【無知】かのT山、ﾛｰﾝ審査も通らない【無策】
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0001名称未設定
03/11/18 19:22ID:aLfpJc2wT山氏の豊かな人生経験について語り合うスレです。
Mac業界に長く関わっていた経験は伊達じゃない！
たとえハードディスクの取り付け方がわからなくても、計画性の欠片もなくても、
厳しいローン審査も何のその。己の道を行くｼｬｼｬﾁｮｳは誰にも止められない！
※ローン審査が通らなくても自暴自棄にならないでね！
関連リンク集
【脳内】かのT山、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝも終わらない【出張】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1064708441/l50
【孤立】かのT山、ｼｼｬﾁｮｰも終わらない【無援】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1053879033/
あのT山、ロードテストは終わらない（dat落ち）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042742669/
あのT山、人生がロードテスト!?（dat落ち）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027563466/
あのT山が、あのま〜ぱでロードテスト
http://pc.2ch.net/mac/kako/1008/10081/1008186528.html
Amuletについて・・・2
http://pc.2ch.net/mac/kako/995/995597009.html
Amuletの無断転載禁止について
http://teri.2ch.net/mac/kako/991/991209953.html
0029名称未設定
03/11/21 23:07ID:RNx0hKnN0030名称未設定
03/11/22 01:13ID:SEyV9/kTT山の脳内ではそーなんだからショーがないべ
シャイテク（本体はこっちttp://www.wise-advanced.com.tw/）
としては連絡員のつもりなのに
0031名称未設定
03/11/22 17:29ID:+fY0Y9n30032名称未設定
03/11/22 18:11ID:3L2V4+IS0033名称未設定
03/11/23 03:49ID:GlGQhTeUこんな香具師がリアルでいたんだ
0034高橋和彦
03/11/23 19:15ID:JS+YLOc7お前らスレ早く立て過ぎなんだよバカ
全然盛り上げってねえな
一人で自演してさみしくやってろよ（大爆s上
0035名称未設定
03/11/23 19:20ID:ghJAf234ご本人に他ならず
へい、らっしゃい！
0036高橋和彦
03/11/23 19:27ID:JS+YLOc7当時を体験してないクセにね
やっぱワールドプロレスリングは水曜夜八時ね
若造等は意味知らないよね
そんな若造ヲタの蒼さが微笑ましい・・・
若者ゆえのあおさがまばゆいほど輝いてるねえ
最近の若造はココに書けばプヲタだと思いこんでくれるんだね
その若さ素敵だよね
一生懸命浅い経験値で当時を語るのも嬉しいよね
当時の中継観れなかったクセに論調は厳しいよね
その若さで益々持論を押しつけて笑い者になってくれたまえ
休み明けは馬鹿な部下の尻ぬぐいでフラストレーション堪りそう
そんな時は歴史を経験できなかった蒼いプヲタ君らの持論読んで沢山笑わせて貰うよ
明後日の出勤が楽しみになって来たよね
0037高橋和彦
03/11/23 19:31ID:JS+YLOc745 ： 高橋和彦 ：03/05/08 13:14 HOST:YahooBB219010096094.bbtec.net
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1049783956/924
削除理由・詳細・その他：
昨夜論争中に誤ってＩＰを公開してしまいました。
その後私の事を調べようとしている連中がいるようです
調子に乗った私にも責任がありますが
是非私の書いたのを全て削除してくださいませんか？
職場や家族に迷惑がかかると大変ですので
至急お願い致します
46 ： 高橋和彦 ：03/05/08 13:17 HOST:YahooBB219010096094.bbtec.net
≫45
メールアドレス欄も削除してください
まさかここに公開されるとは思いませんでした
0038高橋和彦
03/11/23 19:32ID:JS+YLOc7http://jbbs.shitaraba.com/otaku/1152/
0039高橋和彦
03/11/23 19:33ID:JS+YLOc7http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1059987599/l50
0040名称未設定
03/11/23 23:12ID:W5J2m4zhま、放っておけば勝手にスレを盛り上げてくれる便利な道具ですな。
0041名称未設定
03/11/24 13:40ID:9nI0YEZXﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ スレストまだ〜〜？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（・∀・ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
0042名称未設定
03/11/24 13:52ID:kcS3Ul5xネタ切れだぬ
0043名称未設定
03/11/24 14:02ID:9nI0YEZX0044名称未設定
03/11/24 14:31ID:U9esGpctまあ又オモチャにされるのがオチ。
0045名称未設定
03/11/24 20:57ID:9nI0YEZX0046名称未設定
03/11/24 21:41ID:2hbptWRY当然ご存知かと思いますが。
まさかそんな単語も知らずに交渉されてるんですかぁ？
0047名称未設定
03/11/24 23:20ID:QSx4v4FZ■POP {略語-1} : ＝Post Office Protocol、《イ》ポップ、SMTPサーバーから送られてきたメールを受け取ってユーザーからリクエストがあったときにそのメールをユーザに送るための通信プロトコル。◆【参照】SMTP
■POP {略語-2} : ＝persistent organic pollutant、難分解性有機汚染物質
■POP {略語-3} : ＝point of production、生産現場
■POP {略語-4} : ＝point of purchase、購買箇所
■POP {略語-5} : ＝point-of-purchase、店頭の
■POP {略語-6} : ＝printing-out paper、焼出し印画紙
■POP {略語-7} : ＝program operating plan、《コ》プログラム運用計画
■POP {略語-8} : ＝publish or perish、パブリッシュ・オア・ペリッシュ◆論文などを書かない学者は消滅する
■pop. {略語} : ＝population、人口、住民数、全住民、人々、集団、母集団、（生物の）個体群
■POPs {略語} : ＝Persistent Organic Pollutants、残留性有機汚染物質
========================
■pop : 【発音】p??p、【＠】ポップ、【変化】《動》pops | popping | popped、【レベル】1、【大学入試】
■pop {副} : 1回の買物につき(per purchase)、それぞれに、各個に◆【同】each time◆この言葉には「一発につき」というニュアンスがある
■pop {間投} : 《呼びかけ》パパ、お父ちゃん、おじさん
■pop {名-1} : ポン◆はじける音
■pop {名-2} : ポンと音がするもの、炭酸飲料、シャンぺン
■pop {名-3} : 言葉による攻撃、激しい非難、酷評
■pop {名-4} : 肉体的攻撃、暴行、殴打
■pop {自動-1} : 跳ね上がる、ひょいと現れる、ひょいと動く
■pop {自動-2} : ポンと音がする、ポンと抜ける、ポンとはじける、破裂する、発砲する
■pop {自動-3} : （急激な気圧の変化で）耳がガーンとなる / 【用例・自動-3】 My ears pop. : 耳がガーンとなっている。
■pop {他動-1} : ?をポンと外す、?を焼いてはじけさせる
■pop {他動-2} : プチュ?と突き刺す
■pop {他動-3} : （にきびを）つぶす
■pop {他動-4} : （麻薬を）常用する
■pop {他動-5} : 《野球》フライを打つ、打ち上げる
■pop {他動-6} : 置く
■pop {他動-7} : 行く
■Pop {人名} : ポップ
0048なつきお ◆Ikx9obzOAY
03/11/24 23:30ID:FPwXWUnb0050なつきお ◆Ikx9obzOAY
03/11/24 23:39ID:FPwXWUnb昔はQS2002-933スレに板が…
0051名称未設定
03/11/25 09:34ID:jIgD8HDQ0052名称未設定
03/11/25 23:14ID:imLWF8hm雪征みたいに、ちゃんと服薬すれば現実を認識できるようになるのかもな。
また、責任者と話合いをするために直接殴り込みをかけ、タイマンしたほうがお互いの為
にいいみたいなことほざくんじゃないかと。刑事事件起こす前に、誰か止めてやってくれ。
0053名称未設定
03/11/26 00:42ID:yIgFlj5Wここの全盛期に少しエサを与えて盛り上げて楽しんでいた釣り氏ですけど
少し忙しくてカキコしなかったらこの様ですか
988 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/25 18:47 ID:I4ZCBpvN
ああ、ここですか、自分を釣師と思い込んでる脳内全開君がいるスレッションは。 (ｹﾞﾗ
989 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/25 18:51 ID:gET5Gk6M
種あかししてしまうけど、
君たちがT山と決めつけていたカキコのほとんどは
オレがジサクジエンで書いたものだから
食いつき具合がよくて楽しませてもらいましたよ
994 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/25 22:26 ID:pDtdV1WE
すっかりｦﾁ対象ですよ?
0054名称未設定
03/11/26 01:18ID:hkWZr7pC奴さんらしいね。言い換えれば、典型的なネット中毒無職者の生活スタイルか。
こんな指摘をすると「米国本社との時差を合わせてますが何か？」とか頓珍漢なレスを
返してきたり「午前中は業務に集中してるのでは？」なんて脳内妄想業務をでっち上げ
てみたりするのだろうが、夜更かし朝寝坊小僧なのは、40目前になっても変わらんね。
それとも、眠い眼をこすりつつお天道様が昇った後も寝ないで、必死になって午前中に
書き込みする方が確率高いかな。それもT山得意の所謂「脊髄反応レス」なわけだが。
0056名称未設定
03/11/26 04:31ID:1sfr8q0j＞それはつまり彼に影武者の「存在がいるってこと」をいいたいのか？
なんでこうも分かり易い登場のしかたをしてくれるのかね。
0057名称未設定
03/11/26 09:28ID:WtA757KR0時以降に見計らったように登場。
わかりすぎです。ｼｬｼｬﾁｮｰ。
875 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/11 09:11 ID:OLQDj0/q
お疲れ様です(w
876 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/11 11:08 ID:+1hS4+Vp
いいね。単純なｼｬｼｬﾁｮｰっぽさがよく出てるね。
878 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/11 16:37 ID:SDAjXdpQ
>>875
昼の挨拶はどうした？怠けるなボケ
あと夕方、０時前、０時直後、４時頃、朝
欠かさずにな
879 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/11/12 09:40 ID:aL7ou2qM
屑、朝だぞ。
0058名称未設定
03/11/26 09:58ID:3hifOt8Tなんか問題あるのか？アミュレットっでibookDualUSBの
HD交換とか手早くて安くてよかったよ。ただファイル転送が
ドラックアンドドロップでやりますなんて言われた時には
萎えたが。
このおっさんは業界でなんで叩かれてるの？
0059名称未設定
03/11/26 11:08ID:dd9kT5Ox0061名称未設定
03/11/26 20:55ID:YyhuBvWj過去スレ嫁! おぼっちゃん!
0062名称未設定
03/11/26 21:17ID:JqiNqAO7http://www.valley.ne.jp/~i-10/movie/UBI.avi
0063名称未設定
03/11/26 23:47ID:giN0L0Nr0064名称未設定
03/11/27 00:50ID:PQc8+b7z0065名称未設定
03/11/27 01:26ID:Ei418oZ/いや、ID変えてるだけで粘着しているのは限られた数人のようだよ
元同僚やかつて踏み台にされた人ぽいね
成り上がり（それはおおげさだが）の代償は妬まれるってことだよな
ああ、やだやだ
0066名称未設定
03/11/27 01:38ID:1lGRvq2y未だに世間の底辺を彷徨ってるんすか？
「元」同僚がいたとしたら、もっと辛辣なネタが出てきそうだよ。
店のものパクったり、横流ししてたのだって一度や二度じゃないん
でしょ？
ちなみに漏れはネットで迷惑をさんざんかけられたクチです。
これが一番多いだろうな。
0067名称未設定
03/11/27 01:48ID:fsiegxAQ人を踏んで登るどころか勝手に踏み外して転げ落ちてるｼｬｼｬﾁｮｰが>>65の台詞とは片腹痛いですね
0069名称未設定
03/11/27 02:18ID:Ei418oZ/オレはシャシャチョーとやらでわないが
なぜそのときに本人に面と向かって抗議しなかったのだ？
こんな匿名すれに便乗して、ガキじゃないんだからさー
0070名称未設定
03/11/27 02:21ID:fsiegxAQ相変わらず特徴のある書き方をされますね
0071名称未設定
03/11/27 08:47ID:1lGRvq2y面と向かってと言っても、日本中ゲートしていたFCLinkやらHeartway
の住人が直接なんか言えると思ってんの？頭悪いね。
まあ、漏れは会議室で直接注意したことがあるよ。君が覚えているか
どうかは別としてね。
なぜか会議室ではスルーされて、漏れに直接ものすごい罵倒メールが
送られてきたのには飽きれたけど。
よほど後ろめたいんだろうね、衆目の前で主張することもできやしない。
チキンだなあ。
0072名称未設定
03/11/27 09:28ID:VzSOSnAi普段はROMってるんだが一つ思い出したんで書くわ。
まだ互換機があったころ、やつはダイアテックに出入りしてたよな。
で、宣伝行為は自粛が原則（だと思った）の会議室で誰も頼んでないのに
えんえんと流れを無視して宣伝したり、他社（確かｾﾝﾁｭﾘｰ）の販売していた互換機を
けなしまくって白い目で見られてたよな。
その前後じゃなかったか、総統閣下のコスプレ写真は。
あれだけ無知で無恥なバカが会議室荒らしてたら恨みも買うだろうよ。
自業自得。
0073名称未設定
03/11/27 11:00ID:VWK2uGou> あれだけ無知で無恥なバカ
「無能」を忘れないで
0074名称未設定
03/11/27 11:48ID:i+xZPISVらすぃ。「営業妨害をするな！」とか、「訴えてやる」とかの脅し文
句が並びまくってたとか。
馬鹿だよねえ、よりによってMac雑誌の編集者にそんなメール送って。
0076名称未設定
03/11/27 16:22ID:7iM5+0b2200万
0078名称未設定
03/11/27 17:23ID:QGcDh5sWこの人は何か根本的なところを間違えたまま成長したようです
0080名称未設定
03/11/27 18:24ID:96hXFolC> オレ嫌いだな、そういうやつ
オレもオマエなんか大嫌いだ。
0081名称未設定
03/11/27 18:46ID:IA26LQWSわかっていないようだな
0082名称未設定
03/11/27 21:41ID:Ei418oZ/0083名称未設定
03/11/27 22:02ID:lBjG1bZ30084名称未設定
03/11/27 22:14ID:m5TwHsaK一生やってろ
0086名称未設定
03/11/28 11:32ID:qiUxEmYz0087名称未設定
03/11/28 15:08ID:uT/6j8+M出荷台数と実売台数の差が大きそうだけど。
純益で21万（ｼｬｼｬﾁｮ-の月給）は難しいと思うのだが。
0088名称未設定
03/11/28 15:26ID:QlFZ9+/g0089名称未設定
03/11/28 16:13ID:FLDax2Qt0091名称未設定
03/11/28 16:22ID:2+ODO2FHへい、まいど！
「売れてはいるけど、売掛金の回収が…」
って言い訳してるのがばれるの怖いのですかえ？
0092名称未設定
03/11/28 16:31ID:QlFZ9+/g0093名称未設定
03/11/28 17:39ID:FLDax2Qtお書き込みご苦労様でございます。
私は某外資系上場企業のお偉い様に忘年会のお誘いを受けたので
準備しているところです。しばらく席を外しますがご了承くださいませ。
0094名称未設定
03/11/28 17:51ID:QlFZ9+/g11月にねえ。
へえ〜。
しかし「お偉い様」だって。肩書きで態度は変えないとか言って
たのはどこの誰だか（ﾌﾟ
0095名称未設定
03/11/28 17:57ID:FLDax2Qt苦労する季節です。そういうわけで気持ちがばしっちゃって
忘年会と書いちゃったけど確かに気が早すぎました。年末の暮れなのに
急な話があるということで銀座まで行ってきます。
0096名称未設定
03/11/28 18:22ID:2+ODO2FHどーしたもんだか
0097名称未設定
03/11/28 19:01ID:uT/6j8+M江戸川からチャリでいくわけにもいかんし、電車でもかったるいね。
17:57に書き込みしているってことは、7時に集合ってことなのだな。
でもさ、下っ端ほど早めに到着して挨拶とかしとくべきじゃないのか？
0098名称未設定
03/11/28 19:27ID:pxpwtYzSあとアップル主催のミニパーティーは昨日だったが、今日もなんかあるのか？
ジョブズなら来ないぞ。
0099名称未設定
03/11/28 19:48ID:pxpwtYzS「ｼﾁｰﾃﾞｨｽｸを銀座店で扱いたいから、明後日の開店までに大至急百個ｷﾎﾞﾝﾇ」って話
だった場合、どうするんだろな。在庫そんなにないだろ。
今夜か明日早朝の飛行機で台湾に飛ぶにしてもﾁｹｯﾄ買う金ないだろ。あるいは市川さんに土下座して借りるか？
で、うまく台湾着いたとして、ｼｬｲﾃｸまでたどり着いて交渉できんのか？
さらにさらに、手荷物扱いで持ってきたとして、税関の処理できるのか？
どう考えても国内の代理店としちゃ力不足だよな。
俺ならこんなやつにだけは頼まんなあ。
0100名称未設定
03/11/28 23:47ID:FLDax2Qtなぜかって？
0101名称未設定
03/11/29 00:03ID:GkByUwxq女子高生のパンツが見えたとか、その程度だろう。
0102名称未設定
03/11/29 00:08ID:8tDbAK8C0103名称未設定
03/11/29 11:06ID:qDapPb0Tそんなこと、あるわけないから、心配無用
> 100
誰も屑の気分なんて聞いてない
0104名称未設定
03/11/29 16:51ID:tctuMdLW代金の回収はしていると思う。しつこいくらいに催促しまくり現金を
確保せにゃ、脳内とはいえ支社長の地位も危ないのが現状だし。
あの見栄っ張りが20万ぽっちの月収で生活を賄えるわけないから、
あとで補填しておけばバレやしないと売上げを寸借して、生活費など
に充てている可能性が極めて高いだろう。あのチンケなチャリンコの
パーツとか、直接業務には関係ない物品（欲しかったDVDレコーダー
は買えたのかい？）に化けてたりな。
税理士に経理処理を任せるほどの売上げがあるわけでもなし、自分で
しようにも税法の知識は皆無の支社長ならではの荒技だな。
T山の辞書にはないだろうけど、それを世間では「横領」と呼ぶわけだ
けど、喉元過ぎればなんとやら、学習能力のない支社長は懲りもせずに
おなじことを繰り返すんだな。だから40目前でこの体たらく。
自転車マニアが自転車繰業しても、シャレになってない。行き詰まって
危ないとこから金を借りて、強面のおっさんにNu-Bus Cardじゃなくて
首根っこ引っこ抜かれないようにな。
0105名称未設定
03/11/30 00:43ID:wLOEsuL+0106名称未設定
03/11/30 02:12ID:eRybigc10107名称未設定
03/11/30 02:23ID:wLOEsuL+0109名称未設定
03/11/30 20:33ID:UzowgOCXツレらしき人と視察していたよ
0110名称未設定
03/11/30 21:28ID:3tTYpKA00112名称未設定
03/11/30 21:56ID:R8aKaOV0ただのミーハーじゃん
0113名称未設定
03/11/30 22:00ID:UzowgOCX労う姿勢から妙にフレンドリーになってるじゃん
0114名称未設定
03/11/30 22:07ID:qKseTHlv0116名称未設定
03/11/30 22:28ID:+x3tCH5Aあんなバカの「ツレ」にふさわしいのって誰だ。I嶋？
そして雨の中長々と並んで「視察」ですか。ふーん。
視察だったら、木曜日の発表会で済んでるはずだろ。ちゃんと
業界関係者は呼ばれてたんだから。
やれやれ、本当に「お疲れさま」だな。
0117名称未設定
03/11/30 22:39ID:UzowgOCXせっかく盛り上げてやってるのに食いつけよ
いつもは多少強引でもT山扱いして楽しんでいるのに今日はどうしたのだ？
0118名称未設定
03/11/30 23:15ID:8rNhG9ogいい歳ぶっこいて、しょうがないヤツ（Ｔ山＝ID:UzowgOCX）だな
雨が降ると自転車じゃ外出もままならないからって、2ちゃんでストレス発散かよ
0119名称未設定
03/12/01 12:45ID:WspTBOeu支社長さんは銀座のお店の視察に行ってるのかな?
0121名称未設定
03/12/01 14:54ID:4ePQTnEJ自営代理店業者受付
0122名称未設定
03/12/01 15:56ID:RQOU458o「視察」した結果、何がどうなるわけでもない
相も変らぬプータロー人生なのに
ご苦労なこったぜ
0123名称未設定
03/12/01 16:02ID:EscpBcklアポ担当「は？えぇと、デジカムから直接ハードディスクに録画できる…」
ジョブス「なに？これは日本の担当者がセレクトした製品なのか？」
アポ担当「いえ、ゴニョゴニョ…」
ジョブス「いいか、ここにはこんなプラモデルは置いてはいかんのだ」
アポ担当「安っぽい塗装で金属筐体風に装ってますが、組立キットみたいですね」
ジョブス「Dellなどの安物PCに相応しいだろうが、PBG4にもG5にはマッチせん」
アポ担当「たぶんお客さまがお忘れになった物でしょう。なにせ、初日は大盛況でしたから」
ジョブス「今どきFW400などプッシュしておらんというのに、いつ頃の製品なんだ」
アポ担当「たぶん2、3年前の製品かと。アキバの露店で見かけた記憶がございます」
ジョブス「社外品であっても最新、高性能かつ洗練された製品しか置べきではないのだ」
アポ担当「おーいだれかー、このゴミを外して捨てちゃってくれー」
ジョブス「ここはアキハバラではなくギンザなのだということを忘れんでくれ」
アポ担当「ははぁ、たしかに仰せの通りでございます。即排除致しますです。はい」
アポ担当（どさくさに紛れて余計なことしやがって、T山め）
御大がいなくてよかったなー支社長
0124名称未設定
03/12/01 18:06ID:LlkKkc4Jまあ確かに最近のMacにゃ似つかわしくないわな。
それにしがみつかないと生きていけないｼｬｼｬﾁｮｳの心中お察しします。
0125名称未設定
03/12/01 19:14ID:zg431Xvmねえねえ、業界関係者なんでしょ
なんで木曜日に行かなかったの？
日曜日に行ったのなら
ただ一般人が見物に行ったのと同じだよね。
なんで木曜日に行かなかったの？
招待状こなかったの？
台湾のメーカー支社長なんでしょ？
なんで招待状こないの？
0126名称未設定
03/12/01 22:24ID:Zfoy5uP5オープン当日は1キロの行列だとか。わからないねえ
最寄のポイント制ショップのマックコーナーで事足りるのに
ユーザー側からのメリットわかんねえや
0127名称未設定
03/12/01 22:54ID:nwDG3sPI負け惜しみも三流ですね
0128名称未設定
03/12/01 23:45ID:zg431Xvmその招待状すらこなかった自称マック業界人は
わざわざオープン当日の1キロの行列がある日曜日に
視察と称して並んできたわけだ。
＞ユーザー側からのメリットわかんねえや
ユーザーの気持ちは、君には一生わからんよ。
つーか、この人なんでこんなに分かり易いのかね？
馬鹿？
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