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【洗練】PBG4/1Ghz/867Mhz/Ti【名機】Part 3

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0001名称未設定03/11/21 00:11ID:eUTj1nNm
OS9起動できる最後のPB/Tiスレでしたがなかなか新スレ作られない
のでたててみましたがもういらないなら放置して下さい。

しっかし何で所有していない俺が新スレを……
0415名称未設定04/02/01 23:34ID:6pRwF20N
>>413
遅ればせながらありがとうです。
自分もiBookG4も考えてたのですが、
ど〜もあのデザインは…
なので今までPismoを使い続けてきたわけなんです。
0416名称未設定04/02/02 00:05ID:+LiD3KkF
そろそろTiの熱も冷めつつあるわけで、
9起動必要な人は大事に使いましょう。
で、ただな〜んとなく「Tiはいい」って
思い込んでただけの人は、
これから買うんならALにしときなよ。
0417名称未設定04/02/02 00:11ID:ka5eXTMS
Ti熱冷めつつかぁ。

もちろん９起動が必要な訳なんだけど、
アルミのキーボードが個人的に嫌いなので
やっぱりTiがいいんだよね。

俺、中古２８マンで購入したんだけど、
やっぱり良かったと思ってます。

８６７を１５マンだったらもう一台ほしいなｗ
0418名称未設定04/02/02 11:32ID:Ip54Jf+u
Ti15 1GHzを持ってます。
HDを２つのパーティションに区切り、両方に
付属のインストールディスクで再インストールをしたのですが、
片方のパーティションをOS9のみ起動する状態に
したいと思います。
どのフォルダを残せば、OS9のみの環境になるでしょうか。
0419名称未設定04/02/02 13:21ID:FsL3wZ37
>>417
>俺、中古２８マンで購入したんだけど、
>やっぱり良かったと思ってます。
>８６７を１５マンだったらもう一台ほしいなｗ

また随分と高いTiをつかまされたもんだね！
中古で280,000円ですか〜？
信じられねえ。
それってAL発表直後のApple指定の新品在庫処分価格じゃん。
0420名称未設定04/02/02 13:22ID:+pok1RoE
>>418
パーティションの一方にＸと9.2をインストールして、
9.2のシステムフォルダをもう片方にコピーする方が簡単だと思うが。
9.2で起動して、システムフォルダとApplications (Mac OS 9)あと書類フォルダも一応残す。
後は全部ゴミ箱へ。
0421名称未設定04/02/02 13:42ID:osZ9znTy
9月末のAL15発表後Ti/1Gは319,800円を289,800円(一率)に価格改定
量販店では10%のポイントが付いて実質260,820円になった。
0422名称未設定04/02/02 14:22ID:w1iGzbKl
>>417
>俺、中古２８マンで購入したんだけど、
>やっぱり良かったと思ってます。

こいつバカ↑
0423名称未設定04/02/02 17:14ID:SgKeU4DW
説明不足なので…。

２８マソだったけど、
メモリ1Gだっし、その他オプション色々ついていたから別に悪くない。

つーか、
人を馬鹿呼ばわりする４４２は今すぐ死んでちょうだいね。


0424867の４０Ｇ04/02/02 17:30ID:qahogtAb
iTunes：25MB
iMovie：54MB
iPhoto：103MB
iDVD：1.5GB
GarageBand：2.1GB
うわ、まじすか？
ERO動画を外に移してなんとかなるかな。iDVDはとりあえずいらないし、

ちなみにこないだアイオーのLAN仕様のHDD 160G買いましたが、こんなにレスポンスのいいもん
だったら、もっと早くかっときゃ、みたいな、、予想以上に早い。
ただね、文字数制限がね。全角で１５だっけな。これがちと厳しい。
0425名称未設定04/02/02 17:36ID:cK3b8EW9
>>424は何が言いたいのか？
0426名称未設定04/02/02 17:47ID:qahogtAb
ごめんよ
ようするに文治師匠が死んでの、悲しい気持ちを表したのだが、、
0427名称未設定04/02/02 19:23ID:CNq2kb11
>>423
未来の見える男ﾊｹｰﾝ
042842204/02/02 20:51ID:83eEyBBr
423が442になりますように。

423が442になりますように。

423が442になりますように。

　６
６　６
0429名称未設定04/02/02 21:23ID:q3KnGVil
>>422

中古相場は1Gで10万くらいだっけ？
まだまだ高いから8万になったら買いたいな。
0430名称未設定04/02/02 22:15ID:83eEyBBr
>>429
実際PISMOのような「オーラ」があるわけじゃあないしね。
フォントが高くて買えない人が10マソちょいのTiの中古を
探してるよな。
ババ抜きのババと同じでいつまでも持ってると負け組だな。
オクではまだ>>417みたいな香具師もいるんで
今のうちに売り抜けて、AL15の不具合解消済みマイチェン版
にするのが「吉」でそ。
0431名称未設定04/02/02 22:36ID:2WZhPSwV
>>430
たしかにオーラは薄いけど1GHzは9起動できる最速のパワブクなんだよね。
9起動が必要という事情がある人はまだまだ手放せない罠。
俺は売ったりしないでこのまま心中でいいと思ってる。
0432名称未設定04/02/02 22:49ID:83eEyBBr
>>431
心中する覚悟が出来ているんなら
やっぱ新品を確保せにゃあ。
去年新規開店の目玉でTi867の新品を
17マソで売ったあの店あたりでどお？

って言う俺はTi/1G新品を219,800円でゲトして
そのままオクで330,000円で売ったクチ。
0433名称未設定04/02/02 22:53ID:i28aM4GK
>>430
PISMOカッコええもんなぁ〜
0434名称未設定04/02/02 23:01ID:KXSxCayB

何度も申し上げるが、わたしは

　　　　　４　０　ま　ん

。。。。。。。。。。。で買いますた。
0435名称未設定04/02/02 23:04ID:j0MI4APz
>434
泣くな、おまいは漢だ。
043643404/02/02 23:18ID:KXSxCayB
>>435

うぅっっ。。。ぬりがとう。。。



ヽ(`Д´)ノ ｳﾜｧｧｧﾝ
0437名称未設定04/02/02 23:20ID:Uq+XIiXG
>432
あの店ってまだTi の在庫持ってるの？？
0438名称未設定04/02/02 23:36ID:qt5Q9qwM
私はアルミが出る前の値下げの時にPowerBook 1GHz Ti(メモリ満タン)にして、
３５万で買ったよ。
0439名称未設定04/02/02 23:46ID:uIvI9aZ4
>>437
時々やってるそうでつ。
0440名称未設定04/02/03 00:00ID:mE/qX/8W
>>434
俺もそれくらいだったぞ、と。そして全然後悔してないぞ、と。
今もガレバンたのしぃぃぃぃぃぃぃ！
0441名称未設定04/02/03 00:55ID:T6FyWOE/
そういえば去年の夏Ti/Classicっていう噂もあった。
筐体が黒くなってPISMOの再来とか・・・・。
出るわきゃないと分かりきっていたけど
出たら欲しい。
0442名称未設定04/02/03 01:16ID:CMt20Ctl
ガレバンのソフトシンセがPismoで動かないのがpismoを手放した決め手になった。
なのにTi867じゃガレバンのデモソングまともに再生しねーじゃんかよぉ〜。
0443名称未設定04/02/03 10:25ID:aJamMBnL
9起動の必要性がない人で
Tiマンセーの人、
Tiのどこがそんなにいいの？


AL発表後に処分価格のTi/1Gを５台確保して
未開封のままにしてある。
そろそろオクに出そうかな、
ちなみにドザでつ。
0444名称未設定04/02/03 10:27ID:aJamMBnL
PantherのUp-To-Dateは5台とも購入済みですのでそれぞれおつけします。
0445名称未設定04/02/03 10:34ID:CVSmV4OK
>>443

つまらないネタですね。
因に漏れは処分品のTi/1Gを20台確保してありまつ。
0446名称未設定04/02/03 11:11ID:xXfPV5qn
>437
電話で聞いてみよっかな・・・
0447名称未設定04/02/03 13:08ID:CZEmPDLN
>>446
まあ、その内Ti/1G(最終)なんか結構出て来るんじゃねえかな。
ここに来るとTi/1G欲しくて喉から手が何本も出てる香具師が
いっぱいいるけど、AL15発表直後なんてTi867/1Gの在庫を
いっぱい抱えてヒーヒー言ってる問屋結構あったぞ。
まあ会社によって様々だが年度末の決算で出るんじゃないか？
0448名称未設定04/02/03 14:38ID:724zY3PY
もう今となってはプレミア価格では売れないだろうなあ、Ti。
そんな時期は過ぎたと思う、ﾊﾟﾝｻでいいじゃんって気になって
きてる俺、OS9以下はデスクトップで使えりゃイイ。

と言っても価格によっては咽から手が千手観音。

0449名称未設定04/02/03 16:31ID:9fuMmoDt
俺も15万ぐらいなら咽から手が千手観音様。
0450名称未設定04/02/03 16:50ID:3jBipHgO
これから値段ｶﾞﾝｶﾞﾝ下がるだろーねw　早く売ったほうがいいよTi。
0451名称未設定04/02/03 19:13ID:1nDkMmgQ
売ってもTiを越えるモデルがないんだけど。
0452名称未設定04/02/03 22:14ID:7ku9hgdM
9起動可能アルミモデルが出たら速攻で買い替えるよ

ただし17インチでな…Uneven illuminationが怖いからさ
0453名称未設定04/02/03 23:55ID:724zY3PY
>>452
ｵｲｵｲ、そりゃ希望の光りも在庫切れだろよ・・・
0454名称未設定04/02/04 02:14ID:5ixljii9
Ti867のハードディスクを交換したいんだけど、
マニュアル通りに開けば簡単にできるかな？
なにかコツとかあったりする？
やっぱりハードディスク買う店でやってもらった方がいいかな？
0455名称未設定04/02/04 02:50ID:w7BPyNhh
>>454
まるで自分で何も出来ない俺の友人が簡単に出来た、多分史上最大の簡便さ。
（なんかトルクスは必要かも、うる覚え）
0456名称未設定04/02/04 03:08ID:5ixljii9
>455
言葉の意味がよくわからいけど、簡単っていうのはわかりました。
今度、秋葉に行ってドライバーとハードディスク買ってきます。
ありがとうございました。
0457名称未設定04/02/04 03:10ID:5ixljii9
よくわからいけど→よくわからないけど
0458名称未設定04/02/04 11:00ID:A0p7TPkC
>>456
ついでに、ロックタイトの「ネジゆるみ止め(青)」も買って来い。
0459名称未設定04/02/04 12:50ID:YunlXgod
>>454
T8が１本あれば５分で換装完了だよ。
これ以上簡単な機種は無いだろう。
コツとしては、インシュレーターをフレーム側にテープ止めしとくことくらいか。

むしろOSXだとデータの移行が大変。
0460名称未設定04/02/06 00:31ID:5UMxQYIp
パンサーからはディスクユーティリティで丸ごとバックアップ
->まんまCopy可能だからかえってラクです。
0461名称未設定04/02/06 01:23ID:/t1VUT+X
>>460
ｼﾞｬｷﾞｭﾜで止まらざるえ無いマシンを所有している為気づかなかった
のですが本当でつか？起動可能な丸ごとﾊﾞｸｱﾌﾟOKなのでつか？？
0462名称未設定04/02/06 01:26ID:D0Z5GEVH
俺はクリーンインスコしてから環境を移してるから大変だ
0463名称未設定04/02/07 17:47ID:CWsunssn
Al15"の人たち大変だね
0464名称未設定04/02/08 14:54ID:cuy3ptKD
初代スレを立てた>>1ですが久しぶりに
2ch見に来たらまさかこんなに伸びるとは（w
0465名称未設定04/02/09 02:55ID:leRhv1ic
1GHzのスパドラが死んだっぽい。マウス押しながら起動しても
オープンファームウェアを立ち上げる方法でもダメ。OS9のDVD
プレーヤはエラーが出て起動できなくなった・・・。DVD見る小
一時間前にハードウェアテストをした時は普通にドライブは動い
てたのに、。
0466名称未設定04/02/09 07:37ID:GBZ6tgCc
>>465
今朝起きたらあっさり認識されて取り出すことができました。
何が原因だったんだろう。
0467名称未設定04/02/09 08:59ID:9+QeCUgN
近所の家電店で８６７のキズ有り展示品が１７万で売っているけど
安いのでしょうか？
もう少し値引きしてくれそうです。
0468名称未設定04/02/09 09:13ID:ktWrYKZa
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ な価格。
0469名称未設定04/02/09 16:24ID:LkQMkiko
>>467
15ﾏｿ以下まで粘る！（どの位触られていじられているか分らない展示品）
0470名称未設定04/02/10 11:18ID:s3XN+QjX
Ti1Gなんですが、みなさん10.2.8にしてます？
いや、知り合いが別の機種なんですが、遅くなったとか不評だったんで
いまだ10.2.6(^^;

ぱんさーたんも入れたいけど、移行めんどい。。

おせーてｴﾛいひと
0471名称未設定04/02/10 12:25ID:wK86gUqV
素直にパンサーにしたほうが幸せになれると思う
0472名称未設定04/02/10 22:55ID:XXgBVFHS
アダプタがショートして、煙吹いたと思ったら、Ti(1GHz)がくたばってしまった。
うんともすんとも言わねえ。鬱…。
修理に出すのはしょうがないが、DVD-ROMドライブがレンタルDVD飲み込んだままなんだ。
レンタル屋に掛け合ったが、返却されないのなら規定の延滞料を頂くという（当たり前だが）。
なんとか出す方法ないかねえ。電源入らなくなっている以上無駄？
知り合いにTiもっているやつはいないので、他のマシンに付け替えてってのは無理…。
（しかしエロだったらやばかった。修理に出せないとこだぜ。）
0473名称未設定04/02/10 23:33ID:fJUwG4kE
>>472
以前、8cmCDを入れたとき出なくて焦ったとき、
PBを振ったら出たよ。
0474名称未設定04/02/11 04:43ID:0IpeIXM1
>>470
俺も1GHzだが、この前、重い腰上げてパンサー入れたら
びっくりするほどユートピアだった。さっさと入れれ。
0475名称未設定04/02/12 01:15ID:VHL9liFD
アルミPBのスレッドから誘導されてきました。
66tDVIなんですが、右側のヒンジ部分で
液晶側の金属部分が破断してしまいました。

普段開け閉めしているだけなのですが、
こんなものなのでしょうか？
向こうでは、「それはＴiPBの弱点」だと
言われましたが。。。

修理は5万円コース？(++;...

どなたか、アドバイスをおねがいします。
0476名称未設定04/02/12 03:06ID:GFFG+ont
質問になってないぞ
0477名称未設定04/02/12 11:01ID:4DQ0mbup
>>475
修理するしかないよね。

あとはアップルケアやら、
お店の五年保証とかで、
どのくらい、フトコロの痛みを軽減できるか？

あんまり、アドバイスになってないか・・・w
0478名称未設定04/02/12 12:18ID:gxPHSPQK
Ti の新品どっかにないかなぁ・・・
0479名称未設定04/02/12 14:59ID:2fDO6XRP
1G を使っているのだが、最近終了したとき「...カタン、カタン。。」
という音が本体から聞こえる。。。
これってなんだろう？
0480名称未設定04/02/12 16:27ID:99k64srz
>>479
光学(Super)ドライブっぽいね
うちは終了時殆ど音しないよ
048147904/02/12 16:50ID:2fDO6XRP
ああそうか。。。
Superドライブ、遅いし役にたたん。。
0482名称未設定04/02/12 17:29ID:d+yhmbJV
>>478
そろそろTi探しやめたら〜。
という俺もひと月前迄探したけど、
諦めてAL15にした。
なにせ評判がアレなんで手元に来る迄
心配だったけど、
来てみれば無問題。
結構使える。
0483名称未設定04/02/12 18:31ID:ZBf85JMX
AL15はしばらくしてから発症するケースが多いし
1ヶ月程度じゃまだまだ分からないよ
0484名称未設定04/02/13 00:52ID:3C7xmLx+
異音と言えばスリープする時にピィッ！って鳴ることがあるな。
OS 9の時だけでXは大丈夫。
あれなんじゃら？
0485名称未設定04/02/13 12:35ID:eV8l7LLv
DVD-ROMがCD-Rをまったく認識しなくなりやがった
普通の音楽ＣＤとかＤＶＤとかは認識するのにＲになると全部吐き出しやがる
ＣＤレンズクリーナーで直るって聞いて買ってきたんだけど改善ないっす
同じような症状になった方います？どうやって解消しました？
0486名称未設定04/02/13 13:34ID:kS3H7ziW
>485
iMacTFTで同じ症状になってる。解決してないので俺も知りたいところだ。
レンズクリーナーはだめでした。修理送りで手元を離れるのはイタイしねぇ。
0487名称未設定04/02/13 18:17ID:Q/Orw9sk
>４８５

漏れはＤＶＤ−Ｒに換装したよ
バルク品で２万円ぐらい
松下のスロットドライブならたぶん認識する
04881G04/02/14 01:10ID:hkKqN3WW
ああぁ。。。


剥げた…。

ついに剥げた…俺のだけは大丈夫だと信じていたのに…。

0489名称未設定04/02/14 02:15ID:yfqwQlCF
>>1
所有してないって書いてるけど買ったの?
0490名称未設定04/02/14 07:43ID:CIwW0Z4S
>>488
俺のはまだ大丈夫だけど、いつか剥げるんだろうなあ…。
そう思うだけで鬱。
049148804/02/14 21:14ID:zUfyHmxN
ちなみに14ヶ月使用。
右パームレストとフレームの境目。

最初の頃は汗や皮脂を残さないように
クリーナで拭き拭きしていたんだが…。
剥げる気配もないので最近さぼっていたら…。

なんか浮いたようなブツブツが出来てて
なんかの汚れかと思い、つい爪で…。

ああぁぁ。。。鬱。鬱。鬱。
0492名称未設定04/02/15 00:10ID:W4zZEXDm
>>485
ＰＢのドライブ、純正って正直ろくなモンじゃないと思う
一度これでマスター焼いて納品してひどい目にあったことがある
2年で故障による交換３回
最初の一回は1年目だったから無料だったけど後は当然実費
自分でバルク買ってきて付け替えてからは故障なし
0493名称未設定04/02/15 03:25ID:fVGItLZ0
>>492

今買うとしたらおすすめは何かな？
現在1Gスパドラなんだけど…。RAM使えるのってあるのかなぁ
0494名称未設定04/02/15 03:32ID:lPxpDsRU
867コンボでの換装は無理っすか！？
0495名称未設定04/02/15 03:52ID:i7SpUmfn
無理だよ諦めろ
0496名称未設定04/02/15 11:33ID:QMbbP68f
>>488
頭が？
それともPB？

どちらにしても脂性のデブはぃゃだなW
0497名称未設定04/02/16 04:55ID:Es6ztknV
0498名称未設定04/02/16 04:56ID:Es6ztknV
↑間違い。

UJ-815B買って換装しようと思っているんだが、
実際試した人いないかな。
DVD-RAM使えるっつーことで便利だと思うのだが…。
認識しない？
0499名称未設定04/02/16 13:04ID:lf/sggPe
どうしてTiからアルミになったの？
0500名称未設定04/02/16 14:29ID:L3wBymNi
白基調かアルミ基調で全体のデザインを統一しようとしているんじゃないの。
0501名称未設定04/02/16 14:37ID:lf/sggPe
アルミなら黒にも出来たのに
0502名称未設定04/02/16 14:51ID:+FdukyRa
>>501
SONYあたりなら、ブルーとか数色のバージョンを出しただろね。
ていうか普通、材質はジュラルミンにするよねえ。
アルミなんてヨワヨワなんだから。
いかにも安物品質でお布施を集めようとするアポーならではの常識はずれの冒険。
0503名称未設定04/02/16 15:18ID:YpA43niX
>>502
いくらなんでも生アルミ使ってる訳なかろう…
普通ジュラって発想もおかしいからアルミ合金の知識がないのかもしんないけど。

まあ、もう少し上部に作って欲しいってのは俺も思うんだけどね。
0504名称未設定04/02/16 15:23ID:vbWwPzrn
アルミを使ったパソコンならいくつもあるが、ジェラルミン使ったのなんて聞いたことがない。
本当に「普通使う」ような素材なんでしょうか？
0505名称未設定04/02/16 16:18ID:+FdukyRa
>>504
ジュラルミン
鉄の硬さと丈夫さもっていながら重量はアルミ(より少し重い)程度のアルミ合金。
製造に高い技術とコストが掛かるのが難点。飛行機や現金輸送アタッシュケースに使わてれいる。
過去にパソコン(IBM PT-110,SONY VAIO)や携帯プレーヤ、カメラなどにも採用されている。

これくらい常識なのだが、よく覚えて置くように。
要は小型で高価な精密機器によく使われるわけだが、昨今はコストダウンのためにあまり使われていない。
Macは高いのに安物アルミを使っている。
0506名称未設定04/02/16 16:27ID:XHhWmClq
黒が禿げた時が悲惨
0507名称未設定04/02/16 18:32ID:/euG/goc
>>505
検索したらあちこちで煽り入れてるんだね。
なにが理由か知らないけどごくろうさん。

ジュラルミンだけど鉄の硬さと丈夫さはないよ。（丈夫さって尺度はないけどさ）
一度JISハンドブック見てみてね。
製造に高い技術ってことはないし、コストはアルミ特有のもの。
難点としてあげるなら酸化しやすさとかを書いて欲しかった。
そういう欠点があるから表面処理が必要なんだよ。
化粧板だからコストも考えて綺麗な色が付くようなアルマイト加工をするんだろう。

ついでに飛行機に使うのは超々ジュラルミンあたりだね。
それすら複合材料のおかげで減りつつあるんだけど。

せっかく煽りをいれるなら「常識」と言いながら間違えるのはよくない。
自分だけの常識とか付け焼き刃の知識じゃかっこ悪いから。
さらにここはアルミじゃなくてチタンスレ。
アルミユーザーは少ないからあまり釣れないと思うよ。

まあ他のスレの煽りとか見ると、煽りとしての資質は全然ない。
目的意識をきちんともって客観的な自己評価ができるように頑張ってください。
0508名称未設定04/02/16 19:31ID:dLidRh1b
>>507
なんかｶｺｲｲ
0509名称未設定04/02/17 11:43ID:A3BI15zA
いいぞ！>>507
0510名称未設定04/02/17 15:18ID:Ao8vQSYA
まあアルミが安い事には変わりがないけどな。
遅くて熱いG4の放熱のために使ってるだけ。
0511名称未設定04/02/17 17:14ID:/twLHvi+
>>510
ﾊﾞｶｶﾞﾏﾀｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!
このスレは、ジュラルミンより高価で加工に技術のいる
チタンPowerBookのスレですが何か？

ついでに言えば、アルミは安くないぞ。
精製に大量の電気を使う電気精錬を用いるのでコストがかかる。
アルミ缶のリサイクルが推奨されているのもこの為。
加工のしやすさ、軽さなどの利点があるし、
大量に存在しているという点もあってよく使われてはいるが。

それからさ、アルミPowerBookはアルミ合金としかデータが出ていないんだけど、どの合金？
安物使っているって知っているんだから、当然判るよねｗ
0512名称未設定04/02/17 18:01ID:4X5fpswr
PowerBookG4/1GHz+外付けモニタ（サードパーティ）+Apple Keyboadを
パンちゃんで使っています。

再起動や終了時は「ctrl+eject」をよく使っていますが
起動する時は、やっぱり外付けキーボードからはできないのでしょうか？

できればPowerBookを閉じた状態でキーボードから起動したいんです。
やっぱりシネマを使うしかないんでしょうか？
0513名称未設定04/02/17 19:08ID:9nTjQRsM
チタン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アルミ＞＞＞マグネシウム
原材料の市場価格はこんなもんかな
0514名称未設定04/02/17 19:59ID:lcqCqpIM
>>512
俺も出来るんだったら教えてもらいたい。
いつも家でスリープして会社もってってモニタに繋ぐから問題ないけど。
OS9なら省エネルギー設定で予約したら出来るかにゃ？
0515名称未設定04/02/17 20:15ID:/twLHvi+
>>512
電源ボタンの付いたキーボードとか、
Power Mateみたいな電源スイッチとして使えるUSB機器なら
可能だと思います。そのままなら無理かと。
電源ボタン無しキーボードに電源ボタンを付けるパーツも確かあったはず。

あとUSBからの電源投入は、Mac本体側のUSBポートが電源オンの特殊な信号を
認識できるようにしている為のようで、ハブを介した場合は出来なくなる場合が有ります。
#可能なハブもあるし、USBからの電源オンが出来ないMacも有るはず。PBG4Tiは大丈夫。
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