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『iCon』 読んだ人の数→

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0001名称未設定2005/11/11(金) 15:56:21ID:+aunvj03
何人ぐらい？

iCon - Steve Jobs 【和訳】
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492501479/249-2675208-6511537
0002名称未設定2005/11/11(金) 16:06:07ID:y4d68S3D
ﾉ
000312005/11/11(金) 16:19:02ID:+aunvj03
2冊か。まあそんなもんかな。
0004名称未設定2005/11/11(金) 16:20:28ID:EZ/INwg1
4444
0005名称未設定2005/11/11(金) 19:42:37ID:3Rgk19dW
今、読んでるよ
0006名称未設定2005/11/11(金) 20:01:53ID:OHZOOSRn
誤植とかはどう？
0007名称未設定2005/11/11(金) 20:22:49ID:pDtPrAfQ
俺も今読んでるとこ。これって結構ジョブズに批判的な内容だが、確か不買運動？みたいなことになったんだっけっか？
0008名称未設定2005/11/11(金) 22:58:55ID:Dcmu3lUG
>>7
批判的なの？
飛ばし読みしてみたかぎりではかなり好意的に書いてる気がしたけど。
0009名称未設定2005/11/12(土) 01:13:15ID:e1J6ITGq
>>7
この出版社の本がすべてアポストから撤去された。
0010名称未設定2005/11/12(土) 06:02:36ID:G9IBcEJF
たしかにJobsもこれをアポストで売られたら困るよ。
いろんな関係者が出てるし。ある程度「No」を言っておかないと
シャレにならん関係もあるし、大人としての対応なんじゃない？＞発禁騒動
0011名称未設定2005/11/12(土) 06:13:18ID:PxZ5u7SS
Jobs has many jobs.
0012名称未設定2005/11/12(土) 07:11:43ID:D2ObAR5N
>>8
ｼﾞｮﾌﾞｽﾞが戻ってきてからの仕事に対しては評価してるんだけど、なんというか、ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ本人にしたら書かれていい気はしないよな〜という記述が目立つのよ。まだ1/3程度までしか読んでないが、「性格的に問題あり」とか「とにかく自分がﾔｳﾞｧくなるとすぐ泣くw」とか。
0013名称未設定2005/11/12(土) 07:37:10ID:G9IBcEJF
>>9
> この出版社の本がすべてアポストから撤去された。

いや、Jobsのことだからディズニーとの関係が改善されたらまた売り出すよw
この本の発売時期が微妙だったから
（すでに動画配信の話があったから、結論に納得いかなかったのでは？）
発売禁止にしたんだと思うが？


あんまり書くとネタバレになっちゃうから、この辺で。
今までの本に比べて、やっぱり面白いね。
0014名称未設定2005/11/12(土) 09:03:28ID:6uuE74Ol
現在Amazonの本オールジャンルで21位。
記念ショット。
http://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20051112075811.jpg
0015名称未設定2005/11/12(土) 18:00:16ID:aEb7uA0o
>>9
帯に
「発禁騒動も巻き起こした全米話題の書、待望の邦訳！」

ちゃっかり、宣伝に使われているよね。
0016名称未設定2005/11/13(日) 20:49:25ID:u7A84/mV
age
0017名称未設定2005/11/13(日) 22:45:09ID:FNQfGsQn
あたらしいのとふるいのの話
0018名称未設定2005/11/13(日) 23:31:33ID:pzS7/Uhc
2005.11.18　iCon　日本語版発行
2001.02.22　スティーブ・ジョブズの再臨　日本語版発行
1989.09.25　スティーブ・ジョブズ　パーソナル・コンピュータを創った男　日本語版発行
0019名称未設定2005/11/14(月) 00:55:01ID:i7dHaokW
CEOアンドリューラックは禿がやり始めて１５秒で逝ってしまったという。
0020名称未設定2005/11/14(月) 10:51:09ID:K5GtnMwv
読んだ。文章がまわりくどいし時間軸が行ったり来たりするのが面倒だけど
面白かた。
0021名称未設定2005/11/14(月) 11:42:38ID:HthVhlYG
>>18
"Steve Jobs and The NeXT Big Thing" の翻訳は
もう手に入らないんだっけ？
0022名称未設定2005/11/14(月) 18:27:49ID:sVuctMxi
ちょうど真ん中くらい。
まあ面白いかな。
つーかジョブズがApple辞めてNeXT作ったってのは結構分かってたんだけど
Apple設立からApple �くらいのことがあまり知らなかったからタメになった。

