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Mac mini Part166

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定2014/10/21(火) 22:48:34.46ID:a9mvOd0i0
■アップル公式
・Mac mini
http://www.apple.com/jp/macmini/

・サポート&良くある質問
http://www.apple.com/jp/support/macmini/

・マニュアル・説明書
http://support.apple.com/ja_JP/manuals/#macmini

・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
https://regist.apple.co.jp/feedback/macmini/

■開腹作業の注意点
一切の保証は消失します。修理拒否されたという報告もあります。
Appleの規定にも保証内容が書かれているので目を通してください。

■まとめサイト
・Mac mini ユニボディ まとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/75.html

・Intel Mac mini まとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/74.html

・過去ログ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/73.html

前スレ
Mac mini Part165
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1413768423/
0002名称未設定2014/10/21(火) 22:50:01.12ID:d6N3bL7P0
速いな
さすが待ち焦がれたminiだぜ
0003名称未設定2014/10/21(火) 22:50:16.44ID:a9mvOd0i0
    彡 ⌒ ミ ! ! !   次スレは980くらいの人にお願いします。
   ( ´・ω・`) ガタッ
   l r  Y i|
 _U__/ ̄ ̄ ̄/_
.   \/___/


        フワ
  ミ ⌒  彡
  ( ´・ω・`) スッ....    
_U__/ ̄ ̄ ̄/_
.   \/___/
0004名称未設定2014/10/21(火) 22:50:23.38ID:F28v+GhCi
よっしゃああ
1乙
0005名称未設定2014/10/21(火) 22:51:09.39ID:g/hiinJ20
>>1
ここは相変わらず
松竹梅とか気持ち悪いスレだなww
もともとニワカゆとりドザが言い出したのにww
0006名称未設定2014/10/21(火) 22:51:52.38ID:7MFc3cZ00
>>1 乙。
ほら、熱で落ちちゃっただろう?2012年製の頭はw
0007名称未設定2014/10/21(火) 22:52:14.01ID:xEAJ5JGN0
一乙
立てようかと思ったけど無理だった。
って言うか990過ぎても立ってなかったらちょっと減速しようぜ!
0008名称未設定2014/10/21(火) 22:52:18.18ID:BpnjpxsA0
>>1おつ。
つうか、前スレ>>950は次スレ立ててけよ。
0009名称未設定2014/10/21(火) 22:54:43.54ID:6ceXtHX10
ただ来週と言うだけのスレから
意味もわからずクアッドというだけのスレに
0010名称未設定2014/10/21(火) 22:55:13.13ID:vzT2pFhJ0
そろそろ次スレ立てた方がいいと思う
0011名称未設定2014/10/21(火) 22:56:29.26ID:pUjDQmBx0
なんでこんな勢いあるの?
0012名称未設定2014/10/21(火) 22:57:20.96ID:ivxdRq6v0
Geekbench3 マルチコアのスコア
http://www.primatelabs.com/images/blog/macmini-october-2014-multicore.png

2014 松(Core i7-4578U 3.0GHz) 6358
2014 梅(Core i5-4260U 1.4GHz) 4762

梅より松の方が1.3倍も高性能!
0013名称未設定2014/10/21(火) 22:58:18.95ID:qvUorFmn0
まじめに2014竹と2012竹で迷ってる俺にアドバイスお願い
動画編集とか重い作業はあまりしまいけど、仮想ソフトでWindowsとOS Xを常時使いたい。
SSD載せるとしてPCleの2014とクアッドの2012って意味で比較するとどっち?
0014名称未設定2014/10/21(火) 22:59:37.73ID:1UhyJuyU0
クアッドに決まってるだろ・・
0015名称未設定2014/10/21(火) 23:00:10.35ID:HSiEXC6k0
PCくらい自分で決められないのか
0016名称未設定2014/10/21(火) 23:00:21.14ID:66K8Cp1s0
>>13
どっちでもいいだろ
迷ったら新品かえ新品を
0017名称未設定2014/10/21(火) 23:01:05.02ID:d6N3bL7P0
梅2台で一つはブーキャン専用がいいぞ…
0018名称未設定2014/10/21(火) 23:01:16.38ID:NLWnVmhn0
そもそも仮想でサクサクなんて求めてる時点でminiは対象外
0019名称未設定2014/10/21(火) 23:01:33.73ID:+OurFKeY0
本体は出荷すら兆さないのに同時に手配したドライブだけ早々に到着してしもた
密林で「T6 いじり」のキーワードで検索して粛々と準備を進める
0020名称未設定2014/10/21(火) 23:03:39.30ID:76tborff0
>>13
2012一択
pcleが40%のCPU性能差を埋められるわけがないw
0021名称未設定2014/10/21(火) 23:04:34.09ID:nvn64o/T0
>>19
届いたminiは初期不良で即日Appleへ返送されるのであった…
0022名称未設定2014/10/21(火) 23:05:09.03ID:0S92KHer0
来週にはクアッドが発表されるから待て
0023名称未設定2014/10/21(火) 23:05:41.35ID:GtKwWysa0
ねじザウルスとトルクスドライバーが要るかしら
0024名称未設定2014/10/21(火) 23:06:50.17ID:d6N3bL7P0
個人的には保証切れるまではそのまま使うな
0025名称未設定2014/10/21(火) 23:07:02.75ID:/1I2UiJH0
ロジックボードを引き抜く前に、必ず赤外線センサーのコネクタを外すんだぞ。。。
じゃないと、赤外線センサーのコネクタがボードに残って線だけが抜けるw
0026名称未設定2014/10/21(火) 23:08:44.91ID:oucNhQXH0
>>24
だよな
初期不良結構あるし
miniは開腹の痕跡残りやすいから修理拒否も有り得る
0027名称未設定2014/10/21(火) 23:09:56.96ID:lps7o4ny0
まだ2014の感想は無いみたいだな
0028名称未設定2014/10/21(火) 23:10:57.89ID:EI6SO8/J0
前スレ>>965のID:dI73993x0 様、ありがとう
問題が起きたときは参考にさせていただきます。
0029名称未設定2014/10/21(火) 23:12:50.03ID:Hzzl14TA0
なんか色々駄目になっているんだな・・・キャンセルしたよw
0030名称未設定2014/10/21(火) 23:17:55.69ID:j8FCNVC20
先週のままでよかった
0031名称未設定2014/10/21(火) 23:18:09.03ID:GpQCxWHS0
(´・∀・`)どうでもよくなってきたww
0032名称未設定2014/10/21(火) 23:23:05.20ID:kcLmd1Gh0
iFixitのバラシ見たけど
すげー無駄な空間があってワロタw
0033名称未設定2014/10/21(火) 23:30:13.12ID:S4x/Z/sn0
価格.comで2012i7がプレミアついててワロタ
0034名称未設定2014/10/21(火) 23:31:55.28ID:zQNhacnK0
もはや暴騰レベル
0035名称未設定2014/10/21(火) 23:37:40.96ID:nvn64o/T0
それ見るとここで業者が煽ってる風に見えてくるなw
0036名称未設定2014/10/21(火) 23:38:06.72ID:oucNhQXH0
Mavericksプリインストールが必要だって奴も多いしな
0037名称未設定2014/10/21(火) 23:38:11.22ID:mJ60GI3A0
>>13
2コア分けるのと1コアだけと、
どっちが良いかよく考えよう
0038名称未設定2014/10/21(火) 23:39:24.01ID:FEuM25Xt0
2012全部盛りにしておいて良かった^^
0039名称未設定2014/10/21(火) 23:40:15.72ID:kcLmd1Gh0
2012の梅で十分
0040名称未設定2014/10/21(火) 23:40:43.57ID:S4x/Z/sn0
買ってて良かった2012i7(o^^o)
0041名称未設定2014/10/21(火) 23:40:56.81ID:8BYq3HBh0
仮想環境はコア数とメモリが多い方がいい
特にメモリ重要
0042名称未設定2014/10/21(火) 23:43:04.00ID:NLWnVmhn0
クアッドったって2年前の今買うのは愚策も愚策
クアッド目的に今買うならiMac一択でしょ
2012で騒いでるのは業者か貧乏人だけだよ
0043名称未設定2014/10/21(火) 23:45:11.60ID:8BYq3HBh0
仮想環境を動かすのは十分重い処理の一つだわ。
4コアならホストに2コア ゲスト2コアに割り振れて
まずまずの速度で使える。
0044名称未設定2014/10/21(火) 23:45:35.78ID:S4x/Z/sn0
>>42
あせって2012売った君は何買ったの?
0045名称未設定2014/10/21(火) 23:46:09.97ID:BdY/U++E0
>>42
一体型PCは悪いPC
0046名称未設定2014/10/21(火) 23:47:17.53ID:NLWnVmhn0
>>45
今更化石の2012買うよりマシさ
0047名称未設定2014/10/21(火) 23:47:55.39ID:oucNhQXH0
ベンチマーク見たら2012の竹とほぼ同じなら2014を買う理由は
ac対応
Thunderboltが2口
程度だよな
0048名称未設定2014/10/21(火) 23:50:15.24ID:76tborff0
新型はww化石よりw劣ってるんだがwwww
0049名称未設定2014/10/21(火) 23:50:25.91ID:6R2or1Wn0
竹を吊るしで買いました。SSDは何を買えば良いのかな
0050名称未設定2014/10/21(火) 23:52:42.67ID:oucNhQXH0
>>49
2014?
HDDと交換すんの?
0051名称未設定2014/10/21(火) 23:52:45.49ID:NLWnVmhn0
>>48
所詮利点なんてマルチコアのベンチ限定だからなー
サポートも当然マイナス2年
元々ライトなユーザー向けのminiで2年も昔の廃盤機種なんて
買うのは業者に踊らされてるアホだけでしょw
0052名称未設定2014/10/21(火) 23:54:42.89ID:76tborff0
>>51
くやしいのうwwwくやしいのうwwww
0053名称未設定2014/10/21(火) 23:54:52.37ID:6R2or1Wn0
>>50
2014ですfusion driveにしたいです
0054名称未設定2014/10/21(火) 23:55:57.58ID:oucNhQXH0
>>53
SSDはPCIeだから普通にはなかなか売ってないぞ
0055名称未設定2014/10/21(火) 23:56:14.22ID:qvUorFmn0
>>13だがレスサンクス

仮想だとやっぱCPU重視か。
あんまり部屋に色々置きたくないし、ライトユーザーな俺にproは無用の長物だからmac mini以外選択肢にないんだよな。
2008MacBookから乗換えだから、2012でも全然いいか。
それにしても6年使っててMacBook外で使うこと一度も無かったな〜。
0056名称未設定2014/10/21(火) 23:58:37.30ID:6R2or1Wn0
>>54
PCI-ExpressのSSDならつながりますか?
0057名称未設定2014/10/21(火) 23:58:57.41ID:NLWnVmhn0
>>55
それなら尚更iMac一択じゃんw
0058名称未設定2014/10/21(火) 23:59:09.26ID:oucNhQXH0
>>55
Winodwsでなにやるのかが重要だろ
俺は2012の梅も使ってるけどParallelsで別に不自由感じてない
まあOffice程度しか使ってないんだけど
0059名称未設定2014/10/22(水) 00:00:00.50ID:a7lqzj5E0
態度だけ大きくなってしまったな ミニのユ
0060名称未設定2014/10/22(水) 00:00:04.60ID:KZagLVUr0
>>52
前スレから必死に2012持ち上げの業者丸出し乙www
0061名称未設定2014/10/22(水) 00:00:04.64ID:GkPKGZN90
3Dプリンタのスライス遅いから2012i7買ったら、全然MBAi7と変わんなかったw
マルチコアにすら対応してねーじゃねーかよw
CADが10.8までしか動かないのでこれで数年乗り切らなきゃな…
0062名称未設定2014/10/22(水) 00:00:13.87ID:9urka80u0
>>56
まず現時点では接続ケーブルが入手できない
それとSSDはiMacと同じらしい
0063名称未設定2014/10/22(水) 00:00:17.19ID:gAN4px230
>>56
ケーブル売ってないから無理
SSDもMac専用品で秋葉館でしか見ない
0064名称未設定2014/10/22(水) 00:00:51.13ID:1p3U+Dbv0
>>51
見ててこっちが悲しくなってくるぞ…

i7はマルチタスクさせても
エンコさせてもど安定でいいぞ
0065名称未設定2014/10/22(水) 00:02:07.06ID:byKOsNWq0
>>33
8万は、さすがに売りに出したくなるレベルwww



>>55
外で使うと、なんか意識してしまってw
集中できないしorz
0066名称未設定2014/10/22(水) 00:02:42.79ID:o34bpApu0
ケーブルはそのうち出るだろうけどね
0067名称未設定2014/10/22(水) 00:03:01.48ID:KZagLVUr0
>>64
このスレ見てる方が悲しいよw
聞いてもいないのに必死に「2012買った俺の選択は正しかったアピール」ばっかしてる
2012ユーザーのしみったれた根性見せられてw
0068名称未設定2014/10/22(水) 00:03:30.50ID:poYpctV30
業者とかwwww
0069名称未設定2014/10/22(水) 00:03:39.23ID:gAN4px230
>>66
miniのHDD増設キット出したOWCに期待
0070名称未設定2014/10/22(水) 00:05:05.74ID:9urka80u0
まあ俺が買ったのは2013年の正月ですが
初売りでちょっとだけ安かったんだよね
0071名称未設定2014/10/22(水) 00:05:27.42ID:Mti5p0sj0
>>62
>>63
ありがとうございます暫く様子見ます
0072名称未設定2014/10/22(水) 00:07:27.13ID:1p3U+Dbv0
>>67
先走って安く売っちゃったから
仕方ないもんなぁwwwwwwwwww
0073名称未設定2014/10/22(水) 00:11:32.95ID:KZagLVUr0
>>72
そういう仮想のレッテル貼りで煽るしか反論出来ない時点で君の負けw
0074名称未設定2014/10/22(水) 00:13:13.95ID:9urka80u0
SSD高いな
256で3万円以上する
http://www.vintagecomp.com/shop/shopexd.asp?id=4383

純正CTOした方が圧倒的に得じゃん
0075名称未設定2014/10/22(水) 00:13:37.91ID:edRbcwDG0
Thunderboltのおすすめケース教えて!SSD繋ぐわ
0076名称未設定2014/10/22(水) 00:15:42.22ID:1p3U+Dbv0
>>73
言ってたじゃん
2012売ったって
0077名称未設定2014/10/22(水) 00:15:57.17ID:rw6FNrtBi
自分2012使ってるけどいい加減2014sageしてる奴ウザいよw
自分が納得してるなら黙って使ってろよ、いちいち煽るなks
0078名称未設定2014/10/22(水) 00:18:54.28ID:KZagLVUr0
>>77
いや、お前らの必死な2014sageの方がウザいっすわw
わざわざiPhoneでID変えてまで来るなよクズw
0079名称未設定2014/10/22(水) 00:19:05.69ID:poYpctV30
事実を述べただけなのに業者の宣伝と言い出して面白かったww
0080名称未設定2014/10/22(水) 00:19:43.64ID:9urka80u0
>>75
実質この二種類しか無い
http://www.amazon.co.jp/dp/B008DD3OYU/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00HKURZSS/

あとは2万円超えるけどHDD入ってる完成品バラすか
512GBとか1TBのSSD使いたいって場合じゃ無いとコスパ非常に悪い
0081名称未設定2014/10/22(水) 00:19:52.59ID:CZdHk2br0
おまえのかぁちゃんでべそ的な
0082名称未設定2014/10/22(水) 00:20:20.98ID:KZagLVUr0
>>79
図星突かれて必死な反論乙っす業者さんw
0083名称未設定2014/10/22(水) 00:20:49.45ID:poYpctV30
2014を下げてるんじゃない。事実を言ってるだけだ。

性能が落ちて、値段が上がり、メモリもHDも交換できなくなった。
これを言ったら2014アンチとかwwww
0084名称未設定2014/10/22(水) 00:20:58.87ID:o34bpApu0
どっちでもいいけどさ、そんなに好きなら2012専用スレたてろよ
0085名称未設定2014/10/22(水) 00:21:01.34ID:uK+37A470
http://www.asrock.com/nettop/Intel/VisionX%20Series%20(Haswell)/index.jp.asp
これくらいのスペックとサイズでいいので
MacProminiとして出して欲しいw
グラボはR9じゃなくてGTX 780 Tiくらいでいいのでw
というかこれ買ってOSXをインスコするという夢を見るのもいいかもw
0086名称未設定2014/10/22(水) 00:21:54.78ID:1p3U+Dbv0
2014sage?
だってしょうがないじょのいこwww
http://www.primatelabs.com/images/blog/macmini-october-2014-multicore.png
0087名称未設定2014/10/22(水) 00:22:05.01ID:9urka80u0
純正CTOの256GBが19800円なのはなかなかいい線突いてると思う
0088名称未設定2014/10/22(水) 00:22:06.39ID:RzrWaYVc0
同じ来週を待つ仲間だったのにあの日を境に2012派と2014派の骨肉の争いに
0089名称未設定2014/10/22(水) 00:22:06.63ID:u07kglG70
結局、Mid 2011 竹特盛り最強伝説は続くのか…w
0090名称未設定2014/10/22(水) 00:22:14.98ID:KZagLVUr0
>>83
それをいつまでも言ってるから業者扱いされてんだろw
お前が気に入らないのはわかったから消えろクズw
0091名称未設定2014/10/22(水) 00:24:13.11ID:o34bpApu0
>>86
スコアはよくても、YouTube見ただけで80℃超える爆熱PCは普段使いとしてはチョット・・・
0092名称未設定2014/10/22(水) 00:25:06.31ID:CZdHk2br0
>>88
たった数日前まであんなに穏やかだったのにな、ここ。
0093名称未設定2014/10/22(水) 00:25:16.99ID:poYpctV30
>>90
クズはお前だろw自分のID見てみろwwww
0094名称未設定2014/10/22(水) 00:26:19.38ID:RE8+fLSN0
新たな来週を待つ派の俺は高みの見物
0095名称未設定2014/10/22(水) 00:26:42.75ID:gAN4px230
低発熱2014梅最強伝説
0096名称未設定2014/10/22(水) 00:27:20.12ID:UyKKX9yA0
やっぱり梅がいちばんMac miniらしいMac mini
0097名称未設定2014/10/22(水) 00:27:22.37ID:W4BjPI6Z0
とりあえず2014を実際動かしての感想聞いてから動くわ
0098名称未設定2014/10/22(水) 00:28:02.61ID:1p3U+Dbv0
>>90
4corei7出ないなら次のモデルチェンジまで言われるだろうねぇwww
0099名称未設定2014/10/22(水) 00:28:15.43ID:JAoBTo2N0
>>83

ふつう有料の
罰ゲームが無料でついてくるんだ。
素直に喜べ。
0100名称未設定2014/10/22(水) 00:28:17.87ID:UyKKX9yA0
おいでませ!

2012と2014の両方を使っている人の感想!
0101名称未設定2014/10/22(水) 00:29:46.45ID:KZagLVUr0
>>98
荒らし宣言乙っすwクズ業者w
0102名称未設定2014/10/22(水) 00:30:40.02ID:nms+GPSSi
>>96
コスパいいよね
>>97
それが正解
0103名称未設定2014/10/22(水) 00:31:44.67ID:o34bpApu0
静音が魅力の一つなのに、ファンをぶん回さないと熱暴走しちゃう欠陥PCはいくらスコアがよくてもねぇ

壊れたら意味ないし
0104名称未設定2014/10/22(水) 00:31:51.30ID:gtIV6yjd0
今日くらいにぼつぼつ届いてるんだよね
今頃は慣らし運転してるのかな
れぽは
前スレでバラシた人くらいか
0105名称未設定2014/10/22(水) 00:32:09.47ID:Xa0tKeup0
2012竹のHDD1T+SSD240のメモリ8Gカスタム版が10万で売ってるけど実費と手間賃考えたらこんなもんかな
0106名称未設定2014/10/22(水) 00:32:15.62ID:rw6FNrtBi
>>96
値段はビミョーだけどねw
0107名称未設定2014/10/22(水) 00:32:51.02ID:Cu6EO1Ew0
ID:NLWnVmhn0
ID:KZagLVUr0

スペックもベンチも結果が出てるの情弱さん(笑)
ユーザーでもないんだからな(笑)
0108名称未設定2014/10/22(水) 00:33:52.86ID:K54XFAd80
写真(RAW)現像は最近GPU使うみたいだけど、
2coreでも2014モデルが速いとかあります?
0109名称未設定2014/10/22(水) 00:34:22.64ID:cL2t9c9f0
4コアのi7が登場しないのはソケットの関係上しかたがないことなんだ
でも今年12月にはインテルから4コアi7が追加リリースされてMacminiにも選択可能になるんだよ、よかったね! 
という妄想して現実から逃避してる毎日なんだ、悲しい・・
0110名称未設定2014/10/22(水) 00:34:29.55ID:poYpctV30
>>103
Flash使えばどのmacでも回る。OS XとFlashは根本的に相性が悪い
0111名称未設定2014/10/22(水) 00:34:51.69ID:KZagLVUr0
>>107
必死なスペック厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
スペック欲しいならminiなんて買うなよ貧乏人www
0112名称未設定2014/10/22(水) 00:35:57.44ID:poYpctV30
>>107
悔しくてレッテル貼りして発狂してるんだ
ほっといてやろう
0113名称未設定2014/10/22(水) 00:36:35.18ID:gAN4px230
>>109
今週のMac miniはMacBookをbroadwell世代にする前の確定注文数消化のためだから…
0114名称未設定2014/10/22(水) 00:36:42.77ID:KZagLVUr0
>>112
反論不能で傷の舐め合い業者ワロスwww
0115名称未設定2014/10/22(水) 00:36:59.65ID:Cu6EO1Ew0
>>111
はいpro見せてよはよ!逃げんなよ
0116名称未設定2014/10/22(水) 00:37:48.25ID:nms+GPSSi
>>105
全角に安価したくないが
今は>>33な状況だから
実費と手間賃みたいな
ぬるい事言ってられないわけよ
0117名称未設定2014/10/22(水) 00:38:14.04ID:63WiuxHh0
>>89
竹特盛りのi7って2コアの奴でしょ?そこまで最強かねぇ。
0118名称未設定2014/10/22(水) 00:38:31.09ID:9urka80u0
>>108
SILKYPIXはGPU使うけどLightroomは使わない
どっちにしろ大量に一括でJpeg書き出しとかしなければ体感できないと思う
0119名称未設定2014/10/22(水) 00:38:45.37ID:nms+GPSSi
>>108
RAW現像こそ>>86の通りの結果になると思われ
0120名称未設定2014/10/22(水) 00:39:17.72ID:KZagLVUr0
>>115
俺はminiはスペックなんて求めない「MACOSが動く廉価ハード」と思ってるだけなんでそんな主張は筋違いw
カローラに250馬力求めてるアホはお前らw 
0121名称未設定2014/10/22(水) 00:39:33.22ID:poYpctV30
2012クッソ値上がりしてるな。2011松の俺は買い時を完全に逃した。。。
0122名称未設定2014/10/22(水) 00:40:56.33ID:gtIV6yjd0
サイレントアップデートあると思うんだよなあ・・
という来週を待つ2009の俺
0123名称未設定2014/10/22(水) 00:41:18.16ID:UyKKX9yA0
梅でできることだけをする

これがMac mini道
0124名称未設定2014/10/22(水) 00:41:34.73ID:poYpctV30
>>108
GPUのサポートが受けられるソフトでもあくまでも補助。2倍近い性能差を埋めるのは不可能
0125名称未設定2014/10/22(水) 00:41:40.18ID:gAN4px230
>>122
確定注文数の消化具合による
0126名称未設定2014/10/22(水) 00:42:10.61ID:o34bpApu0
2011と2009のマナーの良さに比べて、2012のカスっぷり(笑)
0127名称未設定2014/10/22(水) 00:44:38.57ID:Cu6EO1Ew0
ゴミ2014と2012の比較なのに
コイツは何故かminiスレでmini買うことを拒否ってる

100万クラスのpro使いなんだろうね凄い羨ましい(棒
>>120早く君の最強のproを見せてくれ(笑)
0128名称未設定2014/10/22(水) 00:44:54.69ID:u07kglG70
2011持ちとしては2012には全く興味無くって、先週の来週にはちっと期待してたんだが…
ところが蓋を開けたらズコーだったので、結果我が家のMid 2011竹特盛りはまだしばらく安泰w
買い替え対象はAppleの思惑通り、iMacに移行せざるを得ない状況ですな!
0129名称未設定2014/10/22(水) 00:45:25.82ID:1z1hVmuK0
>>5
松竹梅松竹梅。

ちがった、鶴亀鶴亀。
0130名称未設定2014/10/22(水) 00:46:13.87ID:6sgPvzh00
早く届かないかなあ。家族みんなでリビングで使えるmacが欲しかったんだよ。
0131名称未設定2014/10/22(水) 00:46:25.48ID:poYpctV30
>>128
竹盛は唯一GPU乗ってるからな
つーかCPUも2014とあまり変わらないでしょ
0132名称未設定2014/10/22(水) 00:46:34.68ID:KZagLVUr0
>>127
必死に2014ディスって買うなアピールしてるバカがなんか言ってるが長いので読んでないw
0133名称未設定2014/10/22(水) 00:46:35.25ID:uK+37A470
>>94 久しぶりに持ってきたぞw
        /\        答えの無い毎日が ただ過ぎてゆく時間が
      ∧∧ 来週\/\       これから先 どうなるのだろう
      /⌒ヽ)  /    \/\          わからない…
      i三 U  \    /    \ /\
    ..〜|三 |\  | \  |\     /    \/\
    |\(/~U /  .|       \  |\    /    \ /\
   / \ \/    |            \  |\   /    \/\
 / 来週\ |    .|                 \ |\    /    \/\
 |\    /|     |                      \|\    /    \
 |  \ //\                             \ / 来週来る \
 |   |/    \                            /\          >
 |   \    /|                  /\  へ  /    \      / .|
 |     \ //\               /    \  \       \   /    |
 |      |/   \        /\ /       \  \      /|/    |
 |      \    /|   /\/    \        /|   /|    /       |
 |        \ //\/    \     \     /   /                |
 |         |/また\     \    / | /                    |
 |         \ 来週 \   / | /                         .|
 |           \    /| /                              .|
 |            \ /                                  |
 |              .|
0134名称未設定2014/10/22(水) 00:50:13.80ID:RE8+fLSN0
>>133
発表から一週間もたたないうちに来週のこと考えるとは思わなかったよ。
0135名称未設定2014/10/22(水) 00:51:52.31ID:nms+GPSSi
面白い人がいるよwwwwwww
俺様は2012持ってて2014も欲しい
けどその差は歴然としてる
0136名称未設定2014/10/22(水) 00:54:05.96ID:u07kglG70
>>117
131さんが仰る通りの理由と、
2012には4コア以外にこれと言ったメリットが無かったので、
やはり最強かな?って自画自賛してんのね…w
0137名称未設定2014/10/22(水) 00:54:07.06ID:o34bpApu0
できる範囲で楽しむ。そんなminiでありたい


梅ユーザー
0138名称未設定2014/10/22(水) 00:56:38.06ID:tzogsPA20
ここまで消費電力下げられたら、中にバッテリー内蔵して停電対策とか出来ないのかな?
0139名称未設定2014/10/22(水) 00:58:44.13ID:gAN4px230
>>138
そんなあなたにMBAir
来年春に新型出ると思うよ
0140名称未設定2014/10/22(水) 00:59:14.26ID:VI82gbIe0
>>138
排熱大丈夫なん、それ
0141名称未設定2014/10/22(水) 00:59:54.51ID:Cu6EO1Ew0
>>132
コンプ激しいなお前

>>111のレスは馬鹿過ぎるからしない方が良かったぞ(笑)
0142名称未設定2014/10/22(水) 01:00:29.02ID:poYpctV30
>>138
それこそmacbookair買えになる
むしろ電力あげても良いから外付けGPU乗せてほしい。
0143名称未設定2014/10/22(水) 01:00:31.29ID:KZagLVUr0
>>137
そもそもMac miniはそういう位置づけのハードだし、Appleもよりその方向に舵を切っただけの話
Windowsユーザーもディスプレイとかはそのままでお安くMacの世界に入って来ませんか?ってモデルなのに
4コアだベンチだエンコだとiMacやProでやれって話を求める>>141みたいな貧乏人が図に乗りすぎw
0144名称未設定2014/10/22(水) 01:03:04.63ID:UyKKX9yA0
梅でできないことはいさぎよく諦める

やせ我慢こそMac miniの真髄
0145名称未設定2014/10/22(水) 01:05:33.86ID:o34bpApu0
できない事を楽しむ。


心に余裕を持ってこそ一人前の梅ユーザー
0146名称未設定2014/10/22(水) 01:05:54.84ID:g0Ip/D5J0
どうせなら、本体をもっと小型化してMac nanoを作ってくれよ。
0147名称未設定2014/10/22(水) 01:06:41.96ID:u07kglG70
でも松クラスが消滅して、現竹が旧梅にあたる商品だよね?
現梅には別のランク付けしたほうがよくね?
0148名称未設定2014/10/22(水) 01:06:50.78ID:d+Cc/+740
確かにMac miniに過度なスペックを求めるのはおかしいけどさ、実際過去にクアッドモデルが出てる以上、新型と比較されるのは同然だろうよ。
0149名称未設定2014/10/22(水) 01:07:26.35ID:o34bpApu0
思ってたよりお前頑張るんだなぁ(笑顔)


以外と有能だった俺の梅
0150名称未設定2014/10/22(水) 01:07:27.79ID:nms+GPSSi
>>143
2012を最悪のタイミングで売った事に
相当ショックを受けてると見える…

お前の持ってるMacはなんなんだ?
そしてお前はどうしたいのか
それじゃ荒らしとかわらないぞ?
0151名称未設定2014/10/22(水) 01:08:13.28ID:KZagLVUr0
ベンチ比較なんてもうネットに上がってんだからここでネチネチといつまで2014sageやってんだキチガイって話
0152名称未設定2014/10/22(水) 01:09:50.32ID:nms+GPSSi
新型はacとThunderbolt2×2が効いてるよな
0153名称未設定2014/10/22(水) 01:10:33.84ID:CtixIAoU0
大きさだけでなく性能もminiに
`価格はbigになっちゃたな
0154名称未設定2014/10/22(水) 01:10:43.75ID:poYpctV30
>>150
つーかこいつは荒らしだよ
ID抽出すれば意味のある書き込みが全然ないことがわかる

毎日この時間に現れて業者レッテル貼っつけてる
0155名称未設定2014/10/22(水) 01:11:01.84ID:ExHZolHd0
新型出ない先週のままの方が静で落ち着いたスレだったなw
0156名称未設定2014/10/22(水) 01:11:08.39ID:UyKKX9yA0
つぎまたちょっと性能落とすから
今買っといた方がいいよ!

