MacBook Pro Retina Display (Part 44)
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0001名称未設定
2013/10/24(木) 07:48:41.24ID:kWMFHPG20・MacBook Pro
http://www.apple.com/jp/macbookpro/
・サポート&良くある質問
http://www.apple.com/jp/support/macbookpro/
・マニュアル・説明書
http://support.apple.com/ja_JP/manuals/#macbookpro
・フィードバック - バグ報告・新規機能の要望など
http://www.apple.com/jp/feedback/macbookpro.html
■まとめサイト
・MacBook Pro with Retina Display まとめ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/95.html
・過去ログ
http://www28.atwiki.jp/2chmac/pages/41.html
0032名称未設定
2013/10/24(木) 11:18:38.59ID:PZuRYQ5H0クロック数だけならIvyの方が上だけど、HasになってからL1キャッシュやらiGPUやらTDPやら
改良されてるからベンチマーク見ると実質Hasの方が上になるんだよ。
さらに言うと今回のrMBP 15インチモデルは上位CPUがvProとかTSXにも対応してるから
その辺の恩恵受けられる人(一部のプログラマだけだけど)ならかなり嬉しいと思うよ。
0033名称未設定
2013/10/24(木) 11:19:29.57ID:QRBtBUJV00034名称未設定
2013/10/24(木) 11:19:51.32ID:cJ4ZYvIK0薄さはほとんど変わった感じしないけど
0035名称未設定
2013/10/24(木) 11:23:28.52ID:6EQdTYMe0排熱的に無理なんかな。
0036名称未設定
2013/10/24(木) 11:26:36.05ID:PSnuVMzO0とりあえずEarly2010 15incハイレゾでやれるところまでやるか?
0039名称未設定
2013/10/24(木) 11:56:40.20ID:3yJytESGi一番重いアプリがXcodeなので15インチ外付けGPU無しを
買おうと思ってるんだけど。iPhoneシミュレータの速度が
気になる……
0040名称未設定
2013/10/24(木) 11:58:12.05ID:K/LLrslV0教えてくれた人たちありがとう。明らかにスペックダウンしてないならいいんだ。
いや実は2週間くらい前から知り合いがMBP欲しいって言ってて、たぶんもうすぐ新しいの出るから待ってみたら
・・・なんて言ってた手前、待った結果スペックダウンしたとかだとちょっと申し訳ないと思って。
そいつは自宅でしか使わないから、バッテリーの持ちはあんまり重視してなかったから・・・。
0041名称未設定
2013/10/24(木) 11:59:17.14ID:6ehdRl3C0Pro13ユーザーは価格優先層なので
高機能化するよりも売値下げたほうが売れる
今までもこれからずっとそう
0042名称未設定
2013/10/24(木) 12:02:36.97ID:CXu46+lB0近所の電気屋で全滅だわ
0043名称未設定
2013/10/24(木) 12:03:02.51ID:q4DybV3d08GB/SSD256/Irisモデルから16GBとSSD512にした状態と比較しても、1万弱しか違わない。
1万弱で、CPUが2.0Ghz→2.3Ghz、GPU付きになると考えると、
GeForceモデルにしちゃおうかなぁという気になる。
vmwareは動かすとしてもメモリ16GBもいるかなぁ
でも >>32 の視点は気になる。vmware使いたいのだけど、
下位モデルのCPUでもvt-xは対応しているだろうし、
vProやTSXがどれくらいメリットがあるか・・・
0044名称未設定
2013/10/24(木) 12:11:44.15ID:JF2zIgNG0長く使うつもりだし
0045名称未設定
2013/10/24(木) 12:13:37.55ID:FGoUw21U0なぜ梅よりこんなに高いのかエロい人教えて下さい。
0046名称未設定
2013/10/24(木) 12:19:00.42ID:7/MfvEEQ0自分もそんな感じで2.3GHzを選んだ。
価格差マジックに惑わされているのだろうとは思うのだけど…
今8GBの2011モデルでOS X 10.9を使っているのだが、
いつも通りの作業をしても、スワップアウトが全く生じない。
10.8では数GBくらい書き出されていたはずなのに。
なので、メモリ要求はかなり下がったのではないかな。
VMwareがどう影響するかは分からないけれど。
0047名称未設定