ってか30くらいのジョブズ普通にカコイイな。
0023名称未設定2005/11/15(火) 15:17:13ID:H2bnaFGM
なかなか読む暇がない。
まだ冒頭。

仕方ないのでAERAを読んだ。
0024名称未設定2005/11/15(火) 15:47:31ID:/Ewz5xRl
AERAどう？
0025名称未設定2005/11/15(火) 15:53:05ID:H2bnaFGM
特にどうと言う事もなく6ページほどの特集。
曽我弘との一件に少々興味を引かれたくらいで、あとは特に目新しい事もないです。
0026名称未設定2005/11/15(火) 22:45:56ID:DqKmV+lU
今日買った。
これから読みます。
0027名称未設定2005/11/16(水) 00:26:40ID:FIv/u2dj
翻訳がかなりアレだけど、まー面白いよね。奥さんや子供との話のあたり。
0028名称未設定2005/11/16(水) 00:27:42ID:g7oXsSYr
文中の前年比50％ってのは500%の間違いな気がする。
あと、iCardってのはiChatだと思うんだけど。
0029名称未設定2005/11/16(水) 16:58:17ID:nx0oVGRZ
>>28
iPodのことか？
まあ普通なら「前年比500%」なんてあったらそっちが間違いとは思う罠ｗ
0030名称未設定2005/11/16(水) 17:11:02ID:g7oXsSYr
>>29
うまいこと言うね
0031名称未設定2005/11/17(木) 00:29:22ID:S1HQTR35
>>28
>文中の前年比50％ってのは500%の間違いな気がする。

大きな誤算だな。
0032名称未設定2005/11/17(木) 10:03:18ID:JmvqOPdM
1985年あたりまで読んだ。
スカリーうざい。
でもｼﾞｮﾌﾞｽﾞもこの辺うざい。
0033名称未設定2005/11/17(木) 13:40:22ID:qItIv8Ve
結局 Jobs は初代 Mac の登場とその後数ヶ月のみのはたらき。
ただ NeXT OS と　Pixar の眼力は神。
最後はディズニーの内紛について延々と。
0034名称未設定2005/11/17(木) 14:51:33ID:XYDmwa9c
この本読みたいけど、電車中で恥ずかしくて読めないよな
0035名称未設定2005/11/17(木) 14:54:26ID:JmvqOPdM
別に読める。
0036名称未設定2005/11/17(木) 16:26:46ID:/K3KE/r+
ピクサーの決断が神だと思う。そこがポイント。
0037名称未設定2005/11/17(木) 16:51:32ID:4izcDQor
文庫版はまだですか？
0038名称未設定2005/11/17(木) 17:06:04ID:JmvqOPdM
昔ハードカバーの本は高いというイメージだったが、
邦楽CD1枚の値段以下ということを最近知った。
0039名称未設定2005/11/17(木) 20:48:03ID:kWYkfpqK
俺だったらさ、最終的にAppleのCEOになると分かっていても
絶対にこんな人生嫌だなあ・・・そこらの波瀾万丈じゃないじゃん。

他の本読んでても分かるように無茶な要求したり、性格的にちょっと
経営者として足りなかった部分も昔はあったと思うけど、やっぱ凄いと思う。
0040名称未設定2005/11/17(木) 21:01:18ID:mOFYxlhZ
起業家は、嫌われるのを恐れているかいないかで変わるね。
大抵は嫌われるのが恐いから、中途半端で終わるもんだが。

もちろん、天然のジョブズがそれを考えていたか知らない。
むしろはじめから人気者だと錯覚しながら現在まで来てるところが凄い。
0041名称未設定2005/11/17(木) 21:30:05ID:2tjh5dNU
>>39
そもそも、捨て子から這い上がるのがつらい。
俺は両親と妹で人種が違うのは精神的に耐えられん。

