iMac part 184

0001名称未設定

2014/01/19(日) 15:55:31.96ID:KXAINBjE0

■アップル公式
・iMac
http://www.apple.com/jp/imac/

・サポート&良くある質問
http://www.apple.com/jp/support/imac/intel/

・マニュアル・説明書
http://support.apple.com/ja_JP/manuals/#imac

・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
http://www.apple.com/jp/feedback/imac.html

■まとめサイト
・iMacスリムまとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/107.html

・new iMacアルミニウムまとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/71.html

・iMacアルミニウムまとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/20.html

・InteliMacまとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/19.html

・過去ログ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/40.html

■前スレ
iMac part 183
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1386927184/

0153名称未設定

2014/01/25(土) 10:59:31.46ID:H64Xoszt0

>>152
4KやRetinaって何かを先に勉強しておいで。

0154名称未設定

2014/01/25(土) 11:04:16.89ID:FXnYOBseP

DELLの23.8インチ4KってRetinaの要件満たしてないかな？
実物70cmくらいで見たらドット全くわからん

0155名称未設定

2014/01/25(土) 11:22:39.90ID:8/twDpvl0

>>154
Sharp の 4K 32inch で満たしてるんだから、その DELL も満たしてるよ。

0156名称未設定

2014/01/25(土) 11:25:15.55ID:tQ0lK5740

んじゃパネルの当てはあるのか
Retina iMacはWWDCで発表、Late2014って感じなのかな

0157名称未設定

2014/01/25(土) 14:20:22.79ID:aIqaC9nX0

>>156
Retinaの売り出しが25万ぐらいなら買い換えるかなぁ。
といっても、自分が持っているのが2010のi7のiMacなので、
スペック上は買い直す意味はない気がするけど。

SSDの1TBが10万以下で出てきたら、そっちほしいわ。

0158名称未設定

2014/01/25(土) 15:03:26.46ID:f+ebM0GSI

買い時ですか？

0159名称未設定

2014/01/25(土) 15:38:41.44ID:QDdCl8FJ0

>>153
で、メリットってなに？

0160名称未設定

2014/01/25(土) 15:39:54.42ID:aIqaC9nX0

>>159
デザイン系や映像系は意味があるだろ。

0161名称未設定

2014/01/25(土) 15:47:26.53ID:dHf2AYZ/0

Fusion Driveが2万増しを考えればRetinaは10万増ちがいだろうな。
21.5と27かは別として、7万・9万増しならバカ売れレベルでしょう。
余りやすいと他のMacが売れなくなるからね。

0162名称未設定

2014/01/25(土) 15:48:25.82ID:dHf2AYZ/0

>>159
メリトットを説明しないと分からない人に説明しても分からない。
だからみんなあえて説明しない。

0163名称未設定

2014/01/25(土) 16:47:02.98ID:QDdCl8FJ0

>>160
それは十分に理解してるよ。
目と画面が離れれば離れるほどretinaの恩恵は少なる
その最たるiMacにretinaが乗ることにどれほどのメリットがあるのか知りたかったんだけど
誰も答えられないみたいだからやっぱりそれ程メリットはなさそうだな。

0164名称未設定

2014/01/25(土) 16:54:30.35ID:5Gr4KbJm0

だから自分にはメリットが無いと思うならメリットはないんでしょ。
そんな人へメリットを解こうとしても無理だから誰も言わない。
メリットがある人は言われなくてもメリットは分かるからね。

0165名称未設定

2014/01/25(土) 17:14:10.83ID:RduhdDdi0

retinaモデルが出たところで
その一年後パネルが安くなって
大幅に値段抑えて性能も上がったimacがでるから
最初のretinaimacを買う奴が一番下手な買い物になると予想

0166名称未設定

2014/01/25(土) 17:21:28.23ID:aIqaC9nX0

>>163
>それは十分に理解してるよ。
十分に理解してるのになんで理解できないのか俺には理解できない。
単に難癖付けたいだけだろ、お前は。

0167名称未設定

2014/01/25(土) 17:23:46.36ID:2oQexWj5I

4毛持ってない乞食はROMってな

0168名称未設定

2014/01/25(土) 17:30:15.49ID:QDdCl8FJ0

>>166
映像系でretinaの恩恵得られるのは知ってるよ、
だからそれ以外のメリットなに？と何度も聞いてるじゃん。
iPhoneやiPadがretinaであることは絶対条件だけど、
Macに関しては意味あんの？と思ってるんだよね。
さっきからだれも答えられないじゃないか。