2013/10/24(木) 12:21:57.70ID:dDaJ9rMF013でいいやって思ってたのがいつの間にか携帯性も無視して15Pro竹行こうかなって気になってる
0048名称未設定
2013/10/24(木) 12:22:13.73ID:GWiDECrVPこれでアホがドヤ顔とか暴れるのが減ることを期待したい
0049名称未設定
2013/10/24(木) 12:24:45.83ID:GHHMo6gT0開封動画見てると痛いやつばかりだからな
0051名称未設定
2013/10/24(木) 12:41:01.98ID:T5lGLGZq00053名称未設定
2013/10/24(木) 12:43:51.01ID:VrtZNvBT00054名称未設定
2013/10/24(木) 12:44:32.39ID:T5lGLGZq0ありがとう
HDDの動作音がうるさいようならベースステーションにしようかと思ったけど、静かならTimeCapsuleにするわー
0055名称未設定
2013/10/24(木) 12:54:49.36ID:HdigIOMz00056名称未設定
2013/10/24(木) 12:58:58.02ID:+54Gt99Di0057名称未設定
2013/10/24(木) 12:59:45.31ID:cJ4ZYvIK0いまですら円高だし
0058名称未設定
2013/10/24(木) 13:08:59.22ID:IIWVb1qd00059名称未設定
2013/10/24(木) 13:13:30.01ID:P7LjzBrD00061名称未設定
2013/10/24(木) 13:19:02.99ID:PSnuVMzO00062名称未設定
2013/10/24(木) 13:39:44.48ID:P7LjzBrD00063名称未設定
2013/10/24(木) 13:40:25.80ID:9dTIIw7y0全個体で解決したんでしょうか
0064名称未設定
2013/10/24(木) 13:45:09.17ID:zBL9bWsWi0065名称未設定
2013/10/24(木) 14:00:26.68ID:gczprtSji0066名称未設定
2013/10/24(木) 14:03:45.05ID:DWJaPssL015インチの松竹梅はそれぞれ何に該当するんだ?
松(BTO2.6GHz)>竹(2.3GHz)>梅(2.0GHz)
なのか
特盛(BTO2.6GHz)>松(2.3GHz)>竹(2.0GHz)>梅(該当無し)
どっちよ?
0067名称未設定
2013/10/24(木) 14:34:02.66ID:Sh40DHyh0logicを使うために買い替え検討中(今はメモ程度にガレバン)
メモリは多いほうがいいだろうけど、残った13非レティナにしてメモリを8Gか16Gか
自分の作業量に応じて増やそうかとも思ってます
メモリを多く積めばレティナモデルじゃなくても(予算の関係もあり…)いけるかなと
思ってますがcpuやssd等、やはり新レティナのほうがいいですか?
レティナでlogic使ってる方いましたらお願いします
0068名称未設定
2013/10/24(木) 14:35:10.20ID:SPWsZ3EuP0069名称未設定
2013/10/24(木) 14:46:18.42ID:EXEuJFL10ポリカmacbookってメモリの最大は4GBじゃ無かったっけ?
大事に使うのはいいけど、アップデート保証も切れる?ような気がするから買い換えた方がいいと思う
スペック云々ってよりはmacは定期的に買い換えるの前提だと思うぞ
0071名称未設定
2013/10/24(木) 14:49:57.20ID:gkRYZRZ600072名称未設定
2013/10/24(木) 14:52:18.72ID:QvZSXUuy00073名称未設定
2013/10/24(木) 14:57:50.30ID:PHBHb/ap0Logic Pro Xの最低システム条件が4GB
8GBあれば余裕だろ
0075名称未設定
2013/10/24(木) 15:17:20.62ID:Sb/Flk6E0Retinaに関して知識がいまいちなんだけど、例えば13だと1280×800をすごく綺麗に見せる(画面の広さは変わらない)ってことだよな?
1680×1050、1440×900とかの設定にも出来るようだけどこれで画面が滲むとかは気にしなくていいのかな?
Air13からだと綺麗になっても狭くなっちゃ作業性が…と思ってて
根本的に間違ってます?
0076名称未設定
2013/10/24(木) 15:26:04.03ID:Sh40DHyh02007 Midなので公称2GB…
あ、「残った13非レティナにして…」は2007ポリカじゃなくて、唯一継続になった
現行13非レティナの事で(ちょっと紛らわしかったですね。さすがにポリカは軽作業だけでw)
現在販売中の13非レティナのメモリを8GBか16GBにlogicの作業量に応じて増やすか
cpuやssd等含めてレティナのほうがいいのか、と思ったので
0077名称未設定
2013/10/24(木) 15:33:01.60ID:ktS3MmlH0見た目かっこいいけど、実は根っからの「かな入力」派なんでメリットないかな?
