利己主義なシェア作家を非難するスレ Part2
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03/11/24 21:27ID:UZEmNZolしない糞シェアを、皆の力で更生させましょう。
前スレ：なんでMacってシェアウェアばっかなの?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1066562269
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03/11/24 21:30ID:IUrGgu+T0003名称未設定
03/11/24 21:31ID:zx+jaadE0004名称未設定
03/11/24 21:37ID:UZEmNZolに な っ て し ま う の と 同 じ で 、 Mac の シ ェ ア ウ ェ ア
率 が 100% に な っ て か ら で は 遅 い の で す 。
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03/11/24 21:42ID:UZEmNZol見 て 見 ぬ ふ り を し て い る だ け で は 、
世 の 中 は 良 く な り ま せ ん 。
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03/11/24 21:48ID:OoMT9EZj利己主義作家より、商売人としてヤバいアホを叩くべきでは。
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03/11/24 21:56ID:UZEmNZol糞シェアばかり増えてくる方が、フリーウェアを
公開しようとする気が失せてくると思うけどな。
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03/11/24 21:56ID:qFHz4J8uよっぽど金払いたくタダで使いたいと言ってるヤツの方が好感を持てるな
＞自分の利益を最優先にし，他人や社会全般の利害など考えようとしない
1のことか？
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03/11/24 22:03ID:UZEmNZol利己主義な人でなければ、フリーで公開する可能性は高いだろ
うけど、もし周りがシェアばかりならつい作者も金欲に負けて
シェアウェアにしたくなるのが、人間心理だからね。
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03/11/24 22:12ID:Ua9VmguXttp://member.nifty.ne.jp/typeit/mysoft/typeitrb.html
の1500円ってのは、暴利？適正価格？どっちよ
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03/11/24 22:12ID:UZEmNZolシェアウェア＝自分の為に金もうけ（商売）
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03/11/24 22:15ID:mPhU9xCt0015名称未設定
03/11/24 22:19ID:p0hM0p7J買えばいいじゃん。馬鹿みたい
0016名称未設定
03/11/24 22:23ID:UZEmNZolパソコン初心者を対象としているソフトだからこそ、
なおさらフリーウェアであって欲しいと思うけどな。
どうせ有料なら、折れならキーボードマスターと言う
ソフトを推奨する。
http://www.plato-web.com/software/km05/index.html
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03/11/24 22:32ID:4RGgQkBi1,500円だし、まぁ良いんじゃないか? という気はする。
HyperCard -> REALbasicという、モノを作り易そうな環境はイマイチ。 という気もするが。
使ったことないから単なる印象（w
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03/11/24 22:49ID:X0kTXLv+好きなように作って、好きなように公開して、好きなように打ち切る。
反響があった方がいいが、なくても別にかまわない。
出来が悪かったから反響がないんだ、と諦めるからだ。
逆に言えば、金を取るということは、最後まで面倒を見るということだと
俺は思っている。
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03/11/24 22:55ID:UZEmNZolSEXするのが珍しくない世の中になってしまったけど、漏れ
はMacを取り巻く世界も、これと同じことが起きていると感
じているのです。
漏れはだだ、愛のあるMac環境であって欲しいだけなのです。
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03/11/24 23:02ID:Ua9VmguXttp://www.powershift.ne.jp/PowerAddress/
例えばこれはどう？
Accessのフリーウェアで、サンプルファイルになりそうな出来栄え。
メール送信機能もなし
宛名書きソフトとしても、筆まめ並みのお値段。
裏面エディタやサンプルやフォントも無しで
これも糞認定でよろしいですか？
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03/11/24 23:05ID:Ua9VmguXトリミングや余白挿入プリント
なんと3,300円！おひおひ
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/030405/n0304055.html
考えまいとしていても、ついWindowsならって考えちゃうよね。
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03/11/24 23:07ID:jlJtQKSISystemSwitcherX v.1.3 （シェアウェア料金：1,500円）Mac OS 9.2、10.3対応 - 03.11.23 Up
OS 9 <=> OS X間の起動システムの切り換えを迅速に行うためのアプリケーションです。
OS X上では、システム環境設定の「起動ディスク」を開くことなく起動ディスク/OSを切り換えることができます。また、OS 9から使用した場合は、コントロールパネル書類の「起動ディスク」をコントロールすることで起動ディスク/OSを切り換えます。
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03/11/24 23:09ID:uySodjJc0025名称未設定
03/11/24 23:14ID:Ua9VmguXここって糞シェアウェアの宝庫だね。
Winならもっといいやつ、山ほどフリーであるのに
いや、そういうこと言いたくないんだけど。言わざるを得ない状態だよな。
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03/11/24 23:16ID:UZEmNZolのに、個人が作るシェア代金はめちゃくちゃ上昇してると感じ
るんだけどな。
0027名称未設定
03/11/24 23:19ID:OJBoi5t70028名称未設定
03/11/24 23:26ID:YPYI8v1y善意をふりかざすおおばかやろうは大嫌いだが、
良いソフトに金を払うことは当たり前のことだと
思ってるぞ。
0029名称未設定
03/11/24 23:27ID:Ua9VmguX良ければな
某OSのフリーソフトに対して、明らかに低機能なものを
マックだからシェア？何か変？舐められてる？
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03/11/24 23:33ID:UZEmNZol漏れもシェアウェアを作らない、何故なら糞作品しか作る能力も
ないし、自分も他人のフリー作品に助けられているからだ。
ソフトに対する反響もほとんどない。
感謝のメールだって貰ったこともないのに、アンインストール
の方法メールで聞かれた時にはちょっと凹んだ。(^_^;)
0031名称未設定
03/11/24 23:34ID:3dSbZtw1かねてより疑問なんでつが、Unsanityのアプリはは何故割る事ができなんでしょうか？
0032名称未設定
03/11/24 23:35ID:FyCtSIh8そうか？
いつもながら結論は「マカが馬鹿だから」に最初から決まってる糞スレ
よりは、実際の話を具体的にしないといかんからまだましだと思うがな。
少なくともドザの煽り意図から微妙にはずしてるから、これで終息かと。
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03/11/24 23:38ID:Ua9VmguXこれを見た作者がシェア化したりしてな
0034名称未設定
03/11/24 23:39ID:POLkG2gU（ ´∀｀）
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
( ﾟдﾟ) ﾊﾟｶ
＜| ┳ |＞ はい、ﾒﾛﾝﾊﾟｿ入れになってまーす
（ ´∀｀）
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
0035名称未設定
03/11/24 23:41ID:vIWwz4w9＞自分の利益を最優先にし，他人や社会全般の利害など考えようと
＞しない糞シェアを、皆の力で更生させましょう。
これが俺には意味わからんのだけど。
俺はシェアウェアなんて作る技術は無いが、消費した労働力に対して対価を求める
事がなんでいかんのだ？ 明らかに高すぎるという価格設定なのだとしたら
誰も購入しないだろうからそのうち絶滅するだろうし、被害者も発生しようが
ない。その作家のものを買う以外に選択肢がないというのなら、Winを使うか
文句を言う奴が自分でフリーウェアを作ればいい。少なくともひとつの選択肢を
掲示してる作者を責める理由にはならんのでは？
自分の利益を最優先にし >>1
シェアウェア作家の利害など考えようとしない >>1
更生させましょう >>1
という風に解釈してしまうんだが。
>>29
Win用のソフトなら技術者は大勢いるし、開発自体が自分の本業の肩ならしや
勉強として役立つからフリーっていう事情だってあると思う。Mac用のソフト
開発の技術を身につけたって社会ではほぼ何の役にも立たないのが現実だし、
そうまでして作られた成果物がシェアウェアになるのは致し方ないと思うが。
0036名称未設定
03/11/24 23:44ID:UZEmNZol回答するじゃない。それで、ありがとうの一言も言わないユーザー
って結構いるんだけど、ソフトを公開したりホームページで情報発
信したりすることと、その人だけの為にメール文章書くのとは別次
元なんだから、そう言う場合は感謝ぐらいしてほしいと思うな。
0037名称未設定
03/11/24 23:46ID:OJBoi5t7ならわかるだろ、一番正確に評価がわかるのはダウソ数でもなく
感想メール数でもなくカネなんだって。
くだらん作品なのにシェアなのは正確な評価を知るためだと
俺は思うことにしてる。
藻前もそう思っとけ。
0039名称未設定
03/11/24 23:53ID:eoj4pn0hここでそれを主張して先導するのは悪意だよな
糞だと思うなら騒ぐなよ
騒がず使わんでいれば済む事だからな
0040名称未設定
03/11/25 00:07ID:uYKVbU/XMacをぼったくりの場に利用していることの方が
悪意があるのではないですか？
>糞だと思うなら騒ぐなよ
糞じゃなければ騒ぎませんよ。
別にシェアウェア全てを否定しているわけじゃない
ですからね。
>騒がず使わんでいれば済む事だからな
もちろん糞シェアなど使いませんが、何が済むのか
理解できません。
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03/11/25 00:08ID:WPBC3N2xそうとばかりは限らない。
現状の悪循環を断ち切る術を模索しなければならないという意味だろう。
Windows→ユーザーレベル高度→フリーウェアのレベル高い
→おいそれとシェア化出来ない風潮→ユーザー潤う→底辺ユーザー層の拡大
マック、その逆
原因は何だ？
0042名称未設定
03/11/25 00:15ID:uYKVbU/X漏れと違って表現が上手いですね。
漏れ、ドザ煽って遊んでいることが多いので、
攻撃的な表現が板に付いているんです。(^_^;)
まあ、思考を文章へ置き換えるのが下手だと
言うのも根底にありますが。
0043名称未設定
03/11/25 00:16ID:wpLCKxZG優れたフリーウェアの作者にメールの一本でも送ってやれよ
0044名称未設定
03/11/25 00:16ID:XML/19Ek善意ではないものは悪意という2元論的な発想も理解できない。
0047名称未設定
03/11/25 00:20ID:uYKVbU/Xあなただけが、勝手に二次元化して
解釈しているだけなんでは？
0048名称未設定
03/11/25 00:23ID:7L//mNGM・国からの配給は滞り
・枯れ木もない禿山
・必要なものはヤミ市で
・指導者万歳
0049名称未設定
03/11/25 00:30ID:uYKVbU/X>41氏の「原因は何だ？」に対するそれそれの
考えを書き込んで盛り上がってて下さいねー。
0050名称未設定
03/11/25 00:34ID:OQDChx/y0051名称未設定
03/11/25 00:35ID:1Z5jx0bu頭弱いみたいだし。
0052名称未設定
03/11/25 00:35ID:jiBCBW5k0054名称未設定
03/11/25 00:38ID:XML/19Ekどうして？
フリーウェアレベルの物で金を取る＝悪って話でしょ？
買わなきゃいいだけじゃん。
それにそもそもフリーウェアレベルかどうかの線引きは誰がするの？
Winとくらべてってことでしょ？
だったらWinを使えばいいだけの話じゃん。
金を取ることが汚れてるみたいな発想って昔からあるけどいったいなんなの？
みんな親に小遣いもらって生活してるわけ？
ところで2元論と2次元はなんの関係もありませんよ。
人を勝手にアニオタ扱いしないで下さい。
0055名称未設定
03/11/25 00:39ID:wpLCKxZG0056名称未設定
03/11/25 01:03ID:IdUktpec54みたいな奴が多いからじゃないの
win使っとけよ文句があるんならよってことだろ
0057名称未設定
03/11/25 01:16ID:XML/19Ekというかほとんどのことがフリーウェアで間に合うのに
なんでわざわざシェアウェア叩くのってことです。
みんなどんな高機能なものが欲しいのか全然見えてこないので。
0058名称未設定
03/11/25 01:17ID:dUOd2bkR繰り返すが、その「文句があるならWin使え」が当然の回答だと思うが。
人が苦労して時間と労力を消費して作ったソフトウェアを「フリーにしろ」と
強要する資格が、いったいどこの誰にあるわけだ？ 嫌なら使わなきゃいいだけ。
納得いかないなら自分で作ればいいだけ。自分は作者と同等の労力を払いたくない
くせに、それを払った作者に対して文句だけ言うのは、どう考えてもアンフェア。
それでも圧倒的にシェアの広いWinの世界なら、善意ある人や開発者の根本数が
違うから、どうしても金を払いたくないならWinを使えという以外に答えようが
ないのでは？ どこが間違ってるの？
0059名称未設定
03/11/25 01:33ID:tdqwcf8I本当に重要なのは、
G P L か 否 か ？
です。
0060名称未設定
03/11/25 01:43ID:IdUktpec「文句があるならWin使え」が当然の回答ならば
それが底辺ユーザー層の拡大にならない原因の1つなんじゃないんすか
0061名称未設定
03/11/25 01:50ID:dUOd2bkRだとしたら、シェアウェア作家は底辺ユーザ層の拡大にならない原因
として責められるべきなの？ その事を>>1は怒ってるんだったっけ？
>>60の言ってる事は理解できるけど、>>1の文脈からはどうもそういう風には
読み取れないよ。あと、あえて擁護する意見を言えば、べつにシェアウェア作家
にはMacのユーザ層を拡大させるだとか、Macのシェアをのばすだとかいった責任も
ないわけだし。
--
「利己主義」である事を悪い事みたいに言う>>1はヘンだと思う。お金稼いだ事ある？
出来の悪いシェアウェアには文句を言えばいい。罵倒するのもいい。それだけの話。
ここがそういうスレなんだったら俺は何も言わないけど、他人に慈善事業を
強制しようとする方針は間違ってるよ。
0062名称未設定
03/11/25 01:51ID:5wWq/QsZ叩き潰す事だったと思ったけど、違ったっけ(w
0063名称未設定
03/11/25 01:54ID:cz2hKgPzシェア作家は囲い込みで独占しているわけじゃないし。
0064名称未設定
03/11/25 02:04ID:HMgVXqNjMacコミュニティ内部ではあまり競争が働かないことが
良いフリーウエアが少ない原因じゃないのかな。
>>41は最初は逆の動きだったと思う。
ユーザー層の拡大→ソフトウエア数の拡大→
あわせてフリーウエアも増加→低機能シェアウエアが駆逐される
0065名称未設定
03/11/25 02:09ID:IrO429fR0066名称未設定
03/11/25 02:10ID:XML/19Ek底辺というのが何を指すかにもよりますが、
仮にパソコン初心者ということだとすると、
フリーウェアが多いというのが購入理由になることはあまりないと思います。
むしろ購入したばかりの素の状態で何ができるかで選ぶ気が。
Appleがiアプリに力を入れるのもそういう理由があるのでは。
ただ、Mac自体やAppleに不満がある場合に「文句があるなら〜」
と言われてももちろん説得力ありませんけどね。
ところで皆さんそんなにシェアウェアの機能が必要なんですかね？
わたしの場合ほとんどがフリーウェアで済んじゃってるんですが。
特にOS Xになってからはその傾向が強いですね。
0067名称未設定
03/11/25 02:14ID:IrO429fRパンサーにはXcodeもついてるぞ。
>>1が良質のフリーウェアを大量生産すれば「利己主義なシェア作家」は撲滅できるだろう。
0068名称未設定
03/11/25 02:15ID:uYKVbU/Xないと思うのだけど、不思議なのは躍起になって糞シェア
を擁護する発言が目立つことなんだよ。
0069名称未設定
03/11/25 02:18ID:uYKVbU/XAppleには何の文句もないわけなの？
ウィンドウズ使いのドザさんはマイクロソフトの文句
は言っちゃいけないわけ？
0070名称未設定
03/11/25 02:20ID:uYKVbU/Xそう言う人は、Mac OSやWindowsの文句は言わな
いの？
0071名称未設定
03/11/25 02:23ID:dUOd2bkR毎朝、aさん宅の前も掃除してくれてる。
B町に住むbさん宅の近くには掃除好きの老人がいないので、
bさん宅の前は枯れ葉が舞ってる。
bさんが自宅近所の人たちに
「お前らも掃除好きになれ。そうすると俺が助かるから」
と言ったとしよう。そこに説得力はあるかね？
早起きして自分で掃除すれば良いのに、
あるいは
どうしても他人の力に頼りたいのならA町に引っ越せば良いのに、
そう助言されるのが当然の帰結では？
>>69
文句はあるが使うのをやめるほどではない。
使い続けることに不満を感じるほどに文句がたまったら他のOSを使うよ。
それがどうしたの？
0072名称未設定
03/11/25 02:23ID:IrO429fRMSのように独占企業でwinを使わないと何もできないような状況ならまだしも
シェアウェアっていうのはどうしても使わなきゃいけないような代物ではないだろう。
糞だったら使わなきゃいいだけのこと。
まして、OSXなら開発環境はついてくるし、フリーのunixツール群も使い放題なのだから
糞シェアを使いたくない人にはそれ以外の方法はいくらでも用意されているだろう。
0073名称未設定
03/11/25 02:24ID:5wWq/QsZどれが躍起になって糞シェアを擁護する発言?
0074名称未設定
03/11/25 02:26ID:XML/19Ekそれ話をすり変えてるだけで説得力まったくないですよ。
主題はあくまでシェアウェアだし。
Appleにはお金払ってるんだから不満があれば文句言うのは当然でしょ。
0075名称未設定
03/11/25 02:26ID:uYKVbU/X折れ当ての発言の人は注意してね。☆
0076名称未設定
03/11/25 02:27ID:Wp8CYiJs0077名称未設定
03/11/25 02:29ID:uYKVbU/Xちゃんと読んでないです。(^_^;)
0078名称未設定
03/11/25 02:30ID:IrO429fRそんな奴はｶｴﾚ(･∀･)
0081名称未設定
03/11/25 02:38ID:ClZiMB31フリーだろうとシェアだろうと無視するだけだよな、普通は。
結局、自分の使いたいソフトがフリーじゃないんで
シェアを叩いているだけと違うのか？
0082名称未設定
03/11/25 02:44ID:uYKVbU/X盛り上げるべく働いているけど、前スレ立てたのは折れでは
ないし、同じことを感じているのは二人だけじゃないので、
折れ個人を対象としたレスは止めてね。
0084名称未設定
03/11/25 02:48ID:dUOd2bkR「止めてね」じゃないよ。
議論するつもりがないんだったら最初から余計なこと言うなっての。
場所を設けるだけで満足なんだったら>>1を書いた時点で何も言わずに去りなよ。
なんで君には他人に個人的なレスをする権利があるのに、
誰かが君に個人的なレスをする事が禁止されるの？
今のところ建設的なレスに対しても、ほぼ完全に無視してるよね。
>>1の文章にもなんの説得力もなくなったよ。
0085名称未設定
03/11/25 02:50ID:5wWq/QsZ0086名称未設定
03/11/25 02:54ID:aFhaIYF3対価を払わず使ってる、または視聴等してる奴がとやかく言うべきでない。
情報や技術や著作に金払うのを嫌がるのは日本人の（と言うか東洋、アジア人全般）悪い所だ。
0087名称未設定
03/11/25 02:54ID:uYKVbU/X糞だったら使わないのは当然にしても、
糞に文句を言うなってはガキ過ぎる。
世の中が糞な出来事や糞製品に文句を
言うのは当たり前だと認識できないの
かな？
0088名称未設定
03/11/25 02:57ID:XML/19Ekそれは個人の意見をあたかも集団や全体の意見のように
見せかけて責任逃れしようとしてるだけですよ。
たとえ同意見の人が複数いたとしても、それぞれは個人です。
0090名称未設定
03/11/25 03:00ID:5wWq/QsZつまり君が糞シェア・糞製品と判定する度叩いてるんだ。君は。
キチガイだな
0091名称未設定
03/11/25 03:00ID:IrO429fRそれは「建設的なフィードバックとして」っていうこと?
