:48.43ID:8E5lGl1h0

・本来はそういう使い方が出来る

・ユーザーのやりたい事は違う

これが全て

0346名称未設定

2015/04/18(土) 17:35:13.99ID:fwDMhM420

やりたい事は違うって話してんじゃねえ
USBじゃできない事もあるって話をしてんだよ。

0347名称未設定

2015/04/18(土) 18:23:24.48ID:j+ImswYq0

>>346
それは理論上出来るかどうかの話か？

理論上の話で言えば、USBで出来ないことはない。
単にスピードが違うだけだ。

理論上ではなく実際にそういう製品が
開発されているか？の話をするならば
USBではできるがThunderboltではできないことなら
たくさんある。例えばUSB掃除機

0348名称未設定

2015/04/18(土) 20:59:29.98ID:4u0Di3rr0

なんかそれだけ聞くとUSBの方が優れてるような…

0349名称未設定

2015/04/18(土) 21:37:14.41ID:23YrEfc10

理論上

読み方：りろんじょう

理論の上では、筋道や理屈に基づいて考えるならば、といった意味の表現。

USBとpci-eって速度差だけなんだw
すげえw
君にmacはいらないよきっと。win機なら大好きなUSBが沢山ついてるよ？www

0350名称未設定

2015/04/18(土) 21:39:30.15ID:23YrEfc10

面白いから晒しage

0351名称未設定

2015/04/18(土) 22:10:04.33ID:OsTbq+fP0

音を扱うレコーディング/ポスプロ業界だとProtools筆頭に最近はTBのオーディオインターフェイス増えてきて嬉しい。

DSP積んだオーディオIOにプラグインの処理をリアルタイムに任せたりできるのはTBだけだわ

0352名称未設定

2015/04/19(日) 00:01:45.50ID:cl/YVs180

>>349
仕組みは違っても、実現する方法はある。
例えばディスプレイアダプタだって
USBで実現できてる。

もちろん速度差だけはありますがね。

0353名称未設定

2015/04/19(日) 00:36:37.14ID:YINAc7yR0

なんの話をしてるんでちゅか？
ここはThunderbolt機器の話題スレで君の根拠レスのUSB妄想日記じゃないでちゅよw

0354名称未設定

2015/04/19(日) 01:23:35.22ID:hvCdG+im0

>>353
USBだとスレタイが読めないのかもしれない

0355名称未設定

2015/04/19(日) 02:48:35.74ID:IuWCEby80

じゃあ次からはUSBってスレタイに入れておくね

0356名称未設定

2015/04/19(日) 08:57:59.68ID:U1e0MbhE0

深夜に一人で怒りに震えてどうしても何か言い返さないと我慢出来なかったんでちゅね。おーよちよちw

0357名称未設定

2015/04/19(日) 12:25:00.32ID:opCmoIzx0

まぁそのサンボルも新MacBookではUSB1本になっちまったしな
次のは薄くなるらしいが

0358名称未設定

2015/04/20(月) 13:11:10.71ID:TXs+f5/e0

昔から入門機にはこの手の高機能I/Oは付いたり付かなかったりを繰り返してんだけどな。
単なるipadbookに付いてなかったと言われても議論スレに行けよとしか。

素人アナリストのトレンド分析は要らないってば。

0359名称未設定

2015/04/20(月) 15:46:18.86ID:kJkA9ze10

ipadbookではなく
MacBookだから問題なんだよ。

0360名称未設定

2015/04/20(月) 23:24:13.26ID:O5eDeFSi0

ipadbookわろた

0361名称未設定

2015/04/21(火) 11:29:59.65ID:EGhlcJVN0

357>358の流れで359

頭おかしい人がいるスレだね

0362名称未設定

2015/04/21(火) 12:56:03.69ID:ZiRgqdsk0

>>361
どういうこと？

0363名称未設定

2015/04/21(火) 13:06:10.24ID:LEQ2fKUa0

ipadbookて新製品ですか？

0364名称未設定

2015/04/21(火) 16:29:30.72ID:ZiRgqdsk0

>>358
> 単なるipadbookに付いてなかったと言われても議論スレに行けよとしか。

どうなんですか？新製品何ですか？

0365名称未設定

2015/04/21(火) 20:10:33.31ID:bM165mk90

また日本人じゃない人が混じってるな

0366名称未設定

2015/04/23(木) 02:04:42.21ID:UbwJCbh90

このThunderboltってどういう利点があるの？

0367名称未設定

2015/04/25(土) 00:00:40.31ID:HHOxDvdk0

USB掃除機が使えません

0368名称未設定

2015/04/27(月) 14:36:10.58ID:rWgmmlYR0

366
PCI-E延長規格だよ　

0369名称未設定

2015/04/29(水) 12:08:25.85ID:XMyxDdrz0

AirをそのままRetina化した場合、
VRAM消費増加→ベースメインメモリ増加→高価格化
バッテリー消費量増加→バッテリー増量→重量増加
でAirの良さをオミットする方向にしか働かないんじゃないですかね

0370名称未設定

2015/04/29(水) 12:09:01.47ID:XMyxDdrz0

誤爆しましたすみません

0371名称未設定

2015/05/01(金) 04:19:35.57ID:vbXhOUbV0

もう完全に業務用になってんだから外部機器の使用条件を公式に緩和してくんないかな。
ホットプラグ的じゃなくてもいいじゃん

0372名称未設定

2015/05/01(金) 08:06:30.68ID:PONIp3Wn0

？

0373名称未設定

2015/05/01(金) 12:53:49.33ID:FAkJOPtO0

thunderbolt→USB3、eSATA変換アダプタってSONNETとKanexで違いがあるんでしょうか
Kanexの方は詳細わからないんですけどSONNETの方はホットプラグ対応とかeSATAの最高速度とか載ってるので
違いがあるならSONNETの方を、同等ならAppleStoreでKanexの方を買おうかと思ってます

0374名称未設定

2015/05/01(金) 18:29:02.38ID:1ut9cITl0

2011
新インターフェイス規格「Thunderbolt」は普及するのか
コスト高の影響でThunderboltの普及はもう少し先の

2012
対応機器が多数出展のThunderbolt 本格普及へ進む
そろそろWindows PCにも「Thunderbolt」搭載へ普及
USB3.0の倍速いThunderbolt、Windowsパソコンで普及の兆し

2013
さらにじわりと普及の兆しが続くThunderbolt
果たしてAppleのThunderboltは普及するのか？
2013年は、インテルの態度改善によってThunderboltが普及か

2014
Intelの次世代Thunderbolt、転送速度は倍に。コネクタは新規

2015
Thunderboltは消滅する！？しない！？

0375名称未設定

2015/05/01(金) 18:55:20.54ID:4O+7OkZP0

ﾜﾛﾀ

0376名称未設定

2015/05/01(金) 21:45:23.93ID:uvjAM7PQ0

Windowsでまともなサポートができてないのが一番の普及の問題だな。

0377名称未設定

2015/05/01(金) 23:33:52.82ID:65KqZ2+/0

普通の使い方ならUSB3.0で充分だし一般層に広まるとは思えない

0378名称未設定

2015/05/02(土) 04:51:48.00ID:/XpiKRJo0

Thunderboltの最大のメリットは光での長距離伝送だったんだけど
USBも光が出てくるし、LANで長距離も、電力も、オーディオ、画像も
高速多chで出せる規格まで出てきたし。
もしかしてあと３年くらいで終わる？

0379名称未設定

2015/05/02(土) 05:10:40.31ID:C/hFr7j00

もう終わってるだろ

0380名称未設定

2015/05/02(土) 10:48:41.86ID:z5c8rqnV0

結局、できることが多いほうが生き残って
速度が早いっていうのをアピールしているだけじゃダメなんだよね。

0381名称未設定

2015/05/02(土) 12:33:01.46ID:Qz/uugBg0

http://6928.teacup.com/kongonoyotei/bbs　（　閲覧パス　2034　）
秋にリーマン２で、５年内に世界中の都市部で大陥没現象で行政インフラ
完全停止、３ヶ月くらい。リアル北斗。空気感染型エボラの世界的大流行
バタバタ人が消えてゆく。でも頑張ろうぜ。

0382名称未設定

2015/05/02(土) 16:28:47.84ID:14UuPhBM0

と言ってもUSBもストレージバスとしてしか使われないだろ。

0383名称未設定

2015/05/02(土) 16:32:27.93ID:bKVytBEu0

USBも光？いつ実用化されんの？
USB一本化ならそれはそれでいいんだけど新規格の普及が毎回おせーんだよな。
Thunderboltに劣るとこ無しのヤツをはよ出さんかい。

0384名称未設定

2015/05/03(日) 00:13:55.89ID:8CKfoAcS0

結局これはどうなったの？
http://news.mynavi.jp/articles/2013/06/06/computex_mac/images/004.jpg

0385名称未設定

2015/05/03(日) 03:54:32.17ID:LJAkPEFr0

コーニングの光ケーブル壊れかけてきた。
ゲストを認識しなくなること多数発生。
一度リンクすると安定するのだがリンクするまでが大変。高かったのに。
住友の光ケーブルに戻すか。。。
コーニングのファイバーケーブルは有名だから信用していたのだが
いかんせん熱持ち過ぎでいかれたのかも。
冷やすとリンク復活しやすいんだよねえ。

0386名称未設定

2015/05/03(日) 05:15:05.95ID:2rHMl0RU0

今こう↓してるんだけど

[USBハブB]─[USBハブA]─[Mac(USBポート)]

USBポートが2つ以上あるThunderbolt Dock買ってこう↓すると、
USBハブに繋いだ機器の転送速度とか、Mac側の処理負荷とか、何か変わる？

[USBハブB]─┏Thunderbolt┓─[Mac(Thunderboltポート)]
[USBハブA]─┗　　 Dock　　┛

0387277

2015/05/03(日) 06:02:29.58ID:Uf5URSUh0

コーニングの光サンダーボルトのケーブル5.5メートル
購入してから放置していましたが、接続しました。
はじめて接続した日は使えましたが、
数日たってから断線していることがわかりました。
テスト用にアップル純正のサンダーボルトを
購入してテストしましたから断線は確実です。
コーニングの代理店に問い合わせて返事待ちです。

0388名称未設定

2015/05/03(日) 14:53:33.99ID:LJAkPEFr0

>>386
Dockって電源ついているから
USBハブ側に繋いだ機器の電源供給が安定して
動かなかった機器も動くようになるかも。
速度は変わらんだろうけど、悪くはならない。

0389名称未設定

2015/05/03(日) 16:12:19.84ID:AyLNkJGK0

>>384
シンプルなTB-USB3.0変換？これなら出てるよ
http://www.lintestech.com/productsDia.php?cls=N000001&;id=22
安いし日本へ送ってくれるみたいだし買ってみたら？

0390名称未設定

2015/05/03(日) 17:05:06.03ID:sfYaDH8f0

80ドルもするのかよ。

0391名称未設定

2015/05/03(日) 17:30:30.54ID:yQOfVl2o0

バカンにもいくつかあったよ

0392名称未設定

2015/05/03(日) 22:30:05.25ID:8CKfoAcS0

>>389
いいね
でも1ポートだけなんだし、どうせならUSB3.1のがいいな

0393名称未設定

2015/05/03(日) 23:19:57.96ID:asNouL+/0

対応機器もろくに出てないのに3.1とか無茶言わんでください
この手の変換グッズ出るまでにも相当かかってるし...

0394名称未設定

2015/05/04(月) 18:18:36.61ID:Vu18wZNO0

thunberbolt経由の外付けGPU話は盛り上がってないの？
ここらへんに結構情報まとまってるようだけど。
http://forum.techinferno.com/diy-e-gpu-projects/6578-implementations-hub-tb-ec-mpcie.html#Thunderbolt

普段使いの比較的軽いMacBookと、イザッて時の強力なGPUを両立させたいから、気になってるのだよね。

0395名称未設定

2015/05/04(月) 18:53:23.92ID:JTjoiHT70

>>394
MacbookにはThunderbolt付いていないんじゃなかった？

GPUカードを動かすにはOSの中身弄らないといけないから
面倒らしいけど一番面倒なのはThunderboltシャシーBOXって
電源強力じゃなくて一番大きいBOXで300Wか350W。
TITAN Xとか動かしてみたいのだが、ギリ無理そう。

0396277

2015/05/04(月) 19:07:31.02ID:Smnmdlvz0

>>395
MAGMA社　ROBEN-3TX-Rは540Wの電源が付いているよ。
フルレングスPCIカードが三つ入る。
カード用の電源も強力だ。
高価だけど。それにファンの音がうるさい。
代理店のページには静音ファンと書いてあるが。

0397名称未設定

2015/05/04(月) 19:11:35.20ID:wN9INKU50

Thunderboltの拡張ボックスクッソ高いからなぁ

0398名称未設定

2015/05/04(月) 20:37:24.72ID:Vu18wZNO0

>>395
例の新しいMacBookにはTBついてないね。USB3.1のみだし。
MacBook Air/Pro とかの総称ってことで・・・。

電源は一番問題っぽいね。実際、報告例ではATX電源つないでる人が多いようだね。
接続ケーブルがプラグイン式のやつで、余計なケーブル省いてつなぐらしい。
正直、省電力カードでもノート用GPUと比べれば結構強力だと思うから、
多少非力でも、内蔵電源で済んだりするとベストだと思う。

0399名称未設定

2015/05/04(月) 20:45:16.33ID:Vu18wZNO0

>>397
AKiTiO Thunder2 PCIe Box [T2PC-TIA-AKTU]
http://www.akibakan.com/BCAK0081122/
これとかわりとリーズナブルじゃない？動作報告例も結構ある。
電源が60Wなのと、カードによっては長さが足りないので、そこらへんごにょごにょしないといけないようだけど。

0400名称未設定

2015/05/04(月) 20:49:35.56ID:Vu18wZNO0

>>396
>■ROBEN-3TX-R
>オープンプライス　市場予想価格￥222,500 (税抜）
テラ高須

0401名称未設定

2015/05/04(月) 22:25:00.10ID:JTjoiHT70

業務用のでかいBOXだと1200Wとかあるみたいだけど
一般的には60～300Wだよなあ。
Thunderboltカード入手するために一番安いBOX買ってきて
ATX電源500Wと好きなPCケースでバラック組むのが一番安上がりかも。

0402名称未設定

2015/05/05(火) 09:13:09.84ID:Y+CStISh0

CalDigitのThunderbolt station2を購入しました
仕様かMacの問題かドックの問題かわからないんですけど
スリープから復帰してもTS2のランプがつかずディスプレイや外付けHDDが解除されてしまいます
同様な人いますか？

0403名称未設定

2015/05/05(火) 10:39:53.83ID:Y+CStISh0

スリープ復帰を試してるうちに通常起動でも反応しなくなったので
とりあえずスリープの件も含めてサポートに聞いてみることにします

0404名称未設定

2015/05/05(火) 12:55:05.37ID:kZ7eoMxb0

Akitioは個人的に名前がキライ
どうでもいいね

0405名称未設定

2015/05/05(火) 16:11:26.68ID:4mIxrBkd0

パッと見今上天皇っぽいよね

0406名称未設定

2015/05/05(火) 19:13:38.30ID:+jo+kTfg0

>>404
すごくわかる
スピーカメーカのBOSEとかも大っ嫌い

0407名称未設定

2015/05/05(火) 20:44:31.63ID:XUZlXFv50

おっハゲか

0408名称未設定

2015/05/05(火) 21:00:40.15ID:u4IuWHAO0

そろそろ周回遅れのDock買おうかと
でもUSB3.0はそこまで必要なくてどうしたものか
2万以下ならケーブル整理するのに便利ってイメージ

0409名称未設定

2015/05/06(水) 02:07:41.62ID:ep+i/W7K0

>>402-403
買おうか迷ってるので続報あったら教えて欲しい

0410名称未設定

2015/05/06(水) 13:08:29.51ID:cIDdH0R+0

Thunderbolt接続のHDDを使用してるけど、頻繁に接続が解除されましたと出る。
何か解決方法ないですか？
mbp 2012midにThunderboltのHDDで使ってます。

0411名称未設定

2015/05/06(水) 13:33:22.57ID:5g0RoD+f0

TB HDDの型番は

0412名称未設定

2015/05/06(水) 13:43:38.60ID:cIDdH0R+0

>>411
promise PegasusR6 12TBです。

0413名称未設定

2015/05/06(水) 13:58:47.75ID:5g0RoD+f0

>>412
まず疑わしいのは省電力関連の機能
次は外付けケース本体の異常かと...