アルファベット配列も記憶はしてるけど、かなをローマ字に脳内変換するのが苦手…
0078名称未設定
2013/10/24(木) 15:35:17.21ID:+OMbrCH20あってる
最適
http://i.imgur.com/CdxetXf.jpg
スケーリング(1680)
http://i.imgur.com/44hQVru.jpg
全く気にならないレベルで滲んでるのは事実
実際に見比べてきたら?全く問題ないのわかるから
0079名称未設定
2013/10/24(木) 15:36:41.61ID:QVx92dwV0かな入力派ですか。
自分も昔のワープロ時代はかな入力でした。
USキーボードはすっきりしてるけど、使ったことないな。
0080名称未設定
2013/10/24(木) 15:43:49.00ID:Sb/Flk6E0ありがと
とするとAir13と同等、もしくはそれ以上の環境で作業できるってことですね
13インチ1680×1050とかでも文字とかしっかり読めますかね?
近くにMac置いてる店がないんだけどなんとか現物確認してきます
0082名称未設定
2013/10/24(木) 15:47:49.90ID:OAAd7aKqPRetinaは拡大するんじゃないの。
大きな画面に描画して、それを縮小するの。
心配しないでいい
0083名称未設定
2013/10/24(木) 15:52:10.49ID:uBCp6UxL0自分はかなり昔からMac使ってるんだけど
全部が全部なのかは知らないけど昔は標準でUSキーだった(当時はASCII配列って言ってたな)
USキーだけどかな刻印ありのキーボード、それに慣れてたからUSキーが使いやすかった
G3、G4あたりでJISしか手に入らなかったときはJIS使ってたけど選べる今ならUSにしてる
比較的若い人でUSキーの方が断然使いやすいって言ってるのは、かっこいいてのが先にあるけど
理由付けとして「使いやすい」って言ってるんじゃないのかな?
0084名称未設定
2013/10/24(木) 15:53:35.10ID:2Ez09Rn/i慣れればなんも気にならなく入力できる。
自分も最初はローマ字入力だったから最初は戸惑ったけど一週間すれば何の問題もなくなるレベル。
0085名称未設定
2013/10/24(木) 15:59:14.40ID:VbJCDdFP0Retinaモデルに何を求めるてるの?
お金優先でとにかく今は安く済ませたいなら
型落ちMacBook proの整備品でも買えばいい
環境良く気持ち良く使いたい優先ならRetinaモデル買えばいい
副産物としてRetinaの内蔵スピーカーがかなり良いので本体だけの作業も出来るってメリットある
0086名称未設定
2013/10/24(木) 16:00:07.98ID:QVx92dwV0やっぱり忘れてるわ。
0087名称未設定
2013/10/24(木) 16:02:02.04ID:1mehuySaO問題は価格だよねぇ
吊るしと比べると実質10000円位値上がるんじゃないか?
0088名称未設定
2013/10/24(木) 16:03:20.84ID:5lUtOXvq0>>83
プログラマだと何でこんな使いにくい記号を多用するのか意味不明だったけど
USキーボードで本来は使いやすい位置だったって事がある
記号使ったショートカットもそうなので
デザイナーとかも好んで使う人がいる
ちゃんと理由あって選んでるよ
0089名称未設定
2013/10/24(木) 16:05:02.74ID:NJ7kFMqY0大きな画面に縮小ていうがいまいちピンとこないけど問題ないようですね
実際見て確認するのが確実なんですがAirで1440×900をそのまま出すより
Retinaで1440×900モードにしてる方がパッと見綺麗に見えるんでしょうか?
古い考えだけど液晶は解像度を変えると滲むってイメージがあるので
iPhoneでブラウジングするとどのサイズに拡大しても綺麗だからそれと同じ理屈なのかな?
