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PowerBookG4 12Inch Part12

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0001名称未設定

03/11/01 18:18ID:wr5sj0R/

00021

03/11/01 18:20ID:wr5sj0R/

取りあえずたてますた。後は任せた。

0003名称未設定

03/11/01 18:20ID:u/CRd1x1

0004名称未設定

03/11/01 18:26ID:J0HNY4RS

まかされた！

0005名称未設定

03/11/01 18:29ID:sKfk04zS

４ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

0006名称未設定

03/11/01 18:31ID:ALgg05xc

>1 さん乙！！

0007名称未設定

03/11/01 18:31ID:bvD/Rl+7

9起動できるの？
だれかやってみれ。

0008名称未設定

03/11/01 19:18ID:PF1/GL46

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

0009名称未設定

03/11/01 19:58ID:s5xGwYVv

>>1
乙かれ～。

0010名称未設定

03/11/01 20:09ID:9BEzMEUg

現在700MHzなので
1.4GHzになれば買います。
来年の今頃かな～。

0011名称未設定

03/11/01 22:29ID:alBKO2oo

いやそんなことはない！

0012名称未設定

03/11/01 22:31ID:yd297G1L

iBookG4見に行ってたら、何でかPBG4 12"買ってた……
う～む

0013名称未設定

03/11/01 22:35ID:d1GnMDDS

>>12
同じくわしも
むー

0014名称未設定

03/11/01 22:36ID:sKfk04zS

ムー

0015名称未設定

03/11/01 22:44ID:K3B94Baw

パンサーの記事のためにまっぴー読んだらiBookG4のベンチで鬱(´･ω･`)
867MHz12インチたんはクロック数で勝っているのに負けてんのさ？

0016名称未設定

03/11/01 23:09ID:PTK6T5Ni

>>12
>>13
なんで？やっぱ2つ並べるとﾊﾟﾜﾌﾞｸを選択してしまうオーラがあるのかな...

0017名称未設定

03/11/01 23:35ID:E7p4zOLs

やっぱデュアルディスプレイ

001816

03/11/01 23:39ID:PTK6T5Ni

>>17
そうか、それがあったか...

001917

03/11/01 23:58ID:E7p4zOLs

>>18
俺は PM G4/400(AGP) からの買い換えで、20シネマと一緒に買う予定です。
仕事用（Web、DTP）のメインマシンとして使うのだけど無謀だろうか…。
仕事のメインマシンとして使ってる人はいるのかな？ PM G4 MDD を買うべきだろうか。

0020ファンレス

03/11/02 00:13ID:11RfrRRN

>>17
会社で現行機種メインで使っている人いますけど十分早いですよ。
（うちの会社はOS9環境も必要なのでその人はPowerMac/1.25singleも併用
しています。）

OSXのみの環境で大丈夫なのであればPowerBook12inchでも十分高速ですよ。
現行のMacはVRAMも全て潤沢で32MBもあるし、CPUも1Ghzあれば十分そうな
気がします。
ただ、HDDが限られているのでその人はMDDにHDを大量に積み込んで重い
データはMDDに逃がしています。
動画など重いデータがあるとバスパワーでないハードディスクが必要になるかも
知れません。

002116

03/11/02 00:38ID:2D20B8i7

>>19
おぉ！オイラも今PM G4/450(AGP)なんですが
1つはMacノートが欲しい、と長い間思いつつ
イマイチ決断がつかず、PM G5に引っ張られつつある状態です。
でも、やっぱPowerBookはカッコよすぎる...

002217

03/11/02 00:53ID:H4JLFrji

>>20
ありがと～、霧が晴れました。512Mのメモリを追加して購入します。
HDDの容量ですが、作業中以外のデータは外部に入れるので問題なっしんです。
あー、こいつでプレゼンが出来ると思うと楽しみでなりません。

>>21
お～、Sawtooth仲間でしたかっ。
このサイズのかっこよさはたまらんですよね。人に見せびらかしたいもんね。
G4/400 は OS9＆サーバ（ファイル、FTP、Web）としてまだまだ現役で使い倒しますよ～。

0023名称未設定

03/11/02 08:08ID:RNasyOkw

>>21
PMG5とシネマの液晶を使って、
トランク型のPowerBookG5をフルスクラッチしたやつ、
あれスパイ映画の小道具みたいでかっこ良かったよね。
キーボードとマウスの組み込みがワラタ。

0024名称未設定

03/11/02 15:29ID:A+ayVufn

で、当然パンサープリインストール開始とともに値下げだよね？！

0025名称未設定

03/11/03 01:05ID:PiFYwUVm

>>24
50:50かな。

0026名称未設定

03/11/03 01:52ID:rJT+lDXY

しかし、Macも安くなったな。金の使いどころに困る。

0027名称未設定

03/11/03 04:11ID:ayXkSF6o

値下げよりもMacromediaやAdobe製品と「セットで買うと割引」
攻撃の方が先にありそう。

0028名称未設定

03/11/03 13:05ID:RC2vNlPa

>>27
ソレダ！！

0029名称未設定

03/11/03 14:52ID:pr4Mlhth

買って一週間。
液晶が反ってきたかも・・・。
閉じると、左側に隙間が・・・。

0030名称未設定

03/11/03 15:27ID:KyW15pJ7

手元に届いて半月。
ﾊﾟﾝｻｰｲﾝｽｺして絶好調！　iBookG4が出ても全く眼中にない。
12inch買ってﾖｶﾀ

0031名称未設定

03/11/03 17:56ID:G+QmqQ30

>>30
そうそう、追っかけてたらキリないからね。
やっぱ自分の買ったMacが一番カワイイのさ。
買った後は何が来ても気にしちゃイカン。

0032名称未設定

03/11/03 20:41ID:MRgWc/xw

ibook700からの乗り換えでibookG4を買うつもりだったけど
やっぱりPowerbookのほうが質感高いね。

でもibookと比べるとちょっと高いなあ。あと３万安くならないかなあ。

0033名称未設定

03/11/03 20:55ID:jnBU07OV

PB12使ってる人ってiBookG412のこと
どうおもってんの？
正直なところ聞かせて

0034名称未設定

03/11/03 21:01ID:/qmsfhRs

自分はプラスチッキーなのが好きじゃないから…。
iBookは昔も今も多分これからも選択肢に入らないんだよなあ…。

0035名称未設定

03/11/03 21:07ID:BbtH5TXX

正直、値段と性能みたら確かにiBook G4は魅力あると思うよ。
でも見た目、質感はPowerBook G412"の方がいいね。
男女差別じゃないけどiBook G4は女が使ってる方が似合ってる。
仕事にゃ恥ずかしくて持っていけん。
家ん中で使う、またはカジュアル遊びならいいけどね。

0036名称未設定

03/11/03 21:30ID:58nML7ax

PBG4 12"買って1週間なのですが、バッテリーをフル充電しても
2時間ちょっとしか、もちません。
コレって普通なんでしょうか？

0037名称未設定

03/11/03 21:37ID:aBSf1OkB

バッテリーは使い方にもよるけどそんなものじゃない？
i-Bookはお買い得度は高いマシンだとは思う。価格差は後発ということを考えればしょうがないんじゃなと思う。
12インチにFW800、CFのみで良いからスロットがあれば差別化は完璧なんだけどな。

0038名称未設定

03/11/03 21:47ID:nF/nNQYu

>36
初めて使う時のバッテリーの儀式したか？

003936

03/11/03 21:56ID:yuW4+DNV

>>38
はい。買ったその日にやりました。
どっかのサイトでは3回位やれと書いてあったので
今日も1回やってみました。

0040名称未設定

03/11/03 22:07ID:nF/nNQYu

>39
買ってすぐで2時間は異常じゃない？
購入時のレシートと照らし合わせてこの異常の件を
伝え交換してもらえばいいのかも？

または儀式の内容に誤りあるとか・・・

004136

03/11/03 22:11ID:yuW4+DNV

>>40
アポーのTILの通りにやりましたが・・・。
やっぱり、電話してみた方がいいんですかね？

0042名称未設定

03/11/03 22:23ID:afzRSjWn

>>33
漏れは、>>12なわけだが、コストパフォーマンスから言えば、iBookG4の方が確実に上だろう
漏れは、SUPER DRIVEモデルっていう当分確実に差別化できる要素があったから思わず衝動買いわけだけど、COMBOモデルだと差別化する要素が少ないよね。

>>38
儀式の内容おせーて
今んとこ、漏れは３時間程度もってるけど、前のPBG3、結局バッテリー不調で、AC電源ONLYで使ってたし

0043名称未設定

03/11/03 22:30ID:crWVoonQ

デュアルディスプレイ出来る。SuperDrive搭載。
Bluetoothも内蔵。オンボードメモリも256MB。
やっぱりPowerBookはPowerBookだよ。

何が何でもPCカードスロットつけろって言う香具師もいるけど、俺はいらん。
AppleはPCカード切り捨てたいんじゃないのかな？

0044名称未設定

03/11/03 22:34ID:uMIyvPTD

>41
バッテリの件、アポーのTILって？

0045名称未設定

03/11/03 22:43ID:8BXLxSTv

>>43
BluetoothはiBookだって内蔵できるから、差別化にはならんでしょ。

0046名称未設定

03/11/03 22:50ID:uMIyvPTD

>43
１）非公式ながらデュアルディスプレイできるし(DVIとVGAの差あるが)
２）オンボードメモリも256MBって向こうは128MBだが、
1GBを同じく積めばこっちは1258MB、あっちは1128MB
そうそう差はあまり無いが？
３）Bluetoothはオプションで出来るし。
4）SuperDriveはバルクで換装したら？

と、いうとどうしましょう？

0047名称未設定

03/11/03 22:50ID:afzRSjWn

>>45
たしかに。BTOではあるが、iBookG4にも内臓可能ではあるね。
一応、液晶画面はPowerBookの方が良いらしいから、それも差別化にはなるのかな？
(一応、店頭に並んでるの比べたら、PowerBookのほうがきれいに見えたきがする)

0048名称未設定

03/11/03 22:52ID:AtNCe2jw

>>33
やはりデザインと肌触りはPowerBookの方がｲｲ！

004932

03/11/03 23:03ID:MRgWc/xw

DVDなんか焼きたいと思ったことが無いからなやむんだよねー。

0050名称未設定

03/11/03 23:06ID:QIm9vn9D

>>47
>一応、液晶画面はPowerBookの方が良いらしいから、
逆の報告もあるぞ。

0051名称未設定

03/11/03 23:34ID:+URgrIkh

>>46
>4）SuperDriveはバルクで換装したら？
流石に無理がある。
技術、時間的コスト、リスクなどを考えるとそこまでする人は
なかなかいない。PBとiBookの差を埋める要因にはならない。

0052名称未設定

03/11/04 01:55ID:J4CAduEv

単純に欲しいものを買うのが一番幸せだと思うよ。

価格で妥協すると、その後何年も”安かったから良かったんだ”
と自分を納得させ続けなきゃならん。

0053名称未設定

03/11/04 02:03ID:Yrg8E/4k

俺は迷ったら買うようにしているぜ！

0054名称未設定

03/11/04 03:03ID:SdpacdCq

で、儀式とは？

0055名称未設定

03/11/04 03:10ID:ioQuv8qN

>>54
ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきらぺぺぺぺぺ

0056名称未設定

03/11/04 03:14ID:nV1BD+0E

そろそろ環境も移行しおえて本格的に皆さん使い始めましたか？

本格的に使いはじめた時の熱ってどうよ？

0057名称未設定

03/11/04 03:16ID:SdpacdCq

>>55
ドラクエじゃんw

0058名称未設定

03/11/04 08:57ID:dl5s4C5i

>>33
多少目障りだけど、アウトオブガンチュー（死語）って感じぃ！

0059名称未設定

03/11/04 09:49ID:oMLOCt7l

>>44
>>54
ttp://til.info.apple.co.jp/cgi-bin/WebObjects/TechInfo.woa/wa/showTIL?id=86284

0060スールシャール

03/11/04 10:00ID:QClC4BLo

>>56
867モデルよりファンの回るタイミングが早い気がします。
しかもPanther入れたら更に早くなりました。
おかげで本体はほんわか暖かい程度です。パームレストも不快ではありません。

さんざん既出ですが、Pantherのモニタ調整でようやく12"の液晶がまともになった気がしました。
エクスポゼやばい。

0061名称未設定

03/11/04 14:52ID:XnFU3v0I

15inchスレで読んだ2次キャッシュオフの話
ウチの12inch 1GHzでも見事にオフになってました
みんなもチェキよ～

http://homepage.mac.com/macandpal/
---
◆これまでに、Pantherをインストールした5人の読者から、
15インチPowerBook G4のキャッシュがオフになったとの報告を受けている。
◆チェック法：Pantherの４枚目のCDに入っているdeveloper toolsから、
CHUD toolsをカスタムインストールする。
◆ディスクの中の［disk/developer/applications/performance tools/CHUD/］へ行き、
CHUD updaterを起動して、CHUDを3.01にアップデートする。
◆そして、システム環境設定の「ハードウェア」を開き、
キャッシュが働いているかどうかチェックしよう。
◆PantherにはAluBook 15"のL2キャッシュをオフにするバグがあるようだが、
オンにすればパフォーマンスがとても向上する。
◆前モデルのTiBookのユーザーも、
PantherでL3キャッシュがオフになったと言っている。
---

0062名称未設定

03/11/04 15:08ID:XnFU3v0I

ごめん
CHUDのバージョン上げてなかっただけかもしれん
CHUD3.0だとオフになっちゃうね
3.0.1だとオンかも
もう比べようがないんで不明だけど
いちおう、みんなもチェックしてみて

0063名称未設定

03/11/04 23:30ID:fmVuEwWB

よく分からんけど、
システムプロファイラで
二次キャッシュが表示されてれば良いの？

0064名称未設定

03/11/05 00:58ID:fVPQGxwi

バッテリーのある角がちょっと出っ張っていて
ガタつきが激しく気になるのですが
俺のPBだけですか？

0065名称未設定

03/11/05 02:02ID:ejD7U6iK

気にするな、漏れのもだ。

0066名称未設定

03/11/05 02:51ID:b55q3Sm3

PB12吋をお使いの皆様へ
PB12/1G/SDから、iBook/G4に乗り換えたけれど、
（PBを返品、iBook購入）
PBとiBookとは全然別物です。
2次キャッシュの違いが効いていることが大きいと思われます。
個人的には、毎日持ち運んでいるので、ポリカーボが欲しく買い替えたのですが、
PB12に慣れると、iBookは大きさはちょっと大きいだけでも相当大きく感じます。
スピーカーの違いも相当で、起動音ですら、iBookはちゃちく感じます。
やはり、サブウーハーの恩恵はでかいです。
液晶に関しては、輝度がiBookの方がありますが、安っぽい感じは否めません。
iBookはあまり気にしなくてもよいのでは・・・という結論です。

0067名称未設定

03/11/05 03:06ID:NfWfOhUu

＞PBを返品、iBook購入
普通に使って自己都合で返品かよ。
インプレはどうでもいいからiBookも返してｳｨｿ使ってくれ。

0068名称未設定

03/11/05 07:23ID:fbpZJryG

>>61
二次キャッシュが動いてるかどうかはシステム・プロフィールで確認出来るけど
三次キャッシュは、61に書いてある方法じゃないと確認出来ないのですか？

0069前スレ837あたり

03/11/05 09:54ID:r+dwWJM8

お久しぶりです。
前スレ837あたりで12"を落としてヘコんでた837（あたり）です。
先週木曜日に修理に出して昨日戻ってきました。
内部は問題なかったようで、ケースの交換だけで済みましたので、
5マソ弱で済みました。ありがたや。
ただし、液晶のヒンジがガタついて帰ってきたのには微妙に鬱。
自分で直したものか、ヘタに手を出さない方がいいのか思案中です。

0070名称未設定

03/11/05 12:51ID:bT0u/pzJ

Al15、Ti15でのホワイトスポット問題ってAl12では大丈夫ですか？
近々購入するつもりなのですが心配になってきた。

0071名称未設定

03/11/05 13:02ID:fbpZJryG

>>70
おれの12は大丈夫。色だって全然悪くない。

0072名称未設定

03/11/05 13:17ID:lxpKWHxK

>>70
俺のも大丈夫。

007370

03/11/05 14:13ID:bT0u/pzJ

>>71-72
Al12はホワイトスポット問題については問題無いようで安心しました。

あとはPantherプリインストールと価格改定が確認出来れば即買いしたい
とこなんですがねぇ。

0074名称未設定

03/11/05 14:18ID:r+dwWJM8

液晶も熱もおっけ。
液晶はけして品質が高くはないが、12"の用途を考えれば実用上問題なし。
パンサーからはキャリブレーションの範囲も広がったからきちんと調整すれば
それなりに使える。
熱は867MHzに比べてかなり改善。左パームレストはほんのり暖かい程度。
ただし、HDを5,400rpmに換装したりするとまた別かも。

0075名称未設定

03/11/05 16:17ID:0L3OU4V6

>>74
同意。
知り合いの旧12吋と比べたら激しく優越感を感じた。
膝の上で使える。

0076名称未設定

03/11/05 16:19ID:/6u22haS

だが、液晶は旧867の方がいいらしいので
どっちもどっちだな。

0077名称未設定

03/11/05 16:19ID:6lhM0Skh

HDDの発熱って、実際のところどのくらいなんだろうね。
CPUの温度を測ってる話はよく聴くんだけど、HDDの温度を測ってるとこって見たことないし。
以前、iBook(Dual USB)のHDDを5400回転に交換したんだけど、冬の間はまったく感じなかった
が、夏になったら去年より熱く感じた。
でもそれが、実は気のせいなのか、本当に体感できるほど熱くなってたのかはようわからん。
今回も、せっかくATA100なんだから交換したいんだけどなぁ。

0078名称未設定

03/11/05 16:23ID:bM1E/bkL

ibookG4と旧型867で激しく悩んでるんですけど。
SDで15万円台の店もあるし。
値段考えなければPBがほしいです。やっぱ。
でもUSB2.0が無い。熱問題。ちょっと心配。

ここは思い切って１Gいくべきか？
しかし値段改定の噂。迷ってます。

ちなみにメインはTi/1G　あくまでサブ用です。
867から1Gに買い換えて激しくよかったってとこありますか？
同じTiで１Gに変えたときは熱とかラッチとか結構よくなってたんで。

0079名称未設定

03/11/05 16:56ID:slrbgiIA

>>78
サブと割り切るのだったらiBookで良いのでは…
そもそもノート2台でメインとサブを使い分ける必要性はあるの?

0080名称未設定

03/11/05 17:01ID:ecwu4wEU

おれも、すでにTi1Gもってるんだから、iBookG4だとおもう。
PBで二台もいらんでしょう。

0081名称未設定

03/11/05 17:28ID:bM1E/bkL

>>79 >>80

サブというか、Tiは職場で使って、DVとかitunesとか、在宅での仕事はサブ機でやろうかと。
HDD増量したeMacが一番いいと思うんだけど、近々海外転勤で持っていけないのよね。

値崩れ867とibookだったらどっち買います？差額はSDモデルで３万ぐらいなので、
まあドライブ分＋ちょっとぐらいの差ですね。

008281

03/11/05 17:31ID:bM1E/bkL

持ち歩くってのもあるんで、小さいに越したことはないです。
Ti持ち歩くと華奢で結構怖くて・・・。

0083名称未設定

03/11/05 17:42ID:3IZ8JQUE

自分で決めろよ。

0084名称未設定

03/11/05 17:50ID:17ecA0LM

>>83
そんなことゆーたらあかん。
おかんから「人にはやさしくせな」って言われたやろー

0085名称未設定

03/11/05 17:50ID:IMJ8npOb

>>76
>だが、液晶は旧867の方がいいらしいので

今流通してるのはそうでも無いみたいよ。
液晶最悪だったのは1GHz12インチの初期ロットだけだったみたい。

0086名称未設定

03/11/05 18:10ID:ecwu4wEU

>>84
最終決断の段階じゃろう。最後は自分できめんとおえんよ。

0087名称未設定

03/11/05 18:25ID:r+dwWJM8

液晶がLGかSamsungかはどっか見れば分かるのかな？

0088名称未設定

03/11/05 18:59ID:fbpZJryG

>>85
おれ、発売日の翌日に買ったんだが、液晶は悪く思えない。
何度見ても、青みがかっていないし。
外部液晶モニターと色は違うが、それは個体差の範疇だし。
初期ロットだと思うんだけど、悪くないと思うんだがなあ。

0089名称未設定

03/11/05 21:24ID:IMJ8npOb

>>87
>液晶がLGかSamsungかはどっか見れば分かるのかな？

起動して画面みりゃ一発でわかるよ。

>>88
LGには一時的に変更されたそうだから、
タイミング的にラッキーだったんじゃないか？

0090名称未設定

03/11/05 21:25ID:6ppVFm4X

88に同意。9月26日に予約（っつーか入金）して10月7日に受け取ったけど
液晶悪いと感じたことはない。言われるほどひどいのか？って感じ。

0091名称未設定

03/11/05 22:04ID:nCI0rxwO

>>89
>起動して画面みりゃ一発でわかるよ。
性格が悪い奴だな。

0092名称未設定

03/11/05 22:12ID:4R/0CiAY

３万安くなったら買いだな。iBookの安っぽいガワにはやっぱり耐えられん。

0093名称未設定

03/11/05 22:41ID:xwJwP9w9

俺もL2cacheがオフになってた。
けっこうあるもんだな。

0094名称未設定

03/11/05 23:52ID:IMJ8npOb

パンサーにしてから発熱が弱まったのはそのせいなの？
L2cacheがオフになった時と、オンにした時のベンチが気になるな。

0095名称未設定

03/11/05 23:55ID:vBcTb6Xp

システムプロファイラで二次キャッシュ512になってたらOK？

0096名称未設定

03/11/06 00:42ID:vjj3/YH/

>>95
俺はシステムプロファイラでL2Cacheが512だったけど、
>>61の方法で確認したらやっぱりオフになってた。
んで、CHUDをインスコしてシス環でチェックして
はじめてオンになった。

0097名称未設定

03/11/06 00:47ID:qhjrZMw6

キャッシュが多いから新12"が速いとかパンサタン快適とかモマエらの感覚あてにならないな。

0098名称未設定

03/11/06 01:38ID:8rIGVPxa

CacheMark
ttp://member.nifty.ne.jp/anikikobo/Pages/CacheMark/
これでキャッシュのベンチをとってみる。
キャッシュが効いていると、転送サイズがキャッシュ域を超えるごとに
速度が段階的に落ちていく。
一次キャッシュ域（32kb）を超えたとたんに最低レベルに落ちるようだと
キャッシュが作動していない。

0099名称未設定

03/11/06 01:50ID:vjj3/YH/

>>98
とりあえず測定してみた。
L1の範囲内（32kB）では転送速度が2500MB/s、64kBで1000MB/s、
以降、L2の512kBまで緩やかに下降しながら500MB/sになって、
512kB以上では250MB/sになってる。
これで一応L2が働いてることになるのか？

0100名称未設定

03/11/06 02:24ID:8rIGVPxa

>>99
そうやって段階的に落ちていると無問題。
キャッシュ無効になっていると、32kbから一気に落ちる。

0101名称未設定

03/11/06 09:32ID:QOIdgxQ4

>>69

おーい，だれか先生に返事したれや．

ヒンジのがたつきぐらいで持ち主ががたついていてはいかん．
気にしない．

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