とりあえずpromiseのユーティリティアプリで確認するだわね

0414名称未設定

2015/05/06(水) 14:18:57.45ID:bJSdfyn30

OSのバージョンとか

0415名称未設定

2015/05/06(水) 20:14:13.10ID:+FHHkS780

センチュリーダイレクトでAkitio thunder dockのバルクがセールだってよ
いらないけど^q^

0416名称未設定

2015/05/07(木) 22:12:15.25ID:E77V9vlH0

>>409
結果はTS2本体ではなくThunderboltケーブルの問題でした
ケーブルは同梱のものしかなかったので新しく買って繋いでみたところ認識するようになりスリープ復帰後も問題なく動作しています
なのでケーブルを交換してもらうことになりました
ちなみに標準ではThunderboltケーブルは付いていないのでお値段プラスαのケーブル付属版を購入してます
スリープ復帰に関しては特に制限などはないとの返事でした
過去に同様な不具合報告は無しとも

とこんな感じです

0417名称未設定

2015/05/07(木) 23:51:39.00ID:VbueuYDz0

TBケーブルは故障多そうですね。
自分も今、メーカー問い合わせ中ですが
壊れてるかもしれないから、
ケーブル送り返してくれと言われました。

0418質問ばっかですまぬ

2015/05/08(金) 00:52:05.88ID:VX4q+9J/0

>>416
ありがとう！
まともな対応で良かったね

>>417
どこのメーカー？

0419名称未設定

2015/05/08(金) 01:10:54.07ID:NBWTBd+u0

コーニング製の光ケーブル。
GW前に質問して、やっと明けて
今日返信が来たのよ。

0420質問ばっかですまぬ

2015/05/08(金) 01:25:50.10ID:VX4q+9J/0

ありがとう
ググったらそこのケーブル高価だね

0421277

2015/05/08(金) 05:51:52.13ID:UXpWSD8s0

>>419
私と同じですね。この春発売で、初期不良続出みたいですね。
大企業なのにおかしいですね。
これからアスクに送ります。

0422名称未設定

2015/05/08(金) 10:58:33.94ID:catN8wp20

似たような世界的企業だけど
住友電工の方が信頼できるね

0423名称未設定

2015/05/08(金) 15:46:55.21ID:lso067ml0

住友は、ケーブルがボロい茶色いビニール紐で縛ってあって
静電プチプチに放り込んで、印刷も無い
ショボいダンボール梱包だったけど
如何にも業界向けで、出荷検査をきっちりやっていそうな気がする。
今のところ壊れる兆候はない。

コーニングは、梱包は凝っていたなあ。
端子に傷防止ビニールフィルム貼ってあったし、
アップル純正TBを意識した梱包材を使っていた。
不具合続出かどうか分からないけど
電線TBでも、未だに壊れたという話は聞くので
チップの熱設計に問題があるのかなあ。
コーニングは返送しようかと思っていたけど
中身に興味出てきたので分解しようかとも思っている。

0424277

2015/05/08(金) 16:39:27.38ID:UXpWSD8s0

サンプル２では続出は言い過ぎですね。

0425名称未設定

2015/05/12(火) 22:00:56.25ID:LJZK8OKz0

UASP対応のUSB3.0外付けケース買ってきたら
thunderboltより速いし消費電力も少ない。
もうthunderboltは駄目でしょ。

>423
住友は発熱がかなり酷い。

0426名称未設定

2015/05/12(火) 22:50:54.70ID:yt9cAQWS0

単発外付けHDDならUSB3.0でいいと思いますよ。その用途だとThunderboltはオーバースペック

0427名称未設定

2015/05/13(水) 00:26:55.41ID:Gxq0wHhL0

え、オーバースペックって
転送速度はサンボルの方が2倍あるんでしょ
なのに>>425って終わってるじゃない

ニッチだから価格高いし
ディスプレイとストレージ以外用途無いし…

0428名称未設定

2015/05/13(水) 00:37:19.12ID:+1vlniUM0

あっちいってな

0429名称未設定

2015/05/13(水) 13:06:57.29ID:Ip6g/QYg0

ワイヤレスThunderboltまだ～？

0430名称未設定

2015/05/13(水) 20:39:44.58ID:h+dgJbc70

>>429
速度落ちるだろｗ
意味ねーよｗ

0431277

2015/05/15(金) 07:43:42.25ID:9kkntor40

>>421
アスクから代替品が届きました。
対応は早いですね。

0432名称未設定

2015/05/23(土) 21:29:57.10ID:22D14z210

サンボルはPCIE 延長規格なのに
いまだにUSB3.0とか比較されてるんだなｗ

サンボルの先にRAIDカードでもUSB3.1でも着くんだが

0433名称未設定

2015/05/24(日) 00:12:37.55ID:DQStJiZU0

そんなこと言ってもサンボル自体の未来が怪しい

0434名称未設定

2015/05/28(木) 01:29:11.30ID:hOgRL99R0

延長といえば、SATAの外出し的なeSATAはしぶとく生き続けてるな
規格上ストレージのみとは言え、サンボルより市場大きいんじゃね
どうしてこうなった

0435名称未設定

2015/05/28(木) 06:04:42.21ID:bDHgfXr80

あれはロイヤリティが無いに等しいんじゃなかったっけか？

0436名称未設定

2015/05/28(木) 18:00:34.48ID:gCcG4TRK0

USB3.0が信用出来ないWindowsユーザはeSATAしか選択肢がない

0437名称未設定

2015/06/02(火) 18:11:34.61ID:9fXO/aIz0

【イベントレポート】【速報】Intel、Thunderboltの最新版Thunderbolt3を発表～USB Type-Cコネクタを採用し、伝送速度を40Gbpsに強化 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150602_705051.html

0438名称未設定

2015/06/02(火) 18:13:44.80ID:2VnyFAN30

USB3.0との変換がどうこうというレベルでなくなった

【速報】Intel、Thunderboltの最新版Thunderbolt3を発表
～USB Type-Cコネクタを採用し、伝送速度を40Gbpsに強化
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150602_705051.html

次あたりのMacBook大勝利？

0439名称未設定

2015/06/02(火) 18:33:50.84ID:P27hwpYl0

一本にUSBとTBのプロトコル両方流せるのかなー？
その辺は続報待ちだ
ケーブル使い回せるだけでも負担はグッと減るので嬉しい

0440名称未設定

2015/06/02(火) 18:39:21.85ID:7Nmuanbo0

AppleはおそらくThunderbolt 3に移行決定だね

0441名称未設定

2015/06/02(火) 18:51:44.23ID:8Nf/vRqL0

専用のThunderbolt 3ケーブル(トランシーバ内蔵のアクティブ型) -> 40Gbps
普通のUSB Type-Cケーブル -> 20Gbps
ということらしい
今までの糞高いminiDP型のケーブルはどういう扱いになるんだろうね

0442名称未設定

2015/06/02(火) 18:57:31.86ID:F+JvJgLt0

PCIe40レーン(Gen3)のXeon系だとフルスピードのTB3を8本は出せるな

0443名称未設定

2015/06/02(火) 19:07:47.32ID:CHG6p1GY0

>>441
主に、TB拡張HUBで使われることになる
Mac側ポートはTB一基になる

0444名称未設定

2015/06/02(火) 19:20:06.42ID:UbyxkwDS0

type-C端子の光ケーブルとか出るんだろうか?

0445名称未設定

2015/06/02(火) 19:29:44.46ID:7Nmuanbo0

>>444
記事には出る予定とあるね

0446名称未設定

2015/06/02(火) 19:36:25.50ID:/Hp4i+jA0

紛らわしいからもう全部USB type-cでいいよ。Macの背面にずらっと並べておいてくれ

0447名称未設定

2015/06/02(火) 19:46:36.02ID:3FpU5iff0

>>446
まあ、背面の並びがどうなるかわからんけど、
40Gbps出せる端子でスマホ充電したりすることになるのかね？
すっげー贅沢w

0448名称未設定

2015/06/02(火) 20:00:17.46ID:CHG6p1GY0

>>446
逆にUSB-C=TB3(40GBps)がずらっと並ぶ方が紛らわしい

0449名称未設定

2015/06/02(火) 20:04:14.58ID:UbyxkwDS0

>>446
同じtype-C端子でポート1～2はThunderbolt 3対応、ポート3～4はUSB専用ですとかわけわからんのでMBPは4ポート全部TB3でお願いしたい

0450名称未設定

2015/06/02(火) 20:18:38.99ID:8Nf/vRqL0

Skylake世代になるとPCH側のPCIeが8レーンから16~20レーンに増えるようだから
ラップトップでも2ポートぐらいは付けるのかな

0451名称未設定

2015/06/02(火) 20:59:12.59ID:XgslGWJ80

これもうわかんねぇな

0452名称未設定

2015/06/02(火) 21:03:28.32ID:aLhLm9BQ0

これでUSBは消滅してthunderboltに飲み込まれるのか。。

0453名称未設定

2015/06/02(火) 21:11:20.81ID:8e98U4P50

いやPCの大部分はThunderbolt非対応のUSB-Cのままだと思うけど

0454名称未設定

2015/06/02(火) 21:18:19.18ID:XgslGWJ80

いやそうじゃねぇだろ
これもうわかんねえな

0455名称未設定

2015/06/02(火) 21:29:33.12ID:+2BLeblA0

いいね
Pro機でもTB3ポートが2つでもあれば大半の人はそれで十分なんじゃないかな

0456名称未設定

2015/06/02(火) 21:43:17.77ID:+2BLeblA0

はっ…待てよ
もしかして、Type-CケーブルでもTB3対応のやつだけチップ入ってて割高だったりとか

0457名称未設定

2015/06/02(火) 21:45:22.50ID:aLhLm9BQ0

>>456
当たり前だろw

0458名称未設定

2015/06/02(火) 22:07:10.49ID:dzVY4ivO0

type-cのコネクターってデザイン的に間抜け口なので
Macproにあれが、ズラッと並んでいると萎える。

0459名称未設定

2015/06/02(火) 22:19:50.62ID:+2BLeblA0

MacBookはUCB TypeC一個だけかよ！て言われたけどこれがTB3になるだけでもうアレがナニでコレですな

0460名称未設定

2015/06/02(火) 22:21:20.99ID:UP/PHgGU0

ついにサンダーボルトは３へ
USBtypeCコネクタで40Gbps

まあ今まで通りサンボルケーブルは高いんだろうね
ノートはtypeCに移行するだろうがサンボるはappleだけかもなw

0461名称未設定

2015/06/02(火) 22:24:11.93ID:nPAkVXHp0

>>456
端子を変更する必要性があるんですかねぇ

0462名称未設定

2015/06/02(火) 22:51:33.60ID:HPhQeyk90

だからUSB Type-Cケーブルを流用すれば20Gbps制限で
Thunderbolt3専用ケーブルなら40Gbpsだよ
http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/sites/3/2015/06/thunderbolt-3-cable-options.jpg

0463名称未設定

2015/06/02(火) 22:55:31.81ID:YZTZoCFT0

まさかのコネクタ変更か
Intel独断のような気も

0464名称未設定

2015/06/02(火) 22:57:33.24ID:oEesiChT0

素人にはよくわからんです

0465名称未設定

2015/06/02(火) 23:01:50.41ID:WsfRe3lW0

俺も分からん

0466名称未設定

2015/06/02(火) 23:12:48.10ID:HgzMBIPN0

端子の流用ってのは、普及には悪くないけど、
ユーザーインターフェイス的に考えたら最悪だろ
ただの混乱を招くだけだろこれ
マークでしか区別付かないのはマジでだめだろ
なにやってんだよIntel

便所の流すボタンとウォシュレットのボタンが両方同じ形状で
立ち上がってからうんこ流そうとおもったら背中から水飛んでくるみたいな混乱を招く

0467名称未設定

2015/06/02(火) 23:22:21.98ID:HPhQeyk90

寄生先がmini DisplayPortからUSB Type-Cになっただけだよ

0468名称未設定

2015/06/02(火) 23:28:56.45ID:+2BLeblA0

USB3機器同士でもUSB2ケーブルで繋いだらアレなのと同じと考えればそんなに混乱しねーんじゃね？
そんな複雑でもないと思うが

0469名称未設定

2015/06/02(火) 23:30:14.40ID:rJCjmiY50

こういうのってUSB側からは文句でないの？

0470名称未設定

2015/06/02(火) 23:55:17.85ID:HPhQeyk90

>>469
そもそもTypeCコネクタ自体がAlt modeという他規格の信号を同時に流せるように
ピンを増やして開発されたものだからね
USB信号をちゃんと通すようになってれば文句は出ないだろうよ

まあTypeCコネクタ開発に絡んだエンジニアの数もIntelが一番多いんだけど
http://www.theverge.com/2015/1/6/7505187/apple-macbook-2015-usb-type-c-reversible

0471名称未設定

2015/06/02(火) 23:56:39.31ID:ChoryNG20

そうきたかって感じ
ファームウェアアップデートでサンボル3に対応させるつもりでもあったのかな
それ込みならもうその通りでしたとしか言えない

0472名称未設定

2015/06/03(水) 00:01:34.91ID:IcOKcnGa0

サンボル機器かって
線つないだのにつかえないよ
（よくよく聞くとUSBケーブル使ってたオチ）
みたいなことは普通におきそうだね

0473名称未設定

2015/06/03(水) 00:05:47.36ID:oe//tSdo0

ありそうだけど>>462からすると20Gbpsでは動作するんじゃないの

0474名称未設定

2015/06/03(水) 00:10:59.50ID:WWIvlPPr0

これ5kの帯域はサポートしてるの？

0475名称未設定

2015/06/03(水) 00:13:37.65ID:OsImnTKL0

>>474
無理

0476名称未設定

2015/06/03(水) 00:15:01.26ID:lvmIyB040

もう素人はよくわからんねきっと

必要スペック
USB-C端子(Thunderbolt)

みたいなｗ

0477名称未設定

2015/06/03(水) 00:16:12.51ID:WWIvlPPr0

>>475
40Gbpsなら余裕なんじゃないの？
5kで25Gbpsでしょ？？

0478名称未設定

2015/06/03(水) 00:32:18.06ID:jeT0uBIZ0

Thunderbolt3が重畳するDisplayPortは1.2だから、最大4kまで対応

0479名称未設定

2015/06/03(水) 00:38:56.58ID:jeT0uBIZ0

http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/sites/3/2015/06/thunderbolt-3-displays.jpg
んーでも5k 60Hzと書いてあるな、DP1.2のプロトコルで5kにできるのだろうか

0480名称未設定

2015/06/03(水) 00:39:15.42ID:CLF4SoKO0

そこでサンボル5Kディスプレイ登場ですね

0481名称未設定

2015/06/03(水) 01:16:46.60ID:L6s1Du4a0

わけが分からなくなってきたんだが…
Type-Cコネクタの形態を取っているだけでそれはThunderboltポートなの？
それともUSBポートとして作動している物をThunderboltが乗っ取るの？

0482名称未設定

2015/06/03(水) 01:18:51.47ID:lvmIyB040

さらに映像信号も流れるわけだろ、わけわかめｗ

0483名称未設定

2015/06/03(水) 01:23:19.93ID:oe//tSdo0

一本でDP1.2を2本分、てことかな

0484名称未設定

2015/06/03(水) 01:27:13.46ID:oe//tSdo0

ここのPDF見てると、もうなんでもありだなw
http://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/io/thunderbolt/thunderbolt-overview-brief.html

0485名称未設定

2015/06/03(水) 01:39:55.39ID:jeT0uBIZ0

http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2015/01/type-c-pinout.png
Type-Cにはデータを送るための端子が4組あって
USBだけなら2組で送受信できるんだけどDisplayPortの信号も同時に送信できるようになってる
Thunderbolt3ではDisplayPortの代わりにThunderboltの信号を流して
DisplayPortの信号はThunderbolt上のデータとして送信される(これは従来のThunderboltと同じ)

0486名称未設定

2015/06/03(水) 02:27:27.89ID:XrnQZGmB0

USB3.1でデイジーチェーンやらかすユーザーが必ず出るよな、これ。
どうすんだ。

0487名称未設定

2015/06/03(水) 04:45:47.87ID:eKhRdYJy0

Mac本体側がUSB/DP/TB3全部をサポートしていて、
フル結線のUSB-Cケーブルを使えば、周辺機器がどれでもおっけー
ならいいんだけだとな

NMBで充電しか出来ないUSB-Cケーブルを付けたのは失敗かもw

0488名称未設定

2015/06/03(水) 06:27:41.92ID:uoMCq9SQ0

一応5k対応みたいだぞでないと困るわw
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150603_705100.html

0489名称未設定

2015/06/03(水) 06:44:41.78ID:MCuPhffy0

Sonnectはどうするつもりだろう
TB3に移行させた新製品で出します、と告知だけして
出す出す詐欺を続けるつもりなのだろうか

もういい　会社清算してたため

0490名称未設定

2015/06/03(水) 07:04:17.66ID:3tcVn5YA0

しょーもないモバイルSoC開発するぐらいなら
インテルが責任もって拡張ドックや外部GPUを製品化すべき
この分野でオンリーワンだから売れるだろ

0491名称未設定

2015/06/03(水) 07:11:14.78ID:3tcVn5YA0

ハードウェア売りたいなら
4KTB3ディスプレイも製品化してシェアとってしまえばいい
DELLや韓国製よりはブランド高い

0492名称未設定

2015/06/03(水) 07:23:22.16ID:WWIvlPPr0

コントローラー高いって言ってるしまたまた普及しない予感しかない

0493名称未設定

2015/06/03(水) 07:31:52.95ID:asdfEdEG0

粗悪な安物ケーブルを買って「Thunderbolt使えねーぞ糞が」とスレで暴れるやつが出てくるのが目に見えている

0494名称未設定

2015/06/03(水) 07:46:29.99ID:MCuPhffy0

高速インターフェース用ケーブル 1m 1万円時代の到来です

0495名称未設定

2015/06/03(水) 07:48:13.79ID:jTRM2uRK0

>>493
そんなやつはThunderbolt機器買わないから大丈夫

0496名称未設定

2015/06/03(水) 07:50:53.87ID:jTRM2uRK0

40Gbpsになってもそれに対するソリューションが5Kモニターだけだときびしいな。

0497名称未設定

2015/06/03(水) 08:00:18.80ID:zvkCvjHA0

IP over Thunderbolt の爆速ネットワークが出来るんじゃね？

0498名称未設定

2015/06/03(水) 08:31:21.79ID:Ltb6PLSB0

AppleがFireWireを開発していた頃に
「モニタからマウスまで何でもこれ1つで繋ぐことが可能になる」
とかって豪語してたけど、20年ほどたって全く別の形で実現しそうな感じか。

0499名称未設定

2015/06/03(水) 08:47:13.34ID:C0R83Vuk0

Thunderbolt 3でGPUとかXeon Phiを接続するBOXとかは面白そうではある
例によってWinのみになる可能性もあるが

0500名称未設定

2015/06/03(水) 10:15:55.47ID:bFhHbsii0

うーん、やっぱり大部分のPCはTB非対応のUSB3.1になりそうな

【詳報】Intel、USB Type-Cコネクタを採用し、40GbpsになったThunderbolt 3を発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150603_705100.html

0501名称未設定

2015/06/03(水) 10:36:25.24ID:sP9NbN3D0

利用方法も必要とするユーザーも一部のプロ向けで限定的な上、周辺機器はさらなるコストアップの懸念あり。
そりゃ普通のメーカーは手を出さないだろうな。
まぁ止めるに止められず、細々続いていくんだろう。ほんとfirewireと同じ道。

0502名称未設定

2015/06/03(水) 10:39:12.65ID:MCuPhffy0

万能超速で至高のインターフェースとして
あらゆるPCに標準装備されていくのだと夢みていましたが
夢は夢でした

0503名称未設定

2015/06/03(水) 10:57:19.48ID:C0R83Vuk0

USB PDはTB3でもオプションだからSkylake世代のMBPは
充電対応TB3 ×1
TB3 ×3
みたいな構成になるのかな?
HDMIは消えると予想

0504名称未設定

2015/06/03(水) 11:05:54.36ID:msGh+/cH0

HDMIもようやくかつてのD-sub15のように出先でディスプレイ/テレビの接続に困らない程度には普及したし、
なくしちゃうのは不便だな。

0505名称未設定

2015/06/03(水) 11:09:32.34ID:ewPsN4fN0

コネクタはType-CだけどTB3対応コントローラでなければTBとしては使えず
ケーブルもTBリピーターチップが載ってなければTBとしては使えず
イリーガルだろうがUSB Type-C - DP変換コネクタがあれば従来のTBケーブルも使えそう
要はIntel版のAMD Lightning Boltか　＜ますます紛らわしい
どっちにしろMB2015は蚊帳の外

0506名称未設定

2015/06/03(水) 11:40:32.19ID:jeT0uBIZ0

いやだからUSBケーブルでもThunderboltとして使えるって
20Gbpsに制限されるだけ
http://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/sites/3/2015/06/thunderbolt-3-cable-options.jpg

0507名称未設定

2015/06/03(水) 11:55:13.15ID:MTk67yWw0

パッシブなんか危なくて使わん
SATA引きずり回してeSATAと言い張るようなものw

0508名称未設定

2015/06/03(水) 12:10:08.68ID:jeT0uBIZ0

そもそもtype-C自体が10Gbps x2系統のケーブルなわけで
20Gbpsの伝送路として使う分には規格内

0509名称未設定

2015/06/03(水) 12:14:21.57ID:qture1vQ0

規格だけ見て20Gbps出ると思っちゃうバカ発見

0510名称未設定

2015/06/03(水) 12:15:26.56ID:jeT0uBIZ0

詳細記事
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150603_705100.html

miniDPをType-Cに変換するアダプタが出るらしい
口の型を変換するだけなのか中に変換チップが入ってるのかが問題だ

0511名称未設定

2015/06/03(水) 12:16:45.79ID:MCuPhffy0

>>509
え?そうじゃないの?