となると重さとバッテリー以外はAirより勝ってることになるので
Retinaの方がよさ気ですね、Air13でももう少し広ければって思うことが多々あるので
0090名称未設定
2013/10/24(木) 16:05:16.47ID:9dTIIw7y0また焼き付きに当たらないかドキドキするのも嫌だしなぁ
Mid2012から買い替えて幸せになれる要素ってほとんどないよね
IP5200はiGPUとしてはかなり高性能とはいえGT650Mよりやや下って感じの性能らしいから
買い替えるなら上位モデルに行くしかないが、Mid2012と価格差がありすぎて・・・
なぜだか13インチがPro化した時のジレンマ思い出したよ
0093名称未設定
2013/10/24(木) 16:12:06.72ID:KNhBqy1R00094名称未設定
2013/10/24(木) 16:12:54.17ID:gZqtaPAt0USキーボードがこれが打ちやすくて助かる
0096名称未設定
2013/10/24(木) 16:17:32.68ID:YJ4m0f1z00097名称未設定
2013/10/24(木) 16:17:51.30ID:c81nHDZCi0098名称未設定
2013/10/24(木) 16:18:21.48ID:dYdnhgvF0俺も半年前まで07ポリカでロジってた。
まずレティナである必要はないと思う。非レティナでも07ポリカより奇麗。
画面サイズは大きい方がもちろんやりやすいが、持ち運びするならバランス考えよう。
13インチで使いやすいならいいが、15のほうが作業は楽だぞ。
予算厳しいならメモリ16Gもいらん。8Gでも特に問題ない。
プラグインをバンバン使うならあったほうがいいやろうけど。
SSDは絶対。起動から何から何まで捗るぞ。
こまめに外付けを使うなら128GBでもいいかもしれんけど、256GB推奨。
どちらにせよ外付HDDは用意しとけよ。バックアップは必須。
予算がきつければ型落ち非レティでもLogicならそんなに差はないと思うぞ。
と、ここまで書いてよくわからんのだけど07ポリカ以外に新しいMBP一台持ってるの?
よくわからん。
0099名称未設定
2013/10/24(木) 16:19:58.95ID:P7LjzBrD0すなわちJISキーボード
USキーなんて使いにくいもの薦めるのは2chくらいなもんよ
0100名称未設定
2013/10/24(木) 16:21:31.94ID:tlhK57TD0物理的に打ちやすいとかあるかもだけど、バリバリコードとか書く人で長年JISだった人とかも乗り換えたりしてるのかな?
昔はWin、Macにずっと憧れてて3~4年前にデビューした後輩とかいるけど
mixiあたりでvoidが暴れてるの見てMacはUSなんだなとUS買ってりするな
そういう人が「USしかないよね」とか言ってるけど周りでバリバリ使ってる人ほど
JISだろうがUSだろうが全然気にせず使ってる気がする
0102名称未設定
2013/10/24(木) 16:23:30.26ID:eKr9+6zGPおそらく……
中古ではなく最新のMBPを購入しようとしている。候補は13"retina or 13"非retina
それぞれの{メリット/デメリット}はみなさんご存知の通り。って感じだと思います。
0103名称未設定
2013/10/24(木) 16:27:37.27ID:YX/c6iY10そうだったのか…
あまり調べなかった自分のミスなんだろうけどRetina13が出た時に画面は綺麗だけど
1280×800(つまり今までの13インチRain)だから画面狭いぞって情報でそれじゃ意味ないなあと敬遠してましました
0104名称未設定
2013/10/24(木) 16:28:03.05ID:9dTIIw7y0横から話そらして悪いけどびっくり
0105名称未設定
2013/10/24(木) 16:28:33.14ID:+OMbrCH20もうこれが基本なんだよ。非基本の15インチも滅亡しただろ
0107名称未設定
2013/10/24(木) 16:37:16.88ID:wLEaT4PR0数年前の話だ今は知らん
ずっと前かvoid知ってる人、嫌な思いした人はvoidの発言=ノイズ程度としか思ってないかもだけど
数年前にvoid知った人は口は悪いがいいアドバイスくれる人って思ってるのかも?
0108名称未設定
2013/10/24(木) 16:38:18.83ID:XWXOWfHE028日から仕事で海外に行くんだが間に合えばいいなぁ。てかApple時間かかりすきだろ
0109名称未設定
2013/10/24(木) 16:51:33.31ID:iES75Jcl00110名称未設定
2013/10/24(木) 16:54:22.77ID:1CHM1Ifzi15って外で使うには超でかいぞ
0111名称未設定
2013/10/24(木) 16:55:14.73ID:QbF0tKy3013梅を触ってきたけど、SafariがAir並みにヌルヌルだった。
感動した!