0169名称未設定

2014/01/25(土) 17:32:04.15ID:QDdCl8FJ0

「あれば嬉しい」と「無くては困る」には雲泥の差があるんだけど、
分ってない人多すぎだね。

0170名称未設定

2014/01/25(土) 17:40:56.02ID:ObnRLNCO0

だから今でも Mac Book Pro は両方あるじゃん。

0171名称未設定

2014/01/25(土) 17:41:28.26ID:5Gr4KbJm0

だから・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Retinaって何かを調べてこいよ。
なら映像系映像系映像系映像系映像系映像系映像系映像系映像系映像系映像系
ってアホ見たいに連呼しなくなるからさ・・・・・・・・・

0172名称未設定

2014/01/25(土) 17:48:53.84ID:5Gr4KbJm0

Retinaは画面の事なんだから映像系もテキスト系も音楽系も関係ないだろう
自分の見てる画面の事なんだから。
Retinaは何か特別な機能の事じゃないぞ。

0173名称未設定

2014/01/25(土) 17:49:58.34ID:5Gr4KbJm0

この数ヶ月ずっとRetinaと4kについて意味不明な事を延々言ってる人がいるけど同じ人か？

0174名称未設定

2014/01/25(土) 18:04:30.25ID:qHJ0jkLg0

>>168
Renina対応の例えばFinalCutでは
メニュー部分はRenina表示でメニュー等の文字がキレイに表示されて
フルハイビジョンなんかはドット等倍の1920×720で表示できるので
作業スペースが広くとれて便利になる
1つのソフトで作業領域のドット表示がマルチになるといえば
わかりやすいか？

0175名称未設定

2014/01/25(土) 19:45:02.25ID:QDdCl8FJ0

>>171
お前より連呼してないぞ。流石に数くらい数えられるだろ？w

>>174
それは知ってるよ。
俺が知りたいのは他のメリットで
今のところニコ動のコメントが綺麗になる位しか思いつかんw

まぁretinaでたら買っちゃうんだけどね。

0176名称未設定

2014/01/25(土) 20:03:03.67ID:qHJ0jkLg0

というか、Reninaはそれしかメリットないと思うよ
解像度のマルチ表示って今までなかったことだし

0177名称未設定

2014/01/25(土) 20:04:28.86ID:UIFBcxO60

iMacにレティナ載ったら外部ディスプレイつけないと写真の仕事にはつかえなくなるね。
印刷しないのであれば問題ないかもしれないけど。

0178名称未設定

2014/01/25(土) 20:06:28.90ID:qHJ0jkLg0

どうして？
標準のiPhotoも
PhotoshopもLightningRoomもReninaに対応してるから
問題ないよ

0179名称未設定

2014/01/25(土) 20:13:21.03ID:nzRZ2TsU0

>>177
どうして使えなくなるの？

0180名称未設定

2014/01/25(土) 21:14:24.96ID:aIqaC9nX0

>>177
意味が全然わからん。
何で使えなくなるのか、全く説明してねえし。

0181名称未設定

2014/01/25(土) 22:38:10.16ID:7p6PgsS70

Fusiondrive3TBはブートキャンプ対応してないってまじなの？

0182名称未設定

2014/01/25(土) 22:46:56.72ID:FXnYOBseP

>>181
何時の時代の話だよ

0183名称未設定

2014/01/25(土) 22:54:27.78ID:7p6PgsS70

今の話。
Fusiondrive3TB買うつもりなんだけどHDDにしたほうがいいかな？

0184名称未設定

2014/01/25(土) 22:57:36.01ID:jKf8A6aQ0

アップデートで対応したんじゃないの？

0185名称未設定

2014/01/25(土) 23:12:24.77ID:FXnYOBseP

10.8.3から対応してる

0186名称未設定

2014/01/25(土) 23:38:11.94ID:7p6PgsS70

対応はしたみたいだけど、クリーンな状態でないとパーティション作成失敗するとか何なの。

0187名称未設定

2014/01/25(土) 23:40:20.50ID:7p6PgsS70

ブートキャンプアシスタントを立ち上げてもフリーズして一発でサクっとパーティション作成できないなんて作業に手間や時間ぎかかる不具合は解消されてないよね？

0188名称未設定

2014/01/25(土) 23:41:29.52ID:7p6PgsS70

アップルの不誠実なサポートが今買いたいと思っている私のような顧客を足止めさせている。

0189名称未設定

2014/01/25(土) 23:49:18.37ID:LmNRmKUO0

iMac late 2012で21.5インチのFusion Driveを使ってるがRetinaじゃなくても普段使いで汚いとか思わないよ。
Retinaでなきゃ困るような使い方でなければ問題ないと思うけどなぁ？

0190名称未設定

2014/01/25(土) 23:52:46.62ID:FXnYOBseP

>>186
別にFDにかぎらねーよ

>>187
フリーズなんてしねーよ

0191名称未設定

2014/01/26(日) 00:11:55.69ID:QVjwNFaD0

>>172
映像系も関係ないってどういうことなんですか

0192名称未設定

2014/01/26(日) 00:19:33.91ID:+LEuezgwP

Retina（やHiDPI）は、使ってみないとその良さが分からない
4kモニタにHiDPIで出力してるデモ見てくると良い、どっかのショップで１カ所くらいやってるだろ多分
Windowsで、ただただWebブラウザ見るだけでも、圧倒的に素晴らしいぞ
これがMacOSの美しいフォント描出でなら、もっと素晴らしいことになるのは、MBPRを引き合いに出すまでもなく明らか

まあそりゃ、無くて困るものではないけど、あれば実にうれしいものではある

距離がどうこう言う人も多いけど、27"だって、パネルから眼球まで70cm前後だぞ
十分意味あるわｗ

0193名称未設定

2014/01/26(日) 01:13:17.33ID:um2Hgkpf0

というか映像編集はReninaの恩恵多い分野だよ
FULL HDをフルサイズで見渡しながら編集できる訳だから

0194名称未設定

2014/01/26(日) 02:30:03.91ID:O7AbUNqE0

Fusion Drive問題…　(´；ω；`)

・10.9.2β1では製品Aは動くようになったが製品Bはダメ
・β2では製品Bは動くようになったが今度は製品Aが動かなくなった

こんな感じらしいから開発スタッフも原因がさっぱりなのかも
そもそも I/O コントローラに問題あるとかだったら将来的にも不安抱えることになるなぁ

驚くことにApple Storeのスタッフにこの問題が周知されてないとか…マジか
Apple社内で情報共有できてないのか

https://discussions.apple.com/message/23522954#23522954
https://discussions.apple.com/message/23720040#23720040
https://discussionsjapan.apple.com/message/100801680#100801680

0195名称未設定

2014/01/26(日) 03:38:40.06ID:+LEuezgwP

そりゃシステム側でオーバーラップさせて速度稼いでるんだから、
Mac OS Xが走っていない状態であるブートキャンプで問題がボロボロ出てくるのはある意味当たり前だわな

0196名称未設定

2014/01/26(日) 10:04:12.70ID:O7AbUNqE0

なぜBootcampの話が？

0197名称未設定

2014/01/26(日) 14:20:07.05ID:NgHMyG7O0

チャンネルをガチャガチャ回し、緑を細くしてからテレビを観てた俺には
別にこれ以上って必要ないんだよね。
パネルやスクリーンの必要ない、可視空間の世界にブレイクスルーがあったら、ローン組んで買う。

0198名称未設定

2014/01/26(日) 18:15:11.78ID:qcnnxahH0

>>178
>>179
>>180

写真やってりゃわかるはず。
レティなディスプレイだけでみるなら見栄えはいいけどな。

0199名称未設定

2014/01/26(日) 19:22:45.36ID:y5Q+ocKj0

>>197
「緑を細くして…」なんて、今の子らにはわかんないと思うよww

0200名称未設定

2014/01/26(日) 19:27:56.15ID:8WRUUXIZ0

>>199
いい歳なんですけど、わかりません。

0201名称未設定

2014/01/26(日) 19:52:32.82ID:PdQZIV56P

写真やるならなおさらRetinaが良いだろ

0202名称未設定

2014/01/26(日) 20:40:54.31ID:qcnnxahH0

>>201
印刷する場合は向いていない。
ちゃんとしたディスプレイ使わない馬鹿なら関係ないけど。

0203名称未設定

2014/01/26(日) 21:32:26.16ID:+LEuezgwP

AdobeRGBには対応してないものの、sRGBだと十分な性能だぞ
そして、本当にAdobeRGBが必要なことは、実はあまりない

つかね、MacProのスレでHWキャリブレート対応な広色域モニタと比較するならともかく、ここはiMacスレだぞ
iMacの内蔵ディスプレイとの比較なら、現状のMBPRのRetinaディスプレイのほうが、印刷までのフロー考えても優秀だわ