その境遇から考えるとかなりまっすぐ育った人だと思うのですがどうよ
0042名称未設定2005/11/18(金) 10:19:37ID:plY3yKQy
本当の両親と妹の両親は同じ人ではなかったかい？
0043名称未設定2005/11/18(金) 10:34:00ID:ygM8CqHI
だな
0044名称未設定2005/11/18(金) 18:06:26ID:ub+c0pTD
経営者なら無難にいく所で型破りな賭け（ピクサーのIPOの件とか）をしてるし、
確かに才能もあるんだろうけど、相当強運だよな。
0045名称未設定2005/11/20(日) 04:20:00ID:592lUcHs
みんな翻訳版読んでるの？
0046名称未設定2005/11/20(日) 07:17:00ID:E7661zSp
まだApple IIIのあたりだけど、「スティーブジョブズの再臨」より読みやすい感じ。なにより、ジョブズ個人の
事だけでなく、会社の事も多く取り上げている顛。「スティーブジョブズの再臨」はどちらかというと
個人に焦点をあてていた。あと、ガレージでやっていることの話し、これはわくわくするねー。
いろんなガレージを訪ね歩くという環境、うらやましー。
0047名称未設定2005/11/21(月) 16:47:50ID:1G31cb08
人格のムチャクチャさについてはオラクルのラリー・エリスンの方が上だとｵﾓ
まあ誇大妄想大風呂敷面従腹背朝令暮改はIT業界トップの必須条件だしなあ
ジョブズはその上に現実歪曲場を持ってるところが特別か
0048名称未設定2005/11/21(月) 22:55:15ID:iDZf99Xk
最初のアップル時代がおもしろい。ピクサー結構話はあるが、個人的に興味なし。それよりも、ネクストのコトがもっとあったほうが良かった。
0049名称未設定2005/11/21(月) 23:10:50ID:y7nBULTA
いやーピクサーの話が面白いってのがこの本の価値だと思いますよ。
おかげで今後のピクサーの動向が楽しみになっちゃったよ。
アップル初期の話は基本的に既出が多いから、面白いというほどではなかった。
0050名称未設定2005/11/22(火) 04:40:56ID:vHAFv2Px
やっと読み終わった。

感想　略。
0051名称未設定2005/11/23(水) 15:46:05ID:N+B3861h
俺も読み終わった。

ch13.のシンクライアント云々のところが気になった。
AppleはOSを捨ててしまうとも受け取れるような内容なんだが、
これは著者の推測なのかな。
0052名称未設定2005/11/23(水) 19:28:18ID:5FH76RqE
読み終わったヤツだれか安く売ってくれ
0053名称未設定2005/11/23(水) 20:39:08ID:2rzfxG4N
これ翻訳ひどくねえ？原文もひどいのかなあ。
個人的にはジム・カールトンに続編を書いて欲すい。
0054名称未設定2005/11/24(木) 23:46:00ID:gl3CGJGJ
原文でもこんな雰囲気だったよ
0055名称未設定2005/11/25(金) 04:15:00ID:hEkV9/0y
>>54
マジっすか。どもです。
翻訳者さんｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
0056名称未設定2005/11/28(月) 00:28:59ID:kMhfDudL
今読み終わった。
正直プロローグが一番感動した。
中盤は所々時代が前後してて把握すんのにやや苦労した。
0057名称未設定2005/11/28(月) 00:58:14ID:aW67wZRc
けっこう波が激しいから読むのはつかれるよな。
それだけ読み応えはあるのだが、
若干、Shuffle締めなのが寂しいと言えば寂し。
0058名称未設定2005/11/28(月) 01:21:23ID:zej+CJQp
原文と邦訳、両方読んだ。もちろん、スティーブ・ジョブズの再臨も読んだ。

参考になる書き方の違いはジョブズの家の情報。
ジョブズが家具をあまり置いていなかったことは、どちらにも記述されているが、
　再臨では「こだわり過ぎて、気に入ったものが見つからなかったので置かなかった」
　iConでは「家のことにはこだわりがなかった」
みたいな書き方の違いがある。
どっちの本がジョブズを的確にとらえているのか？
0059名称未設定2005/11/28(月) 14:51:47ID:XmN2sABU
漏れはMac買ってもしばらくジョブズさんの事知らなかったし、
名前がきちんと頭に入ったのって、
この板でエキスポ？の演説の実況を見るようになってからなんだが、
ジョブズさんて人気あるんですね。
この本買って読むのって、起業とかに興味ある人？
0060名称未設定2005/11/28(月) 17:18:01ID:AdmfOeYi
天才の奇行を知りたいというのが大部分じゃね？
0061名称未設定2005/11/28(月) 17:34:00ID:DK76EXB9
>>59
まあ唯一、IT業界でヒーローを実践してる人物だからな。
物語にするには美しいストーリーを持っている。
そして好ライバルとしてはゲイツもいるし、このふたりで映画にもできる。
第三者が金を得られるという意味での成り上がり起業家だから。
0062名称未設定2005/11/30(水) 22:23:21ID:dXDL0Xj9
ジョブズと鳥山明、どっちが個人資産多いんだろ？
0063名称未設定2005/11/30(水) 23:49:56ID:19BMYpHE
>>62
ゲイツの方が多いよ
0064名称未設定2005/12/01(木) 09:44:09ID:i1F4G5ER
>>62
え？ 鳥山明ってｼﾞｮﾌﾞﾀﾝとタメ張るほど金持ってんの？
0065名称未設定2005/12/01(木) 11:05:33ID:8Qe/ffuW
電柱動かせる男だからな
0066名称未設定2005/12/01(木) 22:00:36ID:8Qe/ffuW
hosyu
0067名称未設定2005/12/01(木) 22:03:18ID:8Qe/ffuW
すいません、誤爆しました

いや、まじで。
0068名称未設定2005/12/02(金) 13:03:51ID:XW3/0Qng
オレ用メモ
ttp://pla-net.org/blog/archives/2005/07/post_87.html
0069名称未設定2005/12/08(木) 00:18:03ID:TKbvfauS0
先日、買いますた。
読んでますが、面白いでつ。
0070名称未設定2005/12/08(木) 00:23:55ID:C757DDl80
鳥山明の一声で愛知県が電柱を動かしたのかと思った
0071名称未設定2005/12/08(木) 00:26:44ID:tV9wESZ50
はあ
0072名称未設定2005/12/08(木) 10:00:07ID:lJmTt5k10
俺もバス停なら。
0073名称未設定2005/12/08(木) 10:26:06ID:dTFRNO/70
一日に1cmづつ動かして家の前作戦
0074名称未設定2005/12/08(木) 13:01:49ID:WSC1pPq+0
はす向かいのおばあちゃんが一日に1.2cmづつ動かすので逆に遠ざかって敗退
0075名称未設定2005/12/09(金) 07:39:01ID:xeb8F7uB0
>>70
俺もそう思ってしまった。

誰か真相を教えて！
「鳥山明 電柱」でぐぐっても関係ないページしか出てこない。
0076名称未設定2005/12/09(金) 15:29:05ID:22u8wM940
なになに？新手の荒らし？
0077名称未設定2005/12/09(金) 17:59:29ID:Xzy+Vsyw0
東京の集英社まで原稿を届けるのが遠いから引っ越ししようとしたら、それを
聞いた市役所が道路を整備したんじゃなかったっけ？
0078名称未設定2005/12/09(金) 19:47:47ID:xeb8F7uB0
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やっぱり地方自治体を動かしてしまったのか。

（まぁ金持ちだからというより、地方の名士というか、そんな感じなんだろうな）
0079名称未設定2005/12/09(金) 22:13:45ID:vn5Quw2U0
超高額納税者が自治体から去ることを防ぎたいのは当然。
0080名称未設定2005/12/09(金) 22:15:06ID:l3bzXJ2J0
引っ越しされたらかなりの税収減になるからな。
そら引き止める。
0081名称未設定2005/12/09(金) 23:49:37ID:xeb8F7uB0
なるほどー。
0082名称未設定2005/12/10(土) 07:02:16ID:9EqEeVYD0
まぁ一人で千億単位の稼ぎをしているからな。
0083名称未設定2005/12/10(土) 13:16:14ID:JhomMeEA0
税金が清酢の土建業者にも還元されてるわけだな
0084名称未設定2005/12/15(木) 14:01:58ID:qOZhFxEg0
まあこあいう次第なわけで

最も尊敬するリーダーは、B・ゲイツとS・ジョブズ--米調査
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20093055,00.htm
0085名称未設定2005/12/16(金) 22:40:39ID:R4JhxjDNO
『ドラゴンボール』 読んだ人の数→ のスレはここでつか？
0086名称未設定2005/12/17(土) 06:06:00ID:DLQh0rb40
いいえ、それはトムです
0087名称未設定2005/12/19(月) 18:20:26ID:Vv4wouuo0
トム人間だから「彼は」だろう。
奴をitと呼ぶなと何度言ったらわかるんだ。
だからベストセラーになるんだ。
0088名称未設定2005/12/21(水) 15:53:27ID:6kuXA7tc0
iCon最高。
0089名称未設定2005/12/27(火) 00:25:48ID:RucaFOb40
リサとおまんちょしてえと思った
ジョブの娘のほうね
0090名称未設定2005/12/31(土) 14:20:35ID:YeCKaC//0
ピクサーのあたりは興味深かったけど、文体が直訳過ぎる。
高校生の和訳問題の回答見てる気分になった。
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