クックより
0157名称未設定2014/10/22(水) 01:12:02.10ID:d+Cc/+740
>>152
> 新型はacとThunderbolt2×2が効いてるよな

てことは、両方必要としない人には2012がいいということか。
0158名称未設定2014/10/22(水) 01:12:09.22ID:nms+GPSSi
>>154
そうなのか〜
じゃああぼーんだなwww
0159名称未設定2014/10/22(水) 01:12:21.75ID:KZagLVUr0
>>154
意味の無い話だってwお前の全カキコのことか
0160名称未設定2014/10/22(水) 01:12:50.44ID:nms+GPSSi
>>157
逆説的ワロタwww
0161名称未設定2014/10/22(水) 01:13:28.44ID:u07kglG70
>>156
俺が買ったときにはジョブズ生きてなぁw
0162名称未設定2014/10/22(水) 01:13:30.78ID:o34bpApu0
今日だけはどうしてもエンコードしたかったんだよ。負荷ばっかかけてごめんな


梅への声掛けは欠かさない梅ユーザー
0163名称未設定2014/10/22(水) 01:14:37.44ID:UyKKX9yA0
いっそMac miniは廃止にし
MBAMBPのディスプレイを脱着式にする

家ではキーボードを
大きなモニターにつなぐことができる
0164名称未設定2014/10/22(水) 01:14:37.96ID:d+Cc/+740
2012と迷ってる俺にお前らもっと2014のメリットをあげろよ!!
0165名称未設定2014/10/22(水) 01:14:46.39ID:KZagLVUr0
2012狂信者の2014ディスりと屁理屈並べた自己正当化はいつまで続くのやら
こいつらがいると2014買ったユーザーが入って来にくいよなあ
買ったそばから産廃扱いされるんだから
0166名称未設定2014/10/22(水) 01:15:25.37ID:poYpctV30
荒らしが騒いでるな
まあNGIDにしてるけどw
0167名称未設定2014/10/22(水) 01:15:58.34ID:UyKKX9yA0
>>164
迷ってるといっても
もう2012ないのでは?
0168名称未設定2014/10/22(水) 01:16:03.78ID:u07kglG70
>>157
俺、USB3.0も要らないっ!
0169名称未設定2014/10/22(水) 01:16:08.24ID:+NlSX1eg0
上手くググれなかった助けて。

今MBP mid2010 15" なんだが、オンボが無印 Intel HD Graphics, 外部が
GeForce GT330M。

2014の Intel HD 5000と無印 Iris って、どのくらいのベンチになるん?
0170名称未設定2014/10/22(水) 01:16:19.67ID:d+Cc/+740
え、マジで?
0171名称未設定2014/10/22(水) 01:16:28.00ID:KZagLVUr0
NGにした!と言ったそばから見えないカキコに反応してるバカ発見w
0172名称未設定2014/10/22(水) 01:16:58.19ID:nms+GPSSi
>>164
しょっ…省電力(白目
0173名称未設定2014/10/22(水) 01:18:02.15ID:poYpctV30
>>164
野々村議員の良い点をあげるのと同じくらい難しいな
0174名称未設定2014/10/22(水) 01:18:39.12ID:s+RVKgfO0
くだらねえことで争うな馬鹿共
俺がクックに言ってやるから待ってろ
0175名称未設定2014/10/22(水) 01:20:19.80ID:KZagLVUr0
>>164
2012なんて今から買っても2014よりOSのサポートは2年は短いよ
そもそも4コアにこだわる理由が無い限り2年も古いハードなんて買う意味は無い 
0176名称未設定2014/10/22(水) 01:20:39.03ID:d+Cc/+740
このスレの流れだと、そのうちMac miniスレは2012と2014で分けられそうだな
0177名称未設定2014/10/22(水) 01:21:38.24ID:tzogsPA20
新モデル出るたびに梅を買い換えて行くのもなかなかいいかも。
ハードの故障も減りそうだし。
0178名称未設定2014/10/22(水) 01:22:09.21ID:d+Cc/+740
>>175
> >>164
> 2012なんて今から買っても2014よりOSのサポートは2年は短いよ
> そもそも4コアにこだわる理由が無い限り2年も古いハードなんて買う意味は無い 

ヨセミテにアップグレードしてもダメなの?
0179名称未設定2014/10/22(水) 01:25:06.06ID:KZagLVUr0
>>178
これからハード捨てる日までずっとヨセミテ使うわけでもあるまい
0180名称未設定2014/10/22(水) 01:26:36.24ID:poYpctV30
>>178
荒らしの書き込みを信じるなよ、、、
ソースないし短くないぞ。それにスペックが高い方が今後出てくる高スペック要求ソフトの関係上長く使える。
0181名称未設定2014/10/22(水) 01:27:00.19ID:ExHZolHd0
迷う必要もない、大差ないから新しいの買えばいい
0182名称未設定2014/10/22(水) 01:27:52.55ID:RE8+fLSN0
Yosemiteスレ見ると、miniの2012は調子悪そうだね
0183名称未設定2014/10/22(水) 01:29:14.75ID:KZagLVUr0
都合の悪い話はみんな荒らし扱いかw2012狂信者はほんと鬱陶しいなw
0184名称未設定2014/10/22(水) 01:29:41.74ID:wxo2UG9Y0
>>169
http://www.videocardbenchmark.net/mid_range_gpus.html
GT330M 369
HD5000 604
iris5100 756

ここのサイトじゃこんな感じのスコア。
無印 Intel HD Graphicsがみつからんかった。
0185名称未設定2014/10/22(水) 01:33:07.84ID:irFiJvAB0
マックミニがマックゴミになってしまったのか
0186名称未設定2014/10/22(水) 01:34:51.85ID:5hhW4n2x0
iMacの中身だけ箱で取り出したMacが欲しいんだよ
16cmキューブ状みたいな感じで
0187名称未設定2014/10/22(水) 01:34:54.52ID:K54XFAd80
>>118,119,124
ありがとう。
写真屋には積極的には勧めにくいって感じですね。
iMacやMBP 15inも検討してみます。
0188名称未設定2014/10/22(水) 01:36:08.96ID:EwGq5RsS0
メモリ直付が最大のネックだよな
0189名称未設定2014/10/22(水) 01:37:59.29ID:VI82gbIe0
OSはクラシック・10.6、10.7、10.8でそれぞれ残してる。
2014mini梅で無料OSデビューだから値段もOSも熟れた1年後に買う予定。
0190名称未設定2014/10/22(水) 01:38:02.06ID:OLyynXOW0
SSDのmbpを仕事で使ってるんだけど
やっぱりそれなりのCPUでSSDにしないとかなりもっさり感じちゃう?
今家で使ってるWindowsは5年以上前のマシンなんで
一番安いのでもそれよりかはさっくさくだろうとは思ってるんだが
普段使ってるノートより重いとストレス感じそうで嫌なんだよなぁ
0191名称未設定2014/10/22(水) 01:38:19.30ID:K54XFAd80
>>118,119,124
ありがとう。
写真屋には積極的には勧めにくいって感じですね。
iMacやMBP 15inも検討してみます。
0192名称未設定2014/10/22(水) 01:41:50.22ID:VMB102kA0
>>184
Intel HD無印は300前後。
2014芝もそんな感じでは?w
0193名称未設定2014/10/22(水) 01:43:15.65ID:s10Ibw7P0
ここって本スレ?
0194名称未設定2014/10/22(水) 01:43:43.75ID:VMB102kA0
>>188
メモリ直付けは2014芝の最低標準の敷居値を確定させるためでは?
いちおう、Mac最下位機種としてのポジションは意味があるw
0195名称未設定2014/10/22(水) 01:46:31.51ID:poYpctV30
>>184
このサイト見ればわかるけど一番売れてる20000円程度の外付けGPUのスコアは3000以上だからなあ

irisもhd4000も変わらない
0196名称未設定2014/10/22(水) 01:47:26.62ID:8RUk7KRki
廃番で適正価格での入手性も怪しいモデルをいつまで持ち上げてんだよ2012売りたい連中は
0197名称未設定2014/10/22(水) 01:47:31.12ID:cJWsEV9a0
悲しいけど一応な。
でも正直な話、Appleは毎度互換性のない独自規格採用して何度も爆死してるのに懲りないね。
また今回もPCIe規格のSSDにしたりデスクトップなのにメモリ直付けにしたりさ。
俺は2012梅でも十分だからしばらくこのままで問題なさそうだから、来週に期待するかなー。
0198名称未設定2014/10/22(水) 01:48:13.78ID:gAN4px230
うーん
M.2 SSD変換ケーブル出たら起こして
0199名称未設定2014/10/22(水) 01:50:17.73ID:ww8k1BvI0
スレ荒れまくりワロタ
2012のミニと現行ミニで
スレ分けたほうが良いな
0200名称未設定2014/10/22(水) 01:50:48.15ID:VMB102kA0
>>195
無印が300前後、4桁番号付きが600前後、Irisが900前後と覚えておくと分かりやすい。
0201名称未設定2014/10/22(水) 01:55:03.37ID:VMB102kA0
>>197
IvyとHaswellの違いはAVX2命令サポートの有無だから、MacOSでAVX2を積極的に使わない限りは関係ないかもなw
単純に2012梅のレギュレーターが壊れるまで使い続けていいよw
0202名称未設定2014/10/22(水) 01:56:23.29ID:Wg3s46nW0
んでまだ届いている人おらんの?

省電力24稼働鯖機として梅ちゃんポチるかな
0203名称未設定2014/10/22(水) 01:57:35.52ID:VMB102kA0
>>202
素直にMacAppStoreでゲームやってるとか書けばいいのにw
0204名称未設定2014/10/22(水) 02:00:32.70ID:Wg3s46nW0
>>203
お、おう
0205名称未設定2014/10/22(水) 02:00:39.94ID:+/dSWSXT0
>>195
GTX6xx世代の頃にOpenGLの某3Dアプリスレで
Gefo勢がGTX680筆頭に軒並みIntelのiGPUに負けていくのを見たことあるぞw
Quadro売るのためとはいえOpenGL性能絞りすぎ
0206名称未設定2014/10/22(水) 02:03:10.24ID:VMB102kA0
>>205
どういう訳か、2D性能は内蔵GPUが速いよなw
0207名称未設定2014/10/22(水) 02:04:33.34ID:w6ojmKh/0
前モデル比でCPUパワー44%ダウンて
ソースは?
新機種なのにパワーダウンしてるなんてあり得なくね?
0208名称未設定2014/10/22(水) 02:07:32.00ID:VMB102kA0
>>207
待機時のクロック設定(2014芝、1.4GHz)を真に受けてる初心者だろうなw
0209名称未設定2014/10/22(水) 02:08:42.81ID:t/GRge4w0
メモリー半田付け確定か…
16GBの余ってるメモリーどうしよ
0210名称未設定2014/10/22(水) 02:09:50.75ID:cJWsEV9a0
>>201
それもそうねぇ。
俺の場合絵描けるそこそこのパワーさえあれば問題ないし、メモリ16GBにはしてあるからどのみち買い換える理由がない。
0211名称未設定2014/10/22(水) 02:10:58.20ID:VMB102kA0
2014芝買うぐらいだったらCeleronG1820で自作PC組み立てた方が遥かに安くて性能もいいよw
Win10試用版をダウンロードすればOS代も浮くよw

MacAppStoreは使えないけどw
0212名称未設定2014/10/22(水) 02:13:35.94ID:w6ojmKh/0
まじでmac mini特盛で買おうと思ってた矢先に
頼んでもないのに新型だして
しかもスペックダウンしたの出してくるなんて
どんだけ腐れ林檎なの?
0213名称未設定2014/10/22(水) 02:14:05.25ID:VMB102kA0
>>210
絵描きだけならWinでGIMPで充分だろw
0214名称未設定2014/10/22(水) 02:14:10.81ID:poYpctV30
>>207>>12の一番上が2012松で上から三番目が2014松。
6358÷11319×100≒56
2014松は2012の56%の性能なので、44%の性能低下。
0215名称未設定2014/10/22(水) 02:15:40.04ID:VMB102kA0
>>212
4コア版買う人はPro買うよw
アップルの市場調査力は馬鹿じゃないw
0216名称未設定2014/10/22(水) 02:15:58.83ID:gnelkl8l0
FDにするかSSD256G+外付けHDD運用にするか迷ってる。
おまえらのおすすめは?
0217名称未設定2014/10/22(水) 02:18:09.65ID:w6ojmKh/0
>>215
学生だし学割使ってもそんな高いの買えません
とはいえ課題とかで3Dいじれないときついから
今回のスペックダウンはガチで痛い
0218名称未設定2014/10/22(水) 02:18:38.37ID:VMB102kA0
>>216
2014芝4GB、オプションなしで正解w
MacAppStoreに出るソフトは2014芝の基準で作られるw
0219名称未設定2014/10/22(水) 02:18:41.45ID:cL2t9c9f0
                            やつを買う前に言っておくッ!
                    おれは今やつの性能をほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれは新型Mac miniを買ったんだが
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        CPU性能・内部拡張性ともに旧型以下だった』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何を買わされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    詐欺だとかゴリ押しだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっとセコいものの片鱗を味わったぜ…
0220名称未設定2014/10/22(水) 02:19:27.39ID:cJWsEV9a0
>>213
クリスタとフォトショ使ってるんで…GIMPとか使ったことないよ。
0221名称未設定2014/10/22(水) 02:19:49.28ID:VMB102kA0
>>217
アニメ系専門学校か?w
Mayaとか3DSだろ?w
0222名称未設定2014/10/22(水) 02:22:16.69ID:VMB102kA0
>>220
3Dかと思ったら2Dかよw
クリスタ(ClipStudioPaint)ってWinもあるじゃんw
0223名称未設定2014/10/22(水) 02:24:40.59ID:w6ojmKh/0
とりあえず今持ってるやつで我慢することに決めるしかない
俺みたいなのは全世界で1億人はくだらないはず
腐れ林檎はビジネスチャンスを失ってるのに気づくべき
0224名称未設定2014/10/22(水) 02:25:53.28ID:VMB102kA0
>>223
ところで今は何を使ってるの?
0225名称未設定2014/10/22(水) 02:27:06.25ID:poYpctV30
ID:VMB102kA0
のレス乞食っぷりが半端ないw
0226名称未設定2014/10/22(水) 02:29:16.75ID:VMB102kA0
>>225
肝臓疾患の調子はどう?w
0227名称未設定2014/10/22(水) 02:32:03.78ID:uK+37A470
もしもし、クックさんですか?2012派と2014派が争ってるんですが、今すぐoptionでクアッド選べるようにしてください。2ちゃんが荒れてます
0228名称未設定2014/10/22(水) 02:32:27.64ID:KZagLVUr0
親でも殺されたのかってくらい2014sageに必死なpoYpctV30がよっぽど半端ない件
0229名称未設定2014/10/22(水) 02:35:20.61ID:VMB102kA0
>>228
2014芝はMacAppStoreが楽しめる、ゲーム機とPCの中間位置みたいなモンだろうなw
つーか、フツーのAT互換機用にMacOS出せば済む話だけどw
0230名称未設定2014/10/22(水) 02:39:24.82ID:poYpctV30
tim cock
0231名称未設定2014/10/22(水) 02:39:39.22ID:KZagLVUr0
>>229
実際円安のせいで日本ではインパクト無いだけで
Macmini芝はMAC史上で見てもかなり低価格だからなあ
0232名称未設定2014/10/22(水) 02:40:56.78ID:ea/dmCL80
アドビの古いCS4使いたいから、
在庫限りの2012竹を探さなきゃ
geekbenchをみると結構良さそうだし。
アドビのCS4を使えるようにしばらくは死守したいからなぁ

もう売ってるところ無いのかな。
尼では9万になってた。ぼったくり
0233名称未設定2014/10/22(水) 02:41:50.44ID:cJWsEV9a0
>>222
そらそうだけど、納品先がMacだからねぇ。
文字化けしないようにするならBootcampで窓も使えるMacが最適解なんよ。
0234名称未設定2014/10/22(水) 02:43:50.61ID:CtixIAoU0
クックに神罰が当たりますように
0235名称未設定2014/10/22(水) 02:49:06.10ID:VMB102kA0
>>231
安くて4コアCPUの詰まったMac miniが欲しいって言うねらーのわがままは分からない訳じゃないけど、
それをやるとアップルは商売上がったりだからなw

ProかRetina買え、ってなところかw
0236名称未設定2014/10/22(水) 02:49:39.08ID:rOOikijx0
>>231
メモリ盛り盛りで9万弱
FD載せると12万弱まで行くけどな
0237名称未設定2014/10/22(水) 02:50:36.33ID:VEX/9VVD0
2コアと4コアでピン互換ないのが理由ならいつもどおり延期でよかったのに
0238名称未設定2014/10/22(水) 02:51:32.87ID:cJWsEV9a0
もしかしてだけど、Appleはディスプレイ売りたいんじゃないの(邪推
0239名称未設定2014/10/22(水) 02:51:46.69ID:+/dSWSXT0
>>232
yosemiteスレでCS4で不具合出てた人は詳細が分かりにくかったんだけど、
あれIllustratorだけなのかな
psdの配置ができないって話みたいだったけど

photoshopのCS4は動いたって他の人の報告あったけど、
ちゃんと動くかのチェックしてそうになかったし
0240名称未設定2014/10/22(水) 03:05:20.49ID:ea/dmCL80
>>239
イラストレーターをよく使うから、
psd 張り込めないのは辛いね。

在庫探して二台買っておくかw
ヤマダは残ってるかなぁ
0241名称未設定2014/10/22(水) 03:18:34.72ID:+/dSWSXT0
>>240
俺も2014発表があった日にPhotoshop CS4の保険で2012梅買ったんだわ
まぁメインの作業は昔にWindowsに移してしまってて
Macは好きで触ってたいだけだから、CS4動かなくてもいいしっちゃいいし、
IllustratorはCS5だから動くっぽいし
0242名称未設定2014/10/22(水) 03:49:21.51ID:EDIU8ND40
2011竹と2014竹GPU性能どっちが上?
0243名称未設定2014/10/22(水) 03:51:28.92ID:CgvWXCN+0
後者
0244名称未設定2014/10/22(水) 04:18:14.59ID:R4LlJpxR0
2012竹買っといてよかった
買い時逃した負け組見るの楽しい^^
0245名称未設定2014/10/22(水) 04:28:29.83ID:tXLCAtqc0
http://ipod.item-get.com/2014/10/mac_mini_late_2014vsmac_mini_l.php
性能半分
0246名称未設定2014/10/22(水) 04:31:39.75ID:tXLCAtqc0
2012有楽町ビックに 在庫ありとか
https://twitter.com/okaymac1/status/524549869055143936
0247名称未設定2014/10/22(水) 04:41:59.49ID:RTPGTcBo0
MBA 2011からmac mini 2014ヘ買い替え予定でしたが、
VirtualBoxでOSXを動かすことにしました。

メモリ交換できないMBAにこりごりです。
0248名称未設定2014/10/22(水) 04:48:13.91ID:yqJHYVlq0
やっぱり新しいmini 4K 60Hz対応しないみたいだな。
http://support.apple.com/kb/HT6008?viewlocale=en_US&;locale=ja_JP
0249名称未設定2014/10/22(水) 04:50:28.35ID:hgBv6UY+0
2015midあるで。
0250名称未設定2014/10/22(水) 04:54:00.39ID:kyzbVIy60
>>246
それ税別だからヨドより高いな
0251名称未設定2014/10/22(水) 04:54:41.41ID:hgBv6UY+0
一番の負け組は今から2012を買う奴ゃな。
0252名称未設定2014/10/22(水) 05:52:04.91ID:gyiSgoC10
2014のmini、ホント値崩れしそうだな。
0253名称未設定2014/10/22(水) 05:57:02.97ID:6tcXuSWI0
802.11ac重視の俺は2014でいいですかね
0254名称未設定2014/10/22(水) 05:59:59.77ID:ww8k1BvI0
値崩れって
Apple は安売りすることあるの?
これは楽しみ
0255名称未設定2014/10/22(水) 06:04:03.09ID:rOOikijx0
>>254
在庫抱えた小売店だよ
アップルが返品受け付けた事あるの?
0256名称未設定2014/10/22(水) 06:24:49.99ID:wxo2UG9Y0
2011モデルの頃は梅がすごく安くなった記憶があるな。
0257名称未設定2014/10/22(水) 06:27:27.00ID:Kh7eZEOV0
アップル自身でも半年後とかに値下げはあるかもね。
0258名称未設定2014/10/22(水) 06:27:41.53ID:3ZoPwSRX0
イエ〜イ
竹を16GBにしてポチったぜ〜
メモリ増設可能かどうか確認するまで待ったせいで
発売日近辺の情報交換に参加できないのは残念だけど
バクチで8GBにしてたら大いに凹むところだったからよしとしよう
0259名称未設定2014/10/22(水) 06:45:05.40ID:rOOikijx0
在庫増えれば利益削って放出はあるだろね
その場合確定注文数の違約になるだろうから
違約金とスケールメリットの低下分が次モデルに加算されて高くなる
0260名称未設定2014/10/22(水) 06:49:22.61ID:yezDhng60
>>258
8GBで支障のある作業してるの?
0261名称未設定2014/10/22(水) 06:52:50.74ID:3ZoPwSRX0
>>260
とにかくめんどくささの排除に尽きる
まめに再起動とかするタイプならまったく必要ないと思う
0262名称未設定2014/10/22(水) 06:58:49.96ID:v8pVirnc0
竹で35000円くらいでssdの512が選べれば文句ないんだけどなあ
0263名称未設定2014/10/22(水) 07:15:10.91ID:tXLCAtqc0
>>256
アップルの原資で一部の小売店でPCの下取りやってて、3万円のクーポンもらえたとかじゃなかったっけ。
動かないゴミ以下のminiノートを100円で下取ってもらって、合計2万5千円とかで買ったとおもう。1年後にヤフオクで売ったら買値超えてた。
0264名称未設定2014/10/22(水) 07:19:03.99ID:tXLCAtqc0
二年前の価格
http://blog.inmycab.com/macintosh/8424/
0265名称未設定2014/10/22(水) 07:20:47.05ID:CgvWXCN+0
>>261
用途を知りたい
0266名称未設定2014/10/22(水) 07:21:58.20ID:CcC5L3OK0
ペンチマークソフト『Geekbench 3 App Store』のPrimate Labsが公開した
データによると、「iPad Air 2」はiPadとしては初となる3コアを搭載。
メモリも2GBへと倍増しています。

iPad Airの方が性能ええで
0267名称未設定2014/10/22(水) 07:24:37.17ID:HFHlLYMW0
youtubeとか見る時ってどこのパワー使ってるの?
見れる見れないは置いといて、4Kのyoutube映像とか見る時って結構負荷掛かるよね?
CPUメイン?それともGPU?
0268名称未設定2014/10/22(水) 07:27:12.70ID:ZknkzwAh0
普段使いする静かなPCって考えれば2014/1.4Gっていいんじゃないですか。
2014のファン良さそうだ。
電気部品は温度下げれば寿命のびるし。
SSDだけのほうがもっと徹底してるけど。
すると2.6Gか。
ノートを閉じて使うのは放熱に問題ありそう。
0269名称未設定2014/10/22(水) 07:37:31.40ID:IrYOKkCH0
SSDにしたんだけど、データ保存用には外付けHDDを使います。
タイムマシーンを設定する場合にはデータ用HDDとは別にもうひとつタイムマシーン用HDDが必要ですか?
0270名称未設定2014/10/22(水) 07:45:36.73ID:gyiSgoC10
>> 269
大切なのはデータ用HDDの内容ですよね。
タイムマシーン用は他の物を用意した方が良いですよ。
0271名称未設定2014/10/22(水) 07:47:34.79ID:gAAAjTab0
一緒にしたとして、外付けHDDがぶっ壊れたらどうするのか
0272名称未設定2014/10/22(水) 07:50:27.37ID:IrYOKkCH0
>>270
ありがとうございます
0273名称未設定2014/10/22(水) 07:51:03.68ID:5hhW4n2x0
>>269
外付けを、RAID1にしてあとは忘れると言う
方法も有ります
0274名称未設定2014/10/22(水) 08:01:34.60ID:sld/HMne0
来年にはマイナーアップデートで4コア登場でおk?
0275名称未設定2014/10/22(水) 08:11:29.18ID:XWxthfre0
>>269
1台のHDDを共用することはできる。
頻繁に更新するテキストなどのデータはSSD、ほとんど加工しない動画や音楽データをHDDに保存するのであれば、1台のHDDを共有するのはありだと思うよ。
動画とかはタイムマシン使わないで定期的に手動バックアップすればいいし。
0276名称未設定2014/10/22(水) 08:16:57.47ID:d3hlUkQ/i
>>268
外付けSSDにOS入れたらさらに温度下がるかな?
0277名称未設定2014/10/22(水) 08:21:03.14ID:o34bpApu0
>>267
FlashつかってるからCPUを使う

