結局、windowsとmacどっちがいいの？
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0001名無し＠
03/11/18 18:10ID:CttXSKai0142名称未設定
03/11/25 18:55ID:6acjVKN0ウィルスとかパッチとかなんとかしてくれれば乗り換えたいとは思ってる。
0143名称未設定
03/11/25 18:58ID:RRy1wtQDｻﾝｸｽｺ
iPod購入にあわせてマックに乗り換えようかな
0145名称未設定
03/11/25 19:10ID:tcjddXOy0146名無し
03/11/25 19:14ID:aH7V/orX0147名称未設定
03/11/25 19:33ID:slNA8vbu....なんだろう....
0148名称未設定
03/11/25 19:39ID:XulFrVIRウィルスはほとんどの場合大丈夫。
前にXPがウィルス警告でたけどスグにノートンが直してくれたし、ノートンの
アップデートさえしたらウィルス入っても数秒で直してくれる。
書き換えられたファイルも直してくれる。
それにWinはウィルス入ってもPCの状態を○年○月○日の状態に戻すって事も出来る。
ノートンのパッチさえ当てればほとんど解消できる。
0149名称未設定
03/11/25 19:55ID:tcjddXOy大抵のウイルスは駆除してくれる。
大体週1〜2回ぐらい警告してくるがノートンが弾いてくれているので安心。
昔ネットやりはじめたときにMacにもノートンアンチウイルスをインスコしたが
ウイルス警告は一度も見たことがない。
今はMacOSXだがセキュリティー関係のソフトは全く入れてないなぁ...
0150名称未設定
03/11/25 21:21ID:DVe9TP8h実はほとんど変わんないのにね、いまでは。
パカーの本音は、代々投資してきた、モリサワとかアドビがくずになることが
悔しいからと、パカ−同士のMOに入った作品のやりとりが不便だからでしょ？
あとは代理店とかイメージでかっこいいと思ってるからでしょ？
いまは一部を除いてマルチプラットフォームだから、
これからやろうとする人は、もちろんパカもつかえた方がいいけど、
ドザを中心に。あまりパカに幻想を抱かない方がいいよ。
winにいろいろトラブル多いのは、何十億人の無限のニーズに対応するからで、
ウイルスなんかも↑にあるように、パカは相手にされてないだけ。
平和ぼけ日本みたく危機意識のないユーザーに育つだけで大損だと思う。
おいも両方使ってるが、あえてパカに厳しいこというよ。
0151名称未設定
03/11/25 21:57ID:RW/p1yUH禿同
さんざん「堅牢性が高い」と豪語したOS Xも10.2でセキュリティホール沢山あるしな・
世のウィルスのターゲットになってないだけで、Mac OSも穴があるということだ。
まぁドサもマカも「危機意識」の徹底というのはお互い様だな。
0152名称未設定
03/11/25 22:33ID:BQCLuZVO0153名称未設定
03/11/25 22:40ID:vBbctTsaさっき初めてOSXを使いますた。
噂には聞いてたが、
これほどまでに変わってしまうとは...
つか、同じイチからOS覚えるんだったら、
ウィンドウズに乗り換えようかと思っています。
書体とかどうなんだろ...
