利己主義なシェア作家を非難するスレ Part2
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03/11/24 21:27ID:UZEmNZolしない糞シェアを、皆の力で更生させましょう。
前スレ：なんでMacってシェアウェアばっかなの?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1066562269
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03/12/02 01:46ID:6QIhayj5ぼったくりになるだろうと思われるソフトとして
書込むのもありなんじゃない？
それに反論すればいいんだから。ウソは良くないけど。
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03/12/02 01:49ID:6QIhayj5だから、良質なシェアウェアならこんなことで
糞認定はされないってこと。
0643名称未設定
03/12/02 01:51ID:J9kGYIq2「高いと思うなら使わなければいい」という選択肢がある以上、ぼったくりとは言えない。
独占・寡占状態にあるソフトならまだしもシェアウェアでそれはあり得ないでしょ。
ましてや、unixツール群はフリーで存在する、開発環境もただでついてくるという状態なんだから
代替手段は努力すれば見つかるし、作れる。
ぼったくりというのは「不当に高い料金を無理矢理取られる」事でしょ。
代替手段があったらぼったくりじゃないよ。
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03/12/02 01:57ID:6QIhayj5「このソフトこの機能でこの値段なんだけど高くない？」って感じかな。
0648名称未設定
03/12/02 02:03ID:JsZG6tAk0649名称未設定
03/12/02 02:04ID:6QIhayj5だから、認定って誰がするのさ？
このスレ読んでる香具師が各々で勝手に決めればいいことでしょ？
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03/12/02 02:05ID:YILU5/JHあきれ果てて言葉もないよ。
シェアウェア作家、がめつすぎ。
0651名称未設定
03/12/02 02:06ID:NYvb5zsA誰かが「ぼったくりじゃねえか？」と言ったとして、誰が反論するんだ？
わざわざ反論するような奴は作者か信者ぐらいのもんだろうが、
このスレを作者が見てるとは限らないし、信者がいるかどうかも分からない。
んで、自動的にぼったくり認定されてしまうわけだ。
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03/12/02 02:10ID:6QIhayj5だから、2chだけで判断する香具師はいないだろうし、
良質なシェアウェアならこんなことでへこたれないってこと。
0655名称未設定
03/12/02 02:14ID:6QIhayj5ウソは良くないってさっき書いた。
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03/12/02 02:16ID:J9kGYIq20658名称未設定
03/12/02 02:19ID:6QIhayj5ぼったくりって言葉には犯罪の意味はないよ。
それにあんまり些細な言葉の部分にケチつけるのは面白くない。
「2chでぼったくり認定されたとしても」へこたれないってこと。
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03/12/02 02:23ID:J9kGYIq2確信犯的な名誉毀損ということですね。
この場合は故意犯じゃなくて確信犯でいいんだよな?w
0662名称未設定
03/12/02 02:23ID:6QIhayj5常識のある人はただの言い掛かりだとしか思わないでしょ。
それでいいんじゃない？
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03/12/02 02:28ID:6QIhayj5「ボッタクリバー」は犯罪。「ぼったくり」は単なる言葉。
言葉の細かい所につっかかるのは面白くない。
>>660
シェアウェアの話をしてるんですが？
>>661
いえ一応評価です。
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03/12/02 02:30ID:6QIhayj5ウソは良くないと書いてる。
0666名称未設定
03/12/02 02:31ID:hTJlp3uFあなたにとっては細かいことでも作者にしてみれば大ごとですよ。
不当に高い料金を無理矢理取られるのは犯罪だと思いませんか?