建設的なフィードバックとして文句を言うのは結構なことだと思う。
でもそれを受け入れるかどうかはシェア作者の問題だし
他に選択肢があるのだから、そのシェアウェアを使わないことが最大の抗議でしょう。
大手ソフトウェア企業のように事実上寡占市場になっているのであれば
使わないというわけにいかないから、企業にもある程度責任が生まれてくると思うが
そういうわけじゃないんだし。
0092名称未設定
03/11/25 03:03ID:fAXk05cS0093名称未設定
03/11/25 03:06ID:uYKVbU/Xマックのシェア作家と言うことで、甘い評価し過ぎて
いる人たちは、まずそれを見直しなさいよ。
でないと話しになりません。
0094名称未設定
03/11/25 03:06ID:IdUktpec公の場に有料、無料(どっちでもいいけど)使ってくれと晒しておいて、後で文句は言うな、批判はするなと言う根性無しはそんなもの金庫の中にでもしまっておいて下さい。
0095名称未設定
03/11/25 03:08ID:5wWq/QsZだからさ、妄想で書くのやめようね。
恥ずかしいから。
0096名称未設定
03/11/25 03:09ID:dUOd2bkR公の場で糞スレ立てて、後から
「俺以外にも同意する奴がいる」「俺に個人的なレスはするな」「長文読めない」
と意味不明な主張を繰り返す>>1さんみたいな方も金庫の中にいるべきでしょうか。
0097名称未設定
03/11/25 03:09ID:uYKVbU/X妄想？
笑わせないでね。(＾∀＾)
0099名称未設定
03/11/25 03:10ID:IrO429fRしてないよ。俺はunixerでもあるので
たいていのことはコマンドラインから出来るし
mac上でシェアウェアはほとんど使ってないんじゃないかな。
unixコミュニティーの人が流入してきていることによって
良質のフリーウェアも増えてきていると思うし。
0100名称未設定
03/11/25 03:11ID:uYKVbU/X折れ個人だけを対象にしてても意味ない
ことが分からないほどバカなの？
0102名称未設定
03/11/25 03:14ID:5wWq/QsZ100ゲットおめでとう。
>折れ個人だけを対象にしてても意味ない
>ことが分からないほどバカなの？
曲解やすり替えがあまりに巧みなんで面白いだけ(w
0103名称未設定
03/11/25 03:15ID:uYKVbU/X0104名称未設定
03/11/25 03:15ID:IrO429fR今、君の側にたつ人間が君自身しかいないんだからしょうがないと思うがw
>>101
公の場に晒したものに対してどのような批判をするのも自由(言論の自由)でしょ。
ただ、その批判に対して反論や行動をする義務はないけど。
0105名称未設定
03/11/25 03:15ID:dUOd2bkRだってこれまでの所、uYKVbU/Xぐらいしかシェアウェア作家を継続的に
糾弾してる人がいなかったんだもん。流れを読んでりゃわかるよね？
あと、君の論理のすり替え方がちょっと面白いから、ってのもある。もう寝るけど。
0106名称未設定
03/11/25 03:18ID:1Z5jx0bu高尚な事はできないと割り切ってドザ煽りに専念してくれ。
0107名称未設定
03/11/25 03:20ID:XML/19Ek個人を対象にしないと意見の交換は成立しません。
シェアウェア作家も個人です。
>>104
その批判がさらに公衆の面前にさらされるわけで。
それでは名誉毀損は罪にならないことになる。
問題は批判そのものではなくそれがどう扱われるか。
0108名称未設定
03/11/25 03:21ID:uYKVbU/Xどっちがすり替えてるんだか....。ヽ(´ー｀)ノ
0109名称未設定
03/11/25 03:23ID:IrO429fR批判と誹謗・中傷は違うからね。
批判というのは事実に基づいた建設的な意見。
誹謗・中傷は根も葉もないただの悪口。
後者はもちろん名誉毀損の対象となって当然。
言論の自由には自分の発言に対して責任を持つ義務が伴う。
だから、「何を発言しても自由だけど、その発言が名誉毀損に当たることもある」ということ。
発言そのものは自由。
0110名称未設定
03/11/25 03:24ID:dUOd2bkRん？ 俺がすり替えた？ たとえばどのレスか具体的に指摘してね。
俺は君の、MSやAppleのOSの話を持ち出して来る辺りや、
反論できなくなったら「長文読めない」と言いだす辺りや、
同じく反論できなくなったら「俺は公共の場に議論の場を作っただけ」と
逃げ回る姿が微笑ましい、という意味で言いました。君は？
0112名称未設定
03/11/25 03:27ID:IdUktpecだからさ、批判されるような覚悟のないやつは公の場に出すなっていってんだよ
0113名称未設定
03/11/25 03:27ID:5wWq/QsZ0114名称未設定
03/11/25 03:30ID:IrO429fRその通り。公にした以上、どんな批判をされても仕方がない。
事実と違う誹謗・中傷には断固立ち向かうか、泣き寝入るか、どちらかしかないよね。
ところで>>107のIDがXMLでｶｺｲｲ
0115名称未設定
03/11/25 03:31ID:uYKVbU/X起こしちゃったね。(笑)
あなたがすり替えたと言うんじゃなくて、すり替えても
いないのに、漏れの疑問をすり替えた>74とかを対象と
した、そっち派の人へ向けた発言。
0117名称未設定
03/11/25 03:40ID:XML/19Ek写真週刊誌のように批判を隠れ蓑のして罵倒しているだけの場合もあるし、
当事者が事実ではないことを証明しない限りそれを受け入れなければならないので
批判が常に事実に基づいた建設的な意見とは限りませんが、
あなたのお話はよく分かります。
>>112
批判はともかく文句を言われる筋合いはないと思いますが。
0118名称未設定
03/11/25 03:40ID:uYKVbU/Xシェアウェアは殆ど使ってないと言うところは
折れも同じだし、これと言って反論するべきと
ころは見当たらないが？
あなた個人はそう言う認識はないかも知れない
けど、他の人達は完全にシェア作家に甘い判断
基準を適用していると思うけどね。
0119名称未設定
03/11/25 03:45ID:uYKVbU/X利己主義なシェア作家を非難するスレなのですよ。
その辺を正しく理解してない人はお馬鹿ですよ？
0120名称未設定
03/11/25 03:47ID:5wWq/QsZ>他の人達は完全にシェア作家に甘い判断
>基準を適用していると思うけどね。
根拠は?
0121名称未設定
03/11/25 03:47ID:XML/19Ek甘い判断というのは具体的にはお金を払うということでしょ？
必要ないものにはそもそもお金は払わないと思いますが。
つうか文句は金払ってから言えや。
0122名称未設定
03/11/25 03:47ID:IrO429fRぉ、反論さんくすｗ
まぁ、シェア作家に甘いとしたらそもそもそういう自作ソフト作者自体が少なかったから
そんなソフトでもありがたかったという経緯によるものと思われ。
unixソフトがいくらでも使えるようになっているし
アップルスクリプトとの組み合わせも自由自在だから
そうそうしょぼいシェアウェアではお金は取れなくなっていくと思うし
事態は好転して行くんじゃないかなと思うけどね。
まぁ、シェア作者を叩くよりは淘汰されるに任せるべきじゃないかね
0123名称未設定
03/11/25 03:50ID:IdUktpec金払って、できの悪いの掴まされりゃ
文句の一つでも言いたくなるだろうがよ
0124名称未設定
03/11/25 03:53ID:ClZiMB31まあ、パッケージソフトだったら金を払った後じゃないと使えないから
そういう文句の一つも言いたくなることもあるが。
シェアウェアの場合は試用できるのが一般的だろ。
試用して気に入らなければ使わなければ済む話だ。
0125名称未設定
03/11/25 03:54ID:uYKVbU/X>文句は金払ってから言えや。
この台詞がシェア作家本人のものなら、理解できるの
ですが、そうじゃないのなら何でそこまでシェア作家
側としての気持ちの代弁ができるのですか？
これこそが、シェア作家に甘いと言う根源です。
0128名称未設定
03/11/25 03:58ID:IrO429fR俺も無料であっても公開している以上、いかなる批判も甘んじて受けるべきだと思うな。
批判にどう答えるかは作者の決めることで、使用する側が代弁することではないし
フィードバックがあってこそ、改良が進むわけだから
そこに「お金を払ったかどうか」の線引きはいらないでしょ。
なので、これに関しては>>125に味方します。
0129名称未設定
03/11/25 04:00ID:XML/19Ekあのー、文句というのは批判と違って作者本人に直接向けられるものなのですが。
それともあなたは商品を買う前に文句を送りつけているのですか？
0131名称未設定
03/11/25 04:02ID:uYKVbU/X本人の書き込みだから当然なのかも・・・。
0132名称未設定
03/11/25 04:02ID:IrO429fR無料体験版に向けた批判(文句)を作者に送ることは出来るでしょ。
>>130
まぁ、無視するのも作者の自由ですから。
世の中にはいろいろな人がいるから、そういう人もいますよw
0133名称未設定
03/11/25 04:07ID:IdUktpecじゃあ、お前の文句と批判の線引きはどこなのさ
0134名称未設定
03/11/25 04:10ID:XML/19Ek文句というのは批判よりも苦情に近いので。
金払わないのに弁償しろとか言われてもって感じで。
>>131
甘い、の根拠を示さないと。
あなたの言う甘いって何？
0135名称未設定
03/11/25 04:12ID:uYKVbU/X>あなたは商品を買う前に文句を送りつけているのですか？
いいえ。
でも友達同士で製品を批判したり、貶したりすることは
多々あるし、自分のサイトでも「何？この製品？」とか
思ったら「こんな製品は買わない方がいいよね！」とか
平気で書きますよ。
0136名称未設定
03/11/25 04:12ID:rM3rDWRk>105
どっちがすり替えてるんだか
>>115 uYKVbU/X
>110
あなたがすり替えたと言うんじゃなくて
なんだそれ。
0137名称未設定
03/11/25 04:17ID:uYKVbU/X何か迷路だな。(^_^;)
シェア作家に甘い判断基準をしてないと言うのなら、
折れの質問にも答えたらどうよ？（>69>70）
0138名称未設定
03/11/25 04:20ID:XML/19Ek上にも書いたけどそーゆーことです。
>>135
それは批判とか批評なんだから別にいいんじゃないですか。
もちろん根拠のないものだったら営業妨害ですが。
>>137
>>74
0139名称未設定
03/11/25 04:30ID:uYKVbU/X例え製品を購入する前であっても、アップルが納得の
行かないことをやったら批判するんじゃないかな？
例えば、無料で見ている民法TV放送でおかしな発言や
行動があったら非難されるでしょ？
あれはおかしなことなの？
0140名称未設定
03/11/25 04:33ID:IdUktpecお前の受け方次第でどうとでもとれるって事だよな
フリーのもの使って弁償しろとまでは言わないけどさ
お前の都合のいい事しか聞きたくないって言うんなら
やっぱり金庫にでもしまっとけよ
0141名称未設定
03/11/25 04:37ID:WyYszxs1具体例が無いと話が難しいので実名を挙げさせてもらうぞ。
たとえば DefaultFolder X。
確かに便利で優れたツールだとは思うんだが、$35ってのは
どう考えても高すぎる気がするんだな。
ところがこれ、代替ソフトが見つからないんだよ。
俺が知らないだけだったら是非教えて欲しいんだがね。
で、何が言いたいかと言うと、
1. 使うのをあきらめる。（無言の抗議？）
2. 「作者さん、ちょいと高すぎるよ」と文句（批判？）を言う。
3. 自分で作る
4. 非難するスレを立てる
さあ、どれにする？
0142名称未設定
03/11/25 04:37ID:uYKVbU/X金欲優先で公開しているシェアウェアが批判されても、
なんら不自然なことではないよな。
ましてや糞ウェアで金要求したら・・・。
0144名称未設定
03/11/25 04:42ID:QKMOz/4wIBMのThinkPad買って、リカバリCD（今はCDが付いていない）注文したら、
\6,000（税別）したぞ・・・。
実質的に中身に対するライセンス料金は本体購入時に、
すでに含まれて払っていることになっているので、
メディア代（CD4枚）と手間賃だけで、\6000だ。
0145１４４
03/11/25 04:43ID:QKMOz/4w0146名称未設定
03/11/25 04:44ID:ClZiMB31糞だと思ったら使わなければいいだけの話だな。
シェアウェアであることを批判するということは、
結局タダで使いたいということじゃないのか？
0147名称未設定
03/11/25 04:44ID:uYKVbU/X確かに折れは批判と文句を同一視して発言してる
けど、分けて使わなければならない程、ことばの
本質に違いはないからな〜。
0148名称未設定
03/11/25 04:49ID:IdUktpecだからさ、お前が勝手に引いている批判と文句の線引き
をお前に確認しながら俺が物を言わなければならないないわけよ?
俺が批判をしてるつもりでもお前は文句ととる可能性があるわけだろ
0149名称未設定
03/11/25 04:49ID:uYKVbU/X>結局タダで使いたいということじゃないのか？
何十万もするパソコン買って、何万もするソフト買って
るのに、数千円レベルのシェア代ケチる為にわざわざこ
んなスレ立てるわきゃないでしょ。ヽ(´ー｀)ノ
0150名称未設定
03/11/25 04:51ID:XML/19Ekそれは違う。批判は公の場に出るものだけど
文句は個人や企業に直接訴えるものだ。
その内容を文句と取るか批判と取るか、という
話をしているのではなく根本的に違うものだ。
ところでいつのまにか私がシェアウェア作家ってことに
なってるんですが。プログラムなんて組めないよ〜。
0151名称未設定
03/11/25 04:52ID:WyYszxs1確かにそりゃ暴利だな。
だけどな、買えるだけまだましって見方もあるぞー。
昔のCobaltサーバなんてそれさえ売ってくれなかったんだい・・・
スレ違いすまそ。
0152名称未設定
03/11/25 04:55ID:uYKVbU/X直接言うものだけが文句ではないよ。
友達同士で、A氏の文句を言うって
のもありだからね。
0153名称未設定
03/11/25 04:57ID:IdUktpec批判を個人に言う事だってあるだろ
批判を言うとお前の脳内変換では文句にかわるのか？
0156名称未設定
03/11/25 05:04ID:uYKVbU/X合理的じゃないって言われている意味は分からんけど、
糞シェアなら使いたくは無いし、批判したくもなるの
は別に不自然ではないと思うけど。ヽ(´ー｀)ノ
0157名称未設定
03/11/25 05:05ID:XML/19Ekそんな変換はされませんよ。
具体的になにか被害や不利益を被ったときにするものですから。
ところであなたの文章切れ味よくてｶｺｲｲですね。
0158名称未設定
03/11/25 05:05ID:IrO429fR0159名称未設定
03/11/25 05:07ID:uYKVbU/Xまあ辞書でも引いて文句の
意味でも調べてくれ。
相手にできん。
0160141
03/11/25 05:08ID:WyYszxs1てなところで、誰か141に反応してくで〜。
まじでどうするよ。
0161名称未設定
03/11/25 05:10ID:ClZiMB31だからさ、いくら糞であろうが
自分の使わないようなものであれば無視するだろ、普通は。
それとも何か？
君は日常生活でも何か気に入らないことがあれば
自分に関係ないことでも批判しているのか？
0162名称未設定
03/11/25 05:12ID:uYKVbU/X皆で力を合わせて1〜4を全てやればいい！
漏れ今日はダウンなので、みなさん
おやすみ〜。(>_<)
0164名称未設定
03/11/25 05:16ID:IrO429fR「自分で作る」の拡張として「オープンソースにしてみんなで作る」ってのもあるな。
両者がほとんど等しい場合もあるがw
0165名称未設定
03/11/25 05:20ID:IdUktpecちょっと寝る
悪いね
0166141
03/11/25 05:28ID:WyYszxs1確かにそれが一番の力技だなw
おやすみね。
>>163
自分で書いといてなんだが、実は一番嫌いなのが1なんだ。
自分は何かできないのか、とうずうずしてしまう。
>>164
なるほどなー。
建設的な意見ありがとう。
能力と時間さえあればたとえひとりでもやりたい所だが・・・
5. 割る
なんて言い出す奴がいなくて良かったw
0168名称未設定
03/11/25 08:19ID:UzveutoR>ましてや糞ウェアで金要求したら・・・。
生温かい目で淘汰されるのを見守ってあげればいいんじゃないの？
積極的に介入して潰してやらねばって感じに見えるがアンタ何者？
0169名称未設定
03/11/25 08:52ID:0iPGxitn>それとも何か？
>君は日常生活でも何か気に入らないことがあれば
>自分に関係ないことでも批判しているのか？
漏れは>>156じゃないけど、結構そうかも。
自由資本主義社会で、競争原理(自然と社会をより良い方向へ誘導する作用)を
有効にするには、個々の消費者が有識者でなければならない。
実は、この辺の前提を必要とするところが、資本主義が「空想社会主義」と
同様に実は「空想資本主義」とでも呼ぶべきものであると思われるのだが、
現実に即して、ささやかながら「批判」「報道」を通じて是正に役立てれば
良いという思いはある。
0170名称未設定
03/11/25 11:39ID:tdqwcf8Iすべてのソフトは「独占ソフト」なのです。
前スレで誰かが言ったように、「無料」ソフトの作者が
遁走してしまった場合、ソースコードのないソフトはそこで
終わってしまうんです。「無料」を強要することは、なんの
得にもなりません。
本当に目指すべきなのは、GPLのような「自由」なライセンス
（ソースコードのコピー、入手、改変を認める権利）
を持つソフトウェアを増やすことです。
GPLライセンスの場合、改変した派生物はGPLライセンスである
ことを義務づけられますが、これはコードを書いたプログラマの
権利を守ることにもなります。
派生物のコードを元作者は取り込むことが可能ですし、
黙ってコードを流用しGPL以外のライセンスを適用する行為を
抑制できます。
GPLではソフトウェアに価格をつけることに対して制限を設けて
いません。「無料」かどうか、は関係ないのです。
0171名称未設定
03/11/25 18:32ID:AL1lc597普通に金儲けするつもりでソフト作って売っただけで
利己主義と言われて非難されるのか？
例えば、ヤフオクで出品するのも利己主義？
非難される？
0172名称未設定
03/11/25 18:58ID:jiBCBW5kタイトルはただの煽りです。
実際はオンライン作家を交えて
それらしい事を言い合いながら
遊ぶスレです。
公園の砂場のようなものでしょうか。
0173名称未設定
03/11/25 19:03ID:QxG1Kourまあ、あの値段はどうよ、とは思うが。
0174名称未設定
03/11/25 20:37ID:IP2DWxDI別にいいと思うけど、フリー版も用意してあって賢い販売戦略だと思うし
フリーで事足りる人には無料で使えていいんでない？。
0175名称未設定
03/11/25 20:37ID:GHdke07V0176名称未設定
03/11/25 21:58ID:WPBC3N2xしかし金払うに値するものが少ない。
比べたくは無いが、Windowsでは同様以上の機能のソフトがフリーで多く存在する。
この現状は問題ではないか？
ってのがスレの趣旨だと思う。
UNIXアプリってのも、XPの時代にDOSアプリがあるから十分だ
って言ってるみたいで、説得力がいまいちなんだよね。
0177名称未設定
03/11/25 22:22ID:jiBCBW5k多くあるのにMacには皆無。
まずこの状況を何とかしなくてはなるまい。
ここを見てくれたまえ！！
ttp://www.vector.co.jp/vpack/ranking/
総合ランキングの上位三位までが
WinでもMacでも解凍ソフトであるという事実に
人目で思い及ぶはずである！！
これは戸にも隠さず
このインターネットという
いわば広大な宇宙とも言える楽園においては
オンラインウェアの需要が溢れているという結果に
他ならないのである！！
作者諸君！！
今こそ。
今こそ諸君等の成果を解き放す時だ！！
富む者、貧しい者、分け隔てる事なく
全てのユーザにソフトを！！
全てのソフトウェアに自由を与えようではないか！！
0178名称未設定
03/11/25 23:03ID:1JMcdZZ10179名称未設定
03/11/25 23:07ID:P19TdqWe盛 り 上 が っ て 下 さ い ね ！ ☆
0180名称未設定
03/11/25 23:46ID:WPBC3N2xWindowsでも使ってろ！
ってのが究極の回答なのだろうか？
0181名称未設定
03/11/26 00:14ID:ciTGY/ge糞シェアにはそれだけでよい
でお前らどんなソフト使ってるんだよ？
市販のソフトで？
シェアだけで生きてる訳じゃねーよな？
0182名称未設定
03/11/26 02:24ID:zzeh6kdy>とにかく嫌なら使うな
も し か し て あ な た 糞 シ ェ ア 作 家 ？
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0183名称未設定
03/11/26 02:47ID:zzeh6kdyヘ( `Д)ﾉ ﾁｷｼｮｰ!!
≡ （ ┐ノ
:。; ／
0184名称未設定
03/11/26 02:56ID:GZEBypvLGyazMailなんてあの機能と抜群のサポートでたったの¥2,000なのに
一部の奴にボッタクリとまで言われてかわいそうだよ。
確かに批判するのは自由かもしれんが、どっちかというと
責任どうのこうのというよりモラルの問題のような気がする。
匿名掲示板なんて言いたい放題だしなぁ。
0185名称未設定
03/11/26 03:07ID:zzeh6kdyこんなソフトまで金請求するの知った時にゃー驚いたよ。
NotePad 価格5ドル
http://lazee.lunasitelabs.com/note.php
0186名称未設定
03/11/26 03:20ID:chXx0que代替ソフトなんていくらでもあるし。
0187名称未設定
03/11/26 03:36ID:AZKU4erR高い安いは作者の値段付けの問題もあるが、使用者の必要度にもよるからねぇ。
俺にとっては FruitMenu の $10 は妥当だが、GyazMailの￥2000 は高いし。
ところでシェアウェアの語源は本来「作者が(今までに)開発に割いた時間とお金
を使う人でシェア(分担、負担)しましょう」あたり。
だから、最近のは「シェアウェア」じゃなく、単なる商品だよなぁと思ったり。
>>185
それ DonationWare。気に入ったら寄付(Donation)してくれって奴。寄付して
あげれば？
上でも書いたけど最近ではシェアウェアは「オンラインで廉価に買えるソフト」
のイメージが強いため、上記のような「語源通りのシェアウェア」に近いものは
ドネーションウェアになってることが多いね。
0189名称未設定
03/11/26 04:53ID:KLhE9rZVGNUツールだって広い意味では donation ware だよな。
良質なツールが無料使用が可能な携帯で配布されるようになってきているし
だんだん割高なシェアウェアはやっていけなくなっていくと思うけどね。
>>176
AppleScript等を使えば無料のunixツールにGUIを付けるのも簡単なわけで
そういう意味でますますシェアウェアに存在価値がなくなってきているよね。
0190名称未設定
03/11/26 05:16ID:chXx0queSnowとか可愛くてつい買っちゃったもん。
0191名称未設定
03/11/26 08:21ID:Hvol4wYD>を使う人でシェア(分担、負担)しましょう」あたり。
>だから、最近のは「シェアウェア」じゃなく、単なる商品だよなぁと思ったり。
もともとの商取引が価値の交換なのだから、最近と言わず、初めから
シェアウェア＝商品ではありませんか？
0192名称未設定
03/11/26 08:52ID:EAuuOUUkかつて、ほとんどのシェアウェアは、使用者のモラルに依存してフル機能で
公開されていた。金額も参考として「このくらい払ってくれるといいなあ」
程度のものだったと記憶している。
本来、シェア（分かち合い）の精神で良い物を作ろうと思ったら、機能制限
のような負のリソースは無駄なわけで。
>>187
>だから、最近のは「シェアウェア」じゃなく、単なる商品だよなぁと思ったり。
>(中略)
>最近ではシェアウェアは「オンラインで廉価に買えるソフト」
>のイメージが強い
同意。シリアルナンバーで管理しているようなソフトは「商品」だね。
単に流通が「オンライン」で、普通に販売してるだけ。
0194名称未設定
03/11/26 18:29ID:XvzjxLMpMacに同様以上の機能のソフトが有料で少数しか存在しない事が
シェアウエア作家が利己的な所為だと？
0195名称未設定
03/11/26 19:00ID:zzeh6kdyマカが同等ソフト作ると金要求するのさ？
0196名称未設定
03/11/26 19:26ID:38tUPcHi0198名称未設定
03/11/26 19:40ID:nj5VDIAX0200名称未設定
03/11/26 21:02ID:0ImUcmJd今だ！200番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
∧∧ ∧∧ ドドドドドド・・・・
(ﾟДﾟ ,,) (ﾟДﾟ ,,) ∧∧ (´´
⊂_⊂Ｖ ⊂ ⊂ )⊂(ﾟДﾟ ,,)_／(´´
Ｙ /⊃ | .Ｌ⊃∧∧∪ _⊃(´⌒(´
ドカ ∪∧∧J ⊂(x _x⊂ノ(´⌒(´ (´´
ドカ ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰ
0201名称未設定
03/11/26 22:05ID:eTGZsTSDマックの世界はタブーが多くて大変。
誰かマックの世界で生きていくための、ノウハウやタブーをまとめてくれないかなぁ？
0202名称未設定
03/11/26 22:16ID:y76leZVi「アポの御心のままに。」
「悪魔の言葉に耳をかしてはなりませぬ。」
0203名称未設定
03/11/26 22:27ID:zzeh6kdy>ウィナーは無償でソフト作ってるのに、なんで
>マカが同等ソフト作ると金要求するのさ？
漏れタブーを冒しちゃったかな〜？
信者の制裁。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0204名称未設定
03/11/26 22:29ID:Goio2Qnn店員さんのショップもマック売り場を閉鎖する予定だったのですが、
マックユーザが大挙して押し寄せクレームを付けて来たそうです。
結局、マック売り場は残ったのですが、アップルから展示方法の指導
や他にもいろいろと調整が入ったりしてうざいらしいです。
こういうのを殿様商売と言うのですね、はっきり言って迷惑だと言っていました。
0205名称未設定
03/11/26 22:30ID:zzeh6kdy私欲、利欲、金欲まみれなヤツが多いって
ことでOK？
0206名称未設定
03/11/26 22:33ID:/wKrHlAf0207名称未設定
03/11/26 22:36ID:zzeh6kdyほんとはビンボー人で、貪欲なヤツが多いって
ことでOK？
0208名称未設定
03/11/26 22:43ID:ybM5DOcq主語が無いんじゃ盛り上がらないもんな。
0209名称未設定
03/11/26 22:47ID:zzeh6kdy今日は糞シェア作家の自作自演が少ないですねー。
0210名称未設定
03/11/26 22:49ID:zzeh6kdy敗走しちゃたのかな？
ヘ( `Д)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
≡ （ ┐ノ
:。; ／
0211名称未設定
03/11/26 22:53ID:ybM5DOcq取れると思うんだけど、どの程度の独自性がいるのだろう？
0212181
03/11/26 22:54ID:z9iCKiND俺ここ覗いてただけで糞シェア作家になっちゃったよ
0213名称未設定
03/11/26 22:57ID:79+qVgIXageて煽りまくってるから、まあ何というか…
>>211
IBMが線形計画法の計算方法で特許を取ったのはいつだっけ。
わりと大きなニュースだったような。
眠いんでGoogleさんに訊いてみる気もしないや。だいぶ昔だったような気はするけど。
0215名称未設定
03/11/26 23:10ID:y76leZVi独自性はいらない。
必要なのは書類の書き方と審査官の間抜けさ。
>>213
Karmarka(e?)rの内点法特許？
あれって後で穴だらけなことがわかったようだけど、結局覆らなかったのかな？
Amazonで今野浩とカーマーカーで検索したら事情が詳しく書いてある本に出くわすと思う。
0216名称未設定
03/11/26 23:10ID:mvpSjn6v0217名称未設定
03/11/26 23:15ID:Tj0uIX3t0218名称未設定
03/11/26 23:17ID:zzeh6kdy自分で作れだの言うソフト作家の人って、やっぱり根性ねじ
曲がってると思うなー。
0219名称未設定
03/11/26 23:19ID:zzeh6kdyんだろうけどさぁ。
0220名称未設定
03/11/26 23:23ID:75oIHBfvそれは無いって。
絶対作れますよ。
というか俺の場合作れって言うのは
やり出すと楽しいよ。
だから始めてみようよ。
という意味なんだが。
最初から自分は作れないと諦めんなよ。
一冊だけ本買って、やってみるといい。
0221名称未設定
03/11/26 23:24ID:hnyDBG+7ひょっとして>>1くんかな？
>>11と>>218あたりを見比べてみると改行幅のパターンが一緒だね。
違ったらごめんね（笑
なにしろ丸一日でシェア作家批判者が>>1ひとり、というようなスレだった
もんなぁ。いきなりこんな粘着意味不明君が現れるような餌も、他スレに
まかれた様子もないし。
>>1くんは議論には参加しないんじゃなかった？
君以外にもたくさん批判派の人間はいるんじゃなかったっけ？
0222名称未設定
03/11/26 23:25ID:75oIHBfvここでいう糞ソフトなんだろうけど
それでも可愛くて仕方ないもんだよ。
そういう気持ちが解ると
おいそれと糞ソフトを非難出来なくなるかも
0224名称未設定
03/11/26 23:28ID:zzeh6kdy違ってないから謝らなくてもイイYo！
漏れ、前回もIDがウゼーだったけど、
今回もウゼーぽっい。（*^_^*）
0225名称未設定
03/11/26 23:31ID:LhyZVmHj0228名称未設定
03/11/26 23:38ID:phZcG74Yあきれた基地外だな。
0229名称未設定
03/11/26 23:56ID:/Q4uopkEMacOSX
0230名称未設定
03/11/27 00:29ID:erLlIvV70231名称未設定
03/11/27 00:36ID:WmS0mqNRボッタクってる香具師がいたりいなかったり…
0232名称未設定
03/11/27 00:59ID:/Ra77j77ソース公開を迫ってみるべし。
0233名称未設定
03/11/27 02:08ID:MUw21zLM0234名称未設定
03/11/27 02:10ID:uFDVDrc7皆で笑いものにしましょ〜。ヽ(´ー｀)ノ
0235名称未設定
03/11/27 02:14ID:ol+lr9ym作ってソースを公開した。そしたらその某シェアウェア作家が文句言ってきたよ。そんな
に儲けたいのかね。あと驚いたことに、その某シェアウェアのユーザの中にも文句をいっ
てくる人がいるんだよね。
0236名称未設定
03/11/27 02:17ID:/Ra77j77それはぜひ公開すべき情報だなw
どんなふうに文句いってきたの? 真似するなとか?
0237名称未設定
03/11/27 02:21ID:4tS0jtKH0238235
03/11/27 02:27ID:ol+lr9ym公開するのはダメ」「シェアウェアにして、値段を某シェアウェアと同じにしろ」
というものでした。うーむ。
ソフト自体はある種のファイル変換ユーティリティで、アイデア自体はそれほど
目新しいものではなく，現にUnixでは昔からコマンドの組み合わせでできていた
ものでした。
というわけでバカらしいので相手にせず無視しました。いくらなんでも国立大学
の研究室にあったMacで，先生に頼んで研究費で買ってもらったThink Cで開発
したものをシェアウェアにするわけにいかないでしょう。
（当時は学生でした。まだ68kの時代）
0239名称未設定
03/11/27 02:50ID:NWwI4vnhあまりに馬鹿らしいなぁw
その人に「オープンソースをどう思うか」聞いてみたいな
0240名称未設定
03/11/27 02:57ID:Q+5+Al1Oこのスレでは、シェアウェア作者の収入を妨げる行為は、その善悪を問わず、
ひたすら「労働に対価を払うのは当然だ」という罵声を浴びせられますよ。
そう、シェアウェア作者はユーザーに君臨しているのです。なのに殿様商売
をさせないなんて酷い仕打ちです。偉い作者様を、ソフト会社のプログラマ
みたいに働かせるつもりなんですか？
0241名称未設定
03/11/27 03:03ID:NWwI4vnh消費者は価値に対価を払うのであって、
その価値を生み出した労働の多寡は関係ない。
そして価値の対価は相対的であり
より高い価値を持った商品の価格より低くなるのは当然。
0242名称未設定
03/11/27 03:08ID:G32iT4k8価値と価格が釣り合わない思ったものは買わなければ済む話だ。
0244名称未設定
03/11/27 10:04ID:UHo/vYPA正直、実際にソフトを作ってドキュメント類もきっちり作って
公開した事があれば、それがどれだけ大変な事かわかると思うけど、
特にドキュメント類の作成はソフトの規模が大きくなればなるほど大変で、
ソフト本体よりも疲れる事もある。
ちなみに漏れはフリーウェアしか作ったことがないけど、
サポートが大変そうなのでシェアウェアは作りたいとは思わない。
でも、平気な顔でなんでもかんでもフリーウェアにしろと言われたら
シェアウェア作ってない漏れでもカチンとくるよ。
なんかソフト作るのは簡単でどんなソフト作ってもタダ同然の価値しかないと
言われてるような気がするから。
それは善意で公開してるフリーウェア作者までバカしてると思う。
それなりの質で作ってるソフトは評価するべきだし、
金を取るのは別におかしいことじゃないと思うよ。
最後に、糞シェアウェアに対しては非難するのは別にかまわないと思う。
議論すべきはソフトの質に対する価値（金額）が正当かどうかじゃないかな。
0245名称未設定
03/11/27 12:49ID:uFDVDrc7>糞シェアウェアに対しては非難するのは別にかまわないと思う。
だ、か、らー、このスレは糞シェアウェアに対して非難するスレなの。
ちゃんとスレの指向を把握してから書き込んでね！
0246名称未設定
03/11/27 12:59ID:DCHWuGvcあっちのソフトの方が安くて使いやすいなあ、
なんて思うのはユーザが馬鹿なんだよ。
0247名称未設定
03/11/27 12:59ID:Buh+Epssスレタイは「シェア作家を非難する」になってるけどな。
0248名称未設定
03/11/27 13:40ID:KfbB9sZ9それなりの金しか出せんわな。
糞なら買わなきゃいいってのは全く同感。
ただ、どんくらい糞かっていう非難を
買う買わないの判断基準のひとつにするのも当然。
0249名称未設定
03/11/27 14:21ID:O2cKX5Utで、糞シェアウェアが蔓延するという。
やっぱり、糞ユーザーからは糞なものしか生まれないという実例。
0250名称未設定
03/11/27 15:28ID:9tjXVXHnﾜﾛﾀ
0251名称未設定
03/11/27 16:26ID:G4Tv0sOd{
case 無料 :
break;
case 主観的価格 :
break;
default:
continue;
}
while 人間==利己主義 (>>52)
MacUser++
0252山崎１３ ◆5c5udzFPUI
03/11/27 18:26ID:cUXI7NKZおまえらなんかエンドユーザーで十分なんだからこんなことに興味
もたなくていいんだよ（プププププ
0253名称未設定
03/11/27 18:36ID:PBAXl+9x0254名称未設定
03/11/27 21:44ID:uFDVDrc70257名称未設定
03/11/27 23:24ID:KSNmmd/b相棒のひかるはどうしたの？
0258名称未設定
03/11/28 09:25ID:wB7a4hWr0259山崎１３ ◆5c5udzFPUI
03/11/28 19:08ID:qS2nlmfj0260名称未設定
03/11/28 19:13ID:8tz7PZfd0262名称未設定
03/11/28 19:44ID:f9+ulXhUいるのだよ。でもそれは個人の自由であって、いちいちそれに
突っ掛かって、カリカリすんのはどうかと思う。
0263山崎１３ ◆5c5udzFPUI
03/11/28 20:49ID:qS2nlmfjおまえらカスとは各が違う。俺にかかれば手軽なツールなんか朝飯前でできる。
昔、鯖屋をやっていたときにその時はドザ用だったがいろんなツールを作って
サイトで公開していた。しかし、おまえらみたいなプログラミングもろくに
できないカスにあーだ、こーだと言われるのがいやで今は技術を封印している。
何千円かの金であーだ、こーだ言ってるんじゃねーよ。糞マカーがよ！！
0264名称未設定
03/11/28 21:32ID:YgqAmVZe持ってるだけじゃなぁ。どうせアビバとかで取ったんじゃねえの？ｗ
資格もってるっていって入ってきた新人の教育係になったけど、
基礎のキの字も出来くて死ぬほど苦労したことあったしさ。
”中途半端な”知識あるやつよりも何も知らないやつの方が教えやすいし成長早い。
0265名称未設定
03/11/28 22:41ID:x+y4SYrG0266名称未設定
03/11/28 23:40ID:qTocRbT/もちろんフリーだ。
そのために、今日VisualBasicのラーニングEditionを買ってきた。
さぁ、何が欲しいか言ってみろ。
0267名称未設定
03/11/28 23:51ID:7MDl7XNYMac OS X 互換OS ｷﾎﾞﾝﾇ
0268名称未設定
03/11/29 00:02ID:+uoMCiEJ0269名称未設定
03/11/29 00:08ID:oB5RWscWhttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068017774/
■ ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ■ [] ＜Date: 03/11/05 16:36 ID:???＞
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、
自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。
実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、
匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると
思っている人です。何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、
他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。
もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
02721
03/11/29 02:02ID:6xhCPL5Sなんだか山崎１３氏が発言すると、こっちの派の立場
が有利になりそうな予感・・・。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0273名称未設定
03/11/29 02:15ID:SHHTuClAていうか、基本情報もソフトウェア技術者もそんなに難しくないだろう。
持っていてもそうそう自慢できるもんでもないと思うが。
0274名称未設定
03/11/29 02:27ID:O9ewoDOp対価相応のソフトをつくってるシェア作家は含まないんだよね。
そうすると、行き着く先は駄作シェアを実名でさらしあげる方向しかない気が…。
0275名称未設定
03/11/29 02:34ID:mtEz8QMSマカは馬鹿だから、という結論ありきで下手な煽りばっかの前スレより
そのほうがよほど健全だと思うけどな。
いいじゃん。
投票形式にでもして、ある程度集まったらランキング決めるとかにすれば。
02761
03/11/29 03:05ID:6xhCPL5S下さいましー。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0277名称未設定
03/11/29 10:28ID:aCastoQ9過去の実績を見ると、旧バージョンはなし崩し的にサポートが終わっているのが分かる。
OS Xはほぼ年1回ペースでメジャー・アップデートを重ねてきたので、
セキュリティー・サポートは実質リリースから1年余りときわめて短いことになる。"
---
ちなみにMSはWindows95のサポート停止をその数年前から予告。
サポート停止後も重要なセキュリティホールにはパッチを提供。
WindowsAPIも実はアップデートの提供を続けている。
糞OSにゃ糞シェアがお似合いってこった
0278名称未設定
03/11/29 13:13ID:LgiioY/K慰めあうスレになってるような．．．
0279名称未設定
03/11/29 13:33ID:6n+kgHEw＞糞OSにゃ糞シェアがお似合いってこった
スマソ。OSのサポート打ち切りが早い＝糞OSという式が
なりたつ理由がわからん。
サポートの質＝製品の質ではないとおもうんだけど。
0280名称未設定
03/11/29 14:02ID:bSzB1bvc面と向かっては作者に言えない
我が侭をここにまき散らしてるだけだね。
酔って上司の陰口を言うがごとくな。
糞はトイレでしてね。野糞は駄目ヨ。
0281名称未設定
03/11/29 14:27ID:aCastoQ9糞＝サポートの質＝製品の質＝ユーザーのレベル
が見事に成り立ってる類稀なるOSだと思う今日この頃なんですけど
0282名称未設定
03/11/29 14:41ID:Jx21kIuK糞＝サポートの質＝製品の質＝ユーザーのレベル＝ハゲ
という不変の真理が発表されました。
糞マカーたちよ、よく心に刻んでおきなさい。
0283名称未設定
03/11/29 16:26ID:ZyKwrn0v0284名称未設定
03/11/29 16:35ID:6xhCPL5Sそんな煽りを書いて、糞シェア作家に大量の
抗議メールが届いても知らないよ。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あっ、それがあなたの意図なのか〜。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0286名称未設定
03/11/29 16:46ID:aCastoQ9IDで検索する奴ほど、粘着ｷﾓﾏｶ体質なんだよね
禿で脂性で‥
0287名称未設定
03/11/29 16:47ID:bSzB1bvc前スレで作者に直接抗議するのもDQNっぽい。って
書いてたヤツがいたけど、
要するに根性がないんだよ。
対岸の岩陰から石投げて
「わーい。当たったー」とか
言う奴らですわ。
だから便所みたいなこんなスレで糞たれてるの。
まぁ 臭いんですわ。
0289名称未設定
03/11/29 17:40ID:6xhCPL5S文句あるなら直線メールしてこんかーい！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
って言ってるように聞こえるのですが？
もしかして糞シェア作家の人でつか？
0290名称未設定
03/11/29 17:41ID:6xhCPL5S0291名称未設定
03/11/29 18:05ID:bSzB1bvc普通の人はね
仕方がないと、とっとと諦めてるか
許せないぞと、苦情出してるわけでね。
しかし、ここで吠えてるヤツはね
安っぽい裏付けの無い自尊心だけ発達しちゃってね
まさにここで吠えて注目される事で自己満してるわけよ。
「やったー 釣れたー」とかね
本当は糞シェア作家にレスしてもらった事が
すごく嬉しいわけよ。
そんなん 作者に苦情出して
不快な思いするかも知れないリスク負うより
ここでもっともらしい事言って
目立っちゃえーってなもんよ。
匿名なら幾らでも相手になるぜーって
かっけー。最高だわ。
0292名称未設定
03/11/29 18:10ID:Elngmio5永久にシェア作家には勝てないんだけどね．．．悔しいけど
0295名称未設定
03/11/29 19:29ID:U8QxpHuDアフォな煽りを書き込まんだろ
0296名称未設定
03/11/29 19:39ID:6xhCPL5S>235>238の例を見ればわかるように、糞シェア作家
なんてろくな性格じゃないですよ。
正常な人間なら、糞シェアウェアに平気で
金要求したりできませんよ〜。
0297名称未設定
03/11/29 19:53ID:0x/NzNw4さらに糞なのはFileBuddy。
0298名称未設定
03/11/29 19:58ID:bSzB1bvcまぁ
負け癖と卑屈だけは簡単には治らんわけですが、
フリーウェア作家には簡単になれるので
そこんとこは頑張ってみてはどうか。
ひとつ
よろしくお願いします。
0299名称未設定
03/11/29 20:01ID:6xhCPL5Sおいしい燃料が投下されました〜。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
糞シェア作家のいびりが怖くてROMってる人も、
じゃんじゃん糞シェア晒してくださいねー。
0300山崎１３ ◆5c5udzFPUI
03/11/29 20:09ID:PhSGBhLY調子こいてますね。ここでウダウダいってる暇あったら自分で
造ればいいだろ？？！！まぁ、おまえらなんかにＣの一つも理解
できるとは思えないがね（ププププププ
0303山崎１３ ◆5c5udzFPUI
03/11/29 20:43ID:PhSGBhLY)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ 糞 | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ 糞 ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| ス l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | ス ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| レ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ レ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
0304名称未設定
03/11/29 20:55ID:6xhCPL5Sお ま え は こ ん な と こ ろ に 来 な く て も 、
愛 す べ き 戦 友 の 元 へ 行 け よ 。
0305名称未設定
03/11/29 20:56ID:G+DeWUIPプログラミングって、そんなに難しくないよ。
だって、山崎１３みてーな奴ですら出来るんだぜ？
ぜひ、がんばってみてほしいです。
0306名称未設定
03/11/29 21:07ID:4x/YOk8y様々な動作環境を想定することや
自分はいらないけど欲しいと言われた機能をつけることや
自分はしないけどユーザはするかもしれんアホな操作への対策をすることや
配布ページ作ったりうざがられない程度に宣伝したり
ユーザがら文句言われたり使い方分かりませーんとか
早くバージョンアップしろよとか言われるのとはまた別
0307名称未設定
03/11/29 21:15ID:G+DeWUIP0308名称未設定
03/11/29 21:25ID:6xhCPL5Sだからこそ、フリーウェア作者は神であり、
私欲優先で作ってるシェアウェア作家とは
区別して扱う必要があると思う。
0309名称未設定
03/11/29 21:26ID:bSzB1bvcフリーウェア作るならね
その2行目以降の苦労はいらないのね
タダなんだから気が向いた時で良いわけよ。
やりたい時にやる。
わかる？
「このソフトウェアの仕様によって生じたいかなる損害に対しても作者は一切
責任を負いません。各自の責任においてご利用ください。
尚、このソフトウェアの使用法に関する如何なる問い合わせにも
返答致しかねます。これも合わせてご了承ください。」
と書いとけば全然オッケーなわけ。
何か苦情が来てもね、
ごみ箱にぽい。これ最強。
だからどんどん苦情書かれてもいいわけよ。
まぁ ずっと返事待ってなさいってこった。
0310名称未設定
03/11/29 21:30ID:6xhCPL5S善意＆ボランティアでやってることって明白に
区別して扱うじゃない。
それなのに、ソフトウェアの世界ではフリーウェア
とシェアウェアを同レベルで扱う傾向にあるけど、
それってフリーウェアの作者に失礼だと思うよ。
0311名称未設定
03/11/29 21:33ID:aCastoQ9糞をあげるより、良質なフリーを列挙する方が遥かに難しい。
たいがい
糞
0312山崎１３ ◆5c5udzFPUI
03/11/29 21:34ID:PhSGBhLY何度も言ってるだろ！！おまえらみたいなＣの一つも理解
できない糞はコンピュータなんか使うんじゃねーよ！！
俺の家にデベロパツール４枚くらいころがってるぜ！！
おまえらはそっから始めなさいよ！！
0314名称未設定
03/11/29 21:40ID:G6X6Rkaa0315名称未設定
03/11/29 21:43ID:6xhCPL5Sフリーウェアが善意優先で開発された訳じゃなくても、
結果的に善行になっていればそれでいいんじゃないかな？
0316名称未設定
03/11/29 21:44ID:G6X6Rkaa0317名称未設定
03/11/29 21:46ID:6xhCPL5Sシェアウェアを取り巻くユーザー達は、シェアウェアは商売として
配付していると言うことを正しく認識しなくちゃいけないと思う。
0318名称未設定
03/11/29 21:51ID:G6X6Rkaaシェアウェアを取り巻くユーザの意味が分かりません。
0319名称未設定
03/11/29 21:56ID:6xhCPL5Sシェアウェアを取り巻くユーザ＝シェアウェアに
関わりを持つ人達＝パソコンユーザー
0320名称未設定
03/11/29 21:59ID:IxsWbqEgThinkCの頃でソース公開できる場所といえばパソ通くらい。
Winでは似たような話聞いたことあるけど。（マ板の野口スレ）
0321名称未設定
03/11/29 22:00ID:G6X6Rkaaすみません。シェアウェアを擁護している人のことなのかよく分からなくて。
でも商売だと何か問題があるんですか？
善意が人それぞれという証拠は上で挙げましたが。
0322名称未設定
03/11/29 22:09ID:6xhCPL5Sウィンドズでは無料な物が、 マックの場合有料なら
やっぱり問題ありだと思うけど？
0324名称未設定
03/11/29 22:15ID:6xhCPL5S知りたいなら自分で調査してね。
0325名称未設定
03/11/29 22:19ID:RuZZMzBx0326名称未設定
03/11/29 22:22ID:6xhCPL5S有り過ぎるほど大量に存在するので、安易に聞くのでは
なく、ちーたー自分で現実を見に行けば？ってこと。
0327名称未設定
03/11/29 22:23ID:bSzB1bvcいつまでたってもアフォ丸出しですな。
少しは隠せばいいのにと思いますわ。
所変われば物価も変わる。
OS変われば物価も変わる。
タイではガソリンがリッター30円なわけよ。
だからって日本でも30円にしなさいって言うのはおかしいのね。
頭悪い人だって思うよね？
それと同じ事なわけ。
わかるよね？
0329名称未設定
03/11/29 22:26ID:IxsWbqEg．．．ということでＦＡ？
0330名称未設定
03/11/29 22:27ID:6xhCPL5SMacがもっと高価だった時代ですら
フリーウェアの方が多かったと言う
のに、何を寝ぼけたことを.....。ヽ(´ー｀)ノ
0331名称未設定
03/11/29 22:28ID:6xhCPL5S悪いが全く困らない。
0332名称未設定
03/11/29 22:30ID:BfZRGF5Q（ ´∀｀）
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
( ﾟдﾟ) ﾊﾟｶ
＜| ┳ |＞ はい、ﾒﾛﾝﾊﾟｿ入れになってまーす
（ ´∀｀）
（ ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
0333名称未設定
03/11/29 22:31ID:6xhCPL5S同等レベルのフリーウェアが存在するかどうか
は問題じゃないからな。
0335名称未設定
03/11/29 22:36ID:6xhCPL5S0336名称未設定
03/11/29 22:37ID:bSzB1bvcあのね。
時代は変化していくんだよ？
物価も変化していくでしょ？
いつまでも古くさい時代の事言ってないで
今の時代を生きなさいな。
昔は一ヶ月の給料が1円20銭だった。
と言われても困るわけよ。
0337名称未設定
03/11/29 22:45ID:8ZMHJpTq個人的にはシェアウェアで叩かれるのは価格設定が高すぎるからだと思う。
300円とかせめて500円くらいにしときゃ、これほど叩かれないし、
実際にお金を払う奴も増えると思うんだが。
0338名称未設定
03/11/29 22:47ID:6xhCPL5S物価のことを言うのなら、ウィンも同レベルで
比較したらどうよ。
0340名称未設定
03/11/29 22:56ID:bSzB1bvcいつまでも丸出しですか？
他の国の事言ってどうするのってわけよ。
インフレがあるかも知れないわな。
もしかしたらデフレかも知れないわな。
ウィンの物価の変動がMacの変動と比べてどうよ？
ってききたいんだよな？
その比較に意味がない事にはまだ気づかない？
LinuxerがWin板に
「なんでウィンは糞シェアばかりで金の亡者まみれなの？」
というスレ立てるようなものだわな。
0341山崎１３ ◆5c5udzFPUI
03/11/29 23:12ID:PhSGBhLY)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ 糞 | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ 糞 ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| ス l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | ス ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| レ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ レ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
0342名称未設定
03/11/29 23:15ID:6xhCPL5S日本の物価の変化はマックにもウィンにも同じように
あったわけだから、まるでマックだけに起こった現象
の様に言うのはあなたがフェアな比較をしていない証拠。
相手にする価値もないので、あなたのレスはスルーします。
0343名称未設定
03/11/29 23:25ID:Wx/MxDrx>おまえらみたいなＣの一つも理解できない糞は
>コンピュータなんか使うんじゃねーよ！！
その論理だとコンピュータ使う大半の人はコンピュータ使う権利が無いな
0344名称未設定
03/11/29 23:27ID:RSLVW0zk0345名称未設定
03/11/29 23:54ID:bSzB1bvcもう丸出しようが無いね。
分かり易く説明するからきいててね。
君がタイ人だとするね。
タイでオムライスを食べると75円だったわけね。
日本へ海外旅行に来ましたと
君がお昼にオムライスを食べたら700円だったわけ。
オムライス700円は高いので75円にしなさい。
もしくはタダにね。
といってるのと同じ事なわけね。
フェア、アンフェア以前に比較するのがおかしいってわかるよね？
気持ちはわかるんだけどね。
どうしても比較したいのならね
店に値段を下げろと怒鳴り込んで廻るんじゃ無くね
御自分でタイ式75円オムレツ店を開いてくださいって事なの。
0347名称未設定
03/11/30 00:09ID:vPtIPgSiばいなら。
0350名称未設定
03/11/30 03:08ID:SVUd195A>345
おまえはタイでも行って好きなだけ
オムライス食ってろ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
0351名称未設定
03/11/30 03:16ID:jetDVLlC日本で売ってる焼き鳥の大部分は、タイあたりで育てた鶏をさばいて
串に刺すところまでやったのを冷凍して輸入してるって話知ってる？
ちなみにユダヤ教徒は、オムライスが食えない。
0352名称未設定
03/11/30 06:36ID:z4orrtUx0353山崎１３ ◆5c5udzFPUI
03/11/30 10:52ID:OHmtE7Arがたがたいうんならそんなソフト使うなや！！
いね！！いね！！いね！！
0354名称未設定
03/11/30 11:18ID:jpHnd9xtこりゃもう名実共に糞スレですね。
0355今日、新しもの好きダウソで発見した糞シェア
03/11/30 11:57ID:SVUd195Aハードディスク内の重複ファイルや空のフォルダーを検索／削除する
ソフト。[シェアウエア／30ドル]
0356今日、新しもの好きダウソで発見した糞シェア
03/11/30 12:01ID:SVUd195A一括型でファイル名の変更、属性の変更、テキストの変更が行える
リネームソフト。OS Xのロングファイルネームにも対応。
[シェアウエア／1,500円]
0357今日、新しもの好きダウソで発見した糞シェア
03/11/30 12:03ID:SVUd195AOS Xのさまざまな隠し機能や設定を引きだしてカスタマイズできるツール。
Exposeの「Expose Blob」や「Desktop Box」にも対応。バックアップの
作成やメンテナンス、最適化機能もある。[シェアウエア／19ドル]
0358名称未設定
03/11/30 12:07ID:SVUd195A広めるべく新しものダウソに登録するやつはだれだ！
出てこーい！
0359名称未設定
03/11/30 12:14ID:SVUd195Aてどこかのバカが言ってたが、”SilverKeeper”と言う出来の良い
フリーのバックアップソフトがあるにも拘わらず、個人が作った
バックアップソフトはほとんどシェアウェアだからな〜。
結局、自然に任せて良くなるほど甘くは無いつーことだよ。
0360名称未設定
03/11/30 12:19ID:SVUd195A自然破壊を食い止めることはできない様に、マックの世界
でも作り手を過保護にし続けていると、いずれ糞シェアで
汚染され尽くされるのも時間の問題。
0362名称未設定
03/11/30 12:31ID:FjlAUwVvPSyncX
http://sourceforge.net/projects/psyncx
Carbon Copy Cloner （正確にはドネーションウェア）
http://www.bombich.com/software/ccc.html
SilverKeeper は機能的には問題はないが、日本語ローカライズに難ありだろ？
それに、シェアウェア=悪、という短絡思考はいいかげんにしたら？
シェアウェアのバックアップツールは何らかの機能を追加してあったり、
インターフェースを洗練したなどの差別化を図っているものも少なくない。
それらまでひとからげに悪者扱いするのはいかがなものかな。
もちろんフリーのバックアップソフトと機能的に大差ないのにシェアウェアだったり、
不当に高い値付けだったら叩かれても仕方ないとは思うが。
…ネタにマジレスしてしまったか？
0364名称未設定
03/11/30 12:33ID:SVUd195A良い環境を作り上げることは出来ない。
0365名称未設定
03/11/30 12:35ID:SVUd195A>ウィン使ってろってわけ。
あんたがマックな世界を作ったわけでもないのに、
何えらそーなこと言ってるの？ヽ(´ー｀)ノ
0366名称未設定
03/11/30 12:38ID:QQewh2HNUNIXコマンドベースに開発された亜種はフリーでソースコード公開が基本。
ドネーションウェアはあってもシェアウェアなんて一つもないぞ。
一からプログラム組んでるやつの方が圧倒的に少ないだろ。
0367名称未設定
03/11/30 12:40ID:SVUd195A現実知らずのアフォが湧いてきたな。(笑)
0368名称未設定
03/11/30 12:41ID:fsXltWiRその案は前々からね
提案してるわけよ。
だが一向にそういうスレは立たないね。
まぁ このスレタイにした意図を考えても
>>291で書いたような奴らばかりしかいないってこった。
建設的な案も意味を成さないの。
0369名称未設定
03/11/30 12:45ID:oriIXJ250370名称未設定
03/11/30 12:46ID:SVUd195A世界で自然破壊が進んでいるけど「ここにはまだ自然が
残ってますよー」なんて言ってても何の解決にもならな
いんですよ。
大事なのは「あそこは自然破壊が進んでるぞー」って情報
を発信して、皆の関心を向けてやることの方が大事。
0371名称未設定
03/11/30 12:47ID:SVUd195A折れをNGワードにしたらこのスレ何にも面白く
なくなっちゃうよ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0372名称未設定
03/11/30 12:47ID:u7Yd29cimiヽ(´∀｀)ﾉﾏﾝｾｰ
0373名称未設定
03/11/30 12:51ID:SVUd195A何の解決にもならないと言うこと。
きれい事言ってるだけじゃねー。
0374名称未設定
03/11/30 12:53ID:SVUd195A悪い大人が多いけど、このスレみてても今の社会を
リアルに反映してると感じるよ。
0376名称未設定
03/11/30 12:58ID:SVUd195Aじゃあ是非とも漏れをNGワードにして
おくれー。ヽ(´ー｀)ノ
0378名称未設定
03/11/30 13:09ID:fsXltWiR捨て台詞も聞いてあげたのにまだいるの？
>あんたがマックな世界を作ったわけでもないのに、
マックな世界・・・
強いて言えばユーザ全員が作っているといえるね。
>何えらそーなこと言ってるの？ヽ(´ー｀)ノ
お子様の言い草だね。
ウィンでも使っててくださいませ。
0379名称未設定
03/11/30 13:16ID:SVUd195Aタイに永住して好きなだけ75円のオムライス
食べ続けて満足していて下さいませ。
0380名称未設定
03/11/30 13:18ID:fsXltWiRここで言ってないでね
作者にメールすればもっと効果的だとは
思わないわけ？
それとも糞シェア作家は全員このスレを見てると？
典型的な>>291だね。
0381名称未設定
03/11/30 13:26ID:SVUd195A個人的に作者にメールした方が効果的だと思ってる時点で、
あなたの頭はオムライスかと・・・？ヽ(´ー｀)ノ
0382名称未設定
03/11/30 13:30ID:fsXltWiRタイ タイってね。
例えで書いたのはわかる？
最低限ね
文章はちゃんと読んだ上で煽らないと
頭の悪いのがばれるわけよ。
そうするとね
面白くないのね。
だけどね、
ある意味、人の話は全然聞かないでね。
無関係な中傷だけ繰り返すのは最強だとも思うわな。
まぁ それが4、5歳位の口が達者な子供には勝てない理由ね。
しかも 勝っても嬉しくないし、
大人げないと言われるので相手は無敵なわけ。
0384名称未設定
03/11/30 13:42ID:rb31zwjAもういいかげんにしろよ。
熱くなって必死にシェアウェア撲滅運動しようとしてるの、おまえ一人じゃん。
おまえ以外の同意見の奴って、いったいどこよ？
前スレも全部自作自演だったのか？
0385名称未設定
03/11/30 13:50ID:SVUd195A>もういいかげんにしろよ。
漏れ一人のたわ言だと言うなら、何を
恐れてムキになっているのかと・・・。
0386名称未設定
03/11/30 13:52ID:fsXltWiR1はただの愉快犯なわけよ。
典型的な>>291でね。
もう議論的にはお互いの言い分は出尽くしたからね。
後はお互いにお遊びだと思うんですわ。
かくいう俺も仕事の合間のお遊びなんだよね。
0387名称未設定
03/11/30 13:53ID:rb31zwjAどこがどう恐れてるように見える？ 具体的に言え。
いつまで経ってもおまえに同調して「激しく同意！」とか言う奴が
一人も現れないから、「おまえ一人のたわ言だ」と言ってるんだが。
0388名称未設定
03/11/30 13:58ID:SVUd195A漏れにかまって貰いたいなら
素直にそう言いなさいよ〜。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0389名称未設定
03/11/30 14:00ID:SkPt72O0「まあ、糞シェウウェアが多いのは糞マカーのせいで自業自得だな」
と思うのはワシだけではないだろう。
結局、パソコンのソフト環境はそのユーザーを超えることは無いのだ。
アホにはとことんアホな環境が育っていくってことただ。
0390名称未設定
03/11/30 14:06ID:SVUd195A信者体質のマカが多いのは事実だろうね。
まあ広い意味で自業自得ではあるな。
0391山崎１３ ◆5c5udzFPUI
03/11/30 14:41ID:OHmtE7Arたかだか何千円払ったくらいでがたがた言うんじゃねーよ！！
0392名称未設定
03/11/30 14:49ID:SVUd195A下手だよな〜。ヽ(´ー｀)ノ
0393名称未設定
03/11/30 14:49ID:BjEjOwlz0394山崎１３ ◆5c5udzFPUI
03/11/30 14:58ID:OHmtE7Ar冗談はよせよ。おまえらへの煽りなんて日曜の夕方の
ビールのつまみと一緒だからな！！？？
0395名称未設定
03/11/30 15:02ID:BjEjOwlzあぁ、お前、ソフトウェア技術者持ってるぐらいで自慢しない方がいいぞ。恥ずかしいから。
0396名称未設定
03/11/30 15:04ID:fsXltWiR糞シェアウェアの定義は何かという事ね？
譲歩して個人の主観ではないという前提で話すね。
同じMacWareであるシェアウェアと同等の
フリーウェアがごろごろしているのなら
大いに騒ぎなさいと。
そして君が建設的であるなら
そのシェアウェアとフリーウェアを紹介しなさいってわけ。
そういう活動の中でね、まだ不満があるなら
君が先駆者となって、フリーウェアを公開しなさいと。
簡単な事だよね？
君にもできるよね。
0397名称未設定
03/11/30 15:05ID:fsXltWiRそれは意味がないと何度も説明しているのね。
LinuxやFreeBSDと比べてなぜWindowsには
糞シェアウェアが多いのかと？
Windowsの作家が金の亡者だからですかね？
そんなこと思ってないよね？
結局君は全てのWareはフリーにしなさい。
と言っている事と同じなのね。
結局はWindowsを使えば解決するよね？
それでまた不満が出たらUNIXクローンを使えば解決するよね？
0398名称未設定
03/11/30 15:23ID:fsXltWiRなんていうのかなーあれ。
エアークッション？
梱包する時に使う空気の入ったビニールあるよね？
あれをプチプチ鳴らすのが好きなのね。
なんか爽快感あるよね。
それと同じでアフォをプチプチ潰すのが好きってわけ。
細かいアフォはね、雑巾みたいにして絞って潰すんですわ。
でも君ほど極めた者はね、大切に大切に育ててね
過程も楽しみたいわけ。
ま 最終的にはプチッてやるんだけどね。
そんだけ。
0399名称未設定
03/11/30 15:35ID:SVUd195Aなっている頃だろうけど、もう少しシカト
して様子見てようかな。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ヘ( `Д)ﾉ ｶﾏｯﾃｸﾚﾖｰ!!（←fsXltWiR）
≡ （ ┐ノ
:。; ／
0400名称未設定
03/11/30 15:38ID:/lmdE6nj0402名称未設定
03/11/30 16:10ID:SVUd195A漏れ、そんな低能な煽りに引っ掛かるほど
おバカじゃないですからね〜。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0403新しいもの好きのダウソから
03/11/30 16:17ID:SVUd195A多機能なビデオチャプチャーソフト。[フリーウエア（シェアウェア予定）]
変更点：有効期限を2003/12/31に延長。
人の善意に頼ってバク出しして、完成度が
上がったら金要求ですか〜。
ほんとシェア作家のやることはたち悪いですね。
0404名称未設定
03/11/30 16:18ID:SVUd195A○＝ほんとシェア作家は利己主義でタチ悪いですね。
0405名称未設定
03/11/30 16:46ID:SVUd195Aできた模様。＼(^o^)／
0406名称未設定
03/11/30 16:47ID:pO7M5/qN×＝ほんとシェア作家は利己主義でタチ悪いですね。
○＝ほんとID:SVUd195Aは馬鹿でタチ悪いですね。
あ、このレスにレスするなよ。
低能な煽りには釣られないID:SVUd195Aくん。
0407名称未設定
03/11/30 16:52ID:SVUd195Aあのー。
それ、煽りのつもりですか？
0408名称未設定
03/11/30 16:54ID:fsXltWiR所詮釣ったとか釣られたレベルの事しか言えないならね。
こんな糞スレ立てるなってわけ。
アフォだからパート3も立てるんだろうね。
初めて自分で立てたスレなんだから必死ってわけ。
-テンプレ-
あ、このレスにレスするなよ。
低能な煽りには釣られないID:SVUd195Aくん。
0409名称未設定
03/11/30 16:56ID:SVUd195A余裕ぶってた割にかなり
熱くなってますねー。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
まあ、精神的にまだお子ちゃま
なんでしょね。
0410名称未設定
03/11/30 17:11ID:pO7M5/qNあ、このレスにレスするなよ。
低能な煽りには釣られないID:SVUd195Aくん。
0411名称未設定
03/11/30 17:15ID:SVUd195A>レスしないと精神の安定が図れない
自分のこと言ってちゃダメですよー。
0412名称未設定
03/11/30 17:16ID:itObOHgL0413名称未設定
03/11/30 17:16ID:pO7M5/qN0414名称未設定
03/11/30 17:20ID:fsXltWiRあ、このレスにレスするなよ。
低能な煽りには釣られないID:SVUd195Aくん。
0415名称未設定
03/11/30 17:25ID:SVUd195A>このレスにレスするなよ。
レスもらえないと寂しいくせして、
良くいいますねー。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0416名称未設定
03/11/30 17:26ID:fsXltWiR一応言っとくとね
フリーウェアでも試用期限があるものもあるんだよ？
それにねそういうのはMacだけじゃないでしょ？
それを考えるとね
最終的に「お金を払いたくない」だけが残るってわけ。
それよりもね同機能のフリーウェアを探してね
ここに貼ってあげればどうなのってこった。
あ、このレスにレスするなよ。
低能な煽りには釣られないID:SVUd195Aくん。
0417名称未設定
03/11/30 17:31ID:fsXltWiR終わるまでに
>>396
>>397
の反論書いておいてね。
ちゃんと論破しないとね
世の中シェアウェアだらけになっちゃうよ？
タイヘンだ。
あ、このレスにレスするなよ。
低能な煽りには釣られないID:SVUd195Aくん。
0418名称未設定
03/11/30 17:37ID:M8Q4RVdY（-@∀@）＜ やあ、僕は>>1！ Macをこよなく愛する正義の味方さ！
(φ 厨 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
0419名称未設定
03/11/30 18:32ID:oFH8FMGf0420名称未設定
03/11/30 18:44ID:N4OalnActtp://www.tcp-net.ad.jp/danbo/retailstore_ginza/index.html
0421ok
03/11/30 18:44ID:99v73Oa5http://homepage3.nifty.com/hot-hot/7254.html
0422名称未設定
03/12/01 02:52ID:N+482k8D画像ファイルのトリミングやサイズ調整を素早く行えるソフト。
[シェアウエア／12ドル]
この程度の機能で金要求する外人さんもアレだけど、
わざわざこんなソフトを新しもの好きダスソに登録
する日本人の気が知れないよー。ヽ(´ー｀)ノ
0423名称未設定
03/12/01 02:53ID:N+482k8Dファイルのクリエータを、指定フォルダーに入れるだけで自動的に
変更するソフト。[シェアウエア／1,500円]
自動ってところが売りなのか知れないけど、クリエーター
変えるだけのソフトで金要求しちゃダメですよー。ヽ(´ー｀)ノ
0424名称未設定
03/12/01 03:01ID:N+482k8DOS X用のアプリケーションプロセスの一括終了ツール。
[シェアウエア／1,000円]
ちょっといい加減にしなさいよー。ヽ(´ー｀)ノ
0425名称未設定
03/12/01 03:06ID:bK70zEEw（-@∀@）＜ やあ、僕はID:N+482k8D！ Macをこよなく愛する正義の味方さ！
(φ 厨 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
0426名称未設定
03/12/01 03:08ID:oSULXmvC「利己主義で孤独な>>1を滑稽に見守るスレ Part1」で合ってるんだよね？
0427名称未設定
03/12/01 03:23ID:+TprM2880428名称未設定
03/12/01 03:59ID:XZTqQn7Zま、psとkillを知っていれば済む話だが。
0429名称未設定
03/12/01 04:15ID:6O4mrw1f0430名称未設定
03/12/01 05:14ID:8pFHbk16ベータテストがあった方が短時間で完成度が上がるし、
ユーザーも自分が欲しい機能が追加される可能性もあって、
生産者にも消費者にも利益があるのでいいことだと思うんだけど。
開発中のものをユーザーがテストできるのはソフトウェアの長所なので、
商用であれ無料であれ、わざわざその利点をつぶす必要性を感じない。
OS Xだってパブリックベータがあったから今のかたちがあるんだし。
0431名称未設定
03/12/01 07:28ID:N+482k8Dまあ、分からなくもないんだけどね。
ただ、個人の作者が個人を巻き込んでソフト開発する
のなら、もっとユーザーサイドに立った考えで公開で
きないものかと・・・。
0432名称未設定
03/12/01 08:07ID:p4h7N6VR0433名称未設定
03/12/01 08:20ID:N+482k8Dばかやろー！
ここはage専用スレだ！ヽ(`Д´)ﾉ
0434名称未設定
03/12/01 08:24ID:EL/1pBCJ作者のモチベーションアップにつながるからね。
逆に意味の無いシェアだったら勝手に淘汰されるわけだし、払った
側だってそのソフトを認めたのだから全く問題ないでしょう。
シェアウェアに設定することに関しては、100歩譲ったところで
作者側には負い目は無いと思うけど。
0435名称未設定
03/12/01 08:30ID:N+482k8D糞シェアが勝手に淘汰されるのであれば無問題なんだが、
現実には自然淘汰されるどころか、悪い菌が増殖してフ
リーウェアの低減に繋がっている。
0436名称未設定
03/12/01 08:35ID:iB2vmp+tそれはあなたの思い過ごしですよ。
例の一つぐらいは出せばいかがでしょうか。
0437名称未設定
03/12/01 08:39ID:6O4mrw1f開発中のソフトでバグ等あるやつだから、期限付きで無料公開してるだけだろ。
個人のユーザが個人を巻き込んでっていうけど、別にβテスター積極的に募ってやってる
わけじゃないし、この系統のソフト欲しい人が進んでバグ潰しに協力してるだけだろ。
ユーザーサイドに沿った考えって何さ？テストに協力したから無料にしろとでも言いたいのか？
結局はお前がただ自己中なだけじゃんよ。
0438名称未設定
03/12/01 08:42ID:N+482k8Dそう言うのならば、逆にあたたが自分の正当性を
訴える為に例の一つも出したらどうですか？
0439名称未設定
03/12/01 08:48ID:N+482k8Dそしてフリーで公開してくれて助かってるだろ？
そしたら何故、自分の作った物もフリーウェアとして
皆に還元しようとしないのかと・・・？
0440名称未設定
03/12/01 08:57ID:6O4mrw1f個人が作ったものの公開の仕方、そんなのは個人の自由だろ？
どこぞの将軍様じゃないんだから訳のわからん理屈押し付けようとするなよ。
0441名称未設定
03/12/01 09:00ID:N+482k8D自由と言うなら、俺の発言の自由も
尊重したらどうだ？
0442名称未設定
03/12/01 09:18ID:EL/1pBCJ0443名称未設定
03/12/01 09:23ID:6O4mrw1fまるでジャイアンだな。
0444名称未設定
03/12/01 11:40ID:z5FYmNh30445名称未設定
03/12/01 14:07ID:+SANOr8x他人にも発言の自由がある。
自分の発言に対してた人がどんな反応をしても自由。
0446名称未設定
03/12/01 17:46ID:p4h7N6VR>>109
で？おまえはどうなったら満足なんだ？
1 シェアウェアが減る
2 シェアワエアが無くなる
3 フリーウェアが増える
4 このスレが伸びる
番号と理由を書いてくれ。
0447山崎１３ ◆5c5udzFPUI
03/12/01 19:49ID:KB0wd6yg罵倒してんのよ！！あんま調子こいてるとやっちまうぞ！！あん！！？？
0448名称未設定
03/12/01 20:20ID:SOZKmqn+0449名称未設定
03/12/01 20:40ID:CpAqET39あんたの言うユーザーサイドの考えってタダにしろってことだけじゃん。
オレはiCabユーザーでもうかなり長い間ベータ版を公開しユーザーの要望を
取り入れいまだに68k版の開発をし続けてくれている作者ﾀﾝにものすごく
感謝しているので無料にしろなんて口が裂けても言えない。
0450author
03/12/01 21:35ID:twSUUaJJ漏れもそれなりのフリーウェアを公開してるけど、別にシェア作品に対して
俺がフリーにしてるんだから、お前もフリーにして還元しろなんて浅ましい
思いで作ってるわけじゃないです。
まぁ、何と言うか、シェアと言う形態は好きじゃないし、儲けてそうな作品に
挑戦するという対抗意識はありますけど。
とにかく、そのようなセコイ考えでフリーウェアを公開してるわけではないです
ので誤解なき様に。
0451名称未設定
03/12/01 22:26ID:N+482k8D糞シェアが増えることを望んでいるのか、減った方がいいと思
うのかハッキリしろ！
0452名称未設定
03/12/01 22:28ID:iB2vmp+tその論理だと、プログラムしない人はフリーウェアを使うな、というように聞こえます。
まさか、その義務をプログラムの能力を持っている人だけに要求しているということは
ないでしょうね。
あと、フリーウェアも使っているけど、シェアウェアにも、普通のパッケージソフトにも
お世話になっている人はどうするんでしょうね。
「何か」のお世話になったから、といってその「何か」の形で還元しなければいけないと
いうことはありませんよ。そんなのは貨幣が発明される以前から常識です。
私はフリーソフトを配布していますが、それを使った人がシェアウェアを作ってはいけない
なんで夢にも思ったことはありませんね。
0453名称未設定
03/12/01 22:30ID:CpAqET39なんだ、自分がきたない事を言ってると思ってるんだ。
きれい事を言う＝偽善者なんて、やっぱり発想が二元論なんですね。
いや、二次元論でしたっけ？
0454名称未設定
03/12/01 22:33ID:N+482k8D漏れに言わせりゃ二次元論だ。
つーか、そんなこと良く覚えてたな。
もしかして漏れのふぁんか？
0455名称未設定
03/12/01 22:33ID:iB2vmp+tで、糞かどうかはどうやって判断するのですか？
で、どこかの誰かがハッキリしたら何がどうなるんですか？
0456名称未設定
03/12/01 22:36ID:v+C025Hw現実には自然淘汰されるどころか、N+482k8Dのレスが増殖して
N+482k8Dの低能に繋がっている。
0457名称未設定
03/12/01 22:39ID:N+482k8D同レベルのフリーウェアが
存在していれば糞シェア。
0458名称未設定
03/12/01 22:45ID:N+482k8Dシェアだと言う事実に付いてどう思ってるんだよ？
もちろんこんなのは氷山の一角で、この手の糞シェア
なんぞ五万とあるぞ！
0459名称未設定
03/12/01 22:47ID:oSULXmvC>>1以外に>>1の意見に賛同する人は何人いるんですか？
たしか大勢いらっしゃるんでしたよね。>>1さーん。
0460名称未設定
03/12/01 22:49ID:oSULXmvC0462名称未設定
03/12/01 22:50ID:iB2vmp+tつまらない、説得力のない書き込みですね。
「同レベルのマシンがあれば、高い方が糞。だからMacは糞」はドザの言質ですが
ここで問題なのは、同レベルと何をもって判断するかです。
機能の比較をして○×ですか？意味がありませんね。
0463名称未設定
03/12/01 22:56ID:N+482k8Dあのなー？自分自身は説得力があるようの
言い方してるが、あるなら説得力のある判断
方法書いて見ろ！
0464名称未設定
03/12/01 22:58ID:CpAqET39Another Launcherが出たとたん高すぎるとかVersionTracerで言われてたもんなぁ。
オレはシンプルだしカーソルキーで階層たどれたりできるLaunchBarの方が好きなんで
$19.95はまったく惜しいとは思わないけど、どこの世界にも>>1みたいなのはいるんだなぁ。
0465名称未設定
03/12/01 22:58ID:N+482k8D>iPhotoとﾌｫﾄｼｮ使ってるからそんな物に興味は持ちません
あのなー。俺だってあんな糞ウェアには興味なんてないんだよ。
だから興味があるとか無いとかじゃなくて、意見を言って見ろ！
0466名称未設定
03/12/01 23:01ID:N+482k8Dあのなー。そんな話しと糞シェアとの
話しを同一レベルで扱うな！
0467名称未設定
03/12/01 23:02ID:N+482k8D俺は大傑作のシェアウェアの存在なんか
非難してないんだよ！
0468名称未設定
03/12/01 23:04ID:CpAqET39なんで？同レベルのフリーウェアが存在する=糞シェアウェアなんでしょ？
Another Launcherは正確にはドネーションウェアだけど。
0469名称未設定
03/12/01 23:04ID:iB2vmp+t説得力のある一般的判断基準なんかどこにもない、が結論です。
糞なのか利用価値があるのかを判断するのは各個人ですよ。
あなたが決めることではない。もちろん私が決めることでもない。
それとも、あなたが決めてその基準に皆が従わなければなければならない
理由でもあるのですか？ ないでしょう。
0471名称未設定
03/12/01 23:06ID:N+482k8Dそれが絶対的な分け方ではないのは承知してるが、
じゃあ、あなたならどう分けるのか教えてくれよ。
0473名称未設定
03/12/01 23:06ID:iB2vmp+tでも、からかっていると面白いですよ。
0474名称未設定
03/12/01 23:07ID:p4h7N6VR0475名称未設定
03/12/01 23:07ID:oSULXmvChttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se090659.html
http://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se209241.html
0476名称未設定
03/12/01 23:08ID:N+482k8D人の質問の答えすら書けないやつが
えらそーなこと言うな！
0477名称未設定
03/12/01 23:09ID:iB2vmp+tおやおや、自分のことは棚に上げるのですか？
0478名称未設定
03/12/01 23:10ID:N+482k8Dあのねー。折れはドザじゃないんだから、
Winの糞シェア見つけてくる暇があった
らMacの糞シェア見つけてこいよ！
0479名称未設定
03/12/01 23:10ID:v+C025Hw0480名称未設定
03/12/01 23:11ID:oSULXmvCおまえに向けて書いてるわけじゃないんだが。
長文も読めない>>1はスレの進行に参加しないんじゃなかったのか？
自分で言ったことも覚えられない痴呆が出歩くなよ。
0481名称未設定
03/12/01 23:12ID:N+482k8D折れも偶には人の質問に答えてるんだから、
偶には俺の質問にも答えたらどうだ？
0482名称未設定
03/12/01 23:12ID:CpAqET39だから>>464に好きだし価格分の価値があると
思ったから買ったって書いてあるじゃん。
これ以上どんな説明が必要なわけ？
0483名称未設定
03/12/01 23:13ID:p4h7N6VR状況に応じて増えて欲しい事もあろうが
現在はどちらでも無い。
さ 答えたぞ、
ここのみんなのために消えてくれないか？
お前の書き込み見てるといらいらするんだよ
0484名称未設定
03/12/01 23:14ID:N+482k8Dスレの進行に参加しないって何だよ？
折れは出入り自由なんだよ！
文句あるか！？
0485名称未設定
03/12/01 23:17ID:N+482k8D自分だけが判断できる分け方じゃ
説明になってないだろよ？
0486名称未設定
03/12/01 23:19ID:N+482k8Dどちらでもいいなら、なんで
このスレにいるんだよ！ヽ(´ー｀)ノ
0487名称未設定
03/12/01 23:21ID:oSULXmvC＞82 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 03/11/25 02:44 ID： uYKVbU/X
＞今のところスレ立てした1としての責任として、このスレを
＞盛り上げるべく働いているけど、前スレ立てたのは折れでは
＞ないし、同じことを感じているのは二人だけじゃないので、
＞折れ個人を対象としたレスは止めてね。
個人では議論に参加しないと表明してるが。忘れたのか？ さすが阿呆。
それよりとっとと、
＞同じことを感じているのは二人だけじゃない
を証明しろ。
そもそも「二人」っておまえと、もうひとりは誰？ 空想か？(笑
0488名称未設定
03/12/01 23:21ID:iB2vmp+tここで分け方を決めたって何も意味はありませんよ。
それとも分け方を決めて何かが変わるのですか？ そんなことはないでしょう。
0490名称未設定
03/12/01 23:22ID:2ZAH85Dp＞同レベルのフリーウェアが
＞存在していれば糞シェア。
なら、フリーウェア使えばいいじゃん。糞シェアは淘汰される。
どこに問題があるのか教えてくれ。
0491名称未設定
03/12/01 23:23ID:N+482k8D各種デジタルカメラで撮影したメモリーカード内の画像ファイルを、
日時順に整理してハードディクス内の指定のフォル ダに取り込み、
サムネール一覧を表示するソフト。[シェアウエア／2,000円]
折れ的にはこれも糞シェアの仲間かな〜。ヽ(´ー｀)ノ
0492名称未設定
03/12/01 23:25ID:N+482k8Dあふぉを相手にしてるおまえは
もっとアホだな。ヽ(´ー｀)ノ
0493名称未設定
03/12/01 23:27ID:CpAqET39>>471にあなたならどう分けるのか教えてくれと書いてあるんだから
気に入るかどうか、価格分の価値があると思うかどうかってのは説明になってると思うけど。
価格分の価値を感じるかなんて人によって違うものなのは当たり前でしょ?
0494名称未設定
03/12/01 23:28ID:oSULXmvC人の質問の答えすら書けないやつが
えらそーなこと言うな！
＞同じことを感じているのは二人だけじゃない
を証明しろ。
そもそも「二人」っておまえと、もうひとりは誰？ 妄想か？(笑
0495名称未設定
03/12/01 23:28ID:N+482k8Dおおよそ、万人に分かり易い判断方法が
あった方が便利じゃないか？
って言うか、最初に判断方法を聞いてきた
ヤツに文句言え！（>455）
0496名称未設定
03/12/01 23:30ID:N+482k8Dおまえは漏れと違って存在感がないからいいなー。
まあおまえ、居ても居なくてもどっちでもいいよ。
0497名称未設定
03/12/01 23:31ID:N+482k8D>糞シェアは淘汰される。
淘汰されないから問題なんだろよ。
現実をよく見ろ！
0498名称未設定
03/12/01 23:32ID:N+482k8D>人によって違うものなのは当たり前でしょ?
そんなこと言ってたら何の話しもできない
だよろ。ヽ(´ー｀)ノ
0500名称未設定
03/12/01 23:34ID:N+482k8D>証明しろ。
過去スレも今スレも最初から
読み直せ。
0502名称未設定
03/12/01 23:36ID:N+482k8Dおまえはこのスレに居なくても問題ない存在だが、
折れはこのスレに必要とされているからな〜。ヽ(´ー｀)ノ
0503名称未設定
03/12/01 23:38ID:2ZAH85Dp全く問題無いやん。
淘汰されないということは使われてること、ユーザー満足、作者もホクホク。(*^-^*)
0505名称未設定
03/12/01 23:38ID:TcsaKIK70506名称未設定
03/12/01 23:38ID:N+482k8D住所管理から宛名書きまでをカバーする多機能データベース。
タブ区切り、vCard、HTML、XML、ファイルメーカーPro など、
多彩なファイルフォーマットをサポート。[シェアウエア／1,980円]
確かこのソフト、上の方で糞シェアに認定されてなかった？
0508名称未設定
03/12/01 23:40ID:N+482k8Dじゃ、おまえさんに言わせれば、
犯罪の増加は世間が求めている
からこそなわけだな。ヽ(´ー｀)ノ
0510名称未設定
03/12/01 23:41ID:oSULXmvCずっと読んでるよ。それで？
どこにおまえ以外の奴がおまえの意見を猛烈に指示し賛同してるレスが？
おまえを罵倒し、からかい、あざけり、茶化し、釣って遊んでるレスなら
いくらでも見つかるがなぁ。
0511名称未設定
03/12/01 23:42ID:CpAqET39じゃあ「あなたなら」どう分けるかなんて聞くなよ。
買うかどうかなんて最終的には個人の判断だろ。
それともおまえは音楽CDなんかも他人が評価したものしか買わないのか?
0512名称未設定
03/12/01 23:42ID:2ZAH85Dpあなた、普通の莫迦ですネ (^ ^;;
0513名称未設定
03/12/01 23:44ID:v+C025HwN+482k8Dの利己主義で避難する刷れになりました
0514名称未設定
03/12/01 23:46ID:N+482k8Dもう10回どおり読み直して分からなかったら、
国語の勉強からやり直しの必要アリだな。
0515名称未設定
03/12/01 23:47ID:CpAqET39シェアウェアが公開されてるってのは店頭に並んでるってだけで
売れないってのが実質的淘汰でしょ。
単なるデータなんだからわざわざ消す必要はないわけだし。
0516名称未設定
03/12/01 23:48ID:N+482k8D>じゃあ「あなたなら」どう分けるかなんて聞くなよ。
自分はロクは分け方説明できないクセに
人の分け方に文句言うなつーことだ！
0517名称未設定
03/12/01 23:49ID:N+482k8Dバカがバカって言うな。
0518名称未設定
03/12/01 23:49ID:p4h7N6VR>犯罪の増加は世間が求めている
>からこそなわけだな。ヽ(´ー｀)ノ
うわっ
最強のバカだな
最強のバカが最強なのは証明出来たんだから
早く逝け
もう書くな
0519名称未設定
03/12/01 23:51ID:N+482k8D求められなければ自然淘汰される
なんて本気で思ってる方が社会を
知らないバカだろが？
0520名称未設定
03/12/01 23:51ID:v+C025Hw0521名称未設定
03/12/01 23:54ID:p4h7N6VRシェアウェアが消えてなくなるわけじゃないが
エンドユーザの目には留まらなくなるだろ
全員が必要としないなら誰も紹介しないからな。
百歩譲って他のスレには書いていいからこのスレからは消えろよ。
俺が見てんだから目障りなんだよ。
0522名称未設定
03/12/01 23:54ID:TcsaKIK70523名称未設定
03/12/01 23:56ID:DgeE/Kf30524名称未設定
03/12/01 23:58ID:CpAqET39オレは少なくともLaunchBarに関しては具体的に機能も挙げてなぜ購入したかを
説明しているし、それを気に入るかどうかが普遍的な価値だとは思っていない。
オレはおまえの判断基準に文句は言っていない。
それがあたかも普遍的価値であるかのように語っているのが気に入らない。
0525名称未設定
03/12/01 23:58ID:2ZAH85Dp┐(´ー｀)┌
0526名称未設定
03/12/01 23:59ID:iB2vmp+tしれませんよ。
インターネットで公開されていても、淘汰済みのものはいくらでもあるでしょうね。
それとも作者が公開を止めない限り淘汰されたとは言わないのでしょうか。
それが淘汰の定義なら、淘汰されるものの方が少ないですよ。バカバカしい。
0527名称未設定
03/12/01 23:59ID:N+482k8D糞シェア作家が自主的に宣伝活動を
止めない限り目に留まるだよ。
0528名称未設定
03/12/01 23:59ID:oSULXmvC意味不明。さっさと答えろよ。
「もう10回どおり」って、「どおり」って「ぐらい」って意味だよなぁ？
お前、せいぜい高校生あたりかと思ってたが、「10回どおり」って……。
まず間違いなく最近の若い奴の言葉じゃないよなぁ（汗 それとも方言？
実は40過ぎあたりなのか？ ちょっと背筋が寒くなるぐらい怖いんだが。
0529豆頁
03/12/02 00:02ID:DsglhNXp人が作った物をいくらで売ろうと作った人間の勝手。
マカって馬鹿だな。こういうスレが立つと思うとつくづく思うね。
他人や社会の利害だ？笑わせるな。
だったらお前がやって見本見せてみろって言うんだ。
0530名称未設定
03/12/02 00:03ID:QRlKJcpa淘汰される物があっても、それを上回る数の糞シェアが
生まれて来たら、淘汰されても改善はないだろが？
0531名称未設定
03/12/02 00:04ID:FHwi5pjWアホか？
少なくとも俺はお前みたいに四六時中ソフトを探し回ってないぞ
普通に見たいサイトだけ見て
お勧めソフトリンクサイトだけ見てれば留まんねーよ
お前糞シェアフリークか？
しんなやついらねぇから
このスレから出てけ
0532名称未設定
03/12/02 00:04ID:QRlKJcpa怖いならしょんべんちびる前に寝ろ！
0533名称未設定
03/12/02 00:06ID:GSb4EtWB豆頁 がまともな事を言ったの初めて聞いた（藁
別にテレなくてもいいぜ
0534名称未設定
03/12/02 00:07ID:QRlKJcpa新しものダウソ見るぐらいだが、
かなりの数発見できるだろよ。
0535名称未設定
03/12/02 00:09ID:QRlKJcpaシェアだと言う事実に付いてどう思ってるんだよ？
0536名称未設定
03/12/02 00:09ID:hTJlp3uFだから、糞シェアかどうかなんて誰が判断するんだよ。
万人に分かり易い判断方法があった方が便利と言うけど、
万人が同じものを求めてる訳じゃないのにどうやって基準を作るんだよ。
0537名称未設定
03/12/02 00:11ID:QRlKJcpaじゃおまえから見て、>422>423>424クラスの
ソフトは金払う価値はあるのか教えてくれ。
0538名称未設定
03/12/02 00:12ID:FHwi5pjWそんなとこ見てるのがフリークなんだよ。
毎日良いフリーソフトが落ちてないか何回も見てんだろ？
そういう乞食根性は捨てろよ
お前みたいなのに向けて糞シェアはリリースされるんだよ
お前にお恵みくれてんじゃねーの？
とっとと引っ込んでずっと見てろや
0540名称未設定
03/12/02 00:13ID:QRlKJcpaYESかNOかだけで答えてみろよ。
0542名称未設定
03/12/02 00:14ID:QRlKJcpa0543名称未設定
03/12/02 00:15ID:GSb4EtWBもう生き恥晒すのはやめたら？ 豆頁にもバカにされてるんだぜ。
0545名称未設定
03/12/02 00:18ID:QRlKJcpa減って何か損することでもあるのかよ？
糞シェアが減るスレに何でそんなにムキになってるわけ？
0546名称未設定
03/12/02 00:18ID:jAlr6qQ/聞いてどうするんですか？
金を払う価値がないと思う、と答えれば「そらみろ、糞シェア決定！！」ですか？ おめでたいですね。
とりあえず次のように答えておきましょう。
「使う用事があれば、金を払う価値があると思う、ただし、今は私にその用事がないから使わない払わない」
0547名称未設定
03/12/02 00:19ID:QRlKJcpa存在を責めてるわけじゃないんだよ？
0550名称未設定
03/12/02 00:20ID:QRlKJcpa繋がるのがイヤだなと思ってるだけなのに、何で
糞シェア相手にそんなにムキに反発するんだよ？
0553名称未設定
03/12/02 00:22ID:FHwi5pjW乞食が”恵みが少ない”と言って逆ギレする世の中を放っておけると思うか？
0554名称未設定
03/12/02 00:22ID:QRlKJcpa>それらのソフトに使う価値はあると思っているのか？
折れフリーでも使いたいとは思わない。
（このスレに名前が上がったソフト全部）
0556名称未設定
03/12/02 00:24ID:jAlr6qQ/じゃあ、ちゃんと答えてください。
あなたが糞シェアだと思ったものが減って、あなたが自己満足する以外に何かメリットがありますか？
自己満足だけだとしたら、何をムキになって、あなたが糞シェアだと思ったものを叩こうとするのですか？
あなたが糞シェアだと思ったものを叩いて、その作者がフリー作者に転じるとでも思っているのですか？
あなたの到達するべき目標は、フリーウェアの率を増やすことですか、それとも絶対量を増やすことですか？
絶対量を増やすことが目標ならあなたがフリーウェアをどんどん作りなさい。
0559名称未設定
03/12/02 00:24ID:QRlKJcpa>他人が糞シェアだと思わない場合もあるからだ。
だから折れが糞シェアだと思うソフトの名前を
上げて皆の意見を聞こうとしているわけだが？
0561名称未設定
03/12/02 00:26ID:QRlKJcpa>いくらシェアが増えても自分にゃ関係ないだろ？
折れ個人の問題じゃなく、マック全体的に考えて
良い現象だと思えないからな。
0562名称未設定
03/12/02 00:28ID:n71d+t6A話がぜんぜんかみ合ってないし、論点も>>1の都合で飛びまくり。
大丈夫か？ お前、本気で心配されはじめてるぞ。>>1
0564名称未設定
03/12/02 00:29ID:QRlKJcpa人に奨められる良いマック環境で
あって欲しいと思うからだよ。
0565名称未設定
03/12/02 00:30ID:QRlKJcpa去れってなんだよ。(笑)
折れが去ったら面白くないだろよ？ヽ(´ー｀)ノ
0568名称未設定
03/12/02 00:31ID:NwsICyJihttp://www.2ch.net/before.html
0569名称未設定
03/12/02 00:32ID:QRlKJcpa皆が同じことを思っているかどうかは
大事なことだと思うがな。ヽ(´ー｀)ノ
0571名称未設定
03/12/02 00:34ID:QRlKJcpa俺の事を本気で心配するヤツが存在すると
思ってるおまえ自身を心配した方がいいぞ！
0572名称未設定
03/12/02 00:34ID:NYvb5zsAここで愚痴を言うことと環境が良くなることに
どんな関係があるんだ？
>>569
仮にこのスレの全員が同意したとしても
誰か他の人が必要としてるかもしらんだろ。
0573名称未設定
03/12/02 00:36ID:YLJCQabLいや、それはあり得ないから.....
0574名称未設定
03/12/02 00:39ID:6QIhayj5ソフトが高いのは競争が少ない証拠だよね。
OSが落ち着いてきたら良質のフリーウェアも出てきて、
ぼったくりウェアも駆逐されるんだろうけど。
0575名称未設定
03/12/02 00:41ID:mhek+4zs凄まじい痛さだな……
しかしそれ以前に「必ずウィンドウサイズを最大にしてください」の辺りに
いきどまりを感じるのは俺だけではないはずだ……
0576名称未設定
03/12/02 00:41ID:+dX3vVpH0577名称未設定
03/12/02 00:42ID:QRlKJcpa癌を放置していると他の良質細胞に転移して
破壊してしまうんだよ。
それと同じことが現に起きてるわけよ。
（糞シェアウェアの増大）
0578名称未設定
03/12/02 00:44ID:QRlKJcpa体質改善が必要だな。
0579名称未設定
03/12/02 00:45ID:mhek+4zs0580名称未設定
03/12/02 00:46ID:NYvb5zsAフリーであったものがシェアになっているというのなら別だが、
単にシェアのものが増えてきてるだけだろ？
選択肢が増えることは良いことじゃないか。
0581名称未設定
03/12/02 00:46ID:hTJlp3uFそれはいつと比べて?なにに比べて?
おんなじようにフリーのものも増えてるということは?
糞シェアと個人が思うものを列挙するより、
なぜこのシェアウェアを買ったのかを書いていった方が
より建設的な意見が集まると思うんだけどな。
0582名称未設定
03/12/02 00:46ID:n71d+t6Aやっぱり中学三年生の科学で習ったばっかりの単語みたいなのを
使いたがるよなぁ。本当は何歳なの？ >>1糞さん
0583名称未設定
03/12/02 00:48ID:IQS1N3dt>>578
じゃあその辺を解決するためにぜひ頑張ってくれ。
2chで愚痴っているだけじゃぁ解決しないのはわかってるな？
0584名称未設定
03/12/02 00:48ID:QRlKJcpa>自浄作用
これほど糞シェアが増えた現状を見れば、
自然浄化作用が働いてない証拠。
0586名称未設定
03/12/02 00:50ID:QRlKJcpaフリーウェアも増えて、シェアウェアも増えてるなら
かまわないと思うけど、昔に比べて明らかにシェアの
割合が増えたと思わないか？
0590名称未設定
03/12/02 00:51ID:7sPAOv5O糞シェアが増えた証拠見せなよ
0594名称未設定
03/12/02 00:53ID:7sPAOv5O昔っていつよ
0595名称未設定
03/12/02 00:53ID:FHwi5pjW>体質改善が必要だな。
それが思い込みだっつーの
お前怪しげな新興宗教とかわんねーな
>>577
その癌っていうのはお前のようなエンドユーザだろ
0596名称未設定
03/12/02 00:55ID:QRlKJcpa自分家のソース使えや！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
0597名称未設定
03/12/02 00:56ID:nDwuUOxl終了です
0599名称未設定
03/12/02 00:58ID:QRlKJcpa>それが思い込みだっつーの
自分自身がクソ信者だからそう
感じないんだろよ。
0600名称未設定
03/12/02 00:59ID:YLJCQabL0601名称未設定
03/12/02 00:59ID:FHwi5pjW0602名称未設定
03/12/02 01:00ID:QRlKJcpa人にソースだせ！と言う前に、
何故自分が否定できるソースを
出さないんだよ！
0604名称未設定
03/12/02 01:02ID:QRlKJcpaやけに終了させたがってる香具師が多いけど、
糞スレなんていくらでもあるんだから、何ムキ
になってるんだよ？
糞シェア作家の自作自演か？
0608名称未設定
03/12/02 01:06ID:YLJCQabLこれで二回目だよ！
0609名称未設定
03/12/02 01:07ID:U/XtyCZp0610名称未設定
03/12/02 01:08ID:YLJCQabL0611名称未設定
03/12/02 01:08ID:IQS1N3dtその辺教えてくれ。
0612名称未設定
03/12/02 01:09ID:FHwi5pjW0613名称未設定
03/12/02 01:10ID:QRlKJcpa寝ろよ。なっ（ ´,_ゝ｀）
0614名称未設定
03/12/02 01:10ID:6QIhayj5非難されたソフトがぼったくりじゃないんだったら
個別に反論すればいいし、
それ以外ならこのスレを無視してればいいだけじゃん。
0617名称未設定
03/12/02 01:13ID:mhek+4zs名前欄：<<&rf&rusi&ran&ras&ran>>
メール欄：age
本文：auto_age=true;
0619名称未設定
03/12/02 01:14ID:6QIhayj5ぼったくりだと思うやつが書込んで
そう思わないやつが反論すればいい。
0620名称未設定
03/12/02 01:14ID:QRlKJcpaあんた勇気あるなー。(^_^;)
ここに居るのは糞シェア作家本人達だから、
正当な事いっても猛反発くらうよー。ﾅﾑｰ
じゃ、おやすみー。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
0621名称未設定
03/12/02 01:15ID:7sPAOv5Oスレタイにシェアだけじゃなく市販ソフトも入れるべき。
0622名称未設定
03/12/02 01:16ID:YLJCQabL0624名称未設定
03/12/02 01:17ID:6QIhayj50626名称未設定
03/12/02 01:19ID:6QIhayj5このスレ読んで参考にするも良し、馬鹿だなあと思うも良し。
0627名称未設定
03/12/02 01:21ID:6QIhayj5本当にぼったくりじゃないなら、他の場所で評価されるでしょ。
レス番間違えちゃった。
0629名称未設定
03/12/02 01:24ID:NYvb5zsAぼったくりと判断するためには、
そのソフトを使ったことがあることが前提になるよな？
まさか値段と仕様だけで判断するわけじゃないよな？
0631名称未設定
03/12/02 01:27ID:6QIhayj52chの情報しか信じないような香具師っているかい？
0634名称未設定
03/12/02 01:30ID:6QIhayj5それだけで判断して書込んだっていいんじゃない？
そのときに気になる香具師が反論すればいいんだから。
漏れはそんなことはしないけどね。
0636名称未設定
03/12/02 01:34ID:hTJlp3uF被害者がいないのに被害者の会を結成しても意味ないわけで。
0637名称未設定
03/12/02 01:35ID:mhek+4zs（-@∀@）＜ やあ、僕は>>1！ Mac界の発展を願い毎日法華経を唱えているよ！
(φ 厨 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
0638名称未設定
03/12/02 01:38ID:6QIhayj5それで認定されるようならそれまでのソフトだったってこと。
0641名称未設定
03/12/02 01:46ID:6QIhayj5ぼったくりになるだろうと思われるソフトとして
書込むのもありなんじゃない？
それに反論すればいいんだから。ウソは良くないけど。
0642名称未設定
03/12/02 01:49ID:6QIhayj5だから、良質なシェアウェアならこんなことで
糞認定はされないってこと。
0643名称未設定
03/12/02 01:51ID:J9kGYIq2「高いと思うなら使わなければいい」という選択肢がある以上、ぼったくりとは言えない。
独占・寡占状態にあるソフトならまだしもシェアウェアでそれはあり得ないでしょ。
ましてや、unixツール群はフリーで存在する、開発環境もただでついてくるという状態なんだから
代替手段は努力すれば見つかるし、作れる。
ぼったくりというのは「不当に高い料金を無理矢理取られる」事でしょ。
代替手段があったらぼったくりじゃないよ。
0646名称未設定
03/12/02 01:57ID:6QIhayj5「このソフトこの機能でこの値段なんだけど高くない？」って感じかな。
0648名称未設定
03/12/02 02:03ID:JsZG6tAk0649名称未設定
03/12/02 02:04ID:6QIhayj5だから、認定って誰がするのさ？
このスレ読んでる香具師が各々で勝手に決めればいいことでしょ？
0650名称未設定
03/12/02 02:05ID:YILU5/JHあきれ果てて言葉もないよ。
シェアウェア作家、がめつすぎ。
0651名称未設定
03/12/02 02:06ID:NYvb5zsA誰かが「ぼったくりじゃねえか？」と言ったとして、誰が反論するんだ？
わざわざ反論するような奴は作者か信者ぐらいのもんだろうが、
このスレを作者が見てるとは限らないし、信者がいるかどうかも分からない。
んで、自動的にぼったくり認定されてしまうわけだ。
0652名称未設定
03/12/02 02:10ID:6QIhayj5だから、2chだけで判断する香具師はいないだろうし、
良質なシェアウェアならこんなことでへこたれないってこと。
0655名称未設定
03/12/02 02:14ID:6QIhayj5ウソは良くないってさっき書いた。
0656名称未設定
03/12/02 02:16ID:J9kGYIq20658名称未設定
03/12/02 02:19ID:6QIhayj5ぼったくりって言葉には犯罪の意味はないよ。
それにあんまり些細な言葉の部分にケチつけるのは面白くない。
「2chでぼったくり認定されたとしても」へこたれないってこと。
0661名称未設定
03/12/02 02:23ID:J9kGYIq2確信犯的な名誉毀損ということですね。
この場合は故意犯じゃなくて確信犯でいいんだよな?w
0662名称未設定
03/12/02 02:23ID:6QIhayj5常識のある人はただの言い掛かりだとしか思わないでしょ。
それでいいんじゃない？
0664名称未設定
03/12/02 02:28ID:6QIhayj5「ボッタクリバー」は犯罪。「ぼったくり」は単なる言葉。
言葉の細かい所につっかかるのは面白くない。
>>660
シェアウェアの話をしてるんですが？
>>661
いえ一応評価です。
0665名称未設定
03/12/02 02:30ID:6QIhayj5ウソは良くないと書いてる。
0666名称未設定
03/12/02 02:31ID:hTJlp3uFあなたにとっては細かいことでも作者にしてみれば大ごとですよ。
不当に高い料金を無理矢理取られるのは犯罪だと思いませんか?
0668名称未設定
03/12/02 02:37ID:6QIhayj5ここは2chだから言葉に意味の振幅があるのは当たり前。
辞書的な意味をこえてニュアンスを持つのが面白いんじゃない？
0669名称未設定
03/12/02 02:38ID:J9kGYIq2ここは2chだから名誉毀損は訴えられるのも当たり前ですよ。
お好きにやったらいいでしょうが、自分の発言には責任を持ってくださいね。
0670名称未設定
03/12/02 02:38ID:JsZG6tAkまぁ、悪化してリアルで犯罪に走られるよりはマシか。
0671名称未設定
03/12/02 02:39ID:xUuczgfeフリーウェアでも批判される訳だから、そこは文句言っても仕方ないでしょ。
つーかおまいらもうネレ。
0672名称未設定
03/12/02 02:40ID:6QIhayj5使ってなくても、高いと思うものを高いと書くのが何で悪いの？
0674名称未設定
03/12/02 02:44ID:6QIhayj5遊んでないゲームをつまらないと言うのはウソでしょ？
0675名称未設定
03/12/02 02:47ID:6QIhayj50677名称未設定
03/12/02 02:52ID:6QIhayj5粗筋を聞いて遊んでないゲームにつまらなさそうと言うことはできるでしょ？
概要を読んで高いと言うこともできるんじゃない？
前にも言ったように漏れはそんなことしないけどね。
0679名称未設定
03/12/02 02:57ID:NYvb5zsA0680名称未設定
03/12/02 03:05ID:J2yFGlNX0681名称未設定
03/12/02 03:25ID:hTJlp3uF書かれないことが問題で。例えば自分の場合、激速検索と抜群の使い勝手、
保存されるファイルの安全性が気に入ってHog Bay Notebookをレジストしたけど、
このソフトの場合、概要やスクリーンショットだけを見ると
その辺にフリーでころがってるノートパッド系のソフトと大差ないし。
英語読めない人が見たらなおさらですよね。
0682名称未設定
03/12/02 04:14ID:aKBKhCrqシェアウェアのレベルに達していない。Pantherだからかな？
0683名称未設定
03/12/02 08:27ID:XdMcMNEdソフト個別の文句は作者に直接言わなければ意味ない。
0684677
03/12/02 09:04ID:Wmd2XZcx「使ったことないんだけど、ヘルプとか読む限りじゃ
あの機能でこの値段は高過ぎるだろ。」
これのどこにウソがあるんだよ？
ただ、>>681みたいなことがあるから発言に説得力はない。
だから、漏れはそんなことはしないと言っている。
これから出かけるんで、レスはできません。
0685名称未設定
03/12/02 13:14ID:aujZ9fO9ヘルプと実際の機能が完全に一致しているならウソはないだろうど
そうでないならウソになる「可能性」がある。
ウソにならないと言い切れないなら、ウソがないとは言えないでしょ。
0686名称未設定
03/12/02 13:47ID:92L/Mn6+自分が落とした財布を拾っただけなのに、
「あいつは拾った財布を交番にも届けずポケットにしまいこんだ」
という言い方もできてしまうわけです。
肝心な情報が欠けているのに高すぎると断言するのはウソになると思います。
0687名称未設定
03/12/02 14:55ID:wTZn95Eq使ってようがいまいが、記名だろうが匿名だろうが、
レヴュ−で100パーセントの真実なんか述べられるわきゃないだろうが。
だったら、雑誌でレヴュ−やるなってわけにゃいかんだろ？
要は情報の信頼性を読者がいかに取捨選択するかってことだわな。
メディアリテラシーの基本じゃｳﾞｫｹ
0688名称未設定
03/12/02 15:24ID:QRlKJcpaあなたが正しい。
ここにいるのはIQ80以下の糞シェア作家＆予備軍
だから正論など通用しないのですよ。ヽ(￣∇￣)ノ
0689名称未設定
03/12/02 15:31ID:QRlKJcpaMacの内部温度をモニターし、グラフ化するソフト。
[シェアウエア／7ドル]
外人のマカ作の方が糞シェアが多い？
0690名称未設定
03/12/02 15:32ID:XdMcMNEd0691名称未設定
03/12/02 15:35ID:QRlKJcpa多機能なファイル管理ユーティリティ。ファイルやフォルダの詳しい
情報の表示と編集やカスタムアイコンの作成、ファイル名一括変更、
壊れたエイリアスを自動修復などの機能があります。
[シェアウエア／期間限定特別割引：5,200円]
WorkStrip X 3.1 (E)
タブを並べたようなバーを表示し、アプリケーションの起動／切り替え
／ファイルブラウズ／ワークセットの作成などの機能を備えるユーティ
リティー。階層メニュー上で、画像やテキストを即座にプレビューでき
ます。[シェアウエア／36.95ドル]
ファイル管理＆操作系シェアは高額な物が多いな。
0692名称未設定
03/12/02 16:24ID:aujZ9fO9＞レヴュ−で100パーセントの真実なんか述べられるわきゃない
あのねえ。それにいつ気付くのか待ってたに決まってるでしょうが。
他の人はどうか知らんけど。
悪意があって結論を出させないように長引かせてたの。
でもそれに気付いて、だったらウソがあった場合に作者、
ユーザともに被害を最小限にするためにはどうしたらいいか
っていう具体的な対策を言うのも期待してたの。
そうでもしないとただでさえ「主観」で「批判、評価」するんだから
すぐに荒れるのは目に見えてるでしょ。Win vs. Macみたいに。
0693名称未設定
03/12/02 18:26ID:xGZXDbKc0694名称未設定
03/12/02 20:23ID:6Trkrxr+ウィソの場合、機能はすごくいいのにインターフェイスダメダメって
多いんだよなあ。MacのUIほど統一感のない世界だから仕方ないのかも
しれんけど。
と、微妙にスレ違いか。
0695名称未設定
03/12/02 21:56ID:QRlKJcpa糞シェア作家＆予備軍って、何だか
ドザに似ているな。（w
0697名称未設定
03/12/02 22:08ID:s+s237pMお前が一番ドザ的だけど。
0699名称未設定
03/12/02 22:28ID:FHwi5pjWMSの商業主義に影響を受けた面も多少はあるだろうが
初心者ユーザ層にも原因はある。
この場合中級者気取りでAppleScriptも書けないやつも含む。
フリーウェア全盛の頃はそもそもソース付きで
バグを見つけたら自分で直して使えという方向だった。
要するに自分用に作ったものをおすそ分けする程度だった。
その際 欠陥コードや改良コードを教えてくれると嬉しいつースタンスな。
それが 初心者がネットになだれ込んでくるや否や
「フリーウェアー？ タダ？ラッキー」ってのりだよ。
フリーウェアは元々無料ソフトではなくてコピー改変がフリーなソフト
って意味なんだけどな。
0700名称未設定
03/12/02 22:29ID:FHwi5pjW瞬く間に初心者の間にフリーウェアブーム到来。
しかし
作者が自分用に作った者なので多少使いにくいという所から
「この部分直してもらえませんか？」
「ここをこうしてもらえませんか？」
という要望が出だした。
今までのユーザは当たり前のように自分で直していたのに
底辺ゆえの大多数の初心者が津波のように訴える。
「こんな欠陥を放っておくんですか？」「危険ですよ」
例えて言うなら自分の家の前の道を毎日掃除していたら
その街の主婦 数千人全てに
「この道通りやすいですね、私の家の前もやってください。」
「私も 私も」
と言われるくらいの衝撃を受ける。
ここでフリーウェア作家は
・プライベートや仕事を犠牲にしてまで、ユーザの要望に無償で献身的に対応し続ける、神様
・ユーザの要望に応える代わりに、その分の労働報酬として金銭を要求する 商売人
・友人や親しい人にだけ公開する普通の人
に別れる
0701名称未設定
03/12/02 22:30ID:FHwi5pjWここで大事な事はシェアウェア作家は過去の経験などから
需要が無くならない限りフリーウェア化する事は無いが、
フリーウェア作家はユーザの対応によってはシェアウェア化
することが多いと言うことだ。
何故ならフリーウェア作家は 少なくとも日本では
何の収入も得られない割には時間を多く割かれてしまうからだ。
その間も作者のやる気は、
非常なユーザによってどんどん削られていく。
フリーウェアしか作った事の無い俺でさえ
このスレのユーザ意識に驚き、やる気が殺がれた。
きっと他にもそういう作家がいるはずだと思う。
これがどういう事か理解出来ないなら仕方がないが
こういった中傷は、結果的に良質なフリーウェアを減らしてしまうことになる
ということだ。
フリーウェアからシェアウェアへの
切り替えを作者に要求しているのと同じ事だと思わないか？
そしてそれは自分の首を絞めているのと同じ行為だとは思わないか？
0702名称未設定
03/12/02 22:35ID:FHwi5pjW0703名称未設定
03/12/02 22:40ID:QRlKJcpa勝手ににしたらー？ヽ(￣∇￣)ノ
0704名称未設定
03/12/02 22:40ID:QRlKJcpaこと書いてただろー？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0705名称未設定
03/12/02 22:42ID:QRlKJcpa過去の生い立ちを話されてもな。'`,､(｀∀´) '`,､
0706名称未設定
03/12/02 22:49ID:FHwi5pjWと喚き散らしてるお前も同じだって。
お前が知らないだけでこういう事が問題になったんだよ。
まぁ正直俺はCarbonやCocoaが全てシェアウェアになろうが
どうでもいいけどな。
ただやっぱりな
乞食が”恵みが少ない”と言って逆ギレする世の中を放っておけると思うか？
0707名称未設定
03/12/02 22:52ID:FHwi5pjW戯言をきかされてもな・・・
0708名称未設定
03/12/02 22:53ID:IQS1N3dt0709名称未設定
03/12/02 22:53ID:QRlKJcpa言っても認めようとしないヤツがいたが、699-701を読む限り折れ
の認識に間違いはなかったようだな。ヽ(´ー｀)ノ
0710名称未設定
03/12/02 22:53ID:ijaTQDMJ当時仕事はコンピューター関連じゃなかったけど偶然MacやIBM XTをさわることが多くて
思ったのはMac高杉でプライベートで買った香具師らが少しでも元を取るためにしょうもない
ソフトでもシェアウエアにしているのかなってね。その伝統が今も生きているのだと思うよ。
0711名称未設定
03/12/02 22:53ID:IQS1N3dt0712名称未設定
03/12/02 22:59ID:QRlKJcpaDOSやWINに比べたら昔からMacはシェアが多かったが、
近年は更に酷くなってると感じるんだよ。
0713名称未設定
03/12/02 23:01ID:QRlKJcpaつーか、うざいユーザーがフリーウェアの世界に
悪影響を及ぼしているのは漏れも理解してるぞ。
0714名称未設定
03/12/02 23:02ID:FHwi5pjW俺 その頃98だったから。
でもSystem7の時でもそんな多いとは思わなかった。
やっぱ人によって違うく感じるんだな。
確かに初心者が作ったようなソフトは
シェアが多かった気もするな。
今はOSXでGUIさえ気にしなければ
フリーウェアまみれ。
0715名称未設定
03/12/02 23:04ID:QRlKJcpaマンセーしろ！
そうすれば、糞シェアが減りフリーウェアが
増える。分かったか！
0716名称未設定
03/12/02 23:08ID:QRlKJcpa無料で使ってるフリーウェアとを同レベルで扱うな。
特にフリーウェアの作者にメールする時は、言葉使い
や態度に気を付けて文章書け。
0717名称未設定
03/12/02 23:09ID:ijaTQDMJそんなふーにはきっとならないよ。UNIX由来のソフトが増えれば状況は改善しそうだけどね。
取りあえずOpenOfficeが欲しいよ〜〜〜〜〜〜〜〜
「死に体」なんて言わずに早くリリースしてね。
0719名称未設定
03/12/02 23:10ID:QRlKJcpaフリーウェアが目立てば、フリーウェアが増える。
0721名称未設定
03/12/02 23:14ID:FHwi5pjWお前本気でそんなこと思ってんの？
シェアウェアは需要がありお金が入るうちは減らないし
フリーウェアは作者のやる気が無くなればすぐ消える。
これからはドネーションの時代だろ。
0722名称未設定
03/12/02 23:14ID:QRlKJcpa寄付先を書いておけば心優しいユーザーから感謝の意
が届くかも知れない。
0724名称未設定
03/12/02 23:16ID:QRlKJcpa糞シェアに対する非難の気持ちを持つと言うことは、
自分のサイトにそんなソフトの紹介記事書かないだ
ろうし、優先的にフリーウェアを紹介しようとする
だろう。
そう言う活動の広がりが、いづれ糞シェア減少＆
フリーウェアの拡大に繋がるのだよ。
0725名称未設定
03/12/02 23:17ID:FHwi5pjW日本にはチップ文化が無いからね。
Linuxの作者はユーザが感動して送ったチップだけで
生活していた時期もあったそうな。
0726名称未設定
03/12/02 23:18ID:mhek+4zs0727名称未設定
03/12/02 23:19ID:QRlKJcpaもちろんそれも大事だけど、現実を見れば分かる通り同機能の
フリーウェアが有っても、同機能の糞シェアも存在しているの
でそれだけでは糞シェアは減らない。
0729名称未設定
03/12/02 23:22ID:QRlKJcpa読み直すから、レス番号教えて。
0730名称未設定
03/12/02 23:23ID:8SFk/WZ6699-701でそういう流れになるのでは？という状況提示は有っても
それでトータル増えたって現実的な結論にはならんだろ
0731名称未設定
03/12/02 23:23ID:IQS1N3dtそうだと信じているなら色んな紹介サイトにでも文句を付けないと。
こんな辺境で何スレ分愚痴ろうが自己満足で終わっちゃうよ。
僕は同意できないんでんなことやるつもり毛頭ないけど。
あと、駄目シェアが減っても、それがそのままフリーの絶対数の増加には繋がらないと思うけど。
0735名称未設定
03/12/02 23:26ID:QRlKJcpa折れが個人的にサイト管理者や、糞シェア作家に
文句メール出したって何の進展もないと思うがな。
逆に2CHのような人の目につきやすいところで
活動することの方がよっぽど効果的だろよ。
0737名称未設定
03/12/02 23:27ID:8SFk/WZ6..........................
0738名称未設定
03/12/02 23:27ID:QRlKJcpa全ては否定しないよ。
半分は同意する部分があるよ。
0739名称未設定
03/12/02 23:29ID:QRlKJcpaあるなら出せと言ったまでだ。
無いのならすっこんでろ！
0741名称未設定
03/12/02 23:31ID:DeHzBH1z0743名称未設定
03/12/02 23:33ID:+ViVJU4XWindowsの状況に比べて、ものすごく悲惨なことになってるのを
きちんと認識しよう
0744名称未設定
03/12/02 23:34ID:QRlKJcpa書いたかの様に言うな！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
0745名称未設定
03/12/02 23:35ID:tjeK9GIoだから証拠やソースを出したらどうなの
0747名称未設定
03/12/02 23:36ID:+ViVJU4X証拠やソース？
そんなもの必要だとマジで思うのか？
そういうこと言い出すから‥
0748名称未設定
03/12/02 23:36ID:QRlKJcpaばっかり紹介してやがるし。
0749名称未設定
03/12/02 23:37ID:tjeK9GIo思う。憶測で話をすすめられる訳がないだろ。
0750名称未設定
03/12/02 23:38ID:IQS1N3dt2chにそんな影響力があるわきゃ無い。
仮にあったとしても、このスレの大半の人間の同意も取り付けられない理論じゃどーにもならんと思うけどね。
0752名称未設定
03/12/02 23:38ID:QRlKJcpaなのかも書いてないから悪意すら感じるわな。
0753名称未設定
03/12/02 23:40ID:QRlKJcpaソース好きな香具師が多くて困るな〜。
たまには醤油やケチャプ使ったらどうよ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0754名称未設定
03/12/02 23:41ID:QRlKJcpa>影響力があるわきゃ無い。
影響力がないと感じているのなら、
何で糞シェア作家＆予備軍は必死に
折れに噛み付いてくるんだよ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0755名称未設定
03/12/02 23:42ID:FHwi5pjWそんなこと知るかよ
だからそこでなんでWinと比べんだって言ってんだよ
プレステに比べたらフリーのソフトもいっぱいある方だろうが
>>396-397嫁
0757名称未設定
03/12/02 23:44ID:tjeK9GIo＞このスレの大半の人間の同意
ここ大事だと思う。QRlKJcpaって人は何故かいつもケンカ腰じゃない。
ちゃんと説得力のある説明をしてくれたら同意しない訳じゃないんだけど。
>>753みたいに不真面目な人が安易にシェア批判しようとしてるから
ツッコミをいれたくなる。批判が有意義になるためには
批判する側もしっかりしてないといけない。
0759名称未設定
03/12/02 23:46ID:QRlKJcpa逆ギレって、別に作者に直接苦情メール出して
迷惑かけてるわけじゃないしなー。ヽ(´ー｀)ノ
0760名称未設定
03/12/02 23:48ID:DeHzBH1z豆頁 に馬鹿されていたのはQRlKJcpaさんですね。
今夜も思いっきりピエロっぷり発揮して下さいね ヽ(´ー｀)ノ
0763名称未設定
03/12/02 23:52ID:QRlKJcpaどうせ折れ一人のたわ言なんだろ？
だったら、他の糞スレ同様シカトし
てればいいじゃん。ヽ(´ー｀)ノ
スレは書いたら上がる物。
おまえ下げるなぼけっ！
0765名称未設定
03/12/02 23:53ID:IQS1N3dt恵みが少ねぇ！生活保護施設の設備が悪ぃ！なんて性根の悪い乞食が
増えれば誰も恵んでくれなくなるよな世の中になるだろーな。
0766名称未設定
03/12/02 23:53ID:FHwi5pjWこいつこんなスレ上げてるの
迷惑極まりないな。
0767名称未設定
03/12/02 23:53ID:+ViVJU4X0770名称未設定
03/12/02 23:55ID:QRlKJcpaそれならおまいは、消費税、年金、保険料が値上がり
しても一人でよろこんでろ！
0771名称未設定
03/12/02 23:55ID:+ViVJU4X憶測？
馬鹿ですか？
まさかマックには沢山のフリーウェアがごまんとあり、不自由してません
とか言い出すか？
0772名称未設定
03/12/02 23:56ID:QRlKJcpaどんな迷惑？
書き込んで下がる方が不自然だろよ。
全てのスレが下げ進行だと思うな！単細胞！
0773名称未設定
03/12/02 23:57ID:FHwi5pjW俺その手のボランティアしたけど
いるんだよ実際にそういうやつ
国民年金より多額な保証受けといて
文句ばっかり言ってんの。
無料で何かが手に入るって状況は良くないと思ったし
もう二度と手は貸さないね。
0775名称未設定
03/12/02 23:58ID:8SFk/WZ6お金無いならパソコン使う納屋........
0776名称未設定
03/12/02 23:58ID:mhek+4zs名前欄：<<&rf&rusi&ran&ras&ran>>
メール欄：age
本文：auto_age=true;
0778名称未設定
03/12/03 00:00ID:BLLhRp4I強制ageモードの設定方法書いてる香具師が
なんで自分は下げてんだ。
0780名称未設定
03/12/03 00:03ID:RvKX4dIY立てるなら
「[知ってた？]このシェアはこのフリーで代用OK[乞食の集い]」
0781名称未設定
03/12/03 00:04ID:2PAX+tWqFile Buddyは10年近く前からあって当時からシェアウェアだ、くそぼけ。
>>1は「最近シェアが増えた」と言うが本当は最近のことしか知らない初心者。
0782名称未設定
03/12/03 00:05ID:MjcdkoY5【乞食の集い】は余計だけど良いスレタイだね。
まあ俺みたいに自作じゃ何も作れない時点で乞食に違い無いからそれも仕方ないけど。
0783名称未設定
03/12/03 00:07ID:BLLhRp4Iこのスレ人気があるから、絶対立てるよ。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
じゃあんたそのスレ立てて切り盛りしなよ。
0786名称未設定
03/12/03 00:11ID:BLLhRp4I他の糞スレやDQN野郎同様にシカト
してればいいじゃん。ヽ(´ー｀)ノ
0787名称未設定
03/12/03 00:13ID:BLLhRp4Iこのレス（>783）の何処が煽りなんだ？
0789名称未設定
03/12/03 00:16ID:MjcdkoY50790名称未設定
03/12/03 00:16ID:BLLhRp4I折れのレスが煽りなら（>780）も煽りだろよ。
おまえの審判はフェアじゃないなー。ヽ(´ー｀)ノ
0791名称未設定
03/12/03 00:18ID:EFK82j9G他の糞スレは確かにみんなシカトしてるけど、
このスレは気に入っちゃったからよく見に来る。
>>790
どれが煽りかなんてことは言ってませんよ。
0792名称未設定
03/12/03 00:21ID:0x2Xcyav0793名称未設定
03/12/03 00:25ID:BLLhRp4I折れはこんな無責任は香具師らとは違うので、
時には煽り、スレを盛り上げる使命があるのですよ。
時には人の煽りに涙することも、悔しくて寝られない
日々を送ることもあるのです・・・。(ノ_･､)ｸﾞｽﾝ
0794名称未設定
03/12/03 00:26ID:RvKX4dIYいいえ。ユーザはユーザです。あーいうやつはフリーウェアに対しても
俺が応援してやってるとかバグ取りに協力してやってる。
とか言い出すんです。
>>783
だからおれはのフリーウェア必要ないて
つぎ立てたらもう飽きたから削除依頼は出すよ
おやすみ
0796名称未設定
03/12/03 00:27ID:MjcdkoY5埋め尽くされてぐんぐんスレが伸びているだろうね。
でもそうじゃないということはどこかに何か問題があるってことだ。
0797名称未設定
03/12/03 00:29ID:EG4i3Fjxシェアでも存在するだけマシだろう。
0798名称未設定
03/12/03 00:29ID:BLLhRp4I>もう飽きたから削除依頼は出す
身勝手で傲慢な糞シェア作家そのものですね。ヽ(´ー｀)ノ
0799名称未設定
03/12/03 00:33ID:BLLhRp4Iこのスレ糞シェア作家＆予備軍の恐怖すら感じる
猛攻撃があるから、賛同してても安易に書き込め
ないだろよ。
0802名称未設定
03/12/03 00:34ID:BLLhRp4I>なんで糞シェア作家が身勝手で傲慢になるんだ？
身勝手で、傲慢な糞シェア作家そのものですね。
↑これなら文章が理解できるかな？
0803名称未設定
03/12/03 00:35ID:EFK82j9G人を納得させるようなレスをすればいいのに。
人を怒らせるようなレスをわざとしてるから
この人どうせふざけてるだけだと思うの。
本当にMacユーザだとかのこと考えてるなら
他人に自分の意見を分かってもらおうと努力するだろうに。
0804名称未設定
03/12/03 00:36ID:MjcdkoY5シェア作家&予備軍なんてのが仮にいてそれが猛攻撃していたとしても、
シェア作家じゃないユーザーの方が常識的に考えて圧倒的な数なんだか
ら無問題だろ。
0805名称未設定
03/12/03 00:37ID:BLLhRp4Iアマちゃんな意見だな。
奇麗ごと言ってるだけじゃ、
何もできないよ。ヽ(´ー｀)ノ
0806名称未設定
03/12/03 00:39ID:D9RYKu3Q0808名称未設定
03/12/03 00:39ID:WTn7cn07若 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自 訶
心 羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在 般
経 諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩 若
呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩 波
波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行 羅
羅 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深 蜜
羯 実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般 多
提 不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若 心
虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波 経
波 故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
羅 説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
僧 般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
羯 若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
諦 波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
菩 蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
提
薩
婆
訶
糞スレ供養をします
0811名称未設定
03/12/03 00:40ID:BLLhRp4Iたった10人の犯罪者の前に、1000人の市民は
恐怖し脅えるものなのですよ。ヽ(´ー｀)ノ
0816名称未設定
03/12/03 00:45ID:BLLhRp4I他の人が無料で提供している物と同レベルの
物に金銭を要求する行為は、普通の認識とし
て良い行いだとは言えないでしょ。
0817名称未設定
03/12/03 00:46ID:EG4i3Fjxシェアウェアであったものがフリーウェアになった例を知らないんだが。
シェアウェアを批判してもフリーウェアは増えないんじゃないか？
0819名称未設定
03/12/03 00:48ID:BLLhRp4I>数いりゃ怖くないって。
大多数の市民は拘わりたくないから、
心では正しいと思っていても見て
見ぬ振りをするものなのですよ。
0820名称未設定
03/12/03 00:49ID:MjcdkoY5街で配られているティッシュに値段を付けて、それを押し売りしているなら
そりゃ傲慢だ。
街で配られているティッシュに値札を付けて露店を開いていたら誰も買やし
ないから無害さ。
0821名称未設定
03/12/03 00:49ID:BLLhRp4I（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0822名称未設定
03/12/03 00:53ID:BLLhRp4I>シェアウェアであったものがフリーウェアになった例を知らないんだが。
そうなんだよー。それが大事な部分なんだよー。
だからこそ、最初から糞シェアを元から絶つ
必要があるんだよ。
0823名称未設定
03/12/03 00:56ID:BLLhRp4Iシェアウェアが増えたからと言って、全体数が増えるとも
思えないし、逆もまたしかり・・・。
シェアウェアが減れば、フリーウェアが増える。
まあ、WIN界の事例が参考になるわな。
0824名称未設定
03/12/03 00:57ID:BLLhRp4I>無害さ。
ごく少数でやってるだけなら無害だと言えるけど、
これだけ多くの糞シェアが現れてくると、無害と
はいなないと思うよ。
0825名称未設定
03/12/03 00:58ID:MjcdkoY5大多数の消極的な市民の中にも積極的な正義感のある奴はいるだろ。
それを踏まえた上で加勢が数える程度しかいないのはどういうこと？
0826名称未設定
03/12/03 00:59ID:EG4i3Fjxおまいさんはフリーウェアとシェアウェアの割合を重視してるようだが、
割合ってそんなに重要か？
絶対数の方が重要じゃないか？
0827名称未設定
03/12/03 01:00ID:BLLhRp4I現実の社会みてれば分かるでしょ？
それが分からないと言うのなら、
面倒だから自分で考えてて下さいな。
0828名称未設定
03/12/03 01:02ID:BLLhRp4Iマックのシェア率が変わらない限り絶対数なんて
変化しないと考えた方が素直な考えじゃない？
0830828
03/12/03 01:04ID:BLLhRp4I0832名称未設定
03/12/03 01:06ID:MjcdkoY5そんなに有料のティッシュ的なソフトが多いとは思えないけどな。
他で無料では配ってないから有料なものは多い気がするけどね。
0833名称未設定
03/12/03 01:07ID:BLLhRp4I日本の人口が減らないように、
絶対数も減らないのよー。
そう言うものなの。
0835名称未設定
03/12/03 01:10ID:BLLhRp4I人間、皆周りを意識しながら、マネしながら
生きてるものだからね。
だから、シェアが増えればもっと増える。
フリーが増えれば、もっとフリーが増える。
0837名称未設定
03/12/03 01:11ID:2PAX+tWq武蔵川親方が見守る中、制裁は行われた。
既に1の口には出島のサオがねじ込まれている。
「マル、コマしたれ」
親方がいうと、武蔵丸は稽古廻しの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、1はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、1にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜1の花らっきょうの
ような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を武双山が唇でちゅるんと器用に剥く。
武双山の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、武蔵丸の一尺竿が1の菊門にねじり込まれていく・…
四人総体重700kgを越えるド迫力の４Ｐファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない…。
0841名称未設定
03/12/03 01:15ID:BLLhRp4I必要以上の説明をするのは面倒なので、
もっと社会の現状を良く把握しような。
0842名称未設定
03/12/03 01:16ID:BLLhRp4I世の中の現状（社会）＝○
0846名称未設定
03/12/03 01:20ID:BLLhRp4I答えてるのに理解できないんじゃ
仕方ないじゃないよ。ヽ(´ー｀)ノ
0848名称未設定
03/12/03 01:22ID:0x2Xcyav0849名称未設定
03/12/03 01:27ID:BLLhRp4I>日本の人口が減らないように、
>絶対数も減らないのよー。
の例え話は、シェアが消えても、それを補う
様にフリーウェアが誕生すると言う例えで、
自然の原理とでも言うのかな〜。
0850名称未設定
03/12/03 01:28ID:0x2Xcyav>様にフリーウェアが誕生すると言う例えで、
そうとは限りません
自然でもありません
0851名称未設定
03/12/03 01:29ID:BLLhRp4Iいることなので、糞シェアを放置しておくと更なる
糞シャアを生むと考えるのは当然なこと。
0852名称未設定
03/12/03 01:31ID:BLLhRp4Iまた、小さな犯罪をなくすと大きな犯罪の抑止に
繋がる。
このことを糞シェアウェアにも言えること。
関連性が無いと言うヤツはあふぉなだけ。
0853名称未設定
03/12/03 01:33ID:0x2XcyavというわけでBLLhRp4Iを放置しておくと更なる
糞スレを生むと考えるのは当然なこと。
0854名称未設定
03/12/03 01:34ID:nUJs9pHA0856名称未設定
03/12/03 01:36ID:BLLhRp4I>ブロークンウィンドー現象か
そう、そう。(^_^;)
0858名称未設定
03/12/03 01:37ID:0x2Xcyav0859名称未設定
03/12/03 01:37ID:BLLhRp4I犯罪だけに当てはまる現象だと
思ってる時点であなたは無知。
0860名称未設定
03/12/03 01:41ID:EG4i3Fjxでさ、シェアウェアが減っても絶対数は減らないって根拠を教えてくれよ。
シェアウェアがフリーウェアになった例なんて
開発停止でサポートを打ち切ったような特殊な場合しか聞いたことないから
どう考えても絶対数は減ると思うんだが。
0862名称未設定
03/12/03 01:44ID:BLLhRp4I人間の体の中に入った、悪い菌を退治すれば
良い菌は減るどころかすくすく育つ。
それと同じだ。
0865名称未設定
03/12/03 01:47ID:EG4i3Fjxその例えがフリーウェアとシェアウェアの関連についても成り立つことを証明してくれ。
そうでなければ、その例えは無意味だ。
0866名称未設定
03/12/03 01:48ID:0x2Xcyav0868名称未設定
03/12/03 01:50ID:BLLhRp4I広範囲を冒される前に、出来るだけ早く
癌細胞は切り落としてしまわねば・・・。
0869名称未設定
03/12/03 01:52ID:2PAX+tWq0870名称未設定
03/12/03 01:52ID:BLLhRp4Iだからそれはブロークンウィンドー現象で
説明がつくだろよ。
おまえが分からないならそれまで。
0872名称未設定
03/12/03 01:53ID:BLLhRp4I>身体に自浄作用が備わっているように心にもそれを正そうという働きはある！
だから、糞シェアが無くなってもソフトの絶対数は減らないわけよ。
0874名称未設定
03/12/03 01:54ID:BLLhRp4I0876名称未設定
03/12/03 01:56ID:EG4i3Fjxそういう現象があるとしても
その現象とフリーウェアとシェアウェアの関連が証明されなければ
おまいさんの主張の裏付けにも何にもならないんだよ。
0877名称未設定
03/12/03 01:56ID:BLLhRp4Iおまいさんは、全く同一の例が無ければ、
理解できないのかよ。
0879名称未設定
03/12/03 01:58ID:BLLhRp4I人間の心理ってことだよ。
だから、ソフトを作ることも、犯罪を冒すことも、
同じ人間のやる行動だから、関連性があるわけ。
分かったか？
0880名称未設定
03/12/03 01:58ID:EG4i3Fjx例えが現在問題になっている事象に適用できることを証明できないんであれば、
そういう例えは使うべきでない。
話をややこしくするだけだからな。
0882名称未設定
03/12/03 02:00ID:BLLhRp4I心理学でも勉強してこい。
0885名称未設定
03/12/03 02:01ID:EG4i3Fjxおい、人間の心理なんて無茶苦茶に広範な概念だぞ。
それを持ち出しても関連性があることの証明にはならんだろ。
もっと事実と論理に基づいた証明をしろよ。
0887名称未設定
03/12/03 02:03ID:BLLhRp4I生きてるものなんだから、糞シェアが増えればそれ
をマネる人が増えるし、フリーウェアが増えれば
それをマネる人が増える。
そう解釈する方が人間心理として当然だろよ。
それが分からんと言うならバカとしか言い様がない・・・。
0889名称未設定
03/12/03 02:04ID:BLLhRp4I解決しないんだよ！
0890名称未設定
03/12/03 02:06ID:BLLhRp4I多ければ平気でするだよろ。
しかし、逆ならし難いだろ？
そう言うことだ。
0891名称未設定
03/12/03 02:08ID:0x2Xcyavいや？当然じゃないよ？
世の中全部の人がプログラム組む様になるとでも？
>>889
だから君を放置するだけじゃ解決しないんだよ！
0892名称未設定
03/12/03 02:10ID:BLLhRp4Iおまえかなりバカだと思うから、放置してイイか？
0894名称未設定
03/12/03 02:12ID:0x2Xcyav0895名称未設定
03/12/03 02:13ID:BLLhRp4I作用してるが、マックはおまえら見たいに
悪いものを悪いとも言わないバカが多いから
今のように糞シェアが増えたと言うことだ。
0897名称未設定
03/12/03 02:14ID:BLLhRp4I>これがシェアウェアの場合に適用されることを証明してくれ。
これがシェアウェアの場合には関連性が
ないと言うことを証明してくれ。
0898名称未設定
03/12/03 02:16ID:0x2Xcyav0900名称未設定
03/12/03 02:17ID:BLLhRp4Iバカが多いのか証明してくれ！
0901名称未設定
03/12/03 02:18ID:BLLhRp4I証拠を持ってこいよ。ヽ(´ー｀)ノ
0902名称未設定
03/12/03 02:19ID:0x2Xcyav0903名称未設定
03/12/03 02:20ID:MjcdkoY5別に信者じゃないからねぇ。
駄目っぽい有料ウェアは使わない。
必要なソフトはシェア、フリーに関わらず感謝しつつ使う。
もしも自分の力で解決できる範囲なら自分でどーにかして済ませる。
何か問題でも？
0904名称未設定
03/12/03 02:21ID:BLLhRp4Iよく理解できたなー。
えらいぞ！
じゃ、そろそろあふぉしか残ってないよう
なので折れは寝るぞ〜。ヽ(￣∇￣)ノ
0905名称未設定
03/12/03 02:21ID:EG4i3Fjxおまいさんが自分の言ってることを証明できなけりゃ
おまいさんの論理が成り立たないだけだから、
おまいさんに証明する責任があるんだよ。
0906名称未設定
03/12/03 02:22ID:0x2XcyavBLLhRp4Iが残り100以内で解説するスレになりました
次スレはたちません
0908名称未設定
03/12/03 02:32ID:MgudF9eSおまい、「糞シェア」と「フリーウェア」については語ってるが、
「優れたシェアウェア」についてはどー思うよ？
以前、「優れたシェアウェアは批判する気はない」とか言うてたが、
その割には金取るソフトは「糞シェア」で一括りにした発言しか出て
ないが。
あ、何を持って優れてるか、なんて定義問題はイランから、
自分でちゃんとレジストした優良シェアウェアを何本か上げてみれくれ。
0909名称未設定
03/12/03 03:30ID:IhaZh+fG糞シェアウェアが増えると優秀なフリーウェアが出てこなくなると言うけど
優秀なシェアウェアが増えるだけなのだから問題ないのでは?
優秀なものならシェアウェアでも問題ないんでしょ?
0910名称未設定
03/12/03 07:10ID:IhaZh+fGもうひとつ。
同等の機能を持つものがフリーウェアとして
存在するものが糞シェアウェアの定義だということは、
その機能を持つものはすでに無料で手に入る状態である、
ということですよね?だったら何も問題ないのでは?
0911名称未設定
03/12/03 09:14ID:nUJs9pHAまあ、ウィンドウのデザインまでまんまパクったからかも知れないが、
コードは0から起こしてるぞ。
0912名称未設定
03/12/03 09:37ID:SrGDc8Ihそれだとフリーウェア作成者以外は
誰が糞シェアウェア作家か分からないだろうが
0913名称未設定
03/12/03 09:56ID:Ko0GquTj「初心者はバカだから金払ってくれるだろう」的な考えからかシェアウェア
として公開している作者 → 糞シェアウェア作者
0915名称未設定
03/12/03 10:16ID:u6X2n01a糞シェアウェアをさらそう！という流れが出てきたとたん、
必死で抵抗する様がおもろかったw
0916名称未設定
03/12/03 10:40ID:2PAX+tWq0918名称未設定
03/12/03 10:43ID:2PAX+tWq0919名称未設定
03/12/03 10:46ID:2PAX+tWqようやく気づきました。
0920名称未設定
03/12/03 10:47ID:2PAX+tWq0925名称未設定
03/12/03 11:02ID:2PAX+tWq0926名称未設定
03/12/03 11:03ID:2PAX+tWq0928名称未設定
03/12/03 11:05ID:2PAX+tWq0929名称未設定
03/12/03 11:08ID:2PAX+tWqさっきも言ったけど、俺はもう次スレは放置する。
0930名称未設定
03/12/03 11:13ID:2PAX+tWq俺はお前の大好きなフリーウェア作者だ。
今回のことでかなり意欲が減退したよ。
0931名称未設定
03/12/03 11:14ID:2PAX+tWq0932名称未設定
03/12/03 11:15ID:2PAX+tWq0933名称未設定
03/12/03 11:17ID:2PAX+tWq皆さん、すいませんでした。
0935名称未設定
03/12/03 12:14ID:rP7SedGA,,､,､,, / ＼〇ノゝ ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､ ,､,,,Ｕ（:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ）（ ）（ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ）（ ）（ ）（
0936名称未設定
03/12/03 12:43ID:FkeXbFZk0937名称未設定
03/12/03 20:53ID:BLLhRp4I0938名称未設定
03/12/03 20:56ID:BLLhRp4I気がするんだけど、もしかしてこのスレの効果が現れ始め
たってこと？
0939名称未設定
03/12/03 20:59ID:BLLhRp4I感じたやつがあったらココに紹介してね！☆
0940名称未設定
03/12/03 21:14ID:BLLhRp4I>ID：2PAX+tWq
スレを荒らすような人は、フリーウェア作者と言えど
尊敬できませんなー。
って言うか、糞シェア作家だとしか思えん。ヽ(￣∇￣)ノ
0941名称未設定
03/12/03 22:57ID:qDq5dPpw0943名称未設定
03/12/04 01:28ID:nuB3Wf6I>尊敬できませんなー。
これも証明しろよ板を荒らす貧乏人のBLLhRp4I
0944名称未設定
03/12/04 02:00ID:lIgTAxGo>金取るソフトは「糞シェア」で一括りにした発言しか出て
>ないが。
勝手に妄想で言わないでね！☆
0945名称未設定
03/12/04 02:03ID:lIgTAxGo>優秀なシェアウェアが増えるだけなのだから問題ないのでは?
例えあなたにも私にも問題いことでも、マック全体のことを考え
たらシェアだらけになったら問題アリでしょよ。
そのぐらいのこと分からないの？
全く視野が狭い人ですな〜。ヽ(￣∇￣)ノ
0947名称未設定
03/12/04 02:06ID:nuB3Wf6Iシェアとかしか見てない視野の狭い人に言われたかない
あ な た は ど ん な 市 販 ソ フ ト を
使 っ て る ん で す か ？
0949名称未設定
03/12/04 02:08ID:Jagk3rxxシェアウェアすら無くなってしまったら
もっと Mac 全体のためにならんのだがな。
それともシェアウェアが無くなったら
同じだけフリーウェアが増えるのか？
0950名称未設定
03/12/04 02:10ID:lIgTAxGo>同等の機能を持つものがフリーウェアとして
>存在するものが糞シェアウェアの定義だということは、
>その機能を持つものはすでに無料で手に入る状態である、
>ということですよね?だったら何も問題ないのでは?
同等であって同じ物じゃないんだから、他の物で代用が利く
と言っても、選択値が狭まいと言うことはマックにとっての
デメリットだとは感じないのかな？
とにかくねー、次元の低いことばっかり質問しないでね！☆
0953名称未設定
03/12/04 02:13ID:3SwzSLGWまじで「糞じゃないシェアウェア」の参考にしたいので。
あ、無駄な話は、お互い無益だろうから、
自分でレジストしたシェアウェアの名前だけ上げてね。
0954名称未設定
03/12/04 02:15ID:lIgTAxGoみんなの質問に答えるコーナーじゃないんだから、
どうでも良いことばかり質問しないでね！☆
0955名称未設定
03/12/04 02:16ID:lIgTAxGo>糞市販ソフトだらけのWinについてどうお考えですか？
数が多いと糞も増えるのは仕方ないと思うよ。
逆に良いソフトも多いと思うよ。
0956名称未設定
03/12/04 02:18ID:wFeJxXXc+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
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.(二二X二二Ｏ
|: | ..:+ ..
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,, さようなら>>1
_,_,_,_,,〜（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、 君のことは忘れない・・・
"" """""""",, ""/; 君の糞レスと共に
"" ,,, """ ""／:;; 安らかに眠れ
"" ,,""""" /;;;::;;
0957名称未設定
03/12/04 02:20ID:nuB3Wf6I+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
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_,_,_,_,,〜（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、 君のことは忘れるよ・・・
"" """""""",, ""/; 君の糞レスと共に
"" ,,, """ ""／:;; 安らかに眠れ
"" ,,""""" /;;;::;;
0958名称未設定
03/12/04 02:22ID:lIgTAxGo>それともシェアウェアが無くなったら
>同じだけフリーウェアが増えるのか？
現在のマック以外のソフト環境を
見れば答えは分かるでしょ。
0959名称未設定
03/12/04 02:23ID:Ki/ELjoK0961名称未設定
03/12/04 02:28ID:lIgTAxGo漏れ的には糞シェアかな〜と感じるソフトは、
まれに発表してるんだから、判断基準はおお
よそ分かるでしょ。
悪意の感じるあ・な・た・ですね。ｷﾓｰｲ
0963名称未設定
03/12/04 02:31ID:nuB3Wf6I+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
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.(二二X二二Ｏ
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/⌒ヽ),_|; |,_,, さようなら>>1
_,_,_,_,,〜（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、 君のことは忘れるよ・・・
"" """""""",, ""/; 君の糞レスと共に
"" ,,, """ ""／:;; 安らかに眠れ
"" ,,""""" /;;;::;;
0964名称未設定
03/12/04 02:34ID:3SwzSLGWすまんが、おまいの判断基準からしてわからん。
個人的にはFileBuddyにはかなりお世話になったので、
あれが糞という理由がよくわからんし。
糞を挙げるなら、同時に優良シェアも挙げないことには、
糞と優良の境界線が見えてこないと思うが。
少なくとも今までおまいが挙げた「糞」ソフトだけじゃ全然
わからんよ。
0965名称未設定
03/12/04 02:35ID:lIgTAxGoしてここに上がるのを恐れてるの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
0966名称未設定
03/12/04 02:37ID:lIgTAxGo以前FileBuddyの名前を出したのは、漏れが糞だと
認定したからじゃなく、値段が高いと思うかみんな
の判断を仰いだだけ。
だけど、だれも反応なしだった・・・・。
0967名称未設定
03/12/04 02:38ID:Jagk3rxx仮にある分野のソフトにシェアウェアしか無かったら
そのシェアウェアについても批判するのか？
0968名称未設定
03/12/04 02:40ID:lIgTAxGo漏れじゃないからね。
0969名称未設定
03/12/04 02:41ID:nuB3Wf6I+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
.|: |
.|: |
.(二二X二二Ｏ
|: | ..:+ ..
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,, さようなら>>1
_,_,_,_,,〜（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、 君のことは忘れるよ・・・
"" """""""",, ""/; 君の糞レスと共に
"" ,,, """ ""／:;; 安らかに眠れ
"" ,,""""" /;;;::;;
0970名称未設定
03/12/04 02:44ID:lIgTAxGoシェアウェアでも価格が高いと感じるユーザーが
多ければ、糞シェアと思われるんじゃないのかな？
まあ、漏れだけが決めるものじゃないので、もっと
自分が糞シェアだと感じるソフトをみんなで上げて
意見交換したら良いと思うんだけどね。
0972名称未設定
03/12/04 02:47ID:3SwzSLGWちうか、皆に判断仰ぎたいのなら「高いなー」と書くよりも
「高いと思うが皆はどーよ？」くらいの書き口しねーと。
>> 691の書き方じゃ単に高いのを非難してるようにしか
読めないべ。
それはまあ良い。
で、なら、おまいが機能対価格比で満足したシェアを挙げ
てみてくれ。
0973名称未設定
03/12/04 02:50ID:lIgTAxGoシェアウェアしか存在するとかしないとかは
判断材料にはしないよ。
糞な物はどんな環境にあろうが糞だからね。
0975名称未設定
03/12/04 02:57ID:lIgTAxGo>機能対価格比で満足したシェア
昔はフリーやシェアウェアを色々使うのが楽しかった
時期もあったんだけど、今は両方共あまり使ってない。
しつこいからマジレスしとくと、シェアはUSB Overdrive Xと
Pacifistしか使ってない。
おまけにPacifistは出番が少ないのでレジストしてない。
0977名称未設定
03/12/04 03:03ID:lIgTAxGo糞で無料なソフトと、糞で有料なソフトを
同レベルで扱う方がおかしいと思うけどね。
0978名称未設定
03/12/04 03:06ID:lIgTAxGoだから漏れのもシェアでいいかな？」と思う人が多発する
から、糞を放置しちゃダメなんですよ。
0979名称未設定
03/12/04 03:08ID:Jagk3rxxおまいさんの論理は、全てそこに集約されるわけだが、
残念ながら、それが一度として証明されたことが無いんだ。
証明してみてくれないか？
0980名称未設定
03/12/04 03:08ID:lIgTAxGoわけにもいかないなー」と思うマック環境を作りだすことが
マックの利益に繋がり、シェアのアップにもなるんですよ。
0981名称未設定
03/12/04 03:11ID:lIgTAxGo>証明されたことが無いんだ。
意地悪で言ってるだけじゃないのなら、自分自身の
ことを思い浮かべれば真実が分かるでしょ？
周りがやっていれば安心するだろうし、自分だけなら
不安になると言う人間心理があなたの中にもありませんか？
0982名称未設定
03/12/04 03:14ID:lIgTAxGoいるからと言うことも大きいのと同様、みながフリー
ウェアならフリーウェアが普及し、皆がシェアなら
シェアが普及してしまうのですよ。
0983名称未設定
03/12/04 03:19ID:lIgTAxGo良い方向へ持っていなかいと、どんどん
悪い環境へ進んで行ってしまいます。
それを防ぐ為には、みんなが糞シェアウェア
を認めない行動をとる必要があるのです。
0984名称未設定
03/12/04 03:20ID:3SwzSLGWそか。
>>976-977
同レベルで扱うのはおかしい、というのは同意する。ただし、
散々既出だが、フリーは作りっぱなしで放置状態でも文句は
言えないが、シェアはまがりなりにもサポートの意思表明を
していると考えられるから、単純に金だけ取りやがって、的な
判断だとしたら同意しかねる。
まあ、たとえ金だけ請求のシェアだとしても、対価を請求する
行為は、各自の自由だと漏れは考える。
>>978,980
UNIX（Machだけどな）ベースのOS Xでは、正直これまでのフリー
ウェアとかシェアウェアとかは意味が薄れてきてるとは思うがな。
本来の意味でのフリーウェア（GPL）の移植も色々進んでるし。
それなら「糞シェア」といって叩くよりもGPLの啓蒙に走った方が
建設的だと思うが？
まあ、そろそろ寝る。
上記の通り、非難とか叩きスレは正直前向きでないと感じる
から、多分もう来ないと思うが。
0985名称未設定
03/12/04 03:21ID:Jagk3rxx他がシェアウェアだから自分のソフトをシェアウェアにしようと思ったことも
他がフリーウェアだから自分のソフトをフリーウェアにしようと思ったことも
どっちも無いんだよ。
ただ金を取るのが面倒なだけで。
フリーウェアにせよフリーウェアにせよ動機は色々あって
そう簡単に人間一般の傾向に従うものじゃないんじゃないか？
0986名称未設定
03/12/04 03:31ID:lIgTAxGo良い環境を作る為には悪い環境を排除する必要も
あるので、それも必要だと思うけど、糞シェアを
非難する行動も必要だと感じている。
>そろそろ寝る。
おやすみ〜。
0987名称未設定
03/12/04 03:36ID:n0YO3WXe私はあなたが提示した糞シェアウェアの定義がそもそも矛盾していることを
指摘しているのであって、シェアウェアだらけになってしまうことを問題と
感じていないわけではありません。よく理解いただけていないようなので、
あなたの提示した定義をまとめさせていただきます。
1.同等の機能を持つフリーソフトが存在するものが糞シェアウェア
2.糞シェアウェアが増えれば優秀なフリーソフトが生まれなってしまう
3.優秀なソフトであれば有料でも問題ではない
4.人はまわりのまねをして生活している。同等の機能を持つものが
フリーなら追随するものもフリーになる
まず1ですが、糞シェアウェアが誕生するには同等の機能を持つフリーソフトの
存在が必要になります。つまり、その機能はすでに無料で入手できる状態にあり、
その機能を持つものがすべてシェアウェアになってしまうことはありえない。
2と3はそもそも矛盾しています。なぜなら2によって優秀なものが無料から
有料になるだけであり、その結果は3を否定することになるからです。
そして4は1の定義を否定しています。なぜなら、糞シェアウェアが生まれるには
前提となるソフトが必要であり、それはそもそも無料だからです。
>>950
その定義をしたのはあなたなのですよ。
私はその矛盾を指摘しているだけです。
つまりこのスレの書き込み内容がループしてしまうのは、
>>1が提示している定義がそもそも矛盾していることに起因します。
これ以上の発展を望むならば、あらためて定義を作り直す必要があります。
0988名称未設定
03/12/04 03:39ID:lIgTAxGoもちろんそう言う動機は理解できるし、それなりには
いると思うけど、やっぱり人間は周りに合わせて生き
る人が多いと思うよ。（人間心理の面からも）
マックを選ぶ人もいるけれど、やっぱり大多数の人は
ウィンドズ買うのに似ている。
0989名称未設定
03/12/04 03:42ID:n0YO3WXe0990名称未設定
03/12/04 03:46ID:lIgTAxGo同レベルの5つのソフトがあったとしましょう。
たった一つだけがフリーで残りが全てシェアな
ら問題ないと考えてるの？ヽ(´ー｀)ノ
私なら問題アリと考えますが？
0991名称未設定
03/12/04 03:48ID:lIgTAxGo同レベルの物がシェアなら・・・。
やっぱり問題アリだと感じるな〜。ヽ(´ー｀)ノ
0992名称未設定
03/12/04 03:49ID:n0YO3WXe排除という行為の行き着く先は、最終的には、すべてのソフトを無料に、です。
>>990
だから矛盾しているのだと言っているでしょう。
前提になるものが無料ならば追随するものも
無料になると言ったのはあなたなのですよ?
0993名称未設定
03/12/04 03:58ID:W4PICyAq身内に公開するだけなら気にしなくていい部分まで気にしないといけないし、
ドキュメントもきちんと書くし、HPも作らないといけない。大変です。
やりたくない作業ならお金欲しいです。が、お金じゃない何かがあるからフリーウェアが
あると思いますし。（プログラマなら実績になるんでしょうけど僕はなんだろう）
最終的には自分がMacが好きかにたどり着きそうな気も。とかまとめてみる1000get
0994名称未設定
03/12/04 04:01ID:lIgTAxGo>排除という行為の行き着く先は、最終的には、すべてのソフトを
>無料に、です。
あのねー。そう極端に捉えるのは悪意を感じますよー。
って言うか、何でそうなるのか証明してねー。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>前提になるものが無料ならば追随するものも
>無料になると言ったのはあなたなのですよ?
あのねー。たまごが先かにわとりが先かみたいな
下らない話しをいつまでもするのは止めてねー。ヽ(´ー｀)ノ
0995名称未設定
03/12/04 04:06ID:lIgTAxGo気持ちはとっても分かりますよー。
0996名称未設定
03/12/04 04:10ID:lIgTAxGoフリーウェアとしてやっているからこそ、周囲
を参考にしながら判断すると思うのですよー。
もし、周りが糞シェアばかりだったら・・・・。
0997名称未設定
03/12/04 04:14ID:n0YO3WXeわたしは問題があるともないとも考えていません。
なぜなら無料のものと有料のものが同じ土俵に上がっている以上、
消費者は自分の意志によってどちらを選ぶことができるからです。
>>994
>証明してねー
なぜならソフトウェアにできることは増えることはあっても減ることはないからです。
>あのねー。たまごが先かにわとりが先かみたいな
>下らない話しをいつまでもするのは止めてねー
その矛盾に満ちたくだらない話をここまで続けたのはあなたなのですよ?
0999名称未設定
03/12/04 04:18ID:lIgTAxGo利己主義で貪欲な糞シェア作者を非難するスレ Part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1070478903
1000名称未設定
03/12/04 04:18ID:lIgTAxGo1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。