0512名称未設定

2015/06/03(水) 12:16:59.51ID:jeT0uBIZ0

>>509
だからSATAケーブルをeSATAとして使うとか規格外の使い方と同列にしてるから言っただけだよ
理論値と実効値みたいな話はしてねーよ

0513名称未設定

2015/06/03(水) 12:20:02.62ID:7XJH41f30

バカの後出しｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!

0514名称未設定

2015/06/03(水) 12:29:49.36ID:MCuPhffy0

>>513
教えていただけませんか?

0515名称未設定

2015/06/03(水) 12:29:58.76ID:XrnQZGmB0

>>503
忘れがちだが、mobileのIntel CPUはGen.2のPCIe 12レーンしかないのですな。
x4はSSDに使われるだろうし、残りでTB複数はムリポ。

0516名称未設定

2015/06/03(水) 12:33:11.92ID:jeT0uBIZ0

>>515
Skylake世代だとPCH側がGen3 16レーンになるよ
もともとCPU側は(15インチやiMacでは)dGPUに使うからThunderboltに割く余裕はないけどね

0517名称未設定

2015/06/03(水) 12:53:37.44ID:jTRM2uRK0

Skylake世代でCPUとPCHつなぐインタフェースがDMI3.0になるけど、帯域的8Gbpsの4レーンでThunderbolt3で全部使い切っちゃう。

0518名称未設定

2015/06/03(水) 12:53:59.27ID:XrnQZGmB0

>>516
なるほどH/Sは、まだ望みはあるかもね。オンダイPCHのU/Yはどうなってるんだろうか。

0519名称未設定

2015/06/03(水) 20:54:51.61ID:tHD0zj/M0

MBPとかはUSB3.1までで
TB3対応はMacProだけになりそう

0520名称未設定

2015/06/03(水) 21:10:43.58ID:XrnQZGmB0

I/Fだけ、超高速にして、本体側が追いつかないのって、USB3.0の出始めみたいだね。
あんときもUSB3は二本だけ、なんてマザーボードが多かった。

0521名称未設定

2015/06/03(水) 21:19:11.07ID:8FwK0qIy0

そもそもUSBとThunderboltは争う規格ではないんだし、
この立ち位置は本当に正解だと思う
近年稀に見るGoodJobなイノベーションだわ
実現してくれた功労者の皆さんに賞賛を送りたい

0522名称未設定

2015/06/03(水) 23:37:25.19ID:bsxFZeu90

PC側はどういう実装になるんだろう？
USBポートのうちの1つ2つがサンボル兼用になる感じ？
それともUSBと同じ形状で別途サンボル専用ポートが付く？

0523名称未設定

2015/06/03(水) 23:50:32.57ID:jeT0uBIZ0

前者でしょ
ホストコントローラにUSB3.1コントローラが内蔵されてる以上
USBが使えないThunderbolt専用ポートというのはないだろう

0524名称未設定

2015/06/04(木) 02:27:50.96ID:9RgG7Dfa0

元々争う規格ではないというのに同意。
コネクタの形状は同じくして機能で分けるっーのはスマートだね。
ハードウェア側からこういう事が出来たのは僥倖！

やっとあほな囲い込み買い替え目当ての更新じゃなくてオーディオケーブル並の意識が持てる時代になってきたか。

0525名称未設定

2015/06/04(木) 05:45:10.33ID:Tv+FFq8C0

PCのUSB3端子は青いけど、MacのUSB3端子は青くない
それはPCはUSB3と2の端子が混在してるけど
Macは3と2が混在してる本体が無いからだとか

そうなるとTB対応と非対応のUSB-C端子を
1台のMac本体で混在させるかなぁ？ >>522

でもチップセット1個からTB3いくつ取れるんだろう？

0526名称未設定

2015/06/04(木) 06:41:45.88ID:ED9scFAN0

MB、MBA、MBP 2015は犠牲となったのだ
歴史は繰り返す

0527名称未設定

2015/06/04(木) 07:28:05.46ID:tEbb4pQ90

>>526
別に、TB3に対応しないと死ぬとかいうもんでもないからなあ。
TB2付いてる機種なら、それで十分だろうし、最初から付いていない機種は
最初からUSB3で間に合ってるような用途だろうし。

0528名称未設定

2015/06/04(木) 07:52:29.68ID:GaJPi6rI0

一番かわいそうなのは2015のMBP15を特盛とかで買った人だよね。
MBAとかMBを買う人は関係ない気がする。

0529名称未設定

2015/06/04(木) 08:21:40.73ID:XtaDxPHb0

>>524
オーディオケーブル並みって刀鍛冶が精錬したケーブルとかが発売されちゃうんです？

0530名称未設定

2015/06/04(木) 08:29:26.64ID:ZZDyePr20

次世代Mac Proは、TB3組み込んだらポート数減らさなきゃいけないかも、と心配したが
次世代XeonのPCIeレーン数、どえらい数に増えるようだし、要らぬ心配のようだな

0531名称未設定

2015/06/04(木) 08:43:13.18ID:tEbb4pQ90

>>530
まあ、E/EPプロセッサは問題ないだろうさ。
それ以外のi5/i7は、1本しか実装でいないだろうなあ。

0532名称未設定

2015/06/04(木) 09:15:24.46ID:JI/VeRCo0

>>525
＞PCのUSB3端子は青いけど、MacのUSB3端子は青くない
＞それはPCはUSB3と2の端子が混在してるけど
＞Macは3と2が混在してる本体が無いからだとか

違うよ、appleの美的感覚で青くするのを強行拒否したんだよ
そのまま今に至る、ってだけ。
あなたが書いたのは後付けの理由。

0533名称未設定

2015/06/04(木) 10:44:07.03ID:SykPk9Xp0

別に青も強制ではない

0534名称未設定

2015/06/04(木) 14:03:56.90ID:jO66UKZc0

でもwin機にはなくね？

0535名称未設定

2015/06/04(木) 14:20:18.47ID:qSRV/Z7A0

慣習的にみんな青にしてる
つまり、とりあえず安く手にいれる端子はほとんどが青なんだろ
win機じゃわざわざ作らせるような金のかかることしない

0536名称未設定

2015/06/04(木) 19:55:11.74ID:c5Q09VRb0

「USB3がUSB2端子と並ぶこともあるでしょう、
そうした場合には色で区別してください、指定色はこの青色で」
的な取り決めがあったはず

Macの場合は見た目のこともそうなんだろうけど、
全部USB3だから区別する必要ないから色付けも不要だよねと

0537名称未設定

2015/06/04(木) 19:56:29.65ID:R5iGu2fk0

せやな

0538名称未設定

2015/06/04(木) 20:13:25.56ID:l6MayAw80

>>510
USB-C - TB 1/2変換とTB 1/2 - FW変換を重ねると
夢のUSB - FW接続が

0539名称未設定

2015/06/04(木) 21:07:35.70ID:XtaDxPHb0

>>536
今後TB使えるUSB3.1とTB使えないUSB3.1の区別はどうするつもりだろね

0540名称未設定

2015/06/04(木) 21:33:49.20ID:tEbb4pQ90

>>539
ノート>USB3.1/TB3を一本だけ。あとはAのUSB3。
Mac Pro>全部USB3.1/TB3

これくらいやりそう。

0541名称未設定

2015/06/04(木) 21:36:17.88ID:mowR1sKY0

USB3.1使えないTB3は無いんだから簡単だろ
TB3使えりゃTBマーク
TB3使えなけりゃUSBマーク

0542名称未設定

2015/06/04(木) 23:06:47.79ID:NNWYxHnw0

最初から全部3.1にしろってわけにもいかんだろうけどいつになったら２個以上に

GIGABYTE、Thunderbolt 3搭載マザーボードを多数展示
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20150604_705316.html

0543名称未設定

2015/06/04(木) 23:07:04.24ID:Ck98FYb70

夢見てる所悪いけど、
USBポートに新しいThunderboltケーブルが刺さるからって
刺したところでUSBデバイスとは認識されないぞｗ

Thunderboltデバイスが、USB機器としても
認識できるように対応した場合だけ、
USB機器として認識出る。

つまりホスト側はUSBデバイスの対応だけ実装すればいい。
あとは、Thunderboltデバイス作ってるメーカー。
USB対応頑張れやｗ

0544名称未設定

2015/06/04(木) 23:13:22.40ID:Ck98FYb70

PCに付いているUSBポートも
USBハブもどうせThunderboltには対応しないだろう。

対応しないだろうが、新しいThunderbolt機器はUSB対応になる。
USB 3.1はUSB2.0とも互換性があるから、
新しいThunderbolt機器はそのままか安価な変換コネクタで
全てのPCで使えるようになる。

USBポートの勝利の瞬間であるな。

0545名称未設定

2015/06/04(木) 23:19:02.21ID:NNWYxHnw0

ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄの方が高速なのにUSB2がどうとか無駄もいいとこだな

0546名称未設定

2015/06/04(木) 23:25:21.62ID:X4BKS3QS0

>>541
それじゃ素人が混乱する
TBマークの方にはUSBマークもつけないと

0547名称未設定

2015/06/04(木) 23:32:33.37ID:mowR1sKY0

>>546
知識のある人がUSBデバイスをTBマークのポートにも接続できるだけで
素人はUSBデバイスはUSBマークのポートに
TB3デバイスはTBマークのポートに接続すればよくね?

0548名称未設定

2015/06/04(木) 23:35:22.40ID:XlcK1fnG0

>>541
USB3.0のコネクタを青くする事さえ嫌がるAppleがマークなんて付けるかね

0549名称未設定

2015/06/04(木) 23:36:44.57ID:L690MPWK0

素人はUSBとしてしかつかわないんだから、それで問題ない。裏の仕事人がTB3

0550名称未設定

2015/06/04(木) 23:45:00.16ID:mowR1sKY0

>>548
ポートが1つしか無いMacBook除けばどの機種もマーク付いてないか?

0551名称未設定

2015/06/04(木) 23:48:14.84ID:ujQS/Gab0

>>550
付いてるね。>>548はMacを見たことすらないのだろう。

0552名称未設定

2015/06/04(木) 23:49:04.22ID:+xmE8FYe0

というか、Thunderbolt付けた時と同じでしょ
普通のMiniDPと、Thunderboltはマークで見分けられた

0553名称未設定

2015/06/04(木) 23:57:47.50ID:L690MPWK0

まさにMini dpとTBの関係。

0554名称未設定

2015/06/05(金) 00:02:45.59ID:Li+wBx6J0

>>543
Thunderbolt3機器がUSBとして認識するとか言ってることわけわからんし、
誰もそんなこと夢見てない。
（低速動作時の）ケーブルがUSB3.1と共通になっただけで、
Thunderbolt3機器はあくまでThunderbolt機器。
間違ってもUSB2.0とは繋がらない。

まぁUSB陣営大勝利とまでは言わないが、寄った感があるのは確かだな。
PCwatchに至っては、「共存で延命」とまで言ってるからなw

0555名称未設定

2015/06/05(金) 00:05:04.24ID:pnTU/2Nq0

>>544
> 新しいThunderbolt機器はそのままか安価な変換コネクタで全てのPCで使えるようになる。
なる訳ないだろ

0556名称未設定

2015/06/05(金) 00:05:13.79ID:Li+wBx6J0

訂正
×寄った
○すり寄った

0557名称未設定

2015/06/05(金) 00:34:53.40ID:SgMJyVWa0

両方インテル入ってるなんだから延命もへったくれもw

0558名称未設定

2015/06/05(金) 00:45:46.89ID:Qm8ioE4v0

言ってみりゃIntelの勝利か
要するにIntelは高速な転送手段を確保しときたいんだろうな
初めはLight Peakを次期USBにしようとして頓挫
でMini DP、Type-Cと依り代を変えて、高速な転送手段を提供してきた
リッチな転送手段はニッチかもしれないが確実に需要がある
今後定番になるはずのType-Cにシフトしてきたのは正解だな

0559名称未設定

2015/06/05(金) 01:13:54.60ID:7X136hrp0

USBがこれだけ高速化するとPCIe直結じゃなきゃ駄目な用途がかなり限定されるから
やっぱり最大の障害になってるコストは下がらなそう

0560名称未設定

2015/06/05(金) 01:39:15.05ID:tlQL8u7l0

計算上、FullHDならTB3一本で8枚行けるのか

> Thunderbolt 3では1本の配線で4K@60Hzのモニタ×2、もしくは5K@60Hzのモニタ接続が可能だという。
> また、ひとつのThunderbolt 3からは最大8枚のモニターが接続可能だ。

http://news.mynavi.jp/articles/2015/06/03/computex11/

0561名称未設定

2015/06/05(金) 10:23:37.22ID:zPmiyz3a0

TB=PCIeの外部延長バス
USB=PCIeに接続されるシリアルバス
CPU>PCIe>TB>USBと繋がるがUSB>TBとは繋がらず
TB3はThunderBoltにUSB3.1がオマケで付いた物と理解するべきだな

0562名称未設定

2015/06/05(金) 15:00:34.96ID:LAyfjFY00

>>561
わけのわからん分類だな。
PCIeもTBもUSBも分類学上は全部シリアルバスだぞ。
プロトコルは共通だったり変換しなくちゃ、カプセル化しなくちゃだったりで。

あと立ち位置は、

「あのーUSB3.1も使えるので、どーか1ポート置かせてもらえませんかねえ。1ポートだけでいいんですよ！」

的な(w

0563名称未設定

2015/06/05(金) 15:44:10.90ID:PVEZpmIB0

USB厨がバカって解りやすい

0564名称未設定

2015/06/06(土) 00:57:37.15ID:1yNQRFqy0

>>558
サンボル出た当初はUSB3との比較とかあったけど、
結局生き残ったのがUSBの方だった、ってことをIntel自身が痛感したんだろうな
今回のコネクタ変更は

ハイブリッドなストレージは今後どうなるんだろう？type-cコネクタ2つ用意するとか？それとももうやめるかな

0565名称未設定

2015/06/06(土) 02:22:59.53ID:8DOVibUB0

SeagateのThunderboltアダプターにSSDで超快適です！

0566名称未設定

2015/06/06(土) 02:24:25.73ID:8DOVibUB0

誤爆ｽﾏｿ

0567名称未設定

2015/06/06(土) 02:29:25.59ID:nPpaIjit0

これって単にケーブル代が安くなる程度の話でしか無いのかな。
互換性無いようだし。

Thunderbolt機器がUSB接続できると思ったのにね。

0568名称未設定

2015/06/06(土) 02:38:04.52ID:nPpaIjit0

もはやこういう扱いなのかｗ

Intelが「Thunderbolt 3」を発表――USB 3.1 Type-Cとの共存で延命へ【詳報】 (1/3)
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1506/03/news054.html

延命

0569名称未設定

2015/06/06(土) 03:09:52.51ID:jLLUp7yv0

>>566
いや誤爆じゃないだろ。ちゃんとスレの趣旨に沿っている。
自分も同じもの(たぶん)を使っているが
なんかむき出しな感じがちょっと不安。

0570名称未設定

2015/06/06(土) 03:13:10.83ID:kwo+NcVS0

>>564
USB-C 1個だけ付いてるストレージ、
本体がTB3対応ならTB3で、本体が非対応ならUSB3.1で接続
ってのはできるのかな

あとTB3のデージーチェーンはないのかな?
トポロジはスター型のみ?

0571名称未設定

2015/06/06(土) 07:06:11.75ID:19MHHE+T0

>>570

ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1506/03/news054_2.html

↑のページの

ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1506/03/l_tm_1506_tb3_13.jpg

画像下の説明

0572名称未設定

2015/06/06(土) 08:45:39.81ID:wA42UV7r0

>>570
リピーター機能があるかどうかはケーブルの先につながるターゲットコントローラ次第だろう

0573名称未設定

2015/06/07(日) 22:52:03.02ID:xGifPvE30

次かその次かのMacBookのProとAirはサンボル3が載るわけか
MagSafe、TB1/2、HDMI分もtype-cポートになって、6ポート全部type-cの嫌なノートになるわけだな！

0574名称未設定

2015/06/07(日) 22:57:56.66ID:HttbYuos0

TB分２ポートがUSB－CになればあとはAコネクタでいいけどな

0575名称未設定

2015/06/08(月) 12:39:08.28ID:C+nutkir0

AppleがAコネクタCコネクタ混在なんてやるかな

0576名称未設定

2015/06/08(月) 13:31:25.50ID:i2aDoiop0

>>573
HDMIの端子形状が変わる予定は無いし、1.4以下なら変換で済むし
レーン数から言って、gen.1×2以上の実装はskylakeより後のチップセット
でないと実現できないよ。
現状TB3一本だけでPCIe x4一本喰うんだもの。

大容量ストレージをくっつけてなんか作業するようなコンセプトのマシンではなし
そのための256/512GB PCIe接続のSSD。
4k/5kがコモディティなわけでもなし(GPU非力でどうせ実用的で無いし)、

とにかく切り捨てができない人向けのマシンじゃないんだよ。
そういうのはMBPのお仕事。

0577576

2015/06/08(月) 13:36:12.84ID:i2aDoiop0

ごめん撤回。
うっかりMacbookのスレに書いてったつもりだったし、Pro/Airって書いてあったね。
ただAirは、Macbookと同様の問題を内包してる。
Macbookと同じオンダイPCHのCPUなんで制限は全く同じ。
MBPは別チップのPCHだから、世代が変わればレーン数は増えてくと思う。

0578名称未設定

2015/06/09(火) 08:25:02.02ID:uzgSQfZB0

MB2015のTB実装と違うんかな？
あれってUSB3に一度変換してるんか？

0579名称未設定

2015/06/09(火) 09:24:14.62ID:ldDtaWdB0

TB3はPCIe Gen3が要るけど、coreMはGen2しか使えないよ

0580名称未設定

2015/06/09(火) 11:46:41.04ID:K6/c+05t0

>>579
Gen3 DMI3.0なんかはskylakeからですね。
それでもskylake-Yは、消費電力的な問題からUSB3.1 Gen2もサポートされるかすら怪しいんでは。
まあ5Gbpsでも用途的には困ってないけど。

0581名称未設定

2015/06/09(火) 22:50:51.10ID:3LEpuv/U0

今度発表されたサンボルチップが既にtypecﾏｸﾌﾞｸに乗ってるならｻﾝﾎﾞﾙ３として動く
今のところ従来のチップでtypec乗っ取りモードでサンボル２なのでは？

0582名称未設定

2015/06/09(火) 22:54:04.17ID:XyVMbEJl0

>>581
それはないとiFixitの分解記事でわかってる。

0583名称未設定

2015/06/09(火) 23:11:13.86ID:K8Orq+j00

>>581
＞今度発表されたサンボルチップが既にtypecﾏｸﾌﾞｸに乗ってるなら

ジョブズならそのぐらいのことやっただろうなあ

0584名称未設定

2015/06/09(火) 23:45:37.69ID:5dV3kImQ0

＞そのぐらいのこと
ﾜﾛﾀ

0585名称未設定

2015/06/10(水) 01:00:26.33ID:fW6kTwr10

>>584
何かおかしい？
俺も583と同意見。

0586名称未設定

2015/06/10(水) 05:06:42.93ID:0HVtABy60

ワロタ

0587名称未設定

2015/06/10(水) 08:25:25.19ID:Hqu8TheO0

ジョブタソは風になりました(/_;)

