ATOK好きなんだけど3
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03/11/23 11:11ID:dsEfG0FY前スレ「ATOK好きなんだけど2」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047815217/
「ATOK好きなんだけど」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1003524380/
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03/11/23 11:12ID:igTqEnGD0003名称未設定
03/11/23 11:14ID:vfrTDchD0004名称未設定
03/11/23 11:19ID:yfDwHznX0005名称未設定
03/11/23 11:24ID:ooUJpXAb0007名称未設定
03/11/23 11:35ID:3YUi6XiK言ってみろよ、童貞。
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03/11/23 11:47ID:upG2z0R9OS9ならATOK12、OSXならATOK15から変える必要性が見つからない。
0009名称未設定
03/11/23 12:06ID:a9GU7ujZ16になってどんなもんだろうと早速インストしてみました。
やはり頭のいいヤツを相手にした方がストレスがなくていいでつ。w
EGに学習させるって猫に芸を仕込むようなもので激しく疲れます。
スピードも前より上がっているみたいで、このまま安定しているなら
メインに戻ります。 by 10.2.8
0010名称未設定
03/11/23 12:22ID:FB2PSesM具合イイんだあ・・・
乗り換えて、いろいろ芸を仕込もうかな・・・
(;´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァノ \アノ \ア
0011名称未設定
03/11/23 12:25ID:vfrTDchDでもいい加減ATOK16にしなきゃいけないかな?
でも最近はことえり3でもよさげ…。
0012名称未設定
03/11/23 12:30ID:a9GU7ujZ具合がよくなっているかどうかはまだ使い始めなのでわかりませんが、
変換精度はEGよりストレスがないでつ。
あとデザインセンスはEGの方がいいですね。
ATOKはなんか垢抜けなくて・・・。
0013名称未設定
03/11/23 13:54ID:jBx8ogZE表示されなくなってしまったの?
15までは表示されていたけれども・・・?
0014名称未設定
03/11/23 16:44ID:j4ZFODMvパンサーでは表示されません。取説に書いてあるよ。
0015名称未設定
03/11/23 19:26ID:C0aOlWidhttp://www.logovista.co.jp/jiten/pc/pc_SearchSoft_mosx.html
0016名称未設定
03/11/23 19:56ID:jHLMQukD0017名称未設定
03/11/23 19:59ID:UazgDylR>Atok16電子辞書付きのソフトってこれと同じ?
同じ。aqua風の外観にすることもできる。
付属辞書は国語辞典と英和/和英だけなんで、画面はもうちょっと寂しいでつw。
「日外科学技術45万語対訳辞典 英和・和英 Ver3.2」と「研究社理化学英和辞典‐英和コンピューター用語辞典付き Ver.3.0」がほすぃなぁ。
0018名称未設定
03/11/23 20:33ID:pMiuS/yq前スレの粘着ことえり厨はあっちにいけよ。
0019名称未設定
03/11/24 10:30ID:oYppp0DH「動かさなきゃ」が出ずに「雨後貸さなきゃ」に
区切れてしまう。おっかしいな。みんなそう?
0020名称未設定
03/11/24 10:41ID:hmvELGym0021名称未設定
03/11/24 10:44ID:jI0WNp9fだね。うちも
動かさない はダイジョブ
話言葉になってるのだけど
002219
03/11/24 10:48ID:oYppp0DH変換関係の設定とかどんな感じですか? うちも話し言葉です。
>>21
あ、お仲間。他の動詞の「○○なきゃ」は普通にいけるんだけどね。
不思議ですね。
0023名称未設定
03/11/24 10:53ID:jI0WNp9f生きなきゃ
殺さなきゃ
頑張らなきゃ
ほんとだ、どれも平気。話し言葉モードにて
動かさないで
動かそう
動かすな
動かせ
このあたりは平気なのね
002420
03/11/24 11:02ID:hmvELGym一般だったから「口語」なら出るに違ぇねぇって思って
「口語」にもして見ましたよ、ま、悪あがきで他でも
試したけど...。
002520
03/11/24 11:12ID:hmvELGym何度も試してたら、「雨後貸さなきゃ」が「雨後、笠無きや?」にも聞こえちゃってきました...。
「かさ」と入れると2度目の変換で0で「貸さなきゃ」が出る賢さを持ってくれているのですけど。
002619
03/11/24 11:12ID:oYppp0DH普通に変換できるのがあるからよくわからん。とりあえず以下のようなのが
ダメでした。
・うごかす
・かわかす
・なかす
・ぼやかす
0030名称未設定
03/11/24 15:08ID:ux5muaCaOS9の13からの乗り換えですから、多少モッサリしてるところもありますが、
そこそこ賢くて、今のところ快適です。
ただ、PowerBook G4で外付けのUSBテンキーから数字を入力するときに
全角になってしまうのが困りものです。環境設定で「テンキーからの入力は必ず
半角にする」にチェック入れてるんですが、反映されません。
他のPowerBook+USBテンキーの方は、どうですか?
0031名称未設定
03/11/24 15:25ID:HoFXq/n3でもOSは10.2.8です。
PBG4 Ti 1GHz でMacWayのUSBテンキーを使っています。
この環境では数字は半角入力できますね。
近々、パンサーも入れてみるのでそのときにまた検証してみます。
0032名称未設定
03/11/24 15:52ID:19olE/4cちょっと心当たりがあるのだが、言語環境をUS優先にしていないか?
インストーラーの書き込んだファイルが(ATOKのパッケージ内のフ
ァイルが)変な名前(Unicodeなのかな?)になって、おかしな動作
をしたことが以前あったよ。
0033名称未設定
03/11/24 17:26ID:ycZw7l4TERGOSOFTの辞典を読み込んで使うことは可能でしょうか。
どうも辞典指定をしても追加できなくて。
どなたか教えてください。
0035名称未設定
03/11/24 21:10ID:dTUVl91fその人ではないですが、前スレ 942 さんが書いているように
日本語環境でインストールしないと最初のスタートアップツールが
起動しないですね。
普段日本語環境以外で使っている人は、インストール用に
日本語環境ユーザを作ってインストールしたらよいです。
インストール後は英語環境でもスタートアップツールが普通に利用できます。
0036名称未設定
03/11/24 21:15ID:ws7DW9Auじゃないと、キーパンチャーの人こまるし
俺もCubaseで困る。
003733
03/11/24 21:30ID:ycZw7l4Tただこれシェアウェア(;´Д`)
コトノコってのも見つけたけど、
使い方がさっぱり分からない。
0038名称未設定
03/11/24 21:34ID:IR27Wmbrdtonicとかviewlngとか探せばいろいろある。
http://www.est.co.jp/support/download/download.html
0039名称未設定
03/11/25 01:16ID:TyhDaD8T側臥、伏臥 とか普通に出るものなの。
0041名称未設定
03/11/25 01:25ID:LGVFjd42004241
03/11/25 01:31ID:LGVFjd42こんな時、コピーして辞典にペーストすればいいのだっけ。
0045名称未設定
03/11/25 07:45ID:gydTUq9nなんか、ジャストシステムの販売サイトで各方面の専門用語辞書をダウンロード
売りしていたぞ。医療関係のは↓
医療辞書'03 for ATOK16 Mac
MyShop価格 8,500円
新・東洋医学辞書V2[ユニコード辞書] for ATOK16 Mac
MyShop価格 8,500円
けっこうタケー
004619
03/11/25 08:09ID:ylWi/b110047名称未設定
03/11/25 08:15ID:3yTLPaOP0048名称未設定
03/11/25 08:26ID:H7de3Sdn削除されてるんだよね〜 わいせつ表現もなんだ。
いったいどのくらい、言葉狩りされてるんだろ
ちび黒サンボ これは出た
過田和、目クラ、セム氏、バカチョンカメラ、トルコ風呂
基地外に刃物 これもおかしいなw
0049名称未設定
03/11/25 10:13ID:LyNKOZ03これXでは使えないよ。
Win用まであるし。
0050名称未設定
03/11/25 12:09ID:rLwM/mRI昨日から句読点変換が全く効かなくなった。
~/Libaryの設定ファイルを捨てたら直った。
環境設定の自動移行はやっぱり良くないのかなー
005130
03/11/25 16:52ID:QICCpZ+L>>36
外付けテンキーだからこんなものなのかと思ってたのですが、お二人の
レスでふと思い当たることがあって、別の外付けテンキーを買ってきて
使ったら、半角入力できました。
キーボードの問題でした。ありがとうございました。
0052名称未設定
03/11/25 17:49ID:gydTUq9nそうそう。なんで言葉狩りすんのかね? アンケートとかで文句言ったんだが、
改善せんなー。
メクラメッポウとかツンボサジキとかは別に差別表現じゃなかろーに、何考えてんだ。
0053名称未設定
03/11/25 17:51ID:H7de3Sdnたぶん、マスコミ関係では各社の調整で、使ってはいけない言葉リスト(言葉狩りリスト)が
存在してるでしょ。
それを基に、ジャストも辞書の内容を見直しているんだろうね。
モー娘。とかに誤魔化されてるけど、そのせいで、死語になる言葉もあるんだろうね。
さて、ジャストが持ったとして、モー娘。はいつまで辞書に存在し続けるので
しょうかw
0055名称未設定
03/11/25 19:29ID:H7de3Sdnって出版社の友達が言ってた。
0056名称未設定
03/11/25 20:20ID:fOaLRhxeうん。使える。Switch してきて一番最初にお金払った
ソフトウエアだよ、Jamming
ロゴビスタは、付いてきたけどな。
0057名称未設定
03/11/25 20:29ID:9A9lgQ1Dマスコミ関係者ですがー
言葉狩りリストなどというものはどの出版社、放送局にも存在しません。
かつて放送局でそういったものがあったのではないかという話を
耳にすることもありますが、少なくとも、現在では明文化されたリストはないと思います。
もちろん、言葉の規制自体は、担当者レベルで存在しています。
0058名称未設定
03/11/25 20:36ID:LGVFjd42当事者にとって重大な侮辱、精神的な苦痛、あるいは差別、いじめに
つながるので使用しない。(省略)原則は「使われた側の立場になって
考える」ことが肝要である。(省略)これらの前提に立って特に気を付
けたい用語の例は次の通り。
詳しくは「記者ハンドブック 新聞用字用語集」共同通信社発行を読ん
で下さい。メクラ~、つんぼ~は上記に当てはまると思う。言葉の背景
と意味に於いて。
0061名称未設定
03/11/25 21:10ID:JJ3vH/SN「このキチガイが」とかマジでしゃべったら相当引くね。
小説などの言葉狩りは論外だけど、
どうせ侮蔑語と公用語の区別は残るから、
なんらかのガイドラインは必要なんだと思う。
もちろんATOKが基本辞書語を消しているのは意図的だから、
時々嫌な感じはするけどね。
0062名称未設定
03/11/25 21:54ID:H7de3Sdnあの人、なんで×××が変換できないんだ とか怒りそうだw
まあ、執筆するときは手書きなんだろうけど。
0063名称未設定
03/11/25 22:41ID:9rByTinD活字の時は彼専門の職工さんがいたそうだ。
慣れた人でないと読めなかったらしい。
0064名称未設定
03/11/25 23:15ID:gydTUq9nなんもそんな割食うことしなくったってよかろーに。
少なくともことえりはちゃんと差別用語みたいなのでも変換するし。
まったく自主規制する理由がわかんね。
0065名称未設定
03/11/25 23:28ID:htOYWUG20066名称未設定
03/11/25 23:29ID:H7de3Sdn自分たちがトラブルに巻き込まれたくない>>>>ユーザーの利便性
臭いモノにはフタをする ってことでしょ。
グレーゾーンの言葉まで狩られるとタマランネ
昔以上に権利屋が横行してるからね、余計に敏感だとオモワレ
0067名称未設定
03/11/26 02:14ID:cLU0PFNh大げさな話じゃなくて、日本だと例えばジャストもやってるならウチも、って感じに
日和見に走りそうでしょ。結果としてそういう状態になるよね、近いうちに。
辞書はMac用もWin用も共通なわけだし。これははっきりと
「1メーカによる不遜な言葉狩り」だよ。傲慢だ。
今のうちに問題にすべきことかも知れないね。
まぁ成語の状態で辞書に入っていないだけで、細切れに変換すればたいていは変換できる
だろうから、オレは困らないけど。
0068名称未設定
03/11/26 02:28ID:3LDSasMWもう「たかが一ソフトメーカ」なんて言ってる段階じゃない。
文章を書く際の意識しない変換癖とかを考えてみても、
インプットメソッドが現代の日本語のあり方を方向づけてると言っても過言ではない。
ジャストにはよりいっそうの責任感を求めるよ。
0069名称未設定
03/11/26 02:50ID:cLU0PFNhだからこそ、メーカには自制を求めるわけだな。
あ、“たとえ”で“仮令”が出ない…これも言葉狩りか?
0070名称未設定
03/11/26 03:28ID:+ZnX4Svt使用頻度統計を元に変換辞書を徹底的にシェイプアップして
変換スピードを向上したことだったわけで、一般的でない
語彙に関してはそれほど強くないように思ってるよ。
だからアドオン売り始めたりもしたわけで。
0071名称未設定
03/11/26 10:04ID:QrBaZPVN0072名称未設定
03/11/26 10:24ID:rZn9OfH4芸能人とかでお茶を濁してさ。モー娘。もいつか数百人体制になるかもしれんしw
市井紗耶香は芸能界引退したけど、こういうのも延々と残るんでしょ>辞書の中では
0073名称未設定
03/11/26 10:36ID:vZJuDMqLう〜ん、そういうのもなんかイヤですね。
自分の辞書に魑魅魍魎が跋扈しているみたいで・・・。
それ以前に、収録語数の増加による速度低下やしばし
意図しない変換結果に悩まされるのではと思ったりします。
ここはひとつ、人間の忘却能力を見習って、しばらく使わない
単語を徐々にオプション辞書に移してくれればいいのですが。
人それぞれで普段使う単語なんてたかがしれていますし、
そうすれば年とともに自分に合ったIMEになってゆきそうです。
0074名称未設定
03/11/26 11:19ID:XlspIsmZちなみにEGではけっこう大丈夫w
で、16は安定してる?
0075名称未設定
03/11/26 12:38ID:+ZnX4Svt漏れら関東の人間にはそのへんの空気はわからんよね。
たまに関西行くと駅前に人権標語とかばんばん出てて
なんだこりゃって思うよ。またぱっと見何を言ってるか
わかんないからな、ああいうメッセージ。○○差別は
やめましょうって言ってるのに○○が使えないという矛盾…
で16は今のところ安定はしてると思う。漏れは前の環境でも
Safari越智と変換スピードを除いてそれほど不安定じゃ
なかったから、15できつかった人がどれぐらい改善
されてるかはわかんないけども。とりあえず漏れは
EGBとの併用をやめることができた。
0076名称未設定
03/11/26 12:47ID:cLU0PFNh0077名称未設定
03/11/26 12:57ID:vZJuDMqLへぇ〜全然知りませんでした。昔、テレビのコマーシャルなどで
○落出身差別をなくそうとか観るとそんな言葉を初めて知るくら
いでしたから。
騒ぎ立てることで却って問題を色濃くしているような・・・。
>>76
前の15のあのバグは酷かったですね。
あれで多数のユーザがEGに流れてゆきました。私もその一人。
16は今のところそんな致命的なバグはなさそうです。
0078名称未設定
03/11/26 13:16ID:cLU0PFNhオレは今のところATOK16インスコ前よりメモリ使用量が高め安定なのが気になるんだが…
0079名称未設定
03/11/26 13:17ID:46UVTa2Pソフトウェアを「不便な状態で売ってる」ってだけで、
寡占を盾に言葉狩りを進めてる、と(司法的に)判断されるのは難しい気がしますけどね
0080名称未設定
03/11/26 13:26ID:vZJuDMqLそうなんですか!
現在10.2.8のメモリ768M積んだマシンで
標準ユーティリティ プロセスビューアで調べたら、
1.70%
これより著しく大きくなるようでしたら
要注意かも知れませんね。
経過を見守ってみます。
0081名称未設定
03/11/26 15:53ID:UzzdwwMmATOKパレットが縦になったまま戻らないんだけど・・・・
0082名称未設定
03/11/26 15:55ID:UzzdwwMm0083名称未設定
03/11/26 16:53ID:DfSg5vB2旧漢字の第2水準を部首から出してくるパレットはただでさえ細々とし
た字をさらに見にくくさせててこれは使いにくい。
0084名称未設定
03/11/26 20:40ID:6Is+5B//16になっても改善されてないね・・・・
ネスケとかIEなら大丈夫なんだが、残念。
これはSafari側に問題があるのかなぁ?
008684
03/11/26 22:41ID:6Is+5B//書き方が悪かったのかな。
もちろんATOKを外せば、問題なく見れます。
ネスケとIEは外さなくても見れます。
あなたの論理だと、
Safariに問題があり、ATOKには問題なし。
というふうに理解すれば、よろしいのでしょうか?
0087名称未設定
03/11/26 23:02ID:gprlYfKiローマ字カスタマイズでせっせとキーを追加してたんだけど
zypぐらいまで追加したら
「このローマ字のつづりはカスタマイズできません」
ってエラーで追加できなくなった…。
どうもキー設定の上限数に引っかかった模様。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA002116/azik/azikinfo.htm
0088名称未設定
03/11/26 23:37ID:NS+KHpLc落ちる場合があるのだけど、そういう症状の方います?
一般的な現象なのか、うちの環境で起きることなのかイマイチわからん。。。
# panther,atok16, 英語環境
0089名称未設定
03/11/27 00:10ID:T0g+kvMW0090名称未設定
03/11/27 00:13ID:Fe9QctAKPantherであれば、今回からシステムががっちりと最初にメモリーを
握ってしまうのが仕様なんだけど・・・
握ったメモリーをうまく活用してくれるので、特に問題はないらしい。
つか、どんだけ積んでも、積んだだけシステムがもってくんじゃないの?
デヴェ関係の人に聞かないと、詳しくはわからんけど。
0091名称未設定
03/11/27 00:40ID:2kgCzk2bだが、ダウンロード版なんてものあったので、ついついATOK16にアップグレードして
しまったじゃないですか。
今のところ安定してるから、まーいっか。
...というオレのようなユーザーも多いんでない?
0093名称未設定
03/11/27 10:35ID:kA9kA6kW母娘とか父娘も省かれてるんだ・・・
なにか、対に男性形がない言葉は使ってはいけないのか?
フェミとかジェンダーフリー的にさ
でも、兄弟は変換されるな。さすがに
いまは、きょうだい って表記しないといけないんだっけ?
0095名称未設定
03/11/27 12:30ID:6bs07+us電子辞典付きを店頭で買ってしまった。
だって顔文字辞典が付いてるんだもん。
0096名称未設定
03/11/27 13:17ID:3H2ptiTW俺は一生使いそうもないけど。
0097名称未設定
03/11/27 14:55ID:znDf3Mvk0098名称未設定
03/11/27 15:01ID:kA9kA6kW母子家庭と対だから、問題ないんでしょ。
叔父叔母と伯父伯母みたいなもんだ。
男性名称に女性を含める熟語は削除されてるということかと。
0099名称未設定
03/11/27 18:05ID:Ug5F6rMEAtok16初カキコがマカー用ってのもなんなんですが、、、、、。
0100名称未設定
03/11/27 18:06ID:Ug5F6rMEなんじゃこりゃ。
どうせ、また「オケイ」ボタン押したら、落ちるんだろうな。。。。
0101名称未設定
03/11/27 18:14ID:St5APEMvジャストシステムの説明だと文字入力時以外は使用できない印象を受けるけど
実際はビューワーで普通に使用できるよ。
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