そのおかげで、2012はYouTube見ただけで80℃超える爆熱っぷり
0278名称未設定2014/10/22(水) 08:23:45.53ID:cWVw4J0Y0
みんな、ずーとひとりで自演してる馬鹿(ガイキチ)がいるけど
放置で良いの?いい加減ウザくなってきた。
0279名称未設定2014/10/22(水) 08:27:19.54ID:epixjzbx0
今一番、板内で勢いがあるMac Mini見てると、まだまだ楽しめそうだな。

Macbook Airの10倍勢いがある上に、板内でトップだぞ。
おまえらどんだけ待ち焦がれてたんだよw
0280名称未設定2014/10/22(水) 08:31:24.82ID:ErFmDKSy0
mini欲しいんだがネットとiTunesぐらいなら1番安いのでいいのかな?
0281名称未設定2014/10/22(水) 08:32:08.28ID:xgqxW5y50
待ち焦がれて、
クアッドコア廃止、メモリ増設不可となってるから不満の勢いだよ。
0282名称未設定2014/10/22(水) 08:33:58.83ID:ErFmDKSy0
クアッドコアじゃないとそんなに困るもんか?
0283名称未設定2014/10/22(水) 08:36:05.24ID:xgqxW5y50
280さん、ネットとiTunesなら十分だよ。
ヤマダ電機で触ってきたけどストレスなく十分!2012の梅以上の印象だよ。
0284名称未設定2014/10/22(水) 08:37:13.97ID:sLt2IND50
>>282
やっぱりカッドカーはいいよ
カーツーカッドですらそこそこ良かったから
0285名称未設定2014/10/22(水) 08:38:12.25ID:ErFmDKSy0
>>283
ありがとう
今Airの2013特盛使ってるんだが実家で母親用に購入しようと思う
0286名称未設定2014/10/22(水) 08:39:20.07ID:ErFmDKSy0
>>284
やっぱそういう人もおるんだな
人によってはそういうもんなんだな
0287名称未設定2014/10/22(水) 08:43:59.86ID:Kh7eZEOV0
俺はMBPRとかSSD容量が256GBで少ないのでNASでHDDにファイル置いて作業してる
けど、この速度が遅くて2009miniを母艦としてファイルを置いて作業する方が効率が良い。
またiTunesMatchになるまではAirMacExtremeではiTunesを流せないしメンテ面でも面倒
なのでminiのiTunesライブラリを共有して使ってた。
こういう母艦的な使い方だとクアッドは要らないし(CPUやGPUは今回の梅でも十分)、今回
のWi-fiのac対応やUSB3.0の強化は結構魅力的に感じるね。
0288名称未設定2014/10/22(水) 08:46:49.81ID:ErFmDKSy0
>>287
そういう使い方もあるんか
一つ勉強になったわ
確かにUSB3.0はありがたいですよね
0289名称未設定2014/10/22(水) 08:47:34.46ID:kyzbVIy60
miniの存在価値って、手頃な値段と今のMacでは例外と呼べるユーザーカスタマイズ性にあったわけでしょ。
その価値の片方をごっそり取り払った以上、それに代わる新しい魅力がないとダメなんだよ。
TB2×2や無線のac程度じゃ話にならん。しかも実質値上げ。
もはや従来機のコンセプトが失われた以上、筐体デザインも一新すべきだったな。
なまじ旧筐体のままで出すから2012竹のほうがマシってことになる。

なので俺は2012竹を取った。現行のデザインは今回が最後じゃないか?
結局排熱も改善できそうにないし、ユーザーに中開けさせたくないなら
あの裏ブタである必要もないしな。
0290名称未設定2014/10/22(水) 08:49:14.42ID:epixjzbx0
>>285
殆どSSD容量消費するようなことがないということならば、全然それでいい。
ちょっとはみ出す程度なら、外付けドライブでも買えばいいし、後からでも
SSDは交換できるしね。
0291名称未設定2014/10/22(水) 08:52:08.89ID:UyKKX9yA0
どこがユーザーカスタマイズなんだ

お好み焼きのヘラが必要だったぞ
0292名称未設定2014/10/22(水) 08:54:03.72ID:3ZoPwSRX0
>>291
それを誰もがやる前提で話してる人見てると
特定の場所に居続けることの危険性みたいなものを感じる
0293名称未設定2014/10/22(水) 08:59:06.07ID:ErFmDKSy0
>>290
曲ぐらいしか入れないだろうから大丈夫そうだわ
ありがとう
梅購入決定です!
0294名称未設定2014/10/22(水) 08:59:29.13ID:8RcBPQuxi
うん、USB3とIEEE 802.11ac だけでも
快適だもんな!
0295名称未設定2014/10/22(水) 09:01:52.45ID:RS7m0qry0
メモリが交換できないだけじゃない?様々な改良が加えられているMac mini Late 2014の分解レポートまとめ。

http://applech2.com/archives/41467848.html

バラす前によく見よう。
0296名称未設定2014/10/22(水) 09:03:59.76ID:ErFmDKSy0
ところでさ
スレ違いなんだが聞きたいことがある
0297名称未設定2014/10/22(水) 09:04:28.35ID:FVS4mVrN0
>>289
自信持って2012買ったのならどうしてそんな言い訳がましいカキコしてんの?
本当の勝ち組は2012をもう2年間も使ってきた初期ユーザでしょ
廃番になってから買った大遅刻組は黙って使ってればいいじゃん
今更2012買ったことを認めて褒めて欲しいのか?w
0298名称未設定2014/10/22(水) 09:05:52.32ID:HFHlLYMW0
>>295
iFixitで難易度6って出てるけど他の6ってiPhone4sとかも6なんだよね。
部品の小ささとかネジの大きさとか考えたらiPhoneの方が明らかに面倒なのに
同じってことはそこそこ大変なのかな?
0299名称未設定2014/10/22(水) 09:06:39.06ID:kyzbVIy60
>>291
そうくると思ったw
ディスプレイやキーボードを好きに選べるのも
十分なユーザーカスタマイズ性なんだけどな。
0300名称未設定2014/10/22(水) 09:06:39.29ID:ErFmDKSy0
>>297
まあ、Macは型落ちでも普通に使える物だからいいんでねぇの?
0301名称未設定2014/10/22(水) 09:07:26.00ID:jQDz3Vlv0
>>274
ないない。haswell refreshでソケット違うならBroadwellでも同じでしょ。
2コアの性能が4コアの性能を追い抜く2017年まで2012が最速なんじゃないかなぁ。
0302名称未設定2014/10/22(水) 09:07:28.35ID:ErFmDKSy0
>>299
一理ある
0303名称未設定2014/10/22(水) 09:09:25.97ID:UyKKX9yA0
>>299
新型Mac miniはディスプレイやキーボードが選べんのか?
0304名称未設定2014/10/22(水) 09:12:57.69ID:wousnNod0
このスレのキチガイを見たらAppleの幹部は真っ先にMiniを切るだろうな
0305名称未設定2014/10/22(水) 09:19:15.64ID:MCGF3EUY0
>>304
自己紹介ですかw
0306名称未設定2014/10/22(水) 09:19:19.74ID:ErFmDKSy0
>>303
付いてないんだから選べるじゃん(ーー;)
0307名称未設定2014/10/22(水) 09:21:24.96ID:r7SLGM4d0
>>304
トムとジェリーの最終回のようだ
0308名称未設定2014/10/22(水) 09:22:12.52ID:VMB102kA0
参考: G1820+750Tiロープロ版構成例 - スリムケースでハイスペック

インテル Celeron Dual-Core G1820 BOX - \4,380(PassMarkスコア3,000前後)
マザーボード ASRock H81M-VG4 - \5,290
ビデオカード 玄人志向 GF-GTX750Ti-LE2GHD [PCIExp 2GB] - \16,800(PassMarkスコア3,700前後)
メモリ トランセンド JM1600KLN-4GK [DDR3 PC3-12800 2GB 2枚組] - \4,880
ケース サイズ SARA3 - \4,750
電源 玄人志向 KRPW-L4-500W/A - \3,980
HDD3.5インチ 東芝 DT01ACA050 [500GB SATA600 7200] - \4,680
DVDドライブ外付けタイプ トランセンド TS8XDVDRW-K - \2,790
OS マイクロソフト Windows 7 Home Premium SP1 64bit DSP版 - \11,648
OS Puppy Linux - \0
OS Menuet OS 64bit版 - \0
--------------------------------------------------------
合計 \59,198 [ 価格.com調べ ] 2014年2月26日(水)現在
0309名称未設定2014/10/22(水) 09:22:23.10ID:UyKKX9yA0
>>306
バカか?
0310名称未設定2014/10/22(水) 09:26:45.59ID:ErFmDKSy0
>>309
なんでだよ
0311名称未設定2014/10/22(水) 09:33:28.39ID:tYkMq89N0
IDが赤い人はNGに突っ込んで良いよね。
0312名称未設定2014/10/22(水) 09:33:41.91ID:UyKKX9yA0
>>310
脳みそがたらんからだろ
0313名称未設定2014/10/22(水) 09:34:48.92ID:tXLCAtqc0
海外の掲示板見ても2014モデル出て喜んでるのはいないよ
0314名称未設定2014/10/22(水) 09:36:09.53ID:MCGF3EUY0
荒らしは単発だけどね
0315名称未設定2014/10/22(水) 09:37:25.37ID:RvNdC7qM0
スレ消費早いわりに「クアッドガー、カスタマイズセイガー」って同じレスばっかだな
クアッド無いしメモリ交換も無い現実見て話してこうぜ
0316名称未設定2014/10/22(水) 09:39:57.47ID:fulXZIkV0
純正のメモリを半額にしろ
0317名称未設定2014/10/22(水) 09:41:13.07ID:wousnNod0
乞食クレーマー
0318名称未設定2014/10/22(水) 09:44:44.99ID:ErFmDKSy0
>>312
だから
なんでだよ
説明もできんのか
0319名称未設定2014/10/22(水) 09:46:37.54ID:UyKKX9yA0
>>318
脳みそが足らんからだろ
0320名称未設定2014/10/22(水) 09:46:57.02ID:FVS4mVrN0
現行ラインナップで10万くらいでFD付きになる松は一般用途でサクサク使いたい人にはいいんじゃないだろうか
0321名称未設定2014/10/22(水) 09:49:07.96ID:ErFmDKSy0
>>319
もういいわ
お前めんどくさい
0322名称未設定2014/10/22(水) 09:49:20.30ID:XYp0rT/u0
竹と松なら+2万で16GBになるし、俺はメモリ交換不可で一向に構わんのだが

元々モニターのないMacBookという認識だしな
0323名称未設定2014/10/22(水) 09:51:30.20ID:UyKKX9yA0
>>321
お前がなんでバカなのか
知ったこっちゃないよ
0324名称未設定2014/10/22(水) 09:53:52.96ID:ErFmDKSy0
>>323
わかったよー
0325名称未設定2014/10/22(水) 09:54:35.23ID:ErFmDKSy0
>>322
ってことはディスプレイは自由に選べるってことだよね
0326名称未設定2014/10/22(水) 09:57:27.90ID:Kh7eZEOV0
厳密に言えば自由にではないな
0327名称未設定2014/10/22(水) 09:57:44.46ID:3ZoPwSRX0
なんつったらいいんだろ
「お前は今まで食べたパンの数を覚えているのか?」
に
「覚えてるわけないじゃん数えてないんだから」
って返すのが適当かどうかって考えてみるといいかも
0328名称未設定2014/10/22(水) 09:58:36.49ID:ErFmDKSy0
>>326
確かに細かいこと言ったら左程自由じゃないね
0329名称未設定2014/10/22(水) 09:59:35.75ID:ErFmDKSy0
>>327
誰にいってんの?
0330名称未設定2014/10/22(水) 10:06:41.76ID:RYeDhbbn0
iPadAir2のスペック出たんだが、もしかしてMacmini < iPadAir2という認識でOK?
0331名称未設定2014/10/22(水) 10:31:11.20ID:4p72+LfU0
>>327
13枚。私は和食ですわ
0332名称未設定2014/10/22(水) 10:35:12.20ID:ea/dmCL80
>>291
お好み焼きのヘラとは懐かしい

開けるためだけに買ったけど、
100均ほどありがたいものは無かったわ
それしか使ってない
0333名称未設定2014/10/22(水) 10:45:12.85ID:kFLQ9iaZ0
「クック先生、クアッドがしたいです」
「諦めろやwww」
0334名称未設定2014/10/22(水) 10:48:10.70ID:610cnfnr0
昨日まであんなに張り切って開腹&ディスク入れ替える気満々でしたのに段々まんどくちゃくなり申した挙句
注文キャンセルの上フュージョンドライブで発注し直してもた
0335名称未設定2014/10/22(水) 10:52:04.75ID:a3SzKOdT0
メモリ直付けってなんや!!!!!!!!
しかもサムチョンメモリサムチョンメモリサムチョンメモリサムチ
0336名称未設定2014/10/22(水) 10:53:03.10ID:s7aPiRsk0
いまさらデュアルコアとか
ばかか
0337名称未設定2014/10/22(水) 10:55:28.39ID:M22qE6240
みんなインテルが悪いんや。
0338名称未設定2014/10/22(水) 10:57:06.78ID:FVS4mVrN0
マック全体で見たら半分のモデルはデュアルコアなんだが
0339名称未設定2014/10/22(水) 10:58:43.20ID:9p9fnA7/0
ヤマダのポイントが溜まってるから新miniで使おうと思ってたんだが、ヤマダでCTOできたっけ?
2コアでもいいんだが、吊るしで買ってメモリ増やせないのが痛すぎるorz
0340名称未設定2014/10/22(水) 11:07:03.98ID:V18d+ZEH0
【この製品についての重要なお知らせ】 Mac mini Late 2012
Mac mini には、メモリ以外、ユーザ自身で交換などの作業を行える部品はありません。
Mac mini内部のその他の部品を交換または修理しようとしないでください。


【この製品についての重要なお知らせ】 Mac mini Late 2014
Mac mini には、ユーザ自身で交換などの作業を行える部品はありません。
Mac mini 内部の部品を交換したり修理したりしようとしないでください。


・・・やはり記述も変わったかw
0341名称未設定2014/10/22(水) 11:12:45.70ID:SdYlSHS4i
待て、まだmini server が出ていない。
2011 もmini はデュアルコア、server はクアッドコアだった。
専用ロジックボードて11月くらいに登場を期待。
0342名称未設定2014/10/22(水) 11:15:48.50ID:dMRMIoEm0
>>341
11月は早すぎだろw
ただ待ったほうが良さそうだとは思う。
0343名称未設定2014/10/22(水) 11:16:03.13ID:7Kj0Yr1V0
ひさしぶりにminiスレきたんだが、お葬式で悲しいw
2年前に4コア買った奴、大勝利だな。
今頃4コアをプレ値で買う奴は負け組だぞw
miniは魅力なくなったから、クラムシェル安定だろうな。
はーいじり甲斐のない機種になっちまったなー。
せめて梅が39800なら遊ぶ気になるんだが。
0344名称未設定2014/10/22(水) 11:17:36.56ID:70MKfNsH0
>>341
server廃止だよ
0345名称未設定2014/10/22(水) 11:19:43.91ID:SdYlSHS4i
>>344
マジで!ジーマで!!
オワタ\(^o^)/
0346名称未設定2014/10/22(水) 11:20:25.77ID:+80gAOuT0
2年ぶりに刷新された新型「Mac mini」が分解され、メモリの交換・増設が不可能と判明

http://gigazine.net/news/20141022-mac-mini-late2014-teardown/

こちらにもバラシ記事が
0347名称未設定2014/10/22(水) 11:24:34.14ID:r7SLGM4d0
>>346
同じソース引っ張ってきてるだけじゃん。
0348名称未設定2014/10/22(水) 11:25:56.69ID:HTNatmps0
2012竹2台買ってきた
1台74,000円にポイント15%
256GのSSDとメモリも手配中
これで当分戦えそう
0349名称未設定2014/10/22(水) 11:32:06.18ID:yezDhng60
Mac mini 2012はYosemiteでの不具合報告多いのが残念。
特にスリープ復帰時のフリーズは致命的。
0350名称未設定2014/10/22(水) 11:46:09.37ID:ASev7xhC0
要はAppleTVみたいなモノに成り下がったか 合掌ナム〜
0351名称未設定2014/10/22(水) 11:49:10.75ID:TqqyPt/S0
2012竹だけど、たまにスリープから復帰しない問題あるね。
0352名称未設定2014/10/22(水) 11:52:07.38ID:JJZOge2J0
mini2012は、ヨセミテ絶対ダメだってば
0353名称未設定2014/10/22(水) 11:53:23.83ID:A+9h7lUV0
>>338

ノート混ぜんなw
0354名称未設定2014/10/22(水) 11:53:52.53ID:yezDhng60
それぞれの良い点並べてみたので参考にどうぞ。


2012
○メモリ換装可能
○クアッドコアが選べる
○FireWire800ポートがある
○今ならまだ安く買えるかも
○まだMavericksが使える
○HDMI - DVIアダプタ同梱

2014
○グラフィック性能向上
○メモリがLPDDR3になり省エネ可&直付けで高速化
○消費電力が低い
○発熱が抑えられた
○油圧ベアリングのファン搭載で静音性工場
○SATAとPCIeのSSDが増設/換装可能(サポート外)
○Thunderbolt2ポートが2つ
○Wi-Fiが高速な802.11ac対応 (AirMacがPCIe接続になった)
0355名称未設定2014/10/22(水) 11:56:29.29ID:yezDhng60
誤変換だらけなので再記。

2012
○メモリ換装可能
○クアッドコアが選べる
○FireWire800ポートがある
○今ならまだ安く買えるかも
○まだMavericksが使える
○HDMI - DVIアダプタ同梱

2014
○グラフィック性能向上
○メモリがLPDDR3になり省エネ化&直付けで高速化
○消費電力が低い
○発熱が抑えられた
○油圧ベアリングのファン搭載で静音性向上
○SATAとPCIeのSSDが増設/換装可能(サポート外)
○Thunderbolt2ポートが2つ
○Wi-Fiが高速な802.11ac対応 (AirMacがPCIe接続になった)
0356名称未設定2014/10/22(水) 12:05:22.22ID:VMB102kA0
参考: G1820+750Tiロープロ版構成例 - スリムケースでハイスペック

インテル Celeron Dual-Core G1820 BOX - \4,380(PassMarkスコア3,000前後)
マザーボード ASRock H81M-VG4 - \5,290
ビデオカード 玄人志向 GF-GTX750Ti-LE2GHD [PCIExp 2GB] - \16,800(PassMarkスコア3,700前後)
メモリ トランセンド JM1600KLN-4GK [DDR3 PC3-12800 2GB 2枚組] - \4,880
ケース サイズ SARA3 - \4,750
電源 玄人志向 KRPW-L4-500W/A - \3,980
HDD3.5インチ 東芝 DT01ACA050 [500GB SATA600 7200] - \4,680
DVDドライブ外付けタイプ トランセンド TS8XDVDRW-K - \2,790
OS マイクロソフト Windows 7 Home Premium SP1 64bit DSP版 - \11,648
OS Puppy Linux - \0
OS Menuet OS 64bit版 - \0
--------------------------------------------------------
合計 \59,198 [ 価格.com調べ ] 2014年2月26日(水)現在
0357名称未設定2014/10/22(水) 12:08:16.69ID:FVS4mVrN0
>>353
混ぜてもかまわんだろ。
miniはオワコン!クラムシェルモードでMacbook使うのがいい!って人もいるんだし。
0358名称未設定2014/10/22(水) 12:09:21.49ID:nms+GPSSi
>>349
スリープさせなければいい
0359名称未設定2014/10/22(水) 12:09:39.00ID:WQZl6H1v0
2014は、4K モニターはHDMI接続は、30hzまでで、thundervolt2(DP1.2)接続だけ60hz出力が可能なのでしょうか?そもそもグラフィック能力が足りるのか謎で。
0360名称未設定2014/10/22(水) 12:15:59.12ID:a7lqzj5E0
どのパソコンも排気口は塞がないで下さい。と説明書に9割方書いてあるのに
Appleと一部の信心深い方は脳が沸いていると思うよ
0361名称未設定2014/10/22(水) 12:16:19.64ID:estAcX+b0
4k 60hz対応はdp1.3から
0362名称未設定2014/10/22(水) 12:19:41.63ID:estAcX+b0
2012と2014でメモリーの速度は同じでしょ
1600mt/sec
0363名称未設定2014/10/22(水) 12:20:43.34ID:VMB102kA0
>>357
ASUS、実売41,000円で4色の11.6型モバイルノート 〜重量1.2kgで約7.1時間駆動
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20141022_672427.html

4コアCeleronでMacBookAirの半分の価格w
0364名称未設定2014/10/22(水) 12:21:19.40ID:FQlTj5C10
松吊るしで買ってFD切ってSSDに換装で良い気がしてきた。この程度のスペックならどれでも一緒な気がする。
どうしてもメモリ足りなくなったら買い換えればいいわ
0365名称未設定2014/10/22(水) 12:21:43.55ID:VMB102kA0
値段と性能だけなら他の選択肢はいくらでもあるんだよw



もちろん、MacAppStoreで遊ぶことはできないけどなw
0366名称未設定2014/10/22(水) 12:22:26.92ID:WQZl6H1v0
>>361
そうなんですね、ありがとうございます。ということは、今はMac proでも無理なんですね。iMac retinaは60hzなんでしょうね
0367名称未設定2014/10/22(水) 12:23:30.64ID:T+Nq+yCS0
とっとと4コアでだせやぼけが
省電力なんざどーでもいいわぼけ
Mac Proたかすぎなんじゃぼけ
20万までしかだせねーよはげ
0368名称未設定2014/10/22(水) 12:24:26.45ID:VMB102kA0
おまえらが欲しいのはMacコミュニティw
ちょっと高いぐらい我慢しろw
0369名称未設定2014/10/22(水) 12:27:55.65ID:yezDhng60
>>362
「統合型メモリコントローラが高速1,600MHzメモリをプロセッサに直接接続するため、データ処理もすばやく行います。」
by APPLE
0370名称未設定2014/10/22(水) 12:29:13.66ID:db3WM99N0
新型の芝以外はすべてデスクトップ用のcpu?
0371名称未設定2014/10/22(水) 12:34:00.88ID:p8qkJoVR0
>>366
4Kの話はこれを読め!
グダグダ言わずソースを読め
ttp://support.apple.com/kb/ht6008
0372名称未設定2014/10/22(水) 12:34:30.40ID:yezDhng60
オンボメモリになったことの利点は、
独立したコントローラを介してメモリをプロセッサに接続するシステムとは違い
メモリコントローラを使ってメモリをプロセッサに直接接続できるから
仲介者にあたるものを省くことでメモリアクセスが高速化されて
それぞれのコアはデータ待ちをすることなくすぐにデータを処理できる。

これは2012にできなかったこと。
MacBook ProやAirでも使われているAppleの技術だが、
こういうことに多額の開発費をかけて新製品作っているんだから
よほどの理由がない限り、今更2012モデルを選ぶ必要なんてないよ。

見た目こそ同じでも、基板設計から何から全て一新しているんだから。
0373名称未設定2014/10/22(水) 12:36:37.15ID:estAcX+b0
メモリーコントローラがCPUに内蔵されたのはsandybridgeからで
今世代からじゃない
byapple のどこにも速くなったとは書いてないでしょ
0374名称未設定2014/10/22(水) 12:37:20.31ID:ntiWQOdfi
>>370
全部ノート用
0375名称未設定2014/10/22(水) 12:38:40.47ID:byKOsNWq0
一月からまってたのに
買ったのは2012orz
悲しい
0376名称未設定2014/10/22(水) 12:42:48.63ID:U+1leiqS0
「iPad mini 3」のCPU性能は旧モデルに比べ15%遅くなっている事が明らかに
JavaScriptのベンチマークテストでも「iPad mini 2」と比較して約35%ほど遅い結果
taisy0.com/2014/10/22/39745.html

いずれのminiも新製品なのに性能は後退・・・Appleの不信感が増大しました。今年は何も買わない。
0377名称未設定2014/10/22(水) 12:43:01.23ID:XWxthfre0
>>372
まぁ、メモリが少し早くなった所で体感はほとんど変わらないでしょ。
メモリは速度より容量だな
0378名称未設定2014/10/22(水) 12:43:24.19ID:byKOsNWq0
iPad Air2はメモリ2GB で3コアの変態仕様 ベンチも圧倒的
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1413946962/

なにこれ?
0379名称未設定2014/10/22(水) 12:44:21.03ID:7UhWO2F40
今までメモリの速度にストレスを感じたことなんてないんだが
0380名称未設定2014/10/22(水) 12:44:34.33ID:db3WM99N0
>>378
(´Д⊂ヽ
0381名称未設定2014/10/22(水) 12:48:40.20ID:lzNF20Ug0
iPadはしばらくグレードアップしない
ってロードマップが決まってるってことじゃないの?w
0382名称未設定2014/10/22(水) 12:54:40.41ID:yezDhng60
>>373
メモリ速度は同じでもプロセッサと合わせた総合的な処理が
すばやくなったと行間を読んだんだが違うのかな。
まぁどちらにせよ>>377の言う通りだけど。
0383名称未設定2014/10/22(水) 12:56:44.28ID:nms+GPSSi
新型インプレはよはよ チンチン♪
0384名称未設定2014/10/22(水) 12:58:33.49ID:FVS4mVrN0
それを言い出したら普段使いのほとんどの時間帯でレスポンスに優れるのは2012より2014だし
0385名称未設定2014/10/22(水) 12:59:44.00ID:V18d+ZEH0
「統合型メモリコントローラが高速1,600MHzメモリをプロセッサに直接接続するため、データ処理もすばやく行います。」
→「2012以前の、ユーザが勝手に速度もメーカーもわからん廉価メモリをぶち込んでいたときとは違うんです。」

 行間を読むとはこういうことw
0386名称未設定2014/10/22(水) 13:06:37.10ID:ntiWQOdfi
昔のappleは本体ケースの中にサインを刻印するほどmacに誇りを持っていたのに今回のmacminiは何だねappleよ
0387名称未設定2014/10/22(水) 13:06:44.60ID:estAcX+b0
メモリーコントローラはintelのCPUの機能なんだからappleがどうこうするような
ものでもないよ。haswellの機能を説明してるだけ。
sandy ivy haswellがメモコン内蔵してる。
以前のはチップセットに乗ってて遅かった。
0388名称未設定2014/10/22(水) 13:08:15.16ID:db3WM99N0
Mac OSXが普段の用途ではCPUに負荷をかけずに
軽いバージョンアップを繰り返しているからCPUが高速化されても
体感速度が変わらない。
ここでボトルネックになるのはCPU、メモリではなくHDD
SSDにすると体感速度がかなり上がる。

Proを使わずにやや高負荷をこなす人向けのモデルを残して欲しかった
0389名称未設定2014/10/22(水) 13:11:39.99ID:0WA1hfGq0
すみません、未だに具体的によくわからないので教えてください。
GPUが高性能だとどういった場面でどのような違いがあるんですか?
CPUの差のように待ち時間が減るとかそういう事じゃないんですよね?
重い動画を再生するのにも有利なんですか?
0390名称未設定2014/10/22(水) 13:14:44.90ID:p8qkJoVR0
>>389
分からない、て事は、
不要だ、ってことだから。