0588名称未設定

2015/06/10(水) 10:44:55.71ID:6McysNn+0

ジョブズなら事前に根回しして情報漏らさずIntelと共同で発表するとかぐらいやったろうよ

0589名称未設定

2015/06/10(水) 15:13:38.70ID:hVSkNcc50

FW400、FW800、サンボルと外付けHDDを使ってきたけど、
サンボル3でコネクタの形が変わると聞いて、
普及するまで、USB我慢しようと思い始めている。

0590名称未設定

2015/06/10(水) 15:35:22.34ID:vkHNtDr50

TypeC形状が追加されるだけじゃないの？

0591名称未設定

2015/06/10(水) 17:09:03.67ID:ygLNhbob0

>>589
つーか、そんな古いストレージをずっと使い続けるの?
I/Fが廃れる頃までにはふつー交換するだろうに。

0592名称未設定

2015/06/10(水) 17:43:33.92ID:KsYJK8oC0

つーかもクソも外付けなんかバックアップ用途でほとんど稼働してないんだからいつまでたっても壊れないし、壊れない限りずっと使い続けるだろ、おまえはアホか。

0593名称未設定

2015/06/10(水) 22:54:46.84ID:843ISnum0

>>592
外付けHDDの使い方なんて、ユーザーそれぞれで構わないけど、市販の外部HDDを電源落として

「コールドストレージ」(ｷﾘｯ

とか言っちゃってんの?
ハライテ(www

0594名称未設定

2015/06/11(木) 01:27:17.21ID:JPhcWJ7O0

澤辺じゃねーし

0595名称未設定

2015/06/11(木) 02:22:34.39ID:OnrR2XeD0

使い続けるつうかそんなデータさっさと新しいドライブに転送しろよ

0596名称未設定

2015/06/11(木) 09:38:29.44ID:fv5aVH/o0

パソコン通信時代からFD/MO/CD-R/DVD-R/BD-Rに移行してきたが
MO→CD-Rの時はコピー作業が面倒くさくなって捨てた(w
移行したときに、物理的な容量がものすごく減らないと作業のモチベが湧かないんだよね。
あとSCSIのMOからUSBのMOに買い換えるか迷って結局買わなかった。

0597名称未設定

2015/06/12(金) 17:56:36.96ID:5DGcibR30

Alpine RidgeはDP1.2->HDMI2.0の変換機能を持ってるらしい
http://benchlife.info/wp-content/uploads/2015/06/Intel_Alpine_Ridge_3-1024x575.jpg

0598名称未設定

2015/06/22(月) 07:50:42.83ID:eFwDCYYT0

今回の目玉は
外付けGPUに正式対応
IP Over TB 10GbEエミュに　Win/Linux対応

薄Winノートでゲームできたり10GbEカード買わなくても高速ファイル共有できたり
Mac以外のユーザーにメリット大きいような気がする
インテルチップ安くばらまいて欲しいわな　

0599名称未設定

2015/07/04(土) 01:09:19.56ID:Mqw7M33g0

test

0600名称未設定

2015/07/18(土) 18:49:49.35ID:7XH09ZP10

USB3.1に取って代わられるのは昔から分かりきってた事です
本当にありがとうございました
さよならサンダーボルテック

0601名称未設定

2015/07/19(日) 14:49:10.02ID:xJyBf1l20

短い間だったけどお世話になったからいいよ

0602名称未設定

2015/07/19(日) 14:59:48.69ID:0LtA7DqT0

まだスレの前半ではサンボル普及しないとかいうと怒るぐらいの信者がいたのに
このスレも高齢化か

0603名称未設定

2015/07/19(日) 15:04:43.50ID:ibzYWiCp0

普及するかどうかは知らんがSkylake世代以降は
Apple製品のTypeCポートはUSB3.1じゃなくThunderboltになるんじゃね

0604名称未設定

2015/07/19(日) 15:23:09.64ID:TjIc04SQ0

ディジーチェーンさえできれば何でもいいんだけどな

0605名称未設定

2015/07/19(日) 23:40:34.74ID:cNRWTvhM0

サンダーボルシチはUSBの中で生き続ける

0606名称未設定

2015/07/20(月) 00:01:59.09ID:dJdANRIi0

>>603
刻印は稲妻のみ？
公式ページで「Thunderbolt3。USB3.1だって使えます。」とか宣伝いるな

0607名称未設定

2015/07/20(月) 05:51:34.96ID:VaR8y2QG0

「Thunderbolt3。※USB3.1とは排他利用です。」

0608名称未設定

2015/08/02(日) 10:41:27.99ID:VMU6ztON0

というかusb3.1の端子をフル使用してるのがThunderbolt3

0609名称未設定

2015/08/03(月) 16:14:42.87ID:znJVG8hj0

Thunderbolt3.1なんてでたら混乱に拍車がかかりそうなので
ぜひやって欲しい。

0610名称未設定

2015/08/03(月) 17:01:06.45ID:7kiJmyLk0

消えゆく規格w

0611名称未設定

2015/08/03(月) 18:16:19.43ID:ivp16yNd0

すべての規格がそうとも言える

0612名称未設定

2015/08/03(月) 23:01:29.52ID:VtBMKH/20

しかしノート用CPUで、サンボル3が2個載ったら、もう他には普通のUSB3.0すら無理なんじゃないか？
Airとか新MacBookとか1個で限界くさいし

0613名称未設定

2015/08/04(火) 01:20:53.65ID:vazzUyKz0

usb端子にパラサイトという苦肉の生き残り案を出してからは
このスレは悲観意見が多いな。。。

0614名称未設定

2015/08/04(火) 01:24:26.14ID:Li06oCDs0

Thunderbolt 3はPCIe Gen3が必要だからUやYのCPUは対応できないでしょ。MBP13でもダメなんじゃない。

0615名称未設定

2015/08/04(火) 02:03:59.24ID:WAILkrds0

結局、対応機器の価格で普及スピードが測れるから。
いまのままだと、接続端子をどんな形にしても普及が見込めないよね。

0616名称未設定

2015/08/04(火) 03:19:23.16ID:UU2gipVM0

AppleのUSB端子は、Thunderbolt機器を接続することも出来ます。

というだけの話。

昔買ったThunderbolt機器が無駄にならない。

0617名称未設定

2015/08/04(火) 07:19:58.47ID:wu0/SPpE0

それはアップルらしくない配慮だなぁ

0618名称未設定

2015/08/04(火) 17:00:03.49ID:gwt09ca80

クックに代わってからそういう意固地なプライドなくなったよね

0619名称未設定

2015/08/04(火) 17:17:38.43ID:l3Ijdgya0

クックは技術の目利きが出来ないからな。まぁ、日本のIT企業の経営者も
変わらんが。

0620名称未設定

2015/08/04(火) 17:43:29.31ID:VTZIMndr0

Appleらしくないというか規格はIntelが作ってるんだから

そもそも
旧Thunderbolt=形はminiDP、DP機器もThunderbolt機器もどっちも使える
新Thunderbolt=形はUSB Type-C、USB機器もThunderbolt機器もどっちも使える
でスタンスは何も変わってない

0621名称未設定

2015/08/04(火) 17:46:09.24ID:SXowdXHR0

新たな寄生先ができてよかったよね

0622名称未設定

2015/08/04(火) 19:19:20.83ID:8154xDfo0

リアルゲイが禿ほどこだわりがないのは良くも悪くもあると思うけど、今回の対応は現実的で良いと思うな俺は。
USB規格がThunderboltに追いつてきて、需要も減ってきてるなら端子が一本化されてる方がいいでしょ。

0623名称未設定

2015/08/04(火) 22:45:28.57ID:vprSzedW0

BadUSBの時さんざんUSBを馬鹿にしてたやつら、息してる？

0624名称未設定

2015/08/05(水) 01:06:03.16ID:0sewmdsr0

>>620
その旧と新の間に、
USB Type-C=USB機器もDP機器もなんでも使える、しかも速度は10Gbps

つーのがあるのがデカいんだが
この後にこんなの出したらダメでしょ、自社ノートにだって付けてたのに

0625名称未設定

2015/08/05(水) 02:27:17.77ID:8rRFjDUf0

>>619
＞クックは技術の目利きが出来ないからな

CEOで技術の目利きができるやつなんてほぼいない
既存の延長線上で発展か遺産を食いつぶしで先細るだけだっぺ
まああまりに天文学的な額を稼いだから今後30年は余裕でもつでしょ
30年という月日はあの永遠の天下とすら思えたMSすらも弱体化させるわけで

0626名称未設定

2015/08/05(水) 10:58:55.95ID:t+Z47tU90

>>625
ソニーはあっと言う間に衰退したけどな。

0627名称未設定

2015/08/05(水) 12:16:43.22ID:TdoTeZj10

>>624
Thunderboltと同じくAlt Modeに相乗りしてるだけなので
Type-CでDP機器が使えるかは実装次第

0628名称未設定

2015/08/06(木) 16:56:15.20ID:PBoTvqs30

独自端子にするからFWもサンボルも普及しなかった
USB端子で作っときゃ天下取れてただろう

0629名称未設定

2015/08/06(木) 18:34:11.64ID:2nejD0lW0

USB端子にパラサイトはますます普及しなそうｗ

0630名称未設定

2015/08/07(金) 10:46:07.22ID:bhdsSND+0

USBって言っても普及してるのはA端子であって、C端子が今後普及するかなんて、TBと同じ程度に見通し不透明だと思う。

0631名称未設定

2015/08/07(金) 11:40:36.59ID:m1eq+wfL0

コネクタが一緒ならケーブルが安くなる可能性はあるな。そもそもThunderboltの
ケーブルに何でチップが必要なのかわからん。コネクタ側に付ければ良いだろうに。

0632名称未設定

2015/08/07(金) 12:54:56.42ID:7l9BhMBa0

>>631
可能性とかじゃなくて、規格がその使い方を内包してる
USBと同じケーブルだと半分の速度で動作する
Thunderbolt専用チップ載ったケーブルだと本領発揮する

0633名称未設定

2015/08/07(金) 17:33:48.71ID:G4oTWmOp0

そうなの？
チップなしのUSB 3.1ケーブルだと、Thunderbolt機器は使えないのかと思ってた。

0634名称未設定

2015/08/07(金) 19:59:21.97ID:8DV0lQhb0

>>633
使えないよ。

単にコネクタを共有しているだけ。
コネクタの中にピンがいくつかあって、Thunderbolt用に挿せば
Thunderbolt用になる。
もちろんその先はすべてThunderbolt用でなければならない。
逆にUSB用のピンに挿せば、その先はすべてUSB機器。

二つコネクタを作れば、両方同時に使うことも可能だが、
コネクタを一つに減らしたかった。だから一つにした。
ThunderboltとUSBは排他利用になる。

0635名称未設定

2015/08/08(土) 00:04:54.86ID:oIwWbh4T0

やっぱそうだよね。
ちなみに
　[Mac]-[Thunderbolt機器]-[USB機器]
これで、端子が全部USB3.1 TypeCで、ケーブルが全部Thunderbolt 3対応のチップ有りだとしても、
USB機器は使えないの？

0636名称未設定

2015/08/08(土) 02:02:39.94ID:E7Osebup0

>>633
>もちろんその先はすべてThunderbolt用でなければならない。
とか言ってる時点で、Thunderboltを理解してないんじゃないの?
("Thunderbolt Dock"でググってみようっと…あれ?
…USB機器が後ろに連なる機器がたくさんあるよーw)

さて、Thunderbolt用ではないUSB-Cケーブルについてだがもう一度言う、
今までと違って、Thunderbolt 3 では利用出来る規格になった。
(Thunderbolt 3 の40Gbpsは出ないが、20GbpsでのThunderbolt接続として扱える規格になった)
ttp://news.mynavi.jp/articles/2015/06/03/computex11/
ttp://news.mynavi.jp/photo/articles/2015/06/03/computex11/images/005l.jpg
40Gbpsを必須としない機器ならば、安価なケーブルに対応出来る機器を製造する自由度が
メーカに対して用意された規格だってこと。貧乏人が五月蝿いから、使える規格にしたんだな

>>635
メーカが頑張れば出来る規格になってる。
たとえTB3 のホストに安価なUSBパッシブケーブルで繋いだとしても、20Gbpsの帯域を活かして
今現在販売されているUSBポートやHDMIポートを増設するThunderboltドック製品タイプの機器を
Type-Cコネクタを上流に装備した機器として、メーカが製造することも規格上可能だろう。

40GbpsのTB3のアクティブケーブルを使えば、20Gbpsをデータ転送に割り振った外付けHDDで、
USB3.1(Gen2)x1、USB2.0x4ポートを下流向けにハブ装備したような変わった機器とかも作れるかもな

0637636

2015/08/08(土) 02:07:05.49ID:E7Osebup0

ああ、生意気な事書いてアンカミスとか、自分の方がカコワルイ
>>633
と書いたのは
>>634
に向けたつもりのミスです

3年ROMるか…（´・ω・`）.;:…（´・ω...:.;:: ..（´・;::: .:.;: ｻﾗｻﾗ..

0638名称未設定

2015/08/08(土) 03:17:08.74ID:IrmP+EEL0

・USBケーブルでも20Gbpsに制限されるがThunderbolt機器は繋げれられる
・本体の端子だけでなく、Thunderbolt機器のType-C端子にもUSB機器を繋げられる

0639名称未設定

2015/08/08(土) 05:49:16.53ID:ogVokz360

>>636
> とか言ってる時点で、Thunderboltを理解してないんじゃないの?
> ("Thunderbolt Dock"でググってみようっと…あれ?
> …USB機器が後ろに連なる機器がたくさんあるよーw)

それ単に変換してるだけだよね？

つまり、この新しいコネクタとは何の関係もない。
それでいいなら、わざわざ両対応とかいうものを作る必要ないじゃないか。

という事実からも明らかだよね？なんで両対応コネクタを作ったか？
それはThunderbolt Dockを使わずにUSB機器をつなげられるようにしたかった。
普通に考えて邪魔だからね。

これは同考えてもThunderboltを廃止する流れなわけで。

0640名称未設定

2015/08/08(土) 08:46:42.80ID:c2yroBG+0

もうちょっと勉強したほうがいいぞ。
設計の段階から、そもそもの用途が違うんだから。

0641名称未設定

2015/08/08(土) 09:02:09.56ID:fYTYqv410

設計思想が違っても実際に出てくる製品に違いがなければ意味が無く、
結局大半のユーザーは安い方を選ぶ。
あーだこーだいってもThunderboltはUSBに隠れたニッチな市場で
ひっそりと生きていくことが決定したようなもんだろ、これ。

0642名称未設定

2015/08/08(土) 09:44:26.41ID:6zCX/UWK0

まあ使用用途が違うにせよ一般ユーザーに普及しないと安くならないから。
今後はプロ向けに進む方向で周辺機器も高いまんまだな。

0643名称未設定

2015/08/08(土) 10:19:38.53ID:kWwdG7le0

一般ユーザはUSB3.1Gen2も要らないからな。

0644名称未設定

2015/08/08(土) 10:30:18.45ID:6zCX/UWK0

一般的に求められるのって外付けHDD、DVDドライブ、プリンター、デジカメ、ビデオが接続できる。
あとは転送速度は速ければいい
普通はこんなもんでは？

0645名称未設定

2015/08/08(土) 11:42:10.62ID:ogVokz360

× あとは転送速度は速ければいい
○ 転送速度は遅くなければいい

実際はこういう程度だよ。

Thunderboltがいくら早くても
結局そこに接続するデバイスの遅さに引きづられるので

一般的に求められるのは、
一般的に買うデバイスの
性能が活かせる速度が出ればいい。

Thunderboltに接続するデバイスで
一般的に買いそうな高速デバイスって、SSDの
500MB/s = 4GBbps 程度じゃね？

0646名称未設定

2015/08/08(土) 13:16:06.94ID:kWwdG7le0

一般人はSSDを外付けにしないっしょ。せいぜいHDD単発で150MB/sもでれば十分じゃね。

0647名称未設定

2015/08/08(土) 15:22:33.15ID:IrmP+EEL0

Type-C+DP1.2でUSBとDP同時使用だと
4k出力すらできないという問題があるので
1ポートで2系統分の4k出力ができてUSBも同時に使えるTB3はそういう向きには選択肢になる

まあ1ポートで全部やるって需要自体があまりなさそうだけどな

0648名称未設定

2015/08/08(土) 16:11:14.15ID:kWwdG7le0

USB2.0とDP1.2なら同時使用は可能ですよ。

0649名称未設定

2015/08/08(土) 19:37:59.20ID:35NaWR4Y0

日頃元祖Thunderbolt使ってる身からすると、10Gbpsとかでもなかなか使いきらないような。
自分の用途は「TB級データのコピー」で、サンボルの規格上限より、ストレージの速度上限の
ほうがボトルネック。解消しようとすればストレージにもかなりお金かけないと意味が無くなる。
自然使う人が限られちゃうんだよね。

0650名称未設定

2015/08/09(日) 03:44:22.31ID:S2uxsJ2o0

>>630
プリンタとかHDDは今でもB端子が主流だぞ

cはマイクロUSBより小さくてリバーシブルなんだから、モバイル用途で普及はあるかもな
その場合、充電器側はやっぱりA端子なんだろうけど

0651名称未設定

2015/08/09(日) 04:20:57.80ID:gl9vSIJL0

なぜこんなに端子のタイプを増やしたのか

0652名称未設定

2015/08/09(日) 07:58:40.79ID:ziyey3YE0

ん？　B端子はデバイス側じゃねーか？
今話題のC端子は本体側の話じゃね？
Aに置き換わるだろう、という。

0653名称未設定

2015/08/09(日) 09:00:12.03ID:LAmbVqzl0

TYPE-Cはどっちもホスト、デバイスどっちでも使えるよ

0654名称未設定

2015/08/09(日) 11:05:19.59ID:5RqigUtu0

>>651
増やしたんじゃない。増えてしまったんだ。
シンプルにするのは複雑にするよりも難しい。

0655名称未設定

2015/08/09(日) 11:20:25.18ID:q7DxMWFI0

USB規格策定時の競合規格というとSCSIやRS-232Cだろうが、
あれらと比べたらType-AやBだって大きさ、使い勝手ともに革命的だったわけで。
それ以上の小型化ニーズなんか当時は全く見えなかったと思うね。

0656名称未設定

2015/08/09(日) 11:24:01.47ID:5RqigUtu0

そういや当時は頻繁に抜き差しするものでもなかった気がするな。
だから裏表とかもたいして気にすることでもなかった。

0657名称未設定

2015/08/09(日) 13:32:25.69ID:rJfDKuue0

IEEE1394だって電源無しの小さい端子もあったよな
USBもA-Aなんて特殊なものを要求するデバイスもたまにあったし
最近でもUSB3.0のケースでA-Aケーブルを使うものもたまにあるな
USB3.0のmicroB端子はあれはちょっと力のかかり方が不均等で接触不良が起こりやすいし見た目不細工すぎる
USB2.0との端子互換性を考えた結果なんだろうがねえ

0658名称未設定

2015/08/09(日) 18:41:44.13ID:MJ84BFkR0

>>657
3.0のmicro端子は酷いよな
あんなもので互換性アピールするくらいなら、C端子の横に2.0のmicro端子併設してくれた方がよっぽどスマート

0659名称未設定

2015/08/18(火) 08:36:34.05ID:iXQBAO5S0

サンボル機器ってよく10.8.4以上対応って書いてあるけど、なにが変わったんだ?