0154名称未設定
03/11/25 22:43ID:wrqRoRsC大丈夫なんじゃない？
DTPの事は詳しくは分からないけど
0155名称未設定
03/11/25 22:45ID:vQ4hrfzx0156153
03/11/25 22:47ID:vBbctTsa0157153
03/11/25 22:48ID:vBbctTsa同じ覚えるんだったらってこと。
0159153
03/11/25 22:58ID:vBbctTsa「OS9→OSXショック」って大きいんでねの？
なんかOS9ブートマシン、
めちゃくちゃ売れてるらしいじゃん。
0160名称未設定
03/11/25 23:49ID:CxSNahgk過去の遺物。ただ、あれだけ自分の手になじむOSも
もうないと思う。
0162名称未設定
03/11/26 00:40ID:XFc9UqB7共同がWindowsに替えたのは、新聞程度ではWinの杜撰な色管理でも全く問題が出ないから。
出版系のように、いい紙使う場合は色管理のしっかりしているMacの意味はある。
ちなみにOTFならどっちでも使える…はずなんだけど。違ったらスマソ。
0163名称未設定
03/11/26 01:08ID:QRGB4vfzそれ以外の、
サイトデザインなど画面を前提に
フォトショップ、イラストレーターをいじる（マクロメディアスタジオMXも含む）
デジカメ、年賀状程度の出力を前提に、それらをいじる、
などアマユーザーのニーズにはほとんどドザベースのそれらで足りる
本来あの高価なソフトはプロ用だからリミテッド版で充分でもある
個人でポストスクリプトにこだわるような人は、いわれなくても
自分で研究して、使い分けるだろう。
とくに映像音楽に関しては、絶対ドザを勧める。
投資額が大きいから、途中でかえるのはリスキーだから。
それとは別に、
あの林檎のグッドイメージに惹かれて、
買ったってなんら問題ない。新ibook コストパフォいいしね
MSのある種ダーティなイメージがいやというのもわかる
ぼくなんか、会社でドザ使っていていい加減飽きたから
いえでマカ使ってたりする
ただ、MSが金と権利の亡者みたくいうならば、
マカのソフトベンダーだって、随分高価なソフトを売り付けているんだよ。
マカは非公開の技術も多い。
あまりそこにこだわらないほうがいい。
0164名称未設定
03/11/26 01:42ID:P3GXzzbKま た D T P か
0165名称未設定
03/11/26 02:42ID:cLU0PFNhオレは職場とかでアドバイスを求められたら、まずMicrosoft Officeを使うか聞いて、
多用するならまぁWinにしとけって言ってる。
オレのMacの画面見せて、かわいい、それ欲しいとか言ったら、とりあえず現行の
iBook 12"を薦めている。これなら安いし買い取りもそこそこだろうから、Macに
飽きたり失望して？も損失が少ないだろうから。
まぁそういう人はホントに自分の使い方にあっていない場合もあるけど、たいていは
WinだろうとMacだろうと同じように不満を抱くものなんだと思う。
会話していてそういう性格が濃厚そうな場合は最初からMacを薦めない。
同業者（SE）が「Macってどう？」って聞いてきたら適当に弄らせて、
TerminalとかXCodeとか使わせると結構買う気になるね、おもちゃ感覚で。
もうどれがいいかとか論議する時代はとっくに終わっているんだよ。
論議するのは面白いから構わないけど、他人を煽ってまで熱くなっているようなら
自分を疑った方がいいと思うよ。
0166名称未設定
03/11/26 02:50ID:Lg9Y7JtN（- _ -）･･･ ﾊｧ？
0167名称未設定
03/11/26 03:56ID:uVnS0pIw0168名称未設定
03/11/26 04:10ID:7j07FCp70169名称未設定
03/11/26 08:02ID:56BnrbCi俺は別物として使ってる感じがする。Mac歴の方が長いから愛着はあるけど
WINだっていいところいっぱいあるしさ。
印刷、デザイン関係の人がMac離れしないのも納得イクよ。
だってWINじゃホントに仕事にならないもんね。
でもWINのフリーウェアの数には当然脱帽。羨ましいよ。
そろそろ家の二台目PCを買おうかと思ってるんだけど自作WINになると思う。