必要なのに分からない、なら
ただの怠慢だから。
0391名称未設定2014/10/22(水) 13:18:57.26ID:JaTY7joj0
GPUを語るのは外付けの2万以上奴だけにしてくれよ。
内蔵GPUよりも40倍以上高性能だ
0392名称未設定2014/10/22(水) 13:20:07.99ID:KYeUJSQL0
色々不満もあるが、松を16GB、PCIe256GBで注文した。

>>364
AppleのSSDと社外品のSSDが混在したとき、trim enablerが面倒なことにならない?
0393名称未設定2014/10/22(水) 13:22:35.02ID:VEX/9VVD0
>>389
高性能以前にテクスチャが全部GPU側に乗ってればCPUがストールしにくいよね
2011竹がいまだに重宝される理由の一つ
0394名称未設定2014/10/22(水) 13:24:05.11ID:VEX/9VVD0
>>392
Yosemiteではtrim enablerできない
SSD換装は無駄になる
0395名称未設定2014/10/22(水) 13:28:06.97ID:yezDhng60
>>385
面白いな。まさにその通りだと思う。

俺はMac mini 2011を2GB構成で買って4GB×2に増設したが、
調子悪くなったのがメモリのトラブルだとわかるまで苦労した。
0396名称未設定2014/10/22(水) 13:29:28.88ID:yezDhng60
>>394
MacBook Pro Mid 2012をSSD換装して
Trim Enabler使ってるがTRIM有効化できているよ。
数日だが安定して使えている。
0397名称未設定2014/10/22(水) 13:29:29.59ID:byKOsNWq0
>>386
あー、なんか妙に納得してしまった

賛否両論あるし2014も悪いもんじゃないんだろうけど

この基準でみたら、いまの時点ですでにMacはMacであることを
やめてしまったんじゃないかと・・・
0398名称未設定2014/10/22(水) 13:31:16.90ID:FQlTj5C10
>>392
trimはonにしないから別にいいかなと。
どうせデータ保存とかに使うだけだし。純正の方は勝手なtrimonになってるでしょ…
0399名称未設定2014/10/22(水) 13:31:43.48ID:epixjzbx0
>>395
わけの分からんノンブランドメモリつかって、修理が多発したんだろうね。
で、ユーザにメモリ増設をさせる余裕を与えないように変更したのだろう。
ここにいる連中のように勝手にフタ空けて増設するアホに釘を挿した結果。
つまり、今回の拡張性を落とした理由は、おまえら自身にあるとも言える。
0400名称未設定2014/10/22(水) 13:32:25.68ID:cWVw4J0Y0
24時間 IDコロコロ変えて騒いでる(自演してる)ガイキチが
「このスレ楽しいぃー」と言って誰にも構って貰えないスレ。
0401名称未設定2014/10/22(水) 13:32:50.73ID:2gv8v+2l0
>>395
どんな不具合だったの?
0402名称未設定2014/10/22(水) 13:40:32.33ID:yezDhng60
>>401
起動にやたら時間かかったり、たまに起動時に?フォルダマーク出現。

アクセス権修復、PRAMリセット、OS(LION)を再インストール、
アップルサポートに電話など2日ほど費やしたがわからず、
最終的に元の1GB×2のメモリに戻したら不具合解消。

その後4GB×2のどちらがダメなのか付け替えたりして特定して
CFDのメモリだったので無償交換してもらったが面倒だった。
0403名称未設定2014/10/22(水) 13:42:08.01ID:XWxthfre0
>>399
メモリは交換できますって売られてるものを交換してるのに、勝手にフタ開けてとか意味わからんw
勝手にフタ開けないといけないのはSSDでしょ
0404名称未設定2014/10/22(水) 13:49:40.32ID:HTNatmps0
>>399
アップル製品に限らずメモリ増設やHDD増設ぐらいは、昔から海外では当たり前なんだけどな
日本向けマニュアルだけ省かれたりしてるけど
何も知らないアホはお前だw
0405名称未設定2014/10/22(水) 13:50:29.29ID:db3WM99N0
最初に増設したメモリを疑うのが基本だが>>402のアホが増えたのが原因で
メモリハンダ付けとは
0406名称未設定2014/10/22(水) 13:55:50.44ID:K3rVGj570
まぁハスウェルの場合、低電圧CPUはDDR3Lしか対応してないから
普通のメモリを使うとエラーで起動できないから
2012モデルより圧倒的にクレームが増えるだろうから切ったのは一理あるかも
ただメモリ高杉。結果コスト下がったんだからメモリ値段も下げるべき
0407名称未設定2014/10/22(水) 13:56:29.64ID:nUome61v0
拡張性とか関係ないね
ボードをモデル間で統一して
メモリもCTOでしか増設させないことで
利益率を高く保ったんだろう
0408名称未設定2014/10/22(水) 13:58:43.33ID:/Tdroj//0
2012に合わせて高いメモリ買い増しした結果がこれだよ。
俺はPhotoshopとMMOがそれなりに遊べればいいから、デュアルでも耐えられるものかな。
お前らのドラクエ10ベンチに期待する
0409名称未設定2014/10/22(水) 13:59:42.99ID:Z4etc1SSi
>>359
>>248
0410名称未設定2014/10/22(水) 14:07:29.97ID:a3SzKOdT0
>>407
あー、考えかねんなーw
0411名称未設定2014/10/22(水) 14:14:28.59ID:RvNdC7qM0
>>404
最近はユーザーズガイド自体が付いてないだけで
ちょっと前までは日本のマニュアルにもメモリ交換と載ってたぞ
0412名称未設定2014/10/22(水) 14:20:51.63ID:mZBfdjzg0
>>355
2014がいいよね、やっぱw
0413名称未設定2014/10/22(水) 14:31:42.72ID:epixjzbx0
>>412
トータルではよりスタイリッシュでスマートになったと言える。
クアッドコアがどうだの、メモリ交換がどうだの、本来この機種に求めるものじゃない
のに、それをもって騒いでる奴が非常に目立つね。他の買えよって話にしかならない。

普通に買いだよ。
0414名称未設定2014/10/22(水) 14:39:28.21ID:TIohonES0
と自分に言い聞かせております
0415名称未設定2014/10/22(水) 14:44:36.91ID:p8qkJoVR0
しかしなあ。竹の特盛り、3G,16GB,1TB FD
13インチのMBPR買えてしまう
0416名称未設定2014/10/22(水) 14:44:56.89ID:/h0ow5ht0
Mac mini分解されたけど、スペック的にはどうなん?
0417名称未設定2014/10/22(水) 14:45:42.07ID:VEX/9VVD0
>>396
Yosemiteはtrim有効にできない
ttp://www.cindori.org/trim-enabler-and-yosemite/

マベ以下ならいける
0418名称未設定2014/10/22(水) 14:50:57.01ID:uK+37A470
新型レポまだないって意外と
遅いな、もう到着したとかいう
カキコあってもいいころだと思うけど
0419名称未設定2014/10/22(水) 14:53:13.73ID:r7SLGM4d0
>>418
すまない。
今日中国を出たところなんだ。
0420名称未設定2014/10/22(水) 14:55:06.67ID:lbeylg2i0
新型レポなんて一ヶ月ぐらい使ってみた人のでないと信用できんわw
ついてちょこっと触ったぐらいで全体の使用感わかるはずない
0421名称未設定2014/10/22(水) 14:56:36.54ID:rOOikijx0
>>417
マジカヨ
0422名称未設定2014/10/22(水) 14:56:56.43ID:FVS4mVrN0
オプション盛ると○○が買えてしまうなんてのはMac全体に言える話だ。
これ言い出したらキリが無い。
0423名称未設定2014/10/22(水) 14:58:19.43ID:JaTY7joj0
そもそも2012は盛る必要がなかった。
0424名称未設定2014/10/22(水) 14:58:34.45ID:epixjzbx0
>>414
君と違って、貧しくないから、そういうレベルの低いことやってないんよw
悪いけど。
0425名称未設定2014/10/22(水) 14:59:31.23ID:VEX/9VVD0
>>421
一応3.2.5で有効にできなくもないんだがこれが危険極まりない
一時的に署名無効化して実行してるだけだからパッチ来た時起動できない恐れがある
YosemiteからはAppleが認証したkext以外認めない方針になってる
0426名称未設定2014/10/22(水) 15:00:12.01ID:epixjzbx0
>>396
どうぞ
http://www.cindori.org/status-of-trim-enabler-in-yosemite/
0427名称未設定2014/10/22(水) 15:00:28.50ID:yezDhng60
>>417
>>421
Trim Enabler最新版をインストールして有効にする際に、
kext署名を無効にするかどうかのダイアログ出てきて
無効にすればTRIMは有効化になるよ。

ただしPRAMリセットなどをやるとkext著名が有効になってしまいブートに失敗する事も出てくる。
対処方法わかれば大丈夫だが、まぁYosemite然り、新しいMac mini然り、内部触らせたくないんだねAppleは。
0428名称未設定2014/10/22(水) 15:00:33.89ID:V18d+ZEH0
Trim Enabler in OS X Yosemite:PRAMをリセットする際には無効にしなさいよというお話。
0429名称未設定2014/10/22(水) 15:01:24.39ID:g3PBxhf00
さっき2012の梅に16GB換装。
なんだか嬉しい。。
0430名称未設定2014/10/22(水) 15:02:22.41ID:V18d+ZEH0
>>425
この前3.3でたから入れ替えた。:-)
0431名称未設定2014/10/22(水) 15:03:24.55ID:JaTY7joj0
もう俺サナギになる!!
0432名称未設定2014/10/22(水) 15:06:21.65ID:VEX/9VVD0
SSD換装してtrim有効にするつもりでいる人らはよーく考えてね
0433名称未設定2014/10/22(水) 15:10:12.61ID:cWVw4J0Y0
24時間 IDコロコロ変えて騒いでる(自演してる)ガイキチが
「このスレ楽しいぃー」と言って誰にも構って貰えないスレ。
0434名称未設定2014/10/22(水) 15:12:37.38ID:yezDhng60
SSDに換装したMacBook Pro (Mid 2012)のYosemiteで
Trim EnablerをONにして、USBで外付けHDD付けたまま再起動したら
グレースクリーンでOS起動不可能になり
ターミナルから復旧しなければならなかったので
Mac miniでHDDモデル買ってSSDに換装しようって人は一応気をつけて。
0435名称未設定2014/10/22(水) 15:14:29.23ID:cWVw4J0Y0
24時間 IDコロコロ変えて騒いでる(自演してる)ガイキチが
自分の発言にアンカーつけてコメントするが相変わらず誰にも構って貰えないスレ。
0436名称未設定2014/10/22(水) 15:16:07.95ID:EMumMKqW0
miniの購入を考えてるものなのですが
マジックマウス、トラックがないと拡大とか出来ないのでしょうか
とりあえずWindowsのマウスとキーボードを使うつもりです
0437名称未設定2014/10/22(水) 15:16:50.96ID:r7SLGM4d0
>>434
そういうのが面倒くさくなったからCTOで最初から希望の構成にするようになったよ。
0438名称未設定2014/10/22(水) 15:20:54.22ID:ttq6+Id9i
2014macmini
クアッドが無い=ソケットの形が違うから=intelのせい
メモリがオンボード=cpuがddr3lにしか対応していないから=intelのせい

くそうintelめ
0439名称未設定2014/10/22(水) 15:22:05.50ID:nms+GPSSi
なんだか面倒くさい
これなら2012モデル1択じゃん
わざわざ低性能になった2014買わなくてもいいなぁ
0440名称未設定2014/10/22(水) 15:22:34.89ID:yezDhng60
>>437
それがよいと思う。

Mac mini 2011とMacBook Pro 2012のSSD換装やってきたが
これまでの情報見る限り、今回のminiはCTOがベターだと判断したわ。
0441名称未設定2014/10/22(水) 15:24:14.72ID:g3PBxhf00
>>436
最近のペンタブでも出来るよ。
0442名称未設定2014/10/22(水) 15:25:13.71ID:9urka80u0
Trim Enabler使えないとドヤ顔だった ID: VEX/9VVD0 さん息してる?
0443名称未設定2014/10/22(水) 15:26:20.55ID:VEX/9VVD0
>>442
してるよ
0444名称未設定2014/10/22(水) 15:27:22.41ID:ExHZolHd0
今日も変なの沢山湧いてるなあ
0445名称未設定2014/10/22(水) 15:27:32.52ID:9urka80u0
ドヤ顔するなら最新の情報仕入れてからにしてねw
0446名称未設定2014/10/22(水) 15:32:01.60ID:LXhnrUU70
>>442
使えるけども、

>Trim Enablerの導入はAppleが新たに用意したセキュリティ対策を無効にすることと引換になります。

とあるから、実質使えないといってもいいんじゃないかな。
0447名称未設定2014/10/22(水) 15:38:34.40ID:RY/+1igQ0
>>428
マジか
ヤッパちゃんと読まねえとダメだなw
あぶねえ、ありがとちゃん
0448名称未設定2014/10/22(水) 15:41:37.72ID:9urka80u0
>>446
それ自分から変なのを入れなきゃ良いだけの話だから
アプリだって自己責任で署名無しを右クリックでインストールしたりするだろ
0449名称未設定2014/10/22(水) 15:42:06.36ID:v8pVirnc0
>>428
面倒だし竹CTOでいい気がしてきた
SSDの容量はちょっと不満だけど
0450名称未設定2014/10/22(水) 15:43:20.09ID:epixjzbx0
>>448
俺もそうだなぁ。

あれはっきり言って、邪魔以外の何物でもないしな。結局ストアのアプリだけ
なんてあり得ないわけで。結局オフにしてるからなぁ。
0451名称未設定2014/10/22(水) 15:43:47.78ID:9urka80u0
まあSSD換装とか2012が定価より凄く安かったから旨味があったわけで
今の価格だったら2014を純正CTOした方がお得だよ
0452名称未設定2014/10/22(水) 15:48:36.66ID:b/2kRglA0
世の中インフレに振れているから、2年前を懐古してもしょうが無いよ。
0453名称未設定2014/10/22(水) 15:48:42.06ID:epixjzbx0
>>451
換装用のSSDは結局あまりここ数年変動していないしなぁ。

むしろ円安で手が出しにくくなってる。
0454名称未設定2014/10/22(水) 15:54:03.84ID:rOOikijx0
つまりPCIe接続の後付けSSDなら解決
ケーブル無いけど
0455名称未設定2014/10/22(水) 15:54:49.73ID:GeY0CxMO0
これ、SSDとHDDダブルで乗せられんの?
0456名称未設定2014/10/22(水) 15:58:15.70ID:GeY0CxMO0
>>363
これ昔のatomだよ。俺はN2600のをアウトレットで買ったから性能はだいたい分かる。
ネットブックにメモリを増設したぐらいのレベル。
0457名称未設定2014/10/22(水) 15:59:20.12ID:ttq6+Id9i
外付けssdで十分いける?
0458名称未設定2014/10/22(水) 16:01:46.34ID:FVS4mVrN0
普通に最上位の買えばいいじゃん
この価格帯でFDついてくるMacなんて他に無い
FDが嫌いなら値段変えないでSSDにも出来るわけで
0459名称未設定2014/10/22(水) 16:03:11.96ID:1iT6T9HJ0
???「みなさんminiがお気に召しませんか?iMacは大変魅力的な製品に仕上がってますよ?クックック・・・」
0460名称未設定2014/10/22(水) 16:03:35.23ID:9urka80u0
>>454
256で3万円とかするけどな
純正なら19,800ですよ

>>457
USBだとTrimサポートされないんで使ってるうちにどんどん遅くなる
ヘルスチェックでもすっごく寿命が短くなってた
ThunderboltはTrimコマンド発行されるけど、ケースとケーブルがかなり高い
0461名称未設定2014/10/22(水) 16:07:23.63ID:xF69nJ1RI
>>459

プレゼンは15秒だったがな…
0462名称未設定2014/10/22(水) 16:10:46.90ID:nms+GPSSi
これだけ低性能になってるから
プレゼンで言う事は何もないよね
0463名称未設定2014/10/22(水) 16:15:39.67ID:a7lqzj5E0
SSDに関してはメーカー保障か好みだなAppleは1年で終わり 
ハードよりもデータの問題だけど
0464名称未設定2014/10/22(水) 16:17:02.62ID:ea/dmCL80
>>462
そんな感じだったね

なんの魅力も無いのがわかってたから、
早々に切り上げた。
0465名称未設定2014/10/22(水) 16:19:36.48ID:1z1hVmuK0
mini やめて iPad Air2 にします。
しかし Air2 高け〜 16GB にするわけにはいかんし。
0466名称未設定2014/10/22(水) 16:25:19.37ID:9p9fnA7/0
もう量販店でも持ち帰りできるとこあるんでしょ?
驚くほど購入報告ないね
0467名称未設定2014/10/22(水) 16:38:13.95ID:h79ErCF30
人柱待ち
まあ僅かな望みのSSD換装もNGなんで購入意欲はほぼ無いけど
0468名称未設定2014/10/22(水) 16:40:56.24ID:CCjjzlfW0
>>466
iPhoneとか最新ゲーム機でもないから何が何でも発売直後に手に入れようってなる人そんなに多くないんじゃないの?
0469名称未設定2014/10/22(水) 16:42:17.69ID:ttq6+Id90
個人的にthunderboltx2ではなく将来性を見据えてthunderboltx1+usb3.1x1にして欲しかったな
0470名称未設定2014/10/22(水) 16:42:37.81ID:yezDhng60
Fusion Driveのバラシレポきた
http://blog.macsales.com/27127-owcs-teardown-of-the-new-2014-mac-mini-with-fusion-drive
0471名称未設定2014/10/22(水) 16:47:06.77ID:b/2kRglA0
>>469
2も3も毎度PCから1周くらい遅れて採用するのに先取りとか無理
0472名称未設定2014/10/22(水) 16:48:21.22ID:h79ErCF30
>>470
これってSSDへのアクセス簡単すぎじゃね?
M.2変換ケーブル出ないかなー
0473名称未設定2014/10/22(水) 16:52:41.23ID:p8qkJoVR0
改造は、竹のフュージョン買って
HDDから2.5SSDへの換装だけか
0474名称未設定2014/10/22(水) 16:52:48.73ID:b7ALqT7P0
底蓋開けたらすぐssdじゃん
0475名称未設定2014/10/22(水) 16:53:03.24ID:CZdHk2br0
MacProの分解見るとさすがに心がゆらいでくるな
CPUの換装も楽にいけるぽい
ttp://gigazine.net/news/20140103-new-mac-pro-teardown/
0476名称未設定2014/10/22(水) 16:56:34.95ID:yezDhng60
梅竹でもFusionDriveにCTOすれば
PCIeのSSD換装はふた開けるだけで超簡単だね。

というわけで竹をFDでポチります。
0477名称未設定2014/10/22(水) 17:02:33.07ID:RzrWaYVc0
初めて未開封で使いそうだわ
0478名称未設定2014/10/22(水) 17:02:59.25ID:y/BCQ8jo0
>>295
8月に買った2012竹のファンもAdvanced Hydraulic Bearingだった
0479名称未設定2014/10/22(水) 17:03:36.91ID:KFtnQfzN0
もしMacProの低価格版が出たら次はそっちを買うだろうけど
価格差が大きすぎるんだよな
0480名称未設定2014/10/22(水) 17:09:47.13ID:XsDTN4xc0
やっぱりどう考えても2012の4coreだな
0481名称未設定2014/10/22(水) 17:11:14.83ID:wNDkVAvX0
mssd使えたらな
0482名称未設定2014/10/22(水) 17:13:41.83ID:4CxrjoL10
>>477
未開封で使用とは、、、強者だな
0483名称未設定2014/10/22(水) 17:16:49.87ID:h79ErCF30
>>482
裏蓋のことだろ…
常考…
0484名称未設定2014/10/22(水) 17:17:49.88ID:8kJB5B/j0
悪いなtest
0485名称未設定2014/10/22(水) 17:18:41.68ID:VI82gbIe0
次期miniは快復不可
その分今より10kお安くなりまっせ
0486名称未設定2014/10/22(水) 17:24:56.73ID:XsDTN4xc0
>>485
しかしデフォのメモリが2GBで
ストレージは512GBのHDDですwww

CTOでボッタ美味しいです^^


もう…やめてほしいわ…
0487名称未設定2014/10/22(水) 17:29:26.66ID:Kh7eZEOV0
こういう価格設定はアップルらしいけどこれでWinに行っちゃう人も少なからずはいるだろうね。
0488名称未設定2014/10/22(水) 17:29:40.37ID:Y6LdyRqh0
iPad Air2スレは盛況なのに
Mac miniは…

Appleは元々はMac OS Xで生きて来た癖に
そんなにiPadが大事か?クック
0489名称未設定2014/10/22(水) 17:34:09.85ID:CH1Rcy1t0
>>488
miniスレのほうが激しく盛況じゃね?
0490名称未設定2014/10/22(水) 17:36:04.11ID:Y6LdyRqh0
此処には
MacではなくiPadの裏切り者はいなかろうな?

iPhone+Mac こそ正統
iPadなぞ邪道
0491名称未設定2014/10/22(水) 17:41:00.00ID:lqveNUvX0
iPod Touch+Mac+ガラケーです…
0492名称未設定2014/10/22(水) 17:41:13.72ID:G/ejpdy90
両方買うにしても、値段が近いからどっち先にするか悩ましいなw
0493名称未設定2014/10/22(水) 17:42:00.08ID:uK+37A470
そのうちもうLinuxでいいやという
人が出てくるよ
0494名称未設定2014/10/22(水) 17:43:36.76ID:9urka80u0
iPhone 6 PlusにしてiPad mini捨てたわ
0495名称未設定2014/10/22(水) 17:44:47.96ID:Ax5Uo87+0
>>490
悪いが SIMフリー iPad 発注したぜ
これで俺様も飲み会で人気者さ
0496名称未設定2014/10/22(水) 17:46:41.64ID:Kh7eZEOV0
iPodtouch×2、iPhone×2、MBPR×2、iPadminiRetina、miniだけど
要はminiという意識は持ってる。iPadはパソコンの代わりにはならん。
ガラケー2台とWinノートもあるけど、普段は待機状態。
他はどんどん入れ替わってるけど、miniは淡々と仕事をしてくれている。
0497名称未設定2014/10/22(水) 17:47:06.33ID:Y6LdyRqh0
>>491
許す

>>492
確かに近い
しかしMac使いにはiPadって意味あるか…?
iPad4持っていたけど余り持ち出さなかったし
殆どの作業はMacで充分だった。

Mac mini使いは他にどんなガジェット持ってる?
俺はiPhone5S、iPhone6plusとMac miniだけ
タブレットは不要論者です。
0498名称未設定2014/10/22(水) 17:48:59.07ID:XsDTN4xc0
>>497
タブレット不要とか言いながら+かよw
0499名称未設定2014/10/22(水) 17:49:32.05ID:Y6LdyRqh0
>>495
飲み会でiPadを何に使うんだ?
二次会の予約とか店を調べるの?
iPhoneで充分じゃん

Macでiosのアプリ使えたらなあ…
0500名称未設定2014/10/22(水) 17:50:29.77ID:CH1Rcy1t0
俺は楽譜で使うからiPadは必須だな
マンガもiPadで読むほうが多いな
0501名称未設定2014/10/22(水) 17:50:44.24ID:Y6LdyRqh0
>>498
タブレットではない
ほんのちょっとだけ大きいiPhoneなだけだ。
そこんとこ勘違いしない様に
0502名称未設定2014/10/22(水) 17:52:31.69ID:Ax5Uo87+0
>>499
太鼓の達人を入れて、お子ちゃまと遊ぶのだ
と言いつつお子ちゃまのママとお話しするのだ
0503名称未設定2014/10/22(水) 17:55:22.62ID:CZdHk2br0
>>497
iPadは音楽やってる人にはコントローラになるから便利なんだよ。
タッチパネル式のコントローラ昔は10万以上で売られていて
iPad発売と同時に駆逐されていった。
0504名称未設定2014/10/22(水) 17:55:56.53ID:adg2eAMi0
>>488
ipadも二年ほど死ににかぶれてたけどな
0505名称未設定2014/10/22(水) 17:57:03.52ID:Y6LdyRqh0
>>502
ナンパの道具か…しかも人妻狙いかよ

まあiPhoneやiPadは発売したら買うのは大変だがMacに関しては簡単に買えるのは利点だな。
こんだけios機器が売れているのにMacだけは
蚊帳の外…
クックよいっそのことiTunesをWindowsで使えないようにしたら?Mac のシェア上がるかもよ
0506名称未設定2014/10/22(水) 17:57:53.22ID:tMNI09sg0
>>505
お前、決算発表を見てないのか?
0507名称未設定2014/10/22(水) 17:59:07.99ID:gyiSgoC10
クックに限らず、既存のユーザーを自社の都合で、ないがしろにするのがアップルの伝統。
だし。
そうやってプッツンさせて盲信する人を増やして来たのさ。おっと俺もか。
0508名称未設定2014/10/22(水) 18:00:04.58ID:VI82gbIe0
>>505
そこはもうとっくにジョブズが通った道じゃん
0509名称未設定2014/10/22(水) 18:00:07.67ID:Kh7eZEOV0
>>506
煽りとかじゃなく単純に売り上げ見たいんだけど、どのサイト行けば見られる?
Macも結構売れてるって事なのかな、それなら嬉しい。
0510名称未設定2014/10/22(水) 18:01:29.87ID:Y6LdyRqh0
>>506
2014年8月時点でMacOS Xのシェアは4.29%だろ?
少ない…
しかしマイノリティーであろうとMacは使い続ける。

ところで今はWindows機器にiTunes入れても重くならんの?
0511名称未設定2014/10/22(水) 18:05:39.16ID:1z1hVmuK0
>>510
5% 切ってたか。
0512名称未設定2014/10/22(水) 18:07:14.07ID:CH1Rcy1t0
Macってマイノリティーなとこが魅力なんじゃん
0513名称未設定2014/10/22(水) 18:09:49.91ID:adg2eAMi0
>>510
重いけどSSDなら速いよ
0514名称未設定2014/10/22(水) 18:13:00.69ID:adg2eAMi0
まあPCはWINでスマホはiPhoneって組み合わせが
圧倒的に多いからな現実は

リンゴ系のスレみたら全部リンゴで揃えてるのが当たり前
みたいな風潮だけどそんなのはマイノリティだし
0515名称未設定2014/10/22(水) 18:14:12.81ID:EwGq5RsS0
盛るとすぐ15万いくんだもんな
これは悩むわ
0516名称未設定2014/10/22(水) 18:17:03.65ID:Kh7eZEOV0
ボッタクりバーみたいな感じだな・・・・
0517名称未設定2014/10/22(水) 18:17:16.03ID:94zkxn930
>>513
それなんなの?
最高に気持ち悪い
>>514
窓も泥もないんだが?
0518名称未設定2014/10/22(水) 18:22:17.54ID:4rwKBRYD0
悩んだ末に2012竹を多少の値引き価格で買ってきた
アマゾンから16GBメモリ届いたら換装する
仮想化や動画エンコもやるからやはり4コアは外せなかった
0519名称未設定2014/10/22(水) 18:22:42.02ID:uK+37A470
MacはWindowsインストール出来るように
公式サイトでブートキャンプとか配布してるけど
マイクロソフトがOSXをWindowsにもインスコできます
とかやっちゃうと、Appleはライセンス違反とかで
切れちゃうの?
0520名称未設定2014/10/22(水) 18:24:09.22ID:3DiETjLg0
うん
0521名称未設定2014/10/22(水) 18:24:57.44ID:tdg995XA0
こ
0522名称未設定2014/10/22(水) 18:25:13.33ID:1z1hVmuK0
>>519
OSX 単体で買えんの?
0523名称未設定2014/10/22(水) 18:26:15.51ID:V18d+ZEH0
僕なら、竹のPCIeSSDを買って、SATAケーブルの販売を待ってHDD追加かな・・・

・・・買わないけど。^-^; 今の2012が壊れたら、今度はMBAでいいや。
0524名称未設定2014/10/22(水) 18:27:26.54ID:uK+37A470
スノーレパードならAmazonで見かけたw
0525名称未設定2014/10/22(水) 18:29:02.39ID:94zkxn930
>>519
Apple製ハードウェアが売れなくなるので
Apple激おこ
0526名称未設定2014/10/22(水) 18:31:54.54ID:V18d+ZEH0
スノレパなら、Amazonで買わなくても AppleStore で\2,000
0527名称未設定2014/10/22(水) 18:36:36.53ID:Xc+AXBLo0
ヨドから竹2台届いた。
これからMacPro、2009mini、2012mini、rMBP15、真のプロMBP17を
Yosemiteで大統一理論するつもりだ...ファミリー共有やってみたくて。
ちなみにタブレットはXperia Z3にした。電話は固定とPHSだw
0528名称未設定2014/10/22(水) 18:39:20.82ID:GYP6fmsL0
>>470
HDDは9.5mm厚が付いてるね
これでSSDにシステム入れて、HDDは大容量に交換してデータ倉庫として運用できるな
0529名称未設定2014/10/22(水) 18:42:11.21ID:tMNI09sg0
>>509
Apple 7-9月期決算、売上・利益とも予想を上回る - iPhoneとMacが好調
http://news.mynavi.jp/news/2014/10/21/065/

Apple、2014年度第4四半期決算報告を発表
http://www.macotakara.jp/blog/apple/entry-24996.html
当四半期中Appleは、5,520,000台のMacintoshを販売し、前年同期と比べ、21%の販売台数増となります。
当四半期のiPhone販売台数は39,272,000台で、前年同期と比べ、16%の販売台数増となります
0530名称未設定2014/10/22(水) 18:42:45.00ID:c9F72YQx0
http://ggsoku.com/2014/10/zotac-zbox-pi320-pico/
mac miniを脅かすのはこういう製品だと思う。
0531名称未設定2014/10/22(水) 18:42:49.78ID:94zkxn930
>>527
持っているApple製品を告白するスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1369765394

ここで持ってるもの書いてこいよ
0532名称未設定2014/10/22(水) 18:48:37.91ID:UyKKX9yA0
みんな突然殴られた子供のように騒いでいるけど

MBPr13の性能の推移を観察していれば
クアッドコアからデュアルコアへの移行は
予測できたはずなんだね
0533名称未設定2014/10/22(水) 18:53:12.49ID:tMNI09sg0
>>532
何を言ってんだ?
MBPrの15インチと13インチのCPUをそれぞれ乗っけてたんだが…
Mac mini (Mid 2011) ベンチマーク
http://www.macotakara.jp/blog/macintosh/entry-13484.html
Intel
・Core i7-2635QM/2.0GHz(2.9GHz)
・Core i5 2520M/2.5GHz(3.2GHz)
・Core i5 2410M/2.3GHz(2.9GHz)

Mac mini (Late 2012) ベンチマーク
http://www.macotakara.jp/blog/macintosh/entry-18685.html
Intel(Max Turbo クロック)
・Core i7-3615QM/2.30GHz(3.3GHz)
・Core i5-3210M/2.50GHz(3.1GHz)
0534名称未設定2014/10/22(水) 19:02:26.42ID:IhmUZPpb0
新型梅をみて来た。
21型FHDモニタに繋がってたけど、
アイドル状態だと本体冷たくて電源入ってないかと思った。
27インチWQHDにつながってる2012竹はアイドル状態でもけっこう暖かい。
高負荷の時が気になるけど、熱に関しては期待していいのかな?
0535名称未設定2014/10/22(水) 19:09:05.08ID:qcCOL+uR0
Amazonから送って来ね〜。
もう、キャンセルしちゃうよ!
0536名称未設定2014/10/22(水) 19:11:53.34ID:V18d+ZEH0
>>534
Haswellはアイドル状態だとかなり低いクロックで動いてるからね。
高負荷だと20WのTDP差が顕著にでるのかなあ。
0537名称未設定2014/10/22(水) 19:20:01.12ID:xF69nJ1R0
Intelの次世代CPUってMacBook AirやsurfaceProの厚さが半分以下になっちゃうような、画期的なCPUなんだよね。
0538名称未設定2014/10/22(水) 19:20:10.57ID:TVQokvaI0
Ivyからアイドルクロック下がったのはデスクトップ向けの話でモバイル版は
アイドルはIvyもHaswellも同じで800MHzだったかと
ただワットパフォーマンス上がってるからアイドル時の電圧は少し低くなってて発熱下がってるかもね
0539名称未設定2014/10/22(水) 19:29:07.79ID:gtIV6yjd0
ほうほう。いいね。人間様よりminiのためにエアコン入れてたからなあ。
0540名称未設定2014/10/22(水) 19:30:36.22ID:h79ErCF30
梅だ
梅を盛り盛りで使うのだ
0541名称未設定2014/10/22(水) 19:38:26.42ID:s7aPiRsk0
>>525
だから無職アニヲタは死ねってw
0542名称未設定2014/10/22(水) 19:38:43.04ID:M2KuE/Ly0
来週が何時になるかわからないけど
今週の変更を見る限り
次のMacBookのAirかProが出た後で
そしてBroadwellとSkylake世代ではUシリーズの4coreは出ないから…

\(^o^)/
0543名称未設定2014/10/22(水) 19:51:36.19ID:HFHlLYMW0
竹のSSDがPCIeだったらよかったのになぁ。
値段同じなんだからPCIeにしてほしいわ
0544名称未設定2014/10/22(水) 19:52:41.08ID:UyKKX9yA0
>>533
Mac miniのほうがMBP13より高性能になったことあるの?
0545名称未設定2014/10/22(水) 19:59:17.38ID:ea/dmCL80
>>510
マックOSのシェアは最低だけど、
メーカー別の売上は一番とか。

まぁ、マックOSはアップル1社しかないけど。
0546名称未設定2014/10/22(水) 20:02:20.94ID:o34bpApu0
>>544
フュージョンはちゃうの?
0547名称未設定2014/10/22(水) 20:02:39.73ID:tMNI09sg0
>>544
MacBook Pro (Late 2011) ベンチマーク
http://www.macotakara.jp/blog/macintosh/entry-14587.html
Intel
・Intel Core i7-2860QM/2.5GHz(3.6GHz)
・Intel Core i7-2760QM/2.4GHz(3.5GHz)
・Intel Core i7-2675QM/2.2GHz(3.1GHz)
・Intel Core i7-2640M/2.80GHz(3.5GHz)
・Intel Core i5-2435M/2.40GHz(3GHz)

MacBook Pro (Mid 2012) ベンチマーク
http://www.macotakara.jp/blog/macintosh/entry-16842.html
Intel
・Core i7-3820QM/2.70GHz(3.7GHz)
・Core i7-3720QM/2.60GHz(3.6GHz)
・Core i7-3615QM/2.30GHz(3.3GHz)
・Core i7-3520M/2.90GHz(3.6GHz)
・Core i5-3210M/2.50GHz(3.1GHz)

ここ数年は上位機種が15インチのCPU、下位機種が13インチのCPUを乗せてた
0548名称未設定2014/10/22(水) 20:05:18.88ID:HFHlLYMW0
あれ?今見ると竹もSSD256GBはPCIeになってる
当日はPCIeの表記がなくてわざわざ問い合わせてSATA接続ですって言われたのに
appleサポート適当やな〜
0549名称未設定2014/10/22(水) 20:07:42.86ID:cDNQ9PuL0
SATAって何て読むの?
マジレス頼む
0550名称未設定2014/10/22(水) 20:08:12.07ID:tMNI09sg0
>>544
MacBook Pro (Early 2011) ベンチマーク
http://www.macotakara.jp/blog/macintosh/entry-11664.html
Intel
・Core i7-2820QM/2.3GHz(3.4GHz)
・Core i7-2720QM/2.2GHz(3.3GHz)
・Core i7-2620M/2.7GHz(3.4GHz)
・Core i5-2410M/2.3GHz(2.9GHz)
0551名称未設定2014/10/22(水) 20:10:32.36ID:HFHlLYMW0
>>549
シリアルATA(SATA、Serial ATA、シリアルエーティーエー、サタ、セイタ)
0552名称未設定2014/10/22(水) 20:13:28.88ID:s7aPiRsk0
>>550
で結論は
0553名称未設定2014/10/22(水) 20:18:16.14ID:pwVLCuZm0
今回のミニはビスタなのか
ビスタから引っ越ししたら、Macの・・・
0554名称未設定2014/10/22(水) 20:19:35.80ID:a2V5jsvM0
Mac mini と iPad mini 3 の冷遇のされ方は異常…
0555名称未設定2014/10/22(水) 20:27:27.41ID:H9mfy5VA0
iMacか2012miniの4coreしかない
0556名称未設定2014/10/22(水) 20:28:15.00ID:xUSAeyTq0
>>554
おい!iPod touchとApple TVはもっと冷遇されとる
0557名称未設定2014/10/22(水) 20:29:02.40ID:ww8k1BvI0
>>438
今回のはIntelが原因
ノート系のCPUが低消費電力の方向に行ってるからな
車も同じでスポーツカーからプリウス的な感じになってるし
時代の流れだね
0558名称未設定2014/10/22(水) 20:31:51.44ID:db3WM99N0
OSがバージョンうp毎に激重になってないから助かってる
0559名称未設定2014/10/22(水) 20:36:02.71ID:cDNQ9PuL0
>>551
1年程前にIT関係のバイトに行ったんだけど、
そこのエンジニアがドヤ顔で
「エスアタの〜」とか言ってたんだけど間違ってたのか
0560名称未設定2014/10/22(水) 20:41:34.54ID:RUEu3RmN0
>>559
IT関係だけど、好きな呼び方使ってるだけだから正しいとは限らない
0561名称未設定2014/10/22(水) 20:41:37.34ID:610cnfnr0
SATA pronounce でぐぐれよかし
0562名称未設定2014/10/22(水) 20:43:45.90ID:9urka80u0
M.2も内部はSATA�Vってのがほとんどだしな
価格的にminiのはそうなのかも
0563名称未設定2014/10/22(水) 20:47:21.20ID:WTUsKCY30
>>534
2014の1番上のモデルが届いて使っているけど、
移行で数GB(数千ファイル)のコピー程度なら本体は
冷たいままでした。
ファンからも冷たい目の風が出てました。
熱への期待はして良いと思う
0564名称未設定2014/10/22(水) 20:50:09.45ID:RUEu3RmN0
>>563
CPUの温度とかどうなんだろう
0565名称未設定2014/10/22(水) 20:54:36.36ID:RzrWaYVc0
梅の深セン出荷きたああああああああ
0566名称未設定2014/10/22(水) 20:57:20.22ID:TnuvwYiv0
このスレ見ながら「2コアか、ぐおおぉー!」って数日前から思ってたけど、よく考えたらiOSの母艦とWeb閲覧が殆どなので梅の吊るしをポチりました。
0567名称未設定2014/10/22(水) 20:57:27.36ID:u4YFXXl50
竹の吊るし買ってきて今使っているが、ほんたいが全く熱くならなくていいね
0568名称未設定2014/10/22(水) 21:03:05.28ID:ExHZolHd0
今の時期ならもう2012でも温度上がらんな
0569名称未設定2014/10/22(水) 21:05:19.17ID:uK+37A470
おっ早い人はもう届いてるのか。
明日くらいからレポ書いてるサイト
増えそうだね
0570名称未設定2014/10/22(水) 21:05:23.67ID:tlqWd2750
しかし、CoreDuoになったときはこれから2コア、4コアと増えていって今頃には16コアとかになってると思ってたけど、まさか2コアに戻るとは。
プログラミングが難しいんかね。
0571名称未設定2014/10/22(水) 21:06:26.03ID:u9rIs9jN0
出荷のお知らせきたああああああ!

先にキーボードとトラックパッドだけ
(´・_・`)
0572名称未設定2014/10/22(水) 21:07:07.97ID:TpaIVGRm0
Air2のスレは賑やかだねえ
0573名称未設定2014/10/22(水) 21:12:23.46ID:WmnZ1wXR0
SSDのスコア出た?
0574名称未設定2014/10/22(水) 21:13:38.12ID:9urka80u0
>>570
4コアと2コアはCPUソケットに互換性が無くて
コストダウンで4コアやめたんじゃないかと言われてる
0575名称未設定2014/10/22(水) 21:15:25.05ID:ig2nVPkr0
赤ID率ものすごいなw
0576名称未設定2014/10/22(水) 21:15:40.27ID:4OOarljO0
先週2012竹をぽちっといてよかったぜ。さあ振り込むとするか
0577名称未設定2014/10/22(水) 21:18:41.66ID:echiMasO0
解体写真見るとPCI-eの方のSSDは普通のsocket-3に直付け+1本ネジ留めに見えるんだけど変換ケーブルなんて必要なのかな
0578名称未設定2014/10/22(水) 21:24:53.56ID:WmnZ1wXR0
変換は必要ないだろ
ただのケーブル
それよりSandiskって、、
SSDだけはSamsungだね
0579名称未設定2014/10/22(水) 21:26:00.51ID:tlqWd2750
>>572
MacBookAirとあまり性能変わらんらしい。
ということは梅と同じってことか。
Mac買う意味無くなる日もかなり近そう。
0580名称未設定2014/10/22(水) 21:27:28.52ID:Y/Lu7k3F0
ここで聞くのもなんだけどYosemiteどうなのかな?
アドビ系使ってるけど不具合なきゃもう買い換えるしかないかな?
iMacは絶対嫌だし。
0581名称未設定2014/10/22(水) 21:37:22.73ID:4Ctchd3W0
2014Fusionモデルの分解写真が上がったよ。
ttp://blog.macsales.com/27127-owcs-teardown-of-the-new-2014-mac-mini-with-fusion-drive
05821052014/10/22(水) 21:42:53.52ID:Xa0tKeup0
>>116
昨日2012竹カスタム10万で売ってたって書いたものだけど
ヤフオクに出してる店だが今日見たらそれ含めSSD 960GB HDD1TB 13万の以外全部売れててワロタ
388のカスタム軽く20台くらい出してたからあれ全部一日で売れたんだから笑い止まらんんだろなw
まあ大して儲かってないだろうが在庫一掃なわけで

そんな俺はまとも(?)な中古オクで見つけたお得品をセリ合い中、上限決めてるからたぶんあかn
0583名称未設定2014/10/22(水) 21:45:08.97ID:fKSiGe0l0
直付け&クアッド無し地獄だなこりゃ
0584名称未設定2014/10/22(水) 21:47:19.24ID:NWaqjwsa0
取りあえず、2014のガワ開けの話よりも、発熱とか消費電力とか実際に使った感想が知りたい。
0585名称未設定2014/10/22(水) 21:49:14.33ID:CtixIAoU0
少し前まで5万円で16GBのmac miniが手に入っていたのが
10万円出さないと手に入らなくなった
winに乗り換え考えざるえない
0586名称未設定2014/10/22(水) 21:49:51.10ID:TpaIVGRm0
>>579
マジ?
すげえなw
0587名称未設定2014/10/22(水) 21:51:24.17ID:CcC5L3OK0
iPadにまける
http://i.imgur.com/yN59whn.jpg
0588名称未設定2014/10/22(水) 21:55:56.28ID:RUEu3RmN0
>>570
1. シングルスレッド性能は落とせない
2. クロックをそのままにコアを増やすとチップのコストが上昇する
3. モバイルプロセッサーを使うようなプラットフォームでマルチコア
パフォーマンスが有効な場面はそれほど想定されていない

というわけでコアが増えるどころか減る。当面はコアを増やせばそのまま
パフォーマンスアップということにはならない様子なので仕方ない。
0589名称未設定2014/10/22(水) 21:56:25.60ID:p8WzuW5x0
iPad君

おいMac mini、ジュース買ってこいよ
0590名称未設定2014/10/22(水) 21:56:24.65ID:LcjoOF8F0
iPadでさえ3コアだというのに
0591名称未設定2014/10/22(水) 22:00:53.69ID:TVQokvaI0
AMDの3コアは普通2→4→8だろうがとコア数だけで散々いわれたというのに
0592名称未設定2014/10/22(水) 22:02:38.39ID:tzogsPA20
なんだかベンチのスコア見ると、
梅と竹でクロック周波数の差がそれほど出てないような気がする。
0593名称未設定2014/10/22(水) 22:03:35.41ID:h79ErCF30
>>592
だから梅を買うのだ
0594名称未設定2014/10/22(水) 22:04:32.37ID:JycuWNpt0
梅4GB購入。
Intel core2Duoからの買い替えだけど、快適に動く!
用途はSafari、iTunes、Mail、iPhotoのみ。

そんなふうに考えていた時期がオレにもありました。
返品するわ
0595名称未設定2014/10/22(水) 22:08:42.34ID:a7lqzj5E0
デスクトップの利点は物理的インターフェースだ
mac mini2014のPCIeを利用した600MB超の高速データ転送、
TB2を利用した将来的に1000MB超の超高速データ転送を実現する日が来る!! といいですね
0596名称未設定2014/10/22(水) 22:10:39.74ID:8MqJ/29l0
だって中身はMacBookの流用ですしおすし
0597名称未設定2014/10/22(水) 22:11:11.68ID:qcCOL+uR0
OWCで俺っちのSSDは砂コン使っているからTrimなんていらねぇぜって言っているけれど、大丈夫か?
砂コンってTrim使っても救いようが無いほど性能が低下して、しかも復活不可能という代物じゃなかったっけ?
0598名称未設定2014/10/22(水) 22:15:57.10ID:ZknkzwAh0
最新のMacが最良のMac
2014じゃないと4Kディスプレイ使えないよ

http://support.apple.com/kb/ht6008

もうすぐ純正4K(5K?)も出そうだし
0599名称未設定2014/10/22(水) 22:19:38.40ID:lbeylg2i0
4Kモニタなんて高くてまだまだ無理だろw
0600名称未設定2014/10/22(水) 22:23:24.05ID:EDIU8ND40
Yosemiteでもtrim有効にできたよ。出来ないってこのスレで書き込みあったから報告しとく。
0601名称未設定2014/10/22(水) 22:24:59.15ID:yezDhng60
>>592
GeekBenchは負荷かけてTurboの数値で測るからな
0602名称未設定2014/10/22(水) 22:28:27.37ID:CcC5L3OK0
お店いってiMac 5K触ってこいよ
デスクトップにRetinaはいらないわ
0603名称未設定2014/10/22(水) 22:28:52.74ID:fFUT0f2W0
これって梅が一番静音性は優れてるってことでいいんだよね?
0604名称未設定2014/10/22(水) 22:30:22.69ID:qhVst7lY0
グラフィックも負けるの?

ttp://www.macotakara.jp/blog/macintosh/entry-25002.html
0605名称未設定2014/10/22(水) 22:32:00.13ID:V18d+ZEH0
Xbenchが対応してないんだろ、7年前から進化してないもん
0606名称未設定2014/10/22(水) 22:33:38.56ID:8MqJ/29l0
>>598
60kHz表示出来ないと意味が無い
0607名称未設定2014/10/22(水) 22:36:26.12ID:p8qkJoVR0
MBPRでも13は4K60出来ない
ふしぎ
0608名称未設定2014/10/22(水) 22:37:02.30ID:c9L5zGpM0
>>594
何が不満?
0609名称未設定2014/10/22(水) 22:38:26.17ID:echiMasO0
>>580
Yosemiteは問題ないよ
てかAdobeの対応がどうかって話では?
0610名称未設定2014/10/22(水) 22:39:59.72ID:echiMasO0
>>585
5万円だとセレロンだよ
OSもクソ重いよ
いいのか?
0611名称未設定2014/10/22(水) 22:40:45.55ID:echiMasO0
>>578
直に刺さってるように見えるよ?
0612名称未設定2014/10/22(水) 22:48:17.30ID:tzogsPA20
winも含めて、いわゆるパソコンは一時期の安価高性能から、
全体的に値上がり傾向にあるような気がするね。
0613名称未設定2014/10/22(水) 22:53:17.30ID:p7zOI9XO0
2012を今買ったとしてあと何年サクサク快適に使えるか不安だ。すでに2012でヨセミテは重いとも聞くが
0614名称未設定2014/10/22(水) 22:54:18.86ID:fFUT0f2W0
>>612
PCはタブレットに押されてたのか正確な因果関係はわからないけれど、販売台数が大幅に下降してるので単価も上がってるみたい。
0615名称未設定2014/10/22(水) 22:56:06.03ID:c9L5zGpM0
>>613
作為的なものがあるのか?
Yosemiteはマルチコアにより対応してきてると聞いたが
0616名称未設定2014/10/22(水) 22:56:11.23ID:E4JWo2P10
>>610
そう考えるとまだ皮一枚分だがMac miniにメリットがあるのか
0617名称未設定2014/10/22(水) 22:56:16.06ID:6tcXuSWI0
自分、2011松でYosemiteですけどサクサクですよ
でも高速WIFIが魅力なので2014発注しました。当面二台併用します
0618名称未設定2014/10/22(水) 22:58:24.23ID:emMQ6cCR0
有線使ってる俺に高速wifiのメリットってあるの?
0619名称未設定2014/10/22(水) 23:04:39.46ID:yezDhng60
>>618
売るときに少し高く売れる
0620名称未設定2014/10/22(水) 23:08:50.00ID:cWVw4J0Y0
ほぼひとりのガイキチがIDコロコロ変えて
誰にも相手にされず延々カキコするスレ。
ご苦労なこった、sageたりsageなかったり。
0621名称未設定2014/10/22(水) 23:09:18.72ID:yezDhng60
>>611
直刺しのPCIeはWi-Fiだよ
0622名称未設定2014/10/22(水) 23:12:06.11ID:emMQ6cCR0
それメリットじゃないでしょ
そもそもデスクトップはwifiで使うものじゃなくね
使ってる人が少ないし、知らない人が結構いるけどせっかく
AirMacでmacmini自体を無線ルーターにできるのだからmacminiに有線突き刺した方がいいでしょ。
0623名称未設定2014/10/22(水) 23:13:16.34ID:u07kglG70
OSX Yosemite Server発表と同時に松復活ってことでいいの?
0624名称未設定2014/10/22(水) 23:13:36.61ID:MCGF3EUY0
802.11acが爆速過ぎて泣けてきた
0625名称未設定2014/10/22(水) 23:15:46.69ID:opZbKxD90
14の竹きたので、外付けssdから
起動しょうとしたけど、オプションキーで
起動ディスクの設定できないな。
うーんなんでだろ、とりあえずhdに
入れ直すか、_| ̄|○
しかし14静かだわ サーバー用に梅もいいんじゃないかな。
0626名称未設定2014/10/22(水) 23:32:05.82ID:IueC33AR0
デスクトップなのにWiFi奴w
0627名称未設定2014/10/22(水) 23:34:58.73ID:u07kglG70
あれ?なんか急激に歩みが鈍くなったなw
0628名称未設定2014/10/22(水) 23:36:41.97ID:MCGF3EUY0
>>626
うるせー朝鮮人w
0629名称未設定2014/10/22(水) 23:37:06.57ID:emMQ6cCR0
>>627
絶望のあまり自殺した。
0630名称未設定2014/10/22(水) 23:38:42.70ID:TIpru6/H0
しかしMac ProとMac miniの差がまた一段と開いたな
その間をノートと一体型にまかせるなんてばかじゃない
0631名称未設定2014/10/22(水) 23:40:33.80ID:2FpA4iuv0
>>625
ワイヤレスキーボードでキー押しっぱなしってオチじゃないよな?
0632名称未設定2014/10/22(水) 23:41:06.35ID:zbzpTfJP0
2012松(FD)・竹吊るし持ちだが、2014梅の省電力は魅力的だな
ファイルサーバー用に買ってみようかな
DTM用途なら2012松で十分だし、貧乏人だからproは当分要らないな
0633名称未設定2014/10/22(水) 23:41:30.83ID:MCGF3EUY0
MBA持っていることが唯一自慢の朝鮮人荒らし
0634名称未設定2014/10/22(水) 23:49:58.72ID:emMQ6cCR0
省電力が魅力って、、、電気代は月額で50円くらいしか変わらないぞ?
発熱もFlash使えばファンがブン回るし
0635名称未設定2014/10/22(水) 23:52:52.92ID:8MqJ/29l0
>>634
ファンの音がイヤって人もいるじゃん?
何に価値を見いだすかは人それぞれじゃん?
0636名称未設定2014/10/22(水) 23:53:53.89ID:6sgPvzh00
今日深セン出荷されたんだが何日で着くかなあ。
0637名称未設定2014/10/22(水) 23:54:54.34ID:emMQ6cCR0
>>635
いや、だからFlash使えばosの関係上macは回るって。

使うかどうかは知らないか、特にニコニコ動画を再生すればほぼ100%ブンブン回る
0638名称未設定2014/10/22(水) 23:55:03.78ID:TVQokvaI0
>>635
これからの季節、暖かいminiの方がいいよねって人が居てもいい
0639名称未設定2014/10/22(水) 23:56:43.11ID:2KuJe8V30
ベンチマーク酷すぎるな
まさか2012lateより3割減とは
0640名称未設定2014/10/22(水) 23:57:33.97ID:emMQ6cCR0
>>639
松同士だと44%ですよ
0641名称未設定2014/10/22(水) 23:58:34.18ID:u07kglG70
えっ、松は無いんでしょ?
0642名称未設定2014/10/22(水) 23:58:35.33ID:a7lqzj5E0
つまりBootcampでFlashもメモリの問題も解決か なんという他力、悪くないけどさ
0643名称未設定2014/10/23(木) 00:00:07.33ID:+o5j9gON0
>>589
そこは酒買ってこい!だろ
そういう所がやっぱモテない所だよなーお前って。
0644名称未設定2014/10/23(木) 00:02:01.42ID:Le/LfSMl0
>>637
いま竹でニコニコみてるけど2012みたいにはブン回らないぞ。対して熱くもならないし。
0645名称未設定2014/10/23(木) 00:04:04.63ID:3O7kScJ60
GPUが性能上がってるから支援効率が上がってCPU負荷減ってるとかかな
0646名称未設定2014/10/23(木) 00:05:18.60ID:FpLnVy0f0
>>644
まってろその内回り出すから
airでもmbprでもブンブン回る
0647名称未設定2014/10/23(木) 00:06:21.16ID:xhFBJSWQ0
>>604
irisのが無い
0648名称未設定2014/10/23(木) 00:06:35.44ID:tbigUrUQ0
2014は熱処理的にもっと筐体をコンパクトに出来そうなスペックだな。
0649名称未設定2014/10/23(木) 00:06:47.52ID:ukWUcnrF0
ベンチ見てないけどどうせCPUしか関係しないようなベンチで2012のが上とか言ってるんだろ?
0650名称未設定2014/10/23(木) 00:07:28.03ID:/xYXqp4f0
GPU重視するならAMDのがいいし
0651名称未設定2014/10/23(木) 00:07:53.52ID:iLI2VAxk0
やっぱりベンチとかは軽い参考レベルにしかならんよなー
0652名称未設定2014/10/23(木) 00:08:34.26ID:K7a5+Swa0
>>648
筐体の評判もいいし敢えて変える必要性を感じなかったんだろうな
一番の理由はminiに開発リソース裂きたくないってことだろうけど…
0653名称未設定2014/10/23(木) 00:09:18.13ID:N9FN4kWD0
>>646
節子、それ液晶もついとるからや
0654名称未設定2014/10/23(木) 00:10:41.18ID:FpLnVy0f0
>>649
2014で高速化した全ての部分を含めてもCPUの44%の性能差を埋めるのは不可能。