0660名称未設定

2015/08/19(水) 00:15:56.79ID:Le9zlgYl0

これ買ったら、サンボル1でも4K@60Hz出るの？
https://twitter.com/GBlonet/status/631090223355723777

0661名称未設定

2015/08/19(水) 00:51:30.02ID:oQ3BySbh0

Thunderbolt1の帯域が4K60pに満たないので無理

0662名称未設定

2015/08/20(木) 12:41:38.02ID:c5rcYTN50

とりあえず上限フルHDな変換が多いから
それ以上出るのが増えるのは嬉しい

0663名称未設定

2015/08/20(木) 23:21:06.32ID:/2GunQ5P0

ん!?

Sonnet - Echo 15+ Thunderbolt 2 Dock
http://www.sonnettech.com/product/echo15thunderboltdock.html

0664名称未設定

2015/08/21(金) 00:07:51.84ID:2Y9L3p1V0

すごい今更感

0665名称未設定

2015/08/21(金) 06:05:07.02ID:Pw4u/29y0

また出る出る詐欺かよ

0666名称未設定

2015/08/21(金) 06:05:48.80ID:ocVnvgAQ0

>>666

0667名称未設定

2015/08/21(金) 10:02:12.45ID:grk6un+Y0

Thunderbolt3対応のためにまた延期のパターン

0668名称未設定

2015/08/21(金) 11:42:01.54ID:/ptf8ovT0

やっと認証試験にパスしたって書いてあるな。

0669名称未設定

2015/08/21(金) 23:48:07.46ID:6quJgL1F0

OS10.7で使えるドックってある?

0670名称未設定

2015/08/23(日) 22:43:13.02ID:vGBY72qm0

楽しみだなあ。カメラ本体に着くようになってからが本領発揮！
もうRAWが無理とか言わせない！
外付けGPUももうすぐだ！

0671名称未設定

2015/08/23(日) 23:01:18.06ID:mMpsZn8E0

>>670
マックスサーブのブログでやりかたかいてるじゃん

0672名称未設定

2015/08/23(日) 23:30:05.09ID:vGBY72qm0

やっぱホットプラグで使いたいじゃん。
公式になれば当然出来るだろうし。

0673名称未設定

2015/08/24(月) 00:21:50.82ID:5GCNx3Fj0

ノートPCのiGPU-dGPU切り替えも怪しいのにホットプラグなんて...

0674名称未設定

2015/08/24(月) 00:35:19.67ID:UYrA5zZv0

ダメかなぁw
まあインターフェイスの共通化と外に引き出せるExpressが生き残りそうだというのだけでもok
来年辺りbookpro更新が楽しみになった

0675名称未設定

2015/08/28(金) 07:30:47.87ID:eeLmgfDN0

ちょいと確認というか質問というかなんだけど、現状、thunderbolt1もしくはthunderboltUSB3.0で
HDDをつないだときそのストレージが2台のストライピングだったら速度差はほとんどないってことでOKだよね?
G-Driveのサイト見ると「速度が倍!」みたいなこと書いてあるけど理論値詐欺だよね?

0676名称未設定

2015/08/28(金) 17:46:36.76ID:rtVQ/bIZ0

>>675
何と何の速度差についての話なのか、文面から読解できないのは俺だけか

0677名称未設定

2015/08/28(金) 19:23:39.00ID:VxGP2ZqU0

たぶんTB1とUSB3.0は理論値は倍違うけど実効値は変わらんよね
と言いたいのだと思う。

0678名称未設定

2015/08/28(金) 19:31:28.17ID:K6q+tiZl0

この場合はインターフェイスに対してストレージがボトルネックだからね

0679名称未設定

2015/08/29(土) 11:49:13.38ID:NaqFeKeD0

今までthunderbolt専用ケーブルを高いお金出して買ってたけど、
やっぱりmini displayportケーブルじゃディスプレイへの接続以外
代用できないんだよね?

0680名称未設定

2015/08/29(土) 11:59:08.92ID:AtpZRMOe0

そりゃ当然

逆に、thunderboltケーブルは、両端に接続する機器が両方とも単なるminiDPポートの場合は
純粋なminiDPケーブルの代用としては使えない

0681名称未設定

2015/08/29(土) 12:25:07.74ID:NaqFeKeD0

>>680
だよねー。thunderbolt3みたいにmini displayportケーブルだと
正規の規格の半分の速度、5Gbpsで接続できたらいいのに。
最安ケーブルって住友の50cmかな? 1500円くらいで売ってたら
5本くらい買いたいなあ。

0682名称未設定

2015/08/29(土) 12:50:44.13ID:B8noLPiz0

コネクタ部にチップが入ってるからコスト削減難しいのだろうな

0683名称未設定

2015/08/29(土) 12:58:40.32ID:AtpZRMOe0

でもUSB並に普及したらアホみたいな安い値段になるんだけどね
結局、普及しないから高い、高いから普及を阻害する
つまり普及しないとコストが下がらないものって不利なんだよね

0684名称未設定

2015/08/29(土) 13:09:58.90ID:l9g1fTpk0

ほれ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/lilas888/thunderbolt-18.html?sc_e=slga_pla
何か怪しいけどｗ

0685名称未設定

2015/08/29(土) 15:55:35.09ID:NaqFeKeD0

●商品の欠陥や不良など当社原因による場合には、返品・交換を受け付けさせていただきます。
って書いてあるけどパチモンメーカーの責任だったら返品受け付けないのか?
さすがに無理。見分ける方法とかないのかね?

0686名称未設定

2015/08/29(土) 18:10:17.27ID:c5TYel1m0

>>684
下の写真はどうなってるんだそれ？w

0687名称未設定

2015/08/29(土) 20:10:46.61ID:e1VqPwZz0

>>684
なにそれアヤシイ! イナズマイレブンのロゴも付いてないじゃん!
それこそただのmini DisplayPortケーブルが送られて来そう…

なんか違法品あったら通報しようと思って探って見てたら、
逆にこの電源タップ欲しくなったw 売り切れ残念...
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/lilas888/tap-3layc-02.html

0688名称未設定

2015/08/30(日) 01:22:51.79ID:wzE159ZJ0

>>687
検索したらすぐに見つかったぞ

0689名称未設定

2015/08/31(月) 00:13:44.39ID:SpGsN/aj0

>>684
ページの下後半がなあ
多分データベースへの登録間違いでは
普通にページ下後半のiPhone/iPad用のLightningケーブルが送られてくるんでは、価格的に

0690名称未設定

2015/09/14(月) 07:08:48.01ID:3N8KZPQa0

自作PC豚がAppleとセットでやたら目の敵にする規格だな
糞窓用にも何か出してやれよIntel

0691名称未設定

2015/09/14(月) 13:41:44.33ID:J6o9qlPD0

日本でWin自作機でThunderbolt使ってるの
自分だけじゃないかと思うくらい寂しい状況だな

Thunderbolt3は対応マザーいっぱいで出してるから希望が持てる

0692名称未設定

2015/09/14(月) 18:14:23.27ID:CaXPe63O0

Windowsでサンボル使えるの？
OS改造でもした？

って思うくらい

0693名称未設定

2015/09/14(月) 22:00:41.21ID:J6o9qlPD0

>>692
ふつうに対応してるんだけどね…数枚のマザボが出ただけでね…
3は最初から複数メーカーがやる気出してくれてるから期待

0694名称未設定

2015/09/15(火) 00:00:50.08ID:tdpSElCt0

USB-Cと同じ端子にしたおかげやろなぁ

0695名称未設定

2015/09/15(火) 10:16:32.52ID:7zGdJZyL0

Intel純正のUSB3.1コントローラ付きマザボ買ったら、なんか別な物も付いてきたって感じだろな

0696名称未設定

2015/09/16(水) 02:02:16.06ID:OFUPXWAJ0

Thunderbolt3(Alpine Ridge)で外付けGPUが公式にサポートされたから、
一番恩恵をうけるのはノートPCだと思う。早くTB3搭載MacBook Proを出してくれー
CPUによってはPCIeレーン数が足りなくなる問題はあるが…

とりあえず40万ほど確保して待ってる。

0697名称未設定

2015/09/16(水) 17:59:37.46ID:IhmNU1N80

USB3.1 Type-Cを増設できるサンボルケーブルかサンボルドック出ないかな

0698名称未設定

2015/09/16(水) 19:43:37.27ID:3S+ly3fy0

>>691
興味あり! 構成教えて!
サンボルの特定ママン専用カードとかあるけど、
あれって他で使えないのかな。教えてたもれ。

>>697
私はUSB3.1をサンボルminiDisplayportに変換してくれるのがほしい。
今までのサンボル資産を使うために。

0699名称未設定

2015/09/17(木) 00:07:06.49ID:FrrLop0F0

>>691
1ポートだけのシンプルな感じだけど
Z77A-GD80
ttp://jp.msi.com/product/mb/Z77AGD80.html#hero-overview

USB 3.1ホストにThunderbolt機器を受け入れる変換は不可能。
Thunderbolt 3 ならばThunderboltを受け入れる変換アダプタは出る予定

0700699

2015/09/17(木) 00:10:20.56ID:FrrLop0F0

あんかみす>>698でした

あの専用カードは、試した事ないけどあくまで同一メーカマザボでないと無理だと思う

0701名称未設定

2015/09/17(木) 09:43:14.17ID:63p/FtSp0

Windows用Intel Thunderbolt Driver 2.5入手できるようになってるね。これでThunderbolt Networkが組める。

0702名称未設定

2015/09/17(木) 10:33:58.11ID:hNoA6Bu10

バッファロー、4K映像制作向けの外付けHDD。Thunderbolt 2で高速転送
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150916_721489.html

いまさらバッファローが出してくるとは思わなんだ。

0703名称未設定

2015/09/17(木) 10:56:39.91ID:zR4lD1x/0

>>702
映像制作関係には高速大容量ストレージの需要は多いだろうね。

民生用が普及するかはわからないが。

0704名称未設定

2015/09/17(木) 13:49:09.43ID:FrrLop0F0

>>701
それ待ち望んでたやつだ…Macとファイル共有動くかな?

0705名称未設定

2015/09/17(木) 16:15:09.12ID:BlWNwY120

こういうのって
映像やってるけどパソコンのこと全然わかんない人が買うんだろうね

0706名称未設定

2015/09/17(木) 16:37:37.73ID:hNoA6Bu10

>>705
どういう意味?
4kの複数ストリーミングを編集するには現状、HDD RAID6しかないと思うけど。

0707名称未設定

2015/09/17(木) 17:05:43.84ID:udCvVbwE0

コントローラーや電源が冗長化されてないから使い物にならねー、と言いたいのかもだ。
そんかもんオンラインの部屋だけでええやろ。

0708名称未設定

2015/09/18(金) 22:03:54.43ID:R9uIe85/0

昔バッファローが出したTB接続の2.5インチ外付けポータブルHDDのレビューにやっぱりTBは速いですね。とか書いてあって笑った。

0709名称未設定

2015/09/18(金) 23:39:54.92ID:G+FCspPB0

まぁバッファロー買うのは色々察する所がある

0710名称未設定

2015/09/19(土) 12:00:12.79ID:Nr1dKPT50

>>709

0711名称未設定

2015/09/19(土) 12:01:09.08ID:UOorTKwI0

>>709
いやバッファローどうこうじゃなくて...

0712名称未設定

2015/09/19(土) 12:04:51.26ID:Rah1JJM70

2.5インチの単発HDDってのが肝

0713名称未設定

2015/09/19(土) 14:48:41.74ID:1Ld5S8XK0

日本では未発売だが、米国では人気のあるSeagateのUSB3.0の4TBポータブル
中身は9.5mm2TBの2発をRAID0、バスパワーで動くしすげー速いし持ち運びも便利
ノート用持ち歩き作業用大容量高速ドライブとしては最高
HDDもまだ捨てたもんじゃないと思った

WDもTBで似たの出してるけど、WDには9.5mmの2TB HDDがないから分厚い
もう諦めて逆転の発想で、ゴテゴテにして高級感出してTB専用にして、
Macユーザー向けに高く売ってる。でも日本のMacユーザーには高評価

SeagateのやつのTB版がやすく出たらMacユーザーにも売れそうなのにな
wdのあれはマジでぼったくり。seagateの4TBなんてたったの199ドル

0714名称未設定

2015/09/19(土) 15:15:20.85ID:UOorTKwI0

SeagateのTB版がないのは2台をRAID0にしたところでUSB3.0で十分なんだよ。それにTB採用でコストが跳ね上がって同じ価格で出せなくなる。

そんなことも分からないのか？

0715名称未設定

2015/09/19(土) 21:08:33.68ID:lJjPw4Hy0

>>714
最後の一行は必要ないと思うんだよ

0716名称未設定

2015/09/19(土) 23:20:33.19ID:UOorTKwI0

ID変えて反論かな？＾＾

0717名称未設定

2015/09/25(金) 10:16:00.11ID:Rcl4PAS+0

3.5インチの7200rpmの最新HDDをRAID6にしてやっと5Gbps超えてくれる性能だからな。
TB3は、しばらくは5kくらいしか使いどころがないような気がする。

0718名称未設定

2015/09/25(金) 11:36:23.99ID:h8C04LQR0

SSDで同じことすればいいんじゃねーの

0719名称未設定

2015/09/25(金) 12:06:22.21ID:oNGsUcKY0

基本的に非破壊編集だから書き込み寿命問題も気にする量じゃないしな

0720名称未設定

2015/09/25(金) 14:17:14.94ID:Rcl4PAS+0

>>718
さすがにTB単位の編集データを置くにはまだSSDは高価すぎる。

0721名称未設定

2015/09/25(金) 14:23:54.00ID:zKUe8y4B0

外付け高速ドライブよりも後から登場する規格への対応やポート新設っていうPCIe的な用途を期待してるんだが、あんまり製品が出ないね…
最近だとUSB3.1type-Cポートを新設できるドックとかさ

0722名称未設定

2015/09/25(金) 14:25:42.66ID:b5rfrCtj0

今だとPCIe 3.0x4接続のSSD 1枚つなげるだけでTB3必要になるからね。

0723名称未設定

2015/09/29(火) 21:16:07.20ID:hgMCPSVu0

別に帯域全部使わなければいけない訳でもあるまいし

0724名称未設定

2015/10/04(日) 12:56:07.86ID:FaDeoUAe0

サンボル3一番乗りはデルか
しかしタブレット型12インチで4K、サンボル3×2ポート、800g以下、ファンレスって大丈夫か

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:HyOaTwku8u0J:www.dell.com/us/p/xps-12-9250/pd+&;cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

0725名称未設定

2015/10/04(日) 16:38:33.32ID:CZBZ7w7B0

うーん。サンボルをこういうノートに必要なんだろうか。
俺の用途ではUSB3.0で十分だわ。
デスクトップでゴリゴリな奴ほしい。つーか、ロープロの拡張カードほしい。

0726名称未設定

2015/10/04(日) 23:18:13.68ID:C5EyVndO0

>>725
＞うーん。サンボルをこういうノートに必要なんだろうか。

こんなこと言ってるうちは普及しなそうだｗ
何でこんなに普及してないのに排他的なんだよｗ

0727名称未設定

2015/10/05(月) 12:43:46.22ID:g23GXvl50

外付けGPS付きドックとか便利そうじゃねえか

0728名称未設定

2015/10/07(水) 06:49:50.31ID:i1zuNq560

Surfaceが先に外付けGPU出してきたか
Mac…。

0729名称未設定

2015/10/08(木) 14:59:44.91ID:tjX+hObR0

Mac以外に搭載される事も増えたし、そろそろハードウェア板に移動するべきじゃないか？

0730名称未設定

2015/10/08(木) 15:26:23.16ID:ooXcLLrG0

移動したては荒れそうだけど俺は賛成よ

0731名称未設定

2015/10/08(木) 15:47:56.65ID:6SpH47be0

ハードウェア板に移動して普及と振興とステマに努めるのがこのスレの役目

0732名称未設定

2015/10/08(木) 19:30:35.77ID:Sk2Q8Vaq0

実質まだまだMac用なとこあるし、ハードウェア板につくってもこっち残した方がいいと思う。
もう少しの間は。

0733名称未設定

2015/10/12(月) 14:46:01.84ID:Xwx9Kzpb0

インテルが押しても普及が促進するとも限らんし
まだ機器が少ないゲテモノ扱いでしょうw

Macも次期MacPro次第だし

0734名称未設定

2015/10/12(月) 20:08:15.92ID:+c+lO3AS0

Thunderbolt機器はありすぎるぐらい。市場に対して種類が多すぎて価格が高くなってる。

0735名称未設定

2015/10/12(月) 21:19:28.64ID:ACczvfJJ0

ｲﾐﾌ

0736名称未設定

2015/10/13(火) 08:35:31.68ID:eRTgAehy0

供給が上回ってるのに価格は上がるのか、最低だなサンボル

0737名称未設定

2015/10/13(火) 22:02:45.85ID:axpPNxFd0

新型iMacはコネクタ類の変化はなしだったな

0738名称未設定

2015/10/13(火) 23:48:11.33ID:Vl/YQI7I0

旗振れど躍らず、てとこか。

周辺機器も整わないうちは時期尚早てことだろうね。

0739名称未設定

2015/10/14(水) 07:37:19.11ID:bwZydu2d0

MacにThunderbolt3が載らないと周辺機器メーカーも機器出せない。

0740名称未設定

2015/10/14(水) 09:03:28.28ID:gnmjiO610

TB3の帯域が絶対必要なのは、いまのところ外付け5kディスプレイくらいだからなー。

0741名称未設定

2015/10/14(水) 20:24:06.10ID:bwZydu2d0

だから、IntelもTB3の用途に外付けGPSサポートをうたってきた

0742名称未設定

2015/10/14(水) 20:28:47.62ID:Lu/CxlxZ0

GPSなんてシリアルポートで十分だな

0743名称未設定

2015/10/14(水) 22:19:03.79ID:8TeOtKM40

新型iMacにTB3が載らなかったのって、CPUが足を引っ張ったのか、何か別の意図があったのか
前者なら、AirやProの新型が出ても厳しいんかね、デルはやる気だが

にしても、普通のUSB type-cすら載らなかったのが気になるな
ノートじゃないからって理由は通るけど、肝心のTB3が形状一緒だしな、据え置きでも穴は用意しててもいい気がするが

0744名称未設定

2015/10/14(水) 22:26:50.81ID:Lu/CxlxZ0

2016以降発表の機種は全部TB3になるでしょ
規格が発表されたの6月だから今年は間に合わなかったと思う

0745名称未設定

2015/10/15(木) 00:21:19.11ID:M5F8AbjQ0

君はそんなことが遅刻の理由になると思っているのか！

0746名称未設定

2015/10/15(木) 01:32:25.17ID:BRcTNFPJ0

CPUが足を引っ張るからTB3が乗っけられないっていうのは意味が分からないなぁ。

0747名称未設定

2015/10/15(木) 01:53:22.11ID:NIXxYJHO0

試算してないけどおそらくTB3の要求する帯域幅にPCIeのレーン数が足りない
CPUから生えてるはdGPUとTBに8レーンずつ割り当てて

PCHから生えてるのはPCIe SSDとUSBその他諸々で食い合ってるはず

0748名称未設定

2015/10/15(木) 01:54:58.28ID:NIXxYJHO0

>>517で出てたわ

0749名称未設定

2015/10/15(木) 02:02:24.17ID:JFx8Lf7k0

>>747
まあこれやろなぁ

0750名称未設定

2015/10/15(木) 02:04:57.67ID:BRcTNFPJ0

じゃあDellの新型は幻になるね！
http://m.pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20151009_724952.html

0751名称未設定

2015/10/15(木) 08:43:07.12ID:At8OI8bc0

当然ブリッジかませば付けられるよ
全部同時に使った時に帯域不足になるけどそんな状況はまれだし

0752名称未設定

2015/10/15(木) 08:45:11.97ID:NIXxYJHO0

面倒だからアップルのやる気がないのが8割方の理由ってことにしといてどうぞ

0753名称未設定

2015/10/15(木) 09:03:21.57ID:ZubU80cv0

MacはCPU側のPCIeにThunderboltつかえるからdGPUでx16使い切らなければTB3実装もできそうだけどね。
WindowsはPCH側しか制御できなかったはず(Windows10は知らない)

0754名称未設定

2015/10/15(木) 17:23:40.52ID:PcBus41R0

Proなら可能って事か

0755名称未設定

2015/10/15(木) 18:17:08.63ID:ueNmvngB0

マザーボードでThunderbolt3載せたのチラホラ出てるけど、どういう実装になってる？
ブリッジ？

0756名称未設定

2015/10/15(木) 19:20:03.01ID:L3A6Q8ab0

SkylakeはPCHにPCIeが20レーンあるし
Intelの出した例でもTB3はPCH側に繋がっている
http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2014/07/Intel-Skylake-S-Platform-Details.png

iMacに載ってないのは単純にAlpine Ridgeの供給量が足りてないんじゃね

0757名称未設定

2015/10/15(木) 23:27:29.83ID:RXQ34Fc40

複数の要因があるけど、今回のiMacにThunderbolt 3 を見送ったのは、
いまRetina向けに設計調整中の、現行Thunderbolt Displayの後継となる、
Type-Cコネクタ対応したディスプレイをリリースする目処が立つまでは、
Thunderbolt 3 搭載のMacは出さない、という要素も多少はあるはず。

この時期に27インチもマイナーアップデートを済ませたという事は、
次期モデルMac Proか、Mobile Xeon載せたMacBook Proの方が、
iMacより先にThunderbolt 3 を搭載して出てくることになりそうですね。
ディスプレイが出るのも、どっちかのProが出るのと同時だろうな…
Retinaだけじゃなくて、お財布に優しいWQHDと、2モデルで来るかな?