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03/12/02 02:37ID:6QIhayj5ここは2chだから言葉に意味の振幅があるのは当たり前。
辞書的な意味をこえてニュアンスを持つのが面白いんじゃない？
0669名称未設定
03/12/02 02:38ID:J9kGYIq2ここは2chだから名誉毀損は訴えられるのも当たり前ですよ。
お好きにやったらいいでしょうが、自分の発言には責任を持ってくださいね。
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03/12/02 02:38ID:JsZG6tAkまぁ、悪化してリアルで犯罪に走られるよりはマシか。
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03/12/02 02:39ID:xUuczgfeフリーウェアでも批判される訳だから、そこは文句言っても仕方ないでしょ。
つーかおまいらもうネレ。
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03/12/02 02:40ID:6QIhayj5使ってなくても、高いと思うものを高いと書くのが何で悪いの？
0674名称未設定
03/12/02 02:44ID:6QIhayj5遊んでないゲームをつまらないと言うのはウソでしょ？
0675名称未設定
03/12/02 02:47ID:6QIhayj50677名称未設定
03/12/02 02:52ID:6QIhayj5粗筋を聞いて遊んでないゲームにつまらなさそうと言うことはできるでしょ？
概要を読んで高いと言うこともできるんじゃない？
前にも言ったように漏れはそんなことしないけどね。
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03/12/02 02:57ID:NYvb5zsA0680名称未設定
03/12/02 03:05ID:J2yFGlNX0681名称未設定
03/12/02 03:25ID:hTJlp3uF書かれないことが問題で。例えば自分の場合、激速検索と抜群の使い勝手、
保存されるファイルの安全性が気に入ってHog Bay Notebookをレジストしたけど、
このソフトの場合、概要やスクリーンショットだけを見ると
その辺にフリーでころがってるノートパッド系のソフトと大差ないし。
英語読めない人が見たらなおさらですよね。
0682名称未設定
03/12/02 04:14ID:aKBKhCrqシェアウェアのレベルに達していない。Pantherだからかな？
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03/12/02 08:27ID:XdMcMNEdソフト個別の文句は作者に直接言わなければ意味ない。
0684677
03/12/02 09:04ID:Wmd2XZcx「使ったことないんだけど、ヘルプとか読む限りじゃ
あの機能でこの値段は高過ぎるだろ。」
これのどこにウソがあるんだよ？
ただ、>>681みたいなことがあるから発言に説得力はない。
だから、漏れはそんなことはしないと言っている。
これから出かけるんで、レスはできません。
0685名称未設定
03/12/02 13:14ID:aujZ9fO9ヘルプと実際の機能が完全に一致しているならウソはないだろうど
そうでないならウソになる「可能性」がある。
ウソにならないと言い切れないなら、ウソがないとは言えないでしょ。
0686名称未設定
03/12/02 13:47ID:92L/Mn6+自分が落とした財布を拾っただけなのに、
「あいつは拾った財布を交番にも届けずポケットにしまいこんだ」
という言い方もできてしまうわけです。
肝心な情報が欠けているのに高すぎると断言するのはウソになると思います。
0687名称未設定
03/12/02 14:55ID:wTZn95Eq使ってようがいまいが、記名だろうが匿名だろうが、
レヴュ−で100パーセントの真実なんか述べられるわきゃないだろうが。
だったら、雑誌でレヴュ−やるなってわけにゃいかんだろ？
要は情報の信頼性を読者がいかに取捨選択するかってことだわな。
メディアリテラシーの基本じゃｳﾞｫｹ
0688名称未設定
03/12/02 15:24ID:QRlKJcpaあなたが正しい。
ここにいるのはIQ80以下の糞シェア作家＆予備軍
だから正論など通用しないのですよ。ヽ(￣∇￣)ノ
0689名称未設定
03/12/02 15:31ID:QRlKJcpaMacの内部温度をモニターし、グラフ化するソフト。
[シェアウエア／7ドル]
外人のマカ作の方が糞シェアが多い？
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03/12/02 15:32ID:XdMcMNEd0691名称未設定
03/12/02 15:35ID:QRlKJcpa多機能なファイル管理ユーティリティ。ファイルやフォルダの詳しい
情報の表示と編集やカスタムアイコンの作成、ファイル名一括変更、
壊れたエイリアスを自動修復などの機能があります。
[シェアウエア／期間限定特別割引：5,200円]
WorkStrip X 3.1 (E)