省電力化もCPUが44%も落ちてるのだから当然。省電力化して改善したとは言い難い。
0655名称未設定2014/10/23(木) 00:12:16.12ID:FpLnVy0f0
>>653
液晶は関係ない。バッテリーがついてるからって言ったら正解だったのになw
0656名称未設定2014/10/23(木) 00:17:03.32ID:Le/LfSMl0
>>654
こいつみたいなカタログスペックだけみて語って、体験もして無いのにガンとして引かない奴って、柔軟性なくて社会に出ても使えない人間なんだろうなと思うこの頃
0657名称未設定2014/10/23(木) 00:17:59.80ID:7vIatcVR0
2014竹のCINEBENCHのスコアが見たいな・・・
0658名称未設定2014/10/23(木) 00:22:11.02ID:417MOGEt0
月末の雑誌にはベンチ付でレビュー載るだろうか?
06596322014/10/23(木) 00:25:18.40ID:Q2ubqurk0
>>634
月額幾らかはあんま気にしないけど、365日稼働させるから出来るだけ省電力の方が故障率下がるかなと
確かに2012松はファンブン回るけど、G5のエアコン室外機レベルに比べれば蚊の鳴くレベル
あとファイルサーバー用なんでFlashとかどうでもよい
0660名称未設定2014/10/23(木) 00:30:10.91ID:Fri4rTKR0
2014Macminiに限らずiPad mini3も前モデルより劣化しているらしいので、何とも残念な来週でしたね。

2012竹をしばらく使い続けようかと思うけど、
空いているベイ(自分のは厄介な上段)にSSDを入れてFD化か、
もしくは既存の1THDDをSSDに換装するかで悩んでいます。

SSDを換装するとなると512ぐらいの容量を考えていますが、
FDにするとなると256ぐらいでも大丈夫なんでしょうかね?
0661名称未設定2014/10/23(木) 00:30:39.42ID:tAmUY5yq0
消費電力より熱が与えるダメージのが気になるけど…
0662名称未設定2014/10/23(木) 00:30:54.17ID:jn9KvMxM0
>>658
時間があれば、imac 2014 1.4Gを探してみ 下位はそれに近い
上位は少し立ち位置が変わった 立場が変わった うまく書いてくれるんじゃないかな
0663名称未設定2014/10/23(木) 00:34:41.65ID:EwKaZVSV0
>>658
2014芝はスコア気にしなくていいよw
MacAppStoreのアプリは2014芝が基準だからw
0664名称未設定2014/10/23(木) 00:38:05.99ID:SmYbREXl0
前に机の下にmacminiぶら下げてるの載せたものだけど、
2012 i7 2.3で、ファンはRhinoで3Dレンダリングしてる時以外気にならないな
2012でもレンダリング遅いから、2014一番安いのレンダリング用に買っちゃった
0665名称未設定2014/10/23(木) 00:38:43.89ID:2lytUTDH0
最近見かけるようになった芝ってのは2014miniの1.4G盛り無しの事?
0666名称未設定2014/10/23(木) 00:40:05.19ID:EwKaZVSV0
2014芝は2コアCeleronで充分だったのになw
0667名称未設定2014/10/23(木) 00:41:42.98ID:K7a5+Swa0
>>666
mini用に少量Celeron買うよりiMac MBAirとまとめて買う方にメリットあったんでね?
0668名称未設定2014/10/23(木) 00:42:10.03ID:VlgXRFpY0
駆け込みゲットの2012竹にさっそくCrucial MX100 512GBブチ込んで測ってみました。
OSX 10.9.5でTrimはONね。
512GBのSSDなんて2012が出た頃はとても手が届かなかったこと考えると、
たとえ旧型でも買い時としてはいいタイミングだったと思うわ。

http://iup.2ch-library.com/i/i1309733-1413992068.png
0669名称未設定2014/10/23(木) 00:43:00.82ID:es/Yb4Q00
>>661
消費電力下がると発熱下がるのなんて常識なんだが…
0670名称未設定2014/10/23(木) 00:43:13.72ID:EwKaZVSV0
>>668
お古はいらないw
0671名称未設定2014/10/23(木) 00:45:24.52ID:fue1pJA90
レス乞食がいるな。
0672名称未設定2014/10/23(木) 00:46:17.73ID:EwKaZVSV0
2012犬を買うのは構わないけど、AVX2がないからあとあと差を付けられて涙目になるよw
0673名称未設定2014/10/23(木) 00:48:12.84ID:MVPUtDHj0
>>664
2012竹と2014梅の性能差
体感としてどうですか?
0674名称未設定2014/10/23(木) 00:49:22.28ID:+Igsl/EO0
都内走るのにスポーツカーはいらないってことだよ
小回りが効いて燃費のいい軽で十分
考えてみたらノートパソコンも中あけたことないし時代の流れかもしらんね
0675名称未設定2014/10/23(木) 00:50:25.55ID:EwKaZVSV0
>>667
Macのゲームに処理負担の重い物は少ないだろ?w
ホント、2コアCeleronで充分なんだよw

ゲームって言っても、iPhoneに毛が生えた程度の処理しかしてないしなw
0676名称未設定2014/10/23(木) 00:53:53.26ID:EwKaZVSV0
もうちょっと頑張って11インチAir買えば?w
外に持ち出せば人気者だよw
0677名称未設定2014/10/23(木) 00:56:59.91ID:EwKaZVSV0
このスレの中にはMacAppStore開発者登録してるユーザーがいると思うけど、あんま難しく考えちゃいけないw
自分の作りたいものを作ればよいw

Obj-Cなんか使うプログラマーは地球上に100人もいないからw
0678名称未設定2014/10/23(木) 00:57:34.31ID:FpLnVy0f0
300万のプリウスと600万の軽
0679名称未設定2014/10/23(木) 00:59:08.37ID:GYuVFRD70
裏蓋開けて外付けのファンを付けようと思うんだけど吸気と排気どっちが冷えるんだろうか?
わかる方いらっしゃいまぜか?
0680名称未設定2014/10/23(木) 01:00:05.91ID:SmYbREXl0
>>673
イラレとかフォトショは個人的にはまったく一緒。ちなみに構成は、
2012 i7/2.3/16G 1THDD
2014一番安いやつ、メモリも増やしてません。
まだあんまり使ってないけどクラッシュした時のサブで買いました。

使用アプリはAdobe CS6のイラレ、フォトショ、Mac Rhinoceros、ネット
ほとんど使ってないけどparallelsのwin7は少し遅いかも

イラレ程度だとまったくわかりません。
0681名称未設定2014/10/23(木) 01:01:08.80ID:2W3dCvY00
2012、2014の動画エンコード比較
動画とかいずれ誰かやってくれるといいなー
アスキーとか比較データ載せてくれんだろうか
0682名称未設定2014/10/23(木) 01:03:35.38ID:EwKaZVSV0
ベンチマークテストをしてみよう。

プログラム内容(test.htmlでsave)
<script>
var t=Date.now();
var j=0;
for(j=0; j<1000000000; j++){}
document.write( (Date.now()-t)/1000.0 );
</script>

参考(Core i7-4770K 3.5GHz) Windows7 64bit - 1.506秒
0683名称未設定2014/10/23(木) 01:07:59.41ID:SmYbREXl0
>>681
3DCADの静止画レンダリングをだらだら30分位やるだけで
動画やらないんでごめんなさい
3Dのリアルタイムレンダリングは2012と変わんないですよ。
0684名称未設定2014/10/23(木) 01:11:05.25ID:fue1pJA90
>>679
排気
0685名称未設定2014/10/23(木) 01:12:17.92ID:EwKaZVSV0
>>679
それよりPro買ったら?w
0686名称未設定2014/10/23(木) 01:14:22.47ID:FpLnVy0f0
>>685
アスペさんチィ〜す
0687名称未設定2014/10/23(木) 01:14:56.52ID:loZA/uJd0
あーついにポチっちゃった
竹メモリ16GFD
0688名称未設定2014/10/23(木) 01:15:54.47ID:2W3dCvY00
>>683
680とID同じ人だよね?松でも竹でもなく
梅でメモリも増やさず2012と
変わらないの?そりゃ凄い。
After EffectsのEffectかけるとどうなるか
その辺も気になってきたw
0689名称未設定2014/10/23(木) 01:16:21.26ID:hC/u/R4b0
14mini買った、もしくは買う人は、モニタは何使ってます、もしくは何を買います?
Apple サンボルディスプレイですか?
0690名称未設定2014/10/23(木) 01:18:40.37ID:/WSroNsR0
うんどうずと切替共有のEIZO
0691名称未設定2014/10/23(木) 01:20:39.26ID:FpLnVy0f0
サンボルディスプレイ買うならimacでいいでしょ
0692名称未設定2014/10/23(木) 01:21:58.06ID:SmYbREXl0
>>688
すみませんID変わっちゃてた?
プロダクト、グラフィック専門でAftereffect使いません...
イラレ、フォトショ、3DCADだけです
フォトショも何十枚もレーヤーとか並べてないですよ
0693名称未設定2014/10/23(木) 01:23:23.84ID:2W3dCvY00
>>692
ID変わってないですよ大丈夫。
いろいろレポサンクスです。
0694名称未設定2014/10/23(木) 01:25:41.89ID:loZA/uJd0
>>689
予算5〜6万くらいで適当なグラフィック用モニタにするつもり
諸般の事情により今は買えないけど
0695名称未設定2014/10/23(木) 01:28:53.71ID:h7UdKKI60
2012Lateとyosemiteが相性悪いらしい
うちもやられた
致命的ではないが、みんな用心してくれ
0696名称未設定2014/10/23(木) 01:30:53.54ID:M71yH/AJ0
>>695
どした
0697名称未設定2014/10/23(木) 01:32:04.17ID:SXV0NwDh0
売っちゃったマヌケだろ
0698名称未設定2014/10/23(木) 01:41:15.23ID:2lytUTDH0
>>669
ん?
だから電気代が安くなる云々より、ハードが長持ちする方にメリットがあるんじゃね、って話がしたかったんだけど
0699名称未設定2014/10/23(木) 01:46:15.47ID:FpLnVy0f0
夏場に熱くなる2011は全然壊れないぞ。
0700名称未設定2014/10/23(木) 01:49:40.76ID:X9aRIuQ10
>>699
壊れる時は徐々にではなく
ある日突然に!
ではないのかい?
0701名称未設定2014/10/23(木) 01:50:16.75ID:h7UdKKI60
>>696
具体的に言うと、起動が遅くなり(30秒→3分)
スリープ復帰後に必ずフリーズする(電源ボタン長押しで再起動しかない)
複数報告あるから間違いない
クリーンインストールすれば直るとの報告もあるが
かなり再現性高い不具合と思われるので注意してくれ
0702名称未設定2014/10/23(木) 01:55:02.80ID:2lytUTDH0
>>700
今までHDDが一つダメになったくらいで家電製品含めPC、Macも壊れた経験がないんだよね
それで>>651の質問だったんだけど…途中で変なのに絡まれちゃって
0703名称未設定2014/10/23(木) 02:01:07.17ID:SMW7+yft0
>>684
ありがとう
0704名称未設定2014/10/23(木) 02:10:21.77ID:X9aRIuQ10
>>702
そうか
我が家のは、当たり外れがある
ダメなのはダメだ
設計の問題なのか、ソフトやOSまわりの問題なのか知らんけど

トラブル知らずなのはQuadra700だが、ここんとこ立て続けにHDDが昇天した
駆動系のものだから、製造年月からくる寿命でどうしようもないのだろうけど

トラブル続きなのは初代iMac
初期の小容量IDEが立て続けに2回クラッシュ(120GBに換装してからは安定したから、当時の品質の問題だろうね)
光学ドライブも同時期にクラッシュ
今年に入ってFBTだかアナログボードだかが昇天
まともに動いてたのは2〜3年ぐらい
0705名称未設定2014/10/23(木) 02:12:09.51ID:6D+i5tDN0
家電製品は当たり外れが大きいから
外れ引いたら大変ですよ

ベージュMacintoshの頃からのユーザーだけど
2009miniがハズレで大変だった
購入から3ヶ月くらいでマザーボードが逝って
そこから計4回修理出した
3年保証じゃ無かったら1年1ヶ月でサヨナラだったよ
0706名称未設定2014/10/23(木) 02:18:16.48ID:7vIatcVR0
起動時間(2012 梅 SSD 16GB RAM)
・Mountain Lion(10.8.5)13秒
・Mavericks( 10.9.5)20秒
・Yosemite(10.10)41秒
0707名称未設定2014/10/23(木) 02:25:30.98ID:tzgXdGsA0
>>701
その報告はどこで見たもの?
0708名称未設定2014/10/23(木) 02:25:33.15ID:3O7kScJ60
>>704
Quadra700現役で動かしてるってこと?
0709名称未設定2014/10/23(木) 02:27:17.39ID:xhFBJSWQ0
2012購入するか迷ってgpuが弱いのが気になってやめたんだよねー
2014が2012と変わらないなら排熱も心配減って
安定して使えるのかな
とりあえずクリスタが普通に使えれば買う
レポ待ち
0710名称未設定2014/10/23(木) 02:39:03.05ID:EwKaZVSV0
どうせ買わないクセにw
0711名称未設定2014/10/23(木) 02:43:19.59ID:FpLnVy0f0
>>709
二次元作業のクリスタでGPUは関係ないわw
つーかイラストやるならGPUよりCPUだろ。それ以上に大切なのがメモリ。
0712名称未設定2014/10/23(木) 02:45:34.45ID:wRTe5KS/0
SSDも大切でしょうか…
0713名称未設定2014/10/23(木) 02:51:40.01ID:y+txlD4Y0
で、結局何が良いのさwwwwww
0714名称未設定2014/10/23(木) 02:54:26.92ID:FpLnVy0f0
性能が上がったところでオンボのGPUなんか所詮エセGPUだぞ
一般的な外付けのGPUはオンボのGPUより50倍以上性能が高い。
0715名称未設定2014/10/23(木) 03:00:33.00ID:y+txlD4Y0
>>695
あー、これなんだよな 気にしてたとこ
実際どうなの?
報告他にないけど
いれたやついるの?

ていうかマジならapple予想以上にくそなんだが・・・
0716名称未設定2014/10/23(木) 03:12:56.39ID:Mxroar5X0
>>680
CS4がメインだから、2012竹をもう一台買っておくわ。

ぼったくり価格なら買わないけど、
低下売りなら許容
0717名称未設定2014/10/23(木) 03:27:58.47ID:SmYbREXl0
>>716
CS4だったら、安くなった頃に2012の中古でもいいんじゃないかな
安いSSDに変えれば快適、不安なく使えそー
0718名称未設定2014/10/23(木) 03:31:18.80ID:oDv61wKy0
フォトショとかで線引くときにカーソルに線が遅延して着いて行くのは
GPUがしょぼいから?
2014でちょっとはマシになるかなあ
0719名称未設定2014/10/23(木) 03:33:10.61ID:y+txlD4Y0
五里霧中、暗中模索、支離滅裂
(・∀・)字余り
0720名称未設定2014/10/23(木) 03:37:18.30ID:SmYbREXl0
>>718
BTTとかいれてないですか?
BTTのウィンドウスナップみたいのはいってるとAdobe製品めちゃめちゃ遅延する
0721名称未設定2014/10/23(木) 03:39:15.40ID:MiCW+ovD0
誇大広告、疑心暗鬼、買物中心
0722名称未設定2014/10/23(木) 03:55:49.21ID:Mxroar5X0
>>717
安くなるかなぁ
2012は伝説となりそうだから、
そんなに安くならないかも。
それを見越して今新品を買おうかと。
安いから割り切れるし。

あとYosemiteよりも下のOSにできるのが、
広告に携わる人には嬉しい

OS9も起動できるMDDを思い出した。
電源がすぐ壊れたり爆音の失敗作なのに、
中古でもなかなか値段が下がらなかったなぁ。
それに比べれば2012は安いし性能も安定してるとおもう。
0723名称未設定2014/10/23(木) 03:57:10.22ID:jZ4uSPZX0
>>98
だな。
とりあえず今回のminiはスルー確定。
5k iMacもちょっと惹かれるが、CPUが劇的に速くなるわけでもないから
取りあえずスルーかな。
1〜2年後にCPU2〜3倍以上搭載メモリ4倍程度になったら考えようか。
と言う感じ。(画素4倍のRetinaの負荷自体重そうだし、その頃は外付け余裕になってるかも。)

2012 i7 16GB 512GB_SSD+1GB_HDD
0724名称未設定2014/10/23(木) 04:02:12.51ID:jZ4uSPZX0
>>110
禿がMacのsafariが固まるのはほとんどFlashが原因だと言って
iOSからは徹底排除してたよな。
アンテナ金属部露出させて指一本で圏外にする様な技術力の会社の
言うことだから100%鵜呑みには出来ないが。
0725名称未設定2014/10/23(木) 04:09:11.50ID:jZ4uSPZX0
>>178
クロック数は4GHzが限界だから今後もマルチコア方向への進化だよ。
だから切ってくるとすればコア数で切ってくる可能性が高いんじゃないかな。
0726名称未設定2014/10/23(木) 04:09:56.75ID:SmYbREXl0
>>722
ミラードライブ自分も使い倒した...
あの時はOSXに変わる時でしたからね
0727名称未設定2014/10/23(木) 04:10:51.28ID:LANo4v5a0
スンゴイ初歩的な質問していい?

竹8GBメモリにしようかと思うんだけど、OS起動やアプリの起動が
SSDやFDが速いのは分かるんだけど、SSDやFDにすると仮想メモリ
領域へのアクセスも速くなる訳じゃん?

てことはさ、SSDやFDだったら8GB構成と16GB構成では、よっぽど
メモリ食いのアプリを同時起動してなけりゃホボホボ変わらんて感じ
でいいの?

10万超せないんで、メモリ盛るかSSD or FD 盛るか激しく迷い中。

竹はSSDをPCIeで後から改造出来ないんだっけ?分からん・・・

へるぷ・・・
0728名称未設定2014/10/23(木) 04:14:08.86ID:LANo4v5a0
あとごめん、MBP mid2010 15" 8GB使ってるんだけど、
iBooks経由でiPadへ楽譜pdfを大量に入れてるのね。

だけんどもiBooksのスクロールがカッタンカッタンで使いにくい。
mini 2014だと良くなる可能性あり?mini 2012でも十分?

ごめん、質問だらけで。
0729名称未設定2014/10/23(木) 04:18:14.04ID:xhFBJSWQ0
>>711
それが関係あるんだな
基本photoshopより重いソフトだし3D素材をグリグリやるともたつく
オンボもirisproじゃなくてirisだから不安もあるわけ
0730名称未設定2014/10/23(木) 04:25:31.68ID:y+txlD4Y0
午前4時にこんだけ起きてるなんて
すごいスレだなww
俺も早くまかーになりたい(割りとマジで)


関係ないけどかに玉食べたい
0731名称未設定2014/10/23(木) 04:42:08.67ID:YI7829zl0
Macは初めてなんだけど
iPhoneとiPadみたいな感じなの?
0732名称未設定2014/10/23(木) 04:43:33.80ID:SmYbREXl0
徹夜でMac miniにレンダリングさせながらら
えびせん食べてるよ

http://iup.2ch-library.com/i/i1309810-1414006926.jpg
0733名称未設定2014/10/23(木) 04:44:04.09ID:cLhXQ1iA0
Mac mini 2012持ちなんだけど
メモリ増設したい。
だけどメモリどれがいいのかわからない。誰か教えて。
4から12にしたいです。
0734名称未設定2014/10/23(木) 04:44:43.47ID:3O7kScJ60
クリスタは知らないけど、3Dグリグリでもたつくってのはワイヤーフレームやポリゴン編集なんかは
CPUが根本的に遅いか、必要なクロックに上がるための負荷が微妙に足りなくて足りてないクロックのままとかじゃないかな
テクスチャ表示モードなんかだとGPUがスカタンの場合か上との複合なんだろうけど
0735名称未設定2014/10/23(木) 04:53:35.06ID:jZ4uSPZX0
>>227
まずインテルに沢山お金払ってチップ開発から始めないと。

>>372
インテルがノース介すのを廃止してAMDと同じ様にCPUにメモリコントローラ載せたのは
相当昔の話だぞ。

>>266
>iPad Air 2 はiPadとしては初となる3コアを搭載

来年の9でQuadになりそうだが、
touchID来たからそろそろ欲しいんだよね。
ソフトシンセ用だから処理能力が大事。

>>733
1600 MHz DDR3ノート用の8GBを1枚買えば良い。
8GBと書いてあっても4GB+4GBのセットとか買っちゃダメ。
将来16GBにしたくなるだろうから一度に16GB買うのもいいし、
相性がキツいからきちんとしたメーカのを買うと良いよ。(純正はMicron)
後から増設したい時になるべく同じ品種を買った方が良いから
継続性のない無名メーカやノーブランドはやめた方がいい。
メーカの互換表に載ってたり販売店が保証してるなら更に安心出来る。
0736名称未設定2014/10/23(木) 04:56:41.02ID:jZ4uSPZX0
>>735
>>733
あと4GBは2GB+2GBだから1枚を8GBにしても10GBにしかならない。
miniはスロット2個しかない。
お金があれば2枚交換で16GBにするのがおすすめ。
0737名称未設定2014/10/23(木) 06:16:35.87ID:YMxUPmZ60
>>682
2014松 Safari 3回
2.398
2.419
2.395

何がわかるの?
0738名称未設定2014/10/23(木) 06:41:04.86ID:tzgXdGsA0
iかと思ったらjかよ
0739名称未設定2014/10/23(木) 06:46:07.06ID:zzZ/otbk0
>>737
あえていうならシングルスレッドでのベンチじゃないか?
ただ、JavaScriptはスクリプト言語でブラウザのエンジンによってかなり性能差があるから、
同じブラウザ(同じバージョン)で比較しないとCPUがネックなのかブラウザがネックなのかわからなくて、あまり意味なさそうだけど。
開発者気どってる感じだけど、初心者が思いつきで考えたベンチって感じ。
0740名称未設定2014/10/23(木) 06:54:57.56ID:X9aRIuQ10
>>708
現役だよ
電源切ったら次から二度と起動できなくなるかもしれないから
少なくとも2004年からは24時間つけっぱなしだ(当時のマシンだからスリープ機能はなし)

Quadra700の保守用にLC475を入手したけど、しばらく使わなかったら案の定、起動しなくなった
どうやらロジックボードがいかれたらしい(電池、電源を交換してもダメ)
ということで2代目LC475は24時間つけっぱなしの方針だけど、こないだメモリが壊れた

このスレ的には、歴代のMac miniでトラブルの少ない機種はどのモデルだろうか
2010年モデルは、光学ドライブ以外これといった不具合を聞かないから
安くなったらサーバ用に入手しようと思ってるけど、何かオススメある?
0741名称未設定2014/10/23(木) 07:01:16.80ID:EwKaZVSV0
>>737
参考 Core i7-4770K 3.5GHz Windows8 64bit版 - 1.506秒
参考 Celeron G1820 2.7GHz Windows8 64bit版 - 1.985秒
0742名称未設定2014/10/23(木) 07:03:47.51ID:EwKaZVSV0
>>739
対抗心を燃やすのは構わないけど、口先人間では何も変わらないよw
0743名称未設定2014/10/23(木) 07:04:34.12ID:zzZ/otbk0
>>740
Quadra700ってOS何使ってるの?
0744名称未設定2014/10/23(木) 07:09:09.00ID:zzZ/otbk0
>>741
口先だけ?
意味わからん。
おまえのご自慢のPCにIE8でも入れて同じベンチとってみろよ。
数倍単位で結果変わるから
0745名称未設定2014/10/23(木) 07:09:23.35ID:EwKaZVSV0
ベンチマークテストをしてみよう。

プログラム内容(test.htmlでsave)
<script>
var t=Date.now();
var j=0;
for(j=0; j<1000000000; j++){}
document.write( (Date.now()-t)/1000.0 );
</script>

参考 Core i7-4770K 3.5GHz Windows8 64bit版 - 1.506秒
参考 Celeron G1820 2.7GHz Windows8 64bit版 - 1.985秒
参考 2014松 Safari 3回 2.398秒 2.419秒 2.395秒 (>>737)
0746名称未設定2014/10/23(木) 07:10:15.65ID:EwKaZVSV0
>>744
朝から喧嘩腰でどうしたの?w
0747名称未設定2014/10/23(木) 07:14:03.84ID:zzZ/otbk0
>>746
いいからIE8での結果はれよ、
MiniのSafariより遅いから。
0748名称未設定2014/10/23(木) 07:15:29.47ID:EwKaZVSV0
>>747
あ、Core i5がCeleron G1820より遅いのが気に食わなかったのかw
0749名称未設定2014/10/23(木) 07:15:33.05ID:OLM+ooKh0
梅はヨセミテに対してスペ不足でOK?
イチマン余計に出すのやだけど8G必要?
0750名称未設定2014/10/23(木) 07:16:09.79ID:EwKaZVSV0
参考: G1820+750Tiロープロ版構成例 - スリムケースでハイスペック

インテル Celeron Dual-Core G1820 BOX - \4,380(PassMarkスコア3,000前後)
マザーボード ASRock H81M-VG4 - \5,290
ビデオカード 玄人志向 GF-GTX750Ti-LE2GHD [PCIExp 2GB] - \16,800(PassMarkスコア3,700前後)
メモリ トランセンド JM1600KLN-4GK [DDR3 PC3-12800 2GB 2枚組] - \4,880
ケース サイズ SARA3 - \4,750
電源 玄人志向 KRPW-L4-500W/A - \3,980
HDD3.5インチ 東芝 DT01ACA050 [500GB SATA600 7200] - \4,680
DVDドライブ外付けタイプ トランセンド TS8XDVDRW-K - \2,790
OS マイクロソフト Windows 7 Home Premium SP1 64bit DSP版 - \11,648
OS Puppy Linux - \0
OS Menuet OS 64bit版 - \0
--------------------------------------------------------
合計 \59,198 [ 価格.com調べ ] 2014年2月26日(水)現在
0751名称未設定2014/10/23(木) 07:19:04.59ID:zzZ/otbk0
>>748
そこが気に入らないんじゃなくて、ブラウザで結果が大きく変わるのもなのに、
そこを理解せず、知ったかぶってるおまえの態度が気に入らないんだよ。
0752名称未設定2014/10/23(木) 07:21:55.61ID:X9aRIuQ10
>>743
おにぎり
0753名称未設定2014/10/23(木) 07:24:20.68ID:EwKaZVSV0
>>751
Intel Core i5-4260U @ 1.40GHz
http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i5-4260U+%40+1.40GHz&;id=2238

Average CPU Mark 3651
Single Thread Rating: 1564 ← 負けw
Samples: 3

Description: Socket: FCBGA1168, Clockspeed: 1.4 GHz, Turbo Speed: 2.7 GHz,
No of Cores: 2 (2 logical cores per physical), Max TDP: 15 W

Other names: Intel(R) Core(TM) i5-4260U CPU @ 1.40GHz
CPU First Seen on Charts: Q2 2014
CPUmark/$Price: NA Overall Rank: 468
Last Price Change: NA
- - - - - -

Intel Celeron G1820 @ 2.70GHz
http://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Celeron+G1820+%40+2.70GHz&;id=2129

Average CPU Mark 2858
Single Thread Rating: 1589 ← +25pts
Samples: 89

Description: Socket: FCLGA1150, Clockspeed: 2.7 GHz,
No of Cores: 2, Max TDP: 53 W

Other names: Intel(R) Celeron(R) CPU G1820 @ 2.70GHz
CPU First Seen on Charts: Q1 2014
CPUmark/$Price: 66.49 Overall Rank: 630
Last Price Change: $42.99 USD (2014-01-01)
0754名称未設定2014/10/23(木) 07:25:29.25ID:EwKaZVSV0
物理的な速さが数字で実証されると分かりやすいよなw
0755名称未設定2014/10/23(木) 07:27:27.67ID:jZ4uSPZX0
100m走のオリンピック選手と小学生が早押しクイズで競争すれば小学生が勝つかもしれない
0756名称未設定2014/10/23(木) 07:35:30.68ID:EwKaZVSV0
>>755
じゃ10km走ってみると確実だなw
走れれば、の話だけどなw

あ、ムリかw
0757名称未設定2014/10/23(木) 07:38:09.82ID:EwKaZVSV0
i5-4260Uの2コア4スレッドのシーンが活きるのは限定的かw
意外とクロックスピードって重要なんだなw
0758名称未設定2014/10/23(木) 07:45:07.19ID:AYmlDBl80
もうあきらめろよ
0759名称未設定2014/10/23(木) 07:45:10.72ID:9q0AyStA0
late2012にYosemite入れるとスリープ後必ずフリーズてのはマジか…
0760名称未設定2014/10/23(木) 08:03:12.11ID:1z9nFl2a0
>>759 2012竹だが、その問題でマベに戻した。

でも「必ず」じゃなかったな。
フリーズして数秒後に動いたこともある。
0761名称未設定2014/10/23(木) 08:05:25.41ID:fP5rdb7B0
家のDLNAサーバー用にブートキャンプ常用
で使おうかと思ってます。
どれ買っとけば良い?
気持ち的には、今更古いのは嫌。
0762名称未設定2014/10/23(木) 08:06:16.93ID:EwKaZVSV0
性能だけならAT互換機で充分なんだよw
MacAppStoreだけは置き換えが利かないよなw
0763名称未設定2014/10/23(木) 08:06:39.02ID:9q0AyStA0
>>760
トン
ググると国内外で結構報告あるなあ。
アップデートで直るまで待つか。
0764名称未設定2014/10/23(木) 08:10:53.09ID:EwKaZVSV0
>>763
Cステート(電源)の問題なら笑えないよなw
0765名称未設定2014/10/23(木) 08:11:27.72ID:1z9nFl2a0
>>733,735-736 

ん?同容量のメモリじゃないとデュアル動作しないんじゃなかったかな?
まあしなくても大差ないかもしれないけど。
0766名称未設定2014/10/23(木) 08:13:25.17ID:SSQuLmI20
あえて2012選ぶ人ってのはOSも古いまんまでいくつもりなんだと思ってたけど
そういうわけじゃないのか
ちょっと意外
0767名称未設定2014/10/23(木) 08:14:50.92ID:EwKaZVSV0
>>766
2012まではVistaも使えるけど、2014からは使えない。
0768名称未設定2014/10/23(木) 08:17:42.50ID:9q0AyStA0
>>766
2012発売当時から使ってるだけであえて選んだわけでは無いよ。
0769名称未設定2014/10/23(木) 08:18:01.30ID:sIoND9IT0
ぽちった2012竹に入金しようか迷っとる
今日の15時期限なんだがさてどうしよう
0770名称未設定2014/10/23(木) 08:19:37.65ID:ZRpZxwTB0
スタードライバー いじり止め TR6注文したぜちくしょう
0771名称未設定2014/10/23(木) 08:20:03.33ID:1z9nFl2a0
わからんけど Yosemite 2012フリーズは修正されるんじゃないの。
2、3世代前ならともかく、直前モデルならしっかり対応するだろ。
0772名称未設定2014/10/23(木) 08:20:14.41ID:EOKlhHWw0
>>762
>MacAppStoreだけは置き換えが利かないよなw
Game関係ならSteamの方が遥かに使えるだろ
0773名称未設定2014/10/23(木) 08:20:59.97ID:EwKaZVSV0
>>769
2014芝がいいよw
AVX2の格差が出るのはもう少し先w
0774名称未設定2014/10/23(木) 08:22:06.18ID:VlgXRFpY0
まあ2012のYosemite問題はそのうち修正されるでしょ。
つかそういうのを洗い出すためのパブリックベータじゃなかったんかい?
0775名称未設定2014/10/23(木) 08:22:12.37ID:EwKaZVSV0
>>772
んー、超えないよw
バカゲーが大半のMacAppStoreだから、そこはSteam程度の生真面目ゲームじゃ話にならないw
0776名称未設定2014/10/23(木) 08:31:32.02ID:EOKlhHWw0
>>775
SteamにあってMacAppStoreに来てないMacのゲームも多いじゃん
お前のバカさ加減の方が話にならない
0777名称未設定2014/10/23(木) 08:34:30.24ID:R4RHsXe20
2011 mid 梅 8GB だが、Yosemiteにしたらメモリプレッシャー減った気がする。
そんな重い処理はさせないしSSD増設したらまだまだ使えそーだ。
0778名称未設定2014/10/23(木) 08:35:00.97ID:EwKaZVSV0
>>776
ゴミSteamステマならよそでどうぞw
0779名称未設定2014/10/23(木) 08:36:03.01ID:EOKlhHWw0
>>778
反論できないとステマ扱い
お前のバカさ加減の方が話にならない
0780名称未設定2014/10/23(木) 08:36:03.49ID:EwKaZVSV0
だいたいニコ動=Steamって連動してるからなw
ステマの定番w
0781名称未設定2014/10/23(木) 08:36:56.66ID:EwKaZVSV0
>>779
日本の嫌われ者=ニコ動=Steamの実感はどう?w
0782名称未設定2014/10/23(木) 08:59:33.00ID:KCf8bfjg0
FaceTimeカメラ無いと使えんのか音だけあるんだしなんとかしてよー
0783名称未設定2014/10/23(木) 08:59:37.57ID:6Jd47Itm0
stema?
0784名称未設定2014/10/23(木) 09:02:52.75ID:R0xiwxte0
芝ってやめてくんねえかな竹と梅が何を指してるのがわかりにくくなる
0785名称未設定2014/10/23(木) 09:04:10.51ID:EwKaZVSV0
MacAppStore効果w
0786名称未設定2014/10/23(木) 09:05:47.69ID:f6IPr/VA0
>>784
そもそも、芝ってなんずら(・∀・)
0787名称未設定2014/10/23(木) 09:05:58.35ID:EwKaZVSV0
>>784
芝でいいんだよw
これでMacAppStoreがなかったら不味いけどなw

アップル第二期(ソフトウェア戦略)の頃に復帰できるかなw
0788名称未設定2014/10/23(木) 09:08:23.96ID:EwKaZVSV0
芝は性能的にはCeleronG1820と同等でも魅惑のMacAppStoreのおかげで生き残れる感じだろうなw
MacAppStoreがなかったら、このスレとっくの昔に過疎ってるよw
0789名称未設定2014/10/23(木) 09:13:04.34ID:1xY73SQX0
Mac AppStoreの基準が芝になってiOSのApp storeの基準がiPad Air2になったら、Macの価値は全く無くなるな。
それがappleの狙いなのかもしれないけど。
サーバー用途にTime CapsuleとMac miniが統合されて、Mac miniがディスコンになるのは決まったようなもんやね。
0790名称未設定2014/10/23(木) 09:14:50.02ID:1z9nFl2a0
2012竹に相当する互換機が現在いくらで見積もれるかも興味深いな。

エンコならむしろ窓でいいだろ
0791名称未設定2014/10/23(木) 09:15:41.94ID:EwKaZVSV0
>>789
その論理だとコンソール定義のMac miniは始めから存在しないよw
0792名称未設定2014/10/23(木) 09:17:31.35ID:EwKaZVSV0
それと、BootCampするだけの人はMac miniは買わないよw
0793名称未設定2014/10/23(木) 09:19:46.64ID:EwKaZVSV0
むしろMacOSだけ使うべきw
0794名称未設定2014/10/23(木) 09:26:03.23ID:I1QRA8oz0
芝、って何なんだよ
0795名称未設定2014/10/23(木) 09:26:39.72ID:T7qdf6A30
2012のメモリ16Gにしようと通販の値段見てみたんだが
ホントに高いっすね、、、
MacBookProのメモリ8Gが転がってるのを思い出したんだが
1600DDR3じゃなくても使えるよね?
たぶん1333DDR3だったと思うが
0796名称未設定2014/10/23(木) 09:30:23.61ID:1z9nFl2a0
>>795
http://tka3.blogspot.jp/2012/11/mac-mini-late-2012-ddr3-1333pc3.html
0797名称未設定2014/10/23(木) 09:38:04.80ID:Utxw2pzH0
だいぶ落ち着いてきたな
0798名称未設定2014/10/23(木) 09:43:56.50ID:LUouUDmC0
>>795
過去何度も話題になってるけど
動く場合もあれば駄目な場合もある
ほんの数千円で賭に出るより規格合わせた方が良いと思うよ
0799名称未設定2014/10/23(木) 09:49:07.39ID:EwKaZVSV0
安心のメモリ直付け2014芝w
0800名称未設定2014/10/23(木) 09:53:36.79ID:LUouUDmC0
>>795
ああすまん、すでに持ってるのか
んじゃ試すのは無料だな
0801名称未設定2014/10/23(木) 09:54:01.80ID:jLCJGWM+0
芝咲 コウ
0802名称未設定2014/10/23(木) 09:55:08.14ID:wYwUYrs60
>>727
メインメモリが8GBで足りるような用途なら(ほとんど全ての日常作業)
16GBも8GBも速度は変わらない。
0803名称未設定2014/10/23(木) 09:57:33.95ID:yBlWeHDi0
>>728
楽譜ならスクリーンショット撮ってgifかpngにしとけばサクサクだろ
0804名称未設定2014/10/23(木) 09:58:02.67ID:EwKaZVSV0
Pro買えばいいのにw
0805名称未設定2014/10/23(木) 10:00:29.39ID:T7qdf6A30
>>796>>800
ありがと、試してみるわ
0806名称未設定2014/10/23(木) 10:04:33.21ID:Pp/cZMhn0
>>729
俺はプロだから言うけどクリスタがPhotoshopより重いはあり得ない。
はるかに軽い。

そしてオンボGPUの性能が上がったところで、外付けに比べればスズメの涙程度の差しかうまれない。
0807名称未設定2014/10/23(木) 10:08:27.34ID:rF4uC2bX0
ブラウザでページ何枚か開いてるとすぐに重くなる
こういう日常にはメモリ盛った方がいいのか、仕様だから
あきらめるべきなのか
0808名称未設定2014/10/23(木) 10:08:46.71ID:ukWUcnrF0
昨夜、竹をFusionDriveでポチったのですが、
これ、PCIe SSD (128GB)をブート用にして
1TBのHDDをデータ用で運用できますよね?

同じ値段で128GBのPCIe SSD+1TBのHDDを取るか、
256GBのPCIe SSDを取るかの違いだったので
前者を選んだんですが、256GBのSSDの方が確実だったかな。
0809名称未設定2014/10/23(木) 10:11:18.64ID:k+6zyW0y0
>>808
どーしても256GBが欲しくなれば後から換装できそうだからFDで正解
0810名称未設定2014/10/23(木) 10:12:52.33ID:LUouUDmC0
>>808
俺はあれこれデータ分けるのめんどくさいからFusionDriveのまんま使ってるわ
0811名称未設定2014/10/23(木) 10:18:38.26ID:I1QRA8oz0
>>808
ターミナルから出来るってどっか書いてあった
0812名称未設定2014/10/23(木) 10:30:34.85ID:KsggCzQc0
上の方でセロリンと比べてるけど
あれってデスクトップ版じゃん
自作の構成例もデスクトップ
モバイル版CPUとチップセットを使用するIntel NUCやBRIXをi5で組んだらminiより全然高いぜ?
MacユーザーはPC事情に暗いとでも思ってるんだろうか
やり方がアレなんだよな
0813名称未設定2014/10/23(木) 10:32:57.11ID:LUouUDmC0
>>812
価格以上に重要な点もあるしな

デザインがくそダサい上にOS Xが動かない
0814名称未設定2014/10/23(木) 10:35:01.30ID:ukWUcnrF0
>>809
PCIeのSSDがもっと安くなるといいんですがね。

>>810
FusionDrive未経験なので自分も使ってみて判断しようと思うんですが、
古いタイプの人間なんでどうしてもブート用とデータ用を分けたくなるのと
HDDを絡めてシステム動いていることが心配で。

>>811
どうもです。調べてみます。
0815名称未設定2014/10/23(木) 10:37:27.45ID:k+6zyW0y0
>>812
LPDDR3を盛るとBRIXくらいだよね
あっちは外部GPUという選択肢もあるし……
0816名称未設定2014/10/23(木) 10:38:43.13ID:LUouUDmC0
そういや昔はみんな細かくパーティション切ってたよな
0817名称未設定2014/10/23(木) 10:42:24.17ID:DGlA5f4N0
芝言ってるのは一部の変な人だから無視する。
すべて相対評価で3段階で議論しよう。
0818名称未設定2014/10/23(木) 10:56:33.80ID:iNJJDZtI0
2014はスルー決定
0819名称未設定2014/10/23(木) 10:58:15.64ID:QmrJYWyQ0
Mac Proの吊るしとSSDの竹が3万差か〜ノートの方は128GBだけど他は実質同じ
これならstand-alone出来るノートのが良いかな
0820名称未設定2014/10/23(木) 11:12:51.25ID:iNJJDZtI0
最大約1/2のとてつもないゴミです
0821名称未設定2014/10/23(木) 11:15:12.71ID:f9JwoBcH0
芝がだめなら梅干しか、それとも柳か?
0822名称未設定2014/10/23(木) 11:15:42.77ID:mAjf3nC00
>>820
韓国におかえり
0823名称未設定2014/10/23(木) 11:18:56.15ID:eC7+p3yO0
まだ買い換えなくても大丈夫な人はスルー
って感じで落ち着いた感じだぬ
0824名称未設定2014/10/23(木) 11:21:53.26ID:k+6zyW0y0
次のピークは到着後の使用感レポ待ち
0825名称未設定2014/10/23(木) 11:25:08.59ID:UKp3aH420
>>823
わざわざボロに換えなくてもいいからなあ
0826名称未設定2014/10/23(木) 11:28:23.23ID:zpY0J+hF0
4コアなしモメリ半田付けYosemiteしか起動できない…地雷だな
まぁ梅は安いしOSXが使える高性能AppleTVとしての価値はあるから買うけどね
0827名称未設定2014/10/23(木) 11:32:42.22ID:mAjf3nC00
あとは基地外朝鮮人が単発で火病しているだけだからな
0828名称未設定2014/10/23(木) 11:39:02.80ID:y7PETOBX0
>>817
でも、松=Mac mini Serverが鉄板じゃないのかw
0829名称未設定2014/10/23(木) 11:41:29.30ID:5LSNGJK90
>>828
いや、Serverってもう、アプリケーションの1つなんだから、そういう
定義は崩れてるでしょ。Mountain Lionの時から。

そもそも、あんなものいらんしな。xamppで十分だし。
0830名称未設定2014/10/23(木) 11:42:40.58ID:ecYkmCgP0
>>814
フュージョンのままの方が運用は楽で便利
スピードもその方が早い

ただし、タイムカプセルか外付けハードディスクへのバックアツプはやっとけ。

フュージョン解除してもバックアップは必須だし

なんかフュージョン解除って書いたらドラゴンボールを思い出した。
0831名称未設定2014/10/23(木) 11:45:44.66ID:LUouUDmC0
FusionDrive解除した後ディスクユーティリティに修復しますか聞かれてうっかりまたFusionDriveに戻してしまうのは誰もが通る道
0832名称未設定2014/10/23(木) 11:47:05.67ID:cwOUn3zc0
カップリング
0833名称未設定2014/10/23(木) 11:52:22.72ID:ukWUcnrF0
>>830
そうなんですね。
自分の意志と関係なくファイルがSSDとHDDを移動しているというのが
なんとなく気持ち悪いなぁという感じがしないでもないですが、
とりあえずFusion Driveを解除せずに使ってみようかな。

今週末には届くと思うのでレポします。
Mac mini 2011とMacBook Air 2012(嫁用)以来久しぶりの新しいMacなんで
テンションあがってきましたわ。
0834名称未設定2014/10/23(木) 12:08:36.40ID:cLhXQ1iA0
アイオーデータさんのメモリってつかえる?
0835名称未設定2014/10/23(木) 12:09:42.82ID:se1NTEMs0
2012が登場したばっかの時も、いろいろ問題が噴出してスレが賑わったよね
miniは毎回これなのか
0836名称未設定2014/10/23(木) 12:12:52.77ID:EwKaZVSV0
ベンチマークテストをしてみよう。

プログラム内容(test.htmlでsave)
<script>
var t=Date.now();
var j=0;
for(j=0; j<1000000000; j++){}
document.write( (Date.now()-t)/1000.0 );
</script>

参考 Core i7-4770K 3.5GHz Windows8 64bit版 - 1.506秒
参考 Celeron G1820 2.7GHz Windows8 64bit版 - 1.985秒
参考 2014松 Safari 3回 2.398秒 2.419秒 2.395秒 (>>737)
0837名称未設定2014/10/23(木) 12:15:19.98ID:hWmWTqE20
梅4GBで買ったけど、重すぎ。
用途はSafariとiTunes、iPhotoなど。
返品したい。
0838名称未設定2014/10/23(木) 12:17:14.52ID:oDv61wKy0
4GBとか何考えてんのかわからん
四六時中メモリ解放しなきゃならん
0839名称未設定2014/10/23(木) 12:17:22.71ID:tjAY1+ZD0
はい、ご苦労様
0840名称未設定2014/10/23(木) 12:17:42.05ID:0cZNAf7S0
メモリ増設できないのに4GBはないわ
0841名称未設定2014/10/23(木) 12:22:20.28ID:5VNJYyYD0
FusionDriveにしたくなくても勝手にFusionDriveにされます、、
0842名称未設定2014/10/23(木) 12:22:30.05ID:2W3dCvY00
Yosemiteを見るとYoseteageteに
なぜか脳内変換されるw
0843名称未設定2014/10/23(木) 12:22:32.04ID:zfqvIIZ40
スワップ前提の4GBならSSDかFusion Drive必須
0844名称未設定2014/10/23(木) 12:22:45.75ID:KNhFyiRx0
いや、買ったばっかりはみんな重いはずよ。
3日目からもずっと重いならそれが素の状態だと思うけど。
0845名称未設定2014/10/23(木) 12:24:26.36ID:oDv61wKy0
spotlight索引搾精するから重くなるわな
0846名称未設定2014/10/23(木) 12:26:16.20ID:cJ/83dCs0
>>837
サーバー用にいいじゃん
これからもレポお願いします( ̄^ ̄)ゞ
0847名称未設定2014/10/23(木) 12:28:44.40ID:jn9KvMxM0
とにかくバックアップ。専用機材買ってもバックアップと言うのが居る一方で
旧型を出たばかりのWinVistaみたいのにアップグレードして騒いだり賑やかですね
0848名称未設定2014/10/23(木) 12:31:05.75ID:KNhFyiRx0
サーバ用否定してるサイトがあったけど、まあ分かるけど商用でminiを
サーバにしてる所なんかあんのかなぁ。
普通は個人レベルなんじゃないか?
0849名称未設定2014/10/23(木) 12:35:43.98ID:LUouUDmC0
>>848
それが結構あるんだわ

http://www.sonnettech.com/product/images/hdr_rackmacmini.jpg
http://www.resource.holdan.eu/images_sonnet/xMac_mini_Server_no_lid.jpg

こんなんが商品化されてる
0850名称未設定2014/10/23(木) 12:39:27.57ID:yvs3VyiE0
2014で性能が〜って言うけどearly2009 C2D 2GHz 4GBでYosemiteが軽快に動いているのを考えると2014に変えても体感速度はそれほど変わらないんだろうなあ。
0851名称未設定2014/10/23(木) 12:46:28.15ID:+Igsl/EO0
>>850
家にもlate2009があるけど、やっぱり2012とは違うよ
確かに軽快に使えるけど、finderのサムネール表示とか多少遅れることあるしキビキビ感が違う
0852名称未設定2014/10/23(木) 12:47:46.65ID:TYOs0/CN0
>>837 が叩かれまくりワロタwww
0853名称未設定2014/10/23(木) 12:49:15.27ID:yvs3VyiE0
>>837
iPhotoが重たいんじゃね?
あとは軽快に動くと思うけど!
0854名称未設定2014/10/23(木) 12:52:03.14ID:G4DZvH6c0
2009から移行したけど思ったよりでかかった
でも電源boxがないのはいいね

薄いけどでかいなあ
0855名称未設定2014/10/23(木) 12:52:25.18ID:k+6zyW0y0
まあ4GBはないわ
SSD増設できるなら梅の検討してるけど最低8GBに盛るわ
0856名称未設定2014/10/23(木) 12:52:48.02ID:c8IBq9bK0
miniからminiへのデータ移行って皆どうやってんの?
ちなみに私は2009から移行するつもりなんだけど
0857名称未設定2014/10/23(木) 12:55:04.98ID:jLCJGWM+0
いまじゃ標準が8GBだろ、4GBは価格を安くみせるためのダミーだみ
0858名称未設定2014/10/23(木) 12:56:15.12ID:Z4tE6Dqh0
ID:EwKaZVSV0 いつもいる基地外か
0859名称未設定2014/10/23(木) 12:59:00.92ID:ukWUcnrF0
>>856
週末に新しいmini届いたら2011から2014に移行する。
本当はデータ用のHDDを開腹してごっそり移そうと思っていたんだが
FusionDriveも使ってみたいのでデータは外付けHDD使って移す。

それこそAirDropでもいいんだろうけど数百GBあるから物理的に移動しようと思ってます。
0860名称未設定2014/10/23(木) 13:08:08.69ID:6IfBX3wu0
>>856
黙って移行アシスタント使え
つうか買って電源入れればその旨出る
0861名称未設定2014/10/23(木) 13:10:51.82ID:X9aRIuQ10
>>728
「iBooks経由」ていうのが原因じゃないかな
LAN上のHDDのPDFの楽譜を、2011MBAの2GBメモリで表示させてもサクサクなんだから


「MBPの画面出力をiPadで表示する」みたいな方法は試してみた?

こんな方法も
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/218/218889/
0862名称未設定2014/10/23(木) 13:11:44.88ID:HQs42nce0
2011でkext書き換えてhandoffをオンに出来た人いますか?
0863名称未設定2014/10/23(木) 13:20:49.78ID:cJ/83dCs0
ヨセミテは4GBでもサクサク動くことを目指して鋭気調整中!みたいな?
0864名称未設定2014/10/23(木) 13:32:06.63ID:oR2e5jwm0
2012竹から2014竹に変えてみた。

2012は高付加時に本体が熱くなってファンがブオーーしてたのがまったくないwww

これだけでも変えてよかったよ。

3Dソフトとかは、2012とかより動作がスムーズになった(プレビューとかも早い)
0865名称未設定2014/10/23(木) 13:32:56.90ID:S3kWOWCB0
>>856
移行前のPCまるごとTime MachineつかってHDDにコピーして
新しいMac起動したときに移行アシスタントでそのHDDを選択
0866名称未設定2014/10/23(木) 13:40:28.62ID:1z9nFl2a0
2014梅さわってきたが、普段SSD換装したのいじってると10秒もたなかった。
0867名称未設定2014/10/23(木) 13:44:01.20ID:1z9nFl2a0
>>864 いいね。俺も2012竹もちなんだけど
多分、省電力・静音・画像処理あたりで十分新型の意味があると思う。


どーしても4コアこだわるとしたら仮想環境常に使うとか
エンコやRAWとか音楽よくやるとかだけだろね。
0868名称未設定2014/10/23(木) 13:44:13.91ID:/WSroNsR0
iPadは楽譜を開くには少々画面が小さくて哀愁
0869名称未設定2014/10/23(木) 13:44:33.04ID:mK9R4kSN0
xbenchだと
MBP2.6Hz 213 http://hacks.beck1240.com/lifehack/3197/
mini2012 303 http://www.macotakara.jp/blog/macintosh/entry-25002.html
グラフィックも負けてるっぽい…
でも2012押すのも荒れてくだらないので
建設的にThunderboltの活用を考えてみた
1
PLANEX Mini Displayport -]HDMI変換アダプタ
2
Kanex Thunderbolt to eSATA Plus USB 3.0 Adapter
3
Akitio THUNDER DOCK
4
Thunderbolt Station CD0052
1はトリプルモニタは無理なのかな?
一応2014竹16GB256GB買う予定
0870名称未設定2014/10/23(木) 13:48:38.93ID:7vIatcVR0
>>869
Xbenchって7年前の遺物だから、あまりアテにしすぎないほうがいいよ
Haswellにどこまで対応できてるのかわからんし
0871名称未設定2014/10/23(木) 13:48:42.02ID:FY4uvzqy0
>>868
2枚欲しいよね
0872名称未設定2014/10/23(木) 13:48:50.42ID:yExxlnWC0
梅のメモリ4GBは
ストレージSSDもしくはFDにしないとダメだろ
>>843と同意見
0873名称未設定2014/10/23(木) 13:53:17.23ID:lnfE67lg0
mac mini購入しました。
初めてのMacなんですが、どなたかiPhoneで外出先からリモートで接続する方法知りませんか?
どこでもMyMacじゃ無理ですよね?
0874名称未設定2014/10/23(木) 13:53:45.07ID:mK9R4kSN0
>>870
そうだったのか…情報ありがとう!
0875名称未設定2014/10/23(木) 13:54:10.19ID:c8IBq9bK0
>>859
やっぱそうなりますかね

>>860,865
OSが10.6のままなんですよ
yosemiteにアップグレードして移行するのがいいかな?
2009でまともに動くのだろうか?
0876名称未設定2014/10/23(木) 13:59:04.85ID:Bhnp6o190
>>873
iTeleportとSplashTop使ってる。
どちらも有料だけど。
0877名称未設定2014/10/23(木) 14:00:22.18ID:ukWUcnrF0
>>857
本当にそっくりそのまま移動したいなら外付けHDDから移行アシスタントでもいいかも。
自分はYosemiteに切り替わったタイミングだし初期設定からじっくりいじりたい。

Adobe製品の認証解除→再インストールの作業が面倒ですが。
0878名称未設定2014/10/23(木) 14:02:16.76ID:lnfE67lg0
>>876
ありがとうございます!splashtopは使ったことあります。外出先からだと月額課金になっちゃいますよね?
iTeleportは使ったことないので、確認してみます。
0879名称未設定2014/10/23(木) 14:06:21.05ID:6IfBX3wu0
>>875
MacにはそのMacの発売日以前のOSは入らんよ
今新型買ったら強制的にヨセミテだな
俺はCADが使えなくなるから中古買ったが
0880名称未設定2014/10/23(木) 14:07:39.35ID:YI7829zl0
iPhone使ってるけどWindowsよりMacの方がいいの?
0881名称未設定2014/10/23(木) 14:08:21.07ID:tbigUrUQ0
メモリ・HDD増設交換についてはこれを見習って欲しい
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20141016_671604.html
0882名称未設定2014/10/23(木) 14:09:38.80ID:KNhFyiRx0
Splashtopはリモートでも嘘みたいに動作が速かったし月額だけど
結構使えると思う。
0883名称未設定2014/10/23(木) 14:13:03.17ID:FFCVVs0e0
>>867
>>864
なんだ、実際使ってみて快適なら2014買おうかな。3Dは使う事無いけどフォトショやクリスタとかイラスト作業だと2014でいいのか気になる。
0884名称未設定2014/10/23(木) 14:14:35.66ID:ukWUcnrF0
>>880
Windowsが良いならMac買う必要ないよ。

iPhoneユーザーがMacにして良いことはiCloudによる一元管理とiOS8とYosemiteの連携かな。
0885名称未設定2014/10/23(木) 14:14:51.10ID:Ia2zO5DV0
>>883
クリスタなら2012一択。
重い3dをやるならmacminiはあり得ないimacを買えばいい
0886名称未設定2014/10/23(木) 14:16:55.86ID:Ia2zO5DV0
クリスタでぼかしツールや筆ツールを使う時はCPUパワーで決まる
0887名称未設定2014/10/23(木) 14:18:33.26ID:Bhnp6o190
新しいの買って遅くなったら買い替えたら。
買い替えても低消費電力のminiはNASとして使えるっしょ。2014は常時起動の待機電力ってどれくらい?
0888名称未設定2014/10/23(木) 14:22:52.54ID:YI7829zl0
>>884
Windowsの激安パソコンみてるんだけどセロリンとかばっかりなんだよね
セロリンでも4万前後 i3さがすともう4.5万
だったらMac miniどうかな?と思ってね
もう少し考えてみます
0889名称未設定2014/10/23(木) 14:23:11.27ID:oR2e5jwm0
2014は、フォトショやクリスタも快適だよ。
0890名称未設定2014/10/23(木) 14:24:48.28ID:oR2e5jwm0
てか、ぼかしツールで4コアとか必要ないw
0891名称未設定2014/10/23(木) 14:25:02.27ID:Ia2zO5DV0
そりゃあ許容範囲内であれば快適だろw
2014と2012は許容範囲が圧倒的に違う。
0892名称未設定2014/10/23(木) 14:29:13.10ID:oDv61wKy0
高画質アンチグレア二枚ディスプレイできない2012でイラストはきついわ
0893名称未設定2014/10/23(木) 14:29:26.15ID:Ia2zO5DV0
>>890
適当なこと言うなよ知ったか。ぼかしツールはCPUをダントツで使う作業で、クリスタはマルチコア対応ソフトだぞ
0894名称未設定2014/10/23(木) 14:30:01.84ID:oR2e5jwm0
両方試したから間違いない

総合力では2014のが全然快適

2012の4コアが発揮できるのはエンコードくらいかな。
0895名称未設定2014/10/23(木) 14:31:07.27ID:usHYYrpS0
メモリは8GB以上必須(出来れば16GB)
量販店のポイントが4万円分ある。
という条件から2012か2014竹以上の吊しでずっと悩んでた。
2012は本体の熱さと高負荷時のファンノイズがかなり気になる。
2014梅を店頭で触った限りだと、
熱は改善されているが、HDDの遅さが耐えられない。
そうなると選択子は2014の松のみ。
メモリ16GBで11.5万なら即決できたんだが、メモリは8GB。
MBAもあるし、8GBでもなんとかやってけるかなということで、
結局2014松を買ってきた。
性能や熱的には大満足なんだが、割高感が強くて微妙な気分だ。
(竹にメモリ16G,SSD256を換装して10万くらいを期待していたので)
バランス的には非常に良いマシンだと思うんだが、値段だけがネックだね。
0896名称未設定2014/10/23(木) 14:32:19.28ID:Ia2zO5DV0
>>892
2012でもできるだろ。お前も知ったかやめろよww
0897名称未設定2014/10/23(木) 14:32:51.22ID:KNhFyiRx0
>>893
対応ソフトだからといって4コア使ってる訳ではないよ
0898名称未設定2014/10/23(木) 14:33:39.87ID:oR2e5jwm0
4k画像全体を大量に連続でぼかす作業なら、4コアと差が出るかもしれんが。
0899名称未設定2014/10/23(木) 14:34:00.69ID:bWigLlmH0
>>888
セロリン使わないのがAppleの良心だね。
Macデビューいいとおもうけどな。
0900名称未設定2014/10/23(木) 14:35:44.48ID:Ia2zO5DV0
>>897
社外のアプリでもわかるが、元から入ってるアクティビィティモニタのCPUを出せばわかるぞ

8コア同時に急上昇するから
0901名称未設定2014/10/23(木) 14:35:48.22ID:LUouUDmC0
>>893
2012の竹と梅であまり体感差無かったんであまり変わらないんじゃ?