0758名称未設定

2015/10/16(金) 01:19:58.03ID:BEIqdHB60

2モデルなんてありえないよ。

0759名称未設定

2015/10/16(金) 03:39:52.62ID:KvY/WcH10

次期Thunderbolt DisplayはHDMIもいけるようにして欲しいわ

0760名称未設定

2015/10/16(金) 12:22:57.30ID:mLqL7w9/0

>>758
確かにコスト的にわざわざ用意するとは思えませんね…ι(´Д｀υ）
WQHDモデルのラインを残すとしたら、現行モデル販売継続でしょうかね?

>>759
・HDMIだと、ディスプレイ背面のThunderboltポートが無意味になる
・複数ケーブルという案は、接続しない余分なケーブルぶらさげたくない
というのが、現行モデルをThunderbolt1本にした理由なんだろうけど、
・背面のケーブルを抜けない直出し設計をやめる
・背面に差すケーブルを、ニーズに合わせた3タイプ別売りにする
という考え方ですべて丸く収まる気がする
　Thunderbolt 3 タイプ：背面のポートは、すべて使用可
　USB3 Type-C タイプ：背面のポートは、Thunderbolt 3 以外(USB3とかは)使用可
　HDMI 2.0 タイプ：背面のポートは、Ethernet、オーディオポートのみ使用可
特に、MacBook 12"の事を考えると、USB3 Type-Cタイプを用意してあげるべき
そもそも抜けないケーブルにするのやめて欲すぃ

0761名称未設定

2015/10/17(土) 14:18:05.97ID:4FZ/fRva0

サンボル3ディスプレイ出すか出さないかは、iMacに搭載見送りの件とは何の関係も無いでしょ
今までだってMac側にHDMIポート搭載しながら、HDMI入力のディスプレイ出してないし

次のOSXプレビューとかで、デカデカと新機種発表時には動き期待したいが、
もはや、製品発表会で「我々が開発した（ｷﾘｯ」的なのでサンボル3の説明はしないだろうなぁ

0762名称未設定

2015/10/17(土) 15:25:22.22ID:KLCbtPKK0

>>761
映像音声しか通さない他社製品がたくさんあるHDMIと比較すんのはおかしい

Appleはケーブル1本で外部ポート拡張出来るディスプレイドックとして
総合的な環境構築ソリューションとしてThunderbolt Displayを打ち出してる
トータルで戦略を考える経営志向があれば、リリースタイミングの1要素として
各製品の開発タイミングを揃える事は経営者として普通の思考だよ

0763名称未設定

2015/10/17(土) 20:09:57.92ID:vXb5Hjhb0

流石にサンボル3搭載モニタ出すのに
サンボル3搭載の製品なしでだせるわけねーぞ

0764名称未設定

2015/10/17(土) 21:19:42.23ID:nlnMbLsr0

※サンボル2搭載Macとの接続には、別売りの変換コネクタが必要です

0765名称未設定

2015/10/18(日) 13:17:21.46ID:2oUleK/M0

>>763
前提として、Thunderbolt3対応にはDisplayPort1.3対応が必要なんだけど、
DP1.3対応モニタからしてまだ出てないよ。
HDMI2.0でもいいはずなんだけど、まだ5k対応のコントローラーが出ていないのか
５ｋはDP1.2の二本差しで対応の製品だけ。

順序としては、DP1.3対応で一本のケーブルで5k対応できる製品が出てからだけど
DP1.3対応すれば、USB-C/TB3から直接つなげるんだからわざわざThunderbolt3ディスプレイなんて
ニッチもニッチな製品出すかなあ。TB3対応にすればデイジーチェーンが可能になるってのはあるけど
５ｋの下流じゃ帯域が使えないから非常に非実用的だよね。

0766名称未設定

2015/10/18(日) 13:27:03.99ID:GS0qxtP60

プゲラ

0767名称未設定

2015/10/18(日) 22:03:50.60ID:Mbt8eRu+0

まあ控えめに言って、Appleから見捨てられたということだよね。

0768名称未設定

2015/10/18(日) 22:46:54.57ID:q4BqnXwp0

昔はサンボルディスプレイスレとか、サンボルドックスレとか、サンボルネットワークスレとかあったんだぜ…

0769名称未設定

2015/10/18(日) 23:30:19.17ID:O3U/9EV20

普通にDP1.3対応したケーブル直付けじゃなく発売すればいい

0770名称未設定

2015/10/20(火) 00:56:15.90ID:/1JTr5aw0

まあ液晶ディスプレイなんて今や真っ赤っな海だから、出さないというもわからなくはないけどな。
お金持ちなんだからSharpあたりからパネル買ってあげて、慈善事業のように出してくれよ・・・。

0771名称未設定

2015/10/20(火) 07:49:44.59ID:CSgvSCiD0

サンボルディスプレイスレは今もあるぞ

0772名称未設定

2015/10/21(水) 23:27:42.58ID:GEqiGQqd0

Firewireと同じ運命

0773名称未設定

2015/10/21(水) 23:41:36.75ID:f8gCPIF70

しぶとく生き残るということだな

0774名称未設定

2015/10/21(水) 23:45:12.92ID:BxiZWy+a0

元から好きなプロトコル通せるようにするための規格だかんなぁ

0775名称未設定

2015/10/22(木) 05:46:13.03ID:yKiw6xxQ0

テーマ曲置いておきますね
ttps://www.youtube.com/watch?v=b9UO2DWcZME

0776名称未設定

2015/10/27(火) 17:16:21.73ID:7Io3jPiP0

Apple Thunderbolt Display 4K/5Kはよ
Mac Pro買ったら勿論ディスプレイもAppleにしたい勢多いだろ？

0777名称未設定

2015/10/27(火) 17:19:12.25ID:2+1fMhLA0

色域sRGBの糞モニターなんか要らねぇよ。

0778名称未設定

2015/10/27(火) 17:33:41.62ID:JR3WvBBy0

出るとすればDCI-P3、10bit対応だろ。さすがに

0779名称未設定

2015/10/28(水) 12:45:59.58ID:6hgd9kku0

次のTB3のっけたMacProと一緒にお披露目するからそれまで待ってろ

0780名称未設定

2015/10/28(水) 13:07:17.79ID:ll5UNB2f0

そのMac Proはいつなんだよ

0781名称未設定

2015/10/28(水) 18:43:22.25ID:mSIYr7F60

さすがにゴミ箱やサンボル2では10年選手は無理だな…
USBという規格がタフ過ぎたということか

0782名称未設定

2015/10/28(水) 19:02:20.59ID:cybN3pzc0

今のAppleにとってMacのハイエンドデスクトップはいらない子だからなあ

0783名称未設定

2015/10/28(水) 20:44:45.41ID:bjWS5iD10

DTM板のThunderboltのオーディオインターフェイス買った連中がいらついてるわ。
FireWireがどうなったか学べよ。

0784名称未設定

2015/10/28(水) 21:31:09.61ID:6UEB/9090

よくわからないけどTBの速度いるの？

0785名称未設定

2015/10/28(水) 22:16:57.09ID:4FVH2m2Q0

オーディオはレイテンシが重要だろ

0786名称未設定

2015/10/28(水) 23:39:28.73ID:l5LHYjjw0

うちのサンボルポートは二つとも使われないまま…
USBポートを増やして欲しかったわ　4つはいかにも少ない

0787名称未設定

2015/10/29(木) 07:59:05.01ID:iB78EbND0

>>786
そんなやつがなんでここにいるんだよ。

0788名称未設定

2015/10/29(木) 08:38:33.84ID:ZU9b3QmO0

ドックほしいんだけど、いまかうならどこだろ

0789名称未設定

2015/10/29(木) 09:29:53.02ID:8DrQIfkY0

>>787
なんか利用法ないかと思って来てるのさ

0790名称未設定

2015/10/29(木) 12:59:39.76ID:uM0kBe7T0

>>788
ポート構成の好み次第だと思うよ
OWC Thunderbolt 2 Dock 直輸入して気に入ってる

0791名称未設定

2015/10/29(木) 14:39:58.35ID:ZgYF+t5m0

USBは4ポートを超える数にするにはカスケード接続で遅いポートができる
これの区別がつかずに遅いから故障と言い出すバカがいたから
PCIバス時代にも似たようなことがあってだなw

0792名称未設定

2015/10/29(木) 14:52:12.10ID:7NY0VP3F0

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/mreview/rental/20151027_727015.html
Thunderbolt 3を搭載したZ170マザー「GA-Z170X-UD5 TH」をテスト

おお！！と見出し見て期待して開いたら、肝心のTB3のテストなんかまったくないでやんの・・・orz。

よく考えたら、TB3対応周辺機器ってまだ何一つとして市場にはないんだよな、そういえば。

0793名称未設定

2015/10/29(木) 15:02:38.64ID:VfD3CzWx0

>>792
ポートやスロットがぐしゃぐしゃになっちゃって美しく無いなぁ。

0794名称未設定

2015/10/29(木) 15:16:56.48ID:NllzbRgA0

USB-Cポートを増設できるThunderboltドック出ないかな

0795名称未設定

2015/10/29(木) 18:28:02.15ID:qQ51KUL10

>>793
いまだ色付きのポートを見るとあっちの世界だなあ、って思うわ

0796名称未設定

2015/10/29(木) 18:35:32.76ID:ZU9b3QmO0

>>795
青が3.0てのは分かりやすいと思うけどな
ダサいけど

0797名称未設定

2015/10/29(木) 22:59:47.14ID:VfD3CzWx0

新しいMacBookはThunderbolt非搭載
一方、MSのSurfaceにはThunderbolt搭載

えらいカオスな状況になっとるな

0798名称未設定

2015/10/29(木) 23:29:56.07ID:/wk2P27y0

>>797
へー
口もDPなんだ

0799名称未設定

2015/10/29(木) 23:32:29.78ID:/wk2P27y0

>>790
ぐぐってみる
俺はBDつきのやつほしかったんだけど、ぐだぐだになってしまったな

0800名称未設定

2015/10/29(木) 23:34:53.60ID:/wk2P27y0

>>790
https://eshop.macsales.com/shop/Thunderbolt/Dock/OWC/Thunderbolt2-Dock/
これかな？てか安いなー
直配送は無理だろうけど転送会社経由で買ってみようかな

0801名称未設定

2015/10/30(金) 01:17:06.21ID:nfCZu/Z10

OWCは直接日本にも送ってくれるよ。あと秋葉館とかでも取り扱ってる。

0802名称未設定

2015/10/30(金) 01:29:04.49ID:nfCZu/Z10

>>797
Thunderbolt3載せてるのはSurfeceじゃなくてXPSじゃね

0803名称未設定

2015/10/30(金) 07:05:17.08ID:h03Kj1Pk0

>>801
おっそうなんだ
TB2で十分かな
TB3のドック待つのも面倒だし
さんきゅー

0804名称未設定

2015/10/30(金) 07:05:57.62ID:h03Kj1Pk0

>>802
ぐぐったらsurface3にはのってるみたいだったよ

0805名称未設定

2015/10/30(金) 09:39:25.29ID:nfCZu/Z10

載ってないよ

0806名称未設定

2015/10/30(金) 11:04:19.41ID:2znv752/0

>>805
あ、2か

0807名称未設定

2015/10/30(金) 11:24:33.73ID:kNtAZ3+r0

新しいXPSとAlianwareにThunderbolt3のってるけど、どうするんだ？ｗ

0808名称未設定

2015/10/30(金) 14:01:28.38ID:Jk6XN94Q0

>>807
XPSはまだわかるけど、Alienwareに載せて何をさせたいんだろう。
ゲームで何十TBのストレージが必要なわけでもないし、
4k相当の液晶載せて、ゲームやるのに外付けGPUをつけるにしても筋が悪い。
(まだ980MのSLIの方が現実的)

0809名称未設定

2015/10/30(金) 16:06:18.93ID:ogXpG+cB0

外付けGPUでしょ。
TB3のプレス発表で外付けGPUのデモあったし。

0810名称未設定

2015/10/30(金) 17:09:44.43ID:SarFXyZA0

技術デモはもう十分堪能したからはよ製品を出せ

0811名称未設定

2015/10/30(金) 23:40:23.21ID:fV7+yBkG0

来週出ます

0812名称未設定

2015/10/31(土) 11:32:05.47ID:72y8U8ME0

Thunderbolt Single Port USB3.0 Dongleとかいうのが出てるな
余計な機能なしのThunderbolt-USB3.0変換ケーブルっぽい

0813名称未設定

2015/10/31(土) 13:50:24.81ID:fr69opEG0

>>812
>Thunderbolt Single Port USB3.0 Dongle
4900円・・・

0814名称未設定

2015/10/31(土) 16:59:09.36ID:nhMxv5hq0

これでしょ
http://www.lintestech.com/productsDia.php?cls=N000001&;id=22
数年前からずっと売ってた商品だよ
このスレでも何度もガイシュツ
ずっと$65だったけど今見たら$80になってた
1個を直接オーダーだとそのぐらいの価格なのに
日本で秋葉館が大量仕入れしたのか4900円なら良心的すぎでしょ

0815名称未設定

2015/10/31(土) 17:12:05.49ID:vI16UJac0

USBだけって需要あんのかな
と言いつつ俺もUSB+LANポートの使ってるけど

0816名称未設定

2015/10/31(土) 17:13:12.95ID:qf6uN8ac0

3.1なら飛びついてたなー

0817名称未設定

2015/10/31(土) 17:37:17.43ID:JWviYfUI0

自分もUSB+GbEつかってるな。GbEだけで良かったんだけど
どうせなら何かおまけ付きという感覚で。

0818名称未設定

2015/10/31(土) 20:06:05.85ID:aXLD0V/H0

>>814
これのサンボル3版も、やっぱりこういう形になるのかな
USB3.1も通ってるなら、↓みたくコネクタ部分のみのスッキリ形状（でもないか…）にできるんかな
http://ic4-a.dena.ne.jp/mi/gr/114/img.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/middle/49/53103/4953103468672.jpg

0819名称未設定

2015/10/31(土) 20:17:13.21ID:vT3qXfKh0

>>812
2つ購入した。USB3.0なし世代のサンボルmacにびったり。

0820名称未設定

2015/10/31(土) 22:26:47.27ID:JWviYfUI0

>>818
一体型は本体の厚みによって使いにくかったりするので。

0821名称未設定

2015/10/31(土) 23:58:47.37ID:kc/pW5mI0

>>818
そもそもThunderbolt3ポートはUSB3.1も兼ねるんだから
今あるtype-c to type-aのケーブルorアダプタなら何でも使えるよ

0822名称未設定

2015/11/01(日) 00:15:42.43ID:20DP6+yp0

俺もUSB3.0なしのMac使ってたときは>>812みたいな製品を夢見てた
Sandy世代のMacはUSB2.0だったからね、そのころ出してたらばか売れだったろうに
出すのが遅すぎた

0823名称未設定

2015/11/02(月) 08:22:59.93ID:+IzfabXB0

thunderboltでhdmi2.0に対応したドックとか変換あるかな？
4Kテレビ買おうとおもうんだけどこのままじゃ出力できない

ちなretina 2012 Mid
そろそろMACも買い換えたいが

0824名称未設定

2015/11/02(月) 10:51:51.19ID:QSKQEJ400

2012年モデルはThunderbolt 1だから4K@60Hzはムリ

0825名称未設定

2015/11/02(月) 11:26:02.17ID:s8a8aoMk0

1mも伸ばせないカタワ規格のUSB3.1に夢見てるとかアフォかw

0826名称未設定

2015/11/02(月) 14:18:29.67ID:dt8wd7Qm0

アップル公式にiMac2013(サンボル1)が4K出力できるって書いてあったけど誤記なのかな

0827名称未設定

2015/11/02(月) 14:52:32.02ID:QSKQEJ400

4Kでも30Hzなら可能だとおもいます。

0828名称未設定

2015/11/02(月) 17:14:32.89ID:js01gQy90

Thunderbot1に重畳されたDP1.1じゃなくてDP1.2を直接出せるなら4k@60Hzもいけそうだが

0829名称未設定

2015/11/02(月) 17:30:52.90ID:8Hcs4hfj0

Appleは誤記が多い
BT3.0のMagicTrackPad2がBluetooh4.0必須だとかw

0830名称未設定

2015/11/02(月) 19:55:16.90ID:kGx3uKpv0

>>329
その例は誤記というか…3.0じゃ低消費電力モード効かないから
あえて4.0にしてる感じだ

0831名称未設定

2015/11/02(月) 20:11:43.10ID:QSKQEJ400

下の公式サポートページには2012年モデルのMBPrについて記述がないのだが、どこに出来るって書いてあるんだろう？
https://support.apple.com/ja-jp/HT202856

0832名称未設定

2015/11/02(月) 20:21:24.66ID:QSKQEJ400

すみませんiMac 2013でしたね。記述ありますが30Hzまでだと思います。

0833名称未設定

2015/11/02(月) 21:42:28.17ID:gD8T1gWR0

>>830
PHYが3.0で4.0LEじゃないから、そもそも4.0の意味がない
MagicKeyboard/MagicMouseも同じPHYが3.0
省電力云々言うのが正しければ、残り2機種が誤記となる。
もっともMagicTrackPad2は激しく電力消費するようだがw

0834名称未設定

2015/11/02(月) 22:04:47.36ID:rTfy4cJ00

>>833
それ何度も論破されてるが、「Bluetooth3.0まで対応Mac」が存在しないから「Bluetooth3.0トラックパッド」の要件に上位互換の「Bluetooth4.0対応Mac」を掲げてるだけ

0835名称未設定

2015/11/02(月) 22:23:01.33ID:T4GO56qh0

だからそれなら残りの2機種に矛盾が出るだろw

0836名称未設定

2015/11/02(月) 22:28:26.34ID:lK6N5gGX0

ホントに省電力が必要なら尻リモートみたいにBT4.1LE搭載するわなw

0837名称未設定

2015/11/02(月) 22:29:38.72ID:nj6OdmyA0

>>797
Appleの路線は拡張の為の分配機になってしまった

0838名称未設定

2015/11/02(月) 22:39:16.44ID:rTfy4cJ00

>>835
残りの2機種はBluetooth2.1で動作させてるんだろ
どこに矛盾があるんだよ

0839名称未設定

2015/11/02(月) 22:42:37.57ID:rPuODkZD0

全機種BT2.1動作な、ソースは中の人
デバッグ時間切れで動作確認機種が限定されたそうだw

0840名称未設定

2015/11/02(月) 22:47:35.54ID:rTfy4cJ00

>>839
中の人ってどのインタビュー記事？
まさか自称中の人の2chの書き込みじゃないだろうな

0841名称未設定

2015/11/02(月) 22:55:33.35ID:AQg9gyR00

3.78V/2024mAhで1ヶ月しか持たない省電力ってなんだよw

0842名称未設定

2015/11/02(月) 23:18:52.24ID:DUuihY6G0

低消費電力だと強弁するキチガイはID:rTfy4cJ00だけだからな
前に騒いでたやつもID:rTfy4cJ00だろ、問答パターンまでそっくりw

0843名称未設定

2015/11/03(火) 00:35:20.34ID:POGFN0N80

初めてサンボル外付け買おうと思っています。詳しい方、アドバイスお願いします。
予算は5.5Kで2.5インチ2TB欲しいです。

候補1.Western Digital（2.0TB×2）RAID 0
My Passport Pro WDBRNB0040DBK-JESN

候補2.Neutrino Thunder Duo [NEU2-TIS-AKTJ] のケースにシングルで
東芝MQ02ABD100H [1TB 9.5mm]×2

どちらの方が速いでしょうか、
もっと良い選択があれば教えて頂きたいです。

0844名称未設定

2015/11/03(火) 01:42:05.62ID:WkBetUZ+0

>>843
4TBも混じってるけど
4TBならこっちのほうがいいよ
http://www.amazon.co.jp/Seagate-Backup-Portable-External-STDA4000100/dp/B00HXAV0X6
日本未発売だからぼったくり価格だけど実は米Amazonから直接買えて送料込でも29800円ぐらい
2.5インチHDDをRaid0したUSB3.0ドライブだよ
http://www.storagereview.com/seagate_backup_plus_fast_portable_review
http://post.smzdm.com/p/119514

>>843が出したRaid0 TB HDDとの比較記事
http://www.mobile01.com/newsdetail.php?id=14869
ベンチも俺が勧めているほうが速い
それに>>843が出したのはRaid0してるHDDが9.5mm厚ではなく15mm厚で分厚いので巨大すぎる
サイズがだいぶちがう

0845名称未設定

2015/11/03(火) 08:46:56.44ID:Pv4XJgq80

どんなにいい製品でもseagateってだけであり得ないな～。

0846名称未設定

2015/11/03(火) 09:56:11.17ID:POGFN0N80

>>844
折角のご提案ありがとうございます。

>>845さんの仰る通り、
申し訳ありませんがシーゲートとサムスン製は絶対にNGです。

1は、Raid 0と書いてある通りHDDをストライピングモードで使うので使える容量は2TBです。

2は、SSHDDを単品で使い合計2TBという事です。

0847名称未設定

2015/11/03(火) 10:03:02.88ID:POGFN0N80

>>844
そちらの製品をじっくり見させて貰いましたが、二台駆動させてファンが付いていないのは致命的だと思います。

0848名称未設定

2015/11/03(火) 10:12:10.70ID:POGFN0N80

ごめんなさい一台でしたね、
どちらにせよ排熱は欲しいです

0849名称未設定

2015/11/03(火) 10:56:05.94ID:ee6iKDN30

HDDのためにThunderboltケース買うのは金をドブに捨ててるよね。

0850名称未設定

2015/11/03(火) 12:14:07.27ID:oe11G85q0

>>831
しかしこれ、ほぼ同じCPU・メモリ・dGPU・サンボル1のMBPR2012Midが省かれてるのは、
やはりノート側ですでに1800p出してるから、さらに4Kだと30Hzでもキッツキツってことか
一応、リスト外だけどDP1.1orHDMI1.4で4K30Hzは出るみたいだけどね

0851名称未設定

2015/11/03(火) 12:36:32.02ID:JEvmkt7T0

>>843
まじめに回答しちゃうとRAID0がよくわかってない時点でサンボルどころかPCに明るくない。
そしてわざわざ2.5インチ選んでいるのにSSDでもなく、しかも2の選択のとおりAC駆動で
かまわない。つまりただ「小さくて持ち運びできたらいいなー」と思ってる初心者。
2.5インチの2台以上の外付けケースは少ないのでたまたまサンボルいってる2012あたりのマカー

そういう人は安いUSB3.0ケースに3.5インチの3TB1台積んどけばいいです。
どうしてもサンボルというなら上の5000円のTB->USB3.0かませばいいです。
費用は1万8000円くらいか。
もしくは512GBのSSDをUSB3.0+TB->USB3.0ドングル
こちらは2万8000円くらい?

そもそも2.5インチである理由とTBでないといけない理由がわからない。

0852名称未設定

2015/11/03(火) 13:00:37.24ID:POGFN0N80

>>851
そうなんです、MacBook Proを先週買ったばかりの初心者なんです。なんで先輩に話がききたかったんです。

使用用途としてはMacBook Proで
DAWでサンプラーソフトの読み込みデータの置き場所です。Readのスピードは求めているものの容量が600G以上あるので512G程のSSDに収まらず、かと言って1TBを買うお金も本体買って5万ちょいしか出せない厳しい状態です。

2.5インチの理由はレコーディングやライブなど持ち運びが多いので本体15インチと他の音楽機材が多く重いので、少しでもカサを減らしたいからです。

TBの理由はポートを有効活用したいからです。音楽機材でUSBポートを大量に使うのでアンカーの13ポートも買う予定ですが10ポート埋まります。それ以上だと不安定になりそうな気がするので。

TBとUSB3.0のスピードがあまり変わらないのであればUSB機材を削り、そちらをUSBに回してもいいかなと思います。

0853名称未設定

2015/11/03(火) 13:16:26.23ID:t7X2lYKg0

>>852
1TBていいんなら簡単に解決できるよ。
内蔵用SSDの1TB(\42K～)＋TB用ポータブルケース(11K～)

0854名称未設定

2015/11/03(火) 13:36:19.16ID:YCaClhX90

>>852
このような解決方法もあります。
http://goo.gl/6XDFB6
と適切な容量のSSDとを組み合わせます。
SSDが容易に取り外しが可能なので、複数SSDを取り替えて使用できます。

0855名称未設定

2015/11/03(火) 13:36:59.55ID:POGFN0N80

>>853
あ、そうですね、
それで検討してみます。

ありがとうございました！

0856名称未設定

2015/11/03(火) 13:44:51.31ID:POGFN0N80

>>854
ボリュームは別でもいいんですがソフト起動中に600GB以上のライブラリを参照しにくので同タイミングでアクセスできないといけないんです。

面白い商品ですね、知りませんでした。
ありがとうございました。

0857名称未設定

2015/11/03(火) 14:41:13.40ID:xXkvvIrk0

>600GB以上のライブラリ
妄想ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!

0858名称未設定

2015/11/03(火) 14:54:40.74ID:POGFN0N80

>>857
NI komplete 10Uだけでも非圧縮で440GB必要で+Maschineのライブラリもあるし、他社のも一製品辺りで数十Gいるのよ

音楽やらない人には想像付かない世界だとは思う

http://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/197441/

0859名称未設定

2015/11/03(火) 16:30:00.67ID:rnVvMOMs0

同時に全部使うんだーどんなすごい曲だろうwwwwwww
本気で必要なら8TBのSSDでも内蔵するんじゃね？

0860名称未設定

2015/11/03(火) 17:41:01.17ID:POGFN0N80

>>859
MacBook Proだから内蔵は1TBまでしか拡張できなかったのよ

0861名称未設定

2015/11/03(火) 17:48:35.63ID:9VS2TNaA0

サンディスク SSD 960GB SDSSDHII-960G-J25
http://www.amazon.co.jp/dp/B00NPIYKIM
38000円

[一体化]Inateck 3ポート USB3.0ハブ＋2.5インチ
USB3.0HDDケース
http://www.amazon.co.jp/dp/B00T2PWQKG
3499円

こんなのもあるよ。

0862名称未設定

2015/11/03(火) 17:52:56.00ID:POGFN0N80

>>859
あと同時に使うって訳では無いのよ

作曲する時に音色を選ぶ=変更する度にライブラリに参照しに行く。例えばピアノの音色だけでも何十何百もある訳で、音色変える度に長いロード入るわけ、そこの時間をカットしたいの

DJ用の曲DBは確かに外付けHDDだけど6TBある

0863名称未設定

2015/11/03(火) 17:54:17.64ID:POGFN0N80

>>861
おお！これはいいね、
まだポチって無くて良かった。
ありがとう！

0864名称未設定

2015/11/03(火) 20:48:27.77ID:Ur80lYZt0

8TB SSD 15mm
ttp://www.oliospec.com/item_detail/itemCode,NS370C08T0CC-1-1/
4TBは7mm
16TBもあったはず

0865名称未設定

2015/11/03(火) 20:57:04.70ID:0K8aFu5j0

長いロードとか妄想ひどいなw

0866名称未設定

2015/11/03(火) 21:17:55.87ID:POGFN0N80

皆さんお騒がせしました。
>>861さんオススメのSSDを購入しました。

価格ドットコムのレビューに同じような用途で使われてる方がいたので安心しました。
http://s.kakaku.com/review/K0000697463/ReviewCD=841161/

スレタイと違う流れになってしまい申し訳ない&アドバイスくれた方々と生暖かく見守ってくれた方々に感謝！

0867名称未設定

2015/11/04(水) 00:15:02.90ID:4Jg/nfD20

>>865
安い音源は容量が少ないから一瞬だけど高い専門音源だと容量でかい、例えばブラスの音源だけで60ギガとか

アバウトな例えだけどトランペットの1音色がギガクラスだとして、そのデータを全て読み込み終わるまでは鍵盤叩いても全部の鍵盤の音が出ない

でトランペットじゃなくてサックスに変えようとすると、またそこからギガクラスの読み込み直しが一から発生する

虹のグルグルアイコンは出ない物のその間ずっと待たされる

0868名称未設定

2015/11/04(水) 01:52:55.74ID:5XAaN9e/0

突っ掛かりたいだけのお子様だろうから放っておけばよし。
音楽制作のこと何もわかってないのに迂闊に口出してしまって引っ込みがつかなくなってるんだろう。

0869名称未設定

2015/11/04(水) 07:54:49.58ID:rXQvp5iO0

なんのためにこんな片側10車線みたいな規格が存在するのか
を考えれば、そういう使い方をしなきゃならない作業もある
と想像つくと思うんだがな～

0870名称未設定

2015/11/04(水) 21:06:45.49ID:ouAnvgFQ0

1音出すのに60ギガねぇ、使ってない妄想チャンは直ぐばれる
釣り針デカすぎw

0871名称未設定

2015/11/04(水) 21:40:11.23ID:6UhZ8Hno0

ぶっちゃけ奏者雇って録ったほうがいい
デモ音源だったらKOMPLETEクラスで十分や

0872名称未設定

2015/11/04(水) 21:54:54.38ID:5XAaN9e/0

分が悪くなったら1音60ギガとか誰も言ってないことを言い出して無理やり叩こうとするガイジ

0873名称未設定

2015/11/04(水) 22:33:31.36ID:rXQvp5iO0

たぶん、何を言われているのかすら理解してないぞこいつ？w

0874名称未設定

2015/11/05(木) 01:09:26.60ID:Q/l6S9y00

>>870
60ギガはブラス音源全体の容量で

サックスやトランペットの1音色はそれぞれアーティキュレーション込みで数ギガだろ

恥の上塗りは止めとけ

0875名称未設定

2015/11/05(木) 01:38:54.21ID:Q/l6S9y00

>>871
Kompleteでさえ、アリシアキーズ本人が演奏して録音したピアノ音源が付いてるんだぞ

ピアノだけで非圧縮で17G相当(6.9G)
音程毎に12段階の強さで弾いて録り分けてwavの数でいうと3000個使ってる

0876名称未設定

2015/11/05(木) 07:48:39.97ID:YfpTdnDR0

このスレに小室さん降臨したってホント?

0877名称未設定

2015/11/05(木) 09:12:31.76ID:T3DFtMyV0

これだから打ち込みマンは

0878名称未設定

2015/11/05(木) 11:07:35.89ID:wqs5pOFo0

SSD買った者です。
無事届きました。

各社のライブラリのインスコ、アクチをするのには気が遠くなりそうです。ハードディスク型インストーラの奴は楽なのですが、それ以外はネットから何十Gのデータ落とさなければいけなかったり、DVD10枚以上組を入れ替え無ければならなかったりらじばんだり

兎も角、目的は達成されますので、サンボルの話に戻して頂いて結構です。

>>869
そうですね、サンボルは音楽や動画の編集とかに向いてますね。今回USBのケース買いましたが、もう1枚SSDを買うタイミングで2枚入るサンボルケースに買い換えようと思います。

0879名称未設定

2015/11/05(木) 23:12:58.58ID:I6HnFKAe0

https://www.youtube.com/watch?v=WRzr5icec3Q
Thunderbolt2を活かすにはstat3のSSDでは力不足。

この動画みたいにPCI-E接続のSSDをPCI拡張ボックスで
取り付けるしかないだろうな。

0880名称未設定

2015/11/05(木) 23:39:03.40ID:wqs5pOFo0

>>879
動画ありがとう、6S予約してくるわ

0881名称未設定

2015/11/06(金) 00:05:08.73ID:Q3RhIvjS0

>>879　880
もっといいものあるよ。512GBも登場予定
ttp://www.akibakan.com/BCAK0081311/

0882名称未設定

2015/11/06(金) 00:46:11.97ID:JaIce0+50

http://www.akibakan.com/BCAK0081159/
値段を気にしないのなら1TB

0883名称未設定

2015/11/06(金) 01:12:21.91ID:NTsHtllv0

こういうの見るとCTOでSSDにした方がよっぽど速いし安いんだな

0884名称未設定

2015/11/06(金) 01:24:50.92ID:eUZZo8gs0

林檎純正のSSDはたけーんだよな
ttp://www.gdm.or.jp/review/2015/1103/138871

これにThunderboltガワとM.2.をPCIeに刺すゲタ買ったらいいんちゃうか

0885名称未設定

2015/11/08(日) 05:40:04.08ID:kspWUsgN0

TBの分配器って売ってないのでしょうか？
TBが１つしか付いてないMBPでTB機器も1つしか接続口がついてないので
2個に分配できるアダプタがあれば欲しいのですが、無いのでしょうか

0886名称未設定

2015/11/08(日) 06:47:30.07ID:ShSGd4KB0

>>824
そっか
まーそろそろ買い替えだとおもってたから、とりあえず4K TV買って新型待ちます

>>885
高いよ

0887名称未設定

2015/11/08(日) 13:34:15.01ID:drnSWSfP0

TBはデイジーチェインだろw

0888名称未設定

2015/11/08(日) 14:29:39.78ID:4+zSGzED0

デイジーチェーン対応の周辺機器を買うのが一番だろね

0889名称未設定

2015/11/09(月) 11:57:08.47ID:rd3isQHp0

z170ud5thでThunderbolt３経由でappleディスプレイ出力できんの？

0890名称未設定

2015/11/09(月) 12:05:24.13ID:rd3isQHp0

type-cでThunderbolt1、２はゴミになったね。
z170xud5th買ったけどtype-cは大正解だな拡張性半端ない。

0891名称未設定

2015/11/09(月) 13:18:13.06ID:IPDKDv0y0

規格の話とコネクタの話を混同してる人がいると聞いて飛んで来ました

0892名称未設定

2015/11/09(月) 14:05:32.21ID:Or3rsVoa0

Type C=コネクタの形状
Thunderbolt=規格

0893名称未設定

2015/11/09(月) 14:18:08.25ID:rd3isQHp0

説明されなくても知ってる。

0894名称未設定

2015/11/09(月) 18:42:31.78ID:L5DYglbb0

>>889
まだどこもThunderbolt 3からThunderbolt 1,2変換のアダプタだしてないからムリ
MacにThunderbolt 3がのったら、Appleが出してくれると思うけど。

0895名称未設定

2015/11/09(月) 19:10:13.37ID:rd3isQHp0

Alpine Ridgeでギガバイトが一番乗りかな。
俺使ってるし。周辺機器無いけど。
appleは来年かな。

0896名称未設定

2015/11/09(月) 19:15:05.40ID:fDNEHAFz0

ちなみにTB3内包したType CってUSB3.0並みにコントローラー安くなるんかな？周辺機器の値段的に気になる。

ドックとか安くなってくれないかな。

0897名称未設定

2015/11/09(月) 20:31:22.67ID:L5DYglbb0

Alpine Ridgeの2ポートのは$8.55、1ポートで$8
Thunderbolt 2より少し安くなってるね。
http://ark.intel.com/products/family/87398/Multi-IO-Products
ASMediaのUSB3.1ホストコントローラチップASM1142は$3以下だそうだ。
比べるとまだまだ高い。

0898名称未設定

2015/11/09(月) 21:03:55.68ID:J5z0bYkO0

Alpine RidgeはTB3以外にUSB3.1ホスト+DP1.2マルチプレクサ+DPtoHDMI2.0コンバータのセットだからね
個別に載せるよりは安く実装面積も小さいというのがIntelの主張

0899名称未設定

2015/11/10(火) 07:17:01.22ID:u4f4pIDh0

へー、そんなに安いんだ
これはどうせならってことでTB3つけてくれるメーカーが増えて量産効果で安くなりそうだ

0900名称未設定

2015/11/10(火) 08:34:34.91ID:Wk5BViFc0

Thunderboltのややこしいところは高速I/Fならではの製造技術と認証試験にあると思う。
そのコストが値段に跳ね返ってる。

0901名称未設定

2015/11/10(火) 14:15:14.00ID:Iq5Muh2D0

>>895
接続する機器が存在しないから、レビューが一つもない(www

0902名称未設定

2015/11/10(火) 16:39:01.76ID:Cd9v8Kfk0

>>901
th3機器はないけど。
type-c、3.1機器ならカードリーダー購入、BD（外付け）はケーブルだけ切り替え（type-c microB)ケーブルは割高だね。

0903名称未設定

2015/11/10(火) 22:22:32.66ID:Wk5BViFc0

3.1の意味ほとんどない気がするが。

0904名称未設定

2015/11/11(水) 09:08:42.07ID:ScPlxiq+0

カードリーダだけしか無いよ。
hdd捨てたし。

0905名称未設定

2015/11/11(水) 09:12:02.13ID:ScPlxiq+0

Thunderbolt３以外は全てゴミになるよな。

0906名称未設定

2015/11/12(木) 16:01:54.29ID:Ekq3Rtg/0

後出しの上位規格で昔の機器を使う後方互換性は問題ないだろ。
TBもともと各種プロトコルをカプセル化して伝送する思想だから。

端境期の外付けHDDなんかは、営業的にTB3のチップ載せてもポート一本はTB2で出すだろうな。

0907名称未設定

2015/11/12(木) 19:33:59.69ID:T7on2fBA0

注文しておいて、注文した事すらすっかり忘れとった「アレ」がついに届いたよ…
SONNETの「アレ」が…

0908名称未設定

2015/11/12(木) 20:18:47.31ID:Ianh9rnU0

結局いくらだったの

0909名称未設定

2015/11/13(金) 00:34:20.53ID:l4XgVlD10

最新のimac5k買ったが　thunderbolt の配線少し動いただけで　すぐに接続解除になるんだけど
macbookproくらい深く刺さればいいんだけど、imacユーザーみんなやっぱし　すぐ抜けちゃう？

0910名称未設定

2015/11/13(金) 01:42:14.24ID:TYT6HHAl0

それハズレだよ

0911名称未設定

2015/11/13(金) 01:55:23.52ID:dRIAqfPh0

>>909
ケーブル不良だろ

0912名称未設定

2015/11/13(金) 01:57:27.01ID:l4XgVlD10

909 純正買って試しても同じだった　動かさなかったらマウントしてるから、そんなもん？

0913名称未設定

2015/11/13(金) 03:09:51.37ID:dRIAqfPh0

じゃあ本体側コネクタの不良だね。
PCI-Eスロット相当のものがちょっと動かしたら切断なんて危険。
天才バーに持ち込んだほうがいい

0914名称未設定

2015/11/13(金) 03:57:52.44ID:xE106fzw0

macproでも抜けやすいコネクタあるからコード側の問題だと思う。

0915名称未設定

2015/11/14(土) 21:53:25.59ID:kRLHKCvF0

コネクタに接続されているかもう一度確認。
周辺機器のコネクター部分もよく見よう。
周辺機器のACももう一度よく見よう。
これやってからケーブルを疑おう。

0916名称未設定

2015/11/15(日) 01:05:45.84ID:RNBuw33I0

>>909
うちのrMBPもすぐ抜ける
最近の腐れリンゴは品質最悪

0917名称未設定

2015/11/15(日) 01:10:08.96ID:RNBuw33I0

ちなみに、電源の磁石でくっつくやつの100倍抜けやすい感じ
いや、もしかしたら1000000000000000000倍かもしれない
電源のは足引っ掛けたりしない限り動かしても抜けないから

サンボルは本体を3cmずらしただけで抜ける

0918名称未設定

2015/11/15(日) 02:07:00.76ID:2eFeToNK0

稼働中のマシンを動かすな
掃除のおばちゃんが足引っかけた時に外れやすいって話なら分かる

0919名称未設定

2015/11/15(日) 23:50:20.54ID:IsYW+9Ax0

サンボル1,2が抜けやすいのはしょうがない
デザイン優先でmDP規格作ったアップルに文句言え

反省してかLightningはカッチカチや
あっちこそもっとサクサク抜き差しさせろや

0920名称未設定

2015/11/16(月) 01:16:45.79ID:B3UrwEZ90

こういう製品があるぐらいだからね
http://www.sonnettech.com/product/thunderlok.html
iMacにタップ立ててみたらｗ

0921名称未設定

2015/11/16(月) 10:45:14.86ID:cFpeiJR10

>>920
こんなんあるんだ…
miniDPはもうちょっと抜け止めを考えて欲しかったよね。

0922名称未設定

2015/11/16(月) 12:04:55.32ID:6bK7b6JP0

MBP early2011の端子はすげーキツキツだけどなあ
引っこ抜くのが難しいぐらい
苦情が出てユルユルにしたのか？

0923名称未設定

2015/11/16(月) 14:32:36.89ID:RZ0MUZAC0

抜けやすい端子を設計する奴は、想定力がなさすぎる。
そんな奴に設計させるな。

0924名称未設定

2015/11/16(月) 17:38:11.74ID:Hw9B4aMr0

LANケーブルみたいなのがいいの？

0925名称未設定

2015/11/16(月) 17:51:51.15ID:WemMkIUG0

USB-Bタイプのガバガバ具合に比べたら可愛いものよ

0926名称未設定

2015/11/16(月) 17:54:46.17ID:VtOXE7hs0

ケーブルが太くて硬いのがよろしくない

0927名称未設定

2015/11/16(月) 17:55:42.03ID:ESMjoliU0

LANとか昔のDockコネクタみたいにカチッって留めるようにしたらいいのにな

0928名称未設定

2015/11/16(月) 17:56:56.89ID:ESMjoliU0

ガバガバでしかも太くて硬いの好きってとんでもないアバズレだな

0929名称未設定

2015/11/16(月) 18:34:02.45ID:2hl5GI/R0

>>924
ディスプレイポートみたいな簡易ロックで良いのよ

0930名称未設定

2015/11/17(火) 09:17:28.11ID:xgZUXwHR0

初代Retinaのサンボル穴もんのすごくゆるい
発売当初に２ちゃんに書き込んだら「文句ゆうんやない」「お前が悪いんや」みたいに関西人とおぼしき性悪達に叩かれたからだまってた
やっぱり不良デザインだったのか
ある程度かたがついたらジーニアスバーに持って行く

0931名称未設定

2015/11/17(火) 11:40:48.86ID:71YjdrFl0

>>922
スゲーきつきつって程でもないが、あれくらいならまず勝手に外れることはないな。

0932名称未設定

2015/11/18(水) 17:16:44.45ID:ctb9+OJh0

次スレどうしよう
ハード板に移すべきだと思う

0933名称未設定

2015/11/18(水) 18:06:15.57ID:PB4DdYic0

ここでいいよ

0934名称未設定

2015/11/18(水) 19:23:15.89ID:IULBJm8f0

必要だったら向こうにも立つよ
そのうちすみわけされる

0935名称未設定

2015/11/19(木) 11:13:11.63ID:XwyNhmUo0

Thunderbolt使ってるのってほとんどMacユーザーだろ。

0936名称未設定

2015/11/19(木) 11:28:36.16ID:cQGpXLcc0

>>935
さらにその一部だろうな。

0937名称未設定

2015/11/19(木) 16:15:33.18ID:IJYMecsz0

TB3付きMBとか、いったいどういう層が購入するんだろうか?
TB3の機器開発したい開発者くらいしか買いそうにないよな(www

0938名称未設定

2015/11/19(木) 19:52:52.65ID:lNm/yVG90

Intel純正USB3.1搭載ってことで買うんじゃね

0939名称未設定

2015/11/19(木) 20:41:29.55ID:ZRRkosIZ0

自作なら拡張スロット使えばいいだけだよなー　
わざわざTBで外まで引っ張り出す意味が分からん

0940名称未設定

2015/11/19(木) 23:19:01.84ID:lNm/yVG90

全部がスロットに入る大きさのものとは限らないからね。ビデオやオーディオ機器とか使いたいものがあるかもしれない。

0941名称未設定

2015/11/20(金) 01:01:33.10ID:na7biO3L0

>>858
俺も音楽をやってるって言えばモテるって思ってた時期があったな。

0942名称未設定

2015/11/20(金) 01:49:10.54ID:PUkIeLLc0

Thunderbolt3はWindows機のほうが普及早そうな予感。

0943名称未設定

2015/11/20(金) 07:55:25.87ID:aqSw9qyy0

ミュージ郎ではもてませんでした

0944名称未設定

2015/11/20(金) 11:17:22.80ID:qdWAmRd40

Macに3が乗らないとデバイスも出てこないと思うぞ

0945名称未設定

2015/11/20(金) 17:22:46.52ID:gVxZGBQM0

TB2でもいいからMac PC間はサンボルネットワークで繋ぎたいな
もうギガビットイーサーでは物足りない

0946名称未設定

2015/11/21(土) 07:31:12.78ID:cKH/35fe0

TB3対応デバイスの出荷は2016年春ごろみたい
http://www.macotakara.jp/blog/report/entry-28553.html

0947名称未設定

2015/11/21(土) 22:55:49.63ID:1UivCMxf0

結局ストレージしか出ないで終わるに1000ペリカ
ユーザーとしては、USB3.1が使えるから無駄にはならないか

でも普通にMagSafeとTypeAのUSBが一番だと思うけど
無理矢理TB3載せるんだろうなぁ

0948名称未設定

2015/11/22(日) 10:07:14.06ID:DwIKKI5c0

どっちかというとPCIeの拡張ボックス(GPU用？)とドックじゃないかな。ストレージもでてもM.2専用とか。
あとは5Kモニターかな。10bitはDP1.3でも非圧縮だとムリだし。
それこそUSB3.1のほうが使いようがなさそう。

0949名称未設定

2015/11/22(日) 16:30:21.33ID:X44jjklZ0

TB3で出るのはストレージとOIFだろうな
でTB3がUSB-Cに負けたらGPUも出してくるだろうな

0950名称未設定

2015/11/22(日) 20:22:00.17ID:X6QHr3md0

OIFってDTM板ネタだろ、巣に帰れ

0951名称未設定

2015/11/24(火) 22:27:52.65ID:KXauEIt20

住友電工のケーブルがThunderbolt 3の認証通ったみたいですね。出荷は12月からということです。
http://www.sei.co.jp/company/press/2015/11/prs090.html

0952名称未設定

2015/11/25(水) 04:22:47.62ID:KnVi5CDq0

サンダーバルト3って要はUSB-Cの事なんだろ？

0953名称未設定

2015/11/25(水) 10:57:43.51ID:hI/48mX90

違うよ。

0954名称未設定

2015/11/25(水) 12:24:39.73ID:NCdDo9NH0

tb2オス-tb3メスの変換アダプタ出さないと当面不便そうだな
安く作れるのかねぇ？

0955名称未設定

2015/11/25(水) 15:52:44.48ID:1VIzH3Mp0

>>951
ほう、いよいよか

0956名称未設定

2015/11/25(水) 18:03:45.48ID:ZOmd/+ON0

住友がんばるよなあ
今後大きな金になるかどうかは普及にかかっている状態で先行きわからないのに

これってあたりまえかもしれんがDisplayPort信号にも対応してんのか。
昔ごく普通のTBケーブルを別の機器でDPケーブルとして使おうと思って画面映せるか試したら映せなくてなあ、、、当たり前かもしれんが案外知らん人多いのよね

0957名称未設定

2015/11/25(水) 19:13:30.62ID:hDjLqcDz0

>>954
既存端子をUSB-Cメスに変換するケーブルって中華のパチモンにすら一個も存在してないんだが…
技術的に無理なのかな？

0958名称未設定

2015/11/25(水) 19:29:52.22ID:1VIzH3Mp0

>>956
DP1.3かと思いきや1.2を2本まとめたものらしいからそこだけちょっと残念

0959名称未設定

2015/11/28(土) 08:16:01.60ID:Kb45kLu/0

sonnet のドカベンみたいなDock、発売されたみたいだけど
もう話題にものぼらんくなっちゃったなw
やはり売るなら適期ってのがあるよな～

0960名称未設定

2015/11/28(土) 16:23:53.91ID:apGvD6Zq0

サンデーボルト3は普及しない。ファイターワイヤーと同じ道をたどる。USBにはかなわない

0961名称未設定

2015/11/28(土) 16:25:54.93ID:i8h50fsx0

>>959
遅い
高い

0962名称未設定

2015/11/30(月) 23:49:30.58ID:UMcMZuNZ0

Thunderbolt NAS QNAP TVS-871Tのレビュー
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/column/shimizu/20151130_729342.html

0963名称未設定

2015/12/02(水) 21:37:44.51ID:n1rzbudC0

50万もかけて、受けられるメリットが1Gbps以下の書き込みとか、、何に使うの

あとこれ、発表時は気になってたけど、結局TCP/IP over Thunderbolt（サンボルブリッジ）じゃないのね
組み込みLinuxで、しかもQNAPだけ何でそんなことができるんだと疑問だったが

0964名称未設定

2015/12/03(木) 00:18:10.81ID:jDRz/50e0

>>963
何を読んでるの？？？？

0965名称未設定

2015/12/04(金) 18:48:24.69ID:aC46P6/s0

ゴミNASということは分かった

0966名称未設定

2015/12/09(水) 12:03:51.20ID:3SJDsXFL0

VAIOにすらTB3先越されてるし・・・。

0967名称未設定

2015/12/09(水) 16:43:47.68ID:37N8vBsl0

Alpine Ridgeを搭載した製品は増えてきたけど、まだDP1.2からHDMI2.0に変換する機能を使ってるのがないんだよね。

0968名称未設定

2015/12/10(木) 01:49:45.23ID:+shigKxw0

>>966
これか

SIMロックフリーLTE内蔵の11.6型ビジネスモバイル「VAIO S11」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/20151209_734384.html
> VAIOで初めてType-C/Thunderbolt 3に対応

0969名称未設定

2015/12/10(木) 05:25:31.51ID:2aEvVuxI0

USB3.1にはあれほど積極的だったのに、Thunderbolt3には冷淡なのか。
単にMac Proラインがカテゴリごとあぼーんなのか。
それでもいつものAppleならMacboook Proになら載っけてもおかしくないよな。

0970名称未設定

2015/12/10(木) 07:42:13.19ID:K59JpqdW0

大幅刷新が予定されてるなんてのがascii.jpにだったか載ってたな

0971名称未設定

2015/12/10(木) 12:36:01.46ID:ykQVTCp70

来年3月の発表会があるとすればそこで何かしら動きはありそうだが…

0972名称未設定

2015/12/10(木) 16:57:14.10ID:FYSy5xp10

>>968
これはサンボル3抜きにしても名機となる悪寒
ていうか何故サンボル載せたし
toHDMIとかのオプション品戦略？の割にしっかりLAN口付けるあたり優秀だな

0973名称未設定

2015/12/10(木) 17:31:26.89ID:WnCwMu9n0

Appleの場合eDRAM付きモデルが出てこないせいで
多くのラップトップがSkylake世代に移行できないからね

0974名称未設定

2015/12/10(木) 20:15:08.09ID:YBBK6y5V0

AirとPro13はeDRAM付いてないでしょ

0975名称未設定

2015/12/10(木) 20:34:37.38ID:64Y+kyax0

面倒だからi7しか書かないけど6567U(28w)と6650U(15w)のIris 550/540はGT3eで64MBのeDRAMなんですYO

0976名称未設定

2015/12/10(木) 20:42:55.11ID:hT/bEQza0

そうですKA

0977名称未設定

2015/12/10(木) 21:47:44.90ID:NendkZ5j0

フォードKA

0978名称未設定

2015/12/11(金) 11:24:29.93ID:BNBdwvsh0

なんとなくVAIOは買い時じゃ無いような気がする
富士通などと統合したらスケールバリューで安くなりそう

0979名称未設定

2015/12/11(金) 13:17:01.96ID:q/EcIhHQ0

>>978
もしかしたらスケールメリットって言いたかったのか?
scale valueは尺度値だぞ。

0980名称未設定

2015/12/12(土) 12:38:22.26ID:vIZNpRrE0

そろそろスレ落ちそうでこわい

0981名称未設定

2015/12/12(土) 23:30:56.76ID:TGmnSA700

今年いっぱいは大丈夫だろ
そんくらいネタが無い

0982名称未設定

2015/12/13(日) 10:50:43.11ID:5UXpOjhW0

みんなNAB Show待ちでじりじりしている

0983名称未設定

2015/12/13(日) 15:52:04.16ID:QSb2Dpra0

何か出るの？

0984名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2015/12/14(月) 16:02:34.79ID:zfoo8d/Q0

次スレ待ち保守

0985名称未設定

2015/12/14(月) 22:57:24.79ID:eCZv35yv0

4月のNAB ShowでThunderbolt3製品が続々登場の見通し

0986名称未設定

2015/12/15(火) 00:12:15.85ID:A3vcUSfz0

TB3接続の外付けGPUボックスや外付けPCI-Exボックスがわんさかでますように。

0987名称未設定

2015/12/15(火) 00:44:40.34ID:1AqdAnKK0

Apple独り置き去りにして皆TB3へと旅立っていく

0988名称未設定

2015/12/15(火) 07:31:13.02ID:QLOXxdEr0

>>987
トレンド的にtype-Cポート付けなきゃって感じだし、どうせならTB3対応にした方がいいか?
とでも思ってるのか、WindowsマシンのTB3採用が予想外に進んでるね

Macは来春の新モデル待ちかな?

0989名称未設定

2015/12/15(火) 08:59:00.27ID:WXNcuJYM0

ほしゅ

0990名称未設定

2015/12/15(火) 14:15:05.79ID:WXNcuJYM0

ほ

0991名称未設定

2015/12/15(火) 20:01:32.64ID:WXNcuJYM0

ほほ

0992名称未設定

2015/12/16(水) 00:08:05.71ID:i5g6wmOy0

ほっ

0993名称未設定

2015/12/16(水) 12:45:56.63ID:i5g6wmOy0

ほっ

0994名称未設定

2015/12/16(水) 15:51:55.31ID:i5g6wmOy0

ほご

0995名称未設定

2015/12/16(水) 19:52:07.14ID:i5g6wmOy0

ホ

0996名称未設定

2015/12/17(木) 01:49:17.62ID:IhTNbjwi0

ほほ

0997名称未設定

2015/12/17(木) 02:38:06.27ID:ArgV+4zZ0

〽恋人よ、TB1/2を忘れ
変わってく僕を許して
毎日愉快に、過ごすType-C
僕は、僕は帰れない

〽あなた、最後のわがまま
贈り物をねだるわ
ねぇ、涙拭く光の
TB2ケーブルください
TB2ケーブルください

0998名称未設定

2015/12/17(木) 07:47:57.03ID:XbwzjVwm0

サンボル教授の発熱教室

0999名称未設定

2015/12/17(木) 11:39:23.38ID:HZR4KOd40

次スレ
【DP, PCIe】Thunderbolt part16 【TB, サンボル】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1450319771/

1000名称未設定

2015/12/17(木) 12:08:51.28ID:Bink5m0m0

>>999
乙です

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