0204名称未設定

2014/01/26(日) 21:34:41.16ID:y5Q+ocKj0

>>200
あのね、チャンネルの内側に小径のつまみが付いててね、
これを回すと画面中央の緑色の縦帯の太さが変化するの。
で、細くすれば画像の良い状態になるから、細く調整するの。
分かった?

0205名称未設定

2014/01/26(日) 21:37:53.95ID:F9aZfEL00

サッパリわからん

0206名称未設定

2014/01/26(日) 22:03:25.13ID:8WRUUXIZ0

>>204
アナログテレビの微調整問題ってことは分かりますけど、自分でやった記憶はないです。
回転チャンネルをよい位置にとどめるくらいのことで。

0207名称未設定

2014/01/26(日) 22:05:13.36ID:PdQZIV56P

ほんと素人のHWキャリブレーション信仰って業者に騙されてるよ
現実にはどんなに調整しようとプリントとは合わないからな

0208名称未設定

2014/01/26(日) 22:14:06.79ID:x9oUQTpdP

3Dモデリングのソフト使いたいんだけど、27インチの吊るしで問題なく動くのかな？
メモリは増強するとして

0209名称未設定

2014/01/26(日) 22:26:07.51ID:um2Hgkpf0

モデリングなら問題ないと思うよ
レンダリングまでするなら、8GBよりもう少しメモリが必要かもしれないけど
shadeとLightWave触ってる実感として

あとiMacはキャリブレーション済みで出荷されている
ある会社が5台同時に購入したのを並べて見せてもらったけど
寸分違わず同じ色合いの画面になっていたので笑った

0210名称未設定

2014/01/26(日) 22:51:59.41ID:64ETgfGe0

少し教えて欲しいんだけど。
iMacには4つのUSB3.0ポートがある。
以前のUSBポートで1, 3が高速で 2, 4が低速と速度が違ってたけど現行ではその違いは特に体感出来なくなってるけど、実際はどうなのかな？
1, 2や1, 3などSS USBは揃えて利用したほうがいいのかな？

0211名称未設定

2014/01/26(日) 22:52:34.91ID:qcnnxahH0

>>203
わかってないなあ。
iMacにレティナ載ったらって話だろ。馬鹿。

レティナは印刷用とには向いてない。
見え方が違いすぎるんだよ、
ドアホ。

0212名称未設定

2014/01/26(日) 22:55:00.11ID:um2Hgkpf0

Reninaが印刷に向いてないって判断してる奴初めて聞いた
具体的にどう向いてないのか教えて欲しい
俺には理解できん

0213名称未設定

2014/01/26(日) 23:04:54.43ID:8WRUUXIZ0

そういえば Retina と WYSWYG の関係はどうなってんの？

0214名称未設定

2014/01/26(日) 23:21:08.13ID:+LEuezgwP

>>211
見え方が違うって、それ印刷側が問題だろ…何で出力してるか知らないけど、一度サポート呼んだ方が良いぞ

0215名称未設定

2014/01/26(日) 23:25:12.92ID:um2Hgkpf0

WYSWYG って概念は10年以上前にAppleは捨てたよ
画面の72dpi標準表示もやめてしまったし
今の基本になってるのは、ジョブズがNEXTで開発した
ディスプレイポストスクリプトがベースになっている

0216名称未設定

2014/01/26(日) 23:27:02.57ID:3t3y56yW0

muteconでも起動音が止まらない。
誰かたすけて

0217名称未設定

2014/01/26(日) 23:36:12.42ID:uUx3Y+o40

smart ninja使え

0218名称未設定

2014/01/26(日) 23:39:14.35ID:8WRUUXIZ0

>>215
そうだったんですか。
今頃初めて知りました。
ありがと。

0219名称未設定

2014/01/27(月) 00:02:16.45ID:IE76sK6L0

21のSSDか27の吊るしだったらどっちの方がオススメですか？

0220名称未設定

2014/01/27(月) 00:06:41.29ID:uaJLBTPXP

27のSSDかFDだろそりゃ

0221名称未設定

2014/01/27(月) 00:16:50.25ID:qdbIxg620

>>212
件の馬鹿は印刷の何がRetinaに向いてないのか全く説明してないし、
NGIDにいれてスルーした方がいいぞ。

0222名称未設定

2014/01/27(月) 00:46:00.02ID:z2YX08TLP

吊しにゃHDDしか選択肢ないのだが。

0223名称未設定

2014/01/27(月) 01:32:37.31ID:e3XSwcU40

iMacはMacAirに名称変更

0224名称未設定

2014/01/27(月) 02:43:36.39ID:QZ3n3rqi0

AmazonからでてるUSBケーブルっていい？

0225名称未設定

2014/01/27(月) 03:52:44.36ID:0jLSumv20

消費税分の値上げするのかな…?

0226名称未設定

2014/01/27(月) 04:00:59.07ID:QoxOu8VK0

当然するでしょう。
日本中の何もかも1割ちかく便乗値上げされますよ。

>>224
HDMIを買った事がありますが、固くて使い物のになりません。
USBのように端子が小さいと抜ける可能性も大きいでしょう。
太くて安物特有の被覆で固いのですが癖をつければなんとかなるかもしれませんね。

0227名称未設定

2014/01/27(月) 04:47:52.34ID:cbyN2qm60

>>226
頭おかしいんじゃねーの？
この頭イカレ野郎

0228名称未設定

2014/01/27(月) 04:56:45.35ID:cbyN2qm60

４kとにかく綺麗なんだよ
実際に見てみろ
そしてもう８Kの時代だすぐに

0229名称未設定

2014/01/27(月) 05:52:43.00ID:1IvQNErh0

>>221
自分がわからないからNGにってか？w
向上しないな。君はw

0230名称未設定

2014/01/27(月) 08:43:17.24ID:oboDLU3rP

写真、印刷、映像、みんなRetina歓迎だろ
ダメだって奴は実物見たことないんじゃね？

なんとなくだがピクセル補完でドットバイドットじゃ無いことを問題視しているような気がする
以前カメラ関係で等倍厨が似たような勘違いでRetinaをディスってたから

0231名称未設定

2014/01/27(月) 09:51:45.30ID:xR/bz3CO0

>>230
あらゆる分野で空想的原理主義者が暴れてますよ。
そういう人たちはたいてい議論ができない。

0232名称未設定

2014/01/27(月) 09:54:53.64ID:1IvQNErh0

Adobe RGB対応のモニター持ってない時点で話にならないレベルw

そりゃ理解できないわなwww

0233名称未設定

2014/01/27(月) 10:18:36.91ID:FPtV3Yt40

インクジェットで印刷してる分には関係ないだろ。

>>232　はバイト先でちょっとイジってみたら嬉しくて逆上せてるタイプ。

スルーよろ

0234名称未設定

2014/01/27(月) 11:02:05.65ID:ZIPnmGc70

よくいるんだよね
Adobe RGB対応のモニターをハイスペックのモニターって
勘違いしてる奴
特にWindowsはAdobe RGBにOSレベルで対応してないので
Adobeの製品持ってないと意味ないのに
Adobe RGBを崇拝してるバカなドサが多い

0235名称未設定

2014/01/27(月) 11:33:08.96ID:oboDLU3rP

いやまあハイスペックであることに間違いは無いんだけど
iMacやサンボルで仕事してる会社いくらでもあるから

0236名称未設定

2014/01/27(月) 12:42:56.65ID:4sJnZxhh0

俺ンとこで仕事してる映像に限って云えばiMacでも作業はしてるけどそれがレチナになったとしても
色とかについては波形とマスモニチェックになるのであんまり利点ないのかな？
オペレータの目に優しい？程度？

0237名称未設定

2014/01/27(月) 12:44:29.43ID:1IvQNErh0

映像と写真は違うんだがw

>>233
関係してくる。

0238名称未設定

2014/01/27(月) 12:55:01.32ID:oboDLU3rP

具体的にどう違うって言えない時点でカラーマネジメントを理解していないだろ

つかだいたいRetinaと関係無いし
最初の話はRetinaになるとダメだって言ってて色域の話じゃ無かったしな

0239名称未設定

2014/01/27(月) 13:13:45.79ID:4sJnZxhh0

何について何がどう違うと云ってるのかわからないけど
映像でも写真（静止画）と同じカラーマネジメントするよ？
OA対象ならアナログの頃の習慣が残っててホワイトの扱いに煩いから
作業中データの色空間や送出信号のを統一管理する基準に使ってる
ウチでは大体Rec.709かsRGBのどちらかだけど場合によってはAdobe RGBも使ってる
チャンネルあたり32bitなんでiMacではそこまでの作業してないけどw

iMacのレチナ化については色とか画の精細さ以外では便利になりそうとは思う

0240名称未設定

2014/01/27(月) 13:41:36.58ID:ZIPnmGc70

Reninaはマルチスケーリングが魅力なんであって
カラーマネージメントは別の問題だからね

0241名称未設定

2014/01/27(月) 13:45:45.10ID:ZWKfrLy20

>>230 が真相のような気がする
たぶん同じ奴が前に1ドットがどうたらとか書いてたし

0242名称未設定

2014/01/27(月) 13:53:48.78ID:1IvQNErh0

ヒント。

印刷原稿（インクジェット含む）製作においてディスプレイは紙の代わり。
レティナのように特殊な見え方をするとアンシャープも含めて調整が出来ない。

家で　sRGBのデジカメデータのみ　→MacBook Pro retina→インクジェット　の個人使用で完結なら
問題はないだろう。（慣れでなんとかなるかも）

ただ、データとして人に渡したり、仕事としてやるならレティナのみでの調整は危ない。
人に見せるときの写真の見栄えはいいが、出力したときのプリントとの見え方が違うからね。

retina液晶はWeb製作に向いてない原理と同じようなもんかな。
もちろん、レティナ液晶搭載PCでの見え方をチェックするにはいいだろうが。

何も知らないくせに、ゴタゴタぬかすしか能がないクソニートは引込んでろ。
このボケジジーが。

0243名称未設定

2014/01/27(月) 13:58:06.74ID:ZIPnmGc70

Reninaは通常の1ドットを4ドットに置き換えて細密に
描画してるだけだから、見え方が変わるなんてありえないよ

0244名称未設定

2014/01/27(月) 13:59:00.00ID:1IvQNErh0

もちろん、俺はMacBook Pro レティナ late 2013 のフルスペッックも持っているし
iMac 27も持っているし、まともなAdobe RGBが表示できるモニターも持っている。

所有してから言えな。　バカども。

0245名称未設定

2014/01/27(月) 14:00:18.17ID:vzYasjzy0

apple魅力的で欲しいんだが1年間は保障してくれるのか
そこでふと思ったんだが教職員や学生ははっきり言ってめちゃくちゃ安いが
これは証明書とか要求されるのか
例えば身代りに教職員にやってもらうとか偽造とかそれは有効なのか

0246名称未設定

2014/01/27(月) 14:21:51.72ID:4sJnZxhh0

スンマセン、ウチはBVM-L230ってまともにAdobe RGBも表示できない糞ローエンドですた
精進します

0247名称未設定

2014/01/27(月) 14:21:55.91ID:oboDLU3rP

web制作に向いてないとかｗ
やっぱRetina持ってないじゃんｗ

0248名称未設定

2014/01/27(月) 14:28:16.05ID:pv5bD8Oq0

ID:1IvQNErh0 さんがID付きのMac所持証拠画像出すから待ってろや！！

0249名称未設定

2014/01/27(月) 14:55:13.05ID:S5ERSwQa0

>>245
安いっつーてもめちゃくちゃってほどでもない。
知り合い親戚の学生教職員に頼んで買うのは常套手段。偽造は止めとけ。

0250名称未設定

2014/01/27(月) 15:17:03.29ID:oboDLU3rP

吊るしなら学割より価格.comとかヤマダのポイントの方が安いだろ

0251名称未設定

2014/01/27(月) 17:19:26.27ID:5EASnQMP0

>>246
液晶マスモニ、よく導入したね。

0252名称未設定

2014/01/27(月) 17:22:54.35ID:qdbIxg620

>>245
購入者とシリアルは紐付けされるし、Apple IDも同じように紐付けされる。
たかだか数万程度で色々問題がありそうな購入方法はやる気がないわ。
勝手にやる分には構わんけど、その辺のリスクは自分で背負ってくれ。