2012だとクリスタの3Dがマジ使い物にならなかったけど
irisになって多少マシになっただろうか?
0902名称未設定2014/10/23(木) 14:37:51.63ID:LUouUDmC0
クリスタはネイティブにマルチスレッド対応だよ
実際8スレッド全部使ってる

>>900
コアは8個も無いw
0903名称未設定2014/10/23(木) 14:39:10.52ID:Ia2zO5DV0
>>898
お前知ったかだろ。
4k画像とかの画像サイズで言うのではなく普通はdpiで言うんだよ。

4kで50dpiと、4kで400dpiとでは負荷が全然違う。大抵のイラストはa4に350dpiだが、レイヤーを同時に処理する場合はレインボーが出ることもある。
0904名称未設定2014/10/23(木) 14:40:02.23ID:Ia2zO5DV0
>>902
揚げ足とるなよ4コア8スレッドの事を8コアということもある。
0905名称未設定2014/10/23(木) 14:40:47.46ID:oDv61wKy0
>>896
2012ってサンボル一基とHDMIしかないやん
2012のHDMIってWQHD以上いけたっけ?
0906名称未設定2014/10/23(木) 14:41:34.75ID:LUouUDmC0
>>904
いわねーよwww

君「間違ってると認めると死ぬ病」にかかってんの?
0907名称未設定2014/10/23(木) 14:42:08.62ID:Ia2zO5DV0
>>901
上にも上がってるが3Dを使うならオンボのGPUはない。
hd4000が100でアイリスが160なら、外付けは5000。そのくらい圧倒的な差がある。
0908名称未設定2014/10/23(木) 14:50:16.60ID:b4mTRWZA0
高くなってもかまわない
だがしかし
スペックダウンだけは困る

MacProが必要な用途なんかはWindows Workstation一択なんだから
Macはソフトが揃ってないので
0909名称未設定2014/10/23(木) 14:50:39.48ID:Ia2zO5DV0
>>905
いける
0910名称未設定2014/10/23(木) 14:51:14.00ID:/WSroNsR0
おらXcodeが5年間さくさく動けば満足ですだよ
0911名称未設定2014/10/23(木) 14:52:50.13ID:xhFBJSWQ0
>>864
スムーズになったのか。いいね。
ヨセミテはメモリまわりも改善してるみたいだからそれも期待してる。
CS5でA2のポスターやってると気づいたら8GBが232MBくらいまで食いやがる。
大体メールだけで1GB食うとかちょっと勘弁の雪豹2009
0912名称未設定2014/10/23(木) 14:55:18.65ID:oDv61wKy0
>>909
うそつけ

http://blog.livedoor.jp/hijacker777/archives/1790777.html
>Mac mini(late 2012)はディスプレイ出力をHDMIと
>mini display port (miniDP) の2系統持っています。
>ただ、両者は全く同一ではなくHDMI出力のほうは
>解像度1920×1080(1080p)が最高のようです
0913名称未設定2014/10/23(木) 15:00:50.93ID:0cZNAf7S0
Mac computers:HDMI の使い方についてよくお問い合わせいただく質問 (FAQ)

Mac mini (Mid 2010) 以降のモデル
HDMI ポートは最大 1920 x 1200 の解像度に対応します。
http://support.apple.com/kb/HT4214?viewlocale=ja_JP&;locale=en_US
0914名称未設定2014/10/23(木) 15:02:01.03ID:LUouUDmC0
HDMIで1920 x 1200出すにはDVI変換アダプタが必要だったはず
0915名称未設定2014/10/23(木) 15:11:43.54ID:w3SAosed0
>>894

金もらってんのか?
0916名称未設定2014/10/23(木) 15:16:13.21ID:fD4sa7XU0
>>906
仮想4コア物理4コアで8コアと言うことはあるぞ
0917名称未設定2014/10/23(木) 15:19:15.88ID:f2RnC9Fp0
>>837
それメモリーよりHDDが足引っ張ってる
0918名称未設定2014/10/23(木) 15:20:18.13ID:FY4uvzqy0
4ストローク1サイクルを4サイクルと言うようなもんか
0919名称未設定2014/10/23(木) 15:21:25.20ID:f2RnC9Fp0
芝ってどういう意味?松竹梅ならわかるけど…
0920名称未設定2014/10/23(木) 15:22:34.92ID:f2RnC9Fp0
2012のSSD換装で苦労したオレには2014換装は厳しいか?難易度どれくらい違う?
0921名称未設定2014/10/23(木) 15:24:16.02ID:fD4sa7XU0
>>920
ベジータと栽培マン。
第二次大戦中のソ連とチベット
0922名称未設定2014/10/23(木) 15:25:30.03ID:KNhFyiRx0
>>920
逆立ちしながらカップラーメンを鼻から食べる位
0923名称未設定2014/10/23(木) 15:40:58.89ID:fD4sa7XU0
立ち上げたばかりの2014と数年間使ってきた以前の機種とでは、開封直後の今は2014の方が早いのは当然だと思うだけど違うの?
おなじスペックでも二年使ってたものの方がキャッシュやHDのデータ量の関係上重く感じるでしょ。
0924名称未設定2014/10/23(木) 15:41:34.22ID:1aO/i96N0
>>854
オメ。2009でどのOS使われてました?
2014にされてブラウザやOSの体感速度は変わりました?
0925名称未設定2014/10/23(木) 15:41:44.62ID:tHAnMXOT0
>>919
松相当がなくて、竹と梅と、、、、、えっ、www芝?。という意味かと。
0926名称未設定2014/10/23(木) 15:48:52.99ID:5LSNGJK90
>>925
長年、Mac板にいるが、初耳だな。

芝とか意味不明。コンセンサス得られてる言葉でもなんでもないものを
さも、そういうスラングがあるかのように、芝芝言ってる馬鹿はスルーすべ
きだろ。

ID:VMB102kA0というゴミしか使ってないわけで。
0927名称未設定2014/10/23(木) 15:52:36.93ID:f2IAOZgP0
>>912>>913
HDMIでもWUXGAなら出せるけど、WQHDは無理。ソースはディスプレイを買い換えて実際に困った俺。
0928名称未設定2014/10/23(木) 15:53:54.91ID:LANo4v5a0
>>802
なるほど・・・メモリ食うってのは、たまにDigital Performer使うくらいかなー?

>>803
複数頁で長いのになると200頁くらいあるんだわ・・・

>>861
あ、いや、iBooksにpdfをコピーしてiTunesでiPadへ同期して、て感じで、
整理しようとiBooksを使うんだがカッタンカッタンで使いにくいなー、と。
0929名称未設定2014/10/23(木) 15:54:34.40ID:fD4sa7XU0
>>923の回答plz
0930名称未設定2014/10/23(木) 15:56:32.51ID:X0DcVdqN0
どーも、梅4GBを買ったマヌケです!
早速 返品しました!
0931名称未設定2014/10/23(木) 16:00:27.16ID:8b9A78XM0
と梅4GBすら買えない貧乏人が嫉妬していますw
0932名称未設定2014/10/23(木) 16:01:21.65ID:CJ1tVkDn0
こういうの見てると、クーリングオフって考え直すべきだなぁと思う。
0933名称未設定2014/10/23(木) 16:02:17.59ID:eiSLMWbU0
>>931
その内、価格comで出ている安いのでも、高くて買えないとか言って来るからw
0934名称未設定2014/10/23(木) 16:04:33.91ID:SSQuLmI20
ID:Ia2zO5DV0みたいなのが
2012 2012とむやみに喚き散らしてたんだな
0935名称未設定2014/10/23(木) 16:17:17.26ID:fD4sa7XU0
2014のほうが早いっていう書き込みがあるけど。早くなる根拠がないんだよなぁ

いくら接続や読み込みが若干改善されてもこれだけのCPU差を埋められるほどのものとは考えにくい。
立ち上げたばかりの状態で、以前の使い続けた機種よりも早いって言ってるんじゃないの?

オカルトではなく◯◯の理由で2014のほうが早いって説明してほしい。
0936名称未設定2014/10/23(木) 16:22:20.44ID:8b9A78XM0
まあ9割方の一般的な用途で2014の方が速いだろ。
0937名称未設定2014/10/23(木) 16:23:06.76ID:kETB2hB+0
Mac miniは2014モデルでも60hzの4Kは無理なのね…
http://support.apple.com/kb/ht6008
0938名称未設定2014/10/23(木) 16:25:55.69ID:LANo4v5a0
>>935
MBP mid2010+Yosemiteの話なんだけど、内蔵GPUと外部GPUを切り替えると、
明らかに、プレビューとかでもSafariとかでもiPhotoとかでも表示が速いし、
Finderもそうだし、全体に随所が速いんだわ。

OSがGPUを積極的に使うっていう感じがするんだけど、どうなんだろうか?
0939名称未設定2014/10/23(木) 16:27:18.05ID:2W3dCvY00
新型の動画がYouTubeにジョジョに出てきたけど
もっと色んなソフトを動かして動作が軽いのか
もっさりなのか?とかYosemiteの使用感想とか
そういうのが欲しいね〜

2012との動画エンコード時間の比較とか
そういうのだと再生数どんどん伸びると思う
ただ、届きましたって開封の儀だけで
終わる動画って意味あるんだろうか
0940名称未設定2014/10/23(木) 16:28:57.20ID:TtbCTyzv0
>>930
どこで購入して何と言って返品したのかkwsk
0941名称未設定2014/10/23(木) 16:33:01.51ID:fD4sa7XU0
>>938
内蔵CPUは一般的なメモリからGPU用の領域を占有して使うのに対し、外部GPUはGPU自体にメモリがあるから接続速度がぜんぜん違う。
それは当然。
0942名称未設定2014/10/23(木) 16:34:47.67ID:A1Qxot9L0
>>938
古いQuarzは使わなくて、
新しいCoreGraphicsはGPU使う、
だったかなと。
0943名称未設定2014/10/23(木) 16:38:13.77ID:VlgXRFpY0
上のほうでデータ移行の話が出てたけど、
2011梅→2012竹の移行は11梅のクローンディスクを作って
それを12竹に換装するだけで予想以上に問題なくいけたw OSは双方Mavericks

2011→14や12→14の場合は移行元をまずYosemiteに上げる必要があるから
結局手間はかかるし、たとえクローンから起動できても物理換装はまず無理。
それでももし外付の旧型クローンで新型を起動できたら、
古いデータは古いほうにまとめて残しておけるから、新しいほうを軽くできるんじゃないかな。
0944名称未設定2014/10/23(木) 16:39:59.68ID:bWigLlmH0
えっ、古いのヨセにあげんと移行アシスタント働かんの?
0945名称未設定2014/10/23(木) 16:41:08.89ID:jQTqePsQ0
>>928
多分pdf表示ソフトが遅いんだと思う。
俺ならfoxitとか使うね。

http://www.foxitsoftware.com/products/mobilereader/ios/
0946名称未設定2014/10/23(木) 16:41:45.21ID:NQ5ZCJdS0
>ただ、届きましたって開封の儀だけで
>終わる動画って意味あるんだろうか
無理やり何かしらの意味を求めれば「ゼロではない」という人もいるだろうけど
普通にゴミといわれるポエムと同じ。

最近、NHKで昭和の白黒フィルムをフランスと共同でカラー化(大したことないカラー)して放送。
これ幾らかかってんだろう。白黒でも内容は十分なのに、カラー化の費用対効果には大きな疑問。
NHKの自己満足に受信料が使われるってどうなの。
0947名称未設定2014/10/23(木) 16:48:10.00ID:fbIOqkxo0
2014新型と2012旧型の比較がもっと、聞きたい
両方持ってる人、お勧めするならどっち?
0948名称未設定2014/10/23(木) 16:51:24.96ID:fD4sa7XU0
>>947
2012
>>935に対するまともな回答が出たらいいけど。2014のほうが早いは現時点ではオカルトとしか言えない。
0949名称未設定2014/10/23(木) 16:53:41.07ID:ki3BdVRn0
多分2012押しの半分は在庫持ちの業者だから
在庫捌けたら2014評価が増えるよ
0950名称未設定2014/10/23(木) 16:55:48.23ID:8b9A78XM0
オカルトでもなんでもないよ
特定モデルでマルチコアのスコアしか上じゃないんだから該当の特定用途でしか差は出ない
一般用途で同ランクのモデル同士なら2014の方が物理的にサクサク動く
0951名称未設定2014/10/23(木) 17:00:08.53ID:LUouUDmC0
2011と2012のdGPU争いが思い出される
でもいつのまにか2011が勝ち組っての消えてったな
0952名称未設定2014/10/23(木) 17:00:26.77ID:Tax5H45r0
>>949
前も書いたけど
俺、クズ業者に「2ちゃんねるに2012プッシュする書き込みしてくれ」って頼まれたよw
0953名称未設定2014/10/23(木) 17:00:29.60ID:fbIOqkxo0
>>948
二つ持ってて使った感想が聞きたいって書いてるだが
日本語が通じないのか?
カタログ数値比較なんてどーでもいい
0954名称未設定2014/10/23(木) 17:05:30.49ID:5vMWBREr0
はっきり言って2011でも2014でもHDDでメモリ容量同じならそんなに劇的な体感差ないよ
2012買って、SSD換装メモリ16G乗っけるのがコストパフォーマンスいいわないいわ
結局はどの世代であろうと、大容量のSSDとメモリ16G乗ってるのが一番使い勝手がいい
0955名称未設定2014/10/23(木) 17:06:32.91ID:8b9A78XM0
ぶっちゃけて言えばPCIe直結のSSD構成にするのが一番のオススメ
MBAでの実績を見る限りね
0956名称未設定2014/10/23(木) 17:06:42.62ID:KIVOpBko0
スペック厨は、体感<スペックなんだから、話がすれ違うのは当然
0957名称未設定2014/10/23(木) 17:07:51.81ID:fD4sa7XU0
体感っていうのがオカルトだって言ってるでしょ。
体感的に早いなんて根拠のかけらもない。
0958名称未設定2014/10/23(木) 17:08:43.69ID:LUouUDmC0
まあ2012の竹は一時期6万円切ってたからな
その当時なら自分でSSD換装が凄くお得だった
0959名称未設定2014/10/23(木) 17:08:51.53ID:VlgXRFpY0
>>944
誤解させてすまんw
移行アシスタントを使う場合は古いほうは古いままでOK。
俺が言ってるのは、OSが古いままのクローンで14は起動できないってこと。
あとついだだけど、14のストレージ換装は無理ってほどではなさそうだね。
難易度は旧型の上段並みってとこか。
0960名称未設定2014/10/23(木) 17:09:12.09ID:YI7829zl0
MacでWindows起動したらゲームできるの?
0961名称未設定2014/10/23(木) 17:10:27.22ID:8b9A78XM0
過去に色んな事例が出てるのだから体感はオカルトだから認めないというなら
ベンチ結果が全てってのもオカルトだなw
0962名称未設定2014/10/23(木) 17:11:30.60ID:ukWUcnrF0
>>959
新しいminiのストレージ交換は、
PCIe接続のSSDなら裏蓋開けて差し替えるだけ、
SATAは全てバラして交換という認識。
0963名称未設定2014/10/23(木) 17:15:52.28ID:fD4sa7XU0
>>961
その事例って、その人の新品のパソコンで『旧機種より早かった』だとか『旧機種よりさくさくだよ』って言う
2ちゃんねるの書き込みを元に言ってるんでしょ?
そんな書き込みに根拠もくそ無い。

2ちゃんねるの書き込みよりもいろんなサイトで検証されてるベンチスコアの結果のほうがはるかに信用できる。
0964名称未設定2014/10/23(木) 17:16:00.81ID:FY4uvzqy0
>>932
クーリングオフ制度は、訪問販売やキャッチセールスみたいに
相手から売り込みに来た場合しか適用されないから。

客が自ら買いに来たのに返品に応じてるのはクーリングオフ関係なしに独自にやってるだけ。
0965名称未設定2014/10/23(木) 17:16:47.70ID:jn9KvMxM0
>>951
GPUはベンチだけ見れば、ハイエンドを次世代ミドルが追い抜くのが当たり前になってるしね
設定開いてAA設定したり、VRAMでの作業しないひとにはまず要らないもの

昔は2D描画設定とか見たんだけどな、今はベンチベンチの一点張りらしい
0966名称未設定2014/10/23(木) 17:18:18.31ID:8b9A78XM0
>>963
それが実際の作業で速く感じるともなんとも言えるわけでもないただのベンチのスコアで満足するなら
こんなとこで必死にならずベンチだけ流してりゃいいのではw
0967名称未設定2014/10/23(木) 17:20:09.43ID:SSQuLmI20
>>951
新しいのが出るたびに
前の買った奴が喚き散らすのはお約束
今はただ呆れてるだけの2014組も
半年か1年後に新しいの出たら確実に喚き散らす側になる
0968名称未設定2014/10/23(木) 17:22:53.34ID:1z9nFl2a0
>>951 2011竹i7と2012竹持っとるが、
今でも描画だけなら2011竹i7が上と思ってる。





ラディッツと栽培マンくらいの差がある。
0969名称未設定2014/10/23(木) 17:24:05.01ID:g3YCUmXU0
2014不評につき、MId 2015とか来るかもなw
0970名称未設定2014/10/23(木) 17:24:39.97ID:fD4sa7XU0
>>966
それは言い訳。もう論破されてる。
もう一度言うが、誰が書き込んだかわからない体感差なんて信ぴょう性のかけらもない。

動画を上げた上での比較ならわかる。
0971名称未設定2014/10/23(木) 17:26:42.12ID:1z9nFl2a0
来年マイナーアプデで真松出ればいいね。
さすがにそしたら2012竹から買い替えるよ。




ラディッツと栽培マンくらいの差がある。
0972名称未設定2014/10/23(木) 17:26:42.96ID:8b9A78XM0
miniなんて使うユーザーの大部分の使用時間でメリットあるのなんてCPUなんかより高速なSSDだよ。
4コアだってHDDならクソレスポンスだしね。

>>970
論破もクソも2chに来ながら2chの報告は一切信用しない
ベンチが全て!ってお前がここに来て何を訴えたいんだよwバカじゃないのw
0973名称未設定2014/10/23(木) 17:28:23.52ID:1z9nFl2a0
>>971 投稿失敗 前の書き込み内容残しちまった。
0974名称未設定2014/10/23(木) 17:28:42.15ID:B26IV5jw0
ID真っ赤な奴多いなw
0975名称未設定2014/10/23(木) 17:30:32.92ID:wq0d7xRj0
>>957
人の感覚が全てオカルトということかな?
オカルトとはイコールじゃないと思うが
、君の定義で言うなら、
スペック厨はオカルト<スペックなんだから、話が合わないのは当然
あんまりケンカすんなってことだよ
0976名称未設定2014/10/23(木) 17:32:58.36ID:jg2ICpby0
そいつバレてないと思ってるのか開き直ってるのか知らんけど
他人に適当なこと言うなとか知ったかするなとか偉そうに言ってたくせに
自分が知ったかで適当なこと言ったっきり消えたIDの奴でしょ
相手するだけ無駄なタイプ
0977名称未設定2014/10/23(木) 17:34:06.54ID:B26IV5jw0
しかしもういい加減うざいからスレ分けて欲しい。役に立つレスあっても埋もれるばっかりじゃん。
カスみたいなオカルトとかそんなのマジでどうでもいいわ。
2014mini
2012以前
対立煽り厨は購入相談スレでも行っとけ
0978名称未設定2014/10/23(木) 17:34:41.19ID:fD4sa7XU0
>>966
わかってほしいのは体感なんてだれでも異なっていて根拠がないってこと。
ステマもそうだし、マスコミの偏向もそうだけど。体感的にいいっていうのはだれでも書けるし、
俺はこう感じたって言われたら人の感覚である以上追求もできない
0979名称未設定2014/10/23(木) 17:35:28.98ID:fD4sa7XU0
安価ミス
>>966ではなく>>975
0980名称未設定2014/10/23(木) 17:38:35.93ID:Utxw2pzH0
>>977
まだ発売から一週間だし、しばらくしたら落ち着くと思うよ。
来週を待っていたあの頃のように。
0981名称未設定2014/10/23(木) 17:39:17.21ID:wq0d7xRj0
>>978
それでも体感の情報も欲しい人がいるってことじゃないか?
真偽なんて、もう読む人におまかせでいいと思うし
0982名称未設定2014/10/23(木) 17:39:24.13ID:Utxw2pzH0
あ、誰か次スレたのむ。
0983名称未設定2014/10/23(木) 17:39:29.28ID:8b9A78XM0
そんなの実際の使用とは違うベンチスコアだって同じ事じゃん
誰もがその数値そのままの使用感になる根拠なんて無い
0984名称未設定2014/10/23(木) 17:41:20.45ID:5DfoKvAlO
>>972
SSDだと竹でCTOかぁ〜
税込み10万超える…
たしかにとてつもないミニだ
0985名称未設定2014/10/23(木) 17:41:43.64ID:fD4sa7XU0
>>981
そうですね。買い換えようと思っていたのに
根拠に基づいた書き込みがなくて疑問を感じていただけです。
0986名称未設定2014/10/23(木) 17:43:20.47ID:T2aj+8wk0
2014にはこんな芸当は逆立ちしても出来ないwww
http://i.imgur.com/s2IQesf.jpg
0987名称未設定2014/10/23(木) 17:45:03.71ID:GdHZDQsd0
4コアなら2012、2コアでいいなら2014。ただしメモリは必要十分盛っておくこと。
0988名称未設定2014/10/23(木) 17:46:26.96ID:LUouUDmC0
>>984
他で同等スペックにするともっと高いし
こんなもんじゃないすかね
0989名称未設定2014/10/23(木) 17:46:45.68ID:8b9A78XM0
>>984
純正で10万前後でPCIe256GBのSDD環境に出来るMacはAirとこれしかない
0990名称未設定2014/10/23(木) 17:47:57.76ID:8b9A78XM0
SDDってなんだwSSDね
0991名称未設定2014/10/23(木) 17:51:44.06ID:Vj1Ozr8z0
>>977
あと3ヶ月もすれば2014も今週扱いになるから要らないよ
新型発表で荒れるのはminiスレでは織り込みずみと思えば良い
つーか、一旦スレを分けると世代が変わる度にスレが増えてしまうことになる
0992名称未設定2014/10/23(木) 17:53:33.88ID:fD4sa7XU0
もうすでに今週扱い、、、
09939542014/10/23(木) 17:54:37.54ID:/IeQffxC0
「とりあえずメモリ載せとけ」っていうのはもう昔話
Mavericksからほとんどの場合8Gで十分。4Gですらかなりいける。
アクティビティモニラのメモリプレッシャーをチェックしよう。
0994名称未設定2014/10/23(木) 17:57:49.80ID:bPUE1Afs0
>>952
おれもおれも、なんだかへんな片言で2014(´∀`∩)↑age↑てくれって言われたよ
0995名称未設定2014/10/23(木) 18:03:35.76ID:fD4sa7XU0
在庫を捌き切った2012よりも2014を大量仕入れた業者の方が切羽詰まってるだろうな
0996名称未設定2014/10/23(木) 18:07:09.38ID:gqgC92+s0
それにしてもスレ速いな
次スレ頼む
0997名称未設定2014/10/23(木) 18:08:28.27ID:8b9A78XM0
所詮miniなんだし4コアの2012選ぼうが映像系のヘビーな用途にはグラボがしょぼすぎる
画像や映像使う処理を本気でやるならiMac以上を勧めるし最終的にはそっちの方が安上がりだろう

たらたら言い訳してたけど結局2014sageに必死なのが隠せないfD4sa7XU0であった
0998名称未設定2014/10/23(木) 18:09:45.67ID:k6egJ/YU0
やっぱこのスレ立てたからなのか
あかんかった。次スレ頼むわ。
0999名称未設定2014/10/23(木) 18:11:07.39ID:fD4sa7XU0
>>997
下げてはないがそう感じたんだろうね
1000名称未設定2014/10/23(木) 18:11:34.43ID:5icBIQ/S0
次スレ・・頼む・・
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