ネットとかはMac使うと思う。だっWINはウィルスも豊富だし。
結局、どっちもどっちだよね。 仕事抜きにすればそんなに差はないんじゃないかな？
どっちが好き？ と聞かれれば当然Macだけどね。
0170名称未設定
03/11/26 08:36ID:JexUC1130171名称未設定
03/11/26 09:14ID:aXQS0KMF0172名称未設定
03/11/26 09:21ID:spwntW8/0173名称未設定
03/11/26 10:37ID:lmjS0mkL俺は別物として使ってる感じがする。カツ丼歴の方が長いから愛着はあるけど
牛丼だっていいところいっぱいあるしさ。
受験生関係の人がカツ丼離れしないのも納得イクよ。
だって牛丼じゃホントに試験に受からないもんね。
でも牛丼のトッピングの数には当然脱帽。羨ましいよ。
そろそろ家の二杯目カツ丼を買おうかと思ってるんだけど自作牛丼になると思う。
資格試験とかはカツ丼食うと思う。だっ牛丼は類似店も豊富だし。
結局、どっちもどっちだよね。 仕事抜きにすればそんなに差はないんじゃないかな？
どっちが好き？ と聞かれれば当然カツ丼だけどね。
0174名称未設定
03/11/26 11:21ID:GEIgREBN２年間ずっとほとんど問題もなく使っていた自宅のMacがいかれてしまって
この２，３日とほほな状態なんですが、昨日出社して
自分の机の上のWinからログインしてみて
ちゃんとマシンが使えるってありがたいことだと思ったのと同時に、
Win使っていると、フリーズしたりマシンが落ちたりするのが超当たり前で、
だからこまめにバックアップ取るし、メイルにウィルスあるのが当たり前だから
セキュリティにも注意するし、困った時には誰に何を聞くっていうルートが
完全に出来ているんですよね。
その点、自宅のマックは安定していたし何もわからない私でも
使いやすかった分、すごく気を抜いて手を抜いて扱っていたし
困った事態になると、相談相手があまりいなかったです。
だからといってこれに懲りて自宅もWinにするかっつーと、多分しないだろうなぁ。
やっぱり、すごく小さな所から、Macって美しいと思うから。
（Macが美しくてもその周辺が汚部屋じゃねぇかというつっこみは却下)
でもなー、私、ビデオはベータだったし、ゲーム機は６４だったんだよね。
負け組みをつい選んじゃうのかなぁ。
0175163
03/11/26 12:02ID:QRGB4vfz0176名称未設定
03/11/26 12:21ID:AN+FYw06ひとつしか使ってないんだね。
0177名称未設定
03/11/26 12:29ID:OCH+Cl9i0178名称未設定
03/11/26 13:05ID:pqWxZLip0179名無し
03/11/26 13:08ID:b2OTCjmg0180名称未設定
03/11/26 13:15ID:qcT8XvTU0181名称未設定
03/11/26 13:33ID:8EokjYms俺はその二つのためにNTに移行した。
3Dやりたいな〜、で、SIとMaxが良さげだったが、共にNTじゃないと使えない（IRIXは高すぎ）。
どうせ3Dのためにハイエンドマシン用意するんだから、ということで2DやビデオもNTに。
Maxは無理だろうが、XSIは移植できないのかな。UNIXベースで動くんだし。
MentalRayもPowerPCでは動かないんだよね。PA-RISCとかSPARC、Alpha、MIPSでは動くのに。
0182名称未設定
03/11/26 15:03ID:ggGSiwaB「普通にパソコンを使いたい」ならwin
0183名称未設定
03/11/26 15:07ID:AN+FYw060184名称未設定
03/11/26 15:12ID:SrmVwo46Macなんぞ、いらね。
0185名称未設定
03/11/26 15:18ID:c7ErjGZN売るならWindows
使うならMac
0186名称未設定
03/11/26 15:31ID:vB9mg2Dsｼﾞｻｸｼﾞｴﾝか？
0187名称未設定
03/11/26 16:15ID:MZwlICpJよく使うアプリとかさ。
0189名称未設定
03/11/26 16:41ID:V0KLE+Xjとはいえ、たかがエロ、されどエロでもある。
βがVHSに敗れた原因の1つに「SONYがエロコンテンツが嫌いだった」があるのも事実。
また、エロゲンガーの中にはMacユーザーも多い。
まぁ、エロは人間の最も根源的な欲望なんだから、バカにしたもんでもないということ。
0191名称未設定
03/11/26 16:53ID:spwntW8/なぁ、プライベートでWin使っている人って、普段何に使っているんだ？
よく使うアプリとかさ。
188 名前：名称未設定[sage] 投稿日：03/11/26 16:16 ID:+g7PN3oq
>>187
言わすもがな
エロゲ
寒すぎ。
0192名称未設定
03/11/26 16:54ID:vB9mg2Dsぼくはこんなひとにはなりたくないです
0193名称未設定
03/11/26 17:28ID:J57hLdduあんな2Dの画像見て面白いのかね
0194名称未設定
03/11/26 17:34ID:pqWxZLipおれから見れば、人生の負け犬
0195名称未設定
03/11/26 17:36ID:AN+FYw06夢と現実が区別できない怪物に育ってくれちゃうと困るけど。
0196名称未設定
03/11/26 18:00ID:YarbCvFZ貧相な発想だな(ﾌﾟｹﾞﾗ
0197名称未設定
03/11/26 18:10ID:AN+FYw06だと言われてるの聞いて、そうなんだ〜、とか思ってた。Townsもエロゲ少なかったから、やっぱり
妄想だったんだね。
0198名称未設定
03/11/26 18:48ID:4L/QRnFaOS自体の操作性はOSを弄くることが趣味ではないので本質的な問題じゃないと思ってたね。
今Mac自体の値段はかなり安くなっているがアプリやアクセサリーの導入費用全体で考えると
やっぱり高くハードは低品質でサポートが糞な点は昔と変わらないが、ウィソよりも
優れたアプリの品揃えがむしろ少なく、便利なフリーウエアも無いので見目麗しいアイコンの
為だけに使うつもりは無いな。まあ人それぞれだから外見を気にする人向きだとは思うよ。
外見も最近は重要だからね。
0199名称未設定
03/11/26 18:48ID:/wKrHlAf0200名称未設定
03/11/26 19:45ID:4JQRYDkA妄想ではないと思う。
特に日本で勝ち組になるのはアダルトな要素が大事。
0201名称未設定
03/11/26 19:47ID:+LTBx7el0202名称未設定
03/11/26 19:47ID:2/KHUZnn0203名称未設定
03/11/26 19:55ID:ea00fANe0204名称未設定
03/11/26 20:03ID:AN+FYw06いや、エロが多いのは事実なんだけど、それしかない、みたいな言い方はやっぱり妄想だったよ。
コアなTowns信者が98に対して、結構そういう煽り方してたんだよね。何も知らないオレは、それを
ちょっと信じてたりした（ｗ
0205名称未設定
03/11/26 20:52ID:cjBfKpHO0207名称未設定
03/11/26 21:47ID:cjBfKpHOどういう機材でやってる？MACも使ってみたいんだが、自分はWIN機をTV、レコーダー
替わりに使ってるもんでこれが出来ないと辛いんだよね。TVがなくなっちまう。
とりあえず、DivＸでエンコード出来るのは確認したんだが、Macで動画やってる人は
一般的にはPeg4系はどういうCodec使ってるのかしら。あと現行iMacクラスで実用的な
速度でエンコ出来るのかしら？実時間の３〜４倍くらいは許容範囲なんだけど。
0208名称未設定
03/11/26 21:55ID:1boFaNtyテレビからのキャプチャはあんまり詳しくないけどCaptyTVをよく聞く。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1059930235/l200
0210187
03/11/26 22:21ID:7UoFsA9R>>>197
>妄想ではないと思う。
>特に日本で勝ち組になるのはアダルトな要素が大事。
なんだ、結局Winはエロ沢山あります〜か！？
大体アダルト＝勝ち組ってなんだよ！？
オレはドザが普段どんなアプリをプライベートで使っているか気になるんだよ！！
「これがWinにしか無いから毎日使っていて楽しいんだよ！！」てーのを教えてくれよ。
マカなオレに、エロ以外で魅力的なWinのアプリを教えてくれよ。
0211名称未設定
03/11/26 22:25ID:/wKrHlAf0212名称未設定
03/11/26 23:08ID:2vEs/0Gsたとえば、U101にStella Theaterなんてのは、Winならではかな。にわか星見人には便利よ。
あと、Smart Vision2.1は、パソコン用TVレコーダーには珍しくキーワード録画ができるね。
これもすごく便利。ポケットPCにエクスポートして通勤中に見れたりするのもイイ。
BSデジタルの録画は、MacでもG4ならなんとかなりそうだから、iBookが来たら試してみよう。
爺さんじゃだめだったんだよね。
まぁでも、オレがWinをメインにせざるを得ない最大の理由は、Beckyかな。
メールと地上波録画は、いまんとこMacには移せない感じ。
0213名称未設定
03/11/26 23:10ID:2vEs/0Gs0214名称未設定
03/11/26 23:13ID:2vEs/0Gsあと、まだ組んでる途中だからあんまりオレも詳しくないんだけど、HTPC用のツールなんかは
Winの方がいいんじゃない？ffdshowとか有名だよね。
0215名称未設定
03/11/26 23:22ID:aZ3IKFUKCaptyFirstCode２万円くらい？っての買うと，どの機種でもだいたい1.5倍弱で
mpeg1,2にエンコしてます．mpeg4ならQuickTimeProで１倍弱じゃないか？
ソフトエンコなら寝てる間には終わらない
0216名称未設定
03/11/26 23:22ID:ea00fANeどうでも好きなようにすればいいと思います。
0218187
03/11/27 00:14ID:N8N3Eghaメールの送受信とDVD再生や録画などのオーディオビジュアル面ではWinの方がMacよりも
勝っていると言うことですね。
どうもWinって仕事PCなイメージがあるのでとても参考になりました。
そっち方面も勉強してきやす。
0219名称未設定
03/11/27 00:49ID:6ugpTq6phttp://japan.cnet.com/sharedmedia/news/item/2003/11/syuzai/031118_ict.jpg
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
0220名称未設定
03/11/27 00:57ID:sKVQb8t+「パソコンが壊れちゃったの...」って言われてさ
「じゃ、俺が直してあげるよ！」なんてでかいカオして言ってみたものの
その子の家に行ってみたらパソコンがMacだった時に
「俺、Macは全然わかりましぇーん(;´д｀)トホホ」
なんてかっこ悪くて絶対言いたくないじゃん。
だから、両方使える方が童貞捨てるには近道だと思うよ。
0221名称未設定
03/11/27 01:22ID:ypwHE1ql何が壊れたの？電源コードが抜けてただけなのでは？？
童貞喪失残念だったね．
枕詞をよーく考えよー
0222名称未設定
03/11/27 02:42ID:sUgLY2RUでも、メールとExcelだけはMacが良いね。
0227名称未設定
03/11/27 08:59ID:g+Port0m0228名称未設定
03/11/27 09:15ID:oMF1j6uD0229名称未設定
03/11/27 09:55ID:2Bfy6yxW私は超初心者マカー兼超初心者ドザなんですが、友達や同僚(女性)が
自宅にWinを持っているのは「みんなが持っているから」「困った時に
とにかくすぐに聞けるから」というのが一番の理由のようです。
マシンのＯＳだの性能だのにはあまりこだわってない（つーか、
こだわるほどわかってない）、ほとんど大抵、使うアプリは
メイル、ブラウザ、あとは住所録ファイルとかデジカメ写真の管理、
ウェブページの作成がメインのようです。
私は現在自宅のマクがいかれているのに、聞ける人があまりいなくて
もう嫌気がさして、再インストールしちゃおーかなーとか
遠い目をしながら考えているけどさ、Winなら結構な人数で
色んな人が色んなトラブルを体験してるから、
誰かしら頼りにできるんですよねぇ。ふぅ…。
0230名称未設定
03/11/27 10:22ID:fxN4zAER0233名称未設定
03/11/27 12:16ID:WtGNFPzJ最初はみんな初心者なわけで人に聞いてさっさと解決しちゃうより
自分で調べて少しずつでも自力で解決していった方が身になるし
初心者脱却の第一歩だと思うよ
それこそ今はこんなにネットが発達しているわけだし
探せばいくらでも情報源あるでしょう
0234名称未設定
03/11/27 12:22ID:5iYS1HVxｳﾎｯ!ｲｲ迷惑!ｺﾈ無料ｻﾎﾟｰﾄ依頼を斬らないか!?18
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1069775509/l50
ここを読んで、根性を叩きなおしておくれ。
0235229
03/11/27 15:20ID:2Bfy6yxWでも万が一、再インストしないですむならと（知らないことばっかだから
もしかすると何か方法があるかもと思うしね）、藁にもすがるような
気持ちで、他人に聞いてみるんですよ。
>>233
ごもっとも。私も先週からずっとMac本をあれこれ読んで今さらながらですが
勉強しています。再インストも勉強のうち、と思っております。
でもしなくてすむなら、やはりしたくない…。
そして、トラブルの経験者が豊富なWinの仲間がごっそりいるのが
うらやましくもあり、うらやましくもなく…。
>>234
人に聞けばなんとかなると思っているわけじゃないし
友人知人に無駄な労力を使わせて当たり前とも思わないです（自分は）。
自分も他の仕事で、調べもしないですがり付いてくるやつに
本当にうんざりしているので、出来る限り
まずは、自分でとにかく色々やってみて、と思っています。
でも、ちょっと、疲れちゃったけど…（トシのせいかな）。
叱責、ありがとうございます。
0236187
03/11/27 19:27ID:s7o4tO6gまぁ初心者にとってはWinであろうがMacであろうがどっちも大変なことは
確かだ。
自分は家はMac、職場はWinってな環境だけど最初はやっぱどちらもPC〜
とかMac〜みたいな名前の雑誌を一年ぐらい購読して勉強したぞ。
今は三十路過ぎの既婚、子持ちオヤジだが、思いきって今年OS Xに移行し
たので久しぶりに雑誌や本買って知識たたきこんでるゾ。
ネットもあるし大抵のトラブルは回避できてるよ。
ガンガレ！
0237名称未設定
03/11/27 20:52ID:FMf5Sm4vおれはmac使ってるんだが、なぜかwinが調子悪くなると聞きに来るヤツが多い
実際winでもまともにトラブル対処できるヤツってあんまりいないのかもしれない
結局、なんだかわかんないけど再インストール、程度の知識しかもってないやつが大半かも
なんでも好きじゃないと上達しないでしょ
いいことかわるいことか、mac使ってるヤツって変な仲間意識があって
まわりにmac使い一人みつかると、そのまわりにマスターみたいなやつがいるのよ
なんか釣り仲間みたいなもんで「君もつり好きなの？」みたいな感じ
macってのがちょっとした趣味みたいなヤツがいたりして
っでmacが調子悪いなんてセリフに、過剰反応しちゃっていろいろ教えてくれる
君の姿勢はかなり感じ良いので
君のまわりにきっかけとなる一人がみつかれば快適なmacライフがはじまるかも
0238名称未設定
03/11/27 20:53ID:FMf5Sm4vだったよ…
0239名称未設定
03/11/27 23:14ID:sERaEaysWinは構成が何パターンもあるから、ある人が使えた方法が他の人に使えるとは限らない。
その人のマシンのレジストリがどんな具合になっちゃっているかは未知だし。
結局、２，３日預かっていろいろあさらないと原因がわからなかったり。
その点、Macはマシンの構成がWinよりは単純なので、マシンとOSとインストールしてある
ユーティリティだけチェックすれば電話でも解決方法を教えられることが多い。
とにかく、Winはチェックポイントが多すぎるよ、トラブルの時は。
MacだとBIOSの設定をチェックする必要ないってだけでも楽だよ。
0240名称未設定
03/11/28 01:25ID:7T7Y3qLU楽かも。
人に頼る人にはやっぱりWindowsだよなあ。
友達の中にMacユーザーがいる確率はかぎりなくゼロに近いし。
0241名称未設定
03/11/28 02:32ID:VLSzXlNw■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています