利己主義で貪欲な糞シェア作者を非難するスレ Part3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定
03/12/04 04:15ID:lIgTAxGo払う価値もない糞シェアウェアが蔓延しています。
そんな作者に警告を鳴らすべく、金を払う価値もない糞シェア
ウェアを晒すスレです。
小さな犯罪を放置しておくと大きな犯罪が増え、逆に小さな犯罪を
放置しない行動が大きな犯罪の抑止に繋がると言う「ブロークンウ
ィンドウ理論」がありますが、これ以上糞シェアウェアを蔓延させ
ない為にも、もっと多くのユーザーが関心を持ち、糞シェアウェア
をこれ以上放置し続けないことが大事なのです。
マックの場合シェアウェアでも、ウィンドウズでは同等の物が
フリーウェアで手に入ると言う現実を重く受け止めましょう！
0002名称未設定
03/12/04 04:15ID:25C/GP0c00031
03/12/04 04:17ID:lIgTAxGohttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1066562269
前スレ2：利己主義なシェア作家を非難するスレ Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1069676869
0004名称未設定
03/12/04 04:21ID:lIgTAxGo結構人気あるのねー。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0005名称未設定
03/12/04 04:24ID:lIgTAxGoこれってすごくなーい？
とっても凄い(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ
0006名称未設定
03/12/04 04:27ID:n0YO3WXe同等のもの、ということを前提にしてしまうと、
そもそもMacと同等以上の機能のWindows機が遥かに低い価格で買えるのだから、
Mac自体が利己主義であり小さな悪ということになってしまいます。
同等以外の判断基準を設けないと前スレと同じことが繰り返されるだけです。
0007名称未設定
03/12/04 04:33ID:lIgTAxGo頼むから粘着しないでくれよー。
漏れこわいよー。(ノ_･､)ｸﾞｽﾝ
00081
03/12/04 04:38ID:lIgTAxGoなので、こっちにもペーストさせてもらうよ。
漏れもフリーウェア作ってみて思ったんですが、
身内に公開するだけなら気にしなくていい部分まで気にしないといけないし、
ドキュメントもきちんと書くし、HPも作らないといけない。大変です。
やりたくない作業ならお金欲しいです。が、お金じゃない何かがあるからフリーウェアが
あると思いますし。（プログラマなら実績になるんでしょうけど僕はなんだろう）
最終的には自分がMacが好きかにたどり着きそうな気も。とかまとめてみる1000get（前スレ ID：W4PICyAq氏）
00091
03/12/04 04:40ID:lIgTAxGo0010名称未設定
03/12/04 04:42ID:nuB3Wf6I987 ：名称未設定 ：03/12/04 03:36 ID:n0YO3WXe
>>945
私はあなたが提示した糞シェアウェアの定義がそもそも矛盾していることを
指摘しているのであって、シェアウェアだらけになってしまうことを問題と
感じていないわけではありません。よく理解いただけていないようなので、
あなたの提示した定義をまとめさせていただきます。
1.同等の機能を持つフリーソフトが存在するものが糞シェアウェア
2.糞シェアウェアが増えれば優秀なフリーソフトが生まれなってしまう
3.優秀なソフトであれば有料でも問題ではない
4.人はまわりのまねをして生活している。同等の機能を持つものが
フリーなら追随するものもフリーになる
まず1ですが、糞シェアウェアが誕生するには同等の機能を持つフリーソフトの
存在が必要になります。つまり、その機能はすでに無料で入手できる状態にあり、
その機能を持つものがすべてシェアウェアになってしまうことはありえない。
2と3はそもそも矛盾しています。なぜなら2によって優秀なものが無料から
有料になるだけであり、その結果は3を否定することになるからです。
そして4は1の定義を否定しています。なぜなら、糞シェアウェアが生まれるには
前提となるソフトが必要であり、それはそもそも無料だからです。
>>950
その定義をしたのはあなたなのですよ。
私はその矛盾を指摘しているだけです。
つまりこのスレの書き込み内容がループしてしまうのは、
>>1が提示している定義がそもそも矛盾していることに起因します。
これ以上の発展を望むならば、あらためて定義を作り直す必要があります。
0011名称未設定
03/12/04 04:46ID:/HH7BD/00012名称未設定
03/12/04 04:55ID:nuB3Wf6I>現在のマック環境は、利己主義で貪欲なソフト作者による金を
>払う価値もない糞シェアウェアが蔓延しています。
ｿｰｽｷﾎﾞﾇ
>小さな犯罪を放置しておくと大きな犯罪が増え、
>逆に小さな犯罪を放置しない行動が大きな犯罪の抑止に繋がると言う
>「ブロークンウィンドウ理論」がありますが、
>これ以上糞シェアウェアを蔓延させない為にも、もっと多くのユーザーが
>関心を持ち、糞シェアウェアをこれ以上放置し続けないことが大事なのです。
定義が逆、些細な窓の壊れから犯罪が発生しやすい状況になるだろうというのが
「ブロークンウィンドウ理論」で抑止はそれに対応したもので論理外
シェアウエア自体は犯罪では有りません
糞シェアウェアは使いたくないなら放置することが大事なのです。
逆にここで提示される事により使用される可能性が高くなります
>マックの場合シェアウェアでも、ウィンドウズでは同等の物が
>フリーウェアで手に入ると言う現実を重く受け止めましょう！
じゃあこんなところこないでWin機使ってろよ
0013よって
03/12/04 04:56ID:nuB3Wf6I+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
.|: |
.|: |
.(二二X二二Ｏ
|: | ..:+ ..
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,, さようなら>>1
_,_,_,_,,〜（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、 君のことは忘れるよ・・・
"" """""""",, ""/; 君の糞レスと共に
"" ,,, """ ""／:;; 安らかに眠れ
"" ,,""""" /;;;::;;
0014名称未設定
03/12/04 05:01ID:n0YO3WXe大丈夫ですよ、粘着するつもりはありませんから。
私はただ、本当に議論を展開させたいのであれば、
矛盾のない前提をたてる必要があると言いたいだけです。
つまり、納得したいのです。
>>8
私も某ソフトの日本語化を無料でやっているので
好きであるというのが無料でも続けられることの
モチベーションになるというのはとてもよく分かります。
しかし、好きである、ということと商業主義は
必ずしも相反するものではないとも考えます。
草野球がタダなんだからプロ野球もタダにしろ
なんて誰も思いませんよね?
好きなことをしてご飯が食べれるというのは、
本当に、本当にしあわせなことだと思います。
それから、心理学のことを話に混ぜるのは止めた方がよいですよ。
理由は書かなくても分かりますよね?
0015越えられない壁
03/12/04 08:26ID:TsOYV1VL糞ユーザとクリエイターの志の違いを如実に表すのによいレス
なので、こっちにもペーストさせてもらうよ。
＞439 ：名称未設定 ：03/12/01 08:48 ID:N+482k8D
＞おまえらも個人の作ったフリーウェアのユーザーだろ？
＞そしてフリーで公開してくれて助かってるだろ？
＞
＞そしたら何故、自分の作った物もフリーウェアとして
＞皆に還元しようとしないのかと・・・？
＞450 ：author ：03/12/01 21:35 ID:twSUUaJJ
＞>>439
＞漏れもそれなりのフリーウェアを公開してるけど、別にシェア作品に対して
＞俺がフリーにしてるんだから、お前もフリーにして還元しろなんて浅ましい
＞思いで作ってるわけじゃないです。
＞まぁ、何と言うか、シェアと言う形態は好きじゃないし、儲けてそうな作品に
＞挑戦するという対抗意識はありますけど。
＞
＞とにかく、そのようなセコイ考えでフリーウェアを公開してるわけではないです
＞ので誤解なき様に。
0016最もキティちゃんなレス
03/12/04 08:30ID:TsOYV1VL＞名称未設定 ：03/12/01 23:40 ID:N+482k8D
＞>503
＞
＞じゃ、おまえさんに言わせれば、
＞犯罪の増加は世間が求めている
＞からこそなわけだな。ヽ(´ー｀)ノ
0017最も輝いていたレス
03/12/04 08:37ID:TsOYV1VL豆頁がまともなことを言った（藁
＞529 ：豆頁 ：03/12/02 00:02 ID:DsglhNXp
＞
＞人が作った物をいくらで売ろうと作った人間の勝手。
＞マカって馬鹿だな。こういうスレが立つと思うとつくづく思うね。
＞他人や社会の利害だ？笑わせるな。
＞だったらお前がやって見本見せてみろって言うんだ。
0018名称未設定
03/12/04 09:33ID:ufHNn8PS>978 ：名称未設定 ：03/12/04 03:06 ID:lIgTAxGo
>糞シェアが目立つと、他の作者が「あの程度でシェアなん
>だから漏れのもシェアでいいかな？」と思う人が多発する
>から、糞を放置しちゃダメなんですよ。
それは一理ある。ビギナーが無考えにシェアウェアにしてしまう傾向は
まさに環境のせいだと思う。
だけど、基本的には、
>984 ：名称未設定 ：03/12/04 03:20 ID:3SwzSLGW
>それなら「糞シェア」といって叩くよりもGPLの啓蒙に走った方が
>建設的だと思うが？
という方向性でいいと思う。
ただ、このスレ的に建設的な方向を考えるならば、物には「相場」と
いうものがあるので、Macのシェアウェア相場を論議するスレにすれば
良い。
001918
03/12/04 09:51ID:ufHNn8PS・サポートも考慮して、同等以上の市販ソフトより価格が高い物は不当。
・同等機能のフリーソフトがある場合、サポートなどで差別化できなければ無価値。
・消費者にとって、その値段に見合う価値があるか。
などといった考え方で判定できると思います。
例えば、GraphicConverterは日本語版が4300円ですが、PhotoshopElementsより安く
多様なフォーマットで読み書きできるリーズナブルなソフトと言える。フリーソフト
との比較ではGIMPが競合すると思うが、まだMacでは使いにくい点やGIF特許問題が
あるので、GraphicConverterのようにライセンスを受けてGIFを書き出せるソフトと
比べると見劣りする。
という観点から4300円も「妥当な価格」と考えられる。
0020■
03/12/04 09:53ID:xBh4wlZZここにいるキモマカどもは、マカがキティガイであることを
わざわざ誇示してますね。
,.．-──- ､
／. : : : : : : : : : ＼
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : :',
{:: : : : :i ‐-' -‐ i: : : :}
{:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : :}
, ､ { : : : :| ,.、 |:: : :;!
ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i ┏━┓ / : :ﾉ ＜ご苦労！絶滅危惧種
} >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ.( ‐′
| −! ＼＼＿＿__.)
ﾉ ,二! ＼___／ ｀丶､
/＼ ／ ヽ
/ 、 ｀ソ! 梅 ヽ
0021名称未設定
03/12/04 11:38ID:n/jicb2aマシンもゴミなら使ってるアホもゴミ。
そんなゴミにたかるのはウジを産卵にくるハエだけ。
糞が糞を生む典型だな。
言えることは「Macには永遠に糞ウェアがはびこる」ということだな。
0022名称未設定
03/12/04 11:57ID:Artjgslb0023名称未設定
03/12/04 12:13ID:nfcRM9VJ>マックの場合シェアウェアでも、ウィンドウズでは同等の物が
>フリーウェアで手に入ると言う現実を重く受け止めましょう！
これは単にWinとMacで公開されてるソフトの数が圧倒的に違うから当然だと思うけど？
競合するソフトの数が少ないから競争がおこらず、優秀なフリーウェアもなかなか出てこない。
現状を改善するには、何よりもソフトの数を増やす事が先決なのでは？
ここで考えてみる。
もし、Macの世界でソフトは全部フリーウェアに汁！という運動が起こったとしたら、
果たしてソフトの数は増え、優秀なフリーウェアも増えるだろうか？
シェアウェア作者は肩身が狭くなってソフトの公開をやめたり
何も作らなくなってしまうかもしれない。
そして現在のフリーウェア作者はほとんど現状維持だろう。
間違ってもそれが理由で頑張って沢山新しいソフトを作ろうとは思わないはずだ。
つまり、ソフトの数が減ることはあっても増えることはない。
たとえシェアウェアであってもないよりあった方がましという事になる。
ここで考えてみる。
もし、Macの世界で糞シェアウェアは全部フリーに汁！という運動が起こったとしたら、
果たしてソフトの数は増え、優秀なフリーウェアも増えるだろうか？
シェアウェア作者は戦々恐々としてソフトの公開をやめたり
自信のある作品以外、公開しなくなってしまうかもしれない。
そしてフリーウェア作者はほとんど現状維持だろう。
間違ってもそれが理由で頑張って沢山新しいソフトを作ろうとは思わないはず。
つまり、ソフトの数が減ることはあっても増えることはない。
しかし、シェアの糞ソフトのまねをしてなんでもかんでもシェアウェアにすることは
少なくなるかもしれない。逆に、糞ソフトのシェアウェアを使うよりは自分で作ってしまおうと
考えて公開されるフリーウェアの数は減るかもしれない。
ここで考えてみる。
果たして我々はどんな世界を望んでいるんのだろう？
0024名称未設定
03/12/04 12:29ID:lIgTAxGo某スレで、マックで動くゲームパッドのリストを
作るといいと言う意見が出た・・・。
逆に、動かないパッド方が少ないだろうからそちらの
リストを作った方がいいのでは？との意見も出た・・。
両方やればいいんじゃないのー。と思った。
どちらが建設的だと決めるより、両方やればさらに効果
じゃないかー。ヽ(´ー｀)ノ
さらに言うと、良い行いを広めるもの大事だけど、悪い
行いを正してゆく行為も大事なんだよ。
0025名称未設定
03/12/04 12:33ID:lIgTAxGo>・サポートも考慮して、同等以上の市販ソフトより価格が高い物は不当。
>・同等機能のフリーソフトがある場合、サポートなどで差別化できなければ無価値。
>・消費者にとって、その値段に見合う価値があるか。
無問題だと思うよ。
>という観点から4300円も「妥当な価格」と考えられる。
多くのユーザーがそれで妥当だと考えるなら良いシェアなんだ
ろうし、高いと感じるユーザーが多ければ作品は糞ではなくと
も、利己主義で貪欲な糞シェア作家として扱われるかも知れない。
0026名称未設定
03/12/04 12:38ID:O5J5kmsJ話変わるけどあなたはなぜ叩くのをシェアウェアに限定してるの？
何で市販のソフトは叩かないの？
0027名称未設定
03/12/04 13:00ID:lIgTAxGo>何よりもソフトの数を増やす事が先決なのでは？
>たとえシェアウェアであってもないよりあった方がましという事になる。
それ点ばかりを重んじる悪いマクの習慣が今の現実を
生んだと漏れは感じてるよ。
オープンソースコミュニティーが活発な現状を見れば、シェア
数が減ったからと言ってソフト数が減少することはない考える
方が妥当だと思うけどね。
0028名称未設定
03/12/04 13:05ID:KaZvJWbV0029名称未設定
03/12/04 13:09ID:lIgTAxGo>市販のソフトは叩かないの？
無料の個人ウェアにはフリーの物とシェアの物があるけど、
市販ソフトは全て有料だからとでも言っておくよ。
それと市販ソフトに対する評価はマク信者でも甘くは
ないと感じてるので、必要性を感じない。
0030名称未設定
03/12/04 13:19ID:lIgTAxGoWebページからリンクされているJPEG画像をまとめて
ダウンロードするソフト。[シェアウエア／1,000円]
これより高機能な物がフリーとして出回っているのに、これは
シェアだと言うことを考えると、同レベルのフリーが存在する
すれば糞シェアが撲滅すると言う考えは通用しないと思うよ。
0031名称未設定
03/12/04 13:24ID:lIgTAxGoMac OS X で「テーマ」を簡単に切り替えられるソフト。ウインドウや
メニュー、ボタンなどのアピアランスを一括変更できます。
[シェアウエア／20ドル]
ソフトの紹介文だけで判断してるので、間違いは突っ込んでくれて
構わないけど、テーマは無料で作ってる人ばかりなのに、それを切
り替えるソフトが有料なのはちょっと？だと思うけど。どうなの？
0032山崎１３ ◆5c5udzFPUI
03/12/04 13:47ID:uBhozVsnだから何回もいってるべ！！
おめーらみたいにプログラミングもできない椰子がいっちょまえの
こといってるんじゃねーよ！！
たかだか何千円かの損失でぐだぐだいいやがって！！
0033名称未設定
03/12/04 13:48ID:ntn8MMx0これって、wget コマンドを使えれば、不要でしょ？
0034名称未設定
03/12/04 13:54ID:uYGM/vUs0035名称未設定
03/12/04 14:38ID:WoRRuabN＞無料の個人ウェアにはフリーの物とシェアの物があるけど
もう少し詳しくここ説明してください。無料のシェア？
＞それと市販ソフトに対する評価はマク信者でも甘くは
＞ないと感じてるので、必要性を感じない。
あなたがどう感じるかが基準なら
こういったことはblogやレンタルの日記で一人でやってください。
0036名称未設定
03/12/04 14:47ID:cUga/cQPこういうのをレジストしちゃう人ってのは、
ターミナルでコマンドを使う習慣はないでしょう。
前スレかどっかで、糞シェアといわれてるものでも
必要とする人もいるかもしれないってあったが、
コマンドを使う事が頭に浮かばない、
他にフリーなソフトがある事も知らないで
レジストしてるってのも多いんではないかな。
もちろん誰からも無視されてる可能性もあるがw
0037名称未設定
03/12/04 15:05ID:lIgTAxGo>あなたがどう感じるかが基準なら
折れが基準だなんて言ってないでしょよ。
そう言う捉え方しかできないのなら、最初
から折れに意見を求めるのやめれば〜。ヽ(´ー｀)ノ
0038名称未設定
03/12/04 15:16ID:lIgTAxGoWebページからリンクされているJPEG画像をまとめて
ダウンロードするソフト。[シェアウエア／1,000円]
これってMac OS 9版はフリーウェアなんだね。
と言うことはフリー作者から糞シェア作者へ悪変した
ってこと？
糞シェアを放置し続けていると、こんな人がこれから
続出してくるってこと？
0039名称未設定
03/12/04 15:18ID:tZ1d21Er別に意見を求めてるんじゃありませんよ。
疑問に感じる点を追及したいだけです。
＞それと市販ソフトに対する評価はマク信者でも甘くは
＞ないと感じてるので、必要性を感じない。
それならこれは誰の基準ですか。
そう言う択え方とはどういう択え方ですか。
＞無料の個人ウェアにはフリーの物とシェアの物があるけど、
ここ詳しく説明していただけないと納得できません。
0042名称未設定
03/12/04 15:42ID:tZ1d21Erてか別にまともなレスは期待してません。
どうせ「論理的に」反論するのはあなたでは無理でしょうから。
証拠も何もない憶測でハッタリを言ったり
人の揚げ足ばっかり取ったり
論点を強引にそらしたりするのは誰でもできますよ。
あなたにできてるんですから。
2chを自分の「口喧嘩」の練習場にするより
人をまともに説得できるようになりなさい。
0043名称未設定
03/12/04 15:46ID:bZreGzX30044名称未設定
03/12/04 15:47ID:nfcRM9VJターミナルは普通のユーザーには辛いんじゃないかな。
他のフリーウェアにない機能が一つでもあって、
その機能を必要としていれば、その人にとっては糞ソフトでは
なくなるね。
>他にフリーなソフトがある事も知らないで
>レジストしてるってのも多いんではないかな。
まあ、初心者ならそういう事も十分あるかと思うね。
糞シェアとして晒すなら代替えフリーウェアも書くようにすれば
このスレも少しは建設的になるんじゃない？
0045名称未設定
03/12/04 16:03ID:ufHNn8PS市販ソフトは、各関係者の社会的責任に基づいて流通しているので、それこそ
高過ぎたり、ヘボ過ぎたりするソフトは無視されれば淘汰される。
オンラインソフトでは、素人でも公開できるほど敷居が低く、シェアウェアが
素人目に「安易に金儲けできるもの」と誤認されることは好ましくない。
よくクソガキが何かやる度に「ひゃくまーんえーん(払え)」と言って手を出す
事があるが、糞シェアウェア作家はみんなして「ひゃくまーんえーん」と言い
続けて、しかもそれが正当だの常識だの思い込んでしまった滑稽な人なのです。
004645
03/12/04 16:08ID:ufHNn8PS私(ID:lIgTAxGo)は、ID:ufHNn8PSとは別人です。
004745
03/12/04 16:13ID:ufHNn8PSあっ逆、逆（w
×私(ID:lIgTAxGo)は、ID:ufHNn8PSとは別人です。
○私(ID:ufHNn8PS)は、ID:lIgTAxGoとは別人です。
0048名称未設定
03/12/04 16:32ID:lIgTAxGo>あなたはなぜ叩くのをシェアウェアに限定してるの？
>何で市販のソフトは叩かないの？
が、あなたに言わせれば意見を求めている訳ではないと
言うのですね。
話しにならないので、もう相手にしませんよ〜。ヽ(´ー｀)ノ
0049名称未設定
03/12/04 16:35ID:lIgTAxGoびっくりしたよー。(￣о￣)ホ!
0050名称未設定
03/12/04 16:45ID:lIgTAxGo>無料の個人ウェアにはフリーの物とシェアの物があるけど、
個人ウェアにはフリーの物とシェアの物があるけど、
市販ソフトは全て有料だからとでも言っておくよ。
0051名称未設定
03/12/04 16:56ID:lIgTAxGodaTimers v.1.1 (J)
タイマー機能付の一括起動／終了ツール。セットした時間／時刻に、
登録されたプロセスを一括で起動／終了できます。[フリーウエア]
【シェアウェア】
QuitAllX v.1.1 (J)
OS X用のアプリケーションプロセスの一括終了ツール。
[シェアウエア／1,000円]
0053名称未設定
03/12/04 17:07ID:lIgTAxGoImageResizer ver.1.4.0 (J)
大きすぎる画像を適当な大きさにリサイズするソフト。一度にたくさんの
画像を処理できます。ImageBookと連携して快適閲覧。 [フリーウエア]
【シェアウェア】
EasyCrop 1.5.4 (E)
画像ファイルのトリミングやサイズ調整を素早く行えるソフト。
[シェアウエア／12ドル]
0054名称未設定
03/12/04 17:13ID:lIgTAxGo□ Simple Wget
□ URLコレクター♪
【シェアウェア】
GetJPEGX 2.2 (J)
WebページからリンクされているJPEG画像をまとめてダウンロード
するソフト。[シェアウエア／1,000円]
0055名称未設定
03/12/04 17:14ID:Artjgslb0056名称未設定
03/12/04 17:22ID:lIgTAxGoCocoaMovieBrowser 3.0β (J)
QuickTimeで扱える各種ムービーをプレイリストで管理、鑑賞できるソフト。
ムービーのサムネイル表示やコメント機能、強力な検索機能でムービーの管理
を楽にします。（10.3＋）β版。[フリーウエア]
【シェアウェア】
MacMovieTVX 2.1（上記のGetJPEGX 2.2と同じ作者）
複数のムービーを連続して再生するソフトです。（シェアウェア1000円）
0057名称未設定
03/12/04 17:28ID:lIgTAxGo0058名称未設定
03/12/04 18:51ID:lIgTAxGo自サイトでソフトを紹介する際には、それがフリーウェアで
あるのか、シェアウェアであるのかを判断できる様な記述を
加えて頂ければと思います。m(_ _)m
0059名称未設定
03/12/04 18:52ID:lIgTAxGo0060名称未設定
03/12/04 19:04ID:lIgTAxGo商用ソフトやシェアウェアをお金を払って使うユーザーは
お客なのですが、フリーウェアのユーザーは一般的な意味
合いでのお客とは違うので、勘違いから作者に失礼な態度
を取らない様に心して下さいませ。
0061名称未設定
03/12/04 19:59ID:lIgTAxGo金儲けの為に必死で作品を宣伝するシェア作者と違い、
フリーウェアは宣伝に力を入れることは少ないので、ど
うしても良質なフリーウェアが埋もれ勝ちになります。
マックにはこんな素晴らしいソフトウェアが無償で手に
入ると言うことをより多くのユーザーへ知らせる為にも、
フリーウェアを少し優遇して紹介して行こうではありま
せんかー。（自サイト運営者さんへ）
善意には善意で答えるべく、無償の物は無償な労力に
よって積極的に宣伝して上げよー！
その地道な行動が、良質なフリーウェア誕生に繋がる
と思っています。
0062名称未設定
03/12/04 20:06ID:lIgTAxGo【OSX Freewares】
http://www.geocities.jp/akamayu2/
0063名称未設定
03/12/04 20:14ID:w2Q0XDR1なさけな
0064名称未設定
03/12/04 20:24ID:lIgTAxGo彼によると情けなくない時期があった
ようだが、それはいつなのか知りたい
もんだ〜。ヽ(´ー｀)ノ
0065名称未設定
03/12/04 20:32ID:uYGM/vUs0067名称未設定
03/12/04 20:45ID:a2t/ZWFy自己顕示欲だけが高いって証明してるようなもんだからなぁ。
そんな奴らに、まともなものを求めても出てくるわけがないわけよ。
マック使いの創造力は、アプリでペチャペチャお絵かきすることを指すのだから。
0069名称未設定
03/12/04 21:23ID:lIgTAxGoDPS知らんかった・・・。
早速今からDPSもマンセーします。
DSPﾏﾝｾ━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━!!!!
0071名称未設定
03/12/04 22:08ID:oY4weHi5ソフトはフリーなのにOSは有料なのと同じです。
フリーウェアの作者だって有料の開発ソフトを使ったりすると思いますが。
少なくともUnsanityスレでは日本語環境対応版が待ち望まれていたソフトです。
>>61
>金儲けの為に必死で作品を宣伝する
金儲けって悪いことなんですか?
あなたは親からこずかいもらって生活しているのですか?
0072名称未設定
03/12/05 01:13ID:fuL4lExU0073名称未設定
03/12/05 01:30ID:wXSS2JA2ん、Unsanityって企業じゃないの？
よく雑誌とかでアンサニティー社って書いてあるから
営利団体だと思ってたんだけど、俺の勘違いか？
企業が営利でやってるソフトで金とるのは仕方ないでしょ。
0074名称未設定
03/12/05 01:48ID:UQPtOEKKべらぼうに高い金をせびってくるのが一番むかつくなぁ。実際に作った作者に入れば
いいけど、そうともいえないのもあるのは納得がいかん。
橋1とか悪凸とか
0076名称未設定
03/12/05 03:00ID:fuL4lExUところでさあ、あんたがいうところの糞シェアウェア作家は
自分の氏名や連絡先もさらして公開してるのに、それを批判する
あんたは匿名掲示板で言いたい放題なんて不公平じゃないか?
このまま批判を続けるんであれば、少なくともあんた自信の
名前や連絡先を公開し、作者にも反論の機会を与えるべきじゃないか?
一方的な判断基準で悪に仕立て上げるなんて魔女裁判と同じだぞ。
0077名称未設定
03/12/05 04:29ID:TUdvypypマックの世界にはウェアウェアってのがあるんだ。
知らなかった
0078名称未設定
03/12/05 05:02ID:fuL4lExUフリーウェアってのは本来お金を取ってもおかしくないものを
無料で配布してるんだから、同機能のものが有料であっても、
あるいは無料のものが有料になっても非難される筋合いはないと思うぞ。
0079名称未設定
03/12/05 07:18ID:7PqcWfHNなんか、ソフト開発者みたいのがおるなぁ。
>72
元々周知の事実を載せただけでしょ。問題なし。
「あたらしものずき〜」のコメントがあっても、引用符と引用元さえあれば、問題にならん。
>78
大元の理屈はそうだが、相場ってもんがあるぞ。
0080名称未設定
03/12/05 07:59ID:fuL4lExU>ソフト開発者みたいのがおるなぁ
はぁ?
>引用符と引用元さえあれば、問題にならん
引用元が書いてないんだけど。
>相場ってもんがあるぞ
相場の話なんかしてないでしょ。
その機能のものは無料が相場だ、と言ってしまうと、
フリーウェアとは金を出す価値もない程度の
ソフトウェアを指す言葉だ、ということになってしまう。
0081名称未設定
03/12/05 20:16ID:tZjkLVd6じゃあ訊くが
お前は世の中がシェアウェアだらけになってもいいのか？
本当にそういう世の中になっても平気なのか？
俺はそうならないように声高々にここで主張してるんだ。
なにもしないより2chのようにメジャーな掲示板で訴える
事で効果が出ると思う。糞シェア作家だって残らず見ているはずだ。
それだけ俺のスレは注目されている。
もしかしたら海外の糞シェア作家も見てるかも知れん
そしてオンラインウェアの絶対数不変の法則に従って
シェアウェアが減るとフリーウェアが増える。
その逆も然りだ。
>>1は
議論に困ったらこういう妄想に突入して
こちらの質問をスルーし出します。
主張に対する質問に答えられないなら
その主張は無効同然なのにね。
判決を下すのが現状参加者しかいないので
議論的には既に>>1は敗者です。
これ以上の議論は無駄ですよ。
放置しましょうね。
0082名称未設定
03/12/05 22:26ID:7JC+Seb3987 ：名称未設定 ：03/12/04 03:36 ID:n0YO3WXe
>>945
私はあなたが提示した糞シェアウェアの定義がそもそも矛盾していることを
指摘しているのであって、シェアウェアだらけになってしまうことを問題と
感じていないわけではありません。よく理解いただけていないようなので、
あなたの提示した定義をまとめさせていただきます。
1.同等の機能を持つフリーソフトが存在するものが糞シェアウェア
2.糞シェアウェアが増えれば優秀なフリーソフトが生まれなってしまう
3.優秀なソフトであれば有料でも問題ではない
4.人はまわりのまねをして生活している。同等の機能を持つものが
フリーなら追随するものもフリーになる
まず1ですが、糞シェアウェアが誕生するには同等の機能を持つフリーソフトの
存在が必要になります。つまり、その機能はすでに無料で入手できる状態にあり、
その機能を持つものがすべてシェアウェアになってしまうことはありえない。
2と3はそもそも矛盾しています。なぜなら2によって優秀なものが無料から
有料になるだけであり、その結果は3を否定することになるからです。
そして4は1の定義を否定しています。なぜなら、糞シェアウェアが生まれるには
前提となるソフトが必要であり、それはそもそも無料だからです。
>>950
その定義をしたのはあなたなのですよ。
私はその矛盾を指摘しているだけです。
つまりこのスレの書き込み内容がループしてしまうのは、
>>1が提示している定義がそもそも矛盾していることに起因します。
これ以上の発展を望むならば、あらためて定義を作り直す必要があります。
0083名称未設定
03/12/05 23:32ID:tZjkLVd660 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 03/11/25 01:43 ID： IdUktpec
間違っているかどうかは知らないが、
「文句があるならWin使え」が当然の回答ならば
それが底辺ユーザー層の拡大にならない原因の1つなんじゃないんすか
61 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 03/11/25 01:50 ID： dUOd2bkR
>>60
だとしたら、シェアウェア作家は底辺ユーザ層の拡大にならない原因
として責められるべきなの？ その事を>>1は怒ってるんだったっけ？
>>60の言ってる事は理解できるけど、>>1の文脈からはどうもそういう風には
読み取れないよ。あと、あえて擁護する意見を言えば、べつにシェアウェア作家
にはMacのユーザ層を拡大させるだとか、Macのシェアをのばすだとかいった責任も
ないわけだし。
--
「利己主義」である事を悪い事みたいに言う>>1はヘンだと思う。お金稼いだ事ある？
出来の悪いシェアウェアには文句を言えばいい。罵倒するのもいい。それだけの話。
ここがそういうスレなんだったら俺は何も言わないけど、他人に慈善事業を
強制しようとする方針は間違ってるよ。
0084名称未設定
03/12/06 00:21ID:PradkUnrあんた文章のまとめ方うまいなー。(￣о￣)ホ!
0085名称未設定
03/12/06 03:20ID:PradkUnrさあねよー。(=_=)_zzz
0087名称未設定
03/12/06 13:37ID:PradkUnr@niftyのウェブフォーラムの掲示板を巡回・閲覧するソフト
[シェアウエア／2,500円（無期限）、800円（1年）]
2CHブラウザーで金請求するのと同じようなもんですか？
0088名称未設定
03/12/06 13:39ID:PradkUnrユニークな画像ブラウザ。OpenGL による「ブック」「回転柱」「立方体」
などの各種 3D 表示機能が可能。iPhoto 2 のアルバムも読み込める。
[シェアウエア／15ドル]
だから何？って感じのシェアウェアだな。
0089名称未設定
03/12/06 13:41ID:PradkUnrCPUやメモリー、ハードディスク、ネットワークなどの状況を
丸い色グラフでカラフルで表示するソフト。
[シェアウエア／12.95ドル]
ざけんなー！
0090名称未設定
03/12/06 13:46ID:yfk1P8C1だからさ、そんな糞シェアウェアはもう誰も買わないんだから、問題ないんじゃないか?
そんなに文句があるんなら自分で作って公開すればいいじゃないか
0091名称未設定
03/12/06 13:46ID:PradkUnr糞外国産シェアを紹介してるヤツもおまい
らの仲間かのよー。ヽ(´ー｀)ノ
0092名称未設定
03/12/06 13:49ID:PradkUnrってことはオマイらも糞シェアだと言う
ことを認めているんだな？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
見て見ぬ振りしてりゃ、問題解決になると
思ってる香具師は社会勉強からやり直せ！
0093名称未設定
03/12/06 13:59ID:PradkUnr見てると、マックのシェアウェアの半分は糞が占め
てる気がする・・・。
0094名称未設定
03/12/06 14:00ID:PradkUnr0095名称未設定
03/12/06 14:02ID:yfk1P8C1その3つは俺はお金を出してまで欲しいとは思わないが、値段を付けて売るのは自由だからな。
ていうか、君が同等機能のフリーソフトを作るor見つけて
ここに報告する方がよっぽど効果的なんじゃないか?
「こんな糞シェアウェア使ってないで、このフリーの奴を使ってください」って。
代替手段がなきゃみんな使うのを止めないと思うが。
0096名称未設定
03/12/06 14:13ID:PradkUnr自由があるから何やって世間が認める
つーわけじゃないだろよ。
こんなソフトで代用できますよー何て言うのも
効果はあるとは思うけど、糞シェアを排除する
運動の方がそれ以上に効果的だと思う。
0097名称未設定
03/12/06 14:17ID:MDu008SgMSがMacのパクリだ、とか言ってMacユーザーって怒りますよね。
Macユーザーは元のもののアイデアだとかオリジナリティだとかの無形の
財産を大切にして、対価を払うことを厭わない人たちだと思っています。
なのに「シェアウェアに文句があれば良く似たものを作ってフリーで公開
すれば良い」という論が出てくるのですね。そしてそれを咎めない。
不思議です。
0098名称未設定
03/12/06 14:18ID:yfk1P8C1世間に認められないんだったら、誰にも使われないわけで、
淘汰されてくんだからいいんじゃないか…
君一人が趣味で運動しているならいいけど、
それじゃ世間に認められないんじゃないかな。
君自身がまず実例を示さなきゃ。
ソフトウェアの数が不変ならフリーウェアが増えればシェアウェアが減るんだろ。
だったらどんどんフリーウェアを作るのが一番の近道じゃない。
0099名称未設定
03/12/06 14:23ID:PradkUnr善人が増えれば悪人が減るとでも
思っているのか？
>ソフトウェアの数が不変ならフリーウェアが増えればシェアウェアが
>減るんだろ。だったらどんどんフリーウェアを作るのが一番の近道じゃない。
言ってることが矛盾してるだろ。
現実が何も見えていないあふぉは、
社会勉強でもしてこいよ。ヽ(´ー｀)ノ
0100名称未設定
03/12/06 14:24ID:yfk1P8C1>>1はお金を取るほどのオリジナリティーに値しないソフトウェアがお金を取っているから
糞シェアウェアと断じているんだと思うんだけど。
俺も>>87-89なんかのソフトウェアにオリジナリティーがあるとは思えないし
お金も払いたくないから>>1のいうことには一定の共感を持つよ。
0101名称未設定
03/12/06 14:27ID:PradkUnr恥ずかしいことだと認識することが大事であり、新しもの好きダ
ウソの様な多くの人が訪れるサイトに糞シェアが紹介されなくな
ることが一番有効なこと。
0102名称未設定
03/12/06 14:28ID:yfk1P8C1とりあえずこのスレの住人は君の意見に賛同してないんだから
このままいっても君一人の趣味の範囲を出ない活動に終わるのでは。
「人のソフトウェアに勝手に文句を付けるだけの人」よりも
「自分で代替ソフトを作ってみんなに公開する人」の方に人はついていくと思うんだけど。
君に現実が見えているとは、思えないな。
0103名称未設定
03/12/06 14:29ID:MDu008Sg>自由があるから何やって世間が認める
>つーわけじゃないだろよ。
どんなシェアウェアを公開しても、それがほかの著作権や特許に抵触しない
限り罪にもなりませんし、世間(オンラインソフトという狭い世間ではなく)
から冷たい目で見られるわけでもありません。
しかし、名指しで糞だとか排除とか言っていると名誉毀損、営業妨害で訴え
られそうですね。
何をやっても良いというわけではない、というのはあなた自身への言葉ですよ。
0104名称未設定
03/12/06 14:31ID:PradkUnrマック全体にとって決して良いことではないと思うけどな〜。
0105名称未設定
03/12/06 14:32ID:gx12GgjU0106名称未設定
03/12/06 14:37ID:yfk1P8C1それは分かるけど、君の今の活動が糞シェアウェアを減らすために効果的だとは思えない。
作者本人を説得したって、結局最終的には作者の自由なわけだし。
それだったら糞シェア作家は放っておいて
だいたいフリーウェアを作るなり見つけるなりして
有名サイトにも糞シェアと並べてそれをおいてもらうようにした方がいい。
汚いものを隠したって汚いものはなくならないよ。
0107名称未設定
03/12/06 14:38ID:MDu008Sgあなたの発言には不明瞭な点があります。
> >>1はお金を取るほどのオリジナリティーに値しないソフトウェアがお金を取っているから
> 糞シェアウェアと断じているんだと思うんだけど。
まず、誰が「お金を取るほどのオリジナリティーに値しない」と決めるのかが
不明瞭です。
> 俺も>>87-89なんかのソフトウェアにオリジナリティーがあるとは思えないし
このように「俺も…思えない」と書いておられるように、それが個人の主観に
よるものであることは認めておられるわけです。価値があるかどうかは個人個人
が決めれば良いのではありませんか？
それとも多くの人がそれに守るほどのオリジナリティを認めなければ、少数派の
見解などどうでも良いのでしょうか。
> お金も払いたくないから>>1のいうことには一定の共感を持つよ。
あなた自身が価値を認めないのであれば使うこともなくお金を払うこともない。
何も問題はないではありませんか。
0108名称未設定
03/12/06 14:40ID:PradkUnrけっこうスレ盛り上げるのに
苦労してるんだよ。(^_^;)
あなたも少し協力してね！☆
0109名称未設定
03/12/06 14:42ID:RuXGstFI823 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 03/12/03 00:56 ID： BLLhRp4I
>818
シェアウェアが増えたからと言って、全体数が増えるとも
思えないし、逆もまたしかり・・・。
シェアウェアが減れば、フリーウェアが増える。
まあ、WIN界の事例が参考になるわな。
833 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 03/12/03 01:07 ID： BLLhRp4I
>829
日本の人口が減らないように、
絶対数も減らないのよー。
そう言うものなの。
887 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 03/12/03 02:03 ID： BLLhRp4I
さっきも書いたけど、人間は周りの真似をしながら
生きてるものなんだから、糞シェアが増えればそれ
をマネる人が増えるし、フリーウェアが増えれば
それをマネる人が増える。
そう解釈する方が人間心理として当然だろよ。
それが分からんと言うならバカとしか言い様がない・・・
0110名称未設定
03/12/06 14:43ID:MDu008SgMacの抱える問題全体から見れば、あなたにとって使い物にならないシェアウェア
が公開されていることなど些細なことではありませんか？
それとも、あなたにとって使い物にならないシェアウェアがなくなればMacのユーザー数
が飛躍的に伸びるとでも思っておられますか？
0111名称未設定
03/12/06 14:44ID:PradkUnrそんな方法じゃあ、アリの様な効果しか
出ないのよ〜。
0112名称未設定
03/12/06 14:46ID:PradkUnrコピペなんかしないで、自分の言葉と
して文章書きなよー。ヽ(´ー｀)ノ
0113名称未設定
03/12/06 14:46ID:yfk1P8C1いや、俺は完全に>>1を支持しているわけじゃないからね。
基本的には君のいうとおりだと思うよ。
ただ、パクリ云々のくだりについては、
多くの人が元のソフトにオリジナリティーがないと認めていれば代替ソフトを作っても
パクリだとはいわれないだけ、そうでなければ「パクリだ」っていわれるだけ。それだけの話。
0114名称未設定
03/12/06 14:47ID:RuXGstFI397 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 03/11/30 15:05 ID： fsXltWiR
もしアフォ丸出しでWindowsWareと比較してるのならね
それは意味がないと何度も説明しているのね。
LinuxやFreeBSDと比べてなぜWindowsには
糞シェアウェアが多いのかと？
Windowsの作家が金の亡者だからですかね？
そんなこと思ってないよね？
結局君は全てのWareはフリーにしなさい。
と言っている事と同じなのね。
結局はWindowsを使えば解決するよね？
それでまた不満が出たらUNIXクローンを使えば解決するよね？
0115名称未設定
03/12/06 14:47ID:yfk1P8C1根拠は?
俺は君のやり方の方が効果が低いと思いますが。
0116名称未設定
03/12/06 14:48ID:MDu008Sgしかし、あなたの戦略ではノミのような効果も期待できませんよ。
ならばアリのような効果が出るほうがよっぽどマシですね。
0117名称未設定
03/12/06 14:48ID:PradkUnrだからこそ、皆の評価も聞きたくて漏れが感じる糞シェアを
上げているんだから、それに対する皆の意見も出せばいい。
0118名称未設定
03/12/06 14:51ID:MDu008Sg何が「だからこそ」なんですか？
日本語読めてますか？
0119名称未設定
03/12/06 14:53ID:PradkUnrソースだの、根拠だの・・・。
良く見て、良く考えれば見えてくるでしょ？
正直少し考えれば分かるような子供じみた質問に
一々答えてる気力は湧かないのですよー。ヽ(´ー｀)ノ
0120名称未設定
03/12/06 14:54ID:PradkUnrあんた面白いこと言うな〜。(￣о￣)ホ!
0121名称未設定
03/12/06 14:54ID:RuXGstFI60 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 03/11/25 01:43 ID： IdUktpec
間違っているかどうかは知らないが、
「文句があるならWin使え」が当然の回答ならば
それが底辺ユーザー層の拡大にならない原因の1つなんじゃないんすか
61 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 03/11/25 01:50 ID： dUOd2bkR
>>60
だとしたら、シェアウェア作家は底辺ユーザ層の拡大にならない原因
として責められるべきなの？ その事を>>1は怒ってるんだったっけ？
>>60の言ってる事は理解できるけど、>>1の文脈からはどうもそういう風には
読み取れないよ。あと、あえて擁護する意見を言えば、べつにシェアウェア作家
にはMacのユーザ層を拡大させるだとか、Macのシェアをのばすだとかいった責任も
ないわけだし。
--
「利己主義」である事を悪い事みたいに言う>>1はヘンだと思う。お金稼いだ事ある？
出来の悪いシェアウェアには文句を言えばいい。罵倒するのもいい。それだけの話。
ここがそういうスレなんだったら俺は何も言わないけど、他人に慈善事業を
強制しようとする方針は間違ってるよ。
0122名称未設定
03/12/06 14:55ID:MDu008Sg子供じみたあなたに、yfk1P8C1さんが付き合っておられるのですから文句を
言わないようにしましょう。
0123名称未設定
03/12/06 14:55ID:PradkUnr安易にコピペ、ドザ以下ですねー。
0124名称未設定
03/12/06 14:56ID:yfk1P8C1たぶん、みんな分かってないんだと思うよ。
だから賛同者が誰一人としていないんでしょ。
俺も質の低いシェアウェアが跋扈している現状は良くないと思うから
こうして君に提案しているわけで、少しは歩み寄りを見せたらどうだ?
0125名称未設定
03/12/06 14:57ID:PradkUnrドザ以下の人など居ないので、
ドザレベルですねーに訂正。(＾∀＾)
0126名称未設定
03/12/06 14:58ID:MDu008Sgこれが一番ですよ。PradkUnrさん。
0127名称未設定
03/12/06 14:59ID:MDu008Sg0128名称未設定
03/12/06 15:00ID:RuXGstFIもう寝るけど次は立てるなよ。
立てるなら
「[知ってた？]このシェアはこのフリーで代用OK[乞食の集い]」
783 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 03/12/03 00:07 ID： BLLhRp4I
>780
このスレ人気があるから、絶対立てるよ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
じゃあんたそのスレ立てて切り盛りしなよ。
0129名称未設定
03/12/06 15:07ID:PradkUnr優良なフリーウェアが一つ登場するだけで、大きな世界に
変化を与えることができると本気で考えているのですかー。
ヽ(´ー｀)ノ
0130名称未設定
03/12/06 15:07ID:9h7EfI6D少なくとも漏れは必要の無い投資はしていない。クソシェアウェアは放置（w
ただ一見さんを引っ掛ける為に流通している定番クソソフトがあるとしたらそれは嫌だな。
0131名称未設定
03/12/06 15:08ID:RuXGstFI1反対派がどんな理屈を持ち出しても無駄です
どのような反対意見、提案も過去に一度は出ています
前スレを読みましょう。
1は皆さんとの会話を楽しみたいただの寂しがり屋に過ぎません。
注目されたいという糞シェア作家以下の卑しい性格が窺えます
主治医のコピペがぴったりな1に乾杯。
0132名称未設定
03/12/06 15:10ID:MDu008Sg>大きな世界に変化を与えることができると本気で考えているのですかー。
あなた、大丈夫ですか？
「大きな世界に変化を与えることができる」なんてどこに書いてあります？
0133名称未設定
03/12/06 15:15ID:RuXGstFIそれは個人的な意見の域を出ません。
「みんなが思ってるはずだ。」も同様です。
自分の意見の是非を我々に問うているのならば
既に答えは出ています。
否です。
1はその事実を受け入れる度量はありません。
延々と「おもちゃ買って」と喚き続ける子供です
0134名称未設定
03/12/06 15:19ID:PradkUnr糞シェア放置とか言ってる人って、悪い行為
を見て見ぬふりする現代社会をリアルに反映
してるよなー。
まあ、このスレの様に（･Ａ･)ｲｸﾅｲと思って反対
意見書き込むと、ボコボコにされるから、多く
の人はロムに徹してるんだろね。ヽ(´ー｀)ノ
0135名称未設定
03/12/06 15:20ID:PradkUnrことは、世の中見てれば直ぐに分かることな
のに・・・・。
0136名称未設定
03/12/06 15:21ID:tAAqaeKbほとんどのユーザーが糞シェアは放置でいいという回答があった。
啓蒙なぞせんでもいいと。
まあ、漏れも同意見なわけだが。
初心者ユーザーが糞シェアに金を払うのはそれはそれでいい教訓になるから放置。
糞シェア作者がもうけても自分が損しないなら別に構わない。
そんな事より世の中に溢れかえっている有料のアダルトサイトやら
出会い系サイトの根絶運動でもしとけと言いたい。
この方がよっぽど有益だと思われ。
0137名称未設定
03/12/06 15:21ID:PradkUnr良 い こ と は 放 置 し て た ら 生 ま れ ま せ ん 。
0138名称未設定
03/12/06 15:24ID:RuXGstFI374 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 03/11/30 12:53 ID： SVUd195A
まあ今のご時世、悪いことも見て見ぬ振りしたがる
悪い大人が多いけど、このスレみてても今の社会を
リアルに反映してると感じるよ
380 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 03/11/30 13:18 ID： fsXltWiR
>>374
ここで言ってないでね
作者にメールすればもっと効果的だとは
思わないわけ？
それとも糞シェア作家は全員このスレを見てると？
典型的な>>291だね。
381 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 03/11/30 13:26 ID： SVUd195A
>380
個人的に作者にメールした方が効果的だと思ってる時点で、
あなたの頭はオムライスかと・・・？ヽ(´ー｀)ノ
383 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 03/11/30 13:32 ID： fsXltWiR
>>381
なぜ効果的ではないのかと理由は書かないのね。
それで
なぜここで喚いてるだけで効果的なのかという理由もないわけ？
0139一風変わった例え話
03/12/06 15:26ID:PradkUnrいいえ、地雷をまき散らすヤツが悪いのよ。
地雷を取り除く活動が必要だね。
0140名称未設定
03/12/06 15:26ID:RuXGstFI374 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 03/11/30 12:53 ID： SVUd195A
まあ今のご時世、悪いことも見て見ぬ振りしたがる
悪い大人が多いけど、このスレみてても今の社会を
リアルに反映してると感じるよ
380 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 03/11/30 13:18 ID： fsXltWiR
>>374
ここで言ってないでね
作者にメールすればもっと効果的だとは
思わないわけ？
それとも糞シェア作家は全員このスレを見てると？
典型的な>>291だね。
381 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 03/11/30 13:26 ID： SVUd195A
>380
個人的に作者にメールした方が効果的だと思ってる時点で、
あなたの頭はオムライスかと・・・？ヽ(´ー｀)ノ
383 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 03/11/30 13:32 ID： fsXltWiR
>>381
なぜ効果的ではないのかと理由は書かないのね。
それで
なぜここで喚いてるだけで効果的なのかという理由もないわけ？
0141名称未設定
03/12/06 15:27ID:PradkUnrおまえは良いスレをコピペで荒らすな！ヽ(`Д´)ﾉ
0142名称未設定
03/12/06 15:28ID:MDu008Sg>ことは、世の中見てれば直ぐに分かることな
>のに・・・・。
だからこそ、皆さんはあなたを諭そうとしているのだと思います。
皆さん、悪い人を放置できないんじゃないでしょうか。
あなたに更生の見込みがあるということでもあります。希望が湧いてきませんか？
0143名称未設定
03/12/06 15:30ID:PradkUnr必死な抵抗を見れば良く分かるよー。ヽ(´ー｀)ノ
0144名称未設定
03/12/06 15:30ID:tAAqaeKbまあ1は頑張って地雷を取り除いてくれ。
賛同する奴が居れば手伝ってくれるだろう。
それで世の中がよくなれば文句は言わないよ。
漏れは手伝わないけどな。
0145名称未設定
03/12/06 15:31ID:/rI4cXYt驚くことが多くなったのは事実だな
開発と集金の敷居が低くなったためなんだろうけど
制作の元を取りたい気持ちも分かるが、商品の対価はユーザー本位であるべきだよ
0146名称未設定
03/12/06 15:32ID:RuXGstFI「地雷を踏む」と「糞シェアウェアを購入する」では
本人の自由意志があったかどうかに違いがあります。
そして、シェアウェアにはお試し期間があり
商品にはクーリングオフがある事を知りません。
このように反論しても無駄です。
0147名称未設定
03/12/06 15:37ID:MDu008Sg本音が出ましたねえ。
世の中のためなんて大義名分どうでもよくて、構って欲しいだけなんですね。
>まあこのスレの効果の高さは、糞シェア作家本人の
>必死な抵抗を見れば良く分かるよー。ヽ(´ー｀)ノ
この「スレの効果」とはこのスレへの「糞シェア作家本人の必死な抵抗」
だったわけですね。
つまり「シェアを減らしフリーウェアを増やすこと」が得られるべき効果
ではなかったというわけです。
私があなたの立場なら「このスレの効果」として挙げるべきは「実際にこんな
ソフトがシェアからフリーに変わった」という事実ではないかと思いますね。
ところで「糞シェア作家本人」って誰なんですか？ これまた電波ですか？
0148名称未設定
03/12/06 15:39ID:RuXGstFIその通りだと思います。
フリーウェアはシェアウェアにしなかった動機の内
集金システムに対処するのが億劫だった作者が
敷居が低くなったのを機にシェアウェアに移行した可能性もあります。
不当に金額が高いのであれば
その作者は市場調査を十分に行わなかったと
言えるでしょう。
「少し金額設定が高いような気がしますが何故ですか？」
と言って機能の近いソフトを数点メールや掲示板などで
教えて差し上げるのが
効果的であると思います。
0149名称未設定
03/12/06 15:41ID:MDu008Sgいいえ、価格を決めるのは制作側です。
それを買うかどうかを決めるのがユーザーです。
買わないことで、ユーザーが間接的に価格をコントロールすることは
できますが、それでも最終決定は制作側ですね。
0150名称未設定
03/12/06 15:42ID:PradkUnr殆どないところを見れば、漏れの感覚もまんざらズレて
いるわけでもないんだね。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0151名称未設定
03/12/06 15:43ID:MDu008Sgおや、話を逸らして逃げるのですか？
0152名称未設定
03/12/06 15:45ID:tAAqaeKbしかし現実はそうじゃない。
146の言う通りってこったな。
ユーザーに選択の自由がある限り何も問題はない。
数あるオンラインウェアの中からきちんと取捨選択を
する事ができない奴は自業自得ということでいいだろ。
0153名称未設定
03/12/06 15:45ID:PradkUnr割に、漏れはスレーできないところが効果アリ
なんでしょうね。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0154名称未設定
03/12/06 15:46ID:RuXGstFI恋愛シュミレーションゲームしか買わない人にはスポーツゲームは糞です。
どちらも売れているそうです。
0155名称未設定
03/12/06 15:51ID:RuXGstFIタダだと思う傾向が特に強いそうです。
フリーウェアの氾濫によりオンラインウェアは
サービスの中に組み込まれたようです。
しかし、本来無料でないものが殆どです。
水や空気やサービスやフリーウェアに感謝こそすれ
有料のものに無料である事を強いるのは本来筋違いだと思います。
しかしこんな事を言っても1には無駄な事はわかっています。
0156名称未設定
03/12/06 15:52ID:MDu008Sg「あなたにとって糞シェア」はスルーしても良いけど、
あなたをスルーすることは社会悪だからだと思いますよ。
いずれにしても「スルーしてもらわないこと」があなたにとっての
このスレの「効果」なんですね？
0157名称未設定
03/12/06 15:52ID:tAAqaeKbこのスレが釣りスレだということは皆わかってると思うが？
わかった上で君と遊んでるだけだと思うが？
まあ、漏れはそれに気づかない君があまりにも必死で面白いから
構ってあげてるわけだが。
0159名称未設定
03/12/06 15:53ID:PradkUnr>ユーザーに選択の自由がある限り何も問題はない。
おまえは他の物ごとでも、選択の自由さえあれば
何も問題ないと考えて生きているのか？
本当にそうなのか？
都合よく言ってるだけじゃないのか？
今日一日その事に付いて考えろ・・・。
0160名称未設定
03/12/06 15:54ID:PradkUnr一貫性のない都合のいい判断だな。ヽ(´ー｀)ノ
0161名称未設定
03/12/06 15:56ID:PradkUnrこのスレが釣りスレなら、超大量に
釣れてるってこと？
漏れって才能あるってこと？
0162名称未設定
03/12/06 15:57ID:MDu008Sgなぜ、他の物ごとに議論を広げる必要があるのですか？
意味がありませんね。
0164名称未設定
03/12/06 15:58ID:PradkUnrおまえは視野が狭いってことだ。
まあ、こじんまりと生きてろよ。(＾∀＾)
0165名称未設定
03/12/06 15:58ID:MDu008Sgある意味才能があるといえます。
しかし、実社会では役に立たない才能ですね。あなたにとって残念なことですが。
0167名称未設定
03/12/06 16:00ID:RuXGstFI>この「スレの効果」とはこのスレへの「糞シェア作家本人の必死な抵抗」
だったわけですね。
が立証されたと感じ、追及しても意味を成しません。
>>81が発動します。
0168名称未設定
03/12/06 16:02ID:PradkUnrたぶんこのスレ立てたのがあんた
だったら何も釣れないだろね。(＾∀＾)
漏れはドザを相手に鍛えた高度な釣りの腕を
マックウェア改善の為に役立てようと思って
いるのです。
0169名称未設定
03/12/06 16:04ID:PradkUnr釣りするなら最適ですよー。ﾅｰﾝﾃﾈ
漏れはそろそろ休憩時間に入りますので、
後をよろしくお願いします。m(_ _)m
0170名称未設定
03/12/06 16:05ID:MDu008Sg最大の問題は「糞シェア作家本人の必死な抵抗」がどれなのか、ですね。
誰が「糞シェア作家」だと思ったのか?という PradkUnrへの問いかけには、まだ回答
がありません。妄想であることに気づいて恥じ入っているのかもしれませんね。
0171名称未設定
03/12/06 16:08ID:RuXGstFIしかし構わないのです。
>>1が糞シェア作家だと思い込んでいる
人々がレスをしてくれるならそれで幸せなのです。
しかし、現実的に考えてこのスレタイでは
シェアウェア作者は読もうとさえしないでしょう。
ここにいる作者はフリーウェア作者だと思います。
根拠はありませんが
フリーウェア作者の名乗りはありましたが
シェアウェア作者の名乗りはまだありません。
匿名性は保たれているにも関わらずです。
0172名称未設定
03/12/06 16:13ID:RuXGstFI「利己主義で貪欲な在日を非難するスレ」
としても同じような反応があった事でしょう。
どっちのスレにしても1は最低のカス野郎だと思います。
0173名称未設定
03/12/06 16:14ID:tAAqaeKb実は漏れもフリーウェアの作者だったりするんだな。
で、フリーウェアの開発動機は糞シェアウェアへのあてつけだったりするわけだ。
糞シェアウェアより圧倒的に高機能で使いやすいソフトをフリーで出す事に
喜びを感じるんだな。
0174名称未設定
03/12/06 16:16ID:RuXGstFI全てのレスが過去スレ等で一度は見たレスだからです。
独自の意見や初めての意見と信じ
書き込む方も多いようですが
例えは違えど内容は全部既出です。
0177休憩終了
03/12/06 16:51ID:PradkUnr感じるんだけど漏れの思い違い？
やっぱりこのスレ糞シェア作家だらけだってこと？
多くの非難にも負けず、漏れが頑張ってる成果が
少しはあるってこと？
0178名称未設定
03/12/06 16:54ID:PradkUnrおいおい、ウソはフェアじゃないぞー。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0179名称未設定
03/12/06 16:55ID:PradkUnr>本来筋違いだと思います。
何を持って本来と言っているんだよ。
昔フリーレベルの物が今はシェアになったのなら
本来とはフリーウェアを指すだろよ。
労力＝金貰う権利だと考え、皆がそう言う
動きを取ったらこの世の中は崩壊しますよ。
0180名称未設定
03/12/06 17:10ID:NTWCV0ho当時はユーザー＝プログラマとは言わなまでもプログラマの比率が高かったので、お互い
にソフトを共有し合ってギブ・アンド・テークな関係が成り立ってた。
でも、今はギブ・アンド・ギブな人がほとんどでしょ。シェアウェアの方向に流れていく
のは仕方がないと思う。
たださ、プログラム書く人ならわかると思うけど、知識があれば数時間でできちゃうよう
なプログラムを平気で売ってる人の感覚ってのは、やっぱりオレにはわかりかねます。
相手の弱みにつけ込んでるようで、いや〜な気分だな。
0181名称未設定
03/12/06 17:21ID:PradkUnr漏れへの煽りレスが多い中、まともなレスを
見かけるとなんだか癒されるぅ〜。(￣о￣)ホ!
0182名称未設定
03/12/06 17:21ID:MDu008Sg>皆がそう言う動きを取ったらこの世の中は崩壊しますよ。
あなたは他者からの問いかけには答えない。
皆がそう言う動きを取ったらこの世の中は崩壊しますよ。
あなたは他者が販売しているものに自分の物差しを当てて糞だと言う。
皆がそう言う動きを取ったらこの世の中は崩壊しますよ。
あなたは自分のことは棚に上げる。
皆がそう言う動きを取ったらこの世の中は崩壊しますよ。
0183名称未設定
03/12/06 17:29ID:PradkUnr>あなたは他者からの問いかけには答えない。
漏れの問い掛けもたびたび無視されてますよー。
>あなたは他者が販売しているものに自分の物差しを当てて糞だと言う。
では、あなたが糞シェアだと思うのはどんなのですか？
何個か例を上げて貰えませんか？
>あなたは自分のことは棚に上げる。
漏れは棚が少なくて困ってるぐらいなのに、
あなたは棚を多くお持ちで羨ましい限りですー。
0184名称未設定
03/12/06 17:34ID:PradkUnrそれともあなたに言わせれば、
マ ッ ク に 糞 シ ェ ア ウ ェ ア な ど 存 在 し な い ！
と言うことですかー？
0185名称未設定
03/12/06 17:35ID:MDu008Sg知識があれば数時間でできちゃうような、というのも自分が物差しになっている
ような気がします。(きっとあなたはスキルが高いのです)
作った本人にとっては色々な文献を漁ったり時間をかけて調べた結果の苦労の
産物かもしれません。結果的には世間的価値の低いものを有償で配布している
ことにはなっていても「相手の弱みにつけこんでいるような」という悪意を
感じ取るのは酷ではないでしょうか。
そのソフトにオリジナリティがなく、本当に多くのプログラマにとって数時間
でできてしまうものなら、誰かが代替ソフトを公開するのが望ましい対策です。
ギブ・アンド・テイクの精神が後退していることは同意します。
ただ、それ以外にもMac環境の場合、毎年微妙に変化するシステムに継続して
対応しなければならない辛さもあるのではないでしょうか。
0186名称未設定
03/12/06 17:37ID:MDu008Sgいいえ。
ほとんどが「私にとって使う価値のないシェアウェア/フリーウェア」ばかりですよ。
0187名称未設定
03/12/06 17:38ID:PradkUnrあなたは自分以外の人が作った物に対して、自分の知識や認識力に
よって悪い評価をすることは有り得ないと言うのですかー？
0188名称未設定
03/12/06 17:44ID:PradkUnrあなたは、企業&個人の製品(ソフトに限らず)は消費者に
とって全て有り難い存在！
売り手の悪口言うやつあー、俺が許さん！って考えなのですかー？
0189名称未設定
03/12/06 17:48ID:5JSjvPX8こん中じゃてめーが一番偽善者くせーんだよ。
偽善者！ 偽善者！ なあ、偽善者！
0190名称未設定
03/12/06 17:48ID:PradkUnr高かろうが悪製品であろうが、マカは対応ソフトが存在
するだけ有り難いと思え！
黙ってろ！つーことですか？
0191名称未設定
03/12/06 17:50ID:PradkUnr少なからずや私はこの行動に対して、
対価など求めませんよ？
0192名称未設定
03/12/06 17:51ID:RuXGstFI・人為的に作られた道具は、赤の他人からは本来無償では手に入らない。
・フリーウェアは例外である。
・本来はシェアウェアで当然である。
・シェアウェアで当然なものを作者は諸事情により無料で提供している。
・無料提供の動機は作者により様々に存在する。
ある街に想像を絶する大きな柿の木を持った家がある。
彼は数万個も採れるその柿の実を町人に無償で配っている。
八百屋にある一個100円の柿は糞柿で、八百屋は暴利を貪っている。
八百屋は柿に限っては無料にすべきである。
そうすることによって
他の市でも大きな柿の木を持つ家が増え、
無償で配ってくれるはずである。
そのために最も効果的な方法は
駅の掲示板や街の電柱などに、毎日張り紙を貼る事である。
「糞八百屋は柿を無料にするか販売を中止しろ」と
0193名称未設定
03/12/06 17:56ID:PradkUnr>人が作った道具であり、労力やサービスといった類いではない。
それは酷い考えですねー。
漏れは晩飯食ってきまーす。
0194名称未設定
03/12/06 18:27ID:tAAqaeKb金を払う価値がないからフリーウェアにしろという発言は虫がよすぎるな。
金を払う価値がないから公開をやめろというならわかる。
フリーウェアにしろと言う発言の裏には自分がタダで使いたいからという思惑が見え隠れする。
金を払う価値がないからフリーウェアにしろ？
フリーウェアってのは価値がないソフトのことか？
漏れは価値があると思うからこそフリーウェアとして公開しているわけだが。
無価値のものをなんでわざわざ苦労して作って公開しなきゃならんのだ？
フリーウェアってのは本来有償であって当然であるところを無償で公開するからいいんじゃないか。
あと、フリーウェアだからって見返りを求めてないと思ったら大間違い。
漏れはボランティアじゃないから、見返りを期待してるよ。
例えばお礼メールとかね。まあささやかな見返りだが。
0195名称未設定
03/12/06 18:53ID:RuXGstFI「俺はあの柿の木のある家の人に柿を貰うから
八百屋はいらない」
少し試してよければ使ってやるよ。
という印象を受けます。
フリーウェアは当たり前のように供給されて然るべきなのですね。
だから
「○○がバージョンアップして△△が機能しなくなったんですが、
これと同機能のフリーウェアどこかにないですか？」
「前のバージョンをわけて頂けませんか？」
こういう事も平気で書ける。
0196名称未設定
03/12/06 18:55ID:PradkUnrが、全ての物に同等に金銭的価値も権利もあるとは思ってる。
だからと言って、その権利を皆が主張してしまったら世の中が
崩壊することぐらい分からないのか？
変な例えだが、企業としての性を売るソープランドがある。
それを真似て一部の個人が援助交際を始めた・・・・。
そして全ての女性が性に対価を求め始め、恋人・夫婦間の
SEXまで有料化された・・・・。
こんな社会になりたいのか？
0197名称未設定
03/12/06 18:57ID:RuXGstFIフリーウェアは道具ではなく、
あなた達のボランティア活動の一部である。
あなた達はフリーウェア作家であるわけなのですから
フリーウェアを提供するのは当然です。
ボランティア活動なのでいかなる見返りも期待しないでくださいね。
0198名称未設定
03/12/06 19:00ID:MDu008Sg>あなたは、企業&個人の製品(ソフトに限らず)は消費者に
>とって全て有り難い存在！
いいえ。
全てが有り難い製品であるとは一言も言っていません。よく読んでください。
実際、私は「私にとって使う価値のないシェアウェア/フリーウェア」ばかりと
書いているではありませんか。重要なのは「私にとって」です。他の人にとっては
有り難いかもしれませんし、そうでないかもしれません。
その価値判断は自由です。ただし、その判断を他者に強要するのはおかしなことです。
「他者への強要はおかしい」ということを私はあなたに「強要」しようとしています。
しかしこれは、少々大げさですが平和を守るために戦闘することに似ています。
やむを得ませんね。
>売り手の悪口言うやつあー、俺が許さん！って考えなのですかー？
いいえ。そんなことをどこに書きましたか？
一般的に「売り手の悪口言うやつ」を許さないわけではありません。
個人的価値判断に基づいてシェアウェアを無償にせよというあなたが気に入らない
のです。勝手に一般論にしないようにしてください。
0199名称未設定
03/12/06 19:00ID:NTWCV0hoそういうスキルのない人がシェアウェアにすること自体が大きな勘違いだと思うけなぁ。
そんな日曜プログラマがバグやOSのバージョンアップに対してサポートできるの？
0200名称未設定
03/12/06 19:00ID:MDu008Sg>高かろうが悪製品であろうが、マカは対応ソフトが存在
>するだけ有り難いと思え！
いいえ。そんなことをどこに書きましたか？
ただし、高い、悪いなどの判断は個人に委ねられれば良いことです。
シェアウェアを無償にせよ、という議論は個人に委ねられるべき価値判断を否定する
ものです。
では、ある個人があるシェアに金を払う価値がないと思ったらどうすれば良いのか。
簡単なことです。使わず、金を払わなければ良いのです。
>黙ってろ！つーことですか？
いいえ。
そんなことをどこに書きましたか？
0201名称未設定
03/12/06 19:02ID:PradkUnr自由も権利もあるが、それを皆が主張し始めたらどうよ？
おまえらもちろん「それは当然の権利だ」「自由だ」って
認めるんだよな？
0202名称未設定
03/12/06 19:05ID:PradkUnr>判断を他者に強要するのはおかしなことです。
だれが強要してるんだよ？
漏れはが糞シェアかも？って判断してここに上げた
シェアを皆もそう思え！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!なんて強要し
たりはしていませんが？
0203名称未設定
03/12/06 19:05ID:MDu008Sg>だからと言って、その権利を皆が主張してしまったら世の中が
>崩壊することぐらい分からないのか？
なぜ「皆がその権利を主張する」という極端な議論をしたがるのですか？
その極端な仮定なしには、あなたの論が正当化されない脆弱なものだからですよ。
0204名称未設定
03/12/06 19:05ID:RuXGstFI法により厳しく罰せられます。
SEXの快楽はお互いが与えて得るものである。
どちら側も拒否する事が可能であり
離婚する事も可能である。
妻もただでやらせてくれてるのでしょうか？
女性は
他人に無料でやらせてあげるべきなのでしょうか？
0206名称未設定
03/12/06 19:09ID:MDu008Sgいいえ。
あなたはあなたが糞シェアだと思ったものが無償であってしかるべきだ、
と言っています。
シェアウェアが無償になるということは、全ての人に対して有償の価値を
放棄するべきだ、と言っていることになるのです。
もしもあなたが、他者に自分の価値感を押し付けていないのであれば、
「俺は糞シェアだと思ったものには金も払わない、使わない」と書けば良いの
です
0207名称未設定
03/12/06 19:13ID:aphSmToX確かに他人のフリーﾏﾑｺをこっそり使うと、慰謝料を払うリスクはつきまとう。
世の中の全てのﾏﾑｺがシェアﾏﾑｺになれば、それはそれで良い世の中だと思う。
病気の検査済のセキュリティの高いシェアﾏﾑｺには、積極的に金払うぞ。
0208名称未設定
03/12/06 19:19ID:PradkUnr漏れも自分の発言全てを把握しているわけじゃないので、
勢いあまって言った可能性もあるけどれ、できれば漏れが
糞シェアをフリーしろ！って言った部分を教えて下さい。
0209名称未設定
03/12/06 19:19ID:MDu008Sg>そういうスキルのない人がシェアウェアにすること自体が大きな勘違いだと思うけなぁ。
誰に比べて「そういうスキルがない」と書かれているのでしょうか。
>そんな日曜プログラマがバグやOSのバージョンアップに対してサポートできるの？
何か勘違いをなさっているのではありませんか？
シェアウェアであってもフリーウェアであってもOS Xであっても多くの
ものが無保証ですよ。
あなた、シェアウェアにはサポートが必須だと思っていませんか。
READMEファイルや使用許諾契約書を熟読されることをお勧めします。
私自身はフリーソフトを配布する一方で、いくつかのシェアウェアにレジスト
していますが、サポートやバグフィックスは必須だとは思っていませんよ。
0210名称未設定
03/12/06 19:21ID:PradkUnrなんかそこばかりがクローズアップされてるけど、
漏れ、随所でそんなことばかり言ってますか？
0211名称未設定
03/12/06 19:21ID:RuXGstFI時間に追われていれば
同機能でも無料の物を
時間をかけて探すよりも
お金で片づくならその方が
安いと思っている人もいます。
鼻血が急に出てティッシュがなかったら
社会人ならティッシュを買いに目の前の薬局へ行きますが
ある人は時間をかけてティシュ配りの人を探し回るでしょう。
0212名称未設定
03/12/06 19:24ID:PradkUnr>他人に無料でやらせてあげるべきなのでしょうか？
誰も他人に対してなんて言ってだいだろよ？
ちゃんと「恋人・夫婦間の」って書いただろよ？
0213名称未設定
03/12/06 19:25ID:PradkUnr個人ウェアだろうが、個人サイトであろうが、サービスだろう
が、全ての物に同等に金銭的価値も権利もあるとは思ってる。
だからと言って、その権利を皆が主張してしまったら世の中が
崩壊することぐらい分からないのか？
変な例えだが、企業としての性を売るソープランドがある。
それを真似て一部の個人が援助交際を始めた・・・・。
そして全ての女性が性に対価を求め始め、恋人・夫婦間の
SEXまで有料化された・・・・。
こんな社会になりたいのか？
0214名称未設定
03/12/06 19:28ID:MfGN9Zn6寧ろLinux等のGPLソフト引き合いに出したほうがよさそう
でも確かに終わってるね Macって、、、
0215名称未設定
03/12/06 19:31ID:MDu008Sg>個人ウェアだろうが、個人サイトであろうが、サービスだろう
>が、全ての物に同等に金銭的価値も権利もあるとは思ってる。
あなたのことを一部、誤解していたかもしれません。
お詫び申し上げます。
>だからと言って、その権利を皆が主張してしまったら世の中が
>崩壊することぐらい分からないのか？
では、皆がその権利を主張するわけではないのならどうなるのですか？
皆が主張すれば崩壊するかもしれませんが、逆にいえば皆が主張するわけでも
なさそうですし、
>こんな社会になりたいのか？
は杞憂だと言えませんか？
0216名称未設定
03/12/06 19:33ID:RuXGstFI赤の他人です。
何故真似るなどとばかげた事が言えるのか不思議です。
0217名称未設定
03/12/06 19:40ID:PradkUnr>逆にいえば皆が主張するわけでもなさそうですし、
ここで書き込んでる香具師らは皆主張してるけどね。(＾∀＾)
まあ冗談のような本気はさておき、前に言ったことだけど
人間は周りを見ながら、周りに影響されて生きてるものだ
から、シェアが目立ち過ぎるとそれをマネるヤツが後を絶
たなくなると考えるのが筋だし、現にマック界はそれが目
に見えて進行してるじゃないか？
0218名称未設定
03/12/06 19:41ID:tAAqaeKb>だからと言って、その権利を皆が主張してしまったら世の中が
>崩壊することぐらい分からないのか？
大丈夫、それはない。
少なくとも漏れは思ってるだけで主張はしないよ。
世の中はちゃんとバランスがとれるようになってるんだから、
糞シェアウェアが溢れかえってきたら、
放っておいても漏れみたいなやつが同等以上のフリーソフトを作るよ。
糞シェアウェアだけの世界になるなんて事はありえない。
0219名称未設定
03/12/06 19:51ID:RuXGstFI0220名称未設定
03/12/06 19:52ID:3tGkDVhgダウンロードサイトの管理人じゃないかなぁ？
手間は増えるし、サイトの中身も薄くなって、アクセス数も落ちる。
それが他人の金儲けの為ならなおさらだろうよ。
0221名称未設定
03/12/06 19:58ID:PradkUnr援助交際が蔓延している事実を正しく認識して
いれば、安易にそんなことは言えないと思うよ。
TVや雑誌、etc.で援助交際が流行ってると言う
事実を知った香具師が、「じゃあ漏れも・・・」
で、瞬く間に援助交際が広まった。
犯罪であっても短期間でこれだけ広まったんだ
から、犯罪じゃなければもっと凄いだろよ。
とにかく、悪いことは一度広まったら簡単には
元には戻らないんだよ。
0222名称未設定
03/12/06 20:03ID:PradkUnrのは、広まってからだと並大抵の努力じゃ元に戻せ
ないから、広まる前に手を打とうよってこと。
0223名称未設定
03/12/06 20:18ID:RuXGstFITVや雑誌などETCなメディアが伝え、
それを見た一般の方が「俺も」となったとしましょう。
・TVや雑誌などETCなメディアは援助交際を良い事だとは伝えていないはず。
1が2Chのようなメディアで糞シェアが流行っていて由々しき問題だという。
事実を知ったプログラマが「じゃら漏れも・・・」で、
瞬く間にシェアウェアは広まった。
1は結局の所シェアウェアを増やしたいのですね。
0224名称未設定
03/12/06 20:28ID:PradkUnr>援助交際を良い事だとは伝えていないはず。
そうなんだよ。悪いことだと報道していても、真似する
香具師が多いんだから、放置してたりマンセーしてたら、
どうなるかぐらい分かるよね？
だからこそ、新しもの好きダウソなどの多くの人が
目にする場に、糞シェアを宣伝する香具師らを止め
なければならないのだよ。
0225名称未設定
03/12/06 20:30ID:RuXGstFI手の打ち方に問題があるということです。
1が片っ端から糞シェアと同等のものをフリーで公開する。
以外にも
同機能のフリーウェアとシェアウェアを比較したサイトを立ち上げる。
同機能のフリーウェアとシェアウェアを紹介するすれを立ち上げる。
等があるはずです。
このようなスレタイトルでは逆に作者のやる気を殺ぐ
結果になる事は言うまでもありません。
シェアウェア作者は勿論の事、
フリーウェア作者も自分のソフトは無料だからこそ価値があって
有料であれば糞なのかと思う事でしょう。
223と合わせて言えば1はシェアウェアを蔓延させ
フリーウェア作者のやる気を殺ぎたいようです。
0226名称未設定
03/12/06 20:30ID:tAAqaeKbだからたとえ糞シェアウェアが増えたとしても、
同等のフリーウェアがあれば文句ないだろ？
もしなければ自分で作れよ。
作れないんだったら、金を払う価値があるだろう？
他に探してもないということは、簡単に作れないか、
もしくは誰も必要としてない機能のソフトだということだ。
どっちにしても必要な人間にとっては金を払う価値があるだろう？
自分が必要ないのに文句を付けるのはただのクレーマーだ。
でだ、君は何がしたいんだ？
Macのフリーウェアが減っていくのを憂慮してるのなら、
君が沢山作って新しもの好きでどんどん宣伝すればいい。
こんなところでぐだぐだ言ってるよりよっぽど効果的だぞ？
ちなみに漏れは別に糞シェアウェアが増えても何も困らない。
大抵同等以上のフリーウェアが存在してるから。
存在してなきゃ本当に糞の中の糞ソフトか
それなりに価値のあるソフトということで。
0227名称未設定
03/12/06 20:31ID:RuXGstFI1が2Chのようなメディアで糞シェアが流行っていて由々しき問題だという。
事実を知ったプログラマが「じゃら漏れも・・・」で、
瞬く間にシェアウェアは広まった。
1はこの部分をスルーしました
0228名称未設定
03/12/06 20:34ID:PradkUnrこのスレタイ名は人間工学に基づいて付けられて
います。ヽ(￣∇￣)ノ
0229名称未設定
03/12/06 20:38ID:PradkUnr>だからたとえ糞シェアウェアが増えたとしても、
>同等のフリーウェアがあれば文句ないだろ？
もちろんそれも大事なことなんだけど、現在でも糞シェアの
代用品があっても、現実には糞シェアは蔓延してるんだから、
それだけじゃダメなんだってばー。
0230名称未設定
03/12/06 20:39ID:PradkUnr>1はこの部分をスルーしました
ちょっと笑えた。(＾∀＾)
0231名称未設定
03/12/06 20:44ID:RuXGstFIフリーウェア作者のやる気が殺げた発言は
いくつか出ていますが
シェアウェア作者の反省してフリーにします発言など一つも出ておりません。
それに一つ言わせて頂ければこのスレはパート2です。
パート1とは明らかに趣旨が違います。
1は未だに女性の嫌がる事をして気を引こうとするタイプに思えます。
シェアウェア作者を呼ぶ為にあえて挑発したり
このようなスレタイにしている事と思いますが
自分も含めて書き込んでる方は殆どがフリーウェア作者のように見えます。
その方達も先程書いた以下のような事に憤りを感じて
反論している事と思います。
>フリーウェア作者も自分のソフトは無料だからこそ価値があって
>有料であれば糞なのかと思う事でしょう。
0232名称未設定
03/12/06 20:50ID:tAAqaeKb>もちろんそれも大事なことなんだけど、現在でも糞シェアの
>代用品があっても、現実には糞シェアは蔓延してるんだから、
>それだけじゃダメなんだってばー。
それ以外に何があるんだ？
フリーウェアがみんなシェアウェア化するからって話じゃなかったのか？
フリーウェアが必要な分だけ生き残っていればいいじゃないか。
もしかして単にシェアウェア嫌いなだけ？
0233名称未設定
03/12/06 21:01ID:PradkUnr地球上では緑の現象が危惧されているけど、
じゃ木を植えるだけでいいのか？と言えば
それだけじゃダメでしょ？
やっぱり森林伐採を止めなきゃ・・・・・。
0234名称未設定
03/12/06 21:03ID:PradkUnr減少＝○
0235名称未設定
03/12/06 21:05ID:PradkUnr優良な果物まで腐ってしまうでしょ？
その中にいくら良質な果物を増やしてもダメ。
やっぱり腐った果物を取り除かないとね・・。
0236名称未設定
03/12/06 21:07ID:PradkUnrどういうことかと言えば、このスレの存在だ
ったり、サイト管理者が安易に糞シェアの宣
伝活動に手を貸さないことなのです。
0237名称未設定
03/12/06 21:11ID:tAAqaeKb同等のフリーウェアには十分糞シェアウェアの抑止力があると思うが？
>やっぱり森林伐採を止めなきゃ・・・・・。
それとこれとはレベルが違う。
森林伐採は本当に我々の死活問題だが、
糞シェアウェアが増えても我々が危険に晒されるわけじゃない。
同等のフリーウェアを作るだけで必要十分だよ。
0239名称未設定
03/12/06 21:15ID:EKW+YAHC0240名称未設定
03/12/06 21:20ID:PradkUnr>同等のフリーウェアには十分糞シェアウェアの抑止力があると思うが？
>51>53>54>56
↑抑止力になっていない証拠では？
0241名称未設定
03/12/06 21:21ID:PradkUnr>たとえ話はもう結構です
例え話が好きな香具師がそっち派に
いただろよ。ヽ(￣∇￣)ノ
て言うかおまえの為に話してるんじゃ
ないから勘違いするな。
0242名称未設定
03/12/06 21:23ID:PradkUnr>同等のフリーウェアを作るだけで必要十分だよ。
折れは十分ではない言う根拠を出したんだから、
今度はそっちが、十分だと言える根拠を提出して
くれ。
0243名称未設定
03/12/06 21:29ID:tAAqaeKbさんざん既出だが、何をもって糞シェアウェアと定義するかは、
そのソフトを必要としてる人によって変わるものだよ。
プログラマにとっては簡単に作れるものでも、
そうでない人にとっては凄いソフトに見えることもある。
糞シェアウェアの定義がきっちりできない以上
大々的に糞シェアウェア撲滅運動なんてできないし
個人の判断で対処するしかないだろう。
このソフトが糞だと思うんなら使わない、もしくは自分で作る。
>>240
1つや2つ例に出したところで証拠にはならんだろう。
抑止力があるという根拠は君がよくわかってるはずだが？
君は1で、
>マックの場合シェアウェアでも、ウィンドウズでは同等の物が
>フリーウェアで手に入ると言う現実を重く受け止めましょう！
こう言ってたが。
糞シェアウェアよりフリーウェアが多いWinの世界は根拠にならんかね？
0244名称未設定
03/12/06 21:42ID:PqrkqqBn怒り狂ったフリーウェア作家を
たくさん釣ってしまった1が居るスレはここですか？
0245名称未設定
03/12/06 22:18ID:aphSmToX要は問題は、Winに比べて遥かに貧弱な環境しか構築できないことなのだが。
Winのフリーウェアは種種様々、本当に良質なものが多いよ。
っていうか、あれだけ質が高いと、糞ウェアは相手にもされない状況だからな。
0246名称未設定
03/12/06 22:31ID:PradkUnr>まあ1の言ってることは現実的じゃないんだな。
>1つや2つ例に出したところで証拠にはならんだろう。
一つ二つの例と言うけど、最近公開されたソフト
だけを対象にして、4つ例を出したんだからな〜。ヽ(´ー｀)ノ
そもそも、自分の主張した根拠すら出せなくて話しを
はぐらかしてる香具師に言われたかーないな。
0247名称未設定
03/12/06 22:34ID:PradkUnr>糞シェアウェアよりフリーウェアが多いWinの世界は根拠にならんかね？
あっ、もしかしてこれが根拠？
糞シェアを覆い隠すほど大量のフリーウェアを
だれが作るんだよ？ ヽ(´ー｀)ノ
あんたやってくれる？
0248名称未設定
03/12/06 22:48ID:MDu008Sg>から、シェアが目立ち過ぎるとそれをマネるヤツが後を絶
>たなくなると考えるのが筋だし、現にマック界はそれが目
>に見えて進行してるじゃないか？
シェアウェアが増えることの何が悪いのでしょうか。
あなたは金銭的価値も権利もあると書かれていますね。
>個人ウェアだろうが、個人サイトであろうが、サービスだろう
>が、全ての物に同等に金銭的価値も権利もあるとは思ってる。
0249名称未設定
03/12/06 22:48ID:RuXGstFIスルーされましたね。
1はとっくの昔に自身の矛盾に気付いているような気がします。
良いおもちゃを与えてしまったようです。
247の発言にしてもシェアウェア作者を咎めるのではなく
フリーウェア作者に決起するよう呼びかける方が発展性があるように思えます。
そうしない理由はフリーウェア作者にいくら他力本願な1が呼びかけても
無視されてdat落ちが関の山だからです。
0250名称未設定
03/12/06 22:51ID:MDu008Sg0251名称未設定
03/12/06 22:53ID:RuXGstFIフリーウェア作者にお願いするよりも
シェアウェア作者を非難する方が
自尊心が傷つかないのでしょう
0252名称未設定
03/12/06 22:54ID:PradkUnr聞いてる答えは持って来ないのに、聞いても
いない過ぎたネタをどっからともなく、引っ
張ってきて荒らすのが得意な人だなー。ヽ(´ー｀)ノ
0253名称未設定
03/12/06 22:57ID:MDu008Sg>効果はあるとは思うけど、糞シェアを排除する
>運動の方がそれ以上に効果的だと思う。
そもそも価値を認めながら「排除する運動」とはどういう意味なのでしょうか。
0254名称未設定
03/12/06 22:57ID:RuXGstFI違いますか？
1がフリーウェアを増やしたいが
自分では作れないので善意の作者に頼り自分は何もしない。
という意味で使いました。
一応調べてみました
たりき-ほんがん ―ぐわん 4 【他力本願】
(1)〔仏〕 弥陀の本願の力に頼って成仏すること。
(2)他人の力に頼って事をなすこと。他人まかせにすること。
「―では成功は望めない」
0255名称未設定
03/12/06 22:59ID:tAAqaeKb>糞シェアを覆い隠すほど大量のフリーウェアを
>だれが作るんだよ？ ヽ(´ー｀)ノ
やっぱり言い出しっぺの法則に則って1がやるべきだろうな。
一応根拠に納得してるようだから。
0256名称未設定
03/12/06 23:01ID:MDu008Sgなるほど、既に誤用が定着しているということですね。
スレ違いになりますので、ここでは議論しません。申し訳けありませんでした。
0257名称未設定
03/12/06 23:01ID:PradkUnrあんたが真面目に聞いているなら答えるけど、
あんた荒らしたり、煽ったりして喜んでるだけ
の愉快犯だからシカトしてようかと・・・・。
0259名称未設定
03/12/06 23:03ID:PradkUnrその方法が優位性があると言い出したのは
あなたの方なんだが？
0260名称未設定
03/12/06 23:07ID:MDu008Sgいいえ。
まじめに聞いています。
ただ、あなたからはなかなか真面目な答えが返ってきませんね。
しかも、明らかに不真面目であることを自覚しているような発言をされています。
とりあえず例を2つ出しておきましょう。
>漏れはドザを相手に鍛えた高度な釣りの腕を
>マックウェア改善の為に役立てようと思って
>いるのです。
>こは糞シェア作家本人が大量に泳いでいるので、
>釣りするなら最適ですよー。ﾅｰﾝﾃﾈ
0261名称未設定
03/12/06 23:11ID:PradkUnrスレがループしてるとか言って非難してた
のってあなたじゃなかった？
それなのに過ぎたスレやネタを再度持ち
出して来てるのは矛盾してないかい？
0262名称未設定
03/12/06 23:13ID:MDu008Sgいいえ。
私ではありませんよ。
本日のあなたの発言はすでに過ぎたネタなのですか？
その発言を撤回された痕跡はございませんが。
0263名称未設定
03/12/06 23:16ID:PradkUnrその時間帯に参加してなかったのなら分かるけど、
あなた居たでしょ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0264名称未設定
03/12/06 23:17ID:vSRv8BgS金 を 払 い た く な い だ け
っ て 白 状 し ち ゃ え よ
貧 乏 人
0265名称未設定
03/12/06 23:18ID:RuXGstFI今現在でも
1を相手に議論する事は全くの無意味だと思っています。
もし暇つぶし以外で本気で1の考えを改めさせる事ができる
と思っている人がいたら
阿呆だと思います。
討論には審判が必要不可欠ですが
ここにはいません。
参加者全てが審判です。
民主主義の原則に乗っ取って多数決で是非を問うても良いはずですが
それでも1は納得しないでしょう。
0266名称未設定
03/12/06 23:19ID:PradkUnrコピベ荒らし野郎はID：RuXGstFIだったよ。ｽﾏｿ
0267名称未設定
03/12/06 23:20ID:MDu008Sgそれはともかく、価値を認めながら「排除する運動」を展開する、その
排除の具体的な内容は何なのでしょうか。
少なくともあなたは「無料にしろと言っているわけではない」と仰ってます。
また、次のようにも仰っています。
>漏れはが糞シェアかも？って判断してここに上げた
>シェアを皆もそう思え！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!なんて強要し
>たりはしていませんが？
つまりシェアウェアとして価値を認めるユーザーがいてもそれを否定しないと。
これはそのシェアウェアがそのまま公開され続けることを認めることにほかなりません。
なぜなら、そのシェアウェアの公開を停止させようとすることは、そのシェアウェアの
価値を認める人の価値観を否定してあなたの価値観を強要することになるからです。
0268名称未設定
03/12/06 23:21ID:RuXGstFI引用です。
過去スレからの引用だけで1よ延々と会話ができるという事を言いたかったのです。
全く関係のない事をコピペすれば荒らしでしょうが
途中ですが明日は早いのでそろそろ寝ます。
皆さんもご自愛の程を
0269名称未設定
03/12/06 23:24ID:tAAqaeKb1もそれを認めてるわけだが、議論してる内容を見てると
結構本気っぽいのが面白いんだな。
0270名称未設定
03/12/06 23:27ID:QKonHXP1ま、いろいろな考えがあるからな〜
ぬるく行こうぜ。
0271名称未設定
03/12/06 23:27ID:tAAqaeKbネタスレなんだからちゃんとsageましょう。
0272名称未設定
03/12/06 23:35ID:PradkUnr>価値を認めながら「排除する運動」を展開する、その
>排除の具体的な内容は何なのでしょうか。
↓この文章にリンクされてるんだが、これのどこに
価値を認めてる部分があるわけ？
>こんなソフトで代用できますよー何て言うのも
>効果はあるとは思うけど、糞シェアを排除する
>運動の方がそれ以上に効果的だと思う。
>価値観を強要することになるからです。
漏れ一人が糞ウェアだと言い、大多数の人が価値があると思って
いるのなら、漏れがどう強要できると言うのですか？
0273名称未設定
03/12/06 23:37ID:PradkUnrあんたも単なる愉快犯だった
わけですかー。ヽ(´ー｀)ノ
0274名称未設定
03/12/06 23:40ID:PradkUnrあなたにとっては遊びでも、漏れは時間裂い
て本気で書き込んでいるので、無意味な煽り
は止めて下さいねー！
0275名称未設定
03/12/06 23:59ID:aphSmToXス イ ッ チ
0276名称未設定
03/12/07 00:01ID:AjbJqCHxあなたが、あなたが判断するところの糞シェアにも価値を認めているのは
次の発言です。
> 213 ：名称未設定 ：03/12/06 19:25 ID:PradkUnr
> こう書いたんだよ。
>
> 個人ウェアだろうが、個人サイトであろうが、サービスだろう
> が、全ての物に同等に金銭的価値も権利もあるとは思ってる。
> 202 ：名称未設定 ：03/12/06 19:05 ID:PradkUnr
> だれが強要してるんだよ？
> 漏れはが糞シェアかも？って判断してここに上げた
> シェアを皆もそう思え！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!なんて強要し
> たりはしていませんが？
第一に、全ての物に同等に金銭的価値も権利もあるとは思っている。
第二に、自分の価値観を他人には強要しない。
つまり、個人的には価値を見出さないものでも、全ての物に価値を認めておられます。
これはなかなかの博愛思想ですよ。
で、この崇高な思想の上に成り立つ「排除」とはいかなる行為なのでしょうか。
0277名称未設定
03/12/07 00:34ID:DpNiEeHt>全ての物に同等に金銭的価値も権利もあるとは思ってる。
作った人が要求するならば金銭的な価値が発生すると
言う意味であって、糞シェアに価値があると言ってる
わけじゃないよ。（特に漏れにとっては）
だからと言って価値が無いと思っているわけではない
が、他に与える悪影響とかも考えたらプラスの価値は
感じない。
漏れだけじゃなく、金額相応の価値を感じていない人
けっこう多く居たと思うけど？
0278名称未設定
03/12/07 01:22ID:DpNiEeHtちと疲れたなー。
さあねよー。(=_=)_zzz
0279名称未設定
03/12/07 03:39ID:cp8Ie3Cwだからさー、糞シェアウェアが有料なのを非難するってことはさ、
同等の機能を持つフリーウェアに対しても金を払う価値もない
ソフトだって言ってるのと同じなのよ。それはあまりにも失礼じゃないか?
>>196
>そして全ての女性が性に対価を求め始め、恋人・夫婦間の
>SEXまで有料化された・・・・。
>
>こんな社会になりたいのか？
すべての男性が性に対価を求めれば無問題。差し引きゼロ。
>>201
別に自由だろ。当然夫の稼ぎをいっさい当てにしないのが条件だが。
>個人ウェアだろうが、個人サイトであろうが、サービスだろう
>が、全ての物に同等に金銭的価値も権利もあるとは思ってる。
>>だからと言って、その権利を皆が主張してしまったら世の中が
>崩壊することぐらい分からないのか？
だとしたら資本主義国家はすでに崩壊しているはずだ。
0280名称未設定
03/12/07 03:57ID:cp8Ie3Cwあ〜そうそう、ExhibitionXやiPulseなんかは機能どうこうっつーより
見た目を楽しむエンターテイメント系と割り切れば結構いいソフトだよん。
せっかくMac使ってるんだから見た目やアイコンで選んだっていいじゃん。
ちなみにループ云々の>>10のコピペ元を書いたのはオレだ。
文体まるで違うから分からんと思うが。
0281名称未設定
03/12/07 04:45ID:bPwD1QDVシェアウェア作家として、思っているのは、同機能の他のソフトを知らない人なら
お金を払ってくれるような物はシェアウェアにしません。（まあ作りませんが）
えげつないと思うから。以前はみんな、そうでした。（と思います）
某Basicが出てきた頃から糞（といわせてもらいますね）が増えました。
10分もあればできるような物もシェアウェアだったりします。
需要のある市場向けに、お金もうけの為にプログラムを、プロが作るのはいいと思うんですよ。
それが市販のソフトであり。オンラインウェアとの大きな違いであると思います。
オンラインウェアにもありますけどね。プロならいい。（プロ意識があるなら。かな）
ただ、どこにでもあるような機能のソフトに金額をつけ、あわよくば一般ユーザーからお金もらっちゃえ。という
スタンスは、開発者としてやってはいけない事かと思っています。
一般ユーザーをだましていると思いますよ。無知なユーザーは悪くない。みんな最初は無知なのだから。
0283名称未設定
03/12/07 05:15ID:bPwD1QDVpart3になってちょっと方向が変わってきたように感じましたんで、あんまり1さん叩きを
目的にしても不毛なんじゃないかなとは思います。
各自相手を言いくるめるのを目的とせずに、思ってる意見を書けばいいんでは無いでしょうか。
とは言っても難しいですね、、--;
僕の考えとしては、開発者が100%悪いと思いますので、どんな手段であれ警告できるんなら
Macコミュニティの為にはいいのではないかと思います。ただの嫌がらせ人海戦術とかはアレですが、、
0285名称未設定
03/12/07 05:27ID:ADW3ZKc7このスレでくだまいてる以外に>>1は何かやってるのか?
ただただこのスレで釣って釣られてするのが目的じゃないんなら何かやってるんだろうな?
0286名称未設定
03/12/07 05:41ID:bPwD1QDVうーむ。それはこれまでのスレで無理やり「糞」の定義を決めてしまったからだし、
実際には、それなりに開発に時間かかってる物なら同業者もフリーウェアを新規で作ろうとは
しないと思います。
定義決めるのは無理だと思いますけど、厳密に決めてみようって事になるのであれば、
価格だけでなく、動作速度や、操作性、開発時期、ネイティブ言語サポートしてるか等、
考慮するべき物もたくさんあると思います。
0287名称未設定
03/12/07 05:42ID:bPwD1QDV0288名称未設定
03/12/07 06:10ID:ADW3ZKc7でも、例えばmozillaやOpenOffice.orgやXcodeやPostgreSQLがあるからって
IEやMSOfficeやVisualStudio、CodeWarriorやAccess、Oracleが糞っていわれるかというと、そうじゃないでしょ。
やっぱり「何でこれがただなの?」っていう出来のフリーウェアや
逆に「こんなのでお金取るのはちょっとなぁ」っていうシェアウェアがあるわけで
同等の機能のフリーウェアがあるからといって即糞シェアウェアっていう訳じゃないんじゃない?
0289名称未設定
03/12/07 06:11ID:cp8Ie3Cwそこまででの定義づけは無理だし、定義づけが無理ならやっぱり
無意味なんじゃないですか? 結局は>>1の胸ひとつだし。
上にも書いたけど、VersionTrackerのレビューみたいなのが
平等だし現実的だと思います。他のユーザーや作者の意見も聞けるし。
>それなりに開発に時間かかってる物なら同業者も
>フリーウェアを新規で作ろうとはしないと思います。
でもたまにAnotherLauncherみたいな強烈なやつが出てきますよね。
あれと比べられたら大半のシェアウェアランチャーが・・・。
0291名称未設定
03/12/07 06:16ID:ADW3ZKc7でも、>>1が例として上げてくるシェアウェアを見てると
少なくとも俺は「これでお金取るかなぁ」っていう印象を持つものが多いし
同等のフリーウェアがあるかどうかだけが基準じゃないように見えるな。
さすがに>>1もOperaが糞シェアウェアだとはいってないでしょ。
0292名称未設定
03/12/07 06:28ID:cp8Ie3Cwんでも>>1が自分からこれが定義だと言っちゃったことだからなぁ。
詳しくは>>10をご覧あれ。
とりあえず>>284がオレの意見じゃないってことは分かってもらえたかな?
0294名称未設定
03/12/07 06:36ID:bPwD1QDV全部のアプリ一覧で選べればいいとか、とにかく邪魔にならないのがいいとか。
（僕の愛用のLaunchBarはメンテいらずとFinderの選択範囲をキャプできるってのがはまりました）
同機能でも「これにしかできない」って強いウリがあればいいんですかね。
ちなみに、僕がお金払ってもいいという判断基準にしてるのは、開発時間がかかってることと、
海賊尻のプロテクトが堅いってことです。（自分が腹を立てないために）
これができるとこは糞ソフトは作りませんが判断は難しいですね。
0295名称未設定
03/12/07 06:49ID:cp8Ie3Cwﾜﾗﾀ。りょーかいしました。
オレとしての希望は、少なくとも試用してから書き込んでほしいってことです。
新しものの紹介なんて概要もいいところだし。
もちろん同機能のフリーウェアとの比較もしてもらって。
それと、比較を機能だけに絞るんじゃなくて、もちっといろんな観点で見てほしい。
批判じゃなくて批評をしてほしい。その方が建設的な意見が出るし、
ただでさえ少ないMacユーザーなのだから、排除より育てる方が望ましいし。
あと、たとえ話は止めてほしい。
>>294
LaunchBarオレも使ってます。AnotherLauncherの略語検索見たときは
日本語も通るしウワッと思ったけど、やっぱこっちの方が好みです。
むしろ逆に日本語通らないところが長所だと思ったりして。
0296名称未設定
03/12/07 09:21ID:AdvbUhQb> だからと言って価値が無いと思っているわけではない
> が、他に与える悪影響とかも考えたらプラスの価値は
> 感じない。
しかし、あなたはその考え方を他者には強要されないわけです。
あなたのプラスの価値を感じないという価値観を他者に強要せず、
かつ世の中に価値を認める人がいるなら、
無償化することを要求(金銭的価値を他者が認めることを放棄させる)したり、
公開を停止させたり(入手する権利を侵す)
することは、あなたの理念ではできませんね。
そして、私が繰り返している肝心の質問です。
「あなたが糞シェアだと感じる」シェアウェアを排除する、と書かれている
ところの「排除」とはいかなる行為なのでしょうか。
0297名称未設定
03/12/07 12:35ID:yWUNEpmr1の言うようにウィンドウズの世界がうらやましかったら、
Macも同じようにやればいいのよ。
確実に言えることは、ウィンドウズの世界では
1のようなやり方で今の状態になったわけじゃないということだ。
糞シェアウェアを非難して晒すより優良なフリーウェアを増産する方が
効果的という事。まあ既出だが。
>>1
もし次スレをたてるなら、
「ボランティア精神に溢れた無欲なフリーウェア作者を育てるスレ」
にしてくれ。
0298名称未設定
03/12/07 14:29ID:iT8iHf2u$97.98＞悪凸＞19,800 円
0299名称未設定
03/12/07 22:08ID:DpNiEeHtまさにぼったくりですな〜。
しかし、ここで権利だ自由だ売り手の勝手だと文句がある
やつぁーWINにスイッチしろ！とほざいてる香具師らは、
きっとマック対応ソフトを作ってくれてありがとーっと
不満一つ感じずにありがたや〜っと買うんだろうね。ヽ(´ー｀)ノ
0300名称未設定
03/12/07 22:15ID:WVU9vkut能無しですね
というかこいつ放っておいていいの？
シェアウェアが多くてフリーウェアに
増えて欲しいと思っている人にもマイナスだと思うが
0301229（漏れ＝1）
03/12/07 22:15ID:DpNiEeHtまさにぼったくりですな〜。
しかし、ここで権利だ！自由だ！売り手の勝手だ！文句が
あるやつぁーWINにスイッチしろ！とほざいてる香具師ら
は、きっとマック対応ソフトを作ってくれてありがとーと
不満一つ感じること無く買うんだろうね。ヽ(´ー｀)ノ
0302名称未設定
03/12/07 22:18ID:DpNiEeHt>また煽り
298のネタは煽りじゃないのかい？ヽ(´ー｀)ノ
0303名称未設定
03/12/07 22:25ID:WVU9vkut>>231
>>249
>>297
に対してはどう思ってるんでしょう
このスレを続けたい理由は
>>249
>>251ですか。
今のやり方では効果が上がっているとは思えません
(>>231より)
1の好きな新し物好きにもシェアだったのが
フリーになったという記述は見当たらない。
0304名称未設定
03/12/07 22:31ID:WVU9vkut>しかし、ここで権利だ！自由だ！売り手の勝手だ！文句が
>あるやつぁーWINにスイッチしろ！とほざいてる香具師ら
>は、きっとマック対応ソフトを作ってくれてありがとーと
>不満一つ感じること無く買うんだろうね。ヽ(´ー｀)ノ
必要ならね。必要ないなら買わない。
携帯対応ソフトなら涙流して喜んで買うよ。
3万でもね
何度も出てるがその人にとって必要か必要じゃないかでしょ。
他にフリーがあっても英語版しかなくて英語が苦手な人は
お金を払うだろうし、そもそも探す手間より払う方を選ぶ人もいます。
だからこそ比較サイトを立ち上げてそれをメジャーにすればいいと言ってる
うちからも喜んでリンクさせてもらいますけど。
0305名称未設定
03/12/07 22:32ID:TV0Sd6Ab携帯メモリもいじれないの？まじ？＞マック
0306名称未設定
03/12/07 22:36ID:DpNiEeHtあるけれど、作ることも排除することも両方やってこそ
大きな効果に繋がると思っているので、建設的じゃない
だの、それじゃ効果がないだとの否定する人は、自分が
先立って建設的な方法でやればいいと思うよ。
だから、「ボランティア精神に溢れた無欲なフリーウェ
ア作者を育てるスレ」スレの存在が良い効果を生むと感
じるのなら作ればいいと思う。
そのスレが生まれることは漏れは大賛成だよ。
0307名称未設定
03/12/07 22:39ID:WVU9vkutいじれないわけないじゃん。
というか携帯機種の仕様の話です。
市販のソフトは皆無と言っていいの。
作ろうかなとも思ったけど
仕様を調べるのが面倒なので
辞めました。
0308名称未設定
03/12/07 22:43ID:TV0Sd6Ab＞いじれないわけないじゃん。
＞市販のソフトは皆無と言っていいの。
どっちなんだよ？
0309名称未設定
03/12/07 22:45ID:WVU9vkutでは君がスレ立てしなよ。
フリーウェアが減ろうが
シェアウェアが増えようが
個人としてはどうでもいいです。
作れるものは作る。作れないものは買う。
じゃぁ 何故このスレにと思うでしょうが
理由は>>225>>231です。
後はフリーウェアがいかに特殊な存在かというのを
それが当たり前の世の中になって
ユーザは勘違いしていると思ったから。
↑この部分は時代の流れだからしょうがないかな。
0310名称未設定
03/12/07 22:47ID:08JSigGy「排除」の具体的な内容は何なのですか？
ここで「排除する」と書くことですか？
海外シェアウェアまで槍玉に上げながら 2chで「排除する」と書いて
「大きな効果に繋がると思っている」わけはないですよね。
0311名称未設定
03/12/07 22:48ID:WVU9vkutそのままじゃん。
プログラムでいえば
シリアル通信で読み書き出来るから
仕様さえ把握すれば作れるよ。
だけどまだそういうソフトをだれも作っていない。
そして市販の高機能ソフトも無い（一つあるけど使いたい機能が無い）
君が仕様を把握してるのなら作ってよ
買うよ？
0312名称未設定
03/12/07 22:50ID:WVU9vkut0313名称未設定
03/12/07 22:53ID:DpNiEeHtって訳じゃないんだから、漏れに質問やら感想ばかり求め
てばかりいても仕方ないでしょよ。ヽ(´ー｀)ノ
そう言う相手が欲しいなら、山崎１３にでも構ってもらい
なさいなー。ヽ(´ー｀)ノ
0314名称未設定
03/12/07 22:54ID:08JSigGy「物理的に可能なはずだけど、市販ソフトがない」ということでは
ないでしょうか。おそらく>>307の発言に矛盾はありません。
Windows用にUSB接続でいじれるようなセットがあります。
同じ電気信号を授受すればいじれるはずですし、USB規格に則っている限り
Macでも可能なはずですね。実際には仕様がクロースドなものが多いようで
すし個人で解析してというのは困難ではないかと思います。
一般ユーザーから見れば、ソフトがない＝できない、ですから結論は出来ない
ということになるのでしょうか。
個人的には携帯電話のメモリをMac(および、その他のパソコンで)操作しようと
思ったことがありませんし、調べたこともありません。
Mac用の携帯電話用ソフトって本当に無いのでしょうかね。
0315名称未設定
03/12/07 22:56ID:WVU9vkut同意出来ない点を質問するという行為は当然だと思うが
その質問に答えられないなら主張するな
0316名称未設定
03/12/07 22:56ID:TV0Sd6Ab現実的に、一般ユーザーにゃ携帯メモリ編集なんか無理ってことか？
SXGAの画像なんか、例えばわざわざメールで送るわけ？
金はかかるは、時間はかかるは‥ってことでいいのかい？
0317名称未設定
03/12/07 22:58ID:WVU9vkutそういう事です。
OSX用は一本最近出ましたが
必要ない機能しかありません。
そのソフトが進化していくのを待つばかり（悲）
0318名称未設定
03/12/07 23:00ID:WVU9vkutその程度の事ならできるソフトはあります。（一本）
何が足りないか忘れましたがauの着うた関係だったかと
無いと困るというわけでも無いので。
0319名称未設定
03/12/07 23:01ID:DpNiEeHt>では君がスレ立てしなよ。
その台詞は>297氏に言ったらどうよ？
0321名称未設定
03/12/07 23:03ID:TV0Sd6Abアドレス帳をOutlookと相互同期したり
予定を流し込んだり
着唄編集して流し込んだり‥
とかマックユーザーはやらないんだよなあ。
そう、そんな需要は無いわけだ。
0322名称未設定
03/12/07 23:05ID:WVU9vkutそれはエンドユーザがするべきじゃないの？
彼も必要ないと思ってるんじゃない？
こんなやり方では効果がないと作者達は言ってるわけですよ。
妥協案として「ボランティア精神に溢れた無欲なフリーウェ
ア作者を育てるスレ」を立てたらどうですか？
という提案なのに作者達が立ててどうするの？
自分の事でしょ？
0323名称未設定
03/12/07 23:05ID:DpNiEeHtあなたに漏れの考えに賛同しろ！と強要したり、
お願いしている訳じゃないんだから、勘違いし
ないでね！ヽ(￣∇￣)ノ
0324名称未設定
03/12/07 23:06ID:WVU9vkut0327名称未設定
03/12/07 23:12ID:DpNiEeHt誰にも何て一言も言っていませんが？
考え方が大きく異なるあなたを時間を裂いて
説得してまで考えに同意してもらおうとは
思わないってことですよ。
0328名称未設定
03/12/07 23:17ID:WVU9vkutフリーウェアが増えて欲しいと思うエンドユーザはたくさんいると思う。
その点は同意する人も多いと思うけど、
君の今のやり方に同意している人がいる？
0でしょ？0ってなに？
俺や他の書き込みしている人に正論だと思わせる事が
他の人に賛同してもらう唯一の道だってわからない？
そうでなければ
今頃君を応援するレスで埋め尽くされてるよ。
0329名称未設定
03/12/07 23:20ID:TV0Sd6Abフリーだシェアだ以前の問題だよなぁ。
0330名称未設定
03/12/07 23:20ID:WVU9vkut「このシェアはこのフリーで代用可能」スレか
「フリーウェア作者募集。みんなでMac界を良くしよう」
スレを立てればいいんじゃないの？
何故これでは駄目なの？
シェア作家が改心するように強要するの？
するわけないよ？ ユーザの意見なら多少の耳は貸すだろうが
このスレタイでは何を言っても無駄
0332名称未設定
03/12/07 23:30ID:DpNiEeHt別にあなたの賛同なんていらないから
賛同者ゼロだと思ってるならシカトし
てたら良いのではー。ヽ(￣∇￣)ノ
0334名称未設定
03/12/07 23:33ID:TV0Sd6Abってことを認めて、話に入ろうぜ。
フリーだ、シェアだ言う前に
その現状打開について、話題を移していこうよ。
0335名称未設定
03/12/07 23:35ID:WVU9vkutと言えるわけですね。
シカトしない理由は>>225で書いてるでしょ？
おやすみ
0336名称未設定
03/12/07 23:38ID:WVU9vkutそれの俺なりの答えは
とりあえずフリーだろうとシェアだろうとソフトが増える事。
その為には日曜プログラマを増やす。
プログラムをやってみようよと勧める。
短絡的ですがそれしか思い浮かばないです。
0337名称未設定
03/12/07 23:39ID:WVU9vkutスマソ
0338名称未設定
03/12/07 23:42ID:VHcRBhVIムキになって1を改心させようとしているのだろうか？
だったら書き込んでいるヤツ全員アホだ
・・・もちろん俺も含めてな(w
0339名称未設定
03/12/07 23:42ID:DpNiEeHtこんなやり方は効果は全くない！
その割に妙に必死な書き込みが
多いのは何でだろー？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0340名称未設定
03/12/07 23:54ID:DpNiEeHt作家本人が、フリーウェア作者を装い必死で漏れを説得？
0341名称未設定
03/12/07 23:56ID:DpNiEeHt感じるんだが、このスレの影響で糞シェア作家が自粛中？
0342名称未設定
03/12/07 23:59ID:DpNiEeHt使っているモニターの解像度とリフレッシュレートを好みに設定出来る
ソフト。モニターによっては150Hzまで設定可能とのことです。
[シェアウエア／12ドル]
一般的にこれはどうなの？
0345名称未設定
03/12/08 00:21ID:eo16CmGnマックに糞シェアが多いと言う現実も、きれい事ばかり言っ
てたり放置してるだけじゃ悪くなって行く一方だと思うんだ
よね。
例え有料だろうが、マック対応のソフトを作ってくれてるだけ
喜べ！見たいな、作り手を最優先した悪い信者体質の風習が、
現在の悪い環境を作り上げてしまったとも感じている。
0346名称未設定
03/12/08 00:27ID:eo16CmGn言う勇気を持つと言うか・・・。
まあ、このスレで素直な気持ちや事実を
言うことは、かなり勇気のいることだけ
どね。(^_^;)
0347名称未設定
03/12/08 00:29ID:Kej4ATfHぱっくり。
0348名称未設定
03/12/08 00:32ID:eo16CmGn寝るわー。(=_=)_zzz
0350名称未設定
03/12/08 01:02ID:oHHLb5q2同じく考え中
0354名称未設定
03/12/08 03:58ID:rzBgbz8Vなんで新しものしか見ないの?
CPU Speed Acceleratorとかいろいろあるだろ。
VersionTrackerでもボロクソ言われてるぞ。
0356名称未設定
03/12/08 07:07ID:rzBgbz8V0357名称未設定
03/12/08 12:34ID:eo16CmGn折れ一人だけの判断で糞シェアが決定される
わけじゃないんだからさー。ヽ(￣∇￣)ノ
0358名称未設定
03/12/08 12:38ID:eo16CmGn>匿名で勇気って。
匿名なら感情に左右されずに行動
できるとでも思っているのか？ヽ(￣∇￣)ノ
0359名称未設定
03/12/08 12:45ID:eo16CmGn基本的に善意で始めたことに、スポンサーが付いた
と思っているので、最初から金欲優先で公開してい
る糞シェア作家とは元の志が全く違うだろよ。
0360名称未設定
03/12/08 12:51ID:eo16CmGn>なんで新しものしか見ないの?
例えばアップルのダウソコーナーなんて糞シェアの
宝庫なんだが、そこまで手をのばしたらキリがない
と思ってさあー。
0361名称未設定
03/12/08 12:54ID:E1yQiGtQ生け贄が必要だ。
0362名称未設定
03/12/08 12:59ID:eo16CmGn書き込みから判断するに良いシェアぽいですね。
0363名称未設定
03/12/08 13:00ID:eo16CmGn0365名称未設定
03/12/08 17:39ID:zi6piZoqもしかしてこの手のソフト使わなくても好きな解像度に変更可能なの？
0366名称未設定
03/12/08 20:47ID:0ezBwRYL漏れ、QuickSilverとGeForce 4TiとFlexScan T761 19インチ
で使ってるけど、これのおかげで、解像度に対してのリフレッシュレートを、モニタの限界まで上げることが可能になりました。
ただ、レジストしないと使えないというのは、問題かも・・。
とにかく漏れは大満足ですた。超おすすめ。
0367366 追記
03/12/08 20:48ID:0ezBwRYL0368名称未設定
03/12/08 21:28ID:ScWAkRPLだから問題なんだろ。
>>358
だっておまえ絶対に安全じゃん。
>>359
糞シェアウェアを紹介するのも善意ってこと?
オレは新しものを批判するつもりはまったくないけど。
>>360
だったらそこから始める方が効率がいいだろ。
>>366
eMacとかでも効果あるんですかねぇ。
最大解像度でのちらつきが抑えられれば
これとeMac買ってもいいんだけど。
0369名称未設定
03/12/09 11:16ID:yVtLF8p4バラバラみたいです。
0370名称未設定
03/12/09 18:08ID:LXAABAqHそういう状況が続いてるんだよね。
プログラマの絶対数が少ないから隙間商売ができちゃうんだろ。
元々志しの低いような奴に志しを高くしろと言っても馬念仏だろうし、一般の人に
プログラムを覚えろというのもコクだし、糞シェアは極力購入しないってことしか
対処のしようがないのでは？
0371366
03/12/09 19:10ID:FZo6BfHaeMacじゃ無理だと思われます。たぶん無駄でしょう。根拠は、マルチスキャンといってもeMacはかなり特別。それから、搭載しているビデオチップ＆VRAMがチープ過ぎる。ソフトの変更でリフレッシュレート
を上げられるくらいなら、Appleは最初からやってるはずです。
0372名称未設定
03/12/09 20:48ID:B+687CWk普通画面のプロパティから全て只で可能なんだけどな＞Win
そこにあるもの以外に、パンコントロールやDirect3DやOpenGLのパフォーマンスの調整。
その他様々、アプリごとに解像度、リフレッシュレートも切り替えられる。
もちろん限界まで調整可能。
普通只でビデオカードについてくるだろう？
何で金を払うのかさっぱり分からん。
0373名称未設定
03/12/10 04:08ID:UqpUMJQ2とても評判がいいのですが，ホームページを見た限りでは
良さそうな気がしません．どなたか，良さを語ってください．
0374名称未設定
03/12/10 04:09ID:UqpUMJQ2ttp://www.vector.co.jp/swreg/catalogue/lotoken/
0375名称未設定
03/12/10 21:26ID:3eS+xj+8しかもレジストしようか悩んでる？
おまえらさ、苦行そのものだな
0376名称未設定
03/12/10 21:27ID:3eS+xj+8自分が可愛そうにならないか？
え？何？
Windowsもあるから大丈夫だって？
0377名称未設定
03/12/10 22:26ID:jmXQJ9kK0378名称未設定
03/12/10 22:29ID:3eS+xj+8Winにも多くあるが、ディスクイメージを展開し、中を自由に扱えるもの
Daemonのように、マウントできるものってあるの？無料で
0379名称未設定
03/12/10 22:32ID:4pTi2yJyスレ違いですよ。
0380名称未設定
03/12/10 22:51ID:EnghPl12ベクタープロレジ大賞っていうくらいだからいいんじゃないか？
ベクターで一番売れたってことだよね？
0382381
03/12/10 22:57ID:BuE8zTWA0383名称未設定
03/12/10 23:39ID:3eS+xj+8その機能のことを言ってたの？
何か新しいフリーウェアの話のことかと思ったよ。
ところで
リフレッシュレート変えるソフトが有料？
携帯メモリいじるソフトも皆無？
ってのはどうよ？
0384名称未設定
03/12/10 23:50ID:jmXQJ9kK>>378
>Winにも多くあるが、
ディスクイメージを作るWINの無料ソフトって
何？
CD革命がいまいちなので乗り換えたいんだが...
0385名称未設定
03/12/11 00:03ID:q6bXfZRWCD Manipulator、DDump、MagicISOなどなど
またCDRやDVDRがついてりゃ、必ず添付ソフトが付いてるから
イメージ作成は楽々ですね。
コピープロテクトのやつもイメージ化、後はDaemonでマウント。
これでCDやDVDの実装をしなければならないソフトも爆速ですね。
CD革命がいまいち？釣りでしょ
0386名称未設定
03/12/11 00:04ID:q6bXfZRWDVD Decrypterとかもイメージ化できますね。○○しながら
0387名称未設定
03/12/11 02:04ID:mC3Abu9NSafariを全画面で表示して、webブラウジング以外の操作を
制限できるソフト。[シェアウエア／10ドル]
0388名称未設定
03/12/11 02:06ID:mC3Abu9N字取り組の空き量を計算してくれるプログラム。[シェアウエア／300円]
0389名称未設定
03/12/11 02:07ID:mC3Abu9Nデスクトップに雪の降らせるソフト。[シェアウエア／6.95ドル]
0390名称未設定
03/12/11 02:09ID:mC3Abu9NiTunesのライブラリーを元にして、アートワーク付きの
HTMLカタログを自動的に作成するソフト。[シェアウエア／9.99ドル]
0391名称未設定
03/12/11 02:09ID:mC3Abu9NOS Xのコンテクストメニューを拡張するユーティリティー。
フォルダーの中身や登録したアイテムなどをコンテクストメニュー
から開けます。[シェアウエア／14.99ドル]
0392名称未設定
03/12/11 02:12ID:mC3Abu9NAdobe Illustratorファイルへ画像ファイルを配置したり、配置された
画像ファイルをひとつの場所へ集めるアプリケーション。
[シェアウエア／1,000円〜]
0393名称未設定
03/12/11 02:14ID:mC3Abu9Nカスタムアイコンやサムネールを合成作成するソフト。
[シェアウエア／17ドル]
0394名称未設定
03/12/11 02:15ID:mC3Abu9N好きな画像をジグソーパズル化して遊べるソフト。
[シェアウエア／12ドル]
0395名称未設定
03/12/11 02:19ID:C7f0zJ9+代わりになるフリーウェアも紹介してくれよ。
そういうのがあれば、そっちを使うからさ。
0396名称未設定
03/12/11 08:21ID:wOmbbC7G0397名称未設定
03/12/11 10:45ID:no93zKh8ここで管を巻くより、ソース書いてね。
0398名称未設定
03/12/11 12:01ID:yza/qe7Gメンテナンス用のユーティリティそれもターミナルコマンドで出来る様なのは、
お金取るのはちょっとえげつないなぁと思うよ。
まぁそういうソフト作ってるれるってだけで尊敬出来るけどさ。
自分の様なソフト作れない人間から見れば。
0399名称未設定
03/12/11 12:24ID:A05VY0nbそれとね、シェアで既にあるものは同じようなソフトを作っても公開しにくいものだよ。
営業妨害とまでは言わないけど、少しえげつない気がするしね。
0400名称未設定
03/12/11 12:51ID:mC3Abu9Nスリープ、スリープ解除、システム終了、起動、再起動を指定した
曜日・時間をスケジュール運転するPreferencePane。
[シェアウエア／10ユーロ]
0401名称未設定
03/12/11 12:51ID:mC3Abu9NFinger、 Traceroute、Whois、Pingなど、インターネットの
様々な情報を収集するツール。[シェアウエア／40ドル]
0402名称未設定
03/12/11 18:38ID:q6bXfZRW0403名称未設定
03/12/11 19:03ID:h6wW+Dbh0404名称未設定
03/12/11 21:18ID:q6bXfZRWどして？作者？金の亡者？
0405名称未設定
03/12/12 00:01ID:uHX7bmKs各種パスワードをメニューバーに安全に保管して、
即座に呼び出せるソフト。[シェアウエア／9.95ドル]
0406名称未設定
03/12/12 00:02ID:uHX7bmKsOS Xのさまざまな隠し機能や設定を引きだしてカスタマイズ
できるツール。[シェアウエア／19ドル]
0407名称未設定
03/12/12 00:08ID:UznVzh8Nすれだな。
0408名称未設定
03/12/12 00:28ID:StNNrYLa利他主義で無欲な神フリー作者を応援するスレとかなんとか
0409名称未設定
03/12/12 01:53ID:+eTX/mn6まあ、それでも糞スレだったこれまでに比べればマシか。
0410名称未設定
03/12/12 08:12ID:MgjZD8Hyそうだなー
ごちゃごちゃとチンカスなループしてるよりは全然マシだな。
0411名称未設定
03/12/12 10:48ID:GsuyKyiJ自然に淘汰されていくよ。市場原理にのっとればね。
ただ、金がないから払いたくないということを正当化しているだけなのではないかね？
と小一時間問い詰めたい。だから間カーは馬鹿にされる。
とりあえずOSXをフリーウェア化しろ。話はそれからだ。
通常使用で文字化けしまくるあの糞OSは、金を払う価値はない。
0412名称未設定
03/12/12 12:17ID:3Pd0I8GW0413名称未設定
03/12/12 23:06ID:a3a4c/IQそれって真理じゃん！
0414名称未設定
03/12/12 23:11ID:uHX7bmKsそんなことで、物事が良い方向へ勝手に
進んで行くとでも思っているのか？ヽ(´ー｀)ノ
0415名称未設定
03/12/12 23:14ID:xsINTpLT0416名称未設定
03/12/12 23:16ID:kqI2rqUA昨日、母の葬式に出たんです。享年54歳。
そしたらなんか自分、涙が一滴もこぼれないんです。
で、よく見たら会ったこともないような親戚のおばさんですら泣いているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺な、親の死を目の前にして放心してんじゃねーよ、ボケが。
目の前に人が死んでるんだよ、母親が。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で葬式か。ほんとありがとう。
パパは息子さんに挨拶してくるから車で待ってなさい、とか言ってるの。いい親父だな。
俺な、親が死んでんだからもっと泣けと。
葬式ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
死に化粧をみた瞬間いつ涙があふれてきてもおかしくない、
泣くか叫ぶか、そんな雰囲気が普通なんじゃねーか。オレ、なんなんだよ。
で、やっと葬式が終わったかと思ったら、なんか次々と母のことが思い出されるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、今さら思い出したところで意味ねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、今度の休みには帰るよ、だ。
俺は本当に休みに帰るつもりだったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
俺、適当に親との距離をとりたかっただけちゃうんかと。
親不孝者の俺から言わせてもらえば今、若者の間での最新流行はやっぱり、
反抗期、これだね。
親ってのはいつまでも生きているもんだと思っている。これがガキの考え方。
親の期待をかなえたつもりで一人暮らし。そん代わりコミュニケーション少なくなる。これ。
で、「少しだけ仕送りいれといたから」 「ああ、無理すんなよ」。これ最期の会話。
今になって後悔ばかりが思い出される、諸刃の剣
まあお前ら若いもんは、ほんの少しでもいいから親孝行しなさいってこった。
0418名称未設定
03/12/12 23:59ID:xsINTpLT0419名称未設定
03/12/13 02:24ID:ODUWCwIU具体的にどんなシェアウェアが非難の対象で、
それに対応するWindowsのフリーウェアが何なのか、
一覧にしてまとめてもらえませんか？
0420名称未設定
03/12/13 10:53ID:v3wJ/Xiw不可能だろ
ある機能のマックの糞シェアウェアひとつ→Winの優秀なフリーウェア多数
挙げきれない
0421名称未設定
03/12/13 19:26ID:gzjdQ27Z0422名称未設定
03/12/13 23:41ID:y73gHioXばかり紹介している上に、フリーかシェアかの明記すらし
ないのは悪意すら感じますね。
0423名称未設定
03/12/14 05:36ID:dGdoY62K0424名称未設定
03/12/14 06:48ID:N8KR94gBこんなことは68K以来なかったことなのだが。マック界は終わりだなと思う。
ところで皮肉にも68K用のソフトだけはクラシック環境でちゃんと動いたりする。ｗ
0425名称未設定
03/12/14 11:47ID:COCi0LPTいや、PantherはJaguarに比べたらマシんなったけどやっぱソフト必要。
最高解像度だと画面がちらついてしょーがないもん。
>>366
eMacでも出来たよ。いーかげんなコト言うのやめよーね。
>>372
付いてこないから買ってんじゃん。あんた馬鹿？
文句なら付けないAppleに言え。シェアウェアの作者に言うなっつーの。
0426名称未設定
03/12/14 17:55ID:EXqbayQN別スレにもカキコしちっゃたんで聞きづらいんだけど…
ほんとにeMacでも使える？1280×960でどのくらいまでリフレッシュレート
上げれますかね？
良さそうだったら、レジストしたいと思ってるんで詳細教えてもらえるとありがたい。
0427名称未設定
03/12/14 18:09ID:3fBqy+u060Hzくらいなのかよ？
リフレッシュレート変えるだけで、シェアウェアが必要ってマジなのかよ？
0428名称未設定
03/12/14 18:26ID:IRZpn6H6かけるぞ。一体型だとお勧めできないな。
0429名称未設定
03/12/14 18:31ID:EXqbayQNそういうことも有りますか。まあ、限界まで上げるつもりは無いんですよ。
あとちょっと上げれると良いなと思っていたので、それなりに融通が利くようなら
試してみる価値はあるかなと思いまして。
0430名称未設定
03/12/14 19:20ID:3fBqy+u0Winじゃアプリ毎設定できるし、すっげぇ細かい設定まで出来るぞ。
すごい世界に住んでるな＞藻前たち
0431名称未設定
03/12/14 19:22ID:3fBqy+u0モニタの寿命と眼精疲労とどっちが大事だよ？
100hz以下にしたことないけど、それで逝くのはよっぽど品質に問題ありそうだ
0432名称未設定
03/12/14 19:35ID:IRZpn6H675Hzでも別に疲れないよ。
君って疲れやすい体質なんだ。
0433名称未設定
03/12/14 19:41ID:3fBqy+u0言っててつらくならねぇか？
自分を誤魔化してまで、ｱﾎﾟ守ってどうすんの？
だから‥
0434名称未設定
03/12/14 20:07ID:EXqbayQNあなたにはマクの良さは分らんのでしょうなぁ。まあ、俺にもそんなに分らんけど…
でも別にマク使ってで困ることも無いしね。Win選ばなきゃいけない理由も無いし。
んじゃ、マクにしよって感じよ。
シェアウェアは、なんか面白そうなものは試してみたいじゃん？
もちろん、使えないものにはお金払えないけど、作者の心意気に
金払っても良いと思えるときは払うってだけですよ。
0435名称未設定
03/12/14 22:06ID:IRZpn6H6俺、Windowsも使っているから、純粋マカから見たらドザなんだろうな。
Windowsは70Hzで使っているよ。
別にリフレッシュレートのことでアップルを守るつもりはないよ。
君って思い込みが激しいタイプなんだね。
0436名称未設定
03/12/15 01:22ID:6TiBjMVGデモ版をダウンロードすれば使える解像度とリフレッシュレートの一覧をソフトが
出してくれるから試してみれば？たしか８５Hzまではレジストしなくても使えたと思った。
私は1280×960で１００Hzに設定してすっごい助かってる。
>>432
しっかし、７５Hｚで目が疲れない人もいるんだね。にぶいっていいね。
>>430
じゃあお前は毎月楽しくセキュリティーホールのパッチでもダウンロードしてな。
LovechildとBlasterとTeakidsによろしく。
>>434
そ、そゆこと。
0437名称未設定
03/12/15 02:21ID:Y+RwkoZT複数の画像ファイルに対し、回転／サイズ変更／フォーマット変換／
JPEG圧縮率の変更／すかし画像の付加といった処理を一括して行え
るツール。[シェアウエア／14ドル]
0438名称未設定
03/12/15 02:22ID:Y+RwkoZTプレーンテキストエディタ。AppleScript、メニューのカスタマイズ
などに対応。[シェアウエア／1,500円]
0439名称未設定
03/12/15 02:24ID:Y+RwkoZTFinderの代替ソフトとして利用できる多機能なファイルブラウザー。
[シェアウエア／34ドル]
ちまちまバージョンアップして宣伝してんじゃねーよ。
0440名称未設定
03/12/15 02:54ID:i1PnfeQ70441名称未設定
03/12/15 07:22ID:v/bPSxyS0442名称未設定
03/12/15 10:30ID:G6Ze1cY3デスクトップに雪降らすだけで10ドル！どうよ？
金払った奴いんのか？
http://www.euronet.nl/~rja/MacOSXSnow/
0445名称未設定
03/12/15 11:57ID:Y+RwkoZTデスクトップに雪の降らせるソフト。[シェアウエア／6.95ドル]
クリスマス用だからと言ってもサンタと違い、プレゼントする
気など全くないらしい・・・・。
0446名称未設定
03/12/15 12:07ID:Y+RwkoZT手書き感覚で使えるスケジュール手帳ソフト。[キーウエア／1,000円]
おいおい何が「今日も全ての人が幸せでありますように・・・」なんだよ？
自分の幸せ（金）しか考えてないだろよ？ヽ(´ー｀)ノ
0447名称未設定
03/12/15 13:15ID:2d8xuFXgシェアウェアなら片っ端から晒せばいいってもんじゃないだろう？
うざいからもう貼るなよ。
0448名称未設定
03/12/15 14:40ID:Y+RwkoZT漏れはとってーも余裕なんだが？
0450名称未設定
03/12/15 15:08ID:Y+RwkoZT>X用のソフトに糞シェアが多いという話じゃなかったのか
Macには糞シェアが多いと言うことで、
よろしくお願いします。m(_ _)m
0451名称未設定
03/12/15 15:20ID:i0nbPcJx>Macには糞シェアが多いと言うことで、
>よろしくお願いします。m(_ _)m
なっとくいかねーな。
Xになってから糞シェアが増えたって話だろ。
そこでどうして9以前用のソフトが出てくるんだ。
ちゃーんと納得のいく説明をしやがれ。
0453名称未設定
03/12/15 18:07ID:a0iWuG6r逆じゃないか？
片っ端から晒したら、シェアウェアで糞ばっかりだったと
0454名称未設定
03/12/15 21:01ID:Y+RwkoZT>Xになってから糞シェアが増えたって話だろ。
>ちゃーんと納得のいく説明をしやがれ。
そんな話しにはなっていないと思いますが？
納得できないのであれば、理解できるまで何十回でも
このスレを読み返して下さいね。m(_ _)m
0455名称未設定
03/12/15 21:24ID:jG0Y/kYZ払いましたが何か？
雪を降らせるソフトはフリーでもあるけど、
これはウインドウにも雪が積もったり、
シロクマが歩いたりしててかわいい。
時々突風が吹いてサンタが飛ばされたりするし。
というかエンターテイメント系のソフトにまでケチつけるのはどうかと。
ちなみにこれはWindows版もあるので、
Windows環境と比較する意味はありませんね。
>>445
それはプレゼントの販売しているおもちゃ屋などの販売店にも
商品を無料で提供しろということですか？
>>446
もうすでに有料であることが悪だと言わんばかりの意見ですね。
幸せについて語るものは無料でなければいけないのですか?
あなたは本も買ったことがないのですか?
0456名称未設定
03/12/15 21:47ID:Y+RwkoZT多くの人達が無償の労力を提供し合って形成されている場に、
有料で同レベルのことを始めたら悪だと思われても仕方ない
のでは？
0459名称未設定
03/12/15 21:49ID:a0iWuG6rttp://www.forest.impress.co.jp/article/2002/12/05/yukifurusaver.html
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2002/01/28/natsumiinwinter.html
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2000/10/05/tuxracer.html
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se176629.html
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2001/12/03/winfuurinfuyu.html
雪関係のフリー、書ききれないよ
0460名称未設定
03/12/15 21:49ID:Uzq7CRHW0463名称未設定
03/12/15 21:56ID:Y+RwkoZTるだろうから、糞シェア作家に悪意があることは間違いな
いだろうよ。
0464名称未設定
03/12/15 21:58ID:Y+RwkoZTよっぱどマシだと思ってるんだろうな。
糞シェア作家は・・・・。
0466名称未設定
03/12/15 22:01ID:jG0Y/kYZスクリーンセーバーやゲームと比較されても。
中には雪を降らせるものではないものも入ってますし。
Snowは動作中のデスクトップに雪を降らせるソフトです。
デスクトップにスクリーンセーバーを表示するソフトと
組み合わせるという方法もありますが、ウインドウに雪は積もりませんし。
わたしは以前フリーのSnoを使っていましたが、
上記の点とシロクマの動きがかわいいのでSnowの方を選びました。
>>463
同種と同レベルではまったく意味が違うと思いますが。
とりあえず試用くらいしてくださいよ。
0467名称未設定
03/12/15 22:03ID:Y+RwkoZT把握してるだろうから、糞シェア作家に悪意があること
は間違いないだろうよ。
0469名称未設定
03/12/15 22:05ID:e8tixVfz>>1 みたいなソフトウェアはフリーで当然みたいに思ってる奴は
すごく嫌だな。
大体、自分は何も提供しないのに
フリーウェア作者の成果に乗っかってシェアウェア作者を批判するなんてのは
人としてどうかと思うぞ。
0471名称未設定
03/12/15 22:05ID:Uzq7CRHW把握シテルダロウカラ、糞シェア作家ニ悪意ガアルコト
ハ間違イナイダロウヨ。
0478名称未設定
03/12/15 22:11ID:Uzq7CRHWｶﾅ変換ﾂ-ﾙﾉﾃｽﾄｻｾﾃﾓﾗｯﾃﾏｽ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞﾝ
0479名称未設定
03/12/15 22:11ID:Y+RwkoZTがっているのは、あ・な・たの方だと思うけど？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
でも、文字間のスペース止めないと相手に
してあげないよっ。(笑)
0480名称未設定
03/12/15 22:13ID:Uzq7CRHWコ ノ ス レ 見 テ ル 人 ハ 感 ジ テ ル ト 思 ウ ケ ド 、 相 手 ニ サ レ タ
ガ ッ テ イ ル ノ ハ 、 ア ・ ナ ・ タ ノ 方 ダ ト 思 ウ ケ ド ？ （ ・ ∀ ・ ） ﾆ ﾔ ﾆ ﾔ
0481名称未設定
03/12/15 22:13ID:Y+RwkoZT0482名称未設定
03/12/15 22:14ID:Uzq7CRHWもう消えますねー
0483名称未設定
03/12/15 22:14ID:i0nbPcJx放置放置。
0484名称未設定
03/12/15 22:15ID:Y+RwkoZT他のスレに散歩でも行くとするか〜。
0485名称未設定
03/12/15 22:21ID:a0iWuG6rカナ変換ツールって、ほとんどのエディタで変換可能じゃん。
秀丸で右クリしてみりゃ、ありとあらゆる変換メニューが出てくるぞ
そんなわざわざ作らなくてもさ
0486名称未設定
03/12/15 22:33ID:Uzq7CRHWもう作ったんだからそんなこと言っても意味なくない？
俺のは選択した文章をコンテクストメニュから
「ひら」「カタ」「ｶﾅ」と選ぶと変換されてクリップボードに入る仕様です。
スペース挿入機能あり＜個人用ですね
0487名称未設定
03/12/16 00:21ID:yg2mr3bxコンテクストメニュに入れるなんて、何て無駄なリソース食い
しかも需要はまるっきり無さそうだし
0488名称未設定
03/12/16 01:14ID:Qvs4aj1Cｶﾜｲｿｳﾅﾔﾂﾀﾞﾅ
一般公開しないのになぜつっかかる？
しかも無駄なリソース食いて(w
ドザだろうけどそろそろNT系に以降しなよ
それと自分のOSの事くらいわかってから
Macの話に首突っ込もうね
0489名称未設定
03/12/16 01:18ID:Qvs4aj1Cシ カ モ 無 駄 ナ リ ソ ー ス 食 イ テ （ ｗ
ド ザ ダ ロ ウ ケ ド ソ ロ ソ ロ Ｎ Ｔ 系 ニ 以 降 シ ナ ヨ
ソ レ ト 自 分 ノ Ｏ Ｓ ノ 事 ク ラ イ ワ カ ッ テ カ ラ
Ｍ ａ ｃ ノ 話 ニ 首 突 ッ 込 モ ウ ネ
ごめん飽きた つか確かに無駄なツールだった。
0490名称未設定
03/12/16 09:43ID:qEfo4pX6資本主義社会の人間ではないんじゃないかと。
どう考えてもそうとしか思えない。
もしそうじゃなかったら相当頭悪いね。
0491名称未設定
03/12/16 12:15ID:tSy+lK0b>どう考えてもそうとしか思えない。
視野が狭くて、頭が悪いからじゃ
ないの〜。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0493名称未設定
03/12/16 20:24ID:Qvs4aj1C0495名称未設定
03/12/16 22:29ID:yg2mr3bx現状でいい
なんて思ってる奴なんているのか？
0496名称未設定
03/12/16 22:40ID:tSy+lK0bそう自分に言い聞かせながら、糞シェアで小銭稼ぎ
している自分の罪悪感をかき消そうとでもしている
のかな？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0497名称未設定
03/12/16 22:45ID:tSy+lK0bようなこと言ってるんだよ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0498名称未設定
03/12/16 22:50ID:tSy+lK0b想像力を刺激するスクリーンセイバー。[シェアウエア／1,200円]
こう言う芸術系の作品は糞シェアって言っちゃ
いけないんだろ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0499名称未設定
03/12/16 22:51ID:tSy+lK0b0501名称未設定
03/12/17 01:47ID:yXABdFGt0502名称未設定
03/12/17 02:25ID:fSfxewwM0504名称未設定
03/12/17 19:15ID:pW5cnXOTMacの内部温度をモニターし、グラフ化するソフト。
[シェアウエア／7ドル]
わざわざ外国の糞シェア紹介してんじゃねーよ！
0505名称未設定
03/12/17 19:17ID:pW5cnXOT画像ファイルのトリミングやサイズ調整を素早く行えるソフト。
[シェアウエア／12ドル]
わざわざ外国の糞シェア紹介してんじゃねーよ！
0506名称未設定
03/12/17 19:19ID:pW5cnXOTメーテルをイメージしたダイエット推論プログラム。
相対活動率を計算しダイエット状況を推論 。[シェアウエア／1,600円]
痩せたい女の心理につけ込んだ悪徳商法みたいなもんか？
0508名称未設定
03/12/17 19:27ID:pW5cnXOTFinderの代替ソフトとして利用できる多機能なファイルブラウザー。[シェアウエア／34ドル]
Default Folder X 1.9.3b4 (E) (3.8MB)
ファイル選択ダイアログを強化する定番ユーティリティー。[シェアウエア／34.95ドル]
iStopMotion 1.2.1 (E) (537KB)
DVカメラやWebカメラでストップモーション・アニメを作り、
QuickTimeムービーとして書き出すソフト。[シェアウエア／39.95ドル]
ちまちまバージョンアップして宣伝してんじぇねーよ！
0509名称未設定
03/12/17 19:32ID:pW5cnXOTいっぱしの商人なら、ベーター段階のソウト売ったりするな！
0510名称未設定
03/12/17 19:34ID:pW5cnXOT0511名称未設定
03/12/17 21:58ID:6i0FxiFtそんなことを言ったらOSXもWindowsも売れません。
0514名称未設定
03/12/17 22:45ID:iBBOs/sL糞扱いされると普通に腹立つ
0516名称未設定
03/12/18 02:42ID:Q50HfxV5だったら以前のバージョンの正式版を使えばいいじゃん。
Path Finderの作者は奥さんが日本人だし、
日本語でblogもやってるから直接言えばいいのに。
まあ、あそこはこれ1本でメシ食ってる会社だから
絶対にフリーにはならんと思うけど。
0518名称未設定
03/12/18 03:00ID:7IT76An3フリーウェア作者にとってのモチベーションの元は
感想メールだったりするんだよな。
しかし、実際にメールが来るのは
ソフトが動かないので何とかしてくれって内容のやつだけで
純粋な感想メールなんか全然来ない。
んで、そんなトラブルのヘルプ作業ばっかやってると
どんどんモチベーションが下がっていって
しまいにゃシェアウェアにしたろうかと思うようになるのも分かったりする。
まあ、何を言いたいかというと、
フリーウェアのシェアウェア化を防ぎたいなら
こんなところでシェアウェアを晒しても何の役にも立たない。
そんな暇があるならフリーウェア作者に感想メールを送れってことだ。
0519名称未設定
03/12/18 04:14ID:FM6EuPYuフリーウェアを作り公開するには、かなりの精神力が
必要だと思うけど、負けないでガンガレ！
0520名称未設定
03/12/18 04:23ID:FM6EuPYu同レベルで扱うのか当りまえのことなのに、有料ソフトを
まるでフリーウェアに近い存在として捉えてるおまいらの
方が感覚ズレてないか？
マックと名の付くだけで特別扱いしようとする、信者的思考
回路なマクユーザーに多いのは、困ったもんだよ。ヽ(´ー｀)ノ
0521名称未設定
03/12/18 04:24ID:FM6EuPYu回路なマクユーザーに多いのは＝×
回路なマクユーザーが多いのは＝○
0522名称未設定
03/12/18 04:27ID:FM6EuPYu違う存在なのに、フリーウェアとシェアウェアとを同じ
土俵で紹介していることが、そもそもの間違いだわな。
0523名称未設定
03/12/18 04:43ID:FM6EuPYuくたに扱ってると、その内全ての物が有料化しちまうぞ！
ユーザー＝お客様だと勘違いしている香具師が、フリー作者に
失礼なメールを送ったりするんだろうな。糞ユーザーも反省しろ！
0524名称未設定
03/12/18 06:44ID:Q50HfxV5おまえのことじゃん。
>本来フリーウェアとシェアウェアとは、全く意味合いが
>違う存在なのに、フリーウェアとシェアウェアとを同じ
>土俵で紹介している
おまえのことじゃん。
>無料の物と有料の物とを区別もせずに一緒くたに扱ってる
おまえのことじゃん。
0525名称未設定
03/12/18 07:03ID:Q50HfxV5>同レベルで扱うのか当りまえ
対価を求めた時点ってのがすごいね。
フリマやオークションにも企業と同レベルを求めるんだね。
ところであなたの紹介したPath FinderやDefault Folder Xは
れっきとした企業の製品だけど、この点についてはどうお考え?
>フリーウェアとシェアウェアとを同じ
>土俵で紹介していることが、そもそもの間違いだわな。
新しものは志が高いので批判対象にならないと言ってたでしょ。
>無料の物と有料の物とを区別もせずに一緒
>くたに扱ってると、その内全ての物が有料化しちまうぞ
よかったね。消費が拡大されて景気回復に一役買いますね。
0526名称未設定
03/12/18 07:07ID:Q50HfxV5あんたみたいなの見てるとホントやる気なくすよ。
0527名称未設定
03/12/18 08:12ID:qbOzYEcL>>526
やめちまえ
俺もフリーウェア専門の日曜プログラマなんだけど
このスレ見てやる気なくしたから
バージョンアップはもうしない。
そういう通知もしない。
月に20通来てる感謝メールより
こういうスレは破壊力あるな。
フリーウェア作者を完全にバカにしてるわ。
あほらしくて無償ではやってられん
0528名称未設定
03/12/18 10:23ID:g4eW/gPM同意
前スレとこのスレをリアルタイムで追ってきたけど、
かなーりやる気なくなった。
フリーウェアがそこにあるのが当たり前、
ソフトなんて所詮タダ同然の物だという価値観の
麻痺した奴がこんなにも氾濫しているという事に愕然とした。
俺が今までやってきたのは一体なんだったのかと
小一時間自分を問いつめたいよ。
フリーウェアやめてシェアウェアにしようかとも思うけど、
それも面倒なのでこれからは自分の為だけに作るよ。
公開するのに必要なドキュメント類作るのも大変だしね。
0529名称未設定
03/12/18 12:11ID:Zf+tuL2Eソフト作りなんてやめちまえ。
誰も止めないよ。
自分の力量に自信があれば、
このスレなんて笑って読める程度のものだ。
自分のソフトに感謝してくれているユーザーを
たくさん知ってるからね。
逆に自分の力量に自信がないなら、
自分のソフトが蔑ろにされるのは
まだまだ未熟だから。という自覚を持つべきだね。
使えないソフトはデスクトップのゴミでしかないのは当たり前。
ちょっとソフトを作ったくらいで天狗になっていない？
フリーであろうがシェアであろうが、
ニーズに応えたソフトはちゃんと評価される。
感謝メールの数やシェアの支払い数というのは、
このスレの机上の空論よりもずっと説得力があるものだよ。
0530名称未設定
03/12/18 18:28ID:IeoXowAZんじゃやめる。開発リーダーとして1年半かけてやってきたけど、
感謝メールなんて関係者からとサポートしたもの以外1通も来たことないし。
0531名称未設定
03/12/18 19:20ID:iIrAkWUXやめろやめろ、脳内リーダーも大変だったろう。
0532名称未設定
03/12/18 20:09ID:ikwLL3RFようするに、あんたはだれからも感謝されてなかったんだね！
0533名称未設定
03/12/18 20:36ID:L1Ue5KlK正月が来るから
もちつけ！
モチだからマターリ汁！
0534名称未設定
03/12/18 22:17ID:NFju/XGfんじゃついでだからあんた替わってくんない?
オレが作ってるのはゲームのプラグインだし
プログラムの知識なんて必要ないから、
ResEditとテキストエディタ、あと英語の辞書があれば大丈夫。
オレも知識0から始めたけどなんとかなったし。
>>532
そーゆうことなんだろうね、きっと。
次にバージョンアップしたら開発から降りて
サイトも閉鎖することにするよ。
0535名称未設定
03/12/18 22:21ID:/e9Sa6NG何期待してるんだか...
オレは元々期待なんかしてないから気楽。
だが、give&giveの輩が好き放題言うのは胸糞悪いけどな。
0537532
03/12/18 23:10ID:ikwLL3RFそう言うなよ！オレは単なる煽りドザなんだから。このスレは見てただけだけど、
>>1も顔をださなくなってきたので乗ってみただけだよ。
でも、開発終了宣言すればリアクションあるかもね。
それでもモチベーションが戻らなければ続けることも苦痛だろうけど。
それこそフリーなんだから辞めるのも自由だし。
あと、勝手な推測だけど、そのゲーム自体への情熱が冷めてるんでは？
0538名称未設定
03/12/19 00:16ID:YlbFsu3f多機能なシステムメンテナンス＆カスタマイズツール。ディスク、
システム、ファイル、ネットワークなどの最適化、FinderやDockの
隠し機能の設定、メンテナンス処理などが可能。[シェアウエア／10ドル]
0539名称未設定
03/12/19 00:18ID:YlbFsu3fスレなんだから、仲間内でケンカするなよ。ヽ(´ー｀)ノ
0540名称未設定
03/12/19 00:50ID:1QJqyijdいやまぁ、ちょうど開発スレの方でも新しい
リーダー探してたんでちょうどいい機会だと思って。
>そのゲーム自体への情熱が冷めてるんでは？
それはないです。ただ最近はこのスレも含めて
いろいろと言われることが多くなってきてるんで、
開発そのものに対してのモチベーションが下がってるのは事実です。
なによりイヤなのは、自分たちが作ってるフリーウェアが
他人を攻撃する道具に利用されていることです。
0541528
03/12/19 09:40ID:8Y1rTquqしかし、その10倍ぐらい教えてメールやら要望メールがきて
返事するのも面倒になった。
まあ、もともと止めるかどうか悩んでたんだが、
このスレが後押ししてくれたということだ。
>>529
>こんなスレごときでヤル気失せさせられるんだったら
>ソフト作りなんてやめちまえ。
>誰も止めないよ。
別に止めてもらおうと思って書き込んでるわけじゃない。
こういうスレがいかに逆効果かを分かってもらう為に
書いてるだけだ。
>自分の力量に自信があれば、
>このスレなんて笑って読める程度のものだ。
自分の力量にはそこそこ自信はあるが、
それとこれとは話は別だろう。
自分のソフトが恥ずかしくなって止めるんじゃないんだから。
0542名称未設定
03/12/19 12:36ID:YlbFsu3f糞シェア作者を非難するこのスレで、やる気をなくしたと
言うことは、おまいは糞シェア作家だと言うことだ。
どうせ、ケチな作品をシェアにしたはいいが、苦労に見合っ
た金が入らず、やる気がなくなっただけだろよ。
0543名称未設定
03/12/19 12:39ID:YlbFsu3f>自分のソフトが恥ずかしくなって止めるんじゃないんだから。
自分のソフトが恥ずかしくなったので止めるんだ！と言ってる
ようにしか聞こえないぞ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0544518
03/12/19 12:44ID:6OR0d2tY>>1 がフリーウェアは基本的に無価値であるという前提で話を進めるから
それを見たフリーウェア作者は嫌になっちゃうんだよ。
ああ、こんな馬鹿な連中のためにソフトを公開して何になるんだろうなって。
0545名称未設定
03/12/19 12:50ID:YlbFsu3f>1 がフリーウェアは基本的に無価値であるという前提で話を進めるから
バカじゃねーの？
いつ折れがそんなこと言ったよ？
悪意のある香具師が、勝手にそう決め付けて話しを
作り上げただけだろよ。ヽ(´ー｀)ノ
0546518
03/12/19 12:54ID:6OR0d2tYソフトウェアを実際に使いもせずに
「こんな糞シェアで金を取るな」みたいなことを言ってるのを見るに、
フリーウェアを糞ソフトのゴミ捨て場程度にしか考えてないとしか思えないがな。
0547名称未設定
03/12/19 13:01ID:YlbFsu3f「こんな糞シェアで金を取るな」が、どう結びついて
「糞ソフトのゴミ捨て場程度にしか考えてない」になるんだよ？ヽ(´ー｀)ノ
0548名称未設定
03/12/19 13:04ID:YlbFsu3fお前がソフト開発止めるのは、ソフトが動かないので何とかして
くれって内容のやつだけで純粋な感想メールなんか全然来ない。
のが最大の原因なんだろよ？
責任転嫁するなよ。ヽ(´ー｀)ノ
0549名称未設定
03/12/19 13:05ID:YlbFsu3f0550名称未設定
03/12/19 13:22ID:uIkxvw89何をしたいんだかさっぱり分からん。
0551名称未設定
03/12/19 13:31ID:YlbFsu3f>どうでもいいが毎回顔文字を入れているのは何故？
どうでもいいと言いながら、どうでもいい質問するなよ。ヽ(´ー｀)ノ
0553528
03/12/19 15:22ID:8Y1rTquqお前みたいな奴の為にフリーウェアを作っているのではないと。
0554名称未設定
03/12/19 15:38ID:YlbFsu3f>俺の場合は感謝メールは沢山もらったよ。
>しかし、その10倍ぐらい教えてメールやら要望メールがきて
>返事するのも面倒になった。
おまいが止めたくなった理由はこれだろよ？
たっく、責任転嫁する図々しい野郎だな〜。ヽ(´ー｀)ノ
0555名称未設定
03/12/19 15:40ID:YlbFsu3f0556名称未設定
03/12/19 15:42ID:jfWzuVvL0557名称未設定
03/12/19 15:57ID:IrD8Qntg払うのが嫌なら使わなきゃいいんだし。ないと困るようなシェアウエアもそんなにないでしょ？
あるならお金払えばいいんだし。
どっちもイヤなら自分で作ればいいよ。元々個人が作ったものだから出来ないことはないでしょ。
おれならそんな勉強するヒマがあれば金払うけど。
一番ダメな奴はシェアウエアいじって金払わずに使うﾔｼ。
0558名称未設定
03/12/19 15:58ID:YlbFsu3f感謝される喜びよりも、サポートする面倒の方が大きくなったん
だから、どうせこのスレが無くたって止めただろうよ〜。
サポートするのが面倒になったからヤメたつーより、折れの責任
にして止めた方が、自分や周りに弁解できるからな〜。ヽ(´ー｀)ノ
フリーウェアをマンセーしたことはあっても、糞呼ばわりなどした
こともないし、ましてやお前の作品にケチなど付けたこともないのに、
折れの責任にするとはおまえは、腹黒い野郎だな〜。ヽ(￣∇￣)ノ
0559名称未設定
03/12/19 16:13ID:YlbFsu3f折角、多くの人が無償の労力を提供し合ってる良い場に、
金儲け優先野郎が入り込んで、悪い影響を及ぼすことを
防止するのが目的なスレなんだからさぁ〜。ヽ(￣∇￣)ノ
0560名称未設定
03/12/19 18:23ID:/tlCcGP+↓
無料なら糞シェアでもいい？
↓yes ↓no
無価値程度は無料 無料糞シェア=糞フリーウェア
↓ ↓
フリー=無価値程度 糞シェアに限らなくていいのでは？
俺はソフトに対する情熱は無いが
ユーザの感謝や要望は山ほどある。
それ以上に質問は多いかな。
サービスのつもりで自分なんかには必要のない機能を
付けて要望にも応えてきたが正直要望はするなと言いたい。
君一人が一つの要望を送っただけでも
作者側には山ほど同じようなメールが来る事もある。
俺としては寄ってたかって急かされてるような気分になる。
「要望をお待ちしてます」と書いてない場合や
掲示板などが設置されてない場合は
メールで要望なんてしない方が良いよ。
逆に潰したいならメールで非難した方がいいよ。
0561名称未設定
03/12/19 18:32ID:/tlCcGP+>>1が辞める決断をする原因になっただけ。
だから俺は通知もしないで黙って消えます。
ここに書き込むのは
フリーウェアとシェアウェアのあり方について
なにか勘違いしてこんなスレを立てた>>1に対する抗議。
そして感想メールを通じて感じるんだが
>>1のような考え方のユーザが増えてる。
そういう意味で
「無料とはどういう事か」について
もう一度ユーザに考えてもらうには良いスレだと思ったから。
0562名称未設定
03/12/19 18:37ID:d5j7gp+Yだからといって下手な要望なら作者は既に考えているだろうし。
その辺、作者的にはどうなの？
0563名称未設定
03/12/19 18:39ID:VM00clBMこんなことごときで恩着せがましくやめる、やめるとまくし立てる奴に
スキルなどあるはずもなし
悔しかったら、公開してるソフト言ってみな
0564名称未設定
03/12/19 18:44ID:K39wNl1Lじゃあ、そのソフトをどういう風に活用していて、いかに金額に不満が無かったか
を発表して、「糞シェアウェア扱い」に対して反論しる！
0565名称未設定
03/12/19 18:56ID:YlbFsu3f折れが答えてやろう。
◎ 感謝のメールはOK！
◎ 返事を書く必要のあるメールは迷惑！
◎バグのお知らせは歓迎！
◎要望は迷惑！
>563
IDがVW(フォルクスワーゲン)とIBMだな。
何かいいことあるかもな〜。
0566名称未設定
03/12/19 19:11ID:7EX+t4scおもしろがって糞意見を書き込むやつも何人かは出てくる、そうやって
糞意見を掲示することで、フリーウェア作家のやる気を失わせるのが目的
実際それによる被害がもうでてることはこのスレで実証された。
そう>>1こそがMacコミュニティーからフリーウエア（ライバル）を減らそうとしてる
糞シェアウェア作家なのだ、本来こんな糞スレは無視して沈めるべきなのだが
糞１があげて書き込むために、便乗して書き込むやつが後を絶たない。
よって俺はこのコピペを頻繁にはりつけて、このスレを機能不全に
おちいらせることにした、Macコミニュティに仇なす１を俺は許さない。
0567名称未設定
03/12/19 19:27ID:VM00clBMMacコミニュティってこのままジリ貧でいいの？
0568名称未設定
03/12/19 19:59ID:YlbFsu3fまるで北朝鮮的思考回路だな。ヽ(´ー｀)ノ
0569名称未設定
03/12/19 20:07ID:YlbFsu3f同等品のフリーウェアを公開している作者に、嫌がら
せメール送り付けて、フリーウェアの公開を停止させ
ようとする悪質な糞シェア作家そのものだな。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
言い加減フリー作者のフリしたり、一般ユーザーフリして
書き込むの止めたら〜。ヽ(´ー｀)ノ
0570名称未設定
03/12/19 20:30ID:/tlCcGP+実際このスレを見て購入を取りやめるやつがいると思うか？
いないだろ？
購入するやつは>>1が騒ごうがどうしようが買うし
買わないやつは買わない。
>>1がそれぞれの糞シェアの使用したプレビューを書いて
代用フリーウェアを挙げるなら別だがな。
煽りタイトル通り非難するだけじゃ 共産党と同じだな。
思想といいタイトルといい それが狙いか
実際むかついてるのは>>1にバカにされたフリーウェア作者達だろ。
いい加減気付けよ
0571名称未設定
03/12/19 21:04ID:YlbFsu3f>バカにされたフリーウェア作者達だろ
妄想ばっかり言ってないで、折れがフリー作者を
馬鹿にした書き込みしたか上げてみろよ。
0572訂正（571）
03/12/19 21:05ID:YlbFsu3f馬鹿にした書き込みを上げてみろよ。
0573名称未設定
03/12/19 21:25ID:/tlCcGP+>>1の殆どの発言にむかつくから
あえて挙げろと言われてもな。
俺も>>1からしたら自称フリー作者なんだろうな。
ちなみに掲載された雑誌な
Web Designing
Mac Fan
MACLIFE
web-mix
MacPeople
MacPeopleビギナーズ
Mac Fan ビギナーズ
ISIZE あちゃら
日経ネットナビ
NETInspration
GIGA
インターネットマガジン
日経MAC
iCupid
ホットドッグ・プレス
Cyber Doll
ＮＥＷＴＹＰＥ．ＣＯＭ
0574名称未設定
03/12/19 21:31ID:YlbFsu3f>あえて挙げろと言われてもな。
空想で書き込むわ、自慢は始めるわで、
ほんと痛い野郎だな〜。ヽ(´ー｀)ノ
0575名称未設定
03/12/19 21:40ID:/tlCcGP+自分が正しいと思いたい気持ちはわかるが妄想を書き込むなよ。
俺のが空想ならなんの自慢にもなってないだろ。
自慢だというなら俺をフリーウェア作者だと認めるの？
糞シェアならこれだけの雑誌から依頼は来ないだろ？
相変わらず手に詰まると煽りか。
分裂症も大変だな。
0576名称未設定
03/12/19 21:58ID:VM00clBM普通、作家やってると雑誌掲載の承認メールもうざくなるはず
こいつは後生大事に自分の糞ウェアの掲載された雑誌を持って
事在るごとに人に見せ‥
Winの場合、今じゃある程度のレベルクリアしないと
雑誌にも載らなくなった。
寄せ集められるだけ集めたいマックとは、現実雲泥の差だよ。
0577名称未設定
03/12/19 22:07ID:7EX+t4scおもしろがって糞意見を書き込むやつも何人かは出てくる、そうやって
糞意見を掲示することで、フリーウェア作家のやる気を失わせるのが目的
実際それによる被害がもうでてることはこのスレで実証された。
そう>>1こそがMacコミュニティーからフリーウエア（ライバル）を減らそうとしてる
糞シェアウェア作家なのだ、本来こんな糞スレは無視して沈めるべきなのだが
糞１があげて書き込むために、便乗して書き込むやつが後を絶たない。
よって俺はこのコピペを頻繁にはりつけて、このスレを機能不全に
おちいらせることにした、Macコミニュティに仇なす１を俺は許さない。
0578名称未設定
03/12/19 22:09ID:/tlCcGP+>こいつは後生大事に自分の糞ウェアの掲載された雑誌を持って
>事在るごとに人に見せ‥
作家でもないのに勝手な予想するなよ。
承諾メールなんてテンプレだし掲載雑誌なんかは
メールを「掲載」で検索すれば出てきますが？
0579名称未設定
03/12/19 22:35ID:/tlCcGP+やってることはそうだと思うけど
目的はそんなに高度なものじゃないと思うな。
作者が公開したソフトが初めて色々なサイトで称賛された時
嬉しかったように。
立てたスレが初めて伸びたのが嬉しいんだと思う。
遥かに>>1の方がネガティブだし
パート1のスレに便乗してスレタイを過激なものに変えただけだから
情けないがね。
書き込みが無くなると
「シェアウェア作家は改心したようだ」とか煽りを入れる。
寂しがり屋の小心者。現実で思い通りに生きられないからって
毒をまき散らさないで欲しいよ。
>>1には友達と恋人の両方が必要だと思う。
0580名称未設定
03/12/19 23:24ID:FToBKO2G開発、公開、維持の手間を全部ひっくるめてのオンラインウェアなんだから、
総合的に楽しむスキルに欠けてる場合、長続きしないのかもね。
0581名称未設定
03/12/19 23:53ID:/tlCcGP+俺の場合は。と最初に書いておくけど
モチベーションの向上も低下もユーザの反応だよ。
それを情けないとも思わない。むしろ本職じゃないので当たり前だと思っている。
最初の頃はコーディングしてるだけで楽しかったかな。
でも、それだと公開する必要はないね。
公開しても自分に必要な部分だけに限定して
マイペースに開発すれば延々と続くかも知れないけど
片っ端から要望に応えてるとそうもいかない。
それでも6年頑張ったけどね。
お訊きしたいけど、総合的に楽しむスキルを満たしたあなたは
どういう部分が楽しいんですか？
煽りじゃなくて俺には矛盾して聞こえる。
そもそも「なぜ公開したのか？」と「総合的に楽しむ」とは何が楽しいのか？
を教えて頂きたいです。
0582名称未設定
03/12/20 00:14ID:KPRe3x99煽るつもりじゃなかったんだけど、自分の経験と重なるような気がしたので書き込みました。
自分はそのスキルがなかった方です。
公開したのは作ったソフトの反応を知りたかったから。
「総合的に楽しむ」と書いたのは、作る楽しみだけじゃなくて、
ユーザーさん、各種メディア、他の作者さんとの交流も含めて、
何か貢献できるか、自分を向上させられるか、それを楽しめるか、という意味で書きました。
もちろん不快なメール、無神経な要望などもありましたが、
そういう場合も受け流す度量や受け止めるタフさが必要なんだと思います。
あくまで建て前かもしれませんが。
0583581
03/12/20 01:21ID:ju52pn1y色々な意味で評価されたいから無料で公開するのだと思う。
（違う意見があれば参考までに教えて欲しい）
評価というと厭らしく聞こえますが俺の場合は
「あなたが喜んでくれると俺も嬉しい」
という程度の評価でした。
しかし長く続けていたり、数が増えてくると
それを当たり前だと錯覚してくるみたいです。
「フリーウェアは褒めてやるけどシェアウェアは非難する」
機能的なものや対応に非難するのは構わないが
無料にしろという手前勝手な>>1のような偽善者にはその資格はないと思う。
>>559の書き込みでも>>1はなにか無償の労力を提供したのかと訊きたいよ。
0584名称未設定
03/12/20 01:22ID:ju52pn1y代用ソフトの提案等を主にしたサイトを立ち上げる事もしない。
その癖にやれ悪影響だのやれフリーウェアには感謝してるだの、
建前なのがミエミエだよ。
糞シェアと同じ機能のフリーが有料になったら途端に糞なのかね？
ということはそのソフト自体に元々価値は低いと思ってる証拠。
俺を含めた数人のフリーウェア作者(IDより少なくとも3人はいる)が
>>1にバカにされてると感じているんだから、
実際に>>1にその気があるかどうかは関係ないと思う。
むしろそういう意見を素直にきかず、シェアウェア作者の成りすましだなんて
聞いてあきれるよ。
0585名称未設定
03/12/20 02:10ID:/H9MyHVMおまえ、被害妄想だから病院行った方がいいぞ？
0586名称未設定
03/12/20 02:14ID:/H9MyHVM言うならそれでもいい。で、たった折れ一人の人間に
バカにされただけで、何を必死になってるんだ？
それが不思議だよ〜。ヽ(´ー｀)ノ
0587名称未設定
03/12/20 02:19ID:/H9MyHVMで、批判は折れ一人・・・。
だったら、気にすることでもないだろよ？
おまえ糞シェア作者じゃないんだろ？
だったら全く問題ないじゃん。ヽ(´ー｀)ノ
0588名称未設定
03/12/20 02:26ID:ju52pn1y確かに>>1はクズだが人数は関係ない。
必死に糞スレにしがみついてるのは>>1の方だが？
前にこのスレ盛り上げる義務があるとかなんとか
言ってたけど同意意見なんて殆どないよな。
この状態も>>1から見れば盛り上がってるうちか？
いい加減消えれば？
0589名称未設定
03/12/20 02:32ID:/H9MyHVMお前の作品は沢山の人に感謝されて来たんだろ？
それなりの評価を受けて沢山の雑誌にも掲載され
たんだろ？
だったらこのスレはお前に無縁の場所なんだから、
いい加減、粘着するの止めたらどうよ？ヽ(´ー｀)ノ
0590名称未設定
03/12/20 02:33ID:ju52pn1y>>1は俺のソフトがなにかも知れんのに批判も糞も無いな。
それに>>1一人の批判が何の効力もないなら
シェア作家にも効力がないだろうな。
このスレが無意味って理解した？
0591名称未設定
03/12/20 02:38ID:/H9MyHVM>俺のソフトがなにかも知れんのに批判も糞も無いな。
だから最初から批判も糞もしてないのに、勝手に騒いでる
から、妄想野郎って言ったんだよ。やっとおバカなあなた
にも理解できたようですね。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0592名称未設定
03/12/20 02:39ID:ju52pn1yそれと>>1は健忘症か？ 少し前のログの内容くらい理解して
覚えててくれないと会話にならないじゃないか。
嫉んでないで>>1も今度こそどこかのサイトのランキングに入るくらいの
ソフト作ろうな。
0593名称未設定
03/12/20 02:40ID:/H9MyHVM>このスレが無意味って理解した？
折れが理解するより、あたなが理解しなさいよ。
無意味だと感じているなら、必死に粘着して妨害
行為する必要もないでしょよ〜。ヽ(´ー｀)ノ
0594名称未設定
03/12/20 02:43ID:ju52pn1y>>1は「日本人は金だけ出してればいい」と外人に言われてもむかつかないの？
もちろん外人は>>1に対して言ったわけじゃないけど。
未だに>>1には理解できないようだけど。
0595名称未設定
03/12/20 02:44ID:ju52pn1y0596名称未設定
03/12/20 02:46ID:/H9MyHVM>1は「日本人は金だけ出してればいい」と外人に言われてもむかつかないの？
>もちろん外人は>>1に対して言ったわけじゃないけど。
折れに言ったわけじゃないのなら、言われた本人に
むかついたかどうか聞いて見なさいな〜。ヽ(´ー｀)ノ
0597名称未設定
03/12/20 02:48ID:/H9MyHVM>放置しても暫くすると粘着煽り始めるでしょ？
あなたがこのスレに来なければ無問題だよ。
漏れはスレ立て人なんだから、粘着もクソも・・・。
0598名称未設定
03/12/20 02:50ID:ju52pn1y>>1は「日本人は金だけ出してればいい」と外人に自分の目にする
掲示板に書かれてもむかつかないの？
もちろん外人は>>1に対して言ったわけじゃないけど。
未だに>>1には理解できないようだ。
文章の意図読め
0600名称未設定
03/12/20 02:52ID:/H9MyHVM漏れ見たいなアフォに聞いても何の参考にも
なりませんよー！（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
それとも漏れを人間扱いしてるのかな〜。
0601名称未設定
03/12/20 02:53ID:/H9MyHVM>それもそうだな そうするわ
うんうん、そうしてね。
じゃあね。(￣о￣)ﾊﾞｲﾊﾞｲ!
0602名称未設定
03/12/20 04:48ID:dFrDtrsr0603530
03/12/20 04:48ID:UfJiXc+m次のバージョンアップ後にサイトも閉鎖します。
自分がリーダーとして開発していたのは、
EV Novaというゲームの日本語化プラグインです。
誰かかわりに開発続けてくれる人がいたらいつでもメール下さい。
んじゃさいなら。
0604名称未設定
03/12/20 04:59ID:0l4Kmt42感謝されたくてやってたんならやめて正解だと思いますが、
突然やめても他の開発の方に迷惑かかるだけだと思われます。
引き継ぎ相手見つけてからやめなさいよ。
あと、ソフトの名前晒すようなら愚痴いうのもやめたほうがいいと思われ。
0605名称未設定
03/12/20 05:19ID:UfJiXc+m愚痴ってなんのこと?感謝なんてどうでもいいよ。
ただ>>529の論法が気に入らないだけ。
自分が止める理由はちゃんと>>540にも書いてあるし。
それにソフト名曝さないと、それが事実であることを証明できないでしょ?
0606名称未設定
03/12/20 05:47ID:UfJiXc+mあ〜そうそう、自分が止めても問題無いようにはなってるんでご心配なく。
とりあえず普通に遊べるくらいには仕上げてあるんで。
ただ今後のバージョンアップはないよってだけ。
ファイル自体はゲームの開発元から落とせるように交渉もしてある。
ちゃんとおとしまえはつけるよ。
0607名称未設定
03/12/20 05:49ID:0l4Kmt42このスレのせいにしてやめるなってことをいいたかった。
0608名称未設定
03/12/20 08:01ID:cYAFeUqUマックの世界じゃリソース書き換える程度を、ソフト開発って言うんだ。
この辺のレベルの低さが、現状が改善されない主たる原因なんだろな。
0609名称未設定
03/12/20 10:22ID:NM7Ua4Dv> マックの世界じゃリソース書き換える程度を、ソフト開発って言うんだ。
> この辺のレベルの低さが、現状が改善されない主たる原因なんだろな。
スレ見てみたけどpluginも作ってたようだし、単純なリソース書き換えではない。
それに対象はゲームだし、翻訳する文章量が通常のソフトの比にならない(ドキュメントも翻訳されてたし)。
個人的に別にいいのではと思うんだけど、なんか問題ある？
あと530は「自分が行っていたのはソフト開発」って言ってたっけ？
0610名称未設定
03/12/20 11:30ID:6mQPM07Kやっぱり「オレってスゴイだろー」君にしか見えないよーん。
・なんでわざわざここで発表するの？勝手にやめりゃいいやん。
いちいち発表されてもなぁ。「だから？」って感じー。
なぐさめてほしいの？労ってほしいの？
・リーダー、リーダーって何度も言う必要がどこにあるの？
普通に「開発に関わってた」でいいのに。
自慢したかったの？
0611名称未設定
03/12/20 11:56ID:XBBD1VZgﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ
safariベータ時の某と言い、ローカライズやりたがる香具師って、なんで
こんなにｲﾀｲのが多いんだ
英語版しかないアプリとかゲームとかを、ユーザが集まって翻訳してパッチ
として供する･･･なんてたとえばWindowsでは普通に行われてることだし
っていうか、>>530の云う「自分で行ってたソフト開発」って結局はなんだったんだ？
これまでの文脈からだと「パッチ＝ソフト」って思ってるフシもあるけど
0612名称未設定
03/12/20 12:05ID:i0jjvM+t＞マックの場合シェアウェアでも、ウィンドウズでは同等の物が
＞フリーウェアで手に入ると言う現実を重く受け止めましょう！
って書いてあるじゃん。つまり、元々度座の煽りスレなんだから、まともに
相手するとバカらしぜ。
まあ、ここにわざわざ来る度座は、Macが気になってしょうがない連中なんだ
から、正直にそう言えばいいのにね。
度座って屈折しているのが多いんだなあ(^_^)。
06131
03/12/20 14:50ID:/H9MyHVM漏れのパソコン、一応Virtual PC入ってるけど殆ど
使ってないから、かなり純度の高いマカーですよ。
06141
03/12/20 14:57ID:/H9MyHVM>度座って屈折しているのが多いんだなあ
悪い風習を擁護してばかりいる信者マカなんて、
ドザと変わらないほど屈折してますよ〜。ヽ(´ー｀)ノ
0615名称未設定
03/12/20 15:33ID:cofdTe86糞シェアなんてフリーで十分なんて言い方は止めてくれ。
フリーウェアとは値段も付けられないような屑ソフトの事だと
言ってるようなもんだ。
あと、なんでもかんでもフリーにしろと言ってる椰子も同じだ。
フリーウェアに感謝したこともなく、タダで使うことしか考えていない
貪欲な糞ユーザーは一遍逝ってこい。
漏れもフリーウェアを作ってるが、
ここまでのスレを読み返すとカチンとくる発言が沢山あったぞ。
本気でやる気なくすフリーウェア作者が居ても不思議じゃないな。
それと>1はシェアウェア作者を釣りたいらしいが、
世の中はフリーウェア作者の方が圧倒的に多いという事に気づけよ。
当然ここを見てるのはフリーウェア作者の方が多いはずだ。
>>1
さっさとこのスレの削除依頼出してこい
06161
03/12/20 16:08ID:/H9MyHVM>糞シェアなんてフリーで十分なんて言い方は止めてくれ。
>フリーウェアとは値段も付けられないような屑ソフトの事だと
>言ってるようなもんだ。
どの辺のレスでそう感じたのか教えて貰いたいな。
折れを悪者に仕立て上げたくて、あっち派のヤツが妄想で
書いたレスを真に受けてるのか？ヽ(´ー｀)ノ
06171
03/12/20 16:40ID:/H9MyHVM悪意を持って湾曲させ、ヤツは「不細工な顔だ」と言って
いると周りに言いふらして、虐めをするのと同じ発想だな。
ヽ(￣∇￣)ノ
0618名称未設定
03/12/20 17:34ID:cYAFeUqUやってもないのに、やめる宣言
ﾏｶらしいや
06201
03/12/20 20:59ID:/H9MyHVM通常この手の文章は、漏れ宛てに書かれた
場合が殆どなので、今回もてっきり・・・。
稀には違う場合もあるのねー。ヽ(￣∇￣;)ノ
06211
03/12/20 21:10ID:/H9MyHVM企業で例えたらソースネクスト見たいな
存在かな〜？
06221
03/12/20 21:16ID:/H9MyHVM相応しいかな・・・。
06231
03/12/20 21:26ID:/H9MyHVMされると1万9800円になるんだもんな〜。ヽ(￣∇￣)ノ
0624名称未設定
03/12/20 21:44ID:oKExK/eP糞シェアが売られていても平気なんだろうな。
マカーは判断力がないからな。
0626530
03/12/21 03:38ID:7HuyNm92なんでリーダーって言葉に反応するのかよく分からないです。
リーダーって要は雑用係のことですよ? あなただって総理大臣のことなんか尊敬してないでしょ?
それに、替わってもらう人にはリーダーになってもらうんだから明言しとかないと。
>やっぱり「オレってスゴイだろー」君にしか見えないよーん
逆です。スレのパート1を読んでもらえば分かると思いますが、
自分はものすごいヘナチョコです。なにせ始めたときはテキストエディタも
まともに使えなかったくらいですから。サイトの方も、レイアウトの仕方が
分からなかったのでトップページは全部JPEGで作ったという強引さだし。
それに、むしろ自分がヘナチョコであることを積極的にアピールした方が、
「こんな奴がやってるくらいならオレも・・・」と参加してもらえるので、
スゴイとか思われると困るんです。実際スゴくないし。
>なぐさめてほしいの？労ってほしいの？
このスレでそんなこと考える奴はいないと思うが・・・。
ていうか自分はたいしたことしてないんでそんなことされたら困っちゃうよ。
>なんでわざわざここで発表するの？
だって発表しないならしないで、また脳内とか言われちゃうんだもん。
どないせいっちゅーんじゃって感じです。
>>611
なんか他の人のレスと混同してません? 自分はソフトの開発とは書いてませんよ。
プログラム組んでないことは>>534にも書きました。
また、パッチではなくプラグインです。確かにパッチも同梱してますが、
これは文字化けを防ぐためのものです。それにソフトかどうかが論点ではなく、
フリーウェアかどうかが論点ですから。
>Windowsでは普通に行われてること
というかMacでも普通に行なわれているし、別に特別なことをしてるとは思ってませんよ。
なにせヘナチョコですから。
0627名称未設定
03/12/21 11:56ID:GLogJaFz統計をとってみませんか？ 騙りはなしで
1ヽ(｀⌒´)ノ 作品 フリーウェア7点
06281
03/12/21 13:07ID:mAoFguRD>騙りはなしで
糞シェア作家の自作自演てんこ盛りの
このスレで、そりゃ無理だ。
0629名称未設定
03/12/21 13:21ID:GLogJaFz0630名称未設定
03/12/21 14:27ID:XLfuIjMEご愁傷様。
病院へいってらっしゃい。
0631名称未設定
03/12/21 20:51ID:Lspt+pgl06321
03/12/21 21:56ID:mAoFguRD起動可能なOSXのバックアップを作成できるバックアップソフト。
[シェアウエア/19.95ドル】
●Silverkeeper 1.1(J/E) [フリーウェア】
06331
03/12/21 21:59ID:mAoFguRDコンテクストメニューを拡張するユーティリティー。[シェアウエア/14ドル]
●QuickAccessCM 1.5.3(J/E) [フリーウェア】
06341
03/12/21 22:04ID:mAoFguRDデスクトップ上にゴミ箱を置いて、さらにテーマ切り替えによる
カスタマイズも可能なユーティリティー。[シェアウエア／10ドル]
06351
03/12/21 22:05ID:mAoFguRDMacの内部温度をモニターし、グラフ化するソフト。
[シェアウエア／7ドル]
06361
03/12/21 22:06ID:mAoFguRD住所録、見積〜請求、商品／在庫管理、文書作成、ノートの
各データベースで構成されるファイルメーカーPro6用顧客／販売
管理システムです。[シェアウエア／50,000円〜]
06371
03/12/21 22:07ID:mAoFguRDiTunes用オーディオプラグイン。ウインドウメニューに「Volume Logic」
項目が追加されます。DLにはメールアドレスの登録が必要です。
[シェアウエア／19.95ドル]
06381
03/12/21 22:11ID:mAoFguRD住所録、貸出／請求／返却、商品／在庫管理、文書作成、ノートの
各データベースで構成されるファイルメーカーPro6用レンタル業務
システムです。
[シェアウエア／60,000円（12月26日までの発売記念価格）]
06391
03/12/21 22:13ID:mAoFguRD分類されるのは、何だか納得いかないなー！ヽ(`Д´)ﾉ
0640名称未設定
03/12/21 22:16ID:O9GMTC48これが駄目ならAccess等のテンプレート集は
全部タダにしろといい出すんじゃないか？
06411
03/12/21 22:17ID:mAoFguRD同じ次元で紹介することに疑問を感じるぞー！ヽ(`Д´)ﾉ
0642名称未設定
03/12/22 05:28ID:1Bcgol1o創り出した人達の理念と情熱と努力とチカラがあってこそ
誰もが使えるソフトウェアとして、今ココに存在する。
フリーだ、シェアだと言い合う前に、ちょっぴりその事を考えてみませんか？
0643名称未設定
03/12/22 05:31ID:1Bcgol1oすべてのソフトウェア開発者に人々の感謝の声が共にあらんことを。
06441
03/12/22 13:03ID:X2arw5vP同じことの様に考えることが、糞シェア蔓延の根源だ
と思うがな。
0645名称未設定
03/12/22 13:14ID:HQZYXI5m腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ クリトリス
ミミミミ ／￣￣￣￣
ノ σ ヽ 尿道
／ / ゜ヽ￣￣￣￣
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0646名称未設定
03/12/22 13:21ID:9WWIDHls1は結局のところ新しもの好きに文句が言いたいだけとちゃうんかい？
たしかにあそこだけ見てるとシェアウェアが蔓延してるように見えるが、
実際はそんなことはない。あそこで紹介されていないところで
フリーウェアが沢山公開されている。
まあ、新しもの好きだけ見て判断してるようじゃ
Macコミュニティがどうのと言う資格もないわな。
06471
03/12/22 13:49ID:X2arw5vP企業が商売目的で作ったソフトなど、シェアウェアに
分類して一緒くたに紹介しちゃダメだと思うぞ！
0648名称未設定
03/12/22 18:03ID:7dKIQnbZ同じに考えているからこそ、
1はシェアウェアを非難してるのではないのかい？
>>647
テンプレ5万のは確かにいらんけど、
アップデータの情報は役に立ってます。
難しいのはこのスレと同じく線引きですな。
06491
03/12/22 19:06ID:X2arw5vP>同じに考えているからこそ、
>1はシェアウェアを非難してるのではないのかい？
どうひねくって考えればそう言う結論になるのか、
理解に苦しむが、折れがフリーとシェアを同一視
してたら、フリーウェアを非難することもあると
は思わないか？
区別できていないのは、フリーウェアもシェアウェア
も同じ感覚でマンセーしてるおまえらの方だろよ。
同じにしか感謝されないのなら、ばからしくてシェア化
したくもなるだろな。
06501
03/12/22 19:09ID:X2arw5vPおまえらのようにフリーウェアを使うユーザーの
認識が余りにも低いことには驚かされるよ。
06511
03/12/22 19:15ID:X2arw5vPウェアを公開することと、個人が無料ソフトを公開するこ
ととでは意味が全く違うと言うことが理解できていない
バカが多いのには驚かされるよ。ヽ(´ー｀)ノ
0652名称未設定
03/12/22 19:23ID:7dKIQnbZシェアウェアをフリーウェアと比べて高いと判断する事は、
はたしてそれらを分けて考えている事になるのかな？
それともシェアウェア同士の適正価格について、
話しを進めてきたのかい？
06531
03/12/22 19:26ID:X2arw5vP無償で労力を提供しているからこそユーザーにとって大きな
恵みであり有り難い存在であるのに、利益目的でやっている
サイトとを同じようにしか捉えられていないのなら、良い気
持ちはしないだろうな。
06541
03/12/22 19:43ID:X2arw5vPじゃなく自分の為でもあるだろうが、利益目的優先でやって
いるシェアウェアとは明らかに違う行動なんだから、使う側
も、その大きな違いを理解した上でソフトを利用するべきだ
と思うぞ！
そう言う認識が欠如しているからこそ、フリー作者やサイト
管理者にやる気をなくさせる様な失礼なメールを出したりす
るんだろよ。
0655名称未設定
03/12/22 19:44ID:7dKIQnbZ商用サイトと個人のサイトを比べて考えていないかい？
フリーウェアの作り手も個人サイトの作り手も
「使い手の為にしてあげている」
と思っている人はいないとおれは思うな。
そう感じた時点で疲れて辞めてしまうのではないかな。
06561
03/12/22 19:51ID:X2arw5vPでは全く違う意味合いがあるのに、質問メールに返事を書
いてもありがとう一つ言わず返信すらしてこない香具師が
いるが、こう言う香具師が一番やる気を無くさせるな。
0657名称未設定
03/12/22 19:56ID:7dKIQnbZシェアウェアの価格付けが高いということかね？
Word Xが24,000円で一太郎2004が16,700なのは、
ジャストシステムが利己的に暴利を貪っているということなのかい？
06581
03/12/22 19:58ID:X2arw5vPしばらくして「為になる情報提供サイトを希望します」
なんてメールが来たが、あの時はほんと腹立ったな〜。
06601
03/12/22 20:05ID:X2arw5vP物とでは、全く違う物だと言う認識を持ちましょ〜う。
ヽ( ・∀・)人(・∀・ )ﾉ
0661名称未設定
03/12/22 20:05ID:7dKIQnbZ「利用者に感謝されたい」という意味から
無償ではないと思うな。
06621
03/12/22 20:06ID:X2arw5vPして存在するのなら、それも善意の物の仲間だとは思うよ。
ヽ( ・∀・)人(・∀・ )ﾉ
0663名称未設定
03/12/22 20:10ID:Ve2VQ0RR> フリーウェアとしては到底望めない物が、安価なシェアと
> して存在するのなら、それも善意の物の仲間だとは思うよ。
なんか偉そうだね。
06641
03/12/22 20:12ID:X2arw5vPまあねー。(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
0665名称未設定
03/12/22 20:18ID:7dKIQnbZ>フリーウェアとしては到底望めない物が、安価なシェアと
>して存在するのなら
どうも分けて考えれていないような気がするな。
フリーウェア（無料）とシェアウェア（有料）を
分けて考えるのであれば、全く畑違いなこの二つに
「フリーウェアをシェアウェアのように有料にしろ」
というのも
「シェアウェアをフリーウェアのように無料にしろ」
というのも可笑しい話だと思うな。
例え機能は同じであっても、
この二つは全く違うのだから分けて考えるべきじゃないかい？
06661
03/12/22 20:23ID:X2arw5vP”ありがとう”ぐらい言おうなっ！
ましてや見ず知らずの人にされたのなら
なおさらだ。
もちろん掲示板でも同じことだ。
そんな当たり前のことすらできない香具師が
何て多いことか・・・・。
06671
03/12/22 20:25ID:X2arw5vPシカトしてるのに、おまえもしつこい香具師だなー！
利益目的で作られた物と、ボランティア精神で作られた
物とでは、全く違う物だと言ってるんだ！ヽ(`Д´)ﾉ
0668名称未設定
03/12/22 20:29ID:7dKIQnbZ違うもの同士を1はなぜ比べるのかと訊いているのだが。
比べること自体が分けて考えれていないということだね。
オッケー。おれの時間の無駄だったようだ
06691
03/12/22 20:31ID:X2arw5vP8割位冗談だから気にしないでねー。ヽ( ・∀・)人(・∀・ )ﾉ
06701
03/12/22 20:43ID:X2arw5vP違う物って言ったって、マックウェアと言う共通点が
あるんだから、”比べる＝分けて考えてない”は強引だ
と思うよ。
0671514
03/12/22 23:19ID:Dv30WNEy亀レス失敬
オレが使ってるのはShapeShifterとPathFinderだけど
PathFinderは色々設定出来るし、表示早いし。
検索はしょぼいらしいけどそこはLaunchBarあるから
関係ない。SSは普通に安全だから好き。
>>1はせめてﾏｸ板にスレ立ってるアプリ位はチェックしれ
もの知らないのバレバレだぞ
06721
03/12/23 00:06ID:O/clF9ihちまちまバージョンアップして宣伝してんじゃねーよ。
って言ったまでで、PathFinder自体が糞だと言ったわ
けじゃないから怒らないでねー。ヽ(￣∇￣:)ノ
06731
03/12/23 00:11ID:O/clF9ih>もの知らないのバレバレだぞ
ばればれも糞も、最初から隠してませんが何か？
って言うか、そう言うあなたはきっとさぞモノ知り
なんでしょうねー。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0674名称未設定
03/12/23 00:38ID:YhqkNeGe”ごめんなさい”ぐらい言おうなっ！
ましてや見ず知らずの人を怒らせたのなら
なおさらだ。
もちろん掲示板でも同じことだ。
そんな当たり前のことすらできない香具師が
何て多いことか・・・・。
0675514
03/12/23 00:38ID:D3Qy56Wgてか何でわざわざ二回に分けるの？
流行？
0676名称未設定
03/12/23 01:11ID:oiNBY5UL0677名称未設定
03/12/23 01:49ID:YhqkNeGe付録のCD-ROMに収録をご許可いただけないでしょうか。
また併せて、今後の同コーナーへの掲載収録許可もいただけたら幸いです。
宜しくご検討お願いします。
06781
03/12/23 02:32ID:O/clF9ih私はあなたのぱくりにとても腹正しい
思いをしました！ヽ(`Д´)ﾉ
0679名称未設定
03/12/23 02:35ID:fy35vZFfシリアル聞いてくるのはなんで？
06801
03/12/23 02:43ID:O/clF9ihあっ！、物知り博士の登場だ！
06811
03/12/23 02:45ID:O/clF9ihきっとD3Qy56Wg氏が教えてくれるよ〜。
0682名称未設定
03/12/23 09:06ID:s6KJ0D7G”ごめんなさい”ぐらい言おうなっ！
ましてや見ず知らずの人を怒らせたのなら
なおさらだ。
もちろん掲示板でも同じことだ。
そんな当たり前のことすらできない香具師が
何て多いことか・・・・。
06831
03/12/23 12:06ID:O/clF9ihメモや画像を階層化して管理できる、マルチペインの
多機能ノートパッド。[シェアウエア／ 2,500円]
06841
03/12/23 12:07ID:O/clF9ihタブを並べたようなバーを表示し、アプリケーションの起動
／切り替え／ファイルブラウズ／ワークセットの作成などの
機能を備えるユーティリティー。[シェアウエア／36.95ドル]
0685514
03/12/23 14:17ID:D3Qy56Wgだからなんで二回に分けるの？
あと、あんたより物知りでも知らない事はあるぞ
小学生みたいな理屈こねてんじゃないよ、恥ずかしい
>>679
悪い、オレLaunchBar派だから(｡�B°)ﾜｶﾝﾈ
試しにDrag Thing.app(?)の置き場所変えて起動してみて
それでﾀﾞﾒだったらDrag Thingスレで聞いてみて
>>674,682
ありが�
06871
03/12/23 20:50ID:O/clF9ih画像フォーマット連続変換ソフト。JPEG, PICT, PNG, BMP形式で
保存できます。また、動画も静止画に変換することも可能。
[シェアウエア／500円]
06881
03/12/23 20:52ID:O/clF9ih何だか思い込みの激しそうな人でつね・・・。(￣о￣)ホ!
0689名称未設定
03/12/23 20:58ID:mmMP6Y1Kまあ、もともとたいした事なかったけど。
今は逆に釣られる有様でちょっと笑えるよ。
06901
03/12/23 21:14ID:O/clF9ih不真面目なスレだと勘違いする人が増えるから、
自粛してるんだよ〜。
みんなも糞シェア？と感じた物はじゃんじゃん
晒してマック環境改善を図りましょうー。
ヽ( ・∀・)人(・∀・ )ﾉ
0691名称未設定
03/12/23 21:28ID:t+HpkE3s06921
03/12/23 22:29ID:O/clF9ih漏れは暇人じゃないですよ。
マック環境改善の為、本来他のことに費やしてる時間を、
敢えてここに裂いているのですよ。ヽ( ・∀・)人(・∀・ )ﾉ
06941
03/12/23 23:17ID:O/clF9ih漏れは独りぼっちじゃないです・・・。
ヽ( ´･ω･`)人(´･ω･` )ﾉ
0696名称未設定
03/12/24 01:33ID:M8o+Im1T1にはインターネッツしかないんだ。
インターネッツこそが1の唯一の発言の場であり、
表現の場であり、コミュニケーションの場であるわけだ。
妄想とはいえ、
そのインターネッツが有料の波に脅かされているとしたらどうだ?
貧乏な1にしてみれば死活問題だとは思わないのか？
みんなで寄ってたかって何故1をイジメルのか？
もっと生暖かい目で見守ってやろうじゃないか。
もし1がソフトを公開したなら、
使う使わないは別としてダウンロードしてやろうじゃないか。
もし1がサイトを公開したなら、
見る見ないは別として開いてやろうじゃないか。
おまえら一人一人がほんの少しの優しさを持って
1に接することができれば、1も子供の頃の素直な1に
戻れると俺は信じている。
そして、そうした事の積み重ねでほんの少しでもいい、
1の投薬量が減れば、ほんの少しでもいい、1の拘束時間が減れば、
ほんの少しでいい・・・
06971
03/12/24 01:33ID:r4ZqRVprだれのこととは言いませんが・・・。
きっと周りの人もずいぶんと苦労しながら
付き合っていることでしょうね〜。ヽ(´ー｀)ノ
06981
03/12/24 01:36ID:r4ZqRVprちなみにあなたのことでは
ないですよ〜。（>697）
06991
03/12/24 01:40ID:r4ZqRVprここは温かいインターネッツですね〜。
ヽ( `･ω･´)人(`･ω･´ )ﾉ
07001
03/12/24 20:17ID:r4ZqRVprヽ( ・∀・)人(・∀・ )ﾉ
07011
03/12/24 20:18ID:r4ZqRVprOS Xのコンテクストメニューを拡張するユーティリティー。
フォルダーの中身や登録したアイテムなどをコンテクストメニュー
から開けます。[シェアウエア／14.99ドル]
07021
03/12/24 20:20ID:r4ZqRVpr想像力を刺激するスクリーンセイバー。一瞬の偶然と永遠の連想が
おりなす、意味とイメージのやわらかな衝突。ぜひ当ホテルでの特
別な体験をお楽しみください。[シェアウエア／1,200円]
0703名称未設定
03/12/24 20:57ID:NYh04+L2モノ知らないならそれなりに市販品使えば良いのにそれさえも出来んのだろうか？
0704名称未設定
03/12/24 23:38ID:I4PQnOyY0705名称未設定
03/12/24 23:57ID:M8o+Im1T1はユーザからすぐに見限られたフリーウェア作者。
そして、クライアントからすぐに飽きられてしまった
サイトオーナーも兼ねている。
本来1は感謝されて然るべきと思っているが、
現実はカウンターのわりには感謝の言葉一つ届いてこない。
何故だ!1
1はこれだけ誠意を尽くして、
みんなのために無償奉仕を行っているのに
何故みんな1に感謝しない？
無償でやってくれているのだから
みんなは1にもっと感謝しなさい。
1もそれを望んでいる。
それからシェアウェア作者の皆さん。
1が作れる程度のウェアを有料にしてしまうと
1が嫉むのでやめましょう。
なにせ1は無償でやっているのですから、
1に断りもなく他の作者が儲けてしまうと
1はご気分を害されます。
07061
03/12/25 12:08ID:3/Udvu3y画像フォーマット連続変換ソフト。JPEG, PICT, PNG, BMP式で保存できます。
また、動画やFlashムービーも静止画に変換することも可能。
[シェアウエア／500円]
Iconizer Pro X 2.0.1 (E)
アイコン作成ツール。画像をアイコンサイズに切り出してカスタムアイコン化し、
フォルダウインドウ内に一枚の画像のように敷き詰める機能もあります。
[シェアウエア／15ドル]
Powder1.0.2 (E) (2.6MB)
デスクトップに雪の降らせるソフト。5種類のデスクトップピクチャーに天候や
風、雪の降り方、昼夜の別などを選択できます。[シェアウエア／6.95ドル]
ちまちまバージョンアップして宣伝してんじゃねーよ。
07071
03/12/25 12:09ID:3/Udvu3yスリープ、スリープ解除、システム終了、起動、再起動を指定した曜日・時間を
スケジュール運転するPreferencePane。[シェアウエア／10ユーロ]
07081
03/12/25 12:09ID:3/Udvu3yFinger、 Traceroute、Whois、Pingなど、インターネットの様々な情報を
収集するツール。[シェアウエア／40ドル]
07091
03/12/25 12:23ID:3/Udvu3yあなたはこのスレを良く読んでいそうな
研究熱心なインターネッツですね。
ヽ( ・∀・)人(・∀・ )ﾉ
0710名称未設定
03/12/25 14:57ID:9OM7clWB「同じ機能でこっちはフリーウェア」でもいいけど。
0711名称未設定
03/12/25 17:12ID:yFUlcrpQとにかくウザイ。釣師。
糞スレをたてたり無意味なレスを付けることができる。
ヽ(´ー｀)ノ
[シェアウェア／-100円]
0712名称未設定
03/12/25 20:02ID:SF+NlqmMMacとｳｨｿで差は無いぞ。
1.Mac「教育-低学年向け」 ウィソ「幼児教育ソフト」
Mac：フリーソフト54件/全数76件=フリー比率71％
ｳｨｿ：フリーソフト75件/全数114件=フリー比率66％
2.カレンダーソフト
Mac：フリーソフト57件/全数83件=フリー比率69％
ｳｨｿ：フリーソフト284件/全数351件=フリー比率81％
ベクターの場合テキストをコピーしてエクセルに貼り付けてソートすると公開日/金額+公開日で
綺麗に並ぶから疑うなら他のジャンルでも試してﾐｿ
ちなみに漏れはドザだが、嘘は嫌いだ。
0713名称未設定
03/12/25 21:48ID:SF+NlqmMたった今Vectorに逝ったんだけど「画像＆サウンド > 音声 録音・再生 > MP3オーディオ」という
カテゴリーに該当するWin版フリーソフト（AudioEditor）がある。
同一カテゴリーでのフリーソフト比率は
Mac：フリーソフト14件/全数17件=フリー比率82％
ｳｨｿ：フリーソフト138件/全数件164件=フリー比率84％
当たり前だけどMac版で目的とするソフトは無かったよ。だから問題はシェアウエア作家にあるん
じゃなくて○ooを使うことそのものじゃないかと思うのだけど・・・・
07151
03/12/25 22:13ID:3/Udvu3y多機能な日記＆リマインダーソフト。暦情報等も表示し、日記は
ウィザード形式で手軽に入力できます。[シェアウエア／2,000円]
07161
03/12/25 22:16ID:3/Udvu3yメモや画像を階層化して管理できる、マルチペインの多機能ノートパッド。
[シェアウエア／ 2,500円]
金取ってるなら、フリーウェアと同じような感覚で
バージョンアップしてんじぇねーよ。ヽ(´ー｀)ノ
0717名称未設定
03/12/25 22:19ID:SF+NlqmM情報ｻﾝｸｽ。良いソフトだけどmp3の書き出しをサポートしてないし編集時にはデコード/エンコード
しているように見えるのは気のせい？
07181
03/12/25 22:19ID:3/Udvu3y折れは糞シェア作者と違って、
金要求したりしねーぞ！ヽ(`Д´)ﾉ
07191
03/12/25 22:23ID:3/Udvu3y>登録して後悔したシェアウエアをさらすスレ」建てれば？
そう感じたシェアウェアがあれば、ここの晒して下されば
幸いです〜。
07201
03/12/25 22:27ID:3/Udvu3y誰も糞シェアを晒してくれないので、いつまでも
心の傷が癒えないでいます・・・。(ノ_･､)ｸﾞｽﾝ
0721名称未設定
03/12/25 22:34ID:y0ullW9c以後、このソフトをご使用になる場合には、あなたが2chの新・mac板で「利己主義で貪欲な
糞シェア作者を非難するスレ Part*」の>>1であった場合のみ、5,000円のシェアウエアとさせて
いただきます。ほかの方はフリーで使っていただいてかまいません。
07221
03/12/25 22:35ID:3/Udvu3yMacShow 1.0【シェアウェア／1000円】
JPEGファイルを一覧表示。
http://www.apple.co.jp/downloads/macosx/imaging_3d/macshow.html
07251
03/12/26 21:32ID:lMpSOaZn切り替えメニューやタイルから、使用中のアプリケーションを切り替える
ソフト。 [シェアウエア／1,000円]
EasyBatchPhoto 1.3.7 (E)
複数の画像ファイルに対し、回転／サイズ変更／フォーマット変換／
JPEG圧縮率の変更／すかし画像の付加といった処理を一括して行える
ツール。[シェアウエア／14ドル]
07261
03/12/27 22:41ID:Ri7Tv+CKプログラムのアイコン（ロゴアイコン）を貼り付けたフォルダアイコンを
作成するためのツール。[シェアウエア／ 15ドル]
Ittec 2.2.1 (J/E) (506KB)
OS Xのコンテクストメニューを拡張するユーティリティー。フォルダーの
中身や登録したアイテムなどをコンテクストメニューから開けます。
[シェアウエア／14.99ドル]
HyBackUp X ver.1.3.2 (J) (2.6MB)
フォルダやファイルなどが手軽にバックアップできる多機能＆高速バック
アップツール。[シェアウエア／任意の金額]
MacNote2 Ver.1.3 (J)
MacOSXによく似合うメモ帳ソフト。[シェアウエア／1,000円]
07271
03/12/29 13:22ID:H9CVBg42メニューバーに表示するボタンやホットキーでiTunesを
操作するソフト。[シェアウエア／5ドル]
0728名称未設定
03/12/29 16:42ID:NyUlsqCT次からは「このシェアウェア、ちょっと高すぎじゃね?」とかにすればもうちょっと非難が少ないかと。
>>706のImageConverterは結構古いソフトで、昔は重宝したな。
0729名称未設定
03/12/29 23:08ID:yrWsv0SR高いと思ったら使わなきゃ良いだけでここで提示するほどの事じゃないんだよ
逆にここで提示する事によって知名度＆利用度が高くなる可能性がある訳で
1は発言と行動が伴ってないんだよな
0730名称未設定
03/12/30 09:07ID:K3vo61ey07311
03/12/30 12:13ID:o958pwxRファイルやフォルダーの属性情報の確認／編集、「.DS_Store」
などの一括削除、CPUやネットワーク設定などの情報取得ができ
るユーティリティ。 [シェアウエア／金額はユーザーが決定]
07321
03/12/30 12:15ID:o958pwxRその役目はあなたに任せるよー。（;・∀・）ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
0733名称未設定
03/12/30 12:23ID:W9KEx5sd思ったソフトですらなくて、新しもの好きのシェアウェア紹介文
適当に転載してるだけだろ？とことん使えねぇ奴だな。
その執念で試用レポートくらい自分で書けよ。
07341
03/12/30 12:24ID:o958pwxR>高いと思ったら使わなきゃ良いだけでここで提示するほどの事じゃないんだよ
犯罪を見て見ぬふりしてるだけじゃ、何の抑止にもはならない
こと位分かるでしょ？
だったら小学生じゃあるまいし、使わないだけじゃ何の抑止力も
無いこと位気が付いてね！ヽ(´ー｀)ノ
07351
03/12/30 12:25ID:o958pwxRそう思うならおまえがヤレ！ヽ(´ー｀)ノ
07361
03/12/30 12:29ID:o958pwxR>とことん使えねぇ奴だな。
もちろんおまえは使えるヤツなんだろな？
0737名称未設定
03/12/30 15:16ID:KDvZpxSO見て見ぬふりをしない1は
誰もいない夜中の内に、中傷ビラを電柱に貼り倒すような
私怨活動に必死なわけだが(・ё・)ｸｻｰ
ちぃせぇ男だな
07381
03/12/30 22:34ID:kIYCrRTnあのねー犯罪は例えで出した言葉なんだからさぁ〜、
小学生じゃあるまいしその位のことわざわざ説明しな
くても理解して下さいよ〜。ヽ(´ー｀)ノ
それとね、値段を掲示したからと言って犯罪にならな
いと思い込んでるあなたは、オバカ過ぎですよー。
07391（738）
03/12/30 22:35ID:kIYCrRTn>737=◎
0740名称未設定
03/12/30 22:42ID:HK4IRY75かわいそうなので、見て見ぬふりしてやってください。
07411
03/12/30 23:18ID:kIYCrRTnファイルメーカーProのウェブコンパニオンによる業務用掲示板運営
システム。[シェアウエア／38,000円〜]
シェアウェアと市販ウェアの違いってなんだろう・・・？
0742名称未設定
03/12/30 23:32ID:KDvZpxSO犯罪という表現は例えであるのに
「値段を提示していて犯罪になる事もある」という1って・・・
さすがのおれも分裂症の言う事は理解できんな。
┐(´ー｀)┌ﾏﾀｶｲ?
なぁ1よ。誰も押し売りはしていないぞ。
￥ ・∀・￥お金で何でも解決するよ
07431
03/12/30 23:38ID:kIYCrRTnあらゆるアプリケーションから発せられるサウンドに対して、エフェクト
をかけたり、イコライザーで好みに調整できるソフト。
[シェアウエア／16ドル]
ハイジャック録音機能欲しさで使うなら、これがお勧め！
●WireTap 1.0.0【フリーウェア】
07441
03/12/30 23:44ID:kIYCrRTn値段を掲示し、押し売りしなければ犯罪は
成立しないとでも思っているのですか?
めでたい人ですねー。ヽ(´ー｀)ノ
0745名称未設定
03/12/30 23:46ID:KDvZpxSOシェアウェアが全て無料になった所で
1が負け組であるという事実は覆せないわけですが( ´Д｀)ｷﾓｯ
0746名称未設定
03/12/30 23:51ID:KDvZpxSOバカですね。成立しませんよ。
具体的にどのシェアウェアが犯罪として成立しているのですか？
ｹﾀｹﾀヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾀｹﾀ
0747名称未設定
03/12/30 23:51ID:ekrpusJK07481
03/12/31 00:06ID:/M/A8HTk玩んでいるのは折れの方さ！ｹﾀｹﾀヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾀｹﾀ
とか精いっぱいの負け惜しみを言っているID:KDvZpxSOが
頭の中に浮かんで来ました。(＾∀＾)
0749名称未設定
03/12/31 00:34ID:GqmsYQ66>>1 の本当の目的は、こういう活動を本格化させて、「シェアウェア認定制度」を興して、シェアウェア作家を脅して金をとることじゃないか〜
「シェアウェア認定マーク」とかデザインしてんだろうな〜
10万くらいですか？>>認定料
「ご存知ですか？
シェアウェア認定されていないソフトウェアは利用においてなんの保証もありません。
価格設定もシェアウェア認定協会により適正価格に保たれております」
・・・とか大々的にキャンペーンしてガッポガッポ儲けるのが夢なんだよな〜
な〜〜〜>>1
w
07501
03/12/31 00:39ID:/M/A8HTk>な〜〜〜>>1
(:・∀・) ｱﾋｬ?
07511
03/12/31 00:45ID:/M/A8HTk>「シェアウェア認定マーク」とかデザインしてんだろうな〜
>10万くらいですか？>>認定料
あなただけ特別に9万円でいいよーん。
シェアウェア認定マーク→ヽ( ・∀・)人(・∀・ )ﾉ
0755名称未設定
03/12/31 09:06ID:ft1nJhd9> 糞シェアウェアをこれ以上放置し続けないことが大事なのです
といいながら、延々ここにシェアウェアを列挙するだけで
自分では作者への抗議ひとつしない腰抜けです。
> そんな作者に警告を鳴らすべく
っていうんだったら、さっさと自分で警告したらいかがですか?
自分から動こうとしない人間に他人はついてきませんよ。
0756名称未設定
03/12/31 09:25ID:6UPbvyiA世の中すべて需要と供給である
Macなんか使っているから糞ソフトに金払うことになる
嫌なら使うな
0757名称未設定
03/12/31 12:23ID:xhL+8V/9小遣い稼ぎのために頑張ってるのだ
本当のMac愛好家で趣味でプログラミングしてるなら
金要求しないだろ
しかし
している
つまり、開拓者なのだ シェアウェア作家は
07581
03/12/31 12:33ID:/M/A8HTkオーディオテスト用の音をスピーカーに出力したり、AIFFファイルに
保存できるソフト。[シェアウエア／5ドル]
07591
03/12/31 12:34ID:/M/A8HTkDock風ランチャー。[シェアウエア／7ドル]
07601
03/12/31 12:34ID:/M/A8HTk簡単なベジェオブジェクト描画ソフト。[シェアウエア／19ドル]
0761名称未設定
03/12/31 14:42ID:yeaT9c+Gようは、全てのシェアウェア=悪 と言いたいのだろう。
しかも、> 糞シェアウェアをこれ以上放置し続けないことが大事なのです。 とか
ぬかしといて、自分からは何も動こうとしないし
なんの意味もなく片っ端からここに晒すだけで満足してる。
ラッパを吹き鳴らしといて、本人の行動がそれだけじゃ誰も援護してれるはずがない。
いつまでこのスレが続くかしらないが、
まあ、せいぜい頑張ってくれ。
だれも応援しないどな。
0762名称未設定
03/12/31 15:07ID:ziSMjKZ1> 糞シェアウェアをこれ以上放置し続けないことが大事なのです
といいながら、延々ここにシェアウェアを列挙するだけで
自分では作者への抗議ひとつしない腰抜けです。
> そんな作者に警告を鳴らすべく
っていうんだったら、さっさと自分で警告したらいかがですか?
自分から動こうとしない人間に他人はついてきませんよ。
0763名称未設定
03/12/31 15:30ID:aGih295H○1はスレが1叩きでしか伸びていなくても次スレを立てる。
○1は無償奉仕者として収入を得る提供者を憎んでいる。
○1は無償奉仕者として自分に見返りが無い事に怒っている。
○その時点で1は無償奉仕者とは言えない。
○1は対岸から石を投げるだけの卑怯者。
○1は新し物好きの情報をここにコピーしているだけ。
訴訟されたら法定で泣いて謝るんだろうな。
07641
03/12/31 15:49ID:/M/A8HTk>全てのシェアウェア=悪 と言いたいのだろう。
全てのシェアウェアを挙げてるわけじゃ
ないんだからさ〜。ヽ(´ー｀)ノ
07651
03/12/31 15:51ID:/M/A8HTk>自分では作者への抗議ひとつしない腰抜けです。
あのねー、作者個人へ抗議しろとか言ってる香具師が
いるけど、漏れが各作者へメールしたところで、何の
効果も得られないこと位理解できないの？
ったくあふぉなヤツらですねー。ヽ(´ー｀)ノ
07661
03/12/31 15:56ID:/M/A8HTk見れば分かる様に、糞シェア作者にとっては
個人宛に来る抗議のメールよりも、このスレ
が盛り上がることの方がよっぽど恐怖なんで
すよー。
小学生じゃあるまいし、その位の人間心理は
把握して置きましょうね〜。ヽ(´ー｀)ノ
0767名称未設定
03/12/31 16:00ID:ilQd/yrnNHKの視聴料すら払って無いような偽善者が多そう
07681
03/12/31 16:16ID:/M/A8HTk神扱いしてマンセーすればいいけど、フリーで
存在するレベルの物を売っている様な香具師ら
を過保護にし過ぎているとロクな結果になりま
せんよ。ヽ(´ー｀)ノ
07691
03/12/31 16:25ID:/M/A8HTk自分は対価を要求する神経っていったい・・・。
07701
03/12/31 16:43ID:/M/A8HTkにシェアウェアの質低下に繋がって行きます。
だから、安易に糞シェアは見て見ぬふりしてりゃいいと
考えず、多くのユーザーが糞シェアを受け入れない慣習
を作り上げて行くことが大事なのです。
07711
03/12/31 16:59ID:/M/A8HTk売られていたらフリーウェア作者だって良い
気持ちはしないでしょし、ましてや同じ感謝
や評価しか得られないのなら、シェアウェア
にしたくなっても何ら不思議はないのです。
フリーウェアを減らさない為にも、それを扱
うサイト管理者やユーザーも、両者は似て非
なる物だと言う正しい認識を持つ必要がある
と思います。
07721
03/12/31 17:14ID:/M/A8HTkないのです。実際の生活の中でも、通常は有料
の行為と善意の行為とでは感謝の気持ちに違い
があるのではないのですか？
0773名称未設定
03/12/31 18:36ID:7Gy19zWK>フリーウェアと同レベルの物で金が稼げるなら、必然的
>にシェアウェアの質低下に繋がって行きます。
1はフリーウェアにも市販ソフトにも負けないほどのソフトがあることを知れ。
フリーウェアを一括りで語るな。
0774名称未設定
03/12/31 19:51ID:uFFREtKP「Dという前提ならばBはEである」
という思考が苦手なスレだなあ。
そもそも家庭を持ったソフト作家なんかが時間つぶして作ったのを全部フリーにしろ、なんて無理に決まってるじゃん。
>757に同意。
で、さあ！
「ソフトの数が不変だからシェアウェアが減ればフリーが増える」って、
本気で信じているわけ？
そしてちょっとこのスレの内容を噛み砕いて一般人10人くらい（職を持っている人限定）と話し合ってみろよ。
0775名称未設定
03/12/31 19:56ID:uFFREtKP>「登録して後悔したシェアウエアをさらすスレ」建てれば？
>「同じ機能でこっちはフリーウェア」でもいいけど。
どーせ荒れスレだし、これで立てなおしたら？
>>1
07761
03/12/31 20:07ID:/M/A8HTk>どーせ荒れスレだし
えっ！ここ荒れスレ何ですか？(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
07771
03/12/31 20:19ID:/M/A8HTk>「登録して後悔したシェアウエアをさらすスレ」
”金を払う価値のない糞シェアウェアを晒すスレ Part4”にするか、
今のスレタイで続行するか決めかねてはいるけれど、”登録して後
悔したシェアウエアをさらすスレ”だとレジストしようとすら思わ
ない糞シェアは対象外になってしまうし、レジストしようと思った
シェアウェアならまんざらな作品でもない思うので、漏れの意図す
るスレとは違う物になってしまうので、できればあなたが立ててく
れたらと思います。
07781
03/12/31 20:26ID:/M/A8HTk>そもそも家庭を持ったソフト作家なんかが時間つぶして作ったのを全部フリーにしろ、なんて無理に決まってるじゃん。
どこら辺にそんな話しが出ているのか、リンク希望。
07791
03/12/31 20:32ID:/M/A8HTkあのねー、一かゼロかの話ししてるんじゃないんだから、一部の
例外的なソフトを持ち出して全体像を語っても意味ないでしょよ？
小学生じゃあるまいし、その位のこと理解しましょうね〜。ヽ(´ー｀)ノ
07801
03/12/31 20:44ID:/M/A8HTk>「ソフトの数が不変だからシェアウェアが減ればフリーが
増える」って、本気で信じているわけ？
人間なんて良くも悪くも右へ習えで生きてるわけですよ。
だからシェアが目立てばシェアが増え、フリーが目立てば
フリーの作品が増える物なんですよ。
だからこそ、糞シェアウェアを放置しちゃダメなんです。
0781名称未設定
03/12/31 20:46ID:y08LDtsn>あのねー、一かゼロかの話ししてるんじゃないんだから、一部の
>例外的なソフトを持ち出して全体像を語っても意味ないでしょよ？
じゃあ、シェアウェアの一部の例外的な糞ソフトを持ち出して
全体像を語ってる藻前はどうよ？
>>1
>>761
07821
03/12/31 20:50ID:/M/A8HTk市販並のフリーウェアは僅かしか無いと思うけど、
糞シェアは大量に出回っていますよ〜。ヽ(´ー｀)ノ
0783名称未設定
03/12/31 20:58ID:uFFREtKPいや、登録したことないし。でも、そんな人はいるんじゃないかなあ。
その理由は「同程度の機能を持つフリーがあるのに」ってことで。
他にシェアだったのがフリー公開した例もあるよ（これはいいことだろうけど）
むしろそういった人も自分で立てるほどじゃないと思う。
だけど、誰かが立てたら書き込むこともあるんじゃないかな。
>>778
さすがにもう覚えてないぽ。
>>780
>人間なんて良くも悪くも右へ習えで生きてるわけですよ。
>だからシェアが目立てばシェアが増え、フリーが目立てば
>フリーの作品が増える物なんですよ。
そのかわりソフトの絶対数が増えるという保証はない。
で、シェアウェアが増えて、そしてフリーも増えてほしい。
絶対数を無視し、フリーウェア率を高くする視点の論議はあっても、
絶対数を増やしてフリーウェア数を高める視点をもった論議がないなあ。
782みたいな事をいう1はこれから無視しようかな。
0784775
03/12/31 20:59ID:uFFREtKP07851
03/12/31 21:25ID:/M/A8HTkでなく、良質なシェアウェアの妨げにも繋がっていると思うよ。
質の高い環境には質の良い物が集まると言うかさぁ。その逆の
場合もある訳だから、糞シェアを受け入れてたら良い環境は生
まれませんよ。
0786775
03/12/31 22:04ID:uFFREtKPいや、一部をもって語るとかじゃなくて、あなた、>761をアンカーリンクして提示してるんだからさ。
1の発言は十把一絡げなんだよね。だから「糞ウェア」の定義すら危ういわけで。
しかし糞ウェアは存在する。だからこそここの1は果てしなくウザイ。
たとえば785の発言。
「糞ウェア」が良質なシェアウェアが増加しないことの理由にはなりえるさ。
ただそれがまるで説明されず、1の脳内で
糞ウェア放置＝「フリーウェア数＝良シェアウェア」低下
と漠然と変換されただけの釣りスレに見える。
1がやみくもに「対価を取る」ことに反対するガチガチの共産主義者あるいは
無職だと深読みする椰子もいるんでないの。
1がせめて
「糞ウェア放置→フリーウェア数の低下→良シェアウェアが増加しない」
という流れを自分で説明する気概があれば……
ま、結局煽り厨だからなー。
0787775
03/12/31 22:13ID:uFFREtKP0788名称未設定
03/12/31 23:06ID:y08LDtsn>いや、一部をもって語るとかじゃなくて、あなた、>761をアンカーリンクして提示してるんだからさ。
すまん、>761のリンクは単に1に対して縦読みしろと言いたかっただけだ。
07891
03/12/31 23:57ID:/M/A8HTkを晒して、マックウェアの向上に貢献しろよ。
じゃあ、また来年なっ！(￣∇￣)ノ
0790名称未設定
04/01/01 00:58ID:RfbwKEqUとりあえず一通り読んでみてそれなりに面白そうだったの参加させてもらいます。
まったくもって個人的な意見なんですが、私は
「同程度の機能を持ったフリーウェアが存在するようなシェアウェアは糞」
という意見には反対です（要約あってます？）。
シェアウェアの金額にはソフトウェア自体に対する対価という面と
ユーザーへのサポート面に関する対価という面と、両方あると思うからです。
（もちろん開発を援助するという面もあると思いますがとりあえずここではのぞきます）
たとえ同程度の機能を持つフリーウェアが存在しても、お金をとっているだけの
サポートを提供しているなら一概に「糞」とは言えないのではないでしょうか？
その辺はどうなんでしょう？
確かにREADMEなんかに
「あるがままへの対価であり、将来を保証するものではない」と書かれている
シェアウェアが多いことも知っていますが、
私自身はある程度のサポートを行ってくれるのがシェアウェア、
基本的にサポートの無いのがフリーウェアと勝手に区別しています。
最後に、あけましておめでとうございます。では。
0791名称未設定
04/01/01 03:11ID:riili7xiベンダー販売のオンラインソフトが高いのは
そういう理由ですね。
サポート料、その他が最初から組み込まれている。
でも日本人の概念として、「一度買ったらサポートは半永久」
と思っている人も多いからアジア圏でのシェアウェアは難しい。
それに、まずシェアウェアがあってフリーウェアが出るのが普通で、
逆のパターンは見た事が無いです。
もしあるとすれば、その作者さんがフリーの存在を知らないと思われるので、
教えてあげるのが親切だと思う。
シェアウェアの存在に一矢むくいる意味でフリーウェアを出す作者さんも多いけど、
見た限りではどれも長続きしていない。その点は残念だと思う。
シェアウェアを責めるより、フリーウェアを応援する方がスレとしてまともだと思う。
誰だって支援するより咎める方が楽なんだろうけどね。
0792名称未設定
04/01/01 03:13ID:riili7xi等と本気で考えているなら知能が無いとしかいえないので、やはりここは煽りスレですね。
そもそも外国のシェアばかり晒してるけど、
その作者が日本の掲示板を見ているわけがない。
（日本人でも怪しい）
最後に明けましておめでとうございます。
天保山のカウントダウン行ってきました。
最盛り上がりの0:00に屋台に並んでた俺って
0793名称未設定
04/01/01 05:28ID:+gqnf1WLもれはフリーウェアとかよりフリーソフト（FSFのね）の方がいいんで、
ソース晒してるかどーかで使うソフト決まってくるなぁ。
CocoaはGNUstepのソースで我慢してるが、ほぼ必要な環境はソースあり！って状況はとても安心感がある。
てかあれだ。ガタガタ抜かしてないで無い（あるいは使えない）とおもったら作れ>>1
0794名称未設定
04/01/01 10:49ID:RfbwKEqU確かにベンダーのソフトを買うときはパッケージ、オンラインをとわず
サポートに期待して買うことも多いですよね。
まぁ中には海外のシェアウェアを日本語化してやたらに高い値段を設定し、
あげくにサポートもほとんどしないようなところもありますが。。。
って、これは関係ない話ですね。
>>793
FSF（793さんの書き方に習います）の存在が特にOSX以後大きくなっては来ていると思うのですが
基本的に一般ユーザーにとってはソース公開の有無はそれほど大きな意味を持っていないと思います。
もちろんFSFをもとにしたソフトが増えたり、開発が何らかの都合でストップしても
ソースがあれば誰かが続けられるという点では多少一般ユーザーにも恩恵があるでしょうが...。
要はソフトウェアへの対価をソフトウェア単体に対するものとのみとらえるのはどうかな、
と思ったわけです。
>>777で1さんは「レジストしようとすら思わない糞シェア」とおっしゃってますけど
その糞シェアと認定した根拠が「同機能のフリーウェアが存在する」という点のみだとすると
やっぱりおかしいと思うんです。
もしかしたらそのシェアウェアの作者はしっかりとしたサポートを提供しているのかもしれないじゃないですか。
その点はレジストしてみなければわからないじゃないですか。
なので「レジストしようとすら思わない」のは個人の勝手ですが、それをパブリックな（一応ね、一応）掲示板で
「糞シェア」としてさらし上げるという行為にはたいして意味も無いと思うのです。
と、一生懸命マジレスしてるつもりなんですが、読みにくいしよくわからん文章ですね。
0795名称未設定
04/01/01 10:52ID:RfbwKEqU>なので「レジストしようとすら思わない」のは個人の勝手ですが、それをパブリックな（一応ね、一応）掲示板で
>「糞シェア」としてさらし上げるという行為にはたいして意味も無いと思うのです。
プラスの意味は無いという意味です。むしろマイナスの意味しかないし、そう決めつけて
さらし上げるのは身勝手なだけなんじゃないかな、と言う意味です。
07961
04/01/01 17:20ID:fllXnHEjこのスレにはおつむが小学生並の香具師が
多いので、お年玉やらなきゃなっ。
ﾎｲｯ( ･∀･)つ〃￥￥￥￥￥
0798名称未設定
04/01/01 21:07ID:AyDSsVmdこのスレは前から1が公言してるように釣りが目的のスレだから、
レスに本気で期待するだけ無駄だよ。
1は反応があるだけで喜んでどんどん煽ってくるから。
本当は1にとって糞シェアウェアの事なんてどうでもいいんだ。
釣りの餌として一番食いつきやすそうなのを選んだだけ。
だから1がこの問題を本気で考えてるはずがないし、
1の言ってることが支離滅裂なのは当然のことだよ。
07991
04/01/01 21:49ID:fllXnHEj>1が公言
妄想野郎にもお年玉やらなきゃなっ。
ﾎｲｯ( ･∀･)つ〃￥￥
0800名称未設定
04/01/01 22:05ID:LuHG09zF08011
04/01/01 22:40ID:fllXnHEjプレーンテキストエディター。[シェアウエア／1,500円]
YellowCard 3.6.6 (J) (3.1MB)
住所録ソフト。[シェアウエア／2,500円]
やさしい家計簿 1.7.9.1P (J)
家計簿ソフト。[シェアウエア／1,000円]
08021
04/01/01 22:44ID:fllXnHEjって物があったら遠慮なく言ってくれよ。なっ！☆
08041
04/01/01 23:10ID:fllXnHEj釣られてるのはあなたかと・・・・。
ﾊｲｯ!お年玉( ･∀･)つ〃￥￥
0807名称未設定
04/01/02 00:29ID:M7Bkwyd7>>798
釣りスレってのはわかってるんですが、なかなかこういう話って本音で話せる
所も無いじゃないですか？
なんでまぁとりあえず1さんに聞いてみようかな、と。
燃料投下してるようで悪いんですが。。。すいません。
一応私もフリーウェアを公開してるんですが、シェアウェアにしなかった理由は
責任あるサポートをする自信が無いと言うのが正直一番大きいんです。
（んなたいしたソフトじゃないだろう！という突っ込みはおいといて...）
もちろんフリーウェアであってもできる限り要望にも応えたいとは思いますし、
不具合が報告されれば直そうと思います。
ただ、どうしても環境やOSのバージョンに依存する部分もあるため、検証したりバグ取りしたり
するのが難しい部分というのもあるんです。
（例えば動作確認をするために複数のOSをインストール必要が出てきたりします）
なのでシェアウェアの値段にはそういった手間やらユーザーサポートに対する対価も
入っているのではないかな、と思ったわけです。
で、やっぱり答えてはくれないんですかね、１さん。
0808Osaki
04/01/02 01:13ID:T04+gDDT>>19
>>25
>>26
>>29
>>35
>>37
この1の主張について、
1と真面目に議論しようとしても徒労に終わります。
削除依頼も出しましたので、
以後は放置でお願いします。
08091
04/01/02 01:51ID:xQR4ZVTFあのー、ここ釣りスレじゃないですよ！☆
個人ウェアと言えど、ソフトに値段を付けて売ると言うことが
どういうことなのかを理解している人ならば、サポートも含め
てのシェアウェアであると思いますが、実際にはサポートの違
いは公開している人の性格によりけりなのが現実だと感じます
がどうでしょうか？
08101
04/01/02 01:54ID:xQR4ZVTF必死でこのスレを抹消しようとしているようですが、
このスレが無くならないと何か困る理由でもあるの
ですか？ヽ(´ー｀)ノ
08111
04/01/02 02:00ID:xQR4ZVTF君には少し多めに上げなきゃなっ。
ﾊｲｯ!お年玉( ･∀･)つ〃￥￥￥￥￥￥￥￥
0812793
04/01/02 03:17ID:RACZZsgw珍しくこのスレで頭使おうとしてるみたいなんで（ｦｲ
レスしてみたりして。
>FSF（793さんの書き方に習います）の存在が特にOSX以後大きくなっては来ていると思うのですが
>基本的に一般ユーザーにとってはソース公開の有無はそれほど大きな意味を持っていないと思います。
>もちろんFSFをもとにしたソフトが増えたり、開発が何らかの都合でストップしても
>ソースがあれば誰かが続けられるという点では多少一般ユーザーにも恩恵があるでしょうが...。
まぁ、哲学としてRMSのあれは受け入れられない人は多いのだろうから（てか、企業で公開できん！とかパクリソース使っててソース出したらばれちまう！とかでなきゃ、GPLの悪魔の伝染力だって怖くはなかろう？と思うのだが）オープンソースと言い換えましょう。
ソースを公開できる程度の人のソースを読むとその人のプログラムのレベルも分かるし、
インストールしてソースを読んで挙動不信になるかどうかの見極めもついてみたり（インストール前にね）、果てはソースさえあればこっちでなんとかするという手もあるわけで。
#個人的にソフトウェアやアルゴリズム、ついでにビジネスモデルに特許なんてものを認定してしまう最近の風潮は腐ってるぞ〜〜と思うんで（w。某特許庁の役人で知的財産関係の奴がコピーソフト使ってるような事もありましたしな（藁。
>要はソフトウェアへの対価をソフトウェア単体に対するものとのみとらえるのはどうかな、
おおよそのパッケージソフトだとソフトウェア単体に対する対価としてってのはないんじゃないかな？
単一コピー（要するにハードディスクへのインストール）と、それに伴う使用の権利を買ってるんだよね。
まぁ、その辺考えると微妙にあれなんだけど（w
アホばっかだな〜と思ってもとりあえずいろいろどうあるべきか？なんて事を考えてみると面白いとおもいますよ。
作る側であっても使う側であっても、いろいろ考えないといかん時代だと思うんで。
0813793
04/01/02 03:22ID:RACZZsgwあ、フリーウェア作ってるんすね。
それだったらソース晒しちゃいましょうよ（w
>不具合が報告されれば直そうと思います。
>ただ、どうしても環境やOSのバージョンに依存する部分もあるため、検証したりバグ取りしたり
>するのが難しい部分というのもあるんです。
このあたりソース隠してる奴だとどうしょもないけど、ソース晒されてれば自分の環境でどういう挙動になるか検証も修繕もできますからねぇ。
あと、ソース晒すときにソースを人様に見せる！という意識が働くんで、奇麗に書こうてな事になって
自分で読み返す時にもあれ？あの時なにやろうとしてたんだ？って事にならんで済みます（w
#まぁ、人によっては晒す前に清書するぞ〜〜あ、やべぇこれじゃ晒せねぇ。→そのまま消滅というパターンもあるみたいだけどね。
0814790
04/01/02 10:21ID:M7Bkwyd71さん、どうもです。確かにそうだと思います。そもそもフリーウェアやらシェアウェアの定義なんて最近では
とてもあやふやなもので、個人間でだいぶ開きがあると思います。
それはこのスレの今までの流れからいってもそうですよね。
だとするとやはり「レジストしようとすら思わない糞シェア」という断定の仕方は
個人の意思表明としてもちょっと行き過ぎではないか、と。
逆に使用、もしくはレジストしてみて個人的に「糞シェア」とおもったのであれば
理由と一緒に書き込めば同意、反対意見なども得られると思いますし、今よりは
ちょっとは建設的なんじゃないでしょうか。
>>812
FSFやGPLの理念はすばらしいものだと思います。といっても私はウェブでちょっと
概要を読んだ程度なので本当に理解しているかは微妙なんですけど。。。
>単一コピー（要するにハードディスクへのインストール）と、それに伴う使用の権利を買ってるんだよね。
そうですね。ソフトウェアへの単価という言い方だとおかしいですね。
訂正ありがとうございます。
>あ、フリーウェア作ってるんすね。
>それだったらソース晒しちゃいましょうよ（w
実はほとんどのソフトのソースをさらしてたりします。
（ライセンスはGPL、BSD等とは定めずに改変、再配布OKとしています）
ただ私の場合はソースをさらしだしたきっかけは他の方に添削というか、アドバイスを
してもらうことがきっかけだったりしますが。
Cすっとばしてスクリプト言語からObject-Cに手を出してしまったんでかなり奇怪なコードを
書いていて、ソースを見た人からのアドバイスをもとに次のバージョンで修正したりしてます。
#晒す前に清書するぞ〜 > やばいこれじゃ晒せない > えーい、アドバイスよろ。みたいな。
こう書くとえらいいい加減ですね、私。鬱。
0815790
04/01/02 10:22ID:M7Bkwyd7ここがネタスレ、釣りスレかはともかく、>797さんや>793さんがおっしゃるように
合間合間にでも「カンパウェア」についてや、オープンソースに関してや、
>1さんが>802でいうようなことを話してみるのもいいかなぁ、と思うわけです。
スレタイとはずれますけど。
ぽっと出でえらそうなことばかり述べてすいません。んでは。
0816名称未設定
04/01/02 15:28ID:+USKJP8sそれより、このスレタイが気になって仕方がない。
個人商店の名前を出して攻撃するのと同じで
非常にみっともないし大人げないと思うんだよな。
こんなスレが立ってるようじゃドザに煽られても
仕方ないと思うし。
0817816
04/01/02 16:08ID:+USKJP8s>>793
糞シェアウェアだからダメとかオープンソースじゃないといけないとか、
それは各個人の主義の問題だから、ここで主張してもそれぞれ賛同者は居るだろうけど
決して結論は出ないだろうね。
俺の個人の考えとしては、オープンソースのソフトだけ使うってのは
ある意味正解とは思うけど、その恩恵はプログラミング出来てなおかつ
時間がある人だけに受けられるものだと思う。
これだけパソコンが普及した今となっては普通の一般消費者がソースを見て
どうこうするなんて考えられないし、そうなるとオープンソース故の
改良や修正が期待できるというぐらいがメリットかなと。
それよりもシェアウェアや全てのフリーウェアの中から自分に合った
一番使いやすいものを選んで使えばいいだけじゃないかと思う。
普通の人は金を払っても、買った道具（ソフト）が気に入ればそれで満足だから。
>>1
放置とは言ったけれど、これだけは言っておこう。
1の言いたいこともわかるけど、普通に考えりゃ使えない道具なんて
使わなけりゃいいだけだし、それを買いも使いもしてないのに
世の中の為だと言って、わざわざ製造元に文句つける運動をする奴なんていないでしょ。
しかも、それが大手ならともかく個人商店なら余計に。
それをこんなところで大声でわめくのが見苦しいということ。
08181
04/01/02 16:20ID:xQR4ZVTF躍起になって放置放置と言い出すヤツがいるけど、
スレが活発化するのを意図的に妨害しているとしか
思えないな〜。ヽ(´ー｀)ノ
08191
04/01/02 16:56ID:xQR4ZVTFないでしょ？
多くのユーザーは心の中では感じていただろうけど、
この手のことに触れることはタブーかの様な風習が
あって、糞シェアの存在を見て見ぬふりをしてきた
感があるけど、多くの人が無償の労力を出し合って
良い環境を形成しているボランティア場で、安易に
金儲けしようとする輩が増えて行くことはワザとで
も阻止して行かなければ良い環境を守って行くこと
はできない思いますが？
本来シェアウェアとは、市販ソフトとフリーウェア
との間に位置するべき存在であると思っていますが、
多くの場合、サポートも含めてフリーウェアとの違い
など殆ど無いのが現実だと思います。
08201
04/01/02 17:04ID:xQR4ZVTF人に罵倒されてまで書き込みしたいとは思いませ
んが、漏れが汚れ役をやる事で、この手の問題へ
の切っ掛け作りになればと思い、我慢して絶えて
いるだけなのです・・・。
0821名称未設定
04/01/02 18:04ID:C/kr86ee0823822
04/01/02 18:22ID:q4/vcp2908241
04/01/02 18:44ID:xQR4ZVTF皆さん、ここは漏れを非難するスレじゃなくて、
利己主義な糞シェア作者を非難するスレでつよ。
漏れいじりもいいですが、偶にはスレタイに沿っ
たレスもお願いしますよ！☆
08251
04/01/02 18:51ID:xQR4ZVTFPanthertに搭載のSMTPサーバーとPOP3サーバーをGUIで
オン／オフするソフト。[シェアウエア／9.95ドル]
Slideshow Magic 2.0 (E)
スライドショーのムービー作成するソフト。[シェアウエア／9.95ドル]
以前外国の作者が見ているわけじゃないんだから、外国のシェアを
晒しても意味ないってレスしてた人がいたけど、これらを紹介して
いるのは日本人だと言う現実は理解しておいた方がいいですよ。
※紹介＝宣伝とも言う
08261
04/01/02 19:01ID:xQR4ZVTF良質なフリーウェアを紹介して上げた方がユーザーに
とってもメリットが大きいと思うのに、サイトによっ
ては意図的だとしか思えないほどシェアウェアばかり
紹介しているところがあるけど、何なんでしょうーね。
08271
04/01/02 22:35ID:xQR4ZVTF指定したサイトを一定間隔で順番に表示するソフト。
[シェアウエア／500円]
Net Monitor 3.6 (E)
ネットワークでのデーター通過量を表示するソフト。
[シェアウエア／9.96ドル]
おまえら、いつまでこんな糞シェア達を許容し
続けるつもりなんだよ。
0828名称未設定
04/01/03 00:40ID:kqDJcvhU本当に糞シェアだと証明できるのか？
糞だと言うからには1は同じ機能のソフトを簡単に作れるんだろうな。
サクッと作って証明してくれよ。
08291
04/01/03 02:18ID:345ueUZ4あなたはこの手のソフトがシェアとして公開される
ことを歓迎し、この手のシェアが増えることを望ん
でいるわけですか？
0830名称未設定
04/01/03 02:47ID:AH9ePBFG熱くなりなさんな
確かにあんたの言うこともわかる
おれはWinからの乗り換え組なんだが、ざっと見て感じるよ
Mac用のパッケージウエア自体がたいしたことないやっつけ仕事の成果を馬鹿高い価格で売りつけるのが普通
それに乗っかってか、シェアウエアのかなりの部分がどーでもいいようなもんが多い
さらにはOSXでBSDベースになるは、OS買えば開発環境ついてくるでどっかでパクってきたソースコードに適当なインタフェイスつけてシェアウエアでござい、ってやつも多くなってきた
中には10数行のAppleScriptをパッケージ化しただけってのもあったしな
シェアウエア作者の金取る言い訳に「開発環境」に金がかかるっていうのがあったけど少なくとも最近のMacじゃ開発環境は著しく安価になってきてる訳だし言い訳にならん
08311
04/01/03 03:04ID:345ueUZ4あなたに次期スレの１になって貰いたいと願う程、
説得力のあるまとまった文章に感動しますた。
よければ次期スレの１になってください。m(_ _)m
漏れは2としてお供します。
0832名称未設定
04/01/03 03:17ID:4IpV74rx> 糞シェアウェアをこれ以上放置し続けないことが大事なのです
といいながら、延々ここにシェアウェアを列挙するだけで
自分では作者への抗議ひとつしない腰抜けです。
> そんな作者に警告を鳴らすべく
っていうんだったら、さっさと自分で警告したらいかがですか?
自分から動こうとしない人間に他人はついてきませんよ。
小学生じゃないんだから、ここで晒し揚げても
見て見ぬ振りと大差ないって事に気がついてください。
08331
04/01/03 03:48ID:345ueUZ4あなたの頭の中にはメールで苦情を言うことだけが警告
だと決めつけているようですが、このスレ自体が警告の
場であり最も効果的な場だと思うんですよ。
もしあなたが学校のテストで悪い点を取った時、こっそ
り先生に忠告されるよりも、学校の掲示版にテスト結果
が張り出された時の方がよっぽど警告になるとは思いま
せんか？
以前そう言うサイトを作って訴えればいいとか言ってた
人もいたけど、そんなサイトにわざわざ足を運んで見に
来る人が居ると本気で思っているのですか？
思っているとするならば、現実知らずの厨房ってことだ
と思いますがね。
0834名称未設定
04/01/03 03:54ID:4IpV74rxじゃああなたはこのスレを見た人達に何をして欲しいと思ってるの?
啓蒙活動が必要だというのは分かるけど、あなた自身がその先の行動を何もしていないじゃない。
このスレがあることと、このスレをまとめたり、使用レビューを載せたりするサイトがあることは
矛盾することではなく、むしろ相補的に働くと思うけど。
このスレだけではあなたが自分勝手にシェアウェアを切りまくっているだけの印象は拭えないよ。
それでは反感も生むし、逆効果でもあると思う。
0835名称未設定
04/01/03 04:20ID:mrcKu6HJ学校の掲示板は作者本人、そして作者と面識のある人間が
閲覧するものなのでたとえとして成立していない。
判断基準も個人の主観のみなので警告としても機能していない。
つかいちいちたとえが子供っぽいなぁ。
>そんなサイトにわざわざ足を運んで見に
>来る人が居ると本気で思っているのですか？
こんな糞スレわざわざ見にくるヤツがいるんだからいるんじゃねーの。
あんたの思うサイトとこのスレの違いっていったいなによ？
サイトとスレの一番の違いはサイトの管理人が責任持つかどうかってことなんだから、
ようするにあんたは責任取りたくないってことでしょ。
0836名称未設定
04/01/03 04:31ID:kqDJcvhU>サイトとスレの一番の違いはサイトの管理人が責任持つかどうかってことなんだから、
>ようするにあんたは責任取りたくないってことでしょ。
やっぱりみんなそう思うよな。
1が本気でMac界の為を思ってるんなら、こんなところでコソコソやらずに
最初から実名出して啓蒙サイトでも作ってるだろう。
要するに1は只のヘタレ。
08371
04/01/03 04:43ID:345ueUZ4正直言って厨房相手にする気力ないです・・・。ヽ(´ー｀)ノ
08381
04/01/03 04:47ID:345ueUZ4あんたも現実知らずの厨房だね。ヽ(´ー｀)ノ
0839名称未設定
04/01/03 04:56ID:LmjoaN3B厨房から妄想気味のレス付けられることに同情します。
>>807
同意。
>>816
次スレタイは
【有償】シェアウェアってどうよ【ぼってる？】
みたいなのはどうだろう。
0840名称未設定
04/01/03 04:56ID:mrcKu6HJ気力の話ではなく誠意の話をしてるんだが。
とりあえずスレの目的が警告だというならば、
作者にスレの存在をメールで知らせなければ意味ないでしょ。
もちろん自分の名前で。
これなら作者以外を相手にしなくてすむし、
自己責任をまっとうすることもできるぞ。
08411
04/01/03 05:03ID:345ueUZ4何もやっていないのはあなたであって、漏れは少なからず
この手の問題への関心が広まるように、このスレをPart3
まで引っ張ってきた努力はしましたけどね。
あなたはこの先の漏れの行動こそが重要だと思っているの
かも知れませんが、大事なことは漏れ個人の行動ではなく、
多くの人がこの現実に関心を持ち、改善の必要性を感じる
人が一人でも増えることなのです。
08431
04/01/03 05:26ID:345ueUZ4漏れはあなた程バカではないので、どうせ同じ労力を使う
なら、僅かな人数しか来ないような自サイトで訴えるより、
何倍も影響力もあり、議論もできるこの2chの場を有効利
用する方に使いますがね。
08441
04/01/03 05:31ID:345ueUZ4もしあなたが、作者本人にメールを出す方が効果的だと
思ってるなら、漏れに出すことを奨めるより自分がそう
したらどうですか？
少なからず漏れは、サイトを作ることもメールを出すこ
とも効果的だと思えません。
0845名称未設定
04/01/03 05:33ID:mrcKu6HJオレは本当に警告したいなら作者にURL教えるべきだって
ちゃんと代案もだしてるじゃん。
自己責任をまっとうすることと労力とは全然別の話でしょ。
>何倍も影響力もあり、議論もできるこの2ch
だから、そう思ってるってことがおまえにとっての現実ってことでしょ。
なんか間違ってる？
0846名称未設定
04/01/03 05:41ID:mrcKu6HJ>もしあなたが、作者本人にメールを出す方が効果的だと
>思ってるなら、漏れに出すことを奨めるより自分がそう
>したらどうですか？
意味分からん。
なんでおまえの意見に同意していないオレがおまえに協力せにゃならんのだ。
効果があるかどうかなんてどうでもいいんだよ。サイトであるかどうかもどうでもいい。
自己責任において行動しろって言ってるんだ。
>メールを出すことも効果的だと思えません。
作者がスレの存在を知らなかったら効果ないでしょ。
08471
04/01/03 05:49ID:345ueUZ4協力する気がないのなら、ああした方がいい、こうした方が
いいってのはいらんお世話つーことだよ。
08491
04/01/03 05:53ID:345ueUZ4あるだろよ？」とか、「これはダメシェアだろ？」とか、それぞれ
の感想があれば有効的だと思うけど、こう言う漏れのレスには全く
反応しないだよな〜。ヽ(´ー｀)ノ
08501（849）
04/01/03 05:55ID:345ueUZ40852名称未設定
04/01/03 06:02ID:345ueUZ4討論会を終わろう！ヽ(´ー｀;)ノﾊｧﾊｧ
0853名称未設定
04/01/03 06:04ID:mrcKu6HJ0854名称未設定
04/01/03 06:10ID:oGF9iYRg0855名称未設定
04/01/03 07:06ID:MFunEY2B0858名称未設定
04/01/03 07:36ID:lV75Kc/V>多くの人がこの現実に関心を持ち、改善の必要性を感じる
>人が一人でも増えることなのです。
だったらサイトもスレも両方やればいいじゃん。
0860名称未設定
04/01/03 07:45ID:MFunEY2B>少なからず漏れは、サイトを作ることもメールを出すこ
>とも効果的だと思えません。
2chに書くよりよっぽど効果的だと思うのだが・・・。
0862名称未設定
04/01/03 13:43ID:kqDJcvhU>169
1は思いっきり釣りスレだって言ってるから
相手するだけ無駄だよな。
0863834
04/01/03 13:45ID:uC5kObeD俺は使われないシェアウェアは使われなくなっていくと思う方なんだが
それでも啓蒙活動は必要だという君の意見には共感する部分があるので
こうして意見させてもらっています。
でも、「使わないだけじゃ糞シェアはなくならない」っていってるけど
ここで啓蒙したあとは結局どうなるわけ? 誰か危機感を持ったひとがもっとすごい何かをしてくれるの?
「糞シェアが多い」っていうことを知らせることによって
みんながよりシェアウェアを使わなくなることはあるかもしれないけど
それはあなた自身が効果がないって否定していることでしょう?
それだったら啓蒙したって意味がないんじゃないの?
あなたの意見には共感するところもあるけど、あなた自身が余りに他の人の意見を聞かず独善的なので
あなたの活動そのものの印象が非常に悪いものになってしまっていると思う。
みんなが「こっちの方が効果がある」とか改善点を揚げてくれているのに
それを頭ごなしに否定するばかりで自分と同じ意見の人の話しか聞かないじゃない。
「他人はついてこない」っていったのはそういうことだよ。
みんなに話を聞いてもらいたいなら、みんなの話も聞かなきゃ。
0864Osaki
04/01/03 14:08ID:eVIc1uFs過去ログうっぷしました。
生暖かく見守りたいと思います。
http://mine_osaki.tripod.com/
0865名称未設定
04/01/03 17:27ID:345ueUZ4シェアウェアなんて金もうけでやっているので、
世の中から求めれれた物でなくとも、作者がし
つこいぐらい宣伝し続けるので、軽率な行動を
躊躇しなくなるような環境作りが大事だと思う
んだよ。
で、その行為を見た他の作者が「この程度の物
でも売れるんだ？」と勘違いを起こし、さらに
糞シェアを呼んでしまうことに繋がり悪循環に
なるんだよ。
0866名称未設定
04/01/03 17:37ID:345ueUZ4>誰か危機感を持ったひとがもっとすごい何かをしてくれるの?
この問題は、だれか一人が何かすることが直接マックウェア界
全体を変えて行くことはできないんだから、多くの人が共感す
することで少しずつ力を出し合うことが大事なんだよ。
例えば今まで自サイトでマックウェアを紹介する時に、フリー
とシェアの明記もせずに紹介していたとするなら、これからは
幾らのシェアなのかをちゃんと明記すうようにするとか、ネッ
トビジネスを夢見てシェアにしたはいいが、思っていた程儲か
らないと現実を知ったのなら、勇気を持ってフリー化するのも
良いことだし、自サイトでフリーウェアを優先して紹介するよ
うにするも善し・・・・。
とにかく、多くの人がシェアウェアは金もうけでやっている行
為であり、フリーウェアは無償の労力で行われていると言う事
実をもっと改めて認識し直して見る必要があると思います。
08671
04/01/03 17:38ID:345ueUZ4>866
漏れは１だよ。(:・∀・) ｱﾋｬ?
08681
04/01/03 17:46ID:345ueUZ4行為とを大して違わない行為の様に捉えている感じがするのだ
けど、実際に両者は全く違う重みのあるにも拘わらず・・・。
とにかく、善意でやっている行為を、もっと優先的にマンセー
しようじゃないかと思うわけですよ。善意でやっている行為に
もっと多くの人が感謝し、善意のサイトで優先して応援しよう
じゃありませんか〜。
08691
04/01/03 17:50ID:345ueUZ4低減させる行動も同じ位重要なことであり、同時にやって
こそ、大きな成果に繋がるのではないでしょうか？
良い環境を作る為には、悪い環境を壊す必要もあるのです。
08701
04/01/03 17:57ID:345ueUZ4>あなたの意見には共感するところもあるけど、
別に漏れの行いを全て支持する必要などないのですよ。
一割でも二割でも共感する部分があるのなら、あなた
が効果的だと思うやり方や、あなたにできる行動で支
持してくれたらいいのですよ。
08711
04/01/03 18:08ID:345ueUZ4作れる人はそれで応援したらいいし、サイトが作れる人はさり気
なくそこで支持したらいい。このスレで少し支持する派の内容の
レスを書いて見るのもいいし、一人一人が少しずつできることを
やって行けば、それが結果的に大きな違いに繋がって行くと思っ
ております。
そして、そうなる切っ掛けを作ることがこのスレの目的なのです。
08721
04/01/03 18:42ID:345ueUZ4削除依頼出してボロクソに言ってる人が、
今度は生暖かく見守るですって？
ふざけたことばっかりやってないで、さっさと
氏んで下さいね〜。ヽ(´ー｀)ノ
08731
04/01/03 18:47ID:345ueUZ4http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061004224/303
0874名称未設定
04/01/03 19:36ID:qyPd4gGV08761
04/01/03 21:26ID:345ueUZ4だから少しでもコミュニティーに恩返しができたらとの思いから、
フリーウェアを公開している人もいるでしょう。
また、折れにはちょっとプログラムはできないけど、文章書く
ことならできる。だから折れはホームページを作って貢献する
ことにした。って人もいるでしょうし、初心者相手に掲示板で
疑問質問に答えることによって貢献している人もいるでしょう。
他にも、知り合いがパソコン購入の相談をしてきたので、マック
を奨めて面倒見て上げることにした人もいるでしょう。
そんな無償の労力に溢れ、それぞれが恵みを受けているであろ
うのに、糞シェア作者は私はこれを作る為に労力を使ったのだ
から、それに大して金払って下さいね！なのですか？
恵みを受け取っても、恵みを与える気は毛頭ないと言うことなの
ですか？
これを利己主義と言わずに何と表現したら・・・。
08771
04/01/03 21:34ID:345ueUZ4わけでは無い人も多いとは思いますが、結果的
に無償の労力を提供していることで、多くの人
が恵みを受け取っていることには変わりはない
のです。
08781
04/01/03 21:59ID:345ueUZ4>836
>862
>875
あなたこそ妨害活動に必死ですね。
糞シェア作者が、フリーウェアの作者のフリして書き込んだり、
あなたの様な書き込みをするのなら、化けるメリットもあるで
しょうが、漏れが化けて書き込みしたところで何かメリットが
発生するわけでもあるまいし、何で化けて書き込みする必要が
あるのかと・・・。ヽ(´ー｀)ノ
0879名称未設定
04/01/03 22:14ID:g23RmvSv俺なんかもうどうでもよくなってきたよ。
08801
04/01/03 22:33ID:345ueUZ4して来たけど、この反響のなさには少々やる気が喪失
してますよ〜。ヽ(´ー｀)ノ
ほんと日本人って人任せと言うか、まるで他人事の様
に知らんぷりしてるヤツが多いと言うかさ・・・。
まあ漏れが止めたらこのスレも消滅して、糞シェア作者
が一安心するんだろーね。(´･ω･`) ﾌｰｳ
結局、時間のむだ遣いとくたびれ儲けしただけか・・・。
08811
04/01/03 22:39ID:345ueUZ4学校で虐められる子の気持ちが疑似体験できた
ことだな。(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
0882790
04/01/03 23:40ID:crah9InVえーっと、話が広がったりループしてたりでレス付けにくいのでまとめて書きます。
まず1さんの>802に関して誰も反応しないのは、やはりこれまでのスレの流れからすると
仕方が無いような気がします。
800以降のレスではだいぶ1さんも色々と考えを述べておられますが、それまでのレスは
正直ほとんどがネタやあおりに見えてしまいます。これでは中々レスしようとは思えないのではないでしょうか。
私自身は一応フリーウェアを公開していることもあってちょっと興味があったので書き込んでますが、
そうでなかったら一、二度目を通してあとは読もうともしないと思います。
後シェアウェア＝金儲け、と言う図式もちょっと表層的すぎるのではないでしょうか。
確かに対価をもらっている以上金儲けには違いないのかもしれませんが、
それを悪と断じるのはちょっと行き過ぎではないかと。
私のところにもよくユーザーの方からメールをいただきます。感謝されたりほめてもらったり、
良いにしろ悪いにしろ感想をもらったり、本当にこれらのメールには勇気づけられましたし、
開発のモチベーションにもつながりました。
ただ、全てがそういうメールばかりではないのです。私自身の手には負えない要望をいただき、
お断りしたところ、何通にもわたって罵倒するメールをもらったり、たまたま私が作ったソフトと
似たようなソフトがあったらしく「そっちの方が優れているから公開をやめろ」と言われたり、
結構つらいこともあるんです。
そんなとき「いっそシェアウェアにでもしてお金でももらわないとやってられない」と思ったこともあります。
って、愚痴を書いてどうする...。
すいません、何を書こうとしてるのか自分でもわからなくなってきました。
864さんが過去ログうpしてくれているのでもっかい読んできます。また後日。
0883790
04/01/03 23:43ID:crah9InV08841
04/01/04 00:18ID:QTgpYh9l>私自身の手には負えない要望をいただき、お断りしたところ、
>何通にもわたって罵倒するメールをもらったり、たまたま私が
>作ったソフトと似たようなソフトがあったらしく「そっちの方
>が優れているから公開をやめろ」と言われたり、結構つらいこ
>ともあるんです。
漏れが考えるに、これこそが正にフリーウェアを使うことと、
シェアウェアまたは市販ソフトを使うこととを、同じことの
様に勘違いしているユーザーがいるからこそ、起こる悲劇だ
と考えています。
だからこそ、善意で行われていることと金儲けで行われてい
ることとを、パソコン界全体がもっと明白に分けて扱う必要
性があるのではないのかと感じています。
【バカなユーザーへ】
市販ソフトやシェアウェアのユーザーはお客かも知れませんが、
フリーウェアのユーザーはお客ではないのです！
08851
04/01/04 00:36ID:QTgpYh9lお金を払ったお客であっても、決して売る側に対して立場
が上と言うわけではないので、相手が頭を低くしているか
らと言って調子に乗ってデカイ態度を取るのは止めなさい
ね！。ヽ(´ー｀)ノ
0886名称未設定
04/01/04 00:42ID:z35FPO/p0887名称未設定
04/01/04 00:59ID:z35FPO/p●得意な語調は「〜ですねw」「あなた」などの偉そうな丁寧系。これがデフォルト。
●勢いだけでレスするので連続して書き込み。
●技術系の話に弱い。これで何度も新板から敗走しているので逆恨みしている。
以上です。もう相手にしない方がいいです。
J-COM規制が解かれたばかりなので調子に乗っています。
08881
04/01/04 01:06ID:QTgpYh9l0889名称未設定
04/01/04 01:12ID:TJzeP6D5,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - >
/|／（ヽY__ノﾐ
.{ rｲ ノ
何だかとても眠いんだ…パトラ…誰だよお前。
,.-─-、
/ /_wゝ--
ヾ___ノ ´_ゝ`）
/|／（ヽ __ノﾐ
.{ rｲ ノ
08901
04/01/04 01:27ID:QTgpYh9l今このシチュエーションで求められているAAは
そんなんじゃないんだよー。
さあ折れもパトラッシュと共に眠りにつくか〜。
じゃあなっ！☆
0891名称未設定
04/01/04 02:41ID:iaKs0f1A0892名称未設定
04/01/04 02:46ID:jE9ppy9b>僅かな人数しか来ないような自サイトで訴えるより
それはおまえに集客能力がないだけ。
そこそこのサイトでも1日1000くらいなら余裕。
>>865
>シェアウェアなんて金もうけ
なんだ、糞シェアウェアだけじゃなく商行為全体が悪の対象なのか。
>>869
金儲けが悪ということは金を払うやつも悪に加担しているということだ。
対象がすべての商行為だということは、
つまりはすべての消費者は悪ということになる。
>>880
>この反響のなさ
2chには絶大な影響力があると言ったのはおまえなのだが。
>日本人って人任せ
そういうことは自分で責任とれるやつが言うことだ。
おまえだって試用もせずソフトを挙げるだけ挙げて判断は人任せじゃないか。
0893名称未設定
04/01/04 03:49ID:jE9ppy9b>パソコン界全体がもっと明白に分けて扱う必要性がある
個人の問題を全体論としてとらえるのは危険だ。
例えば中国での日本人の売春行為が日本人全体を差別する原因に
なったりするのは個人の問題と全体の問題を区別できていないからだ。
そしてそれは問題を持つ個人が自分自身にあるはずの問題を
制度になすりつける機会を与えてしまう危険性を伴っている。
なぜなら原因の持ち主は例外なく自己中心的でバカだからだ。
ちなみに明白ではなく明確だ。
0895863
04/01/04 06:48ID:v3N1MGcI俺は君の志そのものは認めているんだけど>>867>>872のような態度が
君の活動のプラスの面を全て台無しにしていると思う。
自分が善意でやっている行動だからって誰もが無条件で受け入れてくれるわけじゃない。
ましてや>>880のように「俺が危機感を持ってこんなに訴えてるのに、結局くたびれもうけかよ」みたいな
態度をとるのは本末転倒でしょう。
君の善意の行動が正しいかなんて誰にも分からないし
仮に正しいとしても一朝一夕には他人に伝わるものではない。
ましてや、君がそんな態度をとっていては言わずもがなだよ。
「アレッ？ Safariの日本語訳変じゃないですか？？」 スレから始まった
「Safari 正しい日本語化 プロジェクト http://safari-jp.sourceforge.jp/」の
ゴルァの人のように、自分が正しいと思うことを進めていきたいんだったら
常に謙虚に周りを説得していかないと、誰もついてきてくれないと思う。
>>884のように「俺は分かってるけどお前らは分かってない馬鹿なユーザーだな」なんていわれたら
誰が君のことを支持すると思う?
0897名称未設定
04/01/04 08:30ID:Bwfg8EhG0898名称未設定
04/01/04 12:21ID:pJdY0KyZどんな正しい主張をしても徒労に終わりますよ。
08991
04/01/04 12:57ID:QTgpYh9l言えない気が小さくて度胸の無いヤツらばか
りなんだろな〜。ヽ(´ー｀)ノ
09001
04/01/04 13:13ID:QTgpYh9lクセにケチばかりは付けたがる・・・・。
ああした方がいい、こうした方がいいって思うなら、自分が
効果的だと思う方法を先立ってやったらいいし、自分が相応
しいスレの一つも立てて進行役になればいいと思うが、お前
らって非難することしかしないんだよな〜。ヽ(´ー｀)ノ
0902863
04/01/04 14:45ID:2AAm0Nga俺の言葉はもう届かないみたいだね…
> で、自分からは進んで何かしようとはしない
> クセにケチばかりは付けたがる・・・・。
世の中ってそういうもんでしょう。しかもここは2chだし。
そのことに文句を言っていたら何もできないと思うし、むしろ逆効果なだけ。
それを踏まえた上で謙虚にやって行かなきゃ。
「自分が善意でやっていることは受け入れられるべきだ」なんていうのは甘えだよ。
それが受け入れられない限りは親切の押し売りに過ぎないんだから。
0903名称未設定
04/01/04 15:22ID:nk3cZAtR>>1 の発言はどれも理にかなっていて、長い間罵倒
レスにも負けずに信念を変えないで、そしてその考え方
には共感するものがあります。
行動しないと何も始まらない、そう思い立ち上がった >>1
には最後まで負けずに頑張って欲しいです。
09041
04/01/04 23:38ID:QTgpYh9l新種の煽りか？
それとも「ネタにマジレス恥ずかしい〜」と
かつっこむ為の前フリか？
いや、きっと彼は真面目に応援に違いない！
漏れは君の言葉を真面目に受け止めることに
するよ！ヽ( ・∀・)人(・∀・ )ﾉ
09051
04/01/04 23:49ID:QTgpYh9lおまえさんって、アドバイスを求めれてるわけじゃないのに、
フリーウェア作者に対してああした方がいい、ここはこうし
た方が使い易くなるとか言って、うざいメールを延々送り続
けていそうなヤツだな。
09061
04/01/05 00:15ID:URqvLjFFファイル、フォルダーの属性編集ソフト。
[シェアウェア／任意の金額]
09071
04/01/05 00:17ID:URqvLjFF画像の枠付けソフト。[シェアウェア／12ドル]
09081
04/01/05 00:22ID:URqvLjFF天気予報図表示ソフト。[シェアウェア／700円]
09091
04/01/05 00:25ID:URqvLjFFファイルメーカーで作った家計簿ソフト。
[シェアウェア／1800円]
09101
04/01/05 00:41ID:URqvLjFFとの間に位置するべき存在であると思っているけど、おま
えら的には、上に挙げたシェアは金を払う価値のある物で
あり、この手のシェアがじゃんじゃん増えて行ったら良い
と思っているのかよ？
0911名称未設定
04/01/05 00:53ID:1LPI0lHCそれらのソフトが金を払う価値があるかどうかは
各個人が判断すること。
必要な人にとっては価値があるだろうし、
必要ない人にとっては価値がない。
1はそれぐらいの事もわからんかね？
0912名称未設定
04/01/05 00:59ID:sj84d4MC自分でシェアウェアの価値を判断できない初心者ユーザーには酷な世の中だなとは思ふ。
09131
04/01/05 01:02ID:URqvLjFF>必要な人にとっては価値があるだろうし、
>必要ない人にとっては価値がない。
そりゃどんな糞シェアだって、一人位は価値
を感じる人がいるだろうから、そんな意味も
ない当たり前のこと聞いてるんじゃなくて、
おまえらとって金を払ってまで使いたいと思
う物なのかどうかを、聞いているんだよ。
09141
04/01/05 01:12ID:URqvLjFF>文の前半と後半がいまいち繋がってない気がするが…
折れ的には前半の判断基準だから、こんなシェアが
増えて行っては困ると感じているけど、お前ら的な
判断基準で上記のソフトを見た場合には、この手の
シェアが増えるのは歓迎しているのか、どうよ？
て、意味です。ヽ(￣∇￣:)ノ
09151
04/01/05 01:23ID:URqvLjFF例え全ての物が有料になったところで、金銭的には大した
問題では無いけど、ウィンの場合だと無料で同等品が手に
入るのに、マックの場合は全て金を払う必要があるとする
なら、マック全体にとって大きなデメリットになってしま
うとは感じないのか？
0916Osaki
04/01/05 01:41ID:J8jEZdqO1の発言の殆どを着色した過去ログをうっぷしました。
http://mine_osaki.tripod.com/
09171
04/01/05 02:13ID:URqvLjFF変態野郎、まだ生きてたのかよ？ ヽ(￣∇￣;)ノ
09181
04/01/05 03:09ID:URqvLjFFお前、削除依頼出したぐらいこのスレを不必要だと
感じているヤツが、何でわざわざ過去スレ公開して
るんだよ〜。ヽ(´ー｀)ノ
まあ、彼なりに必死で妨害しなきゃならん理由が
あるんだろうが、ここまで粘着されるとかなり気
持ち悪いなっ。
まっとにかく、今度着色する場合は折れのレスじゃ
なく、自分のチンポにでもしてからアップしろよ？
なっ！
0919名称未設定
04/01/05 04:20ID:lAkUGXtU2ちゃんねるでスレをたてることがこの活動において
もっとも現実的な選択だと言ったのはおまえ自信なのだが。
それともおまえにとってこのスレで行なわれていることは
現実ではないのか？矛盾してるぞ。
09201
04/01/05 04:28ID:URqvLjFF直接糞シェア作者に抗議のメールを出すことや、
ホームページで訴えるよりも、2ちゃんにスレで
この題材で議論されることの方が効果的だと言っ
たんであって、現実的うんぬん何て言っておりま
せんが？
正直、あなたが何のことを言っているのかさっぱ
りです。だれか翻訳して下さい。
理解能力が低くてごめんなさいね。
0921名称未設定
04/01/05 04:43ID:lAkUGXtUつかそのままなんだが。
>こいつらって、現実じゃ集団化しないと何も
>言えない気が小さくて度胸の無いヤツらばかり
ここで言ってるこいつらってのは、このスレでおまえの活動に対して
いろいろとケチつけてるやつらのことだよな？
ということは、おまえにとってここで意見を言うということは、
現実とは隔離された世界でものを言っているということになる。
つまり、おまえの活動も現実とはかけ離れているものということになる。
>、現実的うんぬん何て言っておりませんが？
おまえさんざんサイトたてろと言ってたやつを
現実を分かっていない厨房と言ってたじゃないか。
ということは、スレで活動するというのが
おまえにとってもっとも現実的な選択だったというわけだ。
0922863
04/01/05 08:45ID:IKWBs+TP「みんなが俺の話を聞いてくれない」って嘆いてるのに
自分は他人の話に耳を傾けないっていうのはどうだろう? 矛盾してるよね?
別に俺の助言を聞き入れる必要はないけど、反響の少なさっていうのは
君の態度が少なからず影響していると思う。もう一度自らを省みてみたらどう?
>>900で
> ああした方がいい、こうした方がいいって思うなら、自分が
> 効果的だと思う方法を先立ってやったらいいし、自分が相応
> しいスレの一つも立てて進行役になればいいと思うが、お前
> らって非難することしかしないんだよな〜。ヽ(´ー｀)ノ
っていってるけど、言い換えれば
「文句いうなら自分たちの好きなようにやればいいだろ。俺のやり方に口出しするなよ」って事でしょ。
それじゃ余りに独善的すぎるよ。
オープンな場で活動しているんだからいかなる批判も甘んじて受けるべきじゃないかな。
0923名称未設定
04/01/05 15:24ID:+h4uNKqy・1はフリーウェア作家である
・1の作ったソフトはあまりに糞なので感謝メールどころか
アンインストールのメールしかもらった事がない（本人談）
・1は自分が作るのと同レベルの糞ソフトで金を取っている
糞シェア作家を許せない
（自分もやりたいが周りの目が気になって出来ない）
・メールなどで直接抗議する勇気がないので
もっともらしい理由をつけてここで鬱憤を晴らしている
（もし糞シェア作家が釣れたら匿名で攻撃しまくるつもり。
しかし、なかなか糞シェア作家が釣れないので、
とりあえずシェアウェア擁護派に矛先を向けている）
1は自分のスキルではシェアウェアを作れないと分かっているので
実際にシェアウェアを作って公開している作者が妬ましいようです。
しかし、それ以上に自分と同レベルの糞シェア作家が
のうのうとシェアウェアを公開していることが許せないのです。
09241
04/01/05 15:59ID:URqvLjFF>メールなどで直接抗議する勇気がないので
>もっともらしい理由をつけてここで鬱憤を晴らしている
各糞シェア作者宛に匿名メアドで内容の同じメールを
大量配付する労力や勇気と、ここでお前らみたいな糞
に罵倒されながら時間費やしてるのじゃどっちが大変
なのか、ちーたー考えてから言えよ。ヽ(´ー｀)ノ
例え折れ一人から非難メールかんか届いたところで、
図々しい糞シェア作者にゃ痛くも痒くもないんだよ！
まあ、大勢のヤツから非難メールが届けば、流石に凹
んで効果は出るだろうがな〜。(＾∀＾)
09251
04/01/05 16:01ID:URqvLjFF脳内変換して解釈しろよ。なっ！
0926名称未設定
04/01/05 16:13ID:SG1gXRChキャラ変わってないか?
ていうかまじめにやるつもりならトリップぐらい付けろよ。
0927名称未設定
04/01/05 16:29ID:2S0R0Z4K09281
04/01/05 16:47ID:URqvLjFF折れはあくまで切っ掛けを作る為にスレ立てし、この題材が
一人立できるまで盛り上げ役を買ってる出た、言わば裏方の
存在なので、本当なら1を名乗る必要すらないと思ってる。
09291
04/01/05 16:51ID:URqvLjFFレス見れば分かることだろうが、変態Osaki
が色付けする手間を省いてやらなきゃな。(＾∀＾)
09301
04/01/05 16:54ID:URqvLjFF確かにそれは言えるな。ヽ(´ー｀:)ノ
09311
04/01/05 16:58ID:URqvLjFF［上段へのレス］
ごめん、折れの書き方が良くなかったようだね。
こう書いたら良かったかな↓。
こいつらって集団化すれば強気な態度を取るけど、一人にな
れば何も言えない気が小さくて度胸の無いヤツらばかりなん
だろなっ。（ネット上でもその傾向が強いが、現実社会では
さらにその傾向を増す）
［下段へのレス］
まずは2chとか多くの人が集まる場で、シェアウェアのあり
方に付いて議論されるのが一番効果的だと折れは思ってる。
そしてそこから派生して、別の関連スレが立つことも効果的
だろうし、結果的にその題材に特化したサイトが誕生する可
能性もあるかも知れないが、掲示板で多くの人が参加し議論
されることが一番有効であると折れは思うがな。
09321
04/01/05 17:10ID:URqvLjFFクソ真面目で堅い内容のレスなんて
だれが見に来るんだよ？
只でさえこのことに触れることをタブー視して書き込む
ことを躊躇してる奴等相手に、クソ真面目で堅い内容の
レスばかりしてたらだれも相手にしないだろ？
見もしない、書き込みもしないレスに何の効果も期待で
きないからなっ。
折れ的には、まず多くの人をこの題材に注目させること
こそが最重要課題だと思っているんだから、お前はお前
で効果的だと思う方法で協力してくれよ。なっ！
0933名称未設定
04/01/05 17:15ID:W02SSwXx09341
04/01/05 17:28ID:URqvLjFFグループ化やプロジェクト化してやろうとするけど、効
果のある方法一つじゃないし、建設的な方法も効果的だ
し破壊的なやり方だって重要なんだから、賛同できた分
だけ各自各所で協力したらいいんだよ。
破壊的行為は悪だと躊躇してしまうヤツなら、建設的な
方法のみやったらいいし、破壊的な方法の重要性を理解
できるヤツなら、それとなく糞シェア反対運動をさり気
なくやってみるのもいいと思う。
09351
04/01/05 17:46ID:URqvLjFFフリーウェア作品を公開し辛い流れを作ってしまう恐れもあ
ると思うので、オープンソース運動の流れを飛躍させ過ぎて
そこまで望んでしまうのは良いことだとは思わないけど、今
まで放置し過ぎていた糞シェアを低減させるには良い時期で
はないかと思っております。
0936名称未設定
04/01/05 18:02ID:Q7RhJ+EW09371
04/01/05 18:10ID:URqvLjFFありがとねっ！☆
>936
ぬぅ〜？
0938名称未設定
04/01/05 18:14ID:qWk3WA4V>各糞シェア作者宛に匿名メアドで内容の同じメールを
>大量配付する労力や勇気と、ここでお前らみたいな糞
>に罵倒されながら時間費やしてるのじゃどっちが大変
>なのか、ちーたー考えてから言えよ。
BCCで送れば1回の労力じゃねーか。つか匿名で送るな。
>>928
>言わば裏方の存在
それは自分で始めたことの責任の所在をあいまいにしようとしてるだけだ。
>>931
>いつらって集団化すれば強気な態度を取るけど、一人にな
>れば何も言えない気が小さくて度胸の無いヤツらばかりなん
>だろなっ。
匿名で自己責任を取ろうとしない限りおまえも同じ。
>多くの人をこの題材に注目させること
>こそが最重要課題
ならBlogにすりゃいいじゃん。個別の話題ごとに意見も聞けるし、
向こうから勝手にリンクもしてくれる。
リンクされなきゃ結局は2ちゃんねるの中だけの出来事になる。
責任の所在も明確にできる。
>>934
>お前らってすぐ群れたがる
だったらなぜ運動を広めようとするんだ？
個人が個別に自己責任でやればいいじゃないか。
09391
04/01/05 18:22ID:URqvLjFF折れの言ってることに90%反対でも、10%賛同できる部分が
あったのなら、10%分だけ何か効果的だと思うことをしたら
いいのです。 ヽ( ・∀・)人(・∀・ )人( ・∀・)人(・∀・ )ﾉ
09411
04/01/05 18:48ID:URqvLjFFあなたの質問に答える義務などないと
言うことぐらいは理解してなさいねっ！
その上で、質問に答えて貰いたいのなら、
命令口調ではなく、お願いしなさいな〜。
で、ちゃんと質問に答えて貰ったのなら、
ありがとう！ぐらい言おうなっ！
あなたの様な揚げ足取ってるだけの人など、
協力者でもなんでもないし、お客さんでも
ないんだからデカイ面されてもね〜。(＾∀＾)
09421
04/01/05 19:22ID:URqvLjFFレベルであればシェアウェアとして許容され、どういうレ
ベルだと糞シェア扱いされてしまうのかのラインを、ある
程度明白にして行く必要があると感じております。
ユーザー側のとして見た大まかなガイドラインを決めるこ
とで、現実の厳しさを知らない作者が儲けを夢見て安易に
シェアウェアとして公開してしまう行為を、未然に抑止で
きると思うからです。
その為には、多少不本意でも糞シェア？と感じた作品を挙
げ、多くの人の意見を出し合って判断して行かなければな
らないと思っています。
09431
04/01/05 19:30ID:URqvLjFFシェアウェアが晒されることはあるんだから、逆にバット
評価として晒されるのもアリだと思うんですよ。
ましてや、利益目的で作り多くの人の目に止まる場所で
売っているいる商品なんだから、良いも悪いも評価され
て然るべきだと思います。
0944名称未設定
04/01/05 19:47ID:KnZiBVze読むの追いつかないよ。
0945名称未設定
04/01/05 21:35ID:4Z5hRARS分量が多すぎてちょっと読む暇とれんのです。
09461
04/01/05 21:55ID:URqvLjFF（￣□￣;）!!
0947名称未設定
04/01/05 22:09ID:qWk3WA4V>あなたの質問に答える義務などないと
>言うことぐらいは理解してなさいねっ！
べつに答える義務はないけど発言に責任を取る義務はあるだろ。
>質問に答えて貰いたいのなら、
>命令口調ではなく、お願いしなさいな〜。
べつに答えてもらう必要はないよ。
おまえが責任を取る態度さえ示すのならば。
>揚げ足取ってるだけ
それはおまえの発言が穴だらけだからだ。
どーでもいいけど責任の話になるととたんに逃げ腰だな。
0951名称未設定
04/01/05 22:54ID:IxYbLJ/d例えば、評価額5000円のソフトを1000円でシェアすることと、
評価額1000円をフリーで公開することでも、
やっぱSWはクソだと思うの？
ま、評価額てのは人それぞれなんだけどね…
09521
04/01/05 23:11ID:URqvLjFFハードも市販ソフトもかなり低価格になっている
現在において、シェアウェアは機能の割に割高な
場合が多いと感じているが、もちろん市販ソフト
の場合なら1万円する出来の物が、同等の出来で
同等のサポートで5000円で手に入るのなら喜ば
れるだろう。
09531
04/01/05 23:41ID:URqvLjFF設定なんだが、近年はオンライン販売によって更に市販ソ
フトの低価格販売が可能になっている。
その現実と現在のシェアウェアの機能や価格を比較してみ
ると。常識外れとしか思えないようなシェアウェアが蔓延
してると感じるんだが、おまえら的にどうよ？
09551（訂正）
04/01/05 23:47ID:URqvLjFF>市販ソフトは宣伝料＆流通料＆サポートまで含めての料金設定
そう言えば、マニュアル料とパッケージ料も含まれてるな。
0957名称未設定
04/01/06 00:13ID:F5yHBkrM確かに高いなあと思うシェアウェアは存在する。
しかしながらそのソフトが無料であれば問題ないのであれば、ソフト自体が糞ということではないのではないか？
値段の付け方が問題なのではないかと思うが、おまえ的にはどうよ？
09581
04/01/06 00:26ID:ITF2SX5qばったくりなフリーウェアなど存在しない。
が、ぼったくりのシェアウェアは存在する。
有料だからこそシェアウェアであり、糞シェア
ウェアになり得る訳だから、料金の部分を切り
離して考える必要もないと言うか、切り離して
考える物じゃないからな。
09591
04/01/06 00:34ID:ITF2SX5q無料だったらどうだとか、半額だったらどうだとか
思ってみたところで、現実は違うんだから意味ない
し、あるがままの状態で評価するのが当然だからな。
0960名称未設定
04/01/06 00:37ID:5e5VMgAMシェアウェア作家のうち「特定商取引に関する法律」に基づく表示をして
いない者は違法。
同法第十一条第１項第五号の省令で定める事項により、「氏名」「住所」
「電話番号」の表示が必要。
つまり、これらを晒しても恥ずかしくない程度のソフトを作っていないと
シェアウェアとして公開するのは苦しい。表示していない場合は、法律に
従うように促してあげても良いのでは（w
0961名称未設定
04/01/06 00:43ID:F5yHBkrMなるほど。
仮定の話をした所で意味がないと言うことだな？
俺もそれには同意見だ。納得した。
ただな。
料金を切り離すなんて大層なものでなく、ソフトウェアだけを見た場合でも糞なのか？
それでも糞ならば糞シェアウェアでいいんだが、俺は配付する人間の性格が問題だと思うんだが、おまえてきにはどうよ？
09621
04/01/06 00:45ID:ITF2SX5q知恵の提供ありがとねっ。
と言うことは、糞シェアウェア作者はマックユーザーを
対象にぼったくり行為を行っているだけでなく、法律的
にも違法行為を行っているわけですね。
09641
04/01/06 00:52ID:ITF2SX5q仮定の話しが有意義な場合も多数あるから、
絶対だとは言わないけど、シェアウェアの
場合は料金を切り離したら物の質が全く変
わってしまうので、切り離して考えたら変
だと思う。
だから、法律的な見解もそうなように、例
え1円でも要求する限り、それはフリーウェ
アではないのだから、その線引きは正しく
認識しなきゃダメだと思う。使う側も...。
0965名称未設定
04/01/06 00:54ID:F5yHBkrM面白いことを聞きました。
調べてみた所
「ただし、消費者からの請求でこれらを記載した書面（カタログ）を別に送ることを広告に表示している場合はその一部を省略することができる。」
一部の省略とはどれくらいなんでしょうかね？
09661
04/01/06 01:01ID:ITF2SX5q糞刻印を押したわけじゃなくて、あくまで売り物とし
て見た場合のことだから。
>961
>俺は配付する人間の性格が問題だと思うんだが、おまえてきにはどうよ？
折れ的にもそう思うよ。
09671
04/01/06 01:09ID:ITF2SX5qた香具師がいたが、フリーマーケットの価格付けって、申し
訳ないぐらい安いし、ローカルな範囲でやってるだけなら影
響力もないから問題ないけど、ネットで大々的に宣伝して商
売するとなると、悪影響もあるわけだから放置できる物事で
は無くなるわけですよ。
0968960
04/01/06 01:09ID:5e5VMgAMシェアウェア作家でつか？
別に送付したとしても、送付を受けた者によって報道されれば最初から
Webで公開するのと変わらないと思うんですが、何か。
市販ソフトがそれなりの社会的責任を負って販売されている事を知って
もらえれば幸いです。
0970名称未設定
04/01/06 01:18ID:F5yHBkrM>送付を受けた者によって報道されれば
俺は方に詳しくないが、逆にプライバシーうんぬんで訴えられないのか？
>>967
悪影響はわからんが、面と向かって接客することは大事だよな。
それが無いとどうしても気が緩む気がするな。
インターネットだと直接面を合わせないから値段だって付けたい放題だろ。
ところでソフトウェアに問題がないんだから、糞シェアウェアとして挙げるより糞シェア作者として晒した方が手間が省けると思うんだが、おまえ的にはどうよ？
09711
04/01/06 01:37ID:ITF2SX5q糞シェア作者が、フリーウェアを公開してる場合もあるし、
ネットで宣伝しているのは商品であって、作者本人の名を
売っているわけじゃないので、ターゲットは糞シェアのみ
に限定するのが良い気がするけど、酷い作者の場合は（ry
0972名称未設定
04/01/06 01:50ID:F5yHBkrM>酷い作者の場合は
糞シェア作家が公開するフリーウェアはどうせ客寄せパンダ程度だろ。
なんにせよ、どんな形でも勘違い野郎には消えて欲しいな。
理屈うんぬんじゃなく俺の感想に過ぎないが。
前にここに晒してあるシェアよりすげー糞シェア作者を見たけど、思い出せん。
0973名称未設定
04/01/06 02:00ID:5e5VMgAM>>送付を受けた者によって報道されれば
>俺は方に詳しくないが、逆にプライバシーうんぬんで訴えられないのか？
本来、表示義務なのに、なんで隠匿する権利があるんだ？
>>972
>糞シェア作家が公開するフリーウェアはどうせ客寄せパンダ程度だろ。
パンダを馬鹿にするな（w
0974名称未設定
04/01/06 02:11ID:F5yHBkrM>本来、表示義務なのに、なんで隠匿する権利があるんだ？
知るかよ。
11条に
”ただし、当該広告に、請求により、これらの事項を記載した書面を遅滞なく交付し、
又はこれらの事項を記録した電磁的記録
（電子的方式、磁気的方式その他人の知覚によつては認識することができない方式で作られる記録であつて、
電子計算機による情報処理の用に供されるものをいう。）を
遅滞なく提供する旨の表示をする場合には、販売業者又は役務提供事業者は、経済産業省令で定めるところにより、
これらの事項の一部を表示しないことができる。”
と書いてるんだよ。
それとパンダ自体は馬鹿にしてないからな。
パンダ（フリーウェア）は魅力的だが動物園（シェアウェア）に利用されてるって事だからな（ｗ
0975名称未設定
04/01/06 02:12ID:qiT2enyR作者が個人で決済までやってんなら別だけどさ。
09761
04/01/06 02:18ID:ITF2SX5qと思っているけど、だからと言ってあま度が過ぎて
もいけないので、まずはこう言う議論が盛り上がれ
ば良いと思っています。（>942>943）
そして、フリーウェアもシェアウェアの明記すら
せず紹介しているような各サイトでも両者の違い
を正しく認識し、一緒くたに扱わないような改善
がされて行けば良いと思っています。
それらを扱う側が正しい認識を持たなければ、使
う側であるユーザーの意識が変わって行くはずは
ないと思うからです。
0977名称未設定
04/01/06 02:19ID:Kt/MbGFQ糞シェアよりも糞１が消えてくれた方が世の為人の為だ。
１が居る限りまともな議論も出来ない。
そもそも糞シェア作者が出てこないと議論にもならないんだが。
まあ、普通に考えればこんな匿名掲示板じゃ議論などできないか。
実名出さないとただの罵り合いにしかならんわな。
糞シェア作者が出てこないんじゃこんなスレ意味ないしな。
次スレはもういらん。
そうそう、最後に一番笑えたのは>>942
>漏れがまず必要だと感じていることは、一般的にどういう
>レベルであればシェアウェアとして許容され、どういうレ
>ベルだと糞シェア扱いされてしまうのかのラインを、ある
>程度明白にして行く必要があると感じております。
本気で出来ると思ってるのなら１に今すぐ病院へ逝くことを勧めるよ。
それにしても、何事につけ小学生レベルの物の考え方だよな。
こんな１が建てたスレなんて、後は埋め立てるだけで十分だ。
0978名称未設定
04/01/06 02:22ID:F5yHBkrMttp://www.vector.co.jp/for_authors/privacy_policy_for_authors.html
予想で言うな。ここを読んで事実だけ言えよ。
0979名称未設定
04/01/06 02:22ID:qiT2enyRなにせ試用もせず糞扱いなんだから。
09811
04/01/06 02:27ID:ITF2SX5q議論の匿名を実名も本質的に違いはありません。
匿名での議論を否定するなら、ほとんど全ての
掲示板での議論や情報がすべて無意味な行為だ
と言うことになります。
少なからず、私の行為自体に何か直接的な利益
が絡んでいるわけではないので、その点だけで
もこのスレを妨害する人達の意見よりは、信頼
できると思いますが。
0982名称未設定
04/01/06 02:28ID:qiT2enyR0984名称未設定
04/01/06 02:30ID:5e5VMgAMだから、そこに書いてある通りの事が"できる"だけでしょ。
請求があったら書面を交付しなければならないし、そもそも表示義務がある
ものが報道されて不都合だと訴えるのもおかしい。
>>975
そう。そういう業者に委託すればOK.
自分の手に負えない事をアウトソーシングするのも社会的責任のある行動。
でも、糞シェア作家は手間かけて登録して、手数料払って委託するのも
採算性が悪いので淘汰されると思われ。
09851
04/01/06 02:32ID:ITF2SX5q>なにせ試用もせず糞扱いなんだから。
当たり前のことだけど、漏れだけで糞シェアだと決められる
わけではないので、みんなの判断を仰ぐ意味で挙げているん
だから、それに大して自分の評価を書いたらいいのに、何も
言わないところを見ると、あなた達も糞シェアだと認めてい
るからじゃないのかな？
0986名称未設定
04/01/06 02:34ID:F5yHBkrMそうか。スマン。
面倒な手続きはベクターが肩代わりしてくれるようだが、基本は>>974に準じているっぽいぞ。
作者の名前と住所と電話番号は必須入力項目だしな。
それにこっちが法的に請求すれば公開もしてくれると書いてあるしな。
ベクター以外に販売サイトを持たなければ、手続きや規約表示はやってくれるが法的な効力は同じなようだ。
09871
04/01/06 02:35ID:ITF2SX5q>責任の回避
シェアウェアには身元を明かす責任があるでしょうが、
何で商品の評価や議論をするだけで、責任うんぬんの
ことなど全く関係ないことだと思いますが。
0988名称未設定
04/01/06 02:39ID:qiT2enyR自分が糞だと感じてそれを前提にソフト名を挙げてるんだから
最低でも試用するのは当然。それにみんながみんな>>1が挙げる
ソフトを使ったことがあるとは限らない。
オレ自身は何度かこれは糞じゃないと反論したが
それに対しての>>1の意見はまったくなしのほったらかし。
特にスレの後半はほとんど無差別に挙げてる印象が強かったので
こちらからのレスは無意味だと判断した。
0989名称未設定
04/01/06 02:42ID:F5yHBkrMじゃあ何の為に”できる”と記されてると思ってるんだよ？
どう考えても無用な中傷や嫌がらせを避ける為じゃねーのか？
おかしいとかじゃなくて法的に証明しろよ。おまえが持ち出したんだからさ。
第三者の個人情報を晒してはいけない法律があることぐらいは俺も知ってる。
このケースでは晒しても良いっつー法律があるのか？
わかんねーならわかんねーって言えよ。
俺も知らないんだからさ。ちっちゃいプライドにすがりつくなや。
09911
04/01/06 02:46ID:ITF2SX5qこれってどれよ？
そもそも、あなたの意見に他の人の同意が得られ
なかったのなら、他の人も糞シェアだと思ってい
る可能性が高いでしょうね。
0992名称未設定
04/01/06 02:50ID:F5yHBkrM割り込んでスマンが
俺も匿名を廃せ。とは言わんが
実名の方が説得力は増すぞ。
しかしそれではフェアじゃないからな。
[責任]ここではみんな実名にスレ[大人]
というスレはどうだろう？（ｗ
0993名称未設定
04/01/06 02:52ID:qiT2enyR>>1以外の同意を得る必要はないと思うが。反論なら別だけど。
オレがレスしたソフトを全部挙げるのはちょっと大変だけど、
覚えてるのはSnow DesktopやAudio Hijackとかかな。
09941
04/01/06 02:59ID:ITF2SX5qhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073325478
0995名称未設定
04/01/06 02:59ID:5e5VMgAM>じゃあ何の為に”できる”と記されてると思ってるんだよ？
>どう考えても無用な中傷や嫌がらせを避ける為じゃねーのか？
でも、請求されたら交付しないといけないんですよ。
そういうのが嫌なら、そういう商売しなければ良いだけです。
0996名称未設定
04/01/06 03:00ID:HcB3mE5rトリービアー
0997名称未設定
04/01/06 03:01ID:qiT2enyR09981
04/01/06 03:02ID:ITF2SX5q>もうオレは次スレはいいや。ほんと疲れた。
そんなこと言うな。
参加しろよ〜。
0999名称未設定
04/01/06 03:02ID:F5yHBkrM1000名称未設定
04/01/06 03:04ID:F5yHBkrM1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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