利己主義なシェア作家を非難するスレ Part2
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03/11/24 21:27ID:UZEmNZolしない糞シェアを、皆の力で更生させましょう。
前スレ：なんでMacってシェアウェアばっかなの?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1066562269
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03/11/24 21:30ID:IUrGgu+T0003名称未設定
03/11/24 21:31ID:zx+jaadE0004名称未設定
03/11/24 21:37ID:UZEmNZolに な っ て し ま う の と 同 じ で 、 Mac の シ ェ ア ウ ェ ア
率 が 100% に な っ て か ら で は 遅 い の で す 。
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03/11/24 21:42ID:UZEmNZol見 て 見 ぬ ふ り を し て い る だ け で は 、
世 の 中 は 良 く な り ま せ ん 。
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03/11/24 21:48ID:OoMT9EZj利己主義作家より、商売人としてヤバいアホを叩くべきでは。
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03/11/24 21:56ID:UZEmNZol糞シェアばかり増えてくる方が、フリーウェアを
公開しようとする気が失せてくると思うけどな。
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03/11/24 21:56ID:qFHz4J8uよっぽど金払いたくタダで使いたいと言ってるヤツの方が好感を持てるな
＞自分の利益を最優先にし，他人や社会全般の利害など考えようとしない
1のことか？
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03/11/24 22:03ID:UZEmNZol利己主義な人でなければ、フリーで公開する可能性は高いだろ
うけど、もし周りがシェアばかりならつい作者も金欲に負けて
シェアウェアにしたくなるのが、人間心理だからね。
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03/11/24 22:12ID:Ua9VmguXttp://member.nifty.ne.jp/typeit/mysoft/typeitrb.html
の1500円ってのは、暴利？適正価格？どっちよ
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03/11/24 22:12ID:UZEmNZolシェアウェア＝自分の為に金もうけ（商売）
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03/11/24 22:15ID:mPhU9xCt0015名称未設定
03/11/24 22:19ID:p0hM0p7J買えばいいじゃん。馬鹿みたい
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03/11/24 22:23ID:UZEmNZolパソコン初心者を対象としているソフトだからこそ、
なおさらフリーウェアであって欲しいと思うけどな。
どうせ有料なら、折れならキーボードマスターと言う
ソフトを推奨する。
http://www.plato-web.com/software/km05/index.html
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03/11/24 22:32ID:4RGgQkBi1,500円だし、まぁ良いんじゃないか? という気はする。
HyperCard -> REALbasicという、モノを作り易そうな環境はイマイチ。 という気もするが。
使ったことないから単なる印象（w
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03/11/24 22:49ID:X0kTXLv+好きなように作って、好きなように公開して、好きなように打ち切る。
反響があった方がいいが、なくても別にかまわない。
出来が悪かったから反響がないんだ、と諦めるからだ。
逆に言えば、金を取るということは、最後まで面倒を見るということだと
俺は思っている。
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03/11/24 22:55ID:UZEmNZolSEXするのが珍しくない世の中になってしまったけど、漏れ
はMacを取り巻く世界も、これと同じことが起きていると感
じているのです。
漏れはだだ、愛のあるMac環境であって欲しいだけなのです。
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03/11/24 23:02ID:Ua9VmguXttp://www.powershift.ne.jp/PowerAddress/
例えばこれはどう？
Accessのフリーウェアで、サンプルファイルになりそうな出来栄え。
メール送信機能もなし
宛名書きソフトとしても、筆まめ並みのお値段。
裏面エディタやサンプルやフォントも無しで
これも糞認定でよろしいですか？
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03/11/24 23:05ID:Ua9VmguXトリミングや余白挿入プリント
なんと3,300円！おひおひ
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/030405/n0304055.html
考えまいとしていても、ついWindowsならって考えちゃうよね。
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03/11/24 23:07ID:jlJtQKSISystemSwitcherX v.1.3 （シェアウェア料金：1,500円）Mac OS 9.2、10.3対応 - 03.11.23 Up
OS 9 <=> OS X間の起動システムの切り換えを迅速に行うためのアプリケーションです。
OS X上では、システム環境設定の「起動ディスク」を開くことなく起動ディスク/OSを切り換えることができます。また、OS 9から使用した場合は、コントロールパネル書類の「起動ディスク」をコントロールすることで起動ディスク/OSを切り換えます。
0024名称未設定
03/11/24 23:09ID:uySodjJc0025名称未設定
03/11/24 23:14ID:Ua9VmguXここって糞シェアウェアの宝庫だね。
Winならもっといいやつ、山ほどフリーであるのに
いや、そういうこと言いたくないんだけど。言わざるを得ない状態だよな。
0026名称未設定
03/11/24 23:16ID:UZEmNZolのに、個人が作るシェア代金はめちゃくちゃ上昇してると感じ
るんだけどな。
0027名称未設定
03/11/24 23:19ID:OJBoi5t70028名称未設定
03/11/24 23:26ID:YPYI8v1y善意をふりかざすおおばかやろうは大嫌いだが、
良いソフトに金を払うことは当たり前のことだと
思ってるぞ。
0029名称未設定
03/11/24 23:27ID:Ua9VmguX良ければな
某OSのフリーソフトに対して、明らかに低機能なものを
マックだからシェア？何か変？舐められてる？
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03/11/24 23:33ID:UZEmNZol漏れもシェアウェアを作らない、何故なら糞作品しか作る能力も
ないし、自分も他人のフリー作品に助けられているからだ。
ソフトに対する反響もほとんどない。
感謝のメールだって貰ったこともないのに、アンインストール
の方法メールで聞かれた時にはちょっと凹んだ。(^_^;)
0031名称未設定
03/11/24 23:34ID:3dSbZtw1かねてより疑問なんでつが、Unsanityのアプリはは何故割る事ができなんでしょうか？
0032名称未設定
03/11/24 23:35ID:FyCtSIh8そうか？
いつもながら結論は「マカが馬鹿だから」に最初から決まってる糞スレ
よりは、実際の話を具体的にしないといかんからまだましだと思うがな。
少なくともドザの煽り意図から微妙にはずしてるから、これで終息かと。
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03/11/24 23:38ID:Ua9VmguXこれを見た作者がシェア化したりしてな
0034名称未設定
03/11/24 23:39ID:POLkG2gU（ ´∀｀）
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
( ﾟдﾟ) ﾊﾟｶ
＜| ┳ |＞ はい、ﾒﾛﾝﾊﾟｿ入れになってまーす
（ ´∀｀）
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
0035名称未設定
03/11/24 23:41ID:vIWwz4w9＞自分の利益を最優先にし，他人や社会全般の利害など考えようと
＞しない糞シェアを、皆の力で更生させましょう。
これが俺には意味わからんのだけど。
俺はシェアウェアなんて作る技術は無いが、消費した労働力に対して対価を求める
事がなんでいかんのだ？ 明らかに高すぎるという価格設定なのだとしたら
誰も購入しないだろうからそのうち絶滅するだろうし、被害者も発生しようが
ない。その作家のものを買う以外に選択肢がないというのなら、Winを使うか
文句を言う奴が自分でフリーウェアを作ればいい。少なくともひとつの選択肢を
掲示してる作者を責める理由にはならんのでは？
自分の利益を最優先にし >>1
シェアウェア作家の利害など考えようとしない >>1
更生させましょう >>1
という風に解釈してしまうんだが。
>>29
Win用のソフトなら技術者は大勢いるし、開発自体が自分の本業の肩ならしや
勉強として役立つからフリーっていう事情だってあると思う。Mac用のソフト
開発の技術を身につけたって社会ではほぼ何の役にも立たないのが現実だし、
そうまでして作られた成果物がシェアウェアになるのは致し方ないと思うが。
0036名称未設定
03/11/24 23:44ID:UZEmNZol回答するじゃない。それで、ありがとうの一言も言わないユーザー
って結構いるんだけど、ソフトを公開したりホームページで情報発
信したりすることと、その人だけの為にメール文章書くのとは別次
元なんだから、そう言う場合は感謝ぐらいしてほしいと思うな。
0037名称未設定
03/11/24 23:46ID:OJBoi5t7ならわかるだろ、一番正確に評価がわかるのはダウソ数でもなく
感想メール数でもなくカネなんだって。
くだらん作品なのにシェアなのは正確な評価を知るためだと
俺は思うことにしてる。
藻前もそう思っとけ。
0039名称未設定
03/11/24 23:53ID:eoj4pn0hここでそれを主張して先導するのは悪意だよな
糞だと思うなら騒ぐなよ
騒がず使わんでいれば済む事だからな
0040名称未設定
03/11/25 00:07ID:uYKVbU/XMacをぼったくりの場に利用していることの方が
悪意があるのではないですか？
>糞だと思うなら騒ぐなよ
糞じゃなければ騒ぎませんよ。
別にシェアウェア全てを否定しているわけじゃない
ですからね。
>騒がず使わんでいれば済む事だからな
もちろん糞シェアなど使いませんが、何が済むのか
理解できません。
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03/11/25 00:08ID:WPBC3N2xそうとばかりは限らない。
現状の悪循環を断ち切る術を模索しなければならないという意味だろう。
Windows→ユーザーレベル高度→フリーウェアのレベル高い
→おいそれとシェア化出来ない風潮→ユーザー潤う→底辺ユーザー層の拡大
マック、その逆
原因は何だ？
0042名称未設定
03/11/25 00:15ID:uYKVbU/X漏れと違って表現が上手いですね。
漏れ、ドザ煽って遊んでいることが多いので、
攻撃的な表現が板に付いているんです。(^_^;)
まあ、思考を文章へ置き換えるのが下手だと
言うのも根底にありますが。
0043名称未設定
03/11/25 00:16ID:wpLCKxZG優れたフリーウェアの作者にメールの一本でも送ってやれよ
0044名称未設定
03/11/25 00:16ID:XML/19Ek善意ではないものは悪意という2元論的な発想も理解できない。
0047名称未設定
03/11/25 00:20ID:uYKVbU/Xあなただけが、勝手に二次元化して
解釈しているだけなんでは？
0048名称未設定
03/11/25 00:23ID:7L//mNGM・国からの配給は滞り
・枯れ木もない禿山
・必要なものはヤミ市で
・指導者万歳
0049名称未設定
03/11/25 00:30ID:uYKVbU/X>41氏の「原因は何だ？」に対するそれそれの
考えを書き込んで盛り上がってて下さいねー。
0050名称未設定
03/11/25 00:34ID:OQDChx/y0051名称未設定
03/11/25 00:35ID:1Z5jx0bu頭弱いみたいだし。
0052名称未設定
03/11/25 00:35ID:jiBCBW5k0054名称未設定
03/11/25 00:38ID:XML/19Ekどうして？
フリーウェアレベルの物で金を取る＝悪って話でしょ？
買わなきゃいいだけじゃん。
それにそもそもフリーウェアレベルかどうかの線引きは誰がするの？
Winとくらべてってことでしょ？
だったらWinを使えばいいだけの話じゃん。
金を取ることが汚れてるみたいな発想って昔からあるけどいったいなんなの？
みんな親に小遣いもらって生活してるわけ？
ところで2元論と2次元はなんの関係もありませんよ。
人を勝手にアニオタ扱いしないで下さい。
0055名称未設定
03/11/25 00:39ID:wpLCKxZG0056名称未設定
03/11/25 01:03ID:IdUktpec54みたいな奴が多いからじゃないの
win使っとけよ文句があるんならよってことだろ
0057名称未設定
03/11/25 01:16ID:XML/19Ekというかほとんどのことがフリーウェアで間に合うのに
なんでわざわざシェアウェア叩くのってことです。
みんなどんな高機能なものが欲しいのか全然見えてこないので。
0058名称未設定
03/11/25 01:17ID:dUOd2bkR繰り返すが、その「文句があるならWin使え」が当然の回答だと思うが。
人が苦労して時間と労力を消費して作ったソフトウェアを「フリーにしろ」と
強要する資格が、いったいどこの誰にあるわけだ？ 嫌なら使わなきゃいいだけ。
納得いかないなら自分で作ればいいだけ。自分は作者と同等の労力を払いたくない
くせに、それを払った作者に対して文句だけ言うのは、どう考えてもアンフェア。
それでも圧倒的にシェアの広いWinの世界なら、善意ある人や開発者の根本数が
違うから、どうしても金を払いたくないならWinを使えという以外に答えようが
ないのでは？ どこが間違ってるの？
0059名称未設定
03/11/25 01:33ID:tdqwcf8I本当に重要なのは、
G P L か 否 か ？
です。
0060名称未設定
03/11/25 01:43ID:IdUktpec「文句があるならWin使え」が当然の回答ならば
それが底辺ユーザー層の拡大にならない原因の1つなんじゃないんすか
0061名称未設定
03/11/25 01:50ID:dUOd2bkRだとしたら、シェアウェア作家は底辺ユーザ層の拡大にならない原因
として責められるべきなの？ その事を>>1は怒ってるんだったっけ？
>>60の言ってる事は理解できるけど、>>1の文脈からはどうもそういう風には
読み取れないよ。あと、あえて擁護する意見を言えば、べつにシェアウェア作家
にはMacのユーザ層を拡大させるだとか、Macのシェアをのばすだとかいった責任も
ないわけだし。
--
「利己主義」である事を悪い事みたいに言う>>1はヘンだと思う。お金稼いだ事ある？
出来の悪いシェアウェアには文句を言えばいい。罵倒するのもいい。それだけの話。
ここがそういうスレなんだったら俺は何も言わないけど、他人に慈善事業を
強制しようとする方針は間違ってるよ。
0062名称未設定
03/11/25 01:51ID:5wWq/QsZ叩き潰す事だったと思ったけど、違ったっけ(w
0063名称未設定
03/11/25 01:54ID:cz2hKgPzシェア作家は囲い込みで独占しているわけじゃないし。
0064名称未設定
03/11/25 02:04ID:HMgVXqNjMacコミュニティ内部ではあまり競争が働かないことが
良いフリーウエアが少ない原因じゃないのかな。
>>41は最初は逆の動きだったと思う。
ユーザー層の拡大→ソフトウエア数の拡大→
あわせてフリーウエアも増加→低機能シェアウエアが駆逐される
0065名称未設定
03/11/25 02:09ID:IrO429fR0066名称未設定
03/11/25 02:10ID:XML/19Ek底辺というのが何を指すかにもよりますが、
仮にパソコン初心者ということだとすると、
フリーウェアが多いというのが購入理由になることはあまりないと思います。
むしろ購入したばかりの素の状態で何ができるかで選ぶ気が。
Appleがiアプリに力を入れるのもそういう理由があるのでは。
ただ、Mac自体やAppleに不満がある場合に「文句があるなら〜」
と言われてももちろん説得力ありませんけどね。
ところで皆さんそんなにシェアウェアの機能が必要なんですかね？
わたしの場合ほとんどがフリーウェアで済んじゃってるんですが。
特にOS Xになってからはその傾向が強いですね。
0067名称未設定
03/11/25 02:14ID:IrO429fRパンサーにはXcodeもついてるぞ。
>>1が良質のフリーウェアを大量生産すれば「利己主義なシェア作家」は撲滅できるだろう。
0068名称未設定
03/11/25 02:15ID:uYKVbU/Xないと思うのだけど、不思議なのは躍起になって糞シェア
を擁護する発言が目立つことなんだよ。
0069名称未設定
03/11/25 02:18ID:uYKVbU/XAppleには何の文句もないわけなの？
ウィンドウズ使いのドザさんはマイクロソフトの文句
は言っちゃいけないわけ？
0070名称未設定
03/11/25 02:20ID:uYKVbU/Xそう言う人は、Mac OSやWindowsの文句は言わな
いの？
0071名称未設定
03/11/25 02:23ID:dUOd2bkR毎朝、aさん宅の前も掃除してくれてる。
B町に住むbさん宅の近くには掃除好きの老人がいないので、
bさん宅の前は枯れ葉が舞ってる。
bさんが自宅近所の人たちに
「お前らも掃除好きになれ。そうすると俺が助かるから」
と言ったとしよう。そこに説得力はあるかね？
早起きして自分で掃除すれば良いのに、
あるいは
どうしても他人の力に頼りたいのならA町に引っ越せば良いのに、
そう助言されるのが当然の帰結では？
>>69
文句はあるが使うのをやめるほどではない。
使い続けることに不満を感じるほどに文句がたまったら他のOSを使うよ。
それがどうしたの？
0072名称未設定
03/11/25 02:23ID:IrO429fRMSのように独占企業でwinを使わないと何もできないような状況ならまだしも
シェアウェアっていうのはどうしても使わなきゃいけないような代物ではないだろう。
糞だったら使わなきゃいいだけのこと。
まして、OSXなら開発環境はついてくるし、フリーのunixツール群も使い放題なのだから
糞シェアを使いたくない人にはそれ以外の方法はいくらでも用意されているだろう。
0073名称未設定
03/11/25 02:24ID:5wWq/QsZどれが躍起になって糞シェアを擁護する発言?
0074名称未設定
03/11/25 02:26ID:XML/19Ekそれ話をすり変えてるだけで説得力まったくないですよ。
主題はあくまでシェアウェアだし。
Appleにはお金払ってるんだから不満があれば文句言うのは当然でしょ。
0075名称未設定
03/11/25 02:26ID:uYKVbU/X折れ当ての発言の人は注意してね。☆
0076名称未設定
03/11/25 02:27ID:Wp8CYiJs0077名称未設定
03/11/25 02:29ID:uYKVbU/Xちゃんと読んでないです。(^_^;)
0078名称未設定
03/11/25 02:30ID:IrO429fRそんな奴はｶｴﾚ(･∀･)
0081名称未設定
03/11/25 02:38ID:ClZiMB31フリーだろうとシェアだろうと無視するだけだよな、普通は。
結局、自分の使いたいソフトがフリーじゃないんで
シェアを叩いているだけと違うのか？
0082名称未設定
03/11/25 02:44ID:uYKVbU/X盛り上げるべく働いているけど、前スレ立てたのは折れでは
ないし、同じことを感じているのは二人だけじゃないので、
折れ個人を対象としたレスは止めてね。
0084名称未設定
03/11/25 02:48ID:dUOd2bkR「止めてね」じゃないよ。
議論するつもりがないんだったら最初から余計なこと言うなっての。
場所を設けるだけで満足なんだったら>>1を書いた時点で何も言わずに去りなよ。
なんで君には他人に個人的なレスをする権利があるのに、
誰かが君に個人的なレスをする事が禁止されるの？
今のところ建設的なレスに対しても、ほぼ完全に無視してるよね。
>>1の文章にもなんの説得力もなくなったよ。
0085名称未設定
03/11/25 02:50ID:5wWq/QsZ0086名称未設定
03/11/25 02:54ID:aFhaIYF3対価を払わず使ってる、または視聴等してる奴がとやかく言うべきでない。
情報や技術や著作に金払うのを嫌がるのは日本人の（と言うか東洋、アジア人全般）悪い所だ。
0087名称未設定
03/11/25 02:54ID:uYKVbU/X糞だったら使わないのは当然にしても、
糞に文句を言うなってはガキ過ぎる。
世の中が糞な出来事や糞製品に文句を
言うのは当たり前だと認識できないの
かな？
0088名称未設定
03/11/25 02:57ID:XML/19Ekそれは個人の意見をあたかも集団や全体の意見のように
見せかけて責任逃れしようとしてるだけですよ。
たとえ同意見の人が複数いたとしても、それぞれは個人です。
0090名称未設定
03/11/25 03:00ID:5wWq/QsZつまり君が糞シェア・糞製品と判定する度叩いてるんだ。君は。
キチガイだな
0091名称未設定
03/11/25 03:00ID:IrO429fRそれは「建設的なフィードバックとして」っていうこと?
建設的なフィードバックとして文句を言うのは結構なことだと思う。
でもそれを受け入れるかどうかはシェア作者の問題だし
他に選択肢があるのだから、そのシェアウェアを使わないことが最大の抗議でしょう。
大手ソフトウェア企業のように事実上寡占市場になっているのであれば
使わないというわけにいかないから、企業にもある程度責任が生まれてくると思うが
そういうわけじゃないんだし。
0092名称未設定
03/11/25 03:03ID:fAXk05cS0093名称未設定
03/11/25 03:06ID:uYKVbU/Xマックのシェア作家と言うことで、甘い評価し過ぎて
いる人たちは、まずそれを見直しなさいよ。
でないと話しになりません。
0094名称未設定
03/11/25 03:06ID:IdUktpec公の場に有料、無料(どっちでもいいけど)使ってくれと晒しておいて、後で文句は言うな、批判はするなと言う根性無しはそんなもの金庫の中にでもしまっておいて下さい。
0095名称未設定
03/11/25 03:08ID:5wWq/QsZだからさ、妄想で書くのやめようね。
恥ずかしいから。
0096名称未設定
03/11/25 03:09ID:dUOd2bkR公の場で糞スレ立てて、後から
「俺以外にも同意する奴がいる」「俺に個人的なレスはするな」「長文読めない」
と意味不明な主張を繰り返す>>1さんみたいな方も金庫の中にいるべきでしょうか。
0097名称未設定
03/11/25 03:09ID:uYKVbU/X妄想？
笑わせないでね。(＾∀＾)
0099名称未設定
03/11/25 03:10ID:IrO429fRしてないよ。俺はunixerでもあるので
たいていのことはコマンドラインから出来るし
mac上でシェアウェアはほとんど使ってないんじゃないかな。
unixコミュニティーの人が流入してきていることによって
良質のフリーウェアも増えてきていると思うし。
0100名称未設定
03/11/25 03:11ID:uYKVbU/X折れ個人だけを対象にしてても意味ない
ことが分からないほどバカなの？
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