タブを並べたようなバーを表示し、アプリケーションの起動／切り替え
／ファイルブラウズ／ワークセットの作成などの機能を備えるユーティ
リティー。階層メニュー上で、画像やテキストを即座にプレビューでき
ます。[シェアウエア／36.95ドル]
ファイル管理＆操作系シェアは高額な物が多いな。
0692名称未設定
03/12/02 16:24ID:aujZ9fO9＞レヴュ−で100パーセントの真実なんか述べられるわきゃない
あのねえ。それにいつ気付くのか待ってたに決まってるでしょうが。
他の人はどうか知らんけど。
悪意があって結論を出させないように長引かせてたの。
でもそれに気付いて、だったらウソがあった場合に作者、
ユーザともに被害を最小限にするためにはどうしたらいいか
っていう具体的な対策を言うのも期待してたの。
そうでもしないとただでさえ「主観」で「批判、評価」するんだから
すぐに荒れるのは目に見えてるでしょ。Win vs. Macみたいに。
0693名称未設定
03/12/02 18:26ID:xGZXDbKc0694名称未設定
03/12/02 20:23ID:6Trkrxr+ウィソの場合、機能はすごくいいのにインターフェイスダメダメって
多いんだよなあ。MacのUIほど統一感のない世界だから仕方ないのかも
しれんけど。
と、微妙にスレ違いか。
0695名称未設定
03/12/02 21:56ID:QRlKJcpa糞シェア作家＆予備軍って、何だか
ドザに似ているな。（w
0697名称未設定
03/12/02 22:08ID:s+s237pMお前が一番ドザ的だけど。
0699名称未設定
03/12/02 22:28ID:FHwi5pjWMSの商業主義に影響を受けた面も多少はあるだろうが
初心者ユーザ層にも原因はある。
この場合中級者気取りでAppleScriptも書けないやつも含む。
フリーウェア全盛の頃はそもそもソース付きで
バグを見つけたら自分で直して使えという方向だった。
要するに自分用に作ったものをおすそ分けする程度だった。
その際 欠陥コードや改良コードを教えてくれると嬉しいつースタンスな。
それが 初心者がネットになだれ込んでくるや否や
「フリーウェアー？ タダ？ラッキー」ってのりだよ。
フリーウェアは元々無料ソフトではなくてコピー改変がフリーなソフト
って意味なんだけどな。
0700名称未設定
03/12/02 22:29ID:FHwi5pjW瞬く間に初心者の間にフリーウェアブーム到来。
しかし
作者が自分用に作った者なので多少使いにくいという所から
「この部分直してもらえませんか？」
「ここをこうしてもらえませんか？」
という要望が出だした。
今までのユーザは当たり前のように自分で直していたのに
底辺ゆえの大多数の初心者が津波のように訴える。
「こんな欠陥を放っておくんですか？」「危険ですよ」
例えて言うなら自分の家の前の道を毎日掃除していたら
その街の主婦 数千人全てに
「この道通りやすいですね、私の家の前もやってください。」
「私も 私も」
と言われるくらいの衝撃を受ける。
ここでフリーウェア作家は
・プライベートや仕事を犠牲にしてまで、ユーザの要望に無償で献身的に対応し続ける、神様
・ユーザの要望に応える代わりに、その分の労働報酬として金銭を要求する 商売人
・友人や親しい人にだけ公開する普通の人
に別れる
0701名称未設定
03/12/02 22:30ID:FHwi5pjWここで大事な事はシェアウェア作家は過去の経験などから
需要が無くならない限りフリーウェア化する事は無いが、
フリーウェア作家はユーザの対応によってはシェアウェア化
することが多いと言うことだ。
何故ならフリーウェア作家は 少なくとも日本では
何の収入も得られない割には時間を多く割かれてしまうからだ。
その間も作者のやる気は、
非常なユーザによってどんどん削られていく。
フリーウェアしか作った事の無い俺でさえ
このスレのユーザ意識に驚き、やる気が殺がれた。
きっと他にもそういう作家がいるはずだと思う。
これがどういう事か理解出来ないなら仕方がないが
こういった中傷は、結果的に良質なフリーウェアを減らしてしまうことになる
ということだ。
フリーウェアからシェアウェアへの
切り替えを作者に要求しているのと同じ事だと思わないか？
そしてそれは自分の首を絞めているのと同じ行為だとは思わないか？
0702名称未設定
03/12/02 22:35ID:FHwi5pjW0703名称未設定
03/12/02 22:40ID:QRlKJcpa勝手ににしたらー？ヽ(￣∇￣)ノ
0704名称未設定
03/12/02 22:40ID:QRlKJcpaこと書いてただろー？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0705名称未設定
03/12/02 22:42ID:QRlKJcpa過去の生い立ちを話されてもな。'`,､(｀∀´) '`,､
0706名称未設定
03/12/02 22:49ID:FHwi5pjWと喚き散らしてるお前も同じだって。
お前が知らないだけでこういう事が問題になったんだよ。
まぁ正直俺はCarbonやCocoaが全てシェアウェアになろうが
どうでもいいけどな。
ただやっぱりな
乞食が”恵みが少ない”と言って逆ギレする世の中を放っておけると思うか？
0707名称未設定
03/12/02 22:52ID:FHwi5pjW戯言をきかされてもな・・・
0708名称未設定
03/12/02 22:53ID:IQS1N3dt0709名称未設定
03/12/02 22:53ID:QRlKJcpa言っても認めようとしないヤツがいたが、699-701を読む限り折れ
の認識に間違いはなかったようだな。ヽ(´ー｀)ノ
0710名称未設定
03/12/02 22:53ID:ijaTQDMJ当時仕事はコンピューター関連じゃなかったけど偶然MacやIBM XTをさわることが多くて
思ったのはMac高杉でプライベートで買った香具師らが少しでも元を取るためにしょうもない
ソフトでもシェアウエアにしているのかなってね。その伝統が今も生きているのだと思うよ。
0711名称未設定
03/12/02 22:53ID:IQS1N3dt0712名称未設定
03/12/02 22:59ID:QRlKJcpaDOSやWINに比べたら昔からMacはシェアが多かったが、
近年は更に酷くなってると感じるんだよ。
0713名称未設定
03/12/02 23:01ID:QRlKJcpaつーか、うざいユーザーがフリーウェアの世界に
悪影響を及ぼしているのは漏れも理解してるぞ。
0714名称未設定
03/12/02 23:02ID:FHwi5pjW俺 その頃98だったから。
でもSystem7の時でもそんな多いとは思わなかった。
やっぱ人によって違うく感じるんだな。
確かに初心者が作ったようなソフトは
シェアが多かった気もするな。
今はOSXでGUIさえ気にしなければ
フリーウェアまみれ。
0715名称未設定
03/12/02 23:04ID:QRlKJcpaマンセーしろ！
そうすれば、糞シェアが減りフリーウェアが
増える。分かったか！
0716名称未設定
03/12/02 23:08ID:QRlKJcpa無料で使ってるフリーウェアとを同レベルで扱うな。
特にフリーウェアの作者にメールする時は、言葉使い
や態度に気を付けて文章書け。
0717名称未設定
03/12/02 23:09ID:ijaTQDMJそんなふーにはきっとならないよ。UNIX由来のソフトが増えれば状況は改善しそうだけどね。
取りあえずOpenOfficeが欲しいよ〜〜〜〜〜〜〜〜
「死に体」なんて言わずに早くリリースしてね。
0719名称未設定
03/12/02 23:10ID:QRlKJcpaフリーウェアが目立てば、フリーウェアが増える。
0721名称未設定
03/12/02 23:14ID:FHwi5pjWお前本気でそんなこと思ってんの？
シェアウェアは需要がありお金が入るうちは減らないし
フリーウェアは作者のやる気が無くなればすぐ消える。
これからはドネーションの時代だろ。
0722名称未設定
03/12/02 23:14ID:QRlKJcpa寄付先を書いておけば心優しいユーザーから感謝の意
が届くかも知れない。
0724名称未設定
03/12/02 23:16ID:QRlKJcpa糞シェアに対する非難の気持ちを持つと言うことは、
自分のサイトにそんなソフトの紹介記事書かないだ
ろうし、優先的にフリーウェアを紹介しようとする
だろう。
そう言う活動の広がりが、いづれ糞シェア減少＆
フリーウェアの拡大に繋がるのだよ。
0725名称未設定
03/12/02 23:17ID:FHwi5pjW日本にはチップ文化が無いからね。
Linuxの作者はユーザが感動して送ったチップだけで
生活していた時期もあったそうな。
0726名称未設定
03/12/02 23:18ID:mhek+4zs0727名称未設定
03/12/02 23:19ID:QRlKJcpaもちろんそれも大事だけど、現実を見れば分かる通り同機能の
フリーウェアが有っても、同機能の糞シェアも存在しているの
でそれだけでは糞シェアは減らない。
0729名称未設定
03/12/02 23:22ID:QRlKJcpa読み直すから、レス番号教えて。
0730名称未設定
03/12/02 23:23ID:8SFk/WZ6699-701でそういう流れになるのでは？という状況提示は有っても
それでトータル増えたって現実的な結論にはならんだろ
0731名称未設定
03/12/02 23:23ID:IQS1N3dtそうだと信じているなら色んな紹介サイトにでも文句を付けないと。
こんな辺境で何スレ分愚痴ろうが自己満足で終わっちゃうよ。
僕は同意できないんでんなことやるつもり毛頭ないけど。
あと、駄目シェアが減っても、それがそのままフリーの絶対数の増加には繋がらないと思うけど。
0735名称未設定
03/12/02 23:26ID:QRlKJcpa折れが個人的にサイト管理者や、糞シェア作家に
文句メール出したって何の進展もないと思うがな。
逆に2CHのような人の目につきやすいところで
活動することの方がよっぽど効果的だろよ。
0737名称未設定
03/12/02 23:27ID:8SFk/WZ6..........................
0738名称未設定
03/12/02 23:27ID:QRlKJcpa全ては否定しないよ。
半分は同意する部分があるよ。
0739名称未設定
03/12/02 23:29ID:QRlKJcpaあるなら出せと言ったまでだ。
無いのならすっこんでろ！
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