0112名称未設定
2013/10/24(木) 17:01:45.85ID:P7LjzBrD00113名称未設定
2013/10/24(木) 17:02:16.82ID:sraJPFS/O>>111
梅でヌルヌルなら松だとどうなれるんだ!?ヤベェアップルストア行ってくるかな
0114名称未設定
2013/10/24(木) 17:03:39.25ID:YJ4m0f1z0K's電気で触ってきました。
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
SSDでぬるぬるうごくのでマジ最高でした。
Iris Graphicsのせいで3Dもばっちり。
Retinaで画面も超きれい。
0117名称未設定
2013/10/24(木) 17:09:23.27ID:YJ4m0f1z013インチと15インチです。
SSDの速度が速すぎて体感はどちらも変わらず超高速。
違うのであれば病院逝ってきます。
0118名称未設定
2013/10/24(木) 17:12:07.26ID:iES75Jcl013インチモデル
0119名称未設定
2013/10/24(木) 17:12:12.09ID:DvZ3iGry00120名称未設定
2013/10/24(木) 17:12:42.17ID:G0Cfn3vE0昨日出た新型のモデルはcpuが2.4Ghz、メモリが4GBで、一方の2012年のモデルだとcpu2.5Ghzでメモリが8GBです。
価格は後者の方が安くて、かつ素人目には去年のモデルのほうがスペックが高そうに映るのですが、何か裏があるのでしょうか?
0122名称未設定
2013/10/24(木) 17:14:58.16ID:b44bzKUi00123名称未設定
2013/10/24(木) 17:17:16.03ID:DvZ3iGry0新型買うならメモリだけは8G増やしとかないと後で泣きをみるぞ
あと新型はSSDがPCle接続でサクサクになってる
あとクロックの数字は低いが新型のが速い
旧型は筐体も分厚く動作もイマイチ重いのろまなゾウガメだから安い
分かったら新型買え
はははははは
0124名称未設定
2013/10/24(木) 17:20:40.20ID:P7LjzBrD0こいつまじでアホだな
0125名称未設定
2013/10/24(木) 17:22:30.04ID:1CHM1Ifzi重さもあるが15は外で使うには面積的にデカすぎる
恥ずかしいレベル
0126名称未設定
2013/10/24(木) 17:24:00.91ID:G0Cfn3vE0>>123"あとクロックの数字は低いが新型のが速い"そうなんですか。
学生の身ですし少しでも(5,000位)安いほうが助かるのが本音なんですが、.
ただスペック差と価格差の違いが気になったもので。
去年のモデルもいれてもう少し検討してみようと思います。
0127名称未設定
2013/10/24(木) 17:24:34.77ID:b44bzKUi0あれ、15インチの2.3Gでも思いの外いいな。。。
これなら買い換えようかな。。。
オンライン・アポストで5%引きの条件出してくれたし。
0128名称未設定
2013/10/24(木) 17:27:10.24ID:6zq+lrQX00129名称未設定
2013/10/24(木) 17:27:19.83ID:nlCyVQxZP俺みたいに発売日にr15特盛さっさと買えよw
0130名称未設定
2013/10/24(木) 17:29:32.45ID:W2O+B7e40見やすいでしょうか?
iPad買えと言われそうですが
iPad持ってても外では余り使わないと思います。
iPhoneかiPodに自宅パソコンの組み合わせが一番最適だと思うので。
是非とも使い勝手を教えてください
0131名称未設定
2013/10/24(木) 17:29:48.99ID:hCfV+AAt0英語入力の多いプログラマはUSが多いとは思うけど
かなキーで日本語覚えた古い連中は(親指シフトまでいかなくても)とんでもなく日本語入力早いしねー
日本語入力が多い人はJISで構わないと思うし、色々使う人はPCに自分をあわせるから普段は標準のJISだけどUSでもすぐ運指は戻る
天気悪いけどRetina15を買って帰るかな
0132名称未設定
2013/10/24(木) 17:36:06.94ID:Sh40DHyh0なるほど、レティナは内蔵スピーカーがいいのか、ありがとう
>>98
ポリカでロジ! 自分も一時考えたけどそうしてたらlogic10が出た
所有は07ポリカだけ。初macに当時proはまだ高くて。あこがれてたけどw
13使って使いづらければ外付けディスプレイ使おうかと。15もってないからつかみづらいけど
13と15だと見やすさだいぶ変わるかなぁ?
13非レティナでメモリ増設+SSD交換すればいこうかなぁ。
めっちゃ参考になる、ありがとう
>>102
そう、新品のmacbook pro
logicに関してのレティナ、非レティナの情報を知りたくて
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