トップページ⇒mac
1001コメント275KB

OS X 10.9 Mavericks Part10

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名称未設定2013/12/18(水) 03:23:02.76ID:P3YamLzh0
OS X 10.9 Mavericks を語るスレです。

アップル - OS X Mavericks
http://www.apple.com/jp/osx/

Tips and tricks in Mavericks
http://www.tips-and-tricks-in-mavericks.com/

関連スレッド
OS X 10.9 Mavericks不具合報告スレ Part4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1386077397/

前スレッド
OS X 10.9 Mavericks Part9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1385099924/
0002名称未設定2013/12/18(水) 03:35:57.86ID:muJjiCPs0
おまえら中野良明って知ってるか？
知らん？もぐりやな。Mac使いなら知っとかな恥ずかしいよ。
0003名称未設定2013/12/18(水) 10:06:23.72ID:CyIb3QVB0
>>1乙
0004名称未設定2013/12/18(水) 15:48:10.32ID:ln+bHwK9P
>>1000
乙！
0005名称未設定2013/12/18(水) 15:54:10.08ID:j8Sxg/TW0
10.9にしてプレビューで複数の画像表示さすとサムネイルが左側に表示されるんだけど
右側に表示さすこと出来ませぬか？
0006名称未設定2013/12/18(水) 20:28:44.67ID:hNUp6etZ0
>>1乙
SDカードリーダライタ探してます
あたりまえだけど10.9対応って明記してるヤツがない
お手頃価格の10.6対応のモノで問題ないかな？　誰か使ってる人いる？
0007名称未設定2013/12/18(水) 20:57:19.88ID:Y005GysN0
>>6
爆発するからやめとけ。
0008名称未設定2013/12/18(水) 21:07:16.50ID:MXlx6N2b0
>>6
スピードを要求しないなら100均のヤツでも使えてるよ。
Macbook本体にもスロットあるけど、MicroSDのアダプター代わりに使ってる。
0009名称未設定2013/12/18(水) 22:06:53.44ID:hNUp6etZ0
>>7　防火対策は万全

>>8　そっか、気にしなくてよいのね
ありがとう、ぽちります
0010名称未設定2013/12/19(木) 01:00:11.64ID:mCAMpl7y0
SDカードリーダにしろUSBメモリにしろUSB3.0にしとけ
0011名称未設定2013/12/19(木) 01:04:16.89ID:OBvxK2Nz0
>>1
にょつ
0012名称未設定2013/12/19(木) 01:05:14.02ID:K291p8JN0
>>9
カードリーダー爆発ぐらいならいいけど
Macも巻き添え食らうからな。
そんな事で他人に相談しないと心配なレベルならやめとけ。
0013名称未設定2013/12/19(木) 06:50:48.64ID:Mn1l2UBN0
前スレで出てたけどcomboが無いってやつ。
AppStoreからダウンロードして入れ直せるみたい。
0014名称未設定2013/12/19(木) 13:55:47.89ID:41jS5ijVP
MacBook Pro2012のカードスロットって
USB3.0接続？
0015名称未設定2013/12/19(木) 14:39:12.54ID:wMvLW9fj0
メモリを常に使い切ってるOSが優秀とかいう意見を前スレで見かけたけど、
あぁいう人ってマジで言ってるのかね。

メモリ使い切ってるとマウスのカーソルがもたついてウザイんだけど、、、。
OS7から使ってるけど、Apple始まって以来の糞OSかもしれんわMavericksは。
0016名称未設定2013/12/19(木) 14:41:50.71ID:vx6gUVcb0
>>15
スワップを理解してからまた来いよおっさん……
0017名称未設定2013/12/19(木) 14:45:25.15ID:/tgosYznP?2BP(1)

まだこんなこと言ってる恐竜脳の人がいるよ。

新しい世界では生き残れないよ。
0018名称未設定2013/12/19(木) 14:49:42.82ID:wMvLW9fj0
スワップだろうが何だろうが、
16GBも積んでるのにメモリ使い切って、
マウスがモタって重たいOSになっちゃ糞だわな
0019名称未設定2013/12/19(木) 14:51:03.09ID:N/8mpgK00
>>18
クリーンインストールした方がいいよ
0020名称未設定2013/12/19(木) 14:53:44.07ID:wMvLW9fj0
最初からクリーンインストールしてるんだけどね
毎回アップグレードするときはクリーンインストールしてる。

アプリももちろん1から全部インストールもし直してる。
0021名称未設定2013/12/19(木) 14:59:02.26ID:zvvgm7U90
ほとんどビョーキ
0022名称未設定2013/12/19(木) 15:35:23.82ID:41jS5ijVP
一歩譲って、
使い切ってるって考えをやめてみたら？

原因は他にある。
0023名称未設定2013/12/19(木) 16:07:06.57ID:QI4u/91A0
10.9はメモリ内で圧縮できるようになったから、
10.8以前よりはメモリを有効で利用できるようになった。
少なくともdiskのスループットまで性能が落ちることが少なくなった。

ただsafariがマルチプロセス化してメモリ食うようになったりもしているから、
本当にメモリが逼迫しているのか、しているなら、
どこがメモリを食っているのかよく検討する必要がある。
アクティビティモニタで簡単にできる。
0024名称未設定2013/12/19(木) 16:11:55.36ID:VafEsZbuP
>>17
そのアイコンどうやって貼るかの方が今のところ一番重要課題
0025名称未設定2013/12/19(木) 16:19:08.55ID:L4mVRVVO0
>>18
ちょっとアクティビティモニタのメモリのスクショ晒してみてよ
下の物理メモリとかアプリケーションメモリのとこだけでいいから
0026名称未設定2013/12/19(木) 16:21:24.16ID:vx6gUVcb0
>>18
なんでほかにそういう報告がないんだと思う？
0027名称未設定2013/12/19(木) 16:28:38.91ID:QI4u/91A0
$ vm_stat
の出力結果でいいよ。
0028名称未設定2013/12/19(木) 16:41:49.93ID:I28YReIU0
使用済みメモリがフルになってる時にHandbreakで圧縮してみ
3-5fpsくらいしかでないから
起動直後　クアッドなら80-100近く出るはず
アプリにメモリが回ってきてない

あとメモリ使い切ってる時（鯖）に画面共有したらありえないくらい遅い
これも圧縮関連かな？　
多分アーカイブ系の圧縮等も遅くなってるかも
画面録画とかリアルタイムで圧縮するのは厳しいはず　

これOSに欠陥があると思うんだが...　
0029名称未設定2013/12/19(木) 16:45:06.79ID:VafEsZbuP
Macbook Pro Retina Core i5 2.4GHz 8GB買う予定なのに
再起動してHandBreakやれということね
0030名称未設定2013/12/19(木) 16:50:26.87ID:QI4u/91A0
>>28
>多分アーカイブ系の圧縮等も遅くなってるかも

クソ笑った。
memory compressionを全く理解してない。
0031名称未設定2013/12/19(木) 16:56:44.23ID:I28YReIU0
こっちが笑えるわ
すべてうまく動くと思うなよｗ　
0032名称未設定2013/12/19(木) 17:21:35.81ID:b28EsSG/i
パワーユーザーぶろうとしてむしろ翻弄されてるのか
0033名称未設定2013/12/19(木) 17:42:48.97ID:wMvLW9fj0
>>28
ここの信者は何故かそれを認めようとしないっていうね，，，。

ファイルキャッシュだけで7GBとか実メモリ使うとかアホかっつぅの。
それで作業がモタっちゃ元も子もないだろって思うんだけどな。

一般ユーザーが使う分には問題ないかもしれないけど、
DAWでの作業とかサンプル読み込みまくったりする重い作業には今のままだと向かないね。
つまりMavericksは一般層向けでプロ向けのOSではないということ。
0034名称未設定2013/12/19(木) 17:45:41.27ID:VafEsZbuP
>>33
ならWindows2000にしろカス
0035名称未設定2013/12/19(木) 17:51:21.50ID:wMvLW9fj0
>>34
Mac Proの方はもう10.8に戻した。
Macbook Proの方も検討中だが面倒だわ。ジョブスがいなくなった途端これだもんな。
Appleはユーザーに時間の無駄遣いをさせんなよ
0036名称未設定2013/12/19(木) 17:51:55.59ID:cm/Zd6jJ0
>>33
反論できん
0037名称未設定2013/12/19(木) 17:57:17.94ID:QI4u/91A0
7Gbyteもファイルキャッシュがあるのなら、
相当大きなファイルを読み書きする作業をやってるんだろ。
昔からsysctlで下限は設定できても上限は設定できないから諦めて外部SSD上で作業しろ。
0038名称未設定2013/12/19(木) 18:04:56.65ID:t3yovuLI0
Safari がフリーズしやすい難点があったが、解消した？
0039名称未設定2013/12/19(木) 18:42:17.39ID:N/8mpgK00
>>38
Safariのフリーズは今のところお目にかかってない。
時々考え込む時があるけど日常使用には問題ないし、艦これも問題ない。
0040名称未設定2013/12/19(木) 19:17:08.13ID:t3yovuLI0
>>39
そうか。ありがとう。
0041名称未設定2013/12/19(木) 19:22:53.39ID:gNbedY/K0
ウェブ画面の限界まで到達するとウニョーンて限界突破するんですが
この挙動どこで設定変更できますか？
0042名称未設定2013/12/19(木) 19:38:38.45ID:36rj/59T0
マカーには3種類いる
旧MacOS時代から使ってる技術オンチ
NeXTやPC-UNIXから流れてきたUnix難民
iPod or iOS から参加したゆとり

さて、いちばんたちが悪いのはどの層でしょう？
0043名称未設定2013/12/19(木) 19:43:22.63ID:TL7SSeaH0
>>42かな
0044名称未設定2013/12/19(木) 19:45:56.39ID:mXvke85k0
Windowsから流れてきた奴
0045名称未設定2013/12/19(木) 19:48:14.01ID:VmUy6GV+0
>>43
そのとおりだな w
0046名称未設定2013/12/19(木) 19:49:00.79ID:SoTNhBAQ0
>>43
正解。
余計な対立を煽る奴が一番たちが悪い。
0047名称未設定2013/12/19(木) 19:52:27.36ID:SV2Neklp0
>>43
正解
0048名称未設定2013/12/19(木) 19:56:30.98ID:pnaWkvb50
ウィンドウズなら何々できてたんですがー
とか
ウィンドウズの何々でー
とか
一々ウィンドウズがー言うのが嫌だ。
ならウィンドウズを使えばいいじゃんって思う。
0049名称未設定2013/12/19(木) 20:07:48.33ID:pnaWkvb50
>>28
＞クアッドなら80-100近く出るはず
同じソース同じプリセットで試さないとそんな数字書いても何の意味もない…
0050名称未設定2013/12/19(木) 20:15:14.72ID:I28YReIU0
iTunesでも一緒だったわ
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up130589.jpg
0051名称未設定2013/12/19(木) 20:41:24.31ID:qSZkHiCa0
iPhoneつないだ時にiTunesで「情報」って項目が出なくなったんだけど仕様？
0052名称未設定2013/12/19(木) 20:45:05.73ID:QI4u/91A0
根本的に理解してないんだと思うんだけど、
ファイルのリードキャッシュは書き込みせずにすぐに捨てられるんだから、
どれだけ使っていても構わない。
iTunesで音楽を再生していたら、
音楽データはどんどんリードキャッシュとしてメモリに残ったままになる。
こういうシーケンシャルな読み込みは、
空きメモリが必要になったら単に捨てればいいだけなので何の問題もない。
たとえ音楽をループしていても、もう一度読むのはずっと先の話なのだから。

システムの挙動を怪しくするのはライトキャッシュやランダムアクセスなのだ。
0053名称未設定2013/12/19(木) 20:48:02.90ID:cDafetXP0
2ちゃんでマカーが蔑称ではなくなった功績として
iOSは筆頭だろうな。
0054名称未設定2013/12/19(木) 20:48:09.86ID:qSZkHiCa0
iTunesスレ調べてたら自己解決しました。めんどくさい仕様になっちゃったな。。


157 名前:名称未設定 [sage] :2013/12/05(木) 06:43:52.93 ID:HFSd8G+cP
>>154
これはiTunes11の仕様だったような…
>>155
これは分からん。うちではちゃんと置き換わる。
>>156
それはMavericksの仕様
いままでiTunesの情報タブで同期していた項目は
iCloudで同期するしか選択肢がなくなった
0055名称未設定2013/12/19(木) 21:29:24.71ID:I28YReIU0
>>52
上でも画面共有って言ってるけどこれ鯖なのよ
処理分散させて全自動化させるための鯖でライトキャッシュが数時間で貯まる
テストするためにiTunes立ち上げただけで、ライブラリは自動で複製されてる
このMacは何ヶ月も音出してないし再生することはまずない
単純にエンコードする作業メモリが足りてないんだけだと思うんだ
”メモリが足りません他のアプリを終了さてください”　はいそうですかとならない
ある一定の処理が一気に落ちる　たいしたアプリは起動してないのにメモリ不足扱い
Hanbreakeでも同じだし圧縮した画面を送る画面共有でも同じ
タイムマシンの圧縮もFileVaultも遅い　

QLやスポットがもたるのは我慢するとしてもメモリ使いきった瞬間体感でわかるくらい
処理が遅くなる　
再起動以外にファイルキャッシュを開放する方法があるなら知りたいわ

>>33
Kontaktとか一部のライブラリが独自のロスレスだけどあれはどの段階でデコードされてるんだろ？
OSにメモリ取られてるわ嫌な予感しかしねーよな
0056名称未設定2013/12/19(木) 22:16:49.12ID:nZb3agCr0
ID:I28YReIU0さんに同意。

同じMacOSXのMavericksというバージョンで「出来ない」ことが有る。
同じMacOSXのMavericks以外のバージョンで「出来る」ことが有る。
このように比較すればどちらが良いか明らか。

同じMacOSXのMavericksというバージョンで「問題が発生する」ことが有る。
同じMacOSXのMavericks以外のバージョンで「問題が発生しない」。
これでもいいだろう。
0057名称未設定2013/12/19(木) 22:20:13.11ID:NadLbaPdP
メモリ関連、10.9.1で直ってないのかね
0058名称未設定2013/12/19(木) 22:24:16.41ID:JRpE1Iuu0
メモリ関連におかしい所はなかったから直してもいないんじゃね
0059名称未設定2013/12/19(木) 22:30:59.34ID:NadLbaPdP
>>58
なるほど
0060名称未設定2013/12/19(木) 22:40:37.85ID:41jS5ijVP
>>57
何が起きてるの？
あなたの問題って？
0061名称未設定2013/12/19(木) 23:03:38.76ID:sv5MZl8v0
>>53
マカーもドザも元々蔑称でもなんでもないけどドザが勝手にそう妄想してるだけだよ。
0062名称未設定2013/12/19(木) 23:17:44.00ID:K291p8JN0
Mavericksで検証はしてないけどちょい前の10.8でさえ
ファイルキャッシュためこんで有効に使えばいいが
直前に終了したアプリケーションをまた起動しても確保済みの非使用中メモリ使わないで
かといって解放もせずにまた新しく確保して無駄にスワップするよな。

いくら空きが無駄と言っても再利用しないものをいつまでも確保するほうがよほど無駄。
0063名称未設定2013/12/19(木) 23:27:54.85ID:v6pTSUCs0
>>62
10.8ならスレチだろ...
0064名称未設定2013/12/19(木) 23:53:18.30ID:W+JFjmjE0
4kディスプレイ用のスケーリング対応アップデート来るか？
0065名称未設定2013/12/19(木) 23:59:58.33ID:+Rw7ecPL0
>>62
> かといって解放もせずにまた新しく確保して無駄にスワップするよな。

そんなことは全くない。
スワップ(アウト)とは何か基本的に理解してない。
20年前のカーネルは別だけど、今のカーネルはスワップアウトなんかしない。
ページアウトするだけ。

言っとくけどスワップアウトというのはスワップ領域のことではないぞ。
0066名称未設定2013/12/20(金) 00:20:52.77ID:R66S+tLg0
スーパーの買い物袋両一杯に買って持ち帰る人をみて、あの人どれだけ大食いなんだよ！！
と思う人
あー数日分買いだめしておくんだなって思う人。
メモリメモリ騒いでるのは前者。

常識的に考えて持ちきれないほどの食料を買ってすぐに消費するわけがなく
買いだめしておいて徐々に必要な分だけ消費する。
それがメモリ。

メモリメモリと騒いでる人はもう少し勉強しておいで。
0067名称未設定2013/12/20(金) 00:29:08.85ID:SEzSjUiS0
>>65
ページアウトとスワップアウトって大きな違いはないのでは？

基本はメモリ→HDDで退避する容量が小さく非効率だったのが、
今は「容量が大きく昔に比べて効率的」というだけでは？

ページアウトとスワップアウト、どっちが新しいのかも知らないけどね。
65さんのいうとおりなら、ページアウトが「容量が大きく昔に比べて効率的」ということ？
全く間違っていたらゴメン。
0068名称未設定2013/12/20(金) 00:33:45.55ID:SEzSjUiS0
>>66
その例えはおかしい。例えになってない。

＞メモリメモリ騒いでるのは前者。
＞それがメモリ。
＞メモリメモリと騒いでる人はもう少し勉強しておいで。

I28YReIU0氏の>>28>>50、あと>>56が理解できないの？
0069名称未設定2013/12/20(金) 00:59:46.38ID:KjLFRlKJ0
>>66
そのまま腐らせてゴミにも出さない状態が問題。
捨てられない症候群みたいなもの。
0070名称未設定2013/12/20(金) 01:02:54.71ID:R66S+tLg0
人に意見にいちゃもんつけるなら適切なたとえ解説をしてみなさい。
人の意見に文句を言うのはアホでもできるよ。
0071名称未設定2013/12/20(金) 01:03:39.54ID:R66S+tLg0
ごめん。アホはいいすぐで
共産党でもチョンでも出来るよ
に修正する。
0072名称未設定2013/12/20(金) 01:05:59.03ID:RieowcGz0
スレチ

帰ってよし
0073名称未設定2013/12/20(金) 02:06:55.55ID:/XGZHluC0
>>69
メモリー解放なんて刹那だぞ
それに腐りもしない
知能の低さが露呈しましたなw
0074名称未設定2013/12/20(金) 02:19:03.83ID:R66S+tLg0
>>69
君はいい加減メモりについて語らない方がいい。根本的にメモりを誤解してる。
と言うか知識が何抜けてる。
0075名称未設定2013/12/20(金) 02:52:09.76ID:8dC8JXKq0
メモリーをギリギリまで使い切ってても、新しいアプリを立ち上げたらすんなり明け渡してくれた、
それに下手にメモリ解放すると次回起動時に使うためのデータごと解放しちゃうからあまりお勧め出来ない

問題は明け渡しがしっかり行われない事がある、メモリーを全部食べておいて管理してるならそこのバグを直さないと...
0076名称未設定2013/12/20(金) 03:00:10.13ID:1eMGRAagi
あ、メモリ管理アプリ消したら解決したかもしれない
メモリ管理アプリ入れない方が軽いとか、このOS意味がわからないよ……
0077名称未設定2013/12/20(金) 03:09:14.48ID:jtsl2/vgi
メモリメモリってお前らメモリ村の住人かよ！！(ドヤ
0078名称未設定2013/12/20(金) 03:13:23.45ID:J+WDk7p80
>>77
0079名称未設定2013/12/20(金) 04:13:11.10ID:2cOTOzwSP
>>76
>メモリ管理アプリ入れない方が軽いとか、このOS意味がわからないよ……

そういうOSなんだって先輩達が何度も言ってたじゃないか
0080名称未設定2013/12/20(金) 05:40:56.01ID:Rwv2eeOh0
AirVideoのエンコが遅いわけだ
0081名称未設定2013/12/20(金) 06:58:40.08ID:2cOTOzwSP
>>80
AppNapを切る
http://applech2.com/archives/34274708.html
0082名称未設定2013/12/20(金) 07:12:59.49ID:6ykBnWNs0
トラックパッドの不具合残ってんな
0083名称未設定2013/12/20(金) 08:04:10.66ID:os5D0i4N0
達人さんたちに質問だが、メモリ4GBで Marvericks を利用するのに、
swap しない設定にすると危険かな？
0084名称未設定2013/12/20(金) 08:05:51.32ID:os5D0i4N0
>>83 本人だが追加
主な利用はテキスト・keynote・動画再生ぐらい。
動画はせいぜい YouTube ぐらいの画質
0085名称未設定2013/12/20(金) 08:27:13.56ID:k/I0dFSH0
海外フォーラム大荒れだな
ここと同じ感じで火消しがポツポツ現れる
0086名称未設定2013/12/20(金) 08:34:20.11ID:naXDXZSi0
>>83
swapを強制的にオフにするのは良くない。
というかマーベリックスは積極的にメモリを解放してswapを出来る限り作らないようにしてるからわざわざオフにするい意味が無い。
0087名称未設定2013/12/20(金) 08:49:28.08ID:os5D0i4N0
>>86
そういうものか。
一つ疑問というか心配が解消したよ。どうもどうも。
0088名称未設定2013/12/20(金) 09:07:54.32ID:hGFQkyrUP
つか、メモリを扱うなんてデリケートな部分、
しかもそこが昔と変わってるのに、
合わない方法を押し通そうとするのかな？
0089名称未設定2013/12/20(金) 09:24:38.26ID:IWRz+KCB0
>>43
遅ればせながら正解！
0090名称未設定2013/12/20(金) 10:36:47.11ID:j5br/4ZS0
>>74
低能のお前が言うな
恥の上塗り乙
0091名称未設定2013/12/20(金) 11:18:36.60ID:XtDbuo2t0
メモリ圧縮した場合、
そのメモリに再度アクセスする必要が生じた場合、非圧縮なものと比べれば多少遅くなるだろうか
実際は微々たる差なんだろうけど
0092名称未設定2013/12/20(金) 11:41:34.03ID:cttuLX7q0
http://fast-uploader.com/file/6943062854908/
0093名称未設定2013/12/20(金) 19:56:45.34ID:nYq+IoDr0
lionから10.9.1にアプグレしたんだけど
HDDの空きが減った。

要らないファイルとかあるんなら削除したいんだがどうなの？
0094名称未設定2013/12/20(金) 19:57:35.69ID:2YaHHsUf0
swapを切るとかメモリの事を全く理解してないんだから
アクティビティモニタとかiStatとか見ない方がいいw
精神的に自分自身つらいでしょ？
足らなきゃ足らないなりにOSがやってくれるんだから任せておけばいいよ。

どうしてわからない人ほど意味不明な事をしようと思うのかな？…
0095名称未設定2013/12/20(金) 20:22:36.32ID:hGFQkyrUP
痛い思いをするのは自分だけだから…。

でも、
その人らが声高らかにいちゃもん付けるんだよな。
0096名称未設定2013/12/20(金) 21:05:30.44ID:8dC8JXKq0
>>94
メモリーガッツリ積んでても、やらない方がいいよな
0097名称未設定2013/12/20(金) 21:59:28.07ID:Fj8f/AjP0
メモリメモリって言う人は
http://i.imgur.com/XSeYzVW.png
こんな事になったら発狂すんの？
0098名称未設定2013/12/21(土) 00:20:46.76ID:qlrzq/El0
cfprefsdの問題はまだおかしい？
0099名称未設定2013/12/21(土) 00:39:21.87ID:9nAL+hsE0
20年前の爆弾マーク頻出時代に比べれば、
マーベリクスなんて超安定OS。

iMac 2007 mid 4Gメモリでも、連続稼働平均10日間を続けているなあ。

自分の環境では、落ちる原因は特定のアプリの使用中に限られているから、
それを避けて居ればCPUを酷使する作業をして反応時間が落ちてきても
落ちるところまでは行かない。

最新のマシンで反応時間を気にするのなら、
メモリの問題よりは並行して動かすアプリの質だと思うけど。
0100名称未設定2013/12/21(土) 00:45:33.69ID:SC9/wW+t0
>>98
仕様が変わっただけなので「おかしい」わけではない。
0101名称未設定2013/12/21(土) 00:48:52.89ID:rLhCOeXF0
>>100
いやいやw明らかにおかしいよw
plistを消して再起動してもどこかしらか復元してしまうんだから。
Time Machineから設定ファイルをもどしても初期設定に戻す振る舞いが正しいなんて到底思えないし受け入れれない。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています