◆お前らお勧めのキーボード教えてください4◆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定
03/10/30 10:45ID:aQa1U6gI通常のMac keyboard情報の他にも、HHK、Kinesis、
Reudoなどのレアキーボード情報も絶賛要求中。
◆お前らお勧めのキーボード教えてください3◆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1054893994/
過去スレ・Mac系関連スレ>>2 その他関連スレ>>3 関連リンク>>4
0002名称未設定
03/10/30 10:45ID:aQa1U6gI◆おまえらお勧めのキーボード教えてください◆
http://pc.2ch.net/mac/kako/1008/10087/1008731633.html
◆お前らお勧めのキーボード教えてください２◆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1036596023/ (dat)
■Mac系関連スレ：
Apple Bluetoothワイヤレスキーボード/マウス
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1063786385/
マックＯＳＸのキーボード配列に関して
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1035631300/
USキーボードいらん
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1066017536/
アップルのキーボード・マウスを考える
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043464812/
0003名称未設定
03/10/30 10:46ID:aQa1U6gI理想のキーボードスレ リンク集
ttp://homepage3.nifty.com/wahya/risounokbd.html
【理想】 理想のキーボード 20枚目 【現実】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1066907868/
【高速】パンタグラフキーボードのスレ【疲れない】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052148097/
東プレにユーザーの要望を伝えるスレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064898016/
Happy Hacking Keyboard その7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1067437760/
【カチカチ】メカニカルキーボードのスレ〜2枚目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062418849/
0004名称未設定
03/10/30 10:46ID:aQa1U6gIhttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1054893994/967 より
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/studioN/favarite/macway.html
ttp://www.vtama.com/shopu/
ttp://www.trinityworks.co.jp/software/AppleK/index.php
ttp://www.pfu.fujitsu.com/direct/hhkb/mac-kit.html
ttp://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/index.html
ttp://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/news010321.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010331/etc_hhklite2.html
ttp://www6.vc-net.ne.jp/~tetuk7/key.htm
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/Acc/PCGA-UTK1/
ttp://www.datadesktech.com/desktop_lbb.html
ttp://www.assiston.co.jp/item/0501_hhkey.html
ttp://cgi.linkclub.or.jp/~kameya/USBKB.html
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030424/104493/
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0304/25/nj00_pfu.html
■「たのみこむ」要望（終了分は除く）
東プレRealforceキーボードのMac用
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=36289
US版Macのキーボードカバー
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=26880
0007名無しさんと呼ばないで
03/10/30 22:10ID:kNgOT+4J拡張２のキータッチが懐かしくてならない・・・
USBであのキータッチそっくりな物って有るんでしょうか？
・・・無かったらラショウ行くかな(-_-;)
0008DayTripper ◆BH24DAYTRI
03/10/30 23:54ID:mp24DzlbiMateじゃダメ?
0009名無しさんと呼ばないで
03/10/31 00:20ID:fSYxC4Cf知り合いが不具合でたっていってたんですよ・・・不安で＞iMate
今のとこ家族用ゴサマも有るので、そっち繋いでるんですが・・・
久しぶりに触るとこんなタッチでデザインに違和感の無いUSBキーボードが有ったらイイなーって思うんですが
0010名称未設定
03/10/31 01:13ID:uJlzgDGIhttp://www.kirikaeki.net/hontai/uc100kma/
0011DayTripper ◆BH24DAYTRI
03/10/31 01:45ID:iaRU4TT2> 知り合いが不具合でたっていってたんですよ・・・不安で＞iMate
PBG4 550MHz&G4 Cubeで試したけど、特にないなぁ。
iMateのドライバ入れたらカーネルパニックになったことはあるけど。
これは入れなくても動くし。
そういや、うちではたまにcaps lockのオン・オフが逆になるっていうことはあったな。
> 久しぶりに触るとこんなタッチでデザインに違和感の無いUSBキーボードが有ったらイイなーって思うんですが
そうなんだよね……。ベージュもいいんだけど、やっぱり違和感あるし。
Macway (つーかテックパーツ) とかmacallyが作ってくんないかなぁと俺も思う。
最悪、基盤とスイッチは流用で内部にADB->USB変換機能搭載して、ガワだけでも……と妄想。
0013名称未設定
03/10/31 10:55ID:zjCBqcy1>知り合いが不具合でた
どんな不具合ですかね？起動するときにCDトレーが開いちゃうとか
コマンド＋Sでシングルモード起動が出来ないってやつですか？
0014名無しさんと呼ばないで
03/10/31 18:26ID:fSYxC4Cfコマンド＋Sでシングルモード起動が出来ないってやつですか？
はっきりとは記憶していませんが、もう少し深刻だったと思います。
もしかしたら11さんの言うようにドライバ入れたからかもしれませんね。
しかしprokeyboardや、せめてikeyくらいのデザインのヤツがほすい・・・
やっぱりラショウかなぁ〜。イタチョコのゲーム嫌いじゃないけど
あのキーボードが家に有るのは想像できない（ｗ
ここはホントに「たのみCOM」かな？
では皆様レスサンクス＆長文スンマセン
出張なので書き込みできないので・・・(._.)
0015名称未設定
03/10/31 18:37ID:H8SrKHjI地道にサンドペーパーで全部削り落とすとか（w
前のスレで見たけど、２年使っても全然はげないって話だから
なまなかのことでは落ちないかもしれないがっ。
あ、筐体自体は前スレにも出てたサンワサプライのやつとおなじだから
そっちも買ってきてキートップ全部入れ替えられるかも。スイッチが違うから駄目かな？
0016名称未設定
03/10/31 23:27ID:5TdPn6Zxなかなか選べないんだよ・・・。
キートップにカナがついていても、位置が違ったりするやつがあるから。
メカニカルな感じのやつがいいんだけど、オススメ教えてください。
今は、MSのWireless Optical Desktop Pro使ってまつ。
0017名称未設定
03/10/31 23:43ID:IQ85AM7V最近こんなの見つけた。
http://mac.oheya.jp/room/img-box/img20031031233936.jpg
これってやっぱりベージュと同じようなキータッチなのかな？
使ってる人、知ってる人いる？
0018名称未設定
03/11/01 01:38ID:RpojERC2ブロンズ色のスケルトンにしたOEMと思われ。
もう売っていないと思うが。
あのタイプでUSBなら文句なく買いなのだが。
もう出ないでしょうね。
0019こらっ！
03/11/01 01:47ID:hjMtebr8uControlでaltとwindowsキーをいれかえちまえばいい！
0021名称未設定
03/11/01 02:06ID:F1NVJzqhWinキーが付いてるってことは、「SpaceSaver」じゃなくて「SpaceSaver Keyboard II」だろ。
2つは全然別物だぞ。ちゃんと正確に書けよ。
0022名称未設定
03/11/01 02:29ID:c0SD/xbwまたコストダウンでつか？
0023名称未設定
03/11/01 13:05ID:wg7Jmf6Zhttp://www.vtama.com/shopu/souldout/ibm84key/
SpaceSaver Keyboard II
http://www.tt.rim.or.jp/~naoz-i/keyboard/sskii_1.html
0024名称未設定
03/11/02 06:48ID:TyutUBl30025名称未設定
03/11/03 01:30ID:T3pQ4w/Lだけど、キーボード6980円、iMate3980円。
USBハブ機能もないのにこの値段じゃ。
USBだったら12800円くらいでも買っていた。
0026名称未設定
03/11/04 09:13ID:1lLRENAsそのくらいのハブを別に買うとしてもそれが1780円でもまだ安いぞ
0027名称未設定
03/11/05 06:18ID:qDqPYlydマックのキーボードだとハブ機能がないとなんか釈然としないものがあるな。
普段、キーボードのハブなんか使ったことないんだけどね。
0028名称未設定
03/11/05 07:28ID:NKsxP0ZHプロマウスもそれを前提にしてコード短くできていて、配線すっきり
するわけだし。
おれPowerMate使ってるんだけど、これもキーボードハブ前提にして
コード短くできてるね。延長コードかまさないとディスプレイUSBソケットも
きつい感じ。
今はPS/2キーボード使ってるけど、やっぱり配線はちょっとうざくなった。
0029名称未設定
03/11/06 00:13ID:xAjCvlU/0030名称未設定
03/11/06 17:42ID:z9Mb0Xda早速うちのマックに接続したところ、英語キーボードとして認識されてしまい、
記号入力が追っ付きません。
これを日本語キーボードとして認識する方法か、キーを再配列する方法を
ご教授ください。よろしくお願いします。
0031名称未設定
03/11/06 19:36ID:u5BxAq95近日中にパンサーに対応予定だそうです。
Webにアナウンス出てますた。
0034名称未設定
03/11/07 01:24ID:nQrryq4cいいのありましたら教えてください
0035名称未設定
03/11/07 01:50ID:dUZhj80K0036名称未設定
03/11/07 23:37ID:BZZQvR+m0037名称未設定
03/11/08 04:40ID:E3P9pi6/かなや英数キーは良いとしても、
右半分にあるコマンド、オプション、コントロールキーって使ってる？
拡張llにもプロキーにも付いてるね。
標準llや社外のにはついていないのもある。
またデリートキーがもっと大きい方が使いやすいと思うが、どうか？
0038名称未設定
03/11/08 04:48ID:zSFudK6Eコマンドは、コマンド＋デリートでファイルをゴミ箱に移動するときとか。
あと、＋Pとか＋Oとか＋Iとかを片手でやるには必要かと。
オプションとコントロールは、左手でマウスを持つ人には必要ですな。
俺はリュウドのRboard使ってるんだけど、右にコントロールがないのが不便。
003937
03/11/08 05:06ID:Mu2F+sQgレスthx
やっぱりいるんだ、右の諸々。
俺は右のコマンドなんて使わないから
磨り減った左のキートップと交換してまつ。
このスレって時々知らなかったショートカットなど教えてもらって有り難いです。
0040名称未設定
03/11/08 09:59ID:fHmVgLlc右のcommandからピリオドは非常に近い位置にあることにお気づきか？
0041名称未設定
03/11/08 11:36ID:LAhFo8UG俺はごみ箱だのピリオドだの、あとはメーラーとかでも重宝してるよ。
フルキーボには有って当然、Pismoでもキー入れ換え、トップ交換済み。
0042名称未設定
03/11/08 21:40ID:bj9zak1Qもっとも代わりにfnが遠くに行っちゃたのが(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだが
0043名称未設定
03/11/09 00:13ID:YowYfX04uControlじゃ駄目だったんだけど・・
10.3です
0044名称未設定
03/11/09 00:33ID:bUWSq+fm0045名称未設定
03/11/09 19:26ID:F+rDprc9icekeyのドライバが10.3に対応してないので
まず外してください
あとはuControlの10.3対応版が出てるのでDLしてインストール
ウチはこれで動いています
0046名称未設定
03/11/13 02:45ID:yKaJ6Jmn0047名称未設定
03/11/13 13:54ID:qFgl1d460048名称未設定
03/11/13 14:14ID:iWhS4kRuそれはCherry MXリニアスイッチというのを使ってるんで、同じスイッチを採用する
他のUSキーボードを探せばヨイ。
ネオテックのページなら機種ごとにスイッチの種類まで書いてあるので見当付けてみると。
日本語キーに我慢できるなら、91JUを買うのが一番手っ取り早いと思うけどね。
0049名称未設定
03/11/15 07:59ID:4pcllQ2M0051名称未設定
03/11/15 13:04ID:4pcllQ2M前スレのこれかな？
>123 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 03/07/01 12:08 ID： uGnVMTjS
>
>>>122
>
>System/Library/CoreServices/Menu Extras/Eject.menu
>
>をログイン項目に入れるとよいかもしれない。
>
>その場でダブルクリックってのもアリかも。
0052名称未設定
03/11/15 21:01ID:4ADZZ8Ud0053名称未設定
03/11/16 02:23ID:o5MVqjpQなんであんなところに置くのかわからん。
ふつうにMac売り場にでも置けばいいのに…
0054名称未設定
03/11/16 22:51ID:2urJnlM90055名称未設定
03/11/17 00:45ID:O6UDf1Rrちゃんと打てるようになったし、メディアキーも効く。ただ、
control+ejectのショートカットが出来ないんですが、これって
本来そういうものなんでしょうか？Apple純正でないと電源関連の
ショートカット出来ないとかそういう？
1.25DualG4／OS10.3.1／icekeyforMacOS10-1.3です。
0056名称未設定
03/11/17 00:58ID:WP2bClBz>Apple純正でないと電源関連の
>ショートカット出来ないとかそういう？
AtessaのCrystal Proではききました。
0057名称未設定
03/11/17 01:40ID:fjMGMb7rアップルの白キーボード、激しくかっこわるくないか？
キーのまわりの縁取りスペースがほとんどないやつ
0059大便
03/11/17 02:29ID:D+sQj1uI006055
03/11/17 02:45ID:O6UDf1Rrあ、出来るんですか他社製でも。
>>58羨ましい。自分もUS版が欲しかったんですが
売ってなくて。上では書き忘れましたがJISです。
たまたまコイツが出来ないのか、自分の環境が悪いのか…。
ん〜む。不便だ。
0062名称未設定
03/11/18 12:59ID:F3fxFKC3http://www.zdnet.co.jp/news/0311/18/nebt_03.html
0063名称未設定
03/11/18 13:07ID:O0XbBkdU↑コレ？
Jobタンはこういうリークは激しく嫌いなハズだが？
やっちまったか？ｗ
0064名称未設定
03/11/18 17:16ID:AHWSj/xOttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00000007-cnet-sci
0065名称未設定
03/11/18 21:28ID:8FjYJQZI0066名称未設定
03/11/19 21:15ID:m3ZFRKSr0067名称未設定
03/11/27 15:59ID:M5ztnWpB0068名称未設定
03/11/27 17:00ID:pHee/cKpAtessaのcrystalProXの日本語版買ってみたんだけど
ずっとJIS配列しか使った事無くてASCII配列って
凄く使いにくいんだけど、これ使ってる人で
JIS>ASCIIに変えた同じような人はいる？
しかも私はカナ入力なんだよね(´Д｀;)ヾ
ろ←とかシフト押しじゃないと打てないし
カナ、英数キー無いからショートカット
で切り替えるのも慣れなくてイライラ…
すごく不便なんだけど…
逆のパターンなんだけど今どこでPCとか触っても
だいたいJISばかりだと思うんですけど
みんなはASCII使い続けて来てふとJIS触る機会
合ったときに不便だと思う？
今さらローマ字入力に変える気
なんておきないし(´Д｀;)ヾ
0069名称未設定
03/11/27 20:10ID:4t6aykI4俺もAtessaのcrystalProX買ったけど
ASCII配列に馴染めなくて、半年でAppleProKeyJISに戻した(;´Д`)
0070名称未設定
03/11/27 22:24ID:PM9CFolj打ち込んでも、記号をそんなに使わないからたまに出先でJIS配列使っても
とまどわないなあ。
仕事場で使ってるのがラショウで、自宅が拡張１だったり
0071名称未設定
03/11/27 22:40ID:86scC5+yASCIIに慣れちゃってるせいもあるけど、JISキーボードだとまごつく。
特に「（」と「）」、「：」、「＿」と「＝」がしっちゃかめっちゃかになる。
0072名称未設定
03/11/28 00:00ID:As15ZpGnＬとエンターの間に３こキーが並ぶのはアスキーと呼びたくないが。
強いて言えばエセアスキー。
0074名称未設定
03/11/28 10:39ID:SP3Wteszそういや885ってロゴ入りのメッシュのホイールキャップがあったな
0075名称未設定
03/11/29 19:01ID:ENmADQKaWebデザインやDTPなどのグラフィック関係には標準のプロキーボードが使いやすいな。
沢山のマクを使っていてプロキーボードの個体差が大きいことに驚いた。
明らかに経年変化以上の差がある。ロットによるのかな。
良いのは黒のGEやDAあたりに付いていたもの。マウスがクリアケーブルの時期だね。
白は当たりはずれが大きい。ひどいのはキシミ音が大きくて使えない。
G5の枠なしは2台しか知らないけどどちらもクソだった。
0076名称未設定
03/11/29 19:17ID:Ya3VpyIVUSB以降の純正は個体差っていうか、当たり外れが出るって出た当初から聞くね。
基本的に純正はあまり使わんほうだが、サブで買ったiMacDVについてたのは、
ファンクションがすぐ駄目になった。
QSのは、テンキーがおかしくなった。
まあ、どっちにしてもサードパーティの自分に合ったのかおうと思ってたから、
壊れても文句はないんだが・・・周りの話聞くとそんなに壊れないって言うんだよな。
別にハードタッチャーではないんだが・・・
0077名称未設定
03/11/29 22:53ID:E0LRwJzk昔のやつの方が少しずつキータッチは良いな。
今はWireless使ってるが、キータッチが安っぽいのは判るけど別に気にならない。
ミスタイプするわけでもないし。むしろ今ADB拡張キーボードIIを触ると違和感が。
0078名称未設定
03/11/29 22:54ID:E0LRwJzk007971
03/11/30 03:10ID:DWqqSFRbそれ実は気になってた。リターンが遠くなるんだよね。
SE時代からMac使ってた身としては当時のキーボードが
懐かしい。98しか使ってなかったからあのキーボードは
感動だったなあ。
0080名称未設定
03/11/30 09:09ID:oNmzkUIs最初、コストダウンのせいでああいうふにゃふにゃのタッチになったと
思ったんだが、1000円ぐらいの安売りキーボードでももう少ししっかりして
いるので、そればかりじゃないんじゃないかって思えてきた。
0081名称未設定
03/12/01 01:43ID:NAN45iIdぺたぺたした打ち心地という印象がある。
あれはノート型（iBookとかPowerBookとか）に合わせてるのかな。
0082名称未設定
03/12/01 02:05ID:eVHWUZwq大抵は、「奥まで押しきっていないために文字が出なかった」というもの。
キーを押しきったときに「かこっ」という感触が有るのが肝要だ。
メカニカルでもメンブレンでも。
0083名称未設定
03/12/01 21:28ID:sM5k7xeR純正だとミスタイプするのは同じ。
0084名称未設定
03/12/01 23:06ID:LrwlHzLZいいよね。
しかし純正だとミスタイプするのは同じ。
0085名称未設定
03/12/02 01:07ID:t0vTEU6z売り出したら絶対買うなぁ。
0086名称未設定
03/12/02 10:06ID:OAQe0M3Bpadma colorsでは（たしか7月頃買ったと前いってたような）
壊れたといってるし、これ耐久性ないのかな？
0087名称未設定
03/12/02 10:13ID:WDScSL/D標準kbdにもどして最近ようやく調子が戻ってきたよ。
0089名称未設定
03/12/03 15:47ID:/xCdwOm+ttp://www.halfkeyboard.com/tactilepro/index.html
0090名称未設定
03/12/03 15:57ID:zchsGjMEこいつと同じでは？違う？
0091名称未設定
03/12/03 23:47ID:KZMF0NtU0092名称未設定
03/12/04 17:07ID:KoYRQ+bh0093名称未設定
03/12/04 21:10ID:BJtYZwsaインプレも出れないし。
0094名称未設定
03/12/05 10:39ID:kPt320Jcタッチタイプ、大変。まだ慣れない。ノーマルスピードに達するまでは最低でも一ヶ月
ぐらいかかりそう。
ただ、慣れたら最強っぽい予感がする。
例えば文章の修正でも、左手二本指がテキストカーソル、左手三本指がテキスト選択になる。
シフトや矢印キー、ましてやマウスを使うより全然楽で速い。
これは日本語入力のときこそ真価を発揮するようなもんで、変換対象の文節を移動するのは左手二本指で
左右にスライドすればOK。そこで左手三本指を左右スライドさせれば変換対象の文節が伸び縮み。
あとは好みに合わせてカナ変換や半角英数切り替えなどをジェスチャーに割り当てれば
良い。
あと、膝の上に乗せてたいへん安定するので、楽な姿勢で操作できる。キー打ち速度も
机の時と全然変わらない。これは紙の資料や本を見ながら打つときにも重宝する。
練習する時間さえ厭わなければかなり良いよこれは。
0095名称未設定
03/12/06 20:19ID:VmIqIj3Yハードで対応やらありますが、Macで使うときにも問題があるのでしょうか？
0096名称未設定
03/12/09 04:24ID:C43ax7v6それはそれは…ほんとに思い切ったことを…。
＞慣れたら最強っぽい
大抵の人はその「慣れる」が嫌なのかと…。
大体、あの配列に慣れることってあり得るんだろうか…。
とはいえ、そのジェスチャーやらがどういったアクションに
なっているのかはちょっと興味あったりして。
あと、見る限りではタッチレスポンスがあるようには見えないんだが…。
009794
03/12/09 08:02ID:ZXVlvN+C個人的にはそこまでして慣れる価値「アリ」だと思うけど、
そういう人が多数派ではないのは承知。
配列については、シフトやコマンドキーはデフォルトでジェスチャーでやる
ようにできてるし、矢印キーやページアップ＆ダウンもジェスチャーなので、
キーはほとんど使わない。ファンクションキーはデフォではないけど、
やりたければF15まで割り当てられるだけのジェスチャーの空きは余裕であるよ。
タッチレスポンスはまぁ問題ないでしょう。
ただしキーを離した時に信号が発せられるようになってるから、最初は
あれっと思うかもしれないね。
0098名称未設定
03/12/09 18:54ID:nEfqRCtJシステム環境設定：キーボードとマウス：キーボードショートカットで、
F13〜15て使えるのかな？
icekey日本語版をOSX10.3.1で使ってるんだけどF13〜15を割り当てられない。
コレってicekey日本語版だけなのかな？
0099名称未設定
03/12/11 23:25ID:EsnNYVKUふーん。。。
なんか興味は出てきたけどね。
もう少し取っつきやすそうなデザインで実現できなかったものかと。
どっかで触れるところないですかね？ はい、ないですね。
で、いくらで買ったのさ。
0100名称未設定
03/12/12 01:47ID:8B1WZVnMｱｲｽとは正反対なｷｰﾎﾞｰﾄﾞだけど、ｱｻｯﾃ買おうかﾗｼｮｳ買うか迷ってる。
0101名称未設定
03/12/12 06:11ID:i1tD4wQHコーヒーこぼして買い換えたのは白軸、で、白軸の方は
何となくタッチが悪いしうるさいような気がする。
ラショウはキートップがなあ・・・
0102名称未設定
03/12/12 11:51ID:1LfcGUQdていうか、Win用のキーボードも視野に入れた方が良いよ。
0103101
03/12/12 12:17ID:i1tD4wQHWin用のキーボードで気に入りそうなの（リアルフォースとか）は
大抵コマンドキー（相当するキー）がなかったり、ボリュームの上げ下げが
出来なかったりで何となく避けてる。
今はHappy Hacking Keyboardを使ってて、キータッチとかは気に入ってるんだけど、
コントロールがAキーの横で、左側にしかないのがちょっと・・・元々小指の付け根で
（Altの横の）コントロールキーを押してたからホームポジションというか、ctrl-Aとかctrl-xとか
（Emacsでよく使う）は小指や薬指が普通に使えたんだけど、小指でコントロールを押す以上
Q、A、Zは無理だし、ctrl-F8なんて大変（ｗ
0104101
03/12/12 12:21ID:i1tD4wQH解決できるなら教えて（ﾊｱﾄ
0105名称未設定
03/12/12 16:51ID:FY2/EEyS髪の毛どうされてます？アレが気になって・・・。
あと、購入１年で脚が２回も折れたのですけど、私だけでしょうか？
２回目は補償期間10日過ぎでした。（T-T）
0106名称未設定
03/12/12 17:04ID:1LfcGUQd音量やイジェクトならメニューバー出すとかコントローラー使うとか、
Winキー無いならuContorol使ったり標準のキーボード
ショートカット設定いじりまくったり、その程度。
でもリアとか叩くとぶっ飛ぶもんね。
何が何でも自分のマックで使いたくなっちゃう。
他にもそういうぶっ飛び系のキーボがゴーロゴロ。。。
0107名称未設定
03/12/12 19:50ID:47BiI8IChttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1035631300/143-145
注：カーネル機能拡張なので起動直後はコマンドキーは使えない。起動し終わってからは大丈夫。
0108名称未設定
03/12/13 01:16ID:YxCSTt/D俺も、Happy Hacking lite2を使ってるけど、
Ctrlが右にもあったらなと思う。
ていうか、修飾keyは全部左右につけたらいいのに、、。
0109名称未設定
03/12/13 03:05ID:La/1fjPLこんもり盛り上がってるのがイヤ
0110名称未設定
03/12/13 03:34ID:5pQUrLPdtypewriter keyboard っていうアプリ動かすと、
タイプライターをうっているときのような音がなる。
これで、だいぶ、うちそこないがすくなくなったよ。
キータッチ、にうるさい人は多いけれど、
音がなるかどうかでも、だいぶ違うかも・・。
0112名称未設定
03/12/13 15:19ID:jjxTCfrg110じゃないが、たぶんこれ。
ttp://alphaomega.software.free.fr/downloads.html
0113111
03/12/13 15:26ID:tdtKtEiRいやぁ、ありがとう。
早速解読して使ってみます。英語は苦手だけどｗ
これって天でつかえるのね。
実際にもメカニカル使っているので本物の音とソフトで作り出した音が
どういう風になるか楽しみです。
0114101
03/12/13 19:17ID:M2igELY5ラショウだけど、中身（というかキー以外）は
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-M109UH&cate=9
↑と同じなのかな？
http://www.century.co.jp/products/rkb2001.html
には「消音仕様のメカニカルキーを採用。あの往年の名機「Apple II GSキーボード」と
同じキースイッチです。」って書いてあるけど、サンワサプライのも同じスイッチだったら
そっちの方がいいなあ（やっぱりキートップがなあ）。
>>106,107
ありがとう。参考にしてみる。
>>108
まったくその通り。ホントはコントロールキーは左シフトキーの下にあって欲しいし、
右おるとの横にも欲しい。
HHK使う資格無いと言われるかも知れないけど（ｗ
0115名称未設定
03/12/13 20:20ID:8DnFlJnb実際に店頭で触ってみたけど、全然違う感触です
ラショウはすこすこって感じ、でサンワのほうはよくあるメカニカルのちゃきちゃき
と音のするタイプ、GSににてるのかと言われるとわたしの持ってる３台の中古GSとは
どれも似てなかったです、どっちかというと拡張キーボード１に似てる気がする。
仕事場でラショウつかって自宅では拡張１使ってます、もう一台予備にラショウ
買わなきゃな〜
ちなみにラショウは10.3からドライバ入れなくても、メディアキーが使えるようになりました。
0116101
03/12/14 22:25ID:MKFORt60ありがとう。でもやっぱりあのキートップがなあ・・・
・・・と言いつつドンドン欲しくなってる（ｗ
ラショウ買ってHHKはWinにまわすかなあ。
ちなみに、Atessaもメディアキーはドライバなしで使えるよ（Ejectはダメ）。
0118名称未設定
03/12/15 11:13ID:2pmQDicpわけわかめだな
0120名称未設定
03/12/16 00:05ID:9Gf4p9Qx0121101
03/12/16 01:34ID:rtjB1F3fまあ、そういう批判もあるとは思うけど、キー配列で
選んだわけじゃないしなあ（Deleteの位置は慣れるけど、コントロールが
片側にしかないのは実際辛い）。
viを使うには最高だと思うけど、emacsはちょと辛い。
ただし、右のコマンドキーとオルトキーが右手の薬指と小指で押しやすいのは
気に入ってるよ。
HHKで（というか例の静電容量のスイッチで）左右のオルト（opt）の
外側にコントロールをつけてくれたら3万でも買う。
というか、リアルフォースにコマンドキーが付くのが一番うれしい。
せめて、右オルトの隣にコントロールが有ればなあ。
・・・と言いつつラショウが気になって気になって（ｗ
0122名称未設定
03/12/16 01:43ID:g1tKXZBuまぁControlがＡの横だからなんとでもなるんだけど。
それよりもあの狭いキーピッチの方が慣れないな。
それよりマジメな話、あのキータッチはかなり好みかもしれない。
ちょっと触った感じなんで長時間使うと疲れるのかもしれないけれど。
構造としてはかなり簡単だから、メンブレンのと同じくらいの値段で作れると思うんだが
0123名称未設定
03/12/17 02:07ID:bJui/6xsキートップが気に入らない。キートップが気に入れば、値段が気に入らない。
値段が気に入れば、やっぱりタッチが気に入らない。
さりとて純正を使い続けるのはストレスがたまる。
012494
03/12/17 08:45ID:d/9aoJ8j0125名称未設定
03/12/17 09:22ID:5pMHqDkx0128101
03/12/17 11:12ID:2YXcOQYgいや、
>タッチが気に入れば、配列が気に入らない。配列が気に入れば、
>キートップが気に入らない。
というところがまるっきり俺のこと。
0129名称未設定
03/12/17 16:57ID:awAjlAee0130101
03/12/17 17:52ID:2YXcOQYgそれは俺も考えたんだけど、スイッチが違うんで、はずしてみないと分からないよね。
とりあえず、使ってないAtessaで試してみるつもりだけど。
↑
既にラショウを買う気になってる・・・
0131名称未設定
03/12/17 20:26ID:zEFErkOP101さんの人柱に期待ですよ（笑
0132名称未設定
03/12/17 23:46ID:Fup5NxEz剛性感はいいし押下時の反力も(その辺のキーボードと比べたら)弱くて、
最初は良い感じだと思ったんだが、慣れると「いかにもラバーカップ」という
タッチが気になってきた。キートップのすべり具合が妙なのもちょっとな。
0133名称未設定
03/12/18 16:54ID:Ktkyu7NZラショウと比べてどうなんでしょう？
0134名称未設定
03/12/18 21:01ID:w2yAerzVアテーサのitoolsが壊れてしまったーっ
仕方ないからドザノートでカキコ。
明日買ってこよ。
漏れはAの隣にコントロールさえあればイイだけの奴なんだが
普通に店頭で手に入るのってｱﾃｰｻかｻﾝﾜしかないんだよなぁ。
メーカーさんもっとAの隣にコントロール置いてください。
0136名称未設定
03/12/20 21:36ID:FnG1Osilファームウェアの更新とかできないんじゃなかったっけ？＞FKB8579
インストール時も使うなってFAQに書いてあるよね。
ちょっとなあ。
0138名称未設定
03/12/21 11:02ID:0zUbXj0M0140名称未設定
03/12/21 22:56ID:Liu+B9MhBSキーの位置が純正と違うので、非常に使い図来
がっかり、。返品したいな、、、
0141名称未設定
03/12/21 23:08ID:p5rjgAMu漏れも、最近HHK買いますた。
なんか、かゆいところに手が届くというか、
いままで、ちらちら横目のインチキブラインドタッチだったのが
二週間で、完全なブラインドタッチになった。
見た目何の変哲もないけど、しっかりエルゴノミックデザイン。
0142140
03/12/21 23:18ID:Liu+B9Mhそーすか、、もう少し訓練してみようかな、、
0143名称未設定
03/12/22 00:35ID:SBmVWz0rねばっこいような、気がするんだけど、あれって展示機だから？
打つときもキーを戻すときもなんかキーのすき間にデンプン糊でもひっかかってる
んじゃないかって感じなんだけど
0144名称未設定
03/12/22 01:05ID:3ek25Ek90145名称未設定
03/12/22 01:28ID:2ogc/wq6というのがウリなわけだから、キータッチに関してことさらに文句をつけるのは
筋違いなんじゃないかな？
0147名称未設定
03/12/22 02:26ID:4oSWYA9vLite2は言うに及ばず、Proだって値段なりのデキかっていうとちょっと怪しい。
HHKをブランドにまで押し上げたのは前モデル。これは確かに良かった。
今もう、ハード板じゃ誰もHHKの話なんかしてないよ。
0148名称未設定
03/12/22 02:35ID:XnJyVFaj野球選手は自分のバットにこだわるし
ゴルフやってるひとはクラブにこだわるし
テニスやってる人はラケットにこだわる。
じゃあパソコンやってるひとはキーボードにこだわらないの？こだわるでしょう。
なのになんでこんなにキータッチや配列で不便しなきゃならんのだろうね。
0149名称未設定
03/12/22 03:37ID:Y1X+pzmb道具作るわけでスポンサーが付けば只だけど
自分でかなりの金だして作ってる人もいるわけで
キーボードでオーダーメードはかなり厳しいものが
0150名称未設定
03/12/22 05:02ID:0H87bWma才と財に溢れるスポーツ選手と（業務で使ってるとしても）山ほどいるパソコン使い
を同列で語るのは無理が有るかと。
0151名称未設定
03/12/22 10:06ID:UsfhPx3t>今もう、ハード板じゃ誰もHHKの話なんかしてないよ。
Happy Hacking Keyboard その7
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1067437760
0152名称未設定
03/12/22 23:14ID:UA/EIQse0153名称未設定
03/12/22 23:27ID:g9uFecQ2ねだんは5000円前後まで
インターフェースはUSBでハブにもなるやつ
使用OSは9.1と8.6、あとwin98SE
HHK Light2以外になにかお勧めは在りませんか？
0157名称未設定
03/12/23 07:44ID:R919enUmhttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031220/etc_akey.html
結構良い感じだと思う。Altとcommand入れ替えればなおよし。
0159名称未設定
03/12/23 20:08ID:CWI2vSPPおおいい感じ
ストロークはどのくらい在るのかな？
あとwinようのキーボードをMacOS9.1で使う時ってどういう注意がいるのかな？
0160名称未設定
03/12/23 20:27ID:R919enUm・いわゆるワンタッチキーの類いが使えない
・WinキーがCommandになるので、OptionとCommandの位置関係が逆になる
という制限が出る。
だけど、OS9だったらResEditでSystemのリソを修正すればMac流に戻せる。
詳しい方法は前スレに書いてあったような。
0162DayTripper ◆BH24DAYTRI
03/12/24 02:54ID:/SKTsCNo過去ログからコピペしときます。
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
ReseditでSystemを開き、KMAPリソースのID=2を開く。
0038の行に37と3Aというデータがあるので、37を3Aに、3Aを37に変更。
ROv#リソースのID=1917を開き、リストの末尾でInsert Field。
TYPE欄にKMAP、RES IDに2を記入し保存して終了。
そのSystemで起動すればAltがCommandとして使えるようになる。
Reseditって何？ というレベルなら勉強してから出直して鯉。
iMacDV+9.2.2で確認済み。
0164名称未設定
03/12/25 17:47ID:me+2yZ0O俺はラショウを3000円でゲッツできた組だが、今でも4980円で大量に売ってる。
個人的にはApple(I)とかGSの気持ちで買ったのだが大正解。
質感的にはそれはそれは劣るが(外装の安っぽさとか)キータッチは良好。
むしろGSとかは愛好家でないとミスタッチ増えそう。ストロークの方向とか。(既出)
デザインは…賛否がわかれるけど自分としては好きなのでとりあえずおすすめ。
AtessaとかSANWAとかとはスイッチが違うので全然感触は別。
自分としてはMacwayよりラショウの方がサコサコ感が良い気がする。
0166名称未設定
03/12/25 23:19ID:FRWugHU6GSのキータッチを求めてラショウを買うと後悔する。
全然違うんだよね。
それと個人的には、やはりA横はデフォルトでControlキーであってほしいので、
ラショウは使いづらいキーボードになってしまうのが残念。
それと意外に使えるのがアップルのワイヤレス。
もちろんキータッチは最近の普通のアップルのキーボードと同じだが、
キーボードをさっとどけて机のスペースが使えるのは予想外に作業しやすい。
ひも付きってやっぱ邪魔なんだよね。
青葉ユニットとあわせると 1万5000円くらいするから高いんだけどね。
0167名称未設定
03/12/25 23:55ID:wfodk4Wjこの表現に一票。Macwayもいくつかバリエーションあるそうだが、
自分触った限りではまさにラショウの方がサコサコ。。。良い。
ちなみにGSは知らないがApple Iなら使ってた。
個人的にはそれよりラショウの方が好み。
0168名称未設定
03/12/26 00:42ID:eu8t/bOpApple Iはどちらかというとサコサコ（スコスコ）系。
俺のイメージではGSよりラショウっぽい。
GSはそれとちがうワン＆オンリー？な感じ。
今となってはファンクションキーとかその他の補助キーもないので不便なキーボードとも言えるけど、
キーボード好きなら一度くらい使ってみるのはアリだと思う。
ヤフオクで状態のいい日本製を手に入れてみて、
気に入らなかったら再出品すれば（たぶん）落札価格とそんなにかわらない値段で売れると思うよ。
GS買うときには台湾製をつかまされないように気をつけた方がいいよ。
台湾製も同じようなものっていう人もいるが実際は大きく違います。
（正確には台湾製にも日本製みたいなタッチのものもあるらしい、ということのようだが。）
１０年以上前のキーボードのことをウダウダ書いてすまんね。
0169名称未設定
03/12/26 01:04ID:/XUhBx4wコンピュータ操作できないそうだ
0170名称未設定
03/12/26 01:13ID:eu8t/bOp0171名称未設定
03/12/26 01:45ID:EnZqBScNなんかバネが振動してるような「みょーん」って音
しかもその音程が微妙にズレてるから余計に気持ち悪い。
こんな時間で静かな部屋だとすごい気になるだけど
0173名称未設定
03/12/26 21:19ID:Y43SEHv40174名称未設定
03/12/27 02:08ID:t4WqsPmp0176名称未設定
03/12/31 00:39ID:u0yk6lLgなかなかいい打ち心地で、それには満足してるんですけど、
左シフト+左オプション+Dと左シフト+左オプション+Xが
効いてないようなんです。同じ症状の人、いませんか？
0177名称未設定
03/12/31 01:21ID:R6AkOM4X0179176
03/12/31 02:26ID:u0yk6lLg0180名称未設定
03/12/31 02:33ID:fGwrnPbv漏れのとこに来たのも問題あって、サポートに連絡して変えてもらった。
0182名称未設定
03/12/31 05:06ID:R6AkOM4X0183名称未設定
03/12/31 10:59ID:KutrXUC3キートップは、やっぱげっ？って思うけど。ブラインドタッチできる人なら、
問題ないんだろうけど、やっぱ見ちゃうとなんじゃー、って思っちゃうな。
0184名称未設定
03/12/31 11:30ID:GAlfOAL8法外な金だして中古のGS買うよりリーズナブルでしょう。
0186名称未設定
03/12/31 13:20ID:R6AkOM4Xたとえばヤフオクだと最近なら1万円超えることなんて滅多にない。
上の方でも何人か書いてるが、ラショウとGSは全く別のキーボードだし
打鍵の感触で言えばラショウはむしろ標準Iキーボードに近いと思う。
秋葉館（＝センチュリー）に乗せられちゃだめだよ。
在庫処分したい店員だってここは書き込めるんだから。
0188名称未設定
03/12/31 21:59ID:2ZSDY6WB0189名称未設定
04/01/06 00:52ID:57b0bMTK0190名称未設定
04/01/06 01:01ID:zNWv6lYyどうよ？
0192名称未設定
04/01/06 02:16ID:Twc13r/g0193名称未設定
04/01/06 02:22ID:c0e0zdSx0194名称未設定
04/01/06 11:31ID:Ybf/qbPyそれとも動作しない物もあるのでしょうか？
具体的には↓このキーボードなんですけど...
ttp://www.diatec.co.jp/product/shop.cgi?zoom=2%2DFKB%2D77miniE
↑コレとゲームパッドを改造して↓こんなのが作れないか思案中です。
ttp://www.rakuten.co.jp/fukusukedo/432299/442289/503960/
ttp://www.zdnet.co.jp/games/gsnews/0306/10/news06.html
0196名称未設定
04/01/06 12:47ID:57b0bMTKそれって、Atessaのとは違うの？
0197名称未設定
04/01/06 13:41ID:txGHib4kというか、同じらしい。これも６回目くらい？
AtessaのクリスタルＸ使ってるけど、正直値段の割にあんま良くない。
なんか作り良くないし、メカニカルのｶﾁｬｶﾁｬ感がｲﾏｲﾁ好きじゃない。
でも、Mac用ｷﾎﾞが少ない現状では仕方ないのかなぁ。
0198名称未設定
04/01/06 13:59ID:uhAaCM79いやー、素直にWin用キーボード行っといた方がいいんじゃないスか？
Winキー一個付いてりゃいいんだから。
Atessaなんかボッタクリもいいとこだよ。。。大きな声じゃ言えないけど。
0199名称未設定
04/01/06 15:12ID:57b0bMTK0201名称未設定
04/01/07 01:00ID:qrEBuj+4気分の問題なんだけど、譲れないところでもあるなあ。
0202名称未設定
04/01/07 01:44ID:FXtVTkUdもっとも俺は持ってはいるが最近使って無いんだが
0204名称未設定
04/01/07 02:46ID:g8u4i9upキーボードや外部スイッチがあれこれ付いてるのは
AT互換機みたいなハード主導でダサい．と思ってたんだけど，
これって感覚が古いかにゃー？
0206198
04/01/07 09:05ID:Pj45BCk9キーボードを使い続けるのが賢いのかもね。
そうじゃなくてわざわざ金だして新しいキーボード買うんなら、
Mac互換にこだわって変なの掴まされないようにねって話です。
買う前にとにかくク○バリー辺り行って、Winキーボード叩きまくるべし。
そのあと秋○館辺り行ってMac用キーボード叩くと愕然とする。
0207201=203
04/01/07 11:22ID:qrEBuj+4>なんでもソフトでコントロールするのが粋
それはよく分かる。
でも、当時気に入ったキーボードが拡張1（2も好き）だったんで・・・
ラショウを買おう買おうと思いつつまだ買ってない・・・
0208名称未設定
04/01/07 12:28ID:rXRYlMu5色はｱﾚだが、ほんのりPortableを思い起こさせる
惹かれるものはあるが、ｺｲﾂからはなんか買いたくない
0210名称未設定
04/01/07 13:54ID:FXtVTkUd0211名称未設定
04/01/07 13:55ID:1Av4kW+Dなかなか良いのが見つかりません。
下手にウィンドウズ用のを買うと、やっぱりトラブルし……。
0212名称未設定
04/01/07 19:50ID:GL1gPvje純正の添付品はコストの問題もあるから糞でもやむをえないと思うが、サード
パーティを含めて全部糞ってのは、問題ありまくりだな。
東プレって、Mac用のキーボードを出す気はないのかなぁ。Windows用のは
Winキーもないしデザイン的にMacと合わないんだよな。テンキーレスをベースに、
Apple純正キーボードとデザインの合ったMac用のを作ってくれないかな。
0213名称未設定
04/01/07 19:59ID:u/4oe+9+0214名称未設定
04/01/07 20:46ID:GL1gPvje0215名称未設定
04/01/07 20:58ID:6l2mGGSQ0216名称未設定
04/01/07 22:11ID:u/4oe+9+0217名称未設定
04/01/07 22:15ID:Pj45BCk90218名称未設定
04/01/07 23:31ID:FXtVTkUdファンクションキー無いし
パワーキー無いし
矢印キー無いし
矢印キーあるのはうんこだし
0223名称未設定
04/01/08 02:33ID:X2gHl1M0いや、だからそういうキーが欲しい人はHHKに乗り換える（視野に
入れる）べきじゃないってこと。
HHKってのは業務用みたいなもんだから。
0224名称未設定
04/01/08 04:25ID:cLVVoCaQあーだ、こーだ言うのも良いんじゃない？
0225名称未設定
04/01/08 09:12ID:xxQrpr1K個人的にはベストオブ糞タッチに認定差し上げたい。
ここまで糞なタッチがこの世に存在するという神秘。
初代AppleUSBよりひでぇ。
まあ安かったから文句無いけど。
念のためiWebkeyの名誉のため付け加えますと、ワイヤレス＆
Mac互換メディアキーという機能に関しては過不足ありません。
9対応ワイヤレスっつったらもうこれしかないもんね。
0227名称未設定
04/01/08 10:58ID:Dm2rX5Pc「カナ付き」じゃなかったら買ってたのにな
ttp://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/media_net_pro/index.html
0228名称未設定
04/01/09 00:16ID:5ZdzOZDN興味をそそられたので私も買ってみました。
これは本当にタッチタイプが難しいですね。アンカーキー
を利用できないので、パームレストに置いた掌をアンカー
の代わりに頼りにするしかない。
「ただ、慣れたら最強っぽい予感がする。 」と>>94さん
はおっしゃってますが、私に限ってはメカニカルなキー
ボードで打てる速度には追いつけそうになさそうな予感（笑）。
でもかなりのところまでは打てそうですよね、これ。
しかしこれはキーボードというよりはマニピュレータですね。
画像のZoom In, Zoom Outをジェスチャーで行うとSF映画みた
いです。ウェブブラウズも本当に紙を扱うかのようなジェス
チャーでできますし。
>>99
秋葉原のUSER'S SIDEっていう店で、税込み５万円弱でした。
0229名称未設定
04/01/09 08:45ID:rKHjsGPEほー、User's Sideで扱うようになったですか。あそこはお店の保証が6ヶ月つきますんで、
何かあったとき安心ですねぇ。
タッチタイプはそんな難しくないっすよ。一ヶ月もあれば多分。
ただスピードを出すのは難しいですね。私もまだ練習中。
「最強」と言ったのは純粋なタイピングの事じゃなくって、日本語入力ソフトのショート
カットや、エディタのキーバインドなんかを全部ジェスチャーにしちゃえばって意味です。
変に手首ひねってアローキーやコントロールキー押しまくる必要がないってことですね。
エスケープ、タブ、シフト、コマンド、PageUp&Down、Home&End、これらは最初から全部
ジェスチャーだし。
腱鞘炎に悩んだ人が買うケースもあるみたいですよ。
カスタマイズソフトもかなり高機能ですから、楽しんで使い倒してみて下さい。
0230名称未設定
04/01/10 01:23ID:L1q7yeI/0231名称未設定
04/01/10 01:55ID:RmeXxcSL0232名称未設定
04/01/10 09:38ID:Aq4nUg+2漏れに買う勇気はない･･･････
0233229
04/01/10 19:13ID:mWFCKWks0234228
04/01/10 23:35ID:Yf52+EAUなんというか、コンピュータとの距離が一段縮まりますね。
「指示してる感」が強まります。
「お金で買えるいまそこにある未来」といった感じの製品で、
ハードSFが好きなかたには面白いデバイスだと思うのですが、
SF自体も衰退してるみたいだからあんまり売れないかなぁ。
これ自体、仮想キーボードにかなり近いわけですけど、これの
次は
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/28/19.html
本当にこういったバーチャルキーボードやデータグローブ
を通してのジェスチャー入力、あるいは音声入力になって
いくのでしょうね。
0235229
04/01/11 08:42ID:pFA3r+RTそして未来という割には安い。DataHandとかの値段考えれば。
でも使い心地はニュートラル。「手に馴染む」という古くさい部分も
持ってます。ここはカタログだけ見てキワモノっぽい印象しか
持っていない人にはぜひ強調したい！
理屈抜きで、キーボードから手を離さず直接マウスというのは気持ちいい
です。すべて体の中心で操作できるのも快感ですしね。
0236名称未設定
04/01/11 23:56ID:jXPdng8Sちなみに秋葉店には中古のものが500円で売られてました。
あのサコサコキータッチは上質。
0237名称未設定
04/01/12 19:50ID:9JCprc0fhttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14707765
0238名称未設定
04/01/12 20:59ID:8cvQj5Bv宣伝ご苦労さん。
0239名称未設定
04/01/12 21:03ID:Pj4DYLHh純正がショボイのはしょうがないとしても、サードーパーティの品までヘボヘボなのは、、
ギシギシ言うポリカーボネイトでキーボードを作るなんて信じがたい、、、
どうしようもないので、俺は諦めることにした。
俺の場合、Win も使うので、PS/2 接続のキーボードを古い i・switch を介してADBにし、
更に iMate を介して Mac に繋ぐという、ややこしい方式を採用している。
流石に不安になるけど、意外と(運がいいのか?)安定していて
滅多にキーボードが原因で固まったりしない。(mouse の方は諦めて USB で直に)
そろそろ新しい i・switch に移行すべきかとも思うのだが。
PS/2 接続のキーボードはいくらでも良いモノが選べるので、もっとすっきりしたやり方で、
Mac にも繋げられると良いのに。そしたら Mac だけ使ってる人にも選択肢が広がる。
単体で PS/2 → Mac の USB キーボードに変換できるヤツ知らない？
そのままPC用 USB キーボードを繋ぐと色々不都合、
第一 PC では USB キーボードは少数派で品揃えが悪い。
Y-Mouse とか言うのもあったが、あれはチト高いし、他には？
0240名称未設定
04/01/12 21:39ID:8cvQj5Bv賛成なのだが…。
PS/2→USBプラグなんかどこにでもあるでしょ？
あれたいていMacでも動くよ。
たまにキーボードとの相性がダメな場合もあるらしいけど、
おれは千いくらの安いやつで使えてる。
0241名称未設定
04/01/12 23:10ID:i0M2RgJJtp://www.pawasapo.co.jp/ac/kb/kb.html
見た目だけで言えばこのへんの復活を希望なのだが。
PS2/USB変換プラグにさらにキー配列カスタマイズ用ドライバをつけて売ったら売れそうだな。
0242名称未設定
04/01/12 23:51ID:Pj4DYLHhイヤ、モノによってはうまく動かなかったり、command と option が入れ替わったりイロイロと面倒。
だから、情報が集められたら嬉しいなと。
それから、caps と control の入れ替えや、モチロン command と option の調節やらが
アダプタ側でできたらとても嬉しい(Win で使うときに windows key を殺せればもっと嬉しい)。
こういったモノをドライバの類ではなく、ハードウエアでできれば面倒が無くてイイ！
だからその手の情報が無いかな、、、と、思ったというわけ。
上記 Y-Mouse は command と option 入れ換えられるね、ただし高い、ヘタすると 8 千円くらいする。
その千いくらの安いヤツというのは、どんなやつ？
0243名称未設定
04/01/13 03:23ID:qTvqB6wu0244名称未設定
04/01/13 08:30ID:eiH/zr7Eこれが、オレにとってはキータッチ最高で、もう手放せない。
中古を買いあさってストックしてる。
iMateを通して使ってるが、問題なし。USBでいいのを探してるんだけど、
肝心のキータッチが、もにょもにょしてすっきりしない。
さくさく系のはかたかたうるさすぎるし。
少々高くても、最高のキーボードが欲しいよ。USBで。
0245名称未設定
04/01/13 12:07ID:0LodzrA8自分はこんなのがほしい。
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=36289
0246名称未設定
04/01/13 12:20ID:v3uCfUtvが300円で売ってた。
0247名称未設定
04/01/13 13:48ID:gkDzMa/30248247
04/01/13 13:52ID:gkDzMa/30249240
04/01/13 15:05ID:skmLqwY8おれのはこれ。
http://www.century.co.jp/products/ps2w_usb.html
QS800+10.2+IBM SS(1397681)で動作OK。
0250名称未設定
04/01/13 15:51ID:ER8MLYEB情報ありがとう。今度買って試してみるかな。
Y-Mouse はコレだね。
http://www.ysol.co.jp/Y-mouse/product.html の一番下、赤いヤツ。
http://www.ysol.co.jp/Y-mouse/Y-mousekma_usb.html
英語キーボードのみ対応、command と option の入れ替えできる。
(余談ながら SPARC にも使えるらしい。)
おれのはぷらっとほーむで買った。8.8k 高い！
それから、大げさだけど PC 切り替え器の一部も使えそう。
ただハッキリ Mac 対応をうたったものは意外と少ない、例えばナナオのやつとか。
http://www.nanao.co.jp/products/ac/other/iswitch_up2ex/contents.html
0251名称未設定
04/01/13 18:31ID:6jr0CG1Rでも、GSにはファンクションキーがないからなあ。
そこを納得してくれる人でないとお勧めじゃない様な気がしないでもない。
0252名称未設定
04/01/13 19:17ID:L0SuWjR0GSと同じスイッチ使ってるらしいけど、見るからに安っぽい。
0253名称未設定
04/01/13 20:18ID:3yr36fcq使い始めて１ヶ月程経過、ちょっと気になり出した。
上の方でレスついてたとおもうが、キーを打つとバネの音が聞こえる。
AtessaのCrystal PROと比べると静か。
夜中に打ってるとうるさく思うことも。
元が安いからこんなもんなのかもしれないが…
漏れは値段とUSBで使えるの考えると悪くない買い物かと思った。
0254名称未設定
04/01/13 23:42ID:gQcwKIoC確かに今はファンクションキーとかプラスαのキーがないと不便な場合も多いかもね。
ただGSはそのデメリットを大きく越えるすばらしいタッチがあるからね。
俺も使い続けてる。
ストックも買いすぎるくらいに買った。
>>252
ラショウはあまりキータッチ良くないよ。
「GSと同じタイプのメカを使ってる」みたいなのは単なる宣伝文句にすぎない。
キワモノキーボードとしては悪くないかもしれないけどね。
あとラショウはAの横がCapslockのUS配列だけど、
GSがいいって人はA横はControlじゃないと嫌かも。
俺も一度試しに買ってみたが、キータッチがしっくり来なかったのと、
Controlの配置の問題で使いにくかったので、速攻で処分しました。
0255名称未設定
04/01/14 01:02ID:vllAlmDIG5の純正キーボードがつらくて、現在代わりを物色中なんですが。
このスレで話題にあがってる、ラショウやCrystal Pro X、Icekeyなんか
どれも、Controlが左下にあるタイプですよね。uControlとかでCapsLock
と入れ替えて使おうかと思ってるんですが、ラショウやCrysrtal Pro
って、Capsは機械的にロックされてしまうタイプなんでしょうか？
ちなみにIcekeyは嫁が使ってるんで、キータッチやCapsのロックのことは
わかりました。まあ、悪くはないんで、ほかが駄目ならこれかなあ、と
思ったりしてます。
それと、ご存じの方がおられたら教えていただきたいんですが、上記の
三機種とかでは、Control＋ejectでシステム終了ダイアログを呼び出す
というショートカットは効くのでしょうか？ 先日、初期不良でヴィデオ
カードがいかれ、画面がなにも映らないまま、上記ショートカットで
手探りでシステム終了を繰り返したもんで、妙に気になってしまってます。
ちなみに、これまではアップルキーボードIをiMateでつないで使ってました
がさすがに十数年使ってきて、いくつかキーがへたってきました。
キータッチはこれが一番気に入ってますが、スクリプトを多数切り替えて
使うので、実は「カナ」キーが凄く便利だったりしてます。
0256名称未設定
04/01/14 01:57ID:w9lnX9yyラショウとクリスタルプロにはパワーオンキーがあるので、
それ押せばG5でもシステム終了ダイアログがでると思った。
(電源投入はできないにしても)
0257名称未設定
04/01/14 02:31ID:LPSQNbU20259名称未設定
04/01/14 17:42ID:ofLOWDxYう〜む。それほど大したキーボードでもないってことかな。
シュルルル・・・ ←買う気満々だったのがシボンでいく音
0260名称未設定
04/01/14 18:30ID:LOlrCDSY俺の好みは
拡張１＞ラショウ＞GS＞アップル１
だったりするし。
0262名称未設定
04/01/14 19:39ID:ES2/PhCzGSの独特のタッチはGSでしかない。
ラショウはむしろ、（これもまた独特のタッチで人気がある）標準Iキーボードとかに近いと思う。
ちょっと微妙な引っかかり感のあるサコサコしたタッチが気持ちいいって人がいるんだろうね。
俺にとっては
GS>>>>>>拡張II>>標準I>>ラショウ
って感じかな。
あと、ラショウは比較的大きいキーボードだよ。
GSとかのコンパクトと違い、拡張IIくらいに卓上の面積をとることは覚悟しておいた方がいい。
0263名称未設定
04/01/15 01:12ID:whh7Jxruデザインとアジャスタブルも入れなきゃ片手落ち。
あと半社外ではパイオニアも忘れるなよな。
アジャスタブルはGS以上に唯一無二ｗ
デザインは拡張llより軽くてよい。ただ剛性感は落ちる。
パイオニアは俺は一番好きだね。そこそこ耐久性もあるし。
0265名称未設定
04/01/15 01:32ID:7yrfDEGg入力スタイルの新しさとかを別にすれば、製品としての出来はあまり良くないでしょ？
デザインもコレクター向け。使い込むようなキーボードじゃないと思う。
πはわりと普通のキーボードじゃない？？
俺も持ってたけど、試用中に「あ、こんな感じなのね？」と思ったレベルで保存モードになって、
結局オクでうっちゃった。
買ったときより高く売れたのと、買ってもらった人がすごい喜んでたので、
これが好きな人っているんだ、というのは分かった。
0266名称未設定
04/01/15 02:02ID:KyOOjGcOアジャスタブルもそうだと思ったけど、これは何種類かある？
0267名称未設定
04/01/15 02:06ID:gRWqJ5t+もうちょっと打ち心地もいいと思う。
0268名称未設定
04/01/15 02:24ID:w9DqamG/でもPowerBookを使うようになって、icekeyで良いやと思うようになった…。
納得はいかんのだが。
0269名称未設定
04/01/15 02:36ID:6As4TWmB0270267
04/01/15 03:38ID:gRWqJ5t+おおお、そのほうがいい！
HHKとかRealForceみたいな静電式スイッチでもいいや。
というわけでアストロさんお願いします。m(_ _)m
0271名称未設定
04/01/15 08:24ID:3XLM3cnyどこかで展示・販売してないかなー。
どーむでMacwayの黒（デッドストック）が出てる。
予備用に買っとこうかな…
0272名称未設定
04/01/15 09:10ID:Wct62xvwパイオニアのはアキバだと、
窓の中古屋でワゴンとか段ボールの中でたま〜〜〜〜〜〜〜に見かける程度。
ちなみに、マック専門系では暫く見てないな。
0273名称未設定
04/01/15 22:22ID:3+2k+7AIG5付属と比べるとミスタイプは格段に減ったけど。
1.6GHz Power Mac G5
Mac OS 10.3.2 (キーボードに付属のドライバは未使用)
電源ボタン:
コールドブートさせることはできない、OSが動いてるときに押すと
システム終了ダイアログが出てくる。
音量調節キー:
全て有効。
CDトレイイジェクトキー:
有効です。
0274名称未設定
04/01/15 22:33ID:egrITy2Lhttp://www.sanwa.co.jp/new_productguide/200312/02.html
白以外にシルバーもあるので気になってるのだけれど
やっぱキータッチとかしょぼくなってるのかな？
使ってる人いませんか？
0275名称未設定
04/01/15 22:41ID:Kxm/V7DX仕様のところで
■機種・OS：Mac OS9.2・10.0・10.1・10.2の動作するAplle iMacシリーズ、PowerMacG5・G4・G3、PowerBookG4・G3
ってなってるから、Apple社のコンピュータでは使えないと思うよ。
0276名称未設定
04/01/15 23:45ID:w9DqamG/0277名称未設定
04/01/16 02:22ID:um/TiAmt■対応OS・機種：Mac OS 9.2〜9.2.2、Mac OS X 10.0、10.1、10.2の動作するApple iMacシリーズ、iBookシリーズ、Power Macシリーズ、PowerBookシリーズ
だったけど、こんな時間に修正したのか？
0282名称未設定
04/01/16 09:44ID:MULWeZks値段も考えると本家でいいんでね？
仕様はまだなおってません。
0283名称未設定
04/01/16 11:11ID:90C1DgcP量販店など一般市場的にはこちらを目にすることが多くなるんだろうね…
みんな！だまされるなよ！
0284名称未設定
04/01/16 15:12ID:45hlmP+Nおまえらアホか
実売は本家とかわらんつーねんな。安心して買え。
0285名称未設定
04/01/16 16:22ID:dWzGXUUIPS/2 を USB に変換もアリだろう。
俺は古い者なので、Unicomp あたりを物色してるのだが、
真に良い 86〜87 年あたりのモノは Win key が無くて、
Mac 用にはちょっとツライのだな。
年々薄く軽くなってくるのでなるべく古いモデルが良いのだが。
昔の材質で 104 key を作ってくれないかなぁ。
0286名称未設定
04/01/16 16:45ID:um/TiAmtメディアキーとイジェクトキーは機能するよ。
0288255
04/01/16 21:36ID:V6VBCcWFいろんな情報、ありがとうございました。特に電源関連の話は参考に
なりました。CrystalPro-Xをとりあえず買ってみようかと思います。
ところで、このキーボードのCapsLockって、機械式ロックじゃない
ですよね？>>273さん、>>286さん
0289名称未設定
04/01/16 22:25ID:+pnheaGH「機械式ロック」ってキーが下がったままになるような奴のこと？
だったらそういう奴じゃないよ。
ただし、LEDはトグルするから、鬱陶しいかも。
Crystal Pro XはMac本体に直にさせば電源も入れられたよ（QS）。
Crystal Pro Xは時期によって、白軸と黒軸がある。で、白軸の方が多少キーが軽いようだよ。
黒い方（多少透けてる）はよく見れば白軸か黒軸かは分かる。
0290名称未設定
04/01/17 00:49ID:6jqbHJOk0291名称未設定
04/01/17 09:38ID:KBcApQEG今となってはGSや初代ADBのキー配列はイレギュラーだ
0293名称未設定
04/01/17 12:46ID:nFHzTH9A0294名称未設定
04/01/17 22:21ID:or7Uy7Wf「長らくご愛顧いただいておりましたMac用ADBキーボード、USBミニキーボード、
USBテンキーボードが弊社在庫を持って終了とさせていただきます。」 2003.10.31
ttp://www.tecparts.co.jp/
ttp://www.tecparts.co.jp/supply/keyboard/index.htm
Do-夢の黒Macway、買ってやるぜチクショー（泣
0296名称未設定
04/01/18 10:03ID:P/9nvcl80297名称未設定
04/01/18 23:56ID:GAOfGaR8OSのバージョンあげるしか無いか
0299名称未設定
04/01/21 03:57ID:rX3Gc9TL↓既出かもしれませんが、この症状でるんですが、なぜか教えて下さい。
こちらはスリープ解除した時にトレーが開きます。
13 ：名称未設定 ：03/10/31 10:55 ID:zjCBqcy1
>>9
>知り合いが不具合でた
どんな不具合ですかね？起動するときにCDトレーが開いちゃうとか
コマンド＋Sでシングルモード起動が出来ないってやつですか？
0300名称未設定
04/01/22 13:23ID:Was7rBoAうん？その話題は G4 + iMate + ADBキーボード の話題だが、
あなたの機種は？キーボードは？繋いでるものは？
0301名称未設定
04/01/22 23:02ID:u6Q22gEfスコスコした感じであまり力は要りません。やや音はうるさいけど、
クリックタイプのCrystal PRO-Xと比べると静かです。
ホームポジション確認の突起がDとKにあるからかなり違和感。
(違和感を無視して打てば大抵間違いはないけど。)
キーボード背面のケーブル溝のツメは結構弱く、少し無理に力を加えると
あっさり折れました。ヽ(`Д´)ﾉ
1.6GHz Power Mac G5
Mac OS X 10.3.2 (キーボード付属のドライバ未使用)
電源ボタン:
コールドブートは未確認(だけどおそらく無理)。
OS起動中に押すとシステム終了ダイアログが表示されます。
音量調節キー:
3つ全て有効。
CDイジェクトキー:
有効です。
0302名称未設定
04/01/22 23:19ID:xhJ7Fx7H話題が違いましたか、そんな症状の人はいないのでしょうか。
PowerMacG4+附属キーボード OS10.2.6（もしくは10.2.8：ただ今不明）です。
最初からなんですがOSをバージョンアップすれば治るかなーと
安易に思っていたらいつのまにか半年たってます・・・
0303名称未設定
04/01/22 23:19ID:XRplrbzV俺はこっちの方が慣れててよかったよ。
0304299じゃないんだけど
04/01/23 00:13ID:2lOZ+KIaその問題って、まだ未解決なんだっけ？
たしかドライバー更新で将来対応するみたいな話を聞いたことあるんだけど…
0305名称未設定
04/01/23 00:42ID:3d9jUXm7>ホームポジション確認の突起がDとKにあるからかなり違和感。
昔のMacのキーボードはDとKに突起があったんだよ。
それを踏襲（再現）しているんだろうね。
0306名称未設定
04/01/23 00:56ID:gzOOuYsn>ドライバー更新で将来対応
俺はiMateのドライバーは使ってないから（使わなくてもキーボードは認識する）
ハードウェアのファームウェアアップデートみたいな感じで治してもらいたいなあ。
まあ現状で別に気にしてないけどね、ふたが開いたって。
まあ一度だけトレーの前にコーヒーカップを置いてたの忘れてて
ひっくり返したけど（w
0307名称未設定
04/01/25 13:29ID:xkGzDFyG0308名称未設定
04/01/25 14:11ID:aUkAqVoXドライブが出てきます。
OSX10.2.8だとちゃんと下段が出てくるんですが・・
付属のキーボードが壊れているので確認できないんですが、純正だとOS9でも
option+ejectで下段が出てくるのでしょうか？
仕方がないのでApple Keyboard(US)を買おうかと思っているのですが、対応が
「Mac OS X v10.2.6以降が必要です」となっているのでまたOS9で下段を開閉
できないのでは・・と不安になっています。
だれか確認取れている方はいないですか？
0309名称未設定
04/01/25 14:18ID:xkGzDFyGおすすめできません。OS 9は持ってないのでイジェクトの確認はできないですが…。
0310名称未設定
04/01/25 22:15ID:v4ef1jR50311名称未設定
04/01/26 12:56ID:QN7sBFvQケンジントンのキーボードってどうなんだろ？
たしかメンブレンとメカニカルのヤツがあったと思う
メンブレンのヤツはナカナカ良いデザインだったような・・・
5ｋくらいなのでミネベアくらいのキータッチを期待できるのか
純正キーボードぐらいの品なのか・・・誰か使ってる人います？
0312名称未設定
04/01/26 21:49ID:SAopqPu2持ってるよー、黒いスケルトンでUSB接続のやつ。
純正よりも軽快でいい感じ。
軽いと言ってもカチャカチャじゃなくて・・・う、うまく表現できない。ｽﾏｿ
でも、ミネベアとは全然違うよ。こっちの方が上品な気がする。主観ばかりですまない。
0313311
04/01/26 22:54ID:QN7sBFvQおおーっ!!情報サンクスです!!
なるほど軽快な感じなんですね〜。
連続でお聞きして悪いんですが
底打ちした感覚はどんな感じなんでしょう?
具体的に言うとゴムな感触の音がしないタイプか
それとも、しっかり底打ち感のあるヤツか？って事なんですが
0314312
04/01/26 23:24ID:D9V1qWrjまさにこれです。
ゴムが強いのか押し戻す力が強くて、軽快なタイピングができます。
でも押下圧は低いので、押すときは楽々。
スペースバーがカチャカチャするのが好みの分かれるところかも。
0315311
04/01/27 00:41ID:hCZFPFuD何度もありがとうございます!!
軽快なメンブレンらしいタッチのキーボードって事なんですね
何だかベージュ色の標準2キーボードみたいなのを想像してしまいますが
どうなんでしょうか？
ちなみに標準2はこのスレでは評判あまり良くないみたいだけど
Performerから入った私にはメンブレンキーボードのスタンダードなんです
サブのG3DTに繋いでクラリスで文章打ったりしてます（ｗ
0316312
04/01/27 21:42ID:VhKCGQat標準2はミツミらしくポコポコしていて重いですね。
ということで、ケンジントンの方はもっと軽いです。
標準2がスタンダードならケンジントンは物足りないかも、です。
0317311
04/01/27 23:49ID:hCZFPFuD何度も有り難うございますm(__)m
標準2（=Apple Keyboard II）よく考えたらミツミスイッチでしたね(^^ゞ
ウチのがヘタって（もしくは馴染み過ぎて）軽く感じているのかもしれないです
じつはMacの主用途が文章作成なので今まで快楽？を求めてメカニカル
だったんですが、最近長時間の鍵打にはもう少し負担の少ないヤツを
と思っていたんです。前向きに購入考えてみます!!
地方な在住なのでバカンの通販になるかと思いますが
0318名称未設定
04/01/28 00:35ID:5Jo75IIK0319312
04/01/28 00:45ID:UIiycDRp別件で個人輸入するときについでに取り寄せたのですが、日本でも入手できたんですね。
0320名称未設定
04/01/28 00:59ID:5Jo75IIKそれとも押しきったときに「コクッ」と引っ掛かりが有る奴ですか？そこが知りたいですね
0321名称未設定
04/02/05 00:53ID:wxgr6kL3今度買うG5にiMateで接続した場合，どうやってSuperDriveをオープンできますか？
0323名称未設定
04/02/05 07:06ID:mTQomPYKG4 MDDには「Eject Extras」ていうオマケ（開閉させるだけのアプリ＆Strip）が
ついていたけどね。OS X上では…どうなんだろ。
iTunesを起動してイジェクトボタンを押す、という手もあるｗ
0325名称未設定
04/02/05 15:59ID:gDue2g96キータッチだけなら、M0116 あたりは今でも無敵だ。
ALPS bigfoot オレンジやピンクは最高だった。
これに匹敵するのは sun-4 初期型に付いてきたクソデカイキーボードくらいしか知らない。
ああ、昔のスイッチで鉄板入りのキーボードを作ってくれないかなあ。
2万くらいなら、そこそこ買う奴は居るとは思うが。
0326名称未設定
04/02/05 23:39ID:YpRVIUUV疲れないし。
0327名称未設定
04/02/06 01:50ID:beWTN4G70328311
04/02/06 04:44ID:beYZd2Yqそんなこと言わないで・・・(；´Д｀)ｱﾚ､ｷﾗｲｼﾞｬﾅｲﾉﾖ
まああのすし詰め配列（カーソルキー）は私も難ありだとは思いますが・・・
FILCOのキーボードなんかは違う方向性でさらに詰め込んでますけどね(w
0329名称未設定
04/02/06 11:23ID:XdlPPdw3まあ、4ボタンぶんの面積をひとつぶんに使って、
ゲームパッドの十時ボタン状になってると便利だと思うんだがねえ
昔のMSXとかあったっしょ
0330名称未設定
04/02/06 14:25ID:8a+KdBpqゲームとか平気でできるんだが、年下の奴らは
たいていおどろくな。
テンキーで上下左右って当たり前だと思ってた
んだがなあ、、、オッサンになったちゅうことか。
ところで本題。
現行のアップル純正キーボード、史上最悪に
使いにくくないですか？慣れの問題かと思って
一月くらい我慢しつつ使ってるんだけど、
全然慣れねえ。
0331名称未設定
04/02/06 14:39ID:pjHCYjcQ確かにあのあたりから質は落ち始めるね。
しかしあれでも今のキーボードに比べれば高級品なのが悲しい。
M0116 は本当に最高なのだが。
昔は ALPS とカタログに書くだけで金をとれたのだが、今はどーかな？
0332名称未設定
04/02/06 17:06ID:pjHCYjcQ> 一月くらい我慢しつつ使ってるんだけど、
あなたは、辛抱強いかただ。私なら速攻買い換える。
ADB → USB や PS/2 → USB 変換器を使えば選択肢も広がる。
それでも一級品は絶滅してしまったので、二級品でガマンするしかないけど。
同じくｵｻｰﾝより。
0333名称未設定
04/02/06 18:31ID:3zd/m5Ns>テンキーで上下左右って当たり前だと思ってた
当方ファミコン世代で上下左右はどうしても左手でやりたい．
テンキーを使うとなると右手と左手をクロスしなげればならず
これが慣れなくて断念．なので上下左右をWZAS等に割り当てた．
で本題.
>現行のアップル純正キーボード、史上最悪に
>使いにくくないですか？
PowerMac G5に付属しているのと同じだよね？
私は2週間ほどで見切りをつけ，PS/2->USB変換器を利用して
Windowsマシンで使用していたパンタグラフ式のキーボードを
快適に使用中．
0334名称未設定
04/02/06 21:57ID:Dh1fIBVOキータッチはプロキーボードよりかなりマシなのが悲しい。
ちゃんと押しきったときにクリック感があるし。
ボディの質感はオモチャそのものだけどね。
0335330
04/02/06 22:31ID:8a+KdBpq上の方でダメだしされてるアップルキーボードとか
PBの評判悪いキーボードとかWinの安もんキーボードでも
使えねーと思ったことはないんだが、今回のアップルの
キーボードにはめげた。多分G5についてるヤツと同じ
と思う。G5についてくるのがこのキーボードじゃあね、、、
自分はiBook用に買ったのだが、自分も結局は
本体側のキーボードで打つことも多いし。
特殊キーの設定とか面倒そうと思って純正買ったけど、
こりゃ素直に買い替えた方が良さげですな。
0336名称未設定
04/02/07 00:05ID:3ycaiG3XB&WからG4AGPに乗り換えたんですが
B&Wの時は長年使ってたデザインキーボードで
G4AGP付属の純正USB日本語キーボードに我慢が出来ず
Keyboard-in-a-Box USBをバカンで買って幸せに成りました
パワーボタンもちゃんと動作しました、他機種では判らないけど。
0337名称未設定
04/02/07 00:16ID:fBqAOAiS安い物なのでぶよぶよのタッチだったら嫌だなあと思ってたんですが
0339名称未設定
04/02/07 01:10ID:fBqAOAiS馬鹿んの入荷を待って買ってみます
0340名称未設定
04/02/07 01:42ID:xq/DReSgどちらかと言えば自分としては１の方が好みです。
ただ１は叩くときの騒音が少し大きいね。
0341名称未設定
04/02/07 01:58ID:P+ruDv0E１の方が評判はいいよね。
おれは２も好き。1に比べるとちょっと柔らかくて静か。
長い時間打つには2の方がいいな。
思えば贅沢なキーボードだった。>>325じゃないけど、1か2かどちらかと
同等の打ち心地と機能（出来ればメディアキーとイジェクトキーも欲しい）の
キーボードが出れば3万でも買うよ。
0342名称未設定
04/02/07 02:08ID:rtQ3rfIA昔のやうに自分で選べてもええ訳や。
オプション扱いでもええからあぽが出せよ、
皆がおぉ！つうやつ。
無銭にしてる場合やないやろ。
0343名称未設定
04/02/07 02:34ID:P+ruDv0E冷静に考えれば、本体を買い換える時に同じキーボードが
付いてきても意味がないよね。うちには使いもしないキーボードが
2つあるけど。
昔みたいに別売りがいいなあ。で、1000円から30,000円まで
バリエーションがあるとうれしい。
0344名称未設定
04/02/07 03:19ID:8LdqmhoQBTOでキーボード不要の方は-5000ｴﾝてのはどうよ？
0345名称未設定
04/02/07 03:26ID:fBqAOAiS0346名称未設定
04/02/07 04:05ID:P+ruDv0E>1000ｴﾝてｗ
まあ、極端な話ということで。
でもDELLとかの現行のキーボードはそれくらいだし、
こだわらない人にはいいかもしれないよ。
>BTOでキーボード不要の方は-5000ｴﾝてのはどうよ？
是非そうして欲しい。
0347名称未設定
04/02/07 06:57ID:gu4lFYwN今後のこともあるし、次にどうするか考えとかんといかんなと思っていろいろ試しておるところです。
結論から言うと、9.xでも10.2/10.3でもiMate経由で問題なく使えることがわかったんだけど、困ったことに
なぜかiMate経由だとClassic環境で意図したのと違ったカナ文字が入力される現象に突き当たりまして。
原因を調べてみると、もともとRboardはAppleキーボードII(JIS)として認識されるように作ってあるのが
iMate経由のClassic環境ではApple拡張キーボードとして認識されてしまうことが判明したわけです。
ADBポート接続だとClassic環境でもちゃんと（時々誤認したりしますが）キーボードII(JIS)と認識されて
問題ないわけで、ここら辺をうまく処理する策はないものかと・・・。
たとえば今、G5を買ったりしてもOS Xだけでならちゃんと使えそうな予測なだけに、よけいに何とか
ならんかと思って。
0348名称未設定
04/02/07 10:49ID:0GZ3MzGmで、売るときにはしっかり5000円以上引かれたりしてね。
0349名称未設定
04/02/08 15:42ID:hk00xKezイヨッ！剛気だねえ、3万か。
さすがに 3 万だと買う人が減るかもしれんとは思うが、
今 M0116 相当のキーボードが多少の機能拡張付きの新製品で買えるとなると、
確かに 3 万でも食指が動かんこともないな。
ふと思うのだが、このような高級キーボードの市場とはどの程度のものだろう？
3万とは言わないが 2 万程度の質の良いキーボードが必要とされている市場というのは？
0351名称未設定
04/02/08 19:10ID:ByKdkF2v「売るときには引かれる」ってのは
中古屋の買い取りで査定が大きく落ちるってことじゃないの？
オークションでも、キーボードナシで出てるものよりアリの方が人気は上だと思う。
0352名称未設定
04/02/08 20:49ID:hk00xKez今はキーボードは別の箱では無く、本体と一緒に梱包されてるのかえ？
それなら査定が落ちることも有るかもしれんが、
元々ナシのモデルを設定するとしたら、商品価値はかわらんでしょう？
いくらでもあとから買えるモノだし、そんなに査定を下げるのも理不尽な気がする。
あのキーボード定価 6,600 円だし、ということは、限界まで下げても 6,600円 だよ？
せいぜいその半額じゃない？下げるとしても。
売るときにはキーボードヘタってるだろうし、汚れてもいるだろうし。
オークションなら、、、、
”キーボード・マウス未使用”とかなら少しは行くかも知れないけど、、、
でも、今のキーボードじゃねえ。
俺なら非常用ということで、+300 円くらいなら考えんでもないけど。
むしろ、キーボード無しが原因で安いのなら、俺はそっちを取る、
どうせ使わないから。
0353名称未設定
04/02/08 21:06ID:ByKdkF2v>本体と一緒に梱包されてるのかえ？
もちろんされてますよ。
限界まで下げても 6,600円 だよ？
せいぜいその半額じゃない？下げるとしても。
買い取る/下取る方はなるべく査定価格を下げたいから、
付属品がそろっていないときは容赦なく引いてくるよ。
0354名称未設定
04/02/08 23:10ID:BSoKj/eg完品49,000円のところ、4,900円まで下げられてましたよ。
0355名称未設定
04/02/08 23:55ID:hk00xKezふーん。しかし 6600円以上下げられたらケンカしてもいいんじゃない？
最初から無いんだったら、欠品じゃ無いんだしさ。別の所へもってくとか。
程度にもよるけど。
中古で売るときの事を考えて、
使いもしないキーボードを買うって理不尽だと思うよ。
>>354
そりゃ、全然条件がちがうでしょーが(w
でも、こんな時ソフトのライセンスは厄介だねえ。
本来は転売できないんだけど、プリインストールの場合はビミョー。
0356名称未設定
04/02/09 02:54ID:VafqSvI+当然「正規ユーザー」になるわけだし。
で、中古で売る時はそのレジストレーションはどうなるんだろ？
中古で売りたいのはハードだけであって、付いてきたソフトまで売りたいわけじゃないよね。
>>354さんの場合だと、ハードの値段ってどういう風に考えたらいいんだ？
0357名称未設定
04/02/09 15:13ID:OwpLUaN3ttp://www.halfkeyboard.com/tactilepro/index.php
0358341
04/02/09 15:25ID:akHCxvC3>イヨッ！剛気だねえ、3万か。
本当に3万で売られたら「ばかやろう！ぼりすぎだあ！」
と頭に来ながら買うと思う。
で、買った後は1度や2度後悔するだろうなあ。
Atessaのクリスタル・プロ・Xは打鍵感とかはまあいいんだけど、
（贅沢言えばもうちょっと柔らかい方がいい）あの「爆音」がなあ・・・
ラショウ・キーボードも（やっと）試したんだけど、メインで使うには
ちょっと安っぽすぎる気がした。思ったよりも音が響くし。
0360341
04/02/09 18:54ID:akHCxvC3追加。
>ふと思うのだが、このような高級キーボードの市場とはどの程度のものだろう？
>3万とは言わないが 2 万程度の質の良いキーボードが必要とされている市場というのは？
やっぱり物書きの人とか、プログラマ（やSEやwebデザイナー、etc）じゃないかな。
一日何時間も連続してキーボード叩いてる人は多少高くても買うと思うよ。
ただ、物書きetcの中で、更にマカーとなると丼勘定で5％もいないかもしれない・・・
となるとやっぱりアップル以外がわざわざラインナップに持つのは冒険なのかも。
>>367,359
これってクリスタル・プロ・Ｘだよね？
って7回ぐらい思った。
0361名称未設定
04/02/09 19:49ID:Y11cA3Gxhttp://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040209194234.jpg
300エソ。
一つに拡張llまで3枚位入るから10枚くらい持ってるヤシには良いかも。
0362名称未設定
04/02/09 22:08ID:5lQ7gIFjうちの近所のホーマックにはなかった・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0363名称未設定
04/02/09 23:29ID:E6ELUNQI> ただ、物書きetcの中で、更にマカーとなると丼勘定で5％もいないかもしれない・・・
しかし、USB なら PC にも繋がるし、PC 用の物も Mac に繋がるから、
Mac 専用にしなければ、行けるかも知れないよ？
ただ、PC は PS/2 が主流なので、USB より PS/2 にして、PS/2 → USB 変換器を
使わせる方がいいのかも？
Mac ユーザーとしては Windows キーを Option キーとして使う屈辱を味わうが、
どーせ Windows キーは Windows では役たたずの邪魔者なので、お互い様。
(オプションでキートップを出せば丸く収まるが)
> >>367,359
> これってクリスタル・プロ・Ｘだよね？
キートップの刻印が違うし、ビミョーに違うように思う。OEM のバージョン違いか？
ALPS スイッチと言っても、イロイロ有るし、タッチが違うことがあり得ると思う？
ただし、どのみちあの形では剛性感を出すのは無理と思う。
小さいとどうしても強度が出ない。せめて足がもっとしっかりしてたら。
せっかく ALPS スイッチなのにナゼ普通のキーボードを作らないのだろう？
0364名称未設定
04/02/09 23:30ID:/WCajW+/実際のプログラマとかはタッチが重くなりがちなメカニカルより
軽く打てるほうを好むかもね。
もし ミネベア RT6652TWJP のMac版英語配列が出たら漏れは迷わず
買うけど、今はiceKEYも良さそうだなぁと重いながらラショウ使ってる。(藁
0365名称未設定
04/02/09 23:37ID:/WCajW+/× 重いながら
○ 思いながら
0366名称未設定
04/02/10 02:55ID:ak9kWqLgそれからAppleDesignKeyboardがNMB製でRT6652とほとんど同じ。
0367名称未設定
04/02/10 08:10ID:b8aURXufびびり度120%
0368名称未設定
04/02/10 12:20ID:sqdfVJbm>Realforceはメンブレンじゃねーよ。
静電容量式だね。でも結局ラバードーム"も"使ってるから、感触は似てるかも？
RT6652 はラバードームと聞いてるが、Apple Design Keyboard もラバードームなの？
時期的にラバードームじゃ無いような気がするけど？
Apple Design Keyboard によく似たやつに、 MacTouch Extended Keyboard ってのが
あるんだけど、コッチは ALPS みたいだ。
誰か MacTouch Extended Keyboard 使ってる人居る？
打ったときの感じとか、音とか？
0369名称未設定
04/02/10 13:57ID:6ozMCNQA0371名称未設定
04/02/11 22:46ID:B5JRX89q俺の同型キーボードよりもかなり良い(というよりマシな)感じ。
俺の純正キーボードはタッチがどうこうという以前に、
引っかかる感じがあって、ギシギシいうんだよ。ハズレか、、、
ところでUSBのHHKってmacで問題なく使える？
良い(と言われてる)キーボードってHHKくらいしかしらないし、
やたらでかいのは遠慮したいので、HHKを考えてるんだが、
田舎なので通販か取り寄せなのよね。
0372名称未設定
04/02/11 23:44ID:dd2ZDJdL>ところでUSBのHHKってmacで問題なく使える？
>>2,3,4あたりの関連スレを読むべし．
ちなみにPS/2->USB変換器を使えば選択範囲は一気に広がる．
0373341
04/02/12 03:47ID:yLDy53imHHK Pro使ってるけど、それなりに快適だよ。
ESCキー、コントロールキー（Aの横）、Deleteキーの位置に慣れるかが
一番問題じゃないかな。
F1〜F15は問題なく使えるし、音量キー（上下、ミュート）も使える
（ドライバーのインストールは必要ない）。ドライバーをインストールすれば
イジェクトキーも使えるようだ（俺はインストールしてないんでF12の長押し）。
Fnキーについては、「とりあえず俺は慣れた」としか言いようがない。両側のシフト
の外側にあればなお良しと思ってるよ。
0374名称未設定
04/02/12 05:41ID:4LQ9yn2Z小指の付け根で押せるし。
0375341
04/02/12 14:44ID:yLDy53imいや〜、実はその位置にはコントロールが欲しいんだよね〜。
で、CapslockはAの横・・・
HHKユーザーとしては許されない意見かもしれんけど。
これだとホームポジションのまま（小指の付け根で）コントロールキーが
使えてEmacsとか便利なんだよね。
0376名称未設定
04/02/13 05:21ID:fwaJrGir6000円〜8000円でいいキーボードありますか?
0378名称未設定
04/02/13 09:26ID:iXasdaOy0379名称未設定
04/02/13 10:33ID:XyILbdb3ぶっちゃけ，純正キーボード以外なら…
いや，マジで2−３万くらいの純正キーボードを出して欲しい．
HHK等のOEMでもいいからさー
0380名称未設定
04/02/13 12:01ID:ev3bi6zK0381名称未設定
04/02/13 12:50ID:1zVbz6hp0382名称未設定
04/02/13 16:29ID:ONCHE+ipとりあえずは不具合なく使えてます（´∀｀ ）
0383名称未設定
04/02/13 22:57ID:ITekSG35>6000円〜8000円でいいキーボードありますか?
iMateを買う、んでヤフオクでADB拡張キーボードIIを買う
出物があるなら、拡張Iのほうがよりおすすめ
0384名称未設定
04/02/13 23:08ID:6f1SNkjErealforce で、コスト高になる要因と言ったら、鉄板が入っていることぐらいだよ。
それも湾曲してないし、いくら高くても 2 万を超えたら驚くよ。
多分メカニカル式の方がずっとコストがかかる。
現状の realforce は高いと思うな。
Mac 用にするにしても、 USB 版に Option キーを付けて、
キートップを変えたらできあがり。
Win 用であっても、Win キーが付いてれば、そのまま Mac で使えるわけだし。
0385名称未設定
04/02/13 23:24ID:YsvSPUbcOS9.2.2&ATOK13で、上記のエレコム製安物109キーボード(Win用)を使ってます。
当然といえば当然なのですが、キートップと入力される文字が一部異なってしまっています。
色々検索してみて、キーボードコンパネをU.S.以外のものにしてみる方法等を知りましたが、
どうも上手くいきません。これを一致させる方法はありませんか？
非常に厨な質問で申し訳ありません。m__m
0387名称未設定
04/02/14 01:55ID:+Tg82siw打鍵速度はそれほど速くないと思うんだけど。
キーボードをいろいろ変えてみたんだけど現象はほとんど同じ。
使ってみた変換ケーブルはこれ
ttp://www.foryou-inc.com/foryouinc_jp/computer/proructs/fux_ps2/index.html
お勧めの変換ケーブルってあります？
0388名称未設定
04/02/14 06:44ID:otompgU3応対できるほどの員数もいないみたいだから、今くらいの価格がいいんじゃないかと。
サポートにコスト取られて利益薄くなって次が続かないよりは長く売って欲しいし。
0389名称未設定
04/02/14 13:34ID:xEAaFlvgライセンス?料とかすごくぼってたりして
0390名称未設定
04/02/14 14:58ID:kfTvbX64近所で売ってないんで触ったこと無いんだけど。。
0391名称未設定
04/02/14 17:16ID:KfFqTrNw家族持ちなら拡張２が現実的かな。
0392名称未設定
04/02/14 21:09ID:9dEjcMRQLite2でもそこさえクリアすればそこそこいいかなと。あの値段なら。
ちなみにG5にぴったりの
http://www.vtama.com/shopu/CM_EAK-US1/index.html
のUS版が、クレバリーで2900円で売ってました。ナイス。
0393名称未設定
04/02/14 21:16ID:zIhZHpbdモデルナンバーが 7803と8691の２種類ある様でして、
私が欲しい方はキーボード裏面の中央に大きく林檎のロゴがある方(7803?)
なんですけど、色がWhiteでも同じデザインでしょうか？
黒の方は確認できたんですけど、誰か白使ってる人教えて下さい。
0394名称未設定
04/02/15 19:12ID:SH3iHopP白黒30台くらいあるから明日会社でNo確認してみるわ。
0395393
04/02/16 00:11ID:GNUTsj+I中々混乱しております。
>>394
時間がありましたらぜひよろしくお願いします。
0396名称未設定
04/02/16 04:18ID:jcc3iXFJttp://www.vtama.com/shopu/viewsKU201/index.html
リンク先にあった、こっちの方が気になる。
前面湾曲てことは当然コレの素材アルミじゃないんだろうけど、
見た目の質感とかどうなのかな。
現状自分はiceKeyで満足して使用してるんだけど、白買っちゃったんで
ﾊﾟﾜﾏｸとｼﾈﾏに見てくれがあうヤツが欲しい今日この頃。
あと、iceの日本語配列版はcontrol+ejectが効いてくれないのもチョト不満。
0397394
04/02/16 20:04ID:eikBQGhq機種はAGP-GE-DA-QS-MDDまで数台ずつ一通り揃っているから
大体は網羅していると思う。
ウチにはM7803しかなかったよ。
ロゴあり黒、ロゴ無し黒、ロゴ無し白、みんなM7803でどれもマレーシア製。
ロゴありの白ってやっぱ存在しないんじゃない？
ちなみにマウスも黒、白、調節ナシ白、みんなM5769でマレーシアと中国製があった。
コードはクリアと細い白、太い白があるみたいだね。
0398393
04/02/16 21:41ID:GNUTsj+IＰＣに合わせて白を探してたんですけど、
このキーボードは裏ロゴのデザイン含めて好きなので黒を探す事にします。
もう店頭に中々置いてないのでホントに助かりました、どうもありがとうございます。
0400名称未設定
04/02/17 01:20ID:56fwvGCSADB⇔USB変換アダプタのuKey。
Jaguarではうまく動作しない（接続方式を問わずマウスがうまく動かない）という状態だったけれど、
Pantherでは普通に動作するようになっていますね。
むう。放出しようかと思っていたが悩みますな。
0401名称未設定
04/02/17 11:08ID:FkY0r6UNそうなの？
キーボードは拡張II使ってて、マウスがうまく動かないから
ADB角マウスを泣く泣く諦めて、白角マウス使ってるんだけど
これはこれでかなり気に入ってきたところなんだよね
0402400
04/02/17 11:46ID:56fwvGCS俺、AppleKeyboard Iを使っているんだけど、
Jaguarの時は、ADBマウス、USBマウスともにクリックがまともにできない（常にドラッグ状態になる）
という症状が出てたよ。
当時、同じような報告が何件かあった気がする。だからiMateを買い足した訳なんだけど。
Pantherでは今のところ問題なく使えているよ。
0403名称未設定
04/02/18 02:02ID:PQjkAEGB保証期間だったけど、コールセンターに修理代が12800円と言われて
泣く泣く今売ってるKeyboad（US/USB）を購入。
なんか見た目も安っぽかったから「eMacから始まったやつじゃんコレ？」なんて思ってたんだけど
実際使ってみるとすごくイイ！
キータッチもProよりいい感じ。それからProよりグッとコンパクトになってるのもイイ！
チタンのPowerBookとは見た目が合わないけど。
0404名称未設定
04/02/18 14:27ID:PLx5lwDGおれも uKey から iMate に換えたんだけど、
uKey は認識しないキーボードとかあって、イマイチだった。
iMate の方は今んところ問題なし。
この手の小物は複数持っておくことをお勧めするよ。
そうかさばる物でも無いし、あちらがダメならこちらを、
とか使い道があるかもしれない。
0405名称未設定
04/02/18 14:35ID:2tsy9/hc0406名称未設定
04/02/18 23:15ID:cLOYFf6T買うべきか...
0407名称未設定
04/02/19 21:25ID:V9ASbSwt要はいくつかの使えないキーと使わないキーのスイッチの入れ替えなんだけど。
久々の半田は楽しかった。
スペースなどの大きなキーもスイッチは同じなんだね。
しかし、使わないキーなんてホントは無いよなぁ。
0408名称未設定
04/02/19 22:42ID:utgDHqS20409407
04/02/19 22:58ID:6xBB+2DL折りはファンクションキーは普通のキーよりよく使うかも。
会社のプロキーは「英数」と「help」コロシてますね。
0410名称未設定
04/02/19 23:01ID:t1HNr2T5>F1〜F4
OS X10.3.2でEGBRIDGE14を使っていますが，F1~F4は順番に，
電子辞書パレット，文字パレット，住所パレット，電子辞書ビューアと
割り当てられているので，私はよく利用しています．
0411名称未設定
04/02/19 23:03ID:Ou2kJsNs0412名称未設定
04/02/20 00:28ID:Nnu0zbclF5、F7、F13もよくつかうなぁ
0413名称未設定
04/02/20 01:40ID:554wYlrZcmd,option,controlなら。
さすがにshiftは両方要るな。
numlock-clearて何につかうの？
0414名称未設定
04/02/20 10:56ID:UuvDfTjLでも右cmdは結構使ってる。「cmd＋」で拡大、「cmdー」で縮小とか。
（左cmdに比べたら頻度は低いけどね）
最低限のキーが乗っかってればいい、って人もいるけど
おいらはフルキーボードが好き。
0415名称未設定
04/02/20 11:50ID:5O4z2fu8そういう俺はコーナーのホットスポットの方が使うんだけどな
0416名称未設定
04/02/20 13:09ID:CZjnZFqd仕事に煮詰まったときには突きまくりで気分転換。
で、目が回ると。
0417名称未設定
04/02/20 22:53ID:aMtGXPKqクラシック環境じゃなくってOS9で単独起動したときって
DVDドライブの開閉ってどーやるの？
F12キーもオープンキーも効かないんだけど
標準のキーボードだと効くのかな？（試してないけど）
0420名称未設定
04/02/21 13:42ID:yUpDAEMy0421400
04/02/21 13:45ID:U/ZLJtEC0424名称未設定
04/02/21 22:27ID:d/8hXUwcNeXTのキーボード（後期型？スペースキーの下にコマンドキーのバーがあるやつ）
も使えた。
なんだか、うれしい。
0425名称未設定
04/02/22 02:25ID:pGNMl6Lo0426名称未設定
04/02/22 19:54ID:cXbb0Gleよろしく。
ProKeyboardのカバーについてなんだけど、
俺は仕事で毎日使ってるので
そこらで売ってる薄いモノはすぐにのびちゃっうんだよね。
ゴムみたいな素材のモノを使ってたけど、
キーにベトベトくっ付いてしまうので
その後サラサラしたモノに変えたんだけど
前述の様にすぐにのびちゃう。
せめて1年くらいはもって欲しいんだけど。
何か良いのありますか？
0427名称未設定
04/02/22 20:32ID:N9mgN6Et持たないけど安いし。
0428名称未設定
04/02/22 22:56ID:cXbb0GleダチのWinのキーボードには少し厚めでしっかりした
サラサラした素材のカバーがしてあったから
ﾏｸにもそういうの無いかなー、と探してるんだが.....。
やっぱ肩身狭いのかねぇ...。
0429名称未設定
04/02/23 01:07ID:Ko68wDERいつになったら入るんだか
0430名称未設定
04/02/23 02:37ID:UWtDkcAO＞少し厚めでしっかりしたサラサラした素材のカバー
というのは多分シリコン製の奴じゃないかな。例えばエレコムだと
http://www2.elecom.co.jp/products/PKS-MAC3.html
がシリコン製。
http://www2.elecom.co.jp/products/PKB-MAC3.html
がポリアミド樹脂製。
最初シリコンの方買ってみたけど俺には固過ぎたので、
ポリアミドのほうを買い直したというのはまた別の話。
0431名称未設定
04/02/23 04:04ID:24z0hOEMにキレかけた俺はカルシウム不足。
でもコレ、キーボードの写真じゃねえか！ちゃんと寄って撮れよ。
やる気あんのかこのやろうELECOM
0432名称未設定
04/02/23 11:30ID:H5c7/0Lv●極めて薄く、キーボードにぴったりフィットします。
ってあるから，実際にカバーをかけた状態かと．
装着感がないってことで．
0433名称未設定
04/02/23 12:57ID:24z0hOEM普通はキートップ4〜5コでフレーム一杯イッパイくらいの
メチャメチャ寄りの写真入れといてくれるべきじゃない？
・製品画像（大）って言うからにはさあ。
どれくらいフィットしてるかとか、質感とかが知りたい訳なんだからコッチは。
0434名称未設定
04/02/23 17:17ID:v2vobi/o装着していな方に5万ﾍﾟｿ
0435名称未設定
04/02/23 18:05ID:RbAVgIiX0436名称未設定
04/02/23 21:33ID:H5c7/0Lvhttp://www2.elecom.co.jp/products/PKB-MAC6.html
これを使用しているのだけど，こっちの拡大写真も…（汗
というのは，このカバーには方向キーとdelete,end,pagedownキーの間に
エレコムのロゴがあるんだけど，拡大写真をみる限りでは…ない．
エレコムに問い合わせようと思ったが，フリーダイヤルもWebのフォームも見つからない．
なお，他社ではどうかと調べてみると，サンワサプライでは
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=FA%2DTEMAC
写真が分かりやすいね．問い合わせ用のWebフォームもちゃんとあった．
エレコムさん，頑張ってちょうだい．
0437名称未設定
04/02/24 11:14ID:U2aNjpzF0438名称未設定
04/02/25 05:34ID:eV/rqlZGエレコムは1ヶ月でオシャカ。
現在サンワを使用中だけど、寸法が合って無いし、
彫が浅いのでキーを押すとカバーがヘッコンだままになる。
もうどうしようもない。
やっぱストッキングしかないな。
もしくは
http://www.micro-solution.com/
だな。
0439名称未設定
04/02/26 10:22ID:/WPd9Kbn勿体なくて箱に入れたまま使わなかったんだけど、台湾製にも白軸とオレンジ軸があると
知ってバラしてみた。白軸だった...
0440名称未設定
04/02/26 20:38ID:WuNSVFaN0441名称未設定
04/02/26 21:28ID:Hu8G0Qe5しかもGSみたいに店で飾って売ってたりしないから
地道にジャンク漁りする手間が問題だろう
0442名称未設定
04/02/26 21:36ID:sAvoBDG8http://www.aucfan.com/
ここで相場が分かるよ．
ざっと検索してみると，状態によって落札金額に差があるね．
ジャンク品を漁れば100円や500円で手に入るが，地方だと探すの大変だ．
0443名称未設定
04/02/26 23:21ID:xzMzgV9Bだれかカタとってパーツつくって売ってくれないかなあ。
0444名称未設定
04/02/27 00:20ID:wuBH6HT5ちなみに標準Iと拡張IIは基本的に同じだね。
俺はキートップのカタカナが要らないから
標準Iのカナ無しを拡張IIに付け替えた事がある。
なかなか拡張IIのカナ無しでキレイなのが見つからなくてねぇ…
もっともこの方法だと「へ」だけマヌケに残るのだが(w
0445名称未設定
04/02/27 11:37ID:9MZ4Xf6pいまどき売っている奴とは
差し込み口が違うのかな… まさか店頭で確認できないしな…
0446名称未設定
04/02/27 13:36ID:GOQABEIRキートップのサイズ、
標準２JISと拡張１を比べると後者はの方が面積広いよ。
ちなみにキートップのパーツ自体は
拡張１と拡張２で基本的に同じ。
0447タイピング
04/02/27 15:31ID:tvqWNd2Pタイプウェル（TW）http://www.twfan.com/ 人気No.1、詳細な結果分析、ランキング参加者多数
e-typing（エタイ）http://www.e-typing.ne.jp/index.asp?mode=levelcheck ランキング参加者全国一
美佳タイプ http://www.asahi-net.or.jp/~BG8J-IMMR/ 初心者お奨め、軽快動作、各種配列対応
(上記の三つを利用すると高速タッチタイプが習得できます。)
Ozawa-Ken http://www.higopage.com/ozawa-ken/ ゲーム性高い、成績に応じた勲章がもらえる
タイピングモナー http://www.dawgsdk.org/typingmona/ FLASH・動画板製作、2ﾁｬﾝﾈﾗｰなら是非
タイプクリエイト http://f0000.hp.infoseek.co.jp/top.html 自作ワード作成可、詳細な結果分析
■ネット対戦可能なソフト・サイト
WeatherTyping（WT） http://www.eva.hi-ho.ne.jp/minoru-f/ ロビーでチャット、4人対戦可能
チャット早打ち道場 http://rental.chat.co.jp/servlet/typing/ チャットしながら対戦可能
ネットマーブル http://www.netmarble.ne.jp/ タイピングゲーム3種類、チーム対戦、6人対戦可能
TypeMasters http://www1.harenet.ne.jp/~a-mura/typemasters/typetop.cgi ネット対戦可能
■関連スレ・その他
スレッドタイトル検索 http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?o=F&k=%83%5E%83C%83s%83%93%83O
0448名称未設定
04/02/28 09:39ID:Tp7Tnzz7Adjustableキーについてる音量調整などのキーはProキー同様に使えるのでしょうか？
0449名称未設定
04/02/28 14:50ID:YoncctlCHHK lite2 USBのハブで、apple黒マウスはつかえてるのに
白マウスにしたらUSBハブでつかえない。がっくし
0450名称未設定
04/02/28 16:33ID:TT70R1dw買おうかどうか迷っているので
他にもハブに色々突っ込んでみてください。おながいしますだ
0452名称未設定
04/02/28 19:52ID:65cTWmKuすごくＨですね。
0453名称未設定
04/03/01 22:27ID:GlSpWjf8いろいろ突っ込んでみたよ(*´Д｀)ｱﾊｰﾝ
あんたもすきねぇ〜ｗ
USBマウス類はWIN用？OK。2、３個変えてみた。ほとんどのマウスでもOK
しかしapple白マウスだけは駄目。標準ドライバが黒マウスとは違うようです。
appleのすとこどっこいめ！
デジカメもキャノンixyでも問題ないです。取りこめます。
0454名称未設定
04/03/02 22:37ID:VWx487S2付属ドライバを入れないといけないんですが、Pantherには対応していないん
でしょか？ドライバいれて再起動してもダメですた。
認識してくれません。初心者なもんで、すいません。
お使いの方いらっしゃればぜひアドバイスください（涙）
このキーボード慣れると結構使いやすいので、気に入ってます。
0455名称未設定
04/03/02 23:49ID:mtOzo0Rittp://www.macally.com/techsupport/drivers/Macally-ICEKey-10b3.sit
これでいけるかも。
0456名称未設定
04/03/10 01:25ID:yyL5Ya8shttp://special.msn.co.jp/mar2004/photo/122.htm
0457名称未設定
04/03/10 01:36ID:2EsQ7ABt↓こちらのメーカー製です．
http://www.apple.com/
0458名称未設定
04/03/12 23:42ID:4Iv9I94mLaoxMac館においてあった中で、一番しっくりきた。
3年ほどノートをメインで使ってるから、このキーストロークがちょうどいい。
Newtonキーボードが好きなんだけど、USBで使えたらなあ。
0459名称未設定
04/03/14 16:23ID:EJ6uozxcもう手遅れかもしれないけど、それはキーボードとしては論外だよ…。
Apple Pro Keyboard のがまだよかった。
0460名称未設定
04/03/15 17:06ID:sNjnojZh0461名称未設定
04/03/15 19:30ID:1zQHHdME0462名称未設定
04/03/18 08:16ID:TM3rUWYi0463名称未設定
04/03/18 11:16ID:5epZ6ccm静電容量キースイッチでALL30gを希望する！
0464名称未設定
04/03/18 12:13ID:QsrIMCvT0465名称未設定
04/03/22 03:08ID:2RikZzKu打ち心地はさすがに良いね。
俺的には デザイン<拡張ll<標準l かな？
ただコマンドとスペースの間にチルダがあるのが？？？
GSはどうなってるの？
0467名称未設定
04/03/23 03:16ID:6hJ3BrNjあれよさそうなんだけど、家心地は道誉？
0468名称未設定
04/03/24 00:16ID:BN7MV+CJやはり拡張Iに勝るものなしと思っているのは俺だけ？
0469名称未設定
04/03/24 08:25ID:RFVeAY7g本体だけ手に入れたのですが、
困っています・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0470名称未設定
04/03/24 08:34ID:5fG2sZ9Vいちおう
http://www.akibakan.com/
ここで探してみたら？
マウスはDOS/V用のUSB接続のものならホイールつきでも使える。
時々パーツ屋や中古屋で安いのが出るけど、
秋葉のパーツ屋でごろごろ出ているDOS/V向けの、
新品で980円なんてのはないな。
0472名称未設定
04/03/24 17:43ID:FazCAVFE>拡張Iに勝るものなし
俺もそう思う、けど未だにびしっとした物を発見出来ない俺
合計今5台あるし、キータッチは満足してるけどみんな年季の入った
ものばかりで、新品の頃のキータッチを知らない俺としては、このキータッチが
本当に拡張１の神髄なのか判断しづらかったり。
0473名称未設定
04/03/24 19:11ID:0FwuQ0IM1台だけとても気に入ってるのがある。
なんともしっとりしたタッチでストンとタイプできる。
拡張2は新品で買ったヤツは良かったけど、ジュースこぼしてあぼーんorz
中古の拡張2はイマイチなのばっかりだなあ。
0474名称未設定
04/03/24 21:33ID:TNRKtkle単純に拡張Iは買ったことなかったんだけど
このスレなんかで評判聞いて、使ってみたいと思ってる。
が、なかなか売ってない・・・
この前バカンで見つけたけどボッタクリ価格だったから買わなかった。
だいぶ前に500ｴｿで売ってるのを買わなかったのを禿しく後悔。
つーかその店もそうなんだけど、Mac関連のジャンク屋が絶滅状態なんだよねぇ
0475名称未設定
04/03/24 23:25ID:RwZeQy0L中古は状態もわからないし、と諦めよう。
GS使ってみたい。
0476名称未設定
04/03/25 00:31ID:82Bo7yaz今矢不億でも出てるけど、8,000円だって。見た目きれいだけどたっけ〜
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c55522031
>この前バカンで見つけたけどボッタクリ価格だったから買わなかった。
いくらぐらい？ 程度は？
0477472
04/03/25 15:45ID:B9uDciRkGSの小さくて感触の良いキータッチが最高だなー。
Nextキーボードも好きだな。マウスはやだけど。
でも一番良いのは512kとかplusとかしか使えないけどM0110Aかな。
武骨な感じが好き。
実用的でなくてｽﾏｿ
0478名称未設定
04/03/25 15:45ID:B9uDciRk0479名称未設定
04/03/25 18:27ID:ODZKIM4Hwin用なら見かけますけが、シンセサイザーの上に置きたいです。
win用がmacでも使えるのなら、買おうと思ってます。
0480名称未設定
04/03/25 19:30ID:LmLQINJU0481名称未設定
04/03/25 22:12ID:6c1ZdXQ+これってMacで使えている人いる？
0482名称未設定
04/03/25 23:28ID:2kF3wboLちょっとうるさいけど結構具合が良い。知らなかったんで
ググって見るとどうやらHHKと同じ製造元なんですかね？
これってHHKとくらべて使い心地はどんなもん
なんですかね。純正以外のキーボードって使ったこと
ないんですが、高級キーボードがちょっと欲しくなった、、、
0483名称未設定
04/03/26 15:08ID:R5j3Hfer/◎;;;,;,,,,ヽ ／| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ):| ／ | ＜ ・・・・・・・・・・・・・。
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|つ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾソ::::::::::::::: ﾉ / |
｀ ー U'"U' / （(・)）
/
0484名称未設定
04/03/27 21:42ID:bzu+OUQS0485名称未設定
04/03/27 22:27ID:NFmnGZRdMSってだけで反感でそうですが
Eliteってワイアレスキーボード＆マウスつかってますがよかですよ
スペースキー横の無変換キー変換キーがそれぞれ英数とカナになっ
てるしCAPSとコントロールキーがソフトで入れ替えられる
iTunesが手元で操作できるのもGood
そのほかのいろいろなキーはあまりつかわないけど．
大きいのが一番だめかな〜 スマートな机の上を目指しているので
キータッチは軽い目なんですがキーボード下部に空洞があるからか
タイプする都度「ボコッボコッ」と音がするのが最初気になった
ずーっとApple Keyboard IとかGSがいいと思って使ってたんです
がPowerBookになってから日本語キーボード配列＆ストロークの
少ないキーボードもええなーとおもってます
最近腱鞘炎気味というじじょうもあるのですが．
0486名称未設定
04/03/28 10:32ID:WhJuhU/Dなかなかいいよ。
ちゃんとツールで調整出来るのが良し。
自分はヤフオクで入手したNatural Proを使ってますが打ちやすいです。
0487名称未設定
04/03/30 13:00ID:oLrQXRggADBだけど三和のSKB-102MJてのもよかったでつ。
0489名称未設定
04/03/31 07:36ID:XjG/iUbhマイクロソフトのキーボードは無駄にデカいのが難点という気がしますが…
0490名称未設定
04/03/31 08:13ID:T7GgP81t0491名称未設定
04/03/31 09:57ID:HMKhDLD6やはり、HHKと同じく、静電容量方式は最高にタイプしやすいですね。
当方女だけど軽くて指がつかれないのが良いなぁと探していたところぷらっとふぉーむという怪しい店でRealForceみつけました。
プログラマさんに人気があるようですね。高いのは確かですがそれに見合った性能だとおもいますよ。
あ、PS/SとUSB変換ケーブルでG５に接続してます。オススメですぜー
0492名称未設定
04/03/31 10:39ID:Sw9UDFGnちょっと興味あるんだけどな
0493名称未設定
04/03/31 13:01ID:OgFjjT2nすぐに売り切れたようだけど，買うべきだったか…
0494名称未設定
04/03/31 13:15ID:P2qWwAYR使い勝手はどう？
＃空いてるスペースにコマンドキー（メタキーでもWinキーでもいいけど）を
＃つけてくれないかなあ・・・
0495名称未設定
04/03/31 16:07ID:rg8EfOlZ0496名称未設定
04/03/31 18:44ID:0NTn1qgvキータッチが好きだから。
0497487
04/04/01 18:31ID:/wmwT1X4> 次は無刻印ですか？
高すぎて無理そうです(;_;)
てか、あれ買わなくてもここで紹介されてるのも良さそうだしw
テンキー無しでUSBの物が無いか過去レス見ましたが、どれも
テンキー付きの様で残念ですが．．．
テンキー要らない．．．正面に置くとマウスが遠くなる〜
0498名称未設定
04/04/01 19:59ID:08cqJILcWindowsっぽいというか…加速度が無いというか。
どうすればいいんでしょうか…
0500名称未設定
04/04/01 22:57ID:08cqJILcアドバイスありがとうございます。
USB Overdriveを使ってもだめだったので、使うのをやめてヤフオクに出しました。
0501名称未設定
04/04/02 08:05ID:QmtMXbwD現在OSX10.2.8とOS9のデュアルブートのG4 1.25GHz
を使用しています。
付属のキーボードを壊してしまいお店に電話してみたんですが
「現行のApple純正キーボードだとOS9では使えない」
「OS9だと下の列のキー配列が横にヅレテル」
っていわれたんですが買ってきて使ってみるとOS9でも普通に使えました。
買ってきたのがUS配列だからでしょうか？
0502名称未設定
04/04/02 10:09ID:B4ibp/vc潔すぎｗ
0503名称未設定
04/04/02 10:09ID:ChscatxO>「現行のApple純正キーボードだとOS9では使えない」
>「OS9だと下の列のキー配列が横にヅレテル」
QS/867に現行G5付属のJISキーボードを接続し，OS9.2.1で起動して試してみました．
すると，JISキーボードなのにUSキーボードと認識されているようでした．
久しぶりのOS9起動でこちらの設定ミスかもしれませんが，
コントロールパネルのキーボードをみても，キー配列をみてもUSキーボードと認識されているようでした．
というわけで，そのお店の人いわく「キー配列がずれている」というのは，つまり，OS9では
JISキーボード(113キー)なのにUSキーボード(109キー)と認識されてしまうためにキー配列がUSとなってしまう，
ということだと思いますが，いかがでしょうか．
なお，アップルストアのキーボードのところを見ると以下のようになっていますね．
Apple Keyboard (JIS)
重要：Mac OS X v10.2.6以降が必要です。
0504名称未設定
04/04/02 10:19ID:LALcq3/u0505501
04/04/02 11:06ID:QmtMXbwDなるほど。そういうことですか。
お店の人はJISキーボードを前提にお話ししてたんですね。
ありがとうございました。
....一緒に買ったシリコンのキーボードカバー、JIS用ﾀﾞﾀﾖ...
0506名称未設定
04/04/04 16:55ID:Oo+1OZQK普通の神経では高くて買えないのだけれでも、勢いでかってしまいました。
でも、買ってよかった。これは、作業効率アップで、もととれます。
勢いでかったら、型番まちがえて、無刻印が届いてしまいました。
一瞬だけ、がっかりしました、実害ほとんどありませんでした。
カットアンドペースのときは、独立したカーソルキーがないことに
とまどうことがありますが、すぐになれました。
0507名称未設定
04/04/04 19:43ID:tiOT0REOhttp://tactilepro.com/
0508名称未設定
04/04/05 03:11ID:VGUFJ7KbOSX10.3、OS 9.2.2共にドライバインストールしないと
使えないのでしょうか？
ドライバ入れてないと認識しない・動かないのでしょうか？
0509名称未設定
04/04/05 03:20ID:0fgpNTZn0511名称未設定
04/04/05 11:17ID:nqr3Ly34させばすぐ使えるはず。
10.3ならメディアキーもハブをかませたりしない限りそのまま使えるものが多い。
0512名称未設定
04/04/05 17:37ID:DKR5bSNlTidBitsでべたぼめしてましたね。
かつてのApple Extended Keyboardと同じメカを採用しているとか・・・。
0514名称未設定
04/04/05 18:50ID:dLZBVNf50518名称未設定
04/04/06 04:52ID:1uy1UDk1うるさくてもいいんだけど、うるささの質が最近の良くある
メカニカルキーのクリックタイプでがちゃがちゃいう感じだと
萎え
うるさくてもノンクリックタイプでスコスコいくならいいなあ、日本から
買えるんかな。
0522名称未設定
04/04/06 20:04ID:u+COeZ+o0523名称未設定
04/04/06 20:23ID:SCdAVcDCALPSの刻印があるものの、中身はWebで見れるそれとは
違ったチープなスイッチでしたよ。
0524名称未設定
04/04/06 20:28ID:u+COeZ+oその点に関しては、Crystal Pro-Xも同じです。
Filcoのカチャカチャ安物タッチと同じです。
0525名称未設定
04/04/06 23:38ID:DHDvkCnjつかAtessaはクリックタイプスイッチ使ってますと自慢しないでくれ。
ノンクリックタイプスイッチ使ってるならまだしも。
0526名称未設定
04/04/07 02:16ID:QAIBQUS10527名称未設定
04/04/07 02:18ID:QAIBQUS10528名称未設定
04/04/07 02:24ID:uDFeZjo2手に入れて気に入ってるヤツだけが使えばいいさ…。
0529名称未設定
04/04/07 02:28ID:QAIBQUS10530名称未設定
04/04/07 02:49ID:kj0UhAdo俺は猫打ちの方が好きだなあ
0531名称未設定
04/04/07 03:02ID:7d/TQFbU0532名称未設定
04/04/07 03:16ID:1FNdQxw1キートップにリング状の磁石がついてて、打鍵すると磁力でリレーがON。
ストロークが深くて独特の感触だったな。
0533名称未設定
04/04/07 03:25ID:F4z9fxQRでも、クリックタイプ・ダンパー無しのスイッチよりも
ノンクリック・ダンパー入りの方が音が優しいんですよね。
（好みもあると思いますが。）
現行USB用でノンクリック、ダンパー入りのスイッチを使ってるキーボードは
ラショウしか無いんでしょうかねぇ...
しかし、ラショウはリターンキーの形が...
って、自分にぴったりのキーボードってなかなか見つからないですね。（笑
0534名称未設定
04/04/07 07:07ID:lTJL7oUZPBG4-12インチのキーボードで
日本語からUSへ取り替えることは可能でしょうか？
0535名称未設定
04/04/07 07:27ID:7T97DtId0536名称未設定
04/04/07 13:33ID:1uIbrf9Oどうして音が出るのか自分でバラせばわかるよ
0537名称未設定
04/04/07 14:42ID:WP8VNAce輸入元では年内にはムリって昨年いっていたんだが。
MacallyのHPではCommingSoonも表示されてない。
あればベストなんだが。
0538名称未設定
04/04/07 15:39ID:x/vixbqK軽い入力していて心地よい。残念なのがUSBモデルが一種類しかない。
PS/2-USB変換コネクタを使えば良いのだろうけど。静電容量方式のキーボードは他にHHKがあるけど、さらに別のメーカではないのかね？カネならいくらでも出す勢い（ｗ
0539名称未設定
04/04/07 17:03ID:F4z9fxQR板バネが使われています。その板バネの形状によってクリック音が
するかしないか決定するだけで、クリック音がしないから板バネが
入っていない、という訳ではありませんが...
0540名称未設定
04/04/07 17:11ID:F4z9fxQR存在したりしますが。
という訳で私の好みは
クリック音無し、クリックタイプ、静音ダンパー入り
です。（笑
0541名称未設定
04/04/07 17:11ID:GPNsHBT/だったら>>538より1000円は多く払えるぐらいの勢い。
0542名称未設定
04/04/07 17:14ID:F4z9fxQR533でノンクリックとクリック音なしを混同してたのを
発見したので。
ノンクリック ×
クリック音なし ○
に訂正しておきます。
0543名称未設定
04/04/07 17:21ID:HBYmrPD/>静電容量方式のキーボードは他にHHKがあるけど、さらに別のメーカではないのかね？
今もあるかどうかはしらないけど，単に静電容量方式というだけなら，
Key Tronic製のキーボードもそうだよ．
もし触れる機会があれば，触ってみてくださいな．
0544名称未設定
04/04/07 18:13ID:PHQzxdrbtanomi.comの要望は、US配列希望が多い。
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=36289
0545名称未設定
04/04/07 21:00ID:kxWjAoToラショウは板バネ入ってない
つうか
一部高級キーボード以外（一万切るようなやつ）で
メカニカル、クリック音なしのやつは、総じて入ってない＝コストダウン
0547名称未設定
04/04/07 22:33ID:Gb88ZbVsえ？そんなもんが（頓挫してるとはいえ）出る予定があるの？
買う。買います。
俺はこのキーボードが好き。作りが柔いのはちょっと気になるが、コレが好き。
0549名称未設定
04/04/08 01:54ID:xs0lOP+V0550名称未設定
04/04/08 02:10ID:rh5qOQeyダンパー付きじゃなさそうですね...
0551名称未設定
04/04/08 03:05ID:c8pQyWZ2って誰も訊いてないけどなんとなく書いておく。
http://www7.ocn.ne.jp/〜hisao/image/mpckb2.htm
0552名称未設定
04/04/08 03:05ID:c8pQyWZ20553名称未設定
04/04/08 10:49ID:PBhcyYIk0554名称未設定
04/04/08 16:22ID:43Y61Vmfｳﾌﾟﾃﾞｰﾄが安心して行えるのが最大のﾒﾘｯﾄ。ｱﾎﾟｰやその他ﾒｰｶｰへのｸﾚｰﾑもつけやすいし。
0555名称未設定
04/04/08 22:54ID:mt0RNopu途中で突然キー入力が全く効かなくなる事があります。
（Macwayでも同様でした）
大体、スクリーンセーバがしばらく動いてからの復帰後なもんで
それが原因のような気もしますが、トラブルが出ない事もあります。
これって初期不良のような気しますが、こんな症状に遭った方います？
0556名称未設定
04/04/08 22:56ID:mt0RNopuでした。
0558名称未設定
04/04/09 00:53ID:aFV5WhSkスリープ後はどちらも本体のキーボードからでないと目覚めないよ。
ADB直なのにね。
0559名称未設定
04/04/09 01:24ID:XFmQoElW最初は純正（jis）が嫌で、いろいろ漁ったんだけど、
純正のUSが意外によかったのには困った。
結局配列がイヤだったんだな・・・
0560555
04/04/09 06:36ID:KvnFDGMJ>>558
スリープから復帰後動作しなくなる機器があるってのは知ってましたが、
iMateも該当するんですね〜。
GriffinのFAQには書いてなかったような...見落としたかな。
でもこのキータッチを捨てらませんので、スクリーンセーバはOFFにします。
レスありがとうございました。
0561名称未設定
04/04/09 18:44ID:WmN94k/rスリープもスクリーンセーバからの復帰も問題なしです。
OSは、9.x、10.2〜10.3.3 までどれでも大丈夫でした。
ドライバは入れてません。
0562名称未設定
04/04/10 14:00ID:zIMk8jLYHHKpro/lite2用の
OSX10.３用ドライバうｐでーたがでてるな。
0564名称未設定
04/04/13 22:39ID:laYCC6FT海外通販でもいいのですが。。
0565名称未設定
04/04/14 23:20ID:+wNezVUiかなり迷ったんだけど結構汚かったから買わなかった。
買っといた方がよかった？
0567名称未設定
04/04/14 23:46ID:M6HccixZ0570名称未設定
04/04/16 01:06ID:DvGSjJjB特に問題無く使えていますか？
0572名称未設定
04/04/16 01:50ID:UsTBEfQIジャンクで「こんなの買う奴いるかなぁ？」と思った。
あれがそんなに価値のあるキーボードだとは知らなかったからスルーしてしまった。
ああ、何たる無知。
もしかすると古マク自体も価値のある物だったのだろうか。
0573名称未設定
04/04/16 03:57ID:TGbRzcSXSE30とかだったかもしれないな。LCとかIIシリーズかもしれないが。
0574名称未設定
04/04/16 04:05ID:rrRxgGNeUS 配列版は特に問題ない(そのまま使える)が、JIS配列版だとドライバなしでは、
キートップ表示通りに入力できない。
0576名称未設定
04/04/16 08:36ID:TGbRzcSX0577名称未設定
04/04/16 08:57ID:rrRxgGNeHHKがPC用のUSBキーボード相当 という部分の意味がよくわからないが、
現行のHHKに US配列+USB のモデルは HHKLite2USB と HHKPro の2機種しかなく
これらは共にコマンドキーに相当するキーがあるし、メーカー側でMac対応を明記してある。
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lineup.html
で確認できるよ。
0578名称未設定
04/04/16 10:42ID:XNKUScri今度安く売っているのを見かけたら買おうかな。
0580名称未設定
04/04/16 20:09ID:IVgxP/MQドライバCDがないと音量キーやイジェクトキーやパワーキーが使えないよ。
あと、US配列でも英数、かなキーが使えるようになるので、ことえり4の2度押し機能が使える。これはデカい。
0581572
04/04/16 23:06ID:9C8BOOsE標準l,ll拡張l,ll持っている、今ならわかる俺ですｗ
0582名称未設定
04/04/16 23:34ID:XNKUScri0583名称未設定
04/04/17 14:39ID:Im8G7/frAlt押しっぱとか、C押しっぱとか、Cmd+Sとか
は大丈夫ですか
0584名称未設定
04/04/17 15:55ID:OS+zWfnGうちの環境（HHK Lite2、Mac OS X 10.3.3、ドライバ1.1）では効かない・・・(´･ω･`)
0585名称未設定
04/04/18 06:19ID:pA91iKgE今まで使っていたApple Keyboard II (JIS) とキーの位置が微妙に違うので難儀してます。
従来の
左手中指→「D」キー
右手中指→「K」キー
という基本ポジションに慣れてるもんで、今のはほんと使いづらいです。
他社のキーボードで、
Apple Keyboard II (JIS) のキー位置と同じようなのがあれば紹介してほしいのですが…。
（EJECTキーとテンキーが付いているものが希望です）
0586名称未設定
04/04/18 06:43ID:4I2KGSxK「おみゃーげはなぬがええ？」ってメルしてきたから
Apple Keyboard (当然US) をお願いした。
まぁ5〜6千円。マカデミアナッツワンカートン(ダース箱)よりいいよね、お土産として。
貧乏人のオレとしてはWireless KeyboardとWireless Mouseのセットをお願いするのは気が引けた、
大将、金はもってんだけど。
0587名称未設定
04/04/18 08:19ID:IfPG6g6X単なる慣れ次第だけどな。ポッチのFとJをホームポジションで打てる方が変態。
0588名称未設定
04/04/18 13:33ID:MpWbkNK6そしてブラインドで打つ
最強。
0589名称未設定
04/04/18 13:43ID:OcCy2Fer微妙な位置まで同じ物は無いよ。
0590名称未設定
04/04/18 14:07ID:jEle48nxhttp://www.focal.co.jp/product/griffin/imate/
これ使えば解決。
0591名称未設定
04/04/18 16:14ID:ZW5U9B9Lメインとして一台しか普段使わないならキーボードやマシンやOSなんざ
最初はなんやかやと言ってても、どーせそのうち慣れるよ。
0592585
04/04/18 16:43ID:wQw7qViiそうなんです。
ポッチの位置のことはどうでよくて、キー自体の位置の問題なんです。
左右の親指をそれぞれ「英数」「かな」キーに置くのをホームポジションにしているんですが、
これまでは右手の中指が「K」だったのが今は「L」になるわけで、打鍵が不便で仕方ないです。
見比べたところ、スペースキーが右に若干長くなっている分、そうなってしまいます。
ちなみに、iMateを使ってこれまでのApple Keyboard II (JIS) をつなげた場合、
EJECTはどうするのでしょうか？
0593名称未設定
04/04/18 16:51ID:35E1Oxhrをダブルクリックしてエジェクトメニューをメニューバーに登録するとええですよ。
ぼくはGSキーボード使う時にはそうしてます。
0594名称未設定
04/04/18 16:54ID:jHPOZnN4右手の中指のホームポジションはポッチがどこであれKでしょ。
日本語キーボードにしかない英数かなキーをホームポジションにすること自体が世界が見えてない日本人感覚で笑える。
0595名称未設定
04/04/18 16:59ID:4bnnG7KB0596名称未設定
04/04/18 19:01ID:MauZkICR0597名称未設定
04/04/18 19:19ID:W38SKm1m人差し指か中指を基点と考えるのが普通で、今のキーボードに慣れるよう努力すれば良い。
日本語にも慣れろよな。
>>594
五指に対応するキーの相対的な位置関係が変われば
ホームポジションが崩れてしまうのは自然だし、
QWERTYを日本語で使う弊害は別の話だろ。
0598名称未設定
04/04/18 20:08ID:IdsQNL3O0599名称未設定
04/04/18 22:33ID:8iIGU631そんな変えて打つのはタッチタイピングしてないからだろ。
ローマ字で入力すればJISキーボードなんて要らないのだよ。
つーかスペースキー短くてよく打てるな。さすが狭い国に住んでる日本人だな。
0600名称未設定
04/04/18 23:08ID:ty7K0YJFキー配列の好みは人それぞれさ。自分が打ちやすい配列のものを選べばよい。
Appleのkeyboardに関しては、JIS配列のkeyboardを使用しているのだけど、
私がJIS配列を選んだ理由の一つは、テンキー部に「,」「.」があることだった。
また、US配列のkeyboardも使っていたことはあるけど、
スペースキー(スペースバー)の長さは慣れるよ。
そういう人もいるってことで。
0601名称未設定
04/04/19 00:28ID:CdM2eFFe>>594の「世界が見えてない日本人感覚で笑える」とか
>>599の「さすが狭い国に住んでる日本人だな」というのを見ると
グローバリズムという言葉にコンプレックスでもあるのでしょうか…？
0602名称未設定
04/04/19 00:36ID:cbc3reNL0603名称未設定
04/04/19 00:37ID:0XaYp0NB0604名称未設定
04/04/19 01:56ID:iCuUEPPqキートップを変えればそのまま入力できたりすると便利かも知れないね。
俺は普段様々なOSでそれぞれのキーボードを使っているから、もう諦めた。
0605585
04/04/19 02:01ID:IOaec4D2なんせ親指シフト派なもんで。（NIckey使用）
そういう意味では確かに我ながら変態の部類に入ると思いますよ。
富士通OASYSのワープロ時代から育んだこの入力スピードを捨てたくないもんで。
いやー困った。
0606名称未設定
04/04/19 10:26ID:RjB16/sZ>なんせ親指シフト派なもんで。（NIckey使用）
情報の後出しはよくないな。
nicolaにこだわりがあるのなら、もちろん知っていると思うが、素直に
http://www.reudo.co.jp/rboard/rbmac.html
これをオクなどで手に入れれば？
つい最近出品があったようが。
0607585
04/04/19 11:42ID:IOaec4D2単に以前使ってたものとキー位置（英数、かな、D、Kの位置関係）が似てればいいだけなんですが、
そんなに無いもんですかね。
品揃えの良さそうな店に視察にでも行けばいいんでしょうが、なかなか近所になくて…。
0608名称未設定
04/04/19 11:46ID:XnA6Nr3o0609名称未設定
04/04/19 13:06ID:qdXjrJFh一応見つからなかったもので・・
US配列のもので、ドライバを入れずにCDトレーのオープン/クローズキーが利用できるキーボードってあったら教えて下さい。
やはりアップル純正しか無いのでしょうか？
0610名称未設定
04/04/19 13:19ID:V3dvpwMY0611名称未設定
04/04/19 14:14ID:qdXjrJFhメニューバーでＣＤの開け閉め出来ます？
例えばeMacやＧ4のMDなんか、CD開けるボタンが付いてない機種の時、トレーにメディアが入っていないとキーボードのejectキーを使わないと開かないと思っていたんですが、メニューバーのどのこまんどのことでしょうか・・
お願いします教えて下さい
0612名称未設定
04/04/19 14:24ID:f0fLpBnnF12長押し
0613名称未設定
04/04/19 14:38ID:qdXjrJFhラショウってなんだか、今調べてみました。
感涙です。
消音やボリューム、Ejectキーの他パワーオンキーまで付いているじゃ無いですか（T-T)。しかもファンクションキーが間隔を置いて付いている。
あとはキータッチが気になるところですが、この際そんなことには問題では無いくらい、希望のキーボードの様です。強いて言えば、へんな模様が困りますが。それも可愛いと思えば許せる範囲ってことで（笑）ウケ狙いで。
そんなわけで、ポチッといきそうな予感なのですが、
その前にこのようような条件のキーボードを他にご存知の方いらっしゃいましたら是非教えて下さい。
0614名称未設定
04/04/19 15:16ID:eH91ajDZ/System/Library/CoreServices/Menu Extras/Eject.menu
ダブルクリックで、メニューバーにでてきませんか？
0615名称未設定
04/04/19 15:30ID:Gt3BAwkYラショウキーボードでエジェクトボタン、ボリュームボタン等が挿しただけで
効くようになるのは10.3からで、10.2.8以前だとそれらのキーは有効
にはならないです（もしかしたら10.X用のドライバーがついてたかも…）
、MacOS9以前ならドライバーが添付されてるですが。
多分他にも10.3からマルチメディアキーがOSでサポートされた
キーボードはあると思うけど、自分で確かめたのはラショウだけなので。
あとあれは変な模様じゃないぞ、よ〜くみれば一応アルファベットなんだよぅ。
0617名称未設定
04/04/20 00:55ID:X2GRGZQBAtessaのCrystal Pro XもOK。だたし、>>615さんのおっしゃるように、
10.3以降のみ。
＃HHK Proは10.3でもEjectは効かない・・・（F12はOK）
＃音量は効くのになあ。
0618名称未設定
04/04/20 02:33ID:dSq5DWdtいたいいつからこんなアップルエクストラにEjectエクストラなるものが追加されていたのか・・・。
以前アップルに電話で聞いたらEjectはキーボードからするしか無いと言われてましてすっかりそのつもりでした。
使用しているソフトの都合でコマンドをカスタマイズしており、ファンクションキーもそれに割り当てていますので、
Macの標準環境ではファンクションを使えない状態になっています。ですが、Ejectエクストラのお陰で、トレーの開閉が可能になりました。
マウスパッドに割り当てることにより、より使いやすく満足です。
スレ違いになってしまいました。すみません
0619名称未設定
04/04/20 02:38ID:dSq5DWdtiMateは実はずっと使っていたのですが、ファンクションキーもカスタマイズコマンドに割り当てたくて、拡張キーボードに変更しました。
しかし、サードパーティー製のキーボードのドライバはどうしても不具合が大なり小なりあり、ドライバを使用しないで今まで来ました。ここでミラードライブに買い換えてCDの開閉が本体で出来なくなり非常に困っていたのです。ちなみにＯＳは9です。
で、ラショウはドライバがいらないということだったので、ejectの件はクリアになったがすっかり欲しくなってしまいました。
しかし、615さんによると9だとやはりドライバが必要なのですか？
困った・・・駄目じゃん
Atessaもかなり良いのですが、ドライバの件で断念。SANWAもしかり。
＞あとあれは変な模様じゃないぞ、よ〜くみれば一応アルファベットなんだよぅ。
大丈夫（笑）、判ってます。そこが愛らしいです(^_^)
0620617
04/04/20 10:10ID:X2GRGZQB>Atessaもかなり良いのですが、ドライバの件で断念。
Atessaもドライバ無しで動いてるよ。
ttp://www.astro-int.com/
>一部の機種はMacOS10.3でドライバーソフトをインストールしなくても
>メディアキーは動作します
と書いてある。俺のはQS733でドライバはあなたと同じ理由で入れてない。
HHKの場合はドライバを入れないとイジェクトキーだけ使えない。
0621名称未設定
04/04/20 10:56ID:8MXCtS4wHHKでは起動時のキーコンビネーションも効かないというデメリットもあるのでは？
0622名称未設定
04/04/20 11:26ID:db1sZXVEありがとう。ドライバ入れないでメディアキーまで使えるんだったらAttessa最強ですね。
しかし、「一部の機種で動作」ってのが気になる。ここらへん調べてみます。
ラショーな気分でもあるし（笑）。
今実はMathheyのiMediaキーボード使っているんです。
Ｘに移行するのはまだ少し先だから、10.3以上で使うことになると思うので問題はないとして（新たな問題はアルかも知れないけどｗ）、現在9におけるドライバ問題が大きな障害だったのでした。
617さんと同じソフト使ってたりして。
しかし、Ejectの件に関してはよく読んでみると直ぐ直前にも書き込みがありましたね。ごめんなさい、見落としてました。
これからこのスレ熟読してみたいと思っています。知らないこと一杯だったと反省してます。凄い感謝のスレッドです。
ｘも使ってねぇのか、とか、古いキーボード使うな、iMate使うなとか言われず、安心して書き込める数少ないスレです。
みなさん本当にありがとう
ていうか、やっぱ入力デバイスって大事じゃんねぇ。
0623617
04/04/20 11:28ID:X2GRGZQB今ちょっとやってみたけど、Cmd+S、Cmd+Opt+O+Fはちゃんと動いたよ。
PRamクリアは面倒なことになるからやってないw
ちなみに、
HHK Pro→USBケーブル→USBハブ（パッシブ）→USB延長ケーブル→QS733
という接続。ハブにはスクロールホイル付きマウス（これも専用ドライバは入れてない）
が繋がってる。
0624617
04/04/20 11:33ID:X2GRGZQB>現在9におけるドライバ問題が大きな障害だったのでした。
>617さんと同じソフト使ってたりして。
俺は9からブートすることはなかったりする。
というか、9は.dmgファイルに入れてあってどうしても使わなきゃならないときだけ
クラシック環境として起動するだけ。というわけであまり参考にならないかも。
0625名称未設定
04/04/20 12:49ID:GlwTMnCYはず。
Applications (Mac OS 9)/Apple エクストラ/Eject Extras/Eject Extras/
フォルダの中にユーティリティーと、コントロールバー用モジュールが入っとります。
0627名称未設定
04/04/20 16:49ID:C7zgZGyAドライバ入れたら凍りまくりでサポにメールしたら10.3では使えん、と
つれない答え。今後対応の予定もないとか。キーボードのサプライヤーとして
そんなんアリ？
と嘆いてても仕方ないので試しにiceKeyのドライバ入れてみた。が効果なし。
これは素直にあぼーんでしょうか？
0629名称未設定
04/04/21 08:47ID:mCPiGWM1Macでつかいたい…ほしい…
0631名称未設定
04/04/21 11:27ID:ogtuy0cU>今後対応の予定もないとか。
え、ホントに？
オレも純正品が断線したっぽいんで、先月から同じの使ってます。
10.2.8なんで当然問題ないんですが、10.3にはそのうち対応したドライバ
出してくれるんだろうと期待してたんだけど・・・
ｿﾘｬﾈｰﾖヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
キーの感触が思いのほか心地よくて、いいんだけどなぁ・・・
0632名称未設定
04/04/21 14:32ID:Ezyj59Nx普通に使ってますよ。
少なくとも>>627氏のような状態にはならなかったよ。
0634632
04/04/21 17:45ID:Ezyj59Nxドライバは入れてるよ。
自分の場合>>627氏のような「凍りまくり」ってのは無かった。
サンワは対応してないって言ってるのか…
たまたまなのかもしれないので、正直オススメできないｶﾓ…。
0635名称未設定
04/04/22 12:18ID:SP5YExQS自分もキータッチのよさで決めました。某新宿西口駅の前ショップで
パンサーオッケ？と確認したんだけどルーキーなお姉ちゃんを信じた
自分がバカでした。ドライバなしでも動くは動くけどボリューム、
ドライブ開閉、ミュートなどは使えず、キー配列も微妙に違うので
特殊文字などの入力はかなりの慣れ（根気）が必要。靴の中の小石
のようで非常にストレス感じてます。やっぱ替えるか・・・。
0637627
04/04/22 12:24ID:SP5YExQS>>632
パンサーで使えてるということでほんのり光が見えてきた（笑）
ドライバは同梱のものですか？母艦との相性もあるだろうから
一概に同じ結果は得られるとは限らないけれど、なんかコツあれば
ご伝授ください。
一応サポからのメールつけます（抜粋）
早速ですが、お問い合わせ頂きました、SKB-MSLUHSVの件に
つきましてご返答をさせて頂きます。
お客様には大変ご不便をおかけいたしまして、誠に申し訳ございませんが、
現在このキーボードドライバの10.3対応の予定はございません。
0638632
04/04/22 17:06ID:1qgBFDgd> ドライバは同梱のものですか？
そです。
> なんかコツあればご伝授ください。
普通にインストールしただけなんです。
ちなみに買ったのは今年の1/30で
インストール時のOSは10.3.2、MacはQS867です。
全然参考にならないですね（汗 スイマセン。
0639名称未設定
04/04/22 17:53ID:r2oOUU8w>→いろいろとご要望をいただきその中にはやはりMac用という声もあります。
> しかしながら、サポート等を含めた商売として考えますと単純に機種を
> 増やすわけにもいかず、Mac用というのは優先順位が低くなってしまいます。
> 以前、「たのみこむ」に英語のテンキーレスの要望があり実現させる方向で
> 進めていたのですが英語キーボードの販売比率が予想以上に低く、製品化
> を断念しました。
> ご要望に応えられず申し訳ありません。
もう贅沢は言いません、Realforce89USBのMac用ドライバ出してくれたら有難く使わせて頂きます…。
0640名称未設定
04/04/22 21:54ID:UOfrvAVB１マンコ大量発注で一生分確保でもいいし、ドライバ開発費３０マソ円／人月でもいいしさ。
安くないと買えないなんて貧乏臭い事逝ってるから相手にしてもらえない。
0641名称未設定
04/04/23 02:41ID:FlMhfV3oく〜〜〜っ
101にメタキー（Winキーにもコマンドキーにもなるような奴：HHK Proみたいに）を
つけてくれないだろうか。
で、それがUSB（アダプダでもいい）なら３万でも買う！
0642名称未設定
04/04/23 04:20ID:aJ7nudLO0643名称未設定
04/04/23 17:58ID:36+toHMMケーブル長すぎて調子悪いってことありますか？
0644名称未設定
04/04/23 21:29ID:XBH9tvul0646名称未設定
04/04/23 22:38ID:V2MCA0SZADBに色んな機器をぶら下げすぎてるってのは?
昔、タブレットやドングルをてんこ盛りにつないだら不調を
きたした覚えが。
0647名称未設定
04/04/24 00:55ID:5173puF80649名称未設定
04/04/25 18:32ID:mCaYq+unキーボードばっかり余らせても仕方ないしなぁ…。
0650名称未設定
04/04/25 20:10ID:jA5EUTPk変なんですが（ＣＤケースを大量に上から落とした）
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞの修理ってどんな風に進めるんでしょうか？
時間が掛かると物凄く困るんですが。。。
0651名称未設定
04/04/25 20:35ID:lLs+Z448まず、PowerBookの機種名は？
それと、キーボードがどんな状態かをもう少し詳しく書いてみて。
写真をとってどこかにupすると更に分かりやすい。
0653647
04/04/25 22:00ID:I5pkMiiCありがと〜です〜
PowerBookで２年くらいタイピングしていて、最近
デスクトップに切り替えApple Pro Keyboardでしょっちゅう打ち損じや
キーストローク半ばの打ってない状態でイライラしていたので
IceKeyスゴク気持ちよいです。どなたかも書いてましたが
むかしMacwayが専用の防塵キーボードカバー発売してましたが
IceKeyも出たらいいな〜。
0654647
04/04/25 22:08ID:I5pkMiiC見たら ttp://www.macally.jp/drivers.html に icekey日本語版（111key）
icekeyJ Driver for OS 10.3 NEW!!! というのがありましたが、どうでしょう？>>631,627
0655名称未設定
04/04/25 23:11ID:HaOpfd4y運が悪いとパチンとはまらずに爪が折れて修理送り。
0656名称未設定
04/04/27 01:54ID:j3Ty47t40657631
04/04/27 16:40ID:lLlu88YX情報どもです。
これが使えるといいなぁ、と思う反面、ひょっとして
サンワでもドライバ出るんじゃ？ とか期待したりして。
連休にでも10.3に移ってみようか・・・ちょっと迷うなぁ(-_-;)
0658名称未設定
04/04/27 17:03ID:Yr/Vnbjy最高なので一回つかってみ。
0659名称未設定
04/04/27 17:41ID:8RP7V9Ba0660名称未設定
04/04/27 23:05ID:gUUW1Vcb0661名称未設定
04/04/27 23:50ID:Dxym4kcT日本製はサイズ的にだめかもな。
0662名称未設定
04/04/28 01:37ID:WdBz33/sUSキーボードってサイズでかいの・・・？？？
0663名称未設定
04/04/28 10:28ID:E6mNY8uVhttp://www.bigkeys.com/
>>660が人柱になってインプレしてちょ。
0664名称未設定
04/04/28 21:32ID:RNiIV5UGいや、それキーの大きさ云々じゃなく
あの配列じゃ人差し指タイピングをせざるを得ないから
どんなに手がデカかろうが指が太かろうが関係ないだろう
0665名称未設定
04/04/30 22:27ID:KNl+R9y2USB切替器でMac/Win兼用で使いたいんですが、Winでなにか不具合とかあったら教えて
ください。
0666666
04/05/01 00:32ID:LX+9u5+v0667名称未設定
04/05/01 00:47ID:oYamEHJ9Windows機に
USBキーボード使用時、
頻繁に抜き差しすると認識しなくなるところ。
USBキーボードで切り替え機経由で、MacとWinを使おうとしたんだけど
どうも切り替えたときにちゃんと認識しないことが多くて。Win2000 SP4。
0668名称未設定
04/05/01 01:31ID:i1Vtm680みなさんサンクス。
うーん、一筋縄ではいかないのか。
あまり期待しないでいろいろ試してみるのがよさそうですね。
どうもありがとう。
0669名称未設定
04/05/01 02:27ID:DdAQAjI8どれでも同じか？？
0670名称未設定
04/05/01 04:27ID:qRk5VwYTIBM Preferred USB Keyboard with Hub
を使ってまつ。普通のメンブレンですが、アームレスト付きで
打ちやすいです。ストローク深めなのでまぁ悪くないかと。
これで780円は安過ぎでしょう。2台買いました。
0671名称未設定
04/05/01 09:24ID:nn74Ocr+HDDも今ではCPUもIBM製なのに。
やっぱ禿に洗脳されているんだろうか。
0672名称未設定
04/05/01 09:42ID:OklD256d0673名称未設定
04/05/01 10:10ID:nn74Ocr+キーボード変えちゃうとマクらしくなくなるんだよね。
ま、画面はマクそのものなワケだが。
0674名称未設定
04/05/01 12:53ID:qRk5VwYTでもIBMはWindowsから離脱する意思を正式に表明したわけですし、
PowerPCG5もIBM製であることも含めれば、必ずしもゲイツ寄りでは
ないのではないかと。
自分はあのロゴは嫌いですが、カチッとしたデザインは嫌いではないです。
アバンギャルドな形が多いですが、配色が渋いとか。
大福iMacも決してかっこいいものではないですし。アームは便利ですけど。
0675名称未設定
04/05/01 19:30ID:46IYP4M4IBM製品のデザイン、好きです。
Appleのそれとは対局にあるようで。
Apple Mac / Mac OS とIBM PC / Windows と並べると、
なかなかいいすよ。
0676名称未設定
04/05/01 21:24ID:m0O7Pq4r俺もﾁﾝｺﾊﾟｯﾄﾞは密かに良いなと思ってたりします。
タッチが良ければWinキー付いていても気にしないのかなぁ。
0677名称未設定
04/05/01 22:44ID:qRk5VwYT既出だったらすいません。
0678名称未設定
04/05/02 00:51ID:JFV6/J/dあと，Logicool の diNovo Media Desktop にも触れる所探してます．
HHK Lite2 とかはいろんな店で触れるけど，HHK Pro は置いてないか，置いてあっても箱に
入ってて触れない．高いキーボードだからこそ触って確認したいのに．
秋葉のクレバリーには両方とも置いてあるけど，両方とも箱の中だった．
user's side にはHHK Pro があったけど結構固いビニールでラップされててよくわからなかったです．
あんまりお店詳しくないんでどなたかご存知の方お願いします．
0679名称未設定
04/05/02 01:00ID:Z8pTIOaq0681名称未設定
04/05/02 16:49ID:zSEbZfh3CapsとCtrl入れ替えはポピュラーなんですが、Altも含めて入れ替えしたいのです。
つまり、
Caps->Ctrl
Ctrl->Option
Alt->Cmd
みたいな変換がしたいのですが、なんかいいアイデアありませんか？
OSはOSXのみで考えてます。
0682名称未設定
04/05/02 16:54ID:zSEbZfh3uControlで任意のエディットできることを今発見。
いつも使っているのに忘れてた。スレ汚しすんません。
0683名称未設定
04/05/02 17:00ID:P1AYzcr9http://gnufoo.org/ucontrol/ucontrol.html
uControl を使い、設定の「キーの編集」で可能。
具体的には3つ設定を作れば良い。
0684名称未設定
04/05/02 17:19ID:XxXz4h/Bでもその都度、1〜2週間の使用で結局IIgsキーボードに戻ってしまう。
この先gsキーボードを超えるモノが出てくるんだろうか....
gsキーから乗換たいとは思っている。
0685名称未設定
04/05/02 22:09ID:5lDWfvC70686名称未設定
04/05/03 16:45ID:4T3Kc1KEKeyboard-in-a-boxを買ってきたが、標準１に比べるとまるでおもちゃみたいで
すぐ萎えた。
しかしどうしてもF-Keyが使いたい。そこで押入から拡張１を引っ張りだしてきた。
だがこいつはＡ横がcapslockなのが唯一の不満。
そこで分解、capslockのキートップを外すとスイッチのケーシングの中にラッチが見えたので
こいつをハサミでチョッキンな。これでロックはもうかからない。
元通り組み立てたあとはiMate経由でマックにつなぎ、iMateドライバとCapslock to Control
たらいうフリーソフトをインストール。これでＡ横がCtrlに変身。
やっと漏れの理想のkbdがでけまひた。
0687名称未設定
04/05/04 03:48ID:URBEOg8S拡張IIの話だが
CapsLockのキーも通常のキーも、スイッチの下側（基盤に付いてる方）は同じ。
分解して外れた部分を交換すれば、ロックされるキーを他のにできる。
だから入れ替えた先のCapsLockのキーもShiftでなくちゃんとCapsLockとして機能させられる
ちなみに俺はパターンカット＆ジャンパで物理的に入れ替えた
システムに余計なの入れたくないし、他のMacに繋いでもすぐ使えるから
0688名称未設定
04/05/04 12:25ID:0UFoAeS8パンタグラフ式
HHKのようなコンパクチ設計
USBハブ付き
OSX使用可能
こんなおってないよね？
HHK使ってるけど、パンタグラフ式が欲しくなった
軽くペチペチ音がいいんだよなｗ
0689名称未設定
04/05/04 13:39ID:/E0ZapISハンダの腕があればやりたいところだけど、ノウハウがない（ド不器用）ので
漏れにはまず無理とその線はあきらめたのよ。
やったら絶対壊す(w
0690678
04/05/04 15:03ID:aHvm6IIPどうもです．チェックしてみます．
0691名称未設定
04/05/04 16:35ID:G3eSvbBKFilcoだかMacwayだったかが出してたような（メーカー名ははっきりしないけど…）
ただしそれはサブノート系のキーボードサイズなので、コンパクトなのはいいけど
キーピッチも狭いので、希望から外れてるかも。
0692名称未設定
04/05/04 16:48ID:2E9hz+9Hこんなのはどうかな？
ttp://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650295
0693名称未設定
04/05/04 17:24ID:/E0ZapISおー、それ俺持ってるわ。使ってないけど(w
キーピッチは手のでかい俺でもそんなに困らないくらいはあるんだが、
なにぶん軽すぎて、叩いてるうちにずりずり動いてっちゃうんだよな。
だもんで押し入れ行き。
真ん中にトラックポイントがついてて、手前のボタン部はスクロールホイールと
マウス代わりになるし、ディップスイッチでCapsLockとCtrlを切り替えたりできて
かなり優れもんなんだけどね。
あと、これはあんまりペチペチ音はしないよ。
0694名称未設定
04/05/04 21:42ID:0UFoAeS8おお、いいじゃん。OKI ?
トラックポイントてtoshibaダイナブックとかについてるやつだよね？
さわったことあるけどすごく便利だったよ、ちょいとエロいけどねw
OSXでは使えるのかな？OS9では無理っぽいけど
0695名称未設定
04/05/04 21:50ID:/E0ZapIS>OSXでは使えるのかな
無問題。
これで拡張１くらいどっしりしててくれりゃ、改造なんてしなくても
よかったんだがなー
0696名称未設定
04/05/04 21:57ID:0UFoAeS8さっそくTHX(･∀･)ｂ
OSXで無問題なのはありがたいねｗ
一応、OS9はどう？
>>691のFilcoだかMacwayというのも気になるし。
あ、サンクーね>>691さん
たまにUSBハブでつかえないデバイスがあるから、
そのへんを調べないといけないな。
0697名称未設定
04/05/04 22:01ID:/E0ZapIS>一応、OS9はどう？
んー、９ではもういっさい起動してないんでわからんちん (ｽﾏｿ
クラシックでは一応無問題だったけどね (w
0698名称未設定
04/05/05 01:44ID:Aeyzlgci左上のボタンはさておき、キーやトラックポイント、ホイールは
OS9/Xで動作してるよ。
0700名称未設定
04/05/05 04:22ID:40PdnQnZ右側のコントロールキーの隣に空白のキーがあるのですが
これってどうすれば使えるのでしょうか？uControlとかで
好きなのに割り振れたりしますか？設定方法ありましたら
教えてください〜
0701名称未設定
04/05/05 20:50ID:1QPhwK5h0702名称未設定
04/05/06 18:53ID:r8VT4FTe0703691
04/05/06 23:21ID:ytzM4nfu今日池袋のビックピー館で見てきたけど
http://www.tecparts.co.jp/supply/keyboard/usbminikey.htm
MacWayのはこれでした、9800円ぐらいしてた。
前にキー配列はこれと同じ（ファンクションキーが
上にちっこい丸ボタンで付いてる）で筐体が金属で出来てるのも
置いてあったんだけど、今日行ったらなかったっす。
でキースイッチなんだけど、パンタグラフと思ってたのは勘違いだったす
クキクキした感じのショートストロークなメカキーでした。
0704名称未設定
04/05/09 23:34ID:yo8k3YDwマイクロソフト製だけど。
0705名称未設定
04/05/11 01:17ID:6YuHfhoj結構入力漏れがあるorz
今までF4（繰り返し）を多用していたので、その点だけは不便。
ま、うるさいのは耐えてくれ＞周囲
0706名称未設定
04/05/14 14:31ID:kZJFeJg9アップル拡張IIでね、「shi」って素早く打つと、「sh」しか入力されないことがあるんです。
「sh」状態になると、「i」キーは何度押しても反応しなくて、他のキーを一旦押す（その押しは入力は
されない）と、入力出来る状態に戻るんです。
これってキーボードがおかしくなったのかなぁ。
ちなみにiMate経由で使ってます。
0707名称未設定
04/05/14 20:35ID:YzgiioO4iだけじゃなくて次第に歯抜けになって逝く罠。
0708名称未設定
04/05/15 10:04ID:QGyJ1SB3拡張IIだけでなく拡張Iもそんな感じです。
標準Iの場合は「i」は大丈夫なんですが「u」が遅いです。
ばらして掃除して組みなおしたんですけど、あんまり変わらないです。
Designキーボードは何ともないんですけどね。メカニカルじゃないのが我慢できれば
USB以降のやつよりはマシですよ。キートップが小さいので慣れが必要ですけど。
新品の拡張IIだったら追いついてくるかなぁ。
未開封を1台大事にとってあるんだけど。
0709名称未設定
04/05/15 10:28ID:uBayMWwsそれはキー下のスイッチ不良。
試しに他のキースイッチと交換してご覧。
スイッチの不要はまったく入力を受け付けない物よりも
強く押す、連打する、他のキーを押すなどして回復するのが多いよ。
しばらく経つとまた入力できなくなるけどね。
アルプスのスイッチは簡単な工具があればそれ自体もばらせる。
0710名称未設定
04/05/15 11:35ID:AGYR8bRgうちの拡張IIの場合、（気が付いた限りでは）「shi」「ahi」だとこの症状が出ます
が、例えば「qhi」とか「dhi」だと出ないみたいなんですよね。
だから、配線とも関係があるのかなと思ったりもしてます。キーボードの入力を
受け取る配線って、いくつかのキーからの情報がまとまって数組の配線に流れる（上手く表現
出来ないですが・・・）とかいう感じですよね確か。ラショウの「複数同時押し不認識問題」
もそういう配線に起因してるとか聞いたことがあります。
>>709
キースイッチって、キートップを外して見えるあの黒いボックス（と金属板）のこと？
それとも、さらにその下の土台部分のことなんでしょうか？
0711名称未設定
04/05/17 21:58ID:pjvYOBoI試してみたら、まったく同じ症状がでました。拡張II/Eです。
ところで、Edesse Mac/ATという、1台のADBキーボードをMacとATで
使える切替器をお使いの方、いらっしゃいませんか？
モニタも1台でいいようですし、コマンド＋C、V、XもATで使えるみたいで
興味あるのですが、仕様感などお聞かせいただけたら嬉しいです。
http://www.nmic.co.jp/edesse_jp/mac_at.htm
0712名称未設定
04/05/18 19:50ID:cQji3Of0そうですか、他の拡張IIでもなることがあるのかぁ。
…ってのを聞いて、押し入れの中にあった拡張II（90年製）で試してみたら…やっぱり
同じ症状が出ました。全く同じ症状なんで、この型番共通の不具合のようですね。
経年劣化じゃないとすると、仕方ないなぁとも思えるし、解決策が無いと思うとそれはそれで
なんかイヤだしちょっと複雑な気分です。。。。
----------
710さんの言ってる切り替え器、けっこう高いっすね。
0714愛だろ、愛。
04/05/18 22:23ID:e7T8yLwqキースイッチの僅かな接触不良でもその組み合わせによって不具合がでる事があるのでは？
回路上、近道をするキーはなんともなくて、遠回りをするキーがダメになるとか。
"i"がそうなのかどうかはわからないが。
しばらく使ってなかった物や、湿度が高い環境では寿命も短いだろうね。
ま、ダメになったキーボードなんて捨てちまえ、もしくは部品取り（セコイ）
0715711
04/05/19 00:28ID:0bVStE5H711で試した拡張II/Eの他に、拡張II/Jが2台あるのですが、
その2台とも同じ症状でした。仕様なんでしょうか。
（私の入力ペースではほぼ問題ないんですけど・・・）
>711で書いたEdesseはCPU切替器なので、スレ違いでしたね。
メーカーさんへ問い合わせたらサンプルを貸し出していただける
そうなので、早速申し込みました。
失礼しました。
0716名称未設定
04/05/19 01:18ID:dqBLWvJpなんかこのごろ押すと同時に「±」が出てしまうんだけど。
0717名称未設定
04/05/19 13:15ID:2P+K8dHkicekey買おうかなと思ってるんですが、かなとか英数キーってあるのでしょうか？
なんかカナを二回押しで再交換が出来ないってどこかで聞いたんですが・・・・
0718名称未設定
04/05/19 14:30ID:sG3oAAVIhttp://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/icekey/image/jis_key.jpg
0719名称未設定
04/05/19 14:47ID:TiTKJUUj0723名称未設定
04/05/22 08:31ID:1U8U/FDt先月買ったです。キーボードとテンキー３個づつ（会社用、自宅用、予備）。
色はiBookG4に近い白いの。
>ショートストロークなメカキーでした。
ストロークはショートでなくミディアム？って感じ。
Win用でしたが、昔、ミニキーを集めていた頃、薄型で狭ピッチのミニキーが
あったのですが(FKB1424-001)あれは凄かったす。
ミニピッチでとタッチタイパなので隣接キーにニアミスしますが
ストロークはあるので反応はしません。
その意味では、 タッチタイパーが気になる ピッチ＆キーストロークの
バランスはとれています（手は大きい人かも。広げて=B5書籍高）。
不満は、キートップが黒な事。交換できる白無いかな。。。
あ、あと、ちなみにiBookG4は、まだ買ってねーよ（･∀･、）
0724名称未設定
04/05/22 15:28ID:l7pG3IWXhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0521/epson.htm
試してみたい…。Realforceに近いのだろうか。
0725名称未設定
04/05/22 18:49ID:S3hC34ogそうなの？
多機能でキータッチもよさそうだから買おうと思っていたのに。
0726名称未設定
04/05/25 07:35ID:PMYeuSt1それで知りたいのですが、今アップルで売ってるキーボードではOS9は全く動かせないのでしょうか？
どなたか試した方いませんか？
0727名称未設定
04/05/25 15:50ID:o4rxVwQt有線に限って言えば、
USB接続のキーボードのみならず、PS/2やADB接続のキーボードでも
USBに変換すれば大抵のキーボードは9&Xで使えると思うよ。
(ファンクションキー等はうまく機能しないかもしれないが）
0728名称未設定
04/05/25 22:38ID:Xj3+5n0Kあまりにも粗悪な代物だから他を探したほうがいいかもしれない。
0729名称未設定
04/05/26 00:21ID:kQMzzIyJiMacなら、iceKeyの白でも買えば？俺は以前iMac使ってた頃、iceKeyだった。
筐体はグロス仕上げだが、キートップはマットな感じで、外観的には割とマッチしてた。
ただ、JIS配列を買うと、英数キーが変な位置に有って慣れるまでムカつく。
contorol+ejectのショートカットが効かなかったりする俺的に致命的な欠点が有ったので、
もし購入する場合はUS配列を薦める。
US配列の方は、今もってPower Macにての使用で現役。結構お気に入り。無線仕様が出て欲しい。
0730726
04/05/26 08:12ID:5pFsPj9/>>227
なるほど使えるのですね。アップルのは（Mac OS X v10.2.6以降が必要です）とわざわざ書いてあったので使えないのかと思いました。
トレーのイジェクトとかも問題ないでしょうか？
>>728
アップルのはそんなひどいのですか。。シンプルなデザインは嫌いではないのですが・・（周囲にゴミが溜まりそうだなぁとは思ってました。）
>>729
iceKeyの白(US)も候補に探すことにします。
いままでもUS配列だったのでUSがあるのは嬉しいです。
0731730
04/05/26 19:33ID:D4lSuPcA起動しなくなり、やもおえず一番近いMac取扱店に在庫のあったアップル製（JIS)を購入しました。
OS9.2.2で操作したところ、左上のトレーのオープン／イジェクトと音量調整ボタンが効きません。
また、shift キーを押しながら操作する ^@#$%^&*()_+{}::"\ 等の特殊記号がキートップの印字と
ずれてしまいます。解決方法をご存じの方いらっしゃいましたら、ご教授くださいまし。
0732726
04/05/26 19:34ID:D4lSuPcA0733名称未設定
04/05/26 19:51ID:EutaNgJ8これをfキーに割り当てるとか。
0734726
04/05/26 20:06ID:D4lSuPcAありがとうございます！
CDROMの特別付録に入ってるものですね。
（珈琲浴びせたキーボードのイジェクトキーが生きていたので助かりました。）
イジェクトについては解決しました。
特殊文字の位置のずれについては修正方法ありましたらどなたか教えてください。
ずれた状態を暗記するしかないのでしょうか？
0735名称未設定
04/05/26 20:24ID:UKDy/EY/ちょっとあれだがWinKとか。
http://www.trinityworks.co.jp/software/WinK/index.php
本来Windows用JISキーボードをMacで使うためのソフトですが、
多分いけるっしょ。
0736726
04/05/26 21:02ID:SQRL6mNmレスありがとうございます。Wink デモ版インストールしてみましたが変化なしでした・・・。
やはり実際の割付とキートップの印字の違いを暗記するしかないのでしょうか？
0737名称未設定
04/05/27 00:38ID:GbRx8UNa定価\14,980(税別)がビックカメラ天神で\7,329(税込)。ポイントで買った。
どうやらJIS配列onlyで、シルバーとホワイトがある模様。iceKeyと同じものらしい。
以下、MacOS X v.10.3.3 で使用してみた感想です。独断・偏見・第一印象でお送りします。
・付属CD-ROM のドライバを入れると日本語配列になり、マルチメディアキーも効く。
箱や説明書には10.2までみたいなこと書かれてるけど、Panther でも問題なし。
・よく言われる「英数キーの位置がヘン」ですが、Mac & Win 両刀使いにはかえって馴染みやすいです。
好き嫌い分かれるとは思うが、個人的には純正より気に入った。
・control + eject でシステム終了ダイアログがでるショートカットもバッチリききます。
(実は>>729見るまで知りませんでした…)
・ノートパソコン使ってないので、このキータッチに慣れるのは少し時間かかりそうな予感。今はまだタイプミス頻発…。
でも嫌いではない。カチカチ系メカニカルや、純正キーボードのメンブレンよりは好き。
(一番好きなのは静電容量キースイッチ←Realforce106、窓機で使ってる)
跳ねっ返りを利用して打つ人には合わないかも。
・立てて使うか寝かせて使うか。私は寝かせた方が好きかな。
今迄買ったMac 用キーボードの中では、一番気に入っています。
0738名称未設定
04/05/28 02:57ID:XX9zYT6aいいサイトというか文章はないでしょうか？
ShopUみたいに個々のレビューとかではなく…文房具としての観点とか
肩こりなどのストレスの軽減とかいうことに言及しているような。
自分で書くしかないですかね。
0739名称未設定
04/05/28 03:50ID:29+Wn2/zてctrlとcaps lockを切り替えたんだけど、なんか挙動がおかしい、と思った
ら"ctrl lock"キーになってやんの(押すごとにctrl on/offになる)。その使え
なさっぷりに思わず笑っちまったよ。
なんか、PBのキーボード周りはほかと違うって情報もあるみたいで、ハード的
にどうしようもないものなんでしょうか。
なんかうまくいくやり方ってないですか?
0740名称未設定
04/05/29 02:34ID:oePmRFTv道具の良し悪しって、本人が気にしない限り説明しても分からないと思うよ。
キーボードとかは数値で性能を比較し難いからなおさらだと思う。
ちょっとずつ洗脳していくしかないんじゃないかなあw
0741名称未設定
04/05/29 02:35ID:oePmRFTvまあでも、衛生観念と同じで気にしない奴は気にしないからなあ・・・
0742738
04/05/29 03:07ID:uTXfOXzkタッチがむしろ主流の感じがします。(広めたい相手の初心者グループ)
しかもキータッチ以前に外付けしないということで無関心。
外付けにしてもicekeyみたいなものが人気ですよね。最近は。
0744名称未設定
04/05/29 10:53ID:kVYJHtpRストロークとキーピッチ（and キートップ面積）の
バランスが取れているかが私には重要です。
１） 浅いストローク ＋ 狭いキーピッチ → 打ち損じ＆疲れ増大 、人によっては腱鞘炎？
２） 浅いストローク ＋ 十分なキーピッチ → 打ち損じ＆疲れ減少 、人によっては腱鞘炎？
３） 十分なキーピッチ ＋ 十分なストローク → 打ち損じ＆疲れ解消？、腱鞘炎解消？
４） 狭いキーピッチ ＋ 深いストローク → 打ち損じ＆疲れ減少、腱鞘炎解消？
５） 狭いキーピッチ ＋ 浅いストローク → 打ち損じ＆疲れ増大、腱鞘炎増大
↑よくまとまってないけど自分的な評価基準です。
自分的には、カタログスペックで１）と５）を排除して
２）、３）、４）は用途によって、使い分けって感じ？。
0745名称未設定
04/05/29 10:55ID:kVYJHtpR0747名称未設定
04/05/30 01:38ID:DG9rUDzIちょっと遅くなったけど、それってキーを押すと英語配列に相当する
記号が出てくるっていうことかな。Windowsだと日本語キーボードドライバが
入ってないとそうなるんだけど、Macの場合どうすればいいか分からない…。
0749名称未設定
04/06/01 22:07ID:x/eUw2Yd割れやすくなるとか、表面がざらざらするとか。
0750名称未設定
04/06/02 01:51ID:khSzfQua0751名称未設定
04/06/02 03:07ID:lAlLlmh+0752739
04/06/02 04:46ID:yqQ87RDThttp://sourceforge.net/tracker/index.php?func=detail&aid=856603&group_id=87303&atid=582661
0753名称未設定
04/06/02 15:53ID:QqLetNBT一方的に糞扱いかよ
同じ環境じゃないからレスのしようが無い
ADB-USBアダプタでポリタンクに繋いで
パターンカット＆ジャンパ線でキーを入れ替えた場合だったらレスしてやるよ。
0754736
04/06/03 06:28ID:8f0A7mUF>>747
＞＞キーを押すと英語配列に相当する記号が出てくるっていうことかな。
そういわれて確認してみましたが、なるほどそういうことみたいです。
>>748
コントロールパネルを開いてみましたが、「キーボード配列｜を開いてみました。
が、どうしたことか選択できる言語の中に日本語がありません・・・・。
0755736
04/06/03 06:29ID:8f0A7mUF>>747
＞＞キーを押すと英語配列に相当する記号が出てくるっていうことかな。
そういわれて確認してみましたが、なるほどそういうことみたいです。
>>748
コントロールパネルを開いてみましたが、「キーボード配列｜を開いてみました。
が、どうしたことか選択できる言語の中に日本語がありません・・・・。
0756名称未設定
04/06/03 17:24ID:hZA4NfVq「キーボード」じゃなくて
「WinK」というコントロールパネルがあるでしょ？
http://www.trinityworks.co.jp/software/WinK/wink_shot.gif
0757726
04/06/03 20:55ID:j+TBb2eE丁寧にすみません。「WinK」のコントロールパネルは写真と同じように日本語を選んで
チェックボックスも Macを選択していますが、変化なしです。
0758名称未設定
04/06/05 09:17ID:d4UgYXE+0759名称未設定
04/06/05 14:53ID:ev87v2WoMacではUSB接続で使えるのでしょうか？公式サイトでは使えるような
ことが書いてあるのですが、もしやハブ機能だけなのか？と心配で。
0761名称未設定
04/06/06 12:21ID:Q5yM5nXXそれなりの値段で売れるよ。
その程度はリスクじゃないだろ？
少なくともここで聞くより確かな方法だよ。
0764名称未設定
04/06/08 08:47ID:cAAjhC3L日本語版も出るらしい。
0765名称未設定
04/06/09 22:59ID:AHVVajHLApple Pro Keyboard を久しぶりにつないでみたけど、
やっぱり最悪だこれ。
初代 Apple Pro Keyboard は結構良かったんだけどな。
0766サンダー犬 ◆OXCOSJISQA
04/06/09 23:04ID:+wuMv3/j0767名称未設定
04/06/09 23:09ID:SzPYcC9w0768名称未設定
04/06/09 23:18ID:AHVVajHLすり鉢のように傾斜したキーと
ゴム長靴の表面を押したようなタッチが最悪。
これを 6,930 円で売る神経が信じられないが、なめられているのか。
0769名称未設定
04/06/09 23:33ID:iQpqkaPV↑
これってMACで使えるんですか？
0771名称未設定
04/06/10 09:48ID:cAMo9QOA0772名称未設定
04/06/10 11:48ID:LdnzJJL9http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0610/pfu.htm
買っちゃおっと。
0774名称未設定
04/06/10 19:36ID:QfGTrT6kキーのみの販売をはやくしてくれ
この前、MacキットとHHK日本語版、買ったばっか。。。
0775名称未設定
04/06/10 19:40ID:bDp47/kG洗おうと思って全部外して洗ってたらコンポーザに間違っておとしてしまい
ガーーーと粉々になっちゃタンスウとか言って。
0776名称未設定
04/06/10 19:51ID:L3nb1llF0777名称未設定
04/06/10 19:55ID:QfGTrT6kちょっとあんたw
３０００円くらいで、キートップ取り替えサービスしてくんないかね？
キー送ってくれた方がコスト的にいいか。。。。
0780名称未設定
04/06/11 11:58ID:4YXKFVf3Windows でもＯＫだよ。
0781名称未設定
04/06/11 17:46ID:RY/bcMVYHHKのカナ無国印、キー交換サービス
まだーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
(･∀･)ﾏｯﾃﾙﾝﾀﾞﾖ
0782名称未設定
04/06/11 22:57ID:EWGPGU0Sどっちがまともなんですかね。たまに店頭でそういう格安キーボード触るん
ですけど、大してかわらないだけに純正品はやっぱり高いなぁと。
0783名称未設定
04/06/11 23:19ID:cUL1Qv/w0785名称未設定
04/06/12 01:44ID:F9cfrMM90787名称未設定
04/06/13 22:47ID:KHJ/xi6Nかなり楽になった。
既出だろうけど 10.3.4 でドライバ入れないと音量調節&イジェクトキー効かず。
0788名称未設定
04/06/14 22:25ID:FRyZhsFm使ってる人います？
ttp://www2.odn.ne.jp/macperfect/cts/periph/item/tactilpro_large.htm
0789名称未設定
04/06/14 22:37ID:GaKt2bMFしつこい
何度聞くつもりだ
忘れたとでも思ってるのか？
0790名称未設定
04/06/14 23:39ID:cq6TY2aVMacで使ってみたいのだけど、トラックパッドも機能するのか知っている人いる？
0791名称未設定
04/06/14 23:53ID:AnAdQ4Mnベストだな。メンブレンは必要最小限の力でタイプできるから疲れにくい。
粗悪な物が多いが、本当にいいメンブレンを使うと考えが変わる。
iceKeyはThinkPadと比べると固めのタッチだが打ちにくいっていう程じゃない。
というかMacに合うデザインを気にすると選択肢がなくなるのが辛いな。
結局お前ら何使ってるよ？
0792名称未設定
04/06/15 00:16ID:8u1akVcXiceKEY
JIS版。ドライバ最新。未だにcontrol+eject効かず。
0793名称未設定
04/06/15 00:19ID:8GZ0igZ5HB-F1XDに買い替えた時はキーボードのふにゃふにゃ具合に萎えた…
あのころのホームPCのキーボードに比べると今のはみんなカス同然。
0794791
04/06/15 00:26ID:zr2hEYXZ漏れ US版 iceKey ですが。
control-eject でどうなるの？ってやってみたらパワーボタンの代わり？
>793
まあキーボードなしでMacは使えない訳で何かを選ぶ必要はあり。
0795名称未設定
04/06/15 00:38ID:600dW0jJ結局今使ってるのは KENSINGTON の Keyboard in a Box。
求めた条件は、フルキーボードであること、OS9とOSX両方で使える、
USBポート×2、電源ボタンがついてること、お値段が8k以下。
それとグラファイトiMacに似合う見てくれ。
ずぶの素人ゆえ全然良し悪しとか分からないので特に不満はないです。
このキーボードについてる電源ボタン、バカンのサイトで
「ほとんどのMacintoshではお使いいただけません」って書かれてたのが
うちのグラファイトiMacで使えたのはなんだかちょっと嬉しかった。
0797名称未設定
04/06/15 05:37ID:FWKqpIjA0798名称未設定
04/06/15 06:08ID:e62cGw46職場ではApple純正の現行白キーボードを使っているけど
Macwayに慣れた自分のキー押下が弱い（浅い）せいか、
入力されていないタイプミスがままある。
やはり感触は欲しいなあ。
0799名称未設定
04/06/15 06:09ID:jzwM6wK4ATOKの半角モードでもASCIIになてしまう...全角ではいけるんだけど。
0800名称未設定
04/06/15 07:04ID:jzwM6wK40801名称未設定
04/06/15 07:49ID:dzaUkA+qADBのJISキーボードをiMate経由で使いたい時は
http://www.griffintechnology.com/software/software_imate.html
のドライバが必須。
すでに入れてる場合はことえりでうまくいくならATOKの問題。
0802名称未設定
04/06/15 10:39ID:VdAkyUrB高木プーから店に電話があっって、どうやらキボードにラーメンぶちまけたらしく、
駒を全部取ったら配列解分からなくなり・・・（世の中には真のバカが居るニャ〜）
0803名称未設定
04/06/15 19:00ID:fXuYwGJVサンワサプライのiceKEYそっくりキーボード(JIS)は
ドライバでｃｔｒｌ＋ｅｊｅｃｔ効くんだけど
何が違うんだろう？
0804名称未設定
04/06/15 21:44ID:cXpPy7ut0805名称未設定
04/06/16 01:34ID:w+Av/2bZhttp://www.mkimpo.com/image/walk/2004/06-13/P6130055s.jpg
テンキー部分が分離できればもっといいのになぁ・・
0807名称未設定
04/06/16 10:54ID:kRz2tClU（･∀･）イイ！これマカーは使えないのかな。
0808名称未設定
04/06/16 17:11ID:ZZpOcQct0809名称未設定
04/06/16 17:13ID:Ps/ORUIF0810名称未設定
04/06/16 17:44ID:XBkkeFh1ツゲとかで作れば使い込むほどに風合いがw
マウスはないの？
と思ったらあった・・・
こっちはなんか今ひとつ使いにくそう。
0812名称未設定
04/06/16 21:54ID:HNYTV5ozこれ？
http://www.geocities.jp/iwata0766/
0814名称未設定
04/06/20 01:52ID:4KOZJ9IXhttp://www.geocities.jp/iwata0766/image/gooddesignbs-.jpg
0815名称未設定
04/06/22 20:09ID:xNxgkAJR買ったんだけど、これってWindowsKeyがないからコマンド使えないの？
ttp://www.elecom.co.jp/photo/p01/TK-U77MPSV_01.jpg
0818815
04/06/22 21:27ID:xNxgkAJRありがとー。OSXではuControlを使えばなんとかなりそうですね。
でも、OS9ではWinKしかないのかな。シェアなのが痛い。
0820名称未設定
04/06/23 00:00ID:b2htfXqs小さいのが欲しいのならこれ買えば良かったのに。
http://www.pfu.fujitsu.com/topics/new040610.html
0821名称未設定
04/06/23 00:18ID:2qLKag9Qあと、パンタが良かったとか。
http://www.thinkoutside.com/products/stowaway-bt.html
これならスマートでいいと思うんだけどな。
0822名称未設定
04/06/23 01:32ID:EAoPpWFlこういうのも。
ttp://www.vtama.com/shopu/MacwayTP-K65U-GP/index.html
0823815
04/06/23 03:01ID:gUvrxR6w＿|￣|○
>>820>>821>>822
最近winのキーボードも調子悪くなってきた（何故か勝手に「*」の文字が入力される）
のでTK-U77MPSVはwinで使うことにするかも。
どれもいいけど、TP-K65U-GPが一番よさそう。
みなさんサンクスです。
0824名称未設定
04/06/23 14:21ID:0atFkJPaUSキーボード使ってる人って、
仮名入力と英字入力どうやって切り替えてるの？
単純にリンゴ+スペース？
それともなんかショートカット使ってるんでしょうか？
USキーボード購入検討中なので、参考までに教えてください。
0826名称未設定
04/06/23 17:44ID:nqyaNTxHATOK使ってますが、Caps Lockオンにすると半角英小文字入力に
切り替わるようにしてます。あとは普通にコマンド＋スペース。
0827名称未設定
04/06/23 19:05ID:mZIDwQIG英数キーを使ったATOKやEGBRIDOGEでの英数と（メニューのアイコンはATOKやEGBRIDOGEに"A"）
cmd+spaceでの英数（アイコンは米国旗）は違うぜ。
0828名称未設定
04/06/23 19:07ID:mZIDwQIGなんでOが入るんだよー＞俺
0829名称未設定
04/06/23 19:33ID:b2htfXqs10.3 からは同じ挙動になってます。
(コマンド+スペースで切り替わるRomanスクリプトと
英数キーで切り替わるRomanスクリプトが同じになった)
0830名称未設定
04/06/23 19:50ID:8tRIsKsN星条旗だと邪魔なアンダーラインも無いしな。
0831名称未設定
04/06/23 19:53ID:8tRIsKsN半角英数入力に切り替えた時の挙動を想像したけど、
なんか違うようになったのかな。だとしたら分からんわ。
0832名称未設定
04/06/23 20:25ID:b2htfXqsJISキーボードは英数キー(またはコマンド+スペース)を押すと
EGの「英字」であれ、ことえりの「英字」であれ、「U.S.」であれ、
最後に使ったRoman系直接入力に切り替わるようになったんですよ。
だから、星条旗(U.S.)を最後に使っておけば、英数キーでもU.S.に
変わります。(ことえり、EGなどの半角直接入力にはならない）
0833名称未設定
04/06/23 20:39ID:8tRIsKsN0835名称未設定
04/06/24 04:19ID:go2mGtbFそれUSキーボードでも一緒だよ。
「あ」←→「A」はcmd+spaceで相互に切り替わる。
星条旗出しておいてcmd+spaceする分には従来通りだけど。
0836名称未設定
04/06/24 07:48ID:kNNIWp0I0837名称未設定
04/06/24 10:19ID:/NSD+USDhttp://www.id-ee.co.jp/go/older_products/LENDA16/lenda_main.html
0838名称未設定
04/06/24 21:18ID:4FFP0/Psこんなん出るんだね。
バカンで扱うみたい。どーしよっかな
0839名称未設定
04/06/25 00:10ID:9hCJ4uP/よさげですね。気になるとすれば、実際見てみないと分からないのと、
使ってるユーザが当初少ないから情報が集まりにくいことでしょうか。
0840名称未設定
04/06/25 02:52ID:AoDp/Zu+ttp://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/media_net_pro/index.html
ttp://www.kensington.com/html/2530.html
0841名称未設定
04/06/26 00:06ID:7akGmi2Kそーなんだよね。パンタグラフのって打ちやすいんだけど
粗悪なやつも多い。
ハズレ引いちゃうとヘタるのも早いしチャタリングばっかりで
かえってストレスたまったりするし。
0842815=823
04/06/26 22:22ID:nMRc2gbtとても使いやすいです。キータッチはスカスカだけど、軽く打ってもちゃんと
入力でます。とても気に入りました。情報提供者様、感謝！！
0844名称未設定
04/06/27 17:05ID:GLJMSoddこれ欲しい
0845名称未設定
04/06/27 19:01ID:ayIrvFfY0846名称未設定
04/06/27 19:05ID:CyyG87g+0847DayTripper ◆BH24DAYTRI
04/06/27 20:56ID:uQ+7W/2Mああ、くだらなすぎてステキだ……うっとり(*´д｀*)
0848名称未設定
04/06/28 01:26ID:O0xfMNoL逆バージョンなんかも便利かもｗ
俺もキーボード付きキーボード欲しい。
0849名称未設定
04/06/28 13:29ID:4mc8ICO6ttp://www.prodikeys.com/products/prodikeys/
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040221/ni_i_in.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20031101/ni_i_in.html#prodikeys
アキバで売ってるっぽい
0850名称未設定
04/06/29 01:53ID:FEl5YAqMttp://www.honorstar.com.tw/honorstar/ezpiano.htm
0851名称未設定
04/06/29 08:23ID:lWdhfIu3すごいインパクトだｗ
一瞬「お、キーボード横にスクロールホイールが付いてる。いいかもー」と
思ったらピッチベンドホイールとボリュームかよっｗ
でもねー、キーボードの左側に（このキーボードのように）スクロール
ホイールがあると便利だと思うんだけどなー。
マウスにあるよりやりやすいと思うんですけど。
もちろん各々の使い方にも依るんだろうけど、
例えば左手の親指はコマンドキー、中指か薬指でホイールに掛かる…という
ウェブブラウジングのホームポジションとか、どう？
右手は指の縦横移動から解放されるよ。クリックとプレスに集中できるから
負担が減っていいと思うんだけど。
0852名称未設定
04/07/01 06:03ID:BH9dco9JIcekeyからテンキーとったようなやつ。
CtrlはAの横でなくてはいけません。
右列に余計な一列がついてるやつはいけません。
コマンドキーもしくは代用のメタキーはSから垂直に降りたところ
ZとXの中間直下に無くてはいけません。右にもあるとなお良し。
0853名称未設定
04/07/01 14:31ID:EXxPWhPN0854名称未設定
04/07/06 19:59ID:HahsjA7iこれ買おうと思ってるんですけどキー配列がPCスタイルになってるそうです。
マックでもコマンドキー使ったショートカットとかできますか？
0855名称未設定
04/07/07 09:56ID:Qd7a3WK1そこでPowerMateですよ。
実際に俺キーボードの左に置いて薬指で回してるけど、快適。
ただﾎﾞｹｰっとマウスだけでネット回ってる時には面倒だけどね。
0856名称未設定
04/07/07 12:59ID:iUC/6hM9なかなかよろし．
スペースバーが黄変するのはデフォルトらしいけど，
外して600番のペーパーで水研ぎしたら，奇麗になったのも良かった．
不思議なのは，台湾製のキートップは高級な二色成形なのに，
日本製は浸潤印刷(なのかな？)．オレンジ軸スイッチが高価な分，
シワ寄せが行ったのかな．少し薄くて質量感が軽々しい気も．
台湾製の二色成形キーを外して，日本製の方に移植したら，
もっとよくなるかもなぁ．また試したら書きます．
0857DayTripper ◆BH24DAYTRI
04/07/07 18:30ID:8Io1WDU4なるほど、600番でいけるのか。Thx。
今度俺の拡張キーボードIIでも試してみますわ。
0858名称未設定
04/07/07 18:36ID:VFpoPSf30859名称未設定
04/07/09 00:02ID:Ua5uvYcn0860米寿の爺さん
04/07/09 00:21ID:Nbrh1ljP0861名称未設定
04/07/09 12:30ID:Rxbb9vNTSKB-MSLUHSV
SKB-MSLUHW
のOS X 10.3対応ドライバー
出てます。やっとですね。
0862名称未設定
04/07/09 12:38ID:hKeQUKf80863名称未設定
04/07/09 12:45ID:Rxbb9vNT0864名称未設定
04/07/10 12:24ID:76EOhSVZG4を使っていてかなキーや配列の問題でとりあえずアテッサのクリスタルプロのUS配列を使っています。
Winのノートが必要になったので購入を検討していましてIBMのT42シリーズにしようと思っています。
Winのキーボードはスペースの回りにごちゃごちゃとたくさんキーがついていますが、日本語の入力には必ず必要なんでしょうか？
スペースキー広くないと使いにくいと思いますが。
マックのUSキーボードのようにシンプルなのが欲しいです。
IBMのサイトを見てみましたが分かりませんでしたのでこちらに書かせて頂きました。
0865名称未設定
04/07/10 13:13ID:2+XsocAu>日本語の入力には必ず必要なんでしょうか？
まったく必要ない。
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro/nokeytop.html
これでも買ってMac/Winで共用しる。
0866865
04/07/10 15:02ID:76EOhSVZマックと同じくUSキーボードでも日本語入力出来るんですね。
安心しました。
0867名称未設定
04/07/10 18:44ID:+e1rfrXAあ、ほんとだ。
前のドライバで大丈夫って話もあったけど、
何となく引っ掛かって、10.3に移行してなかったんだよなぁ。
もう出ないかと半ばあきらめてチェックもしてなかったけど、やっとこれで・・・。
早速の情報、ありがとうございますた。
0868名称未設定
04/07/10 19:55ID:yRqbx1foIBM だったら交換用キーボードを取り寄せて自分で交換できる予感
# ハードウエア板になかったっけキーボード関連スレ。
0869名称未設定
04/07/10 20:04ID:yRqbx1foPowerMacG4(QuickSilver) に接続して快適、だが、考えたらこれでディスクトレイ
開けられたかなぁ？
# 変換ケーブルはAU02-PSG、OSはOS X 10.2.8
0870名称未設定
04/07/13 14:30ID:aD9AyV+T0871名称未設定
04/07/14 08:51ID:kClxPpMSできる。
IBMのWebから保守マニュアルをダウンロードして、それを見ながらやればよほど
不器用な人間でないかぎり自分で交換可。
交換用のキーボードはIBMのパーツセンターから購入できる。
古めの機種ならWakamatsu等でも入手可能。
0872名称未設定
04/07/14 08:54ID:kClxPpMS当然保証はなくなるから、そのへんは自己責任でね。
0873名称未設定
04/07/14 18:02ID:fQTgB6e90874名称未設定
04/07/17 14:21ID:DrnIIWLJhttp://eshop.macsales.com/Item_MRP.cfm?ID=6831&Item=APLM3501GRIKIT
0875名称未設定
04/07/17 16:53ID:Xlk4DcX3PowerMate じゃなくて iMate
ついでにいうと日本までの送料は約40ドル
0876名称未設定
04/07/17 16:56ID:JVGWGZa00877名称未設定
04/07/17 17:07ID:xsyMUtNR刻印のない"鍵盤"の前に佇み、そっと目を閉じてみる。
その心地良い打感に酔いしれてみて欲しい。
ピアニストが繊細な旋律を奏でるように、作家が愛用の万年筆で華麗な文学を
書き下ろすように、優美なプログラミングを堪能してもらいたい。
所有することの歓び。タイピングすることの感動。
真のエキスパートだけに許される悦楽．．．
とても恥ずかしい文章です、、、
0879名称未設定
04/07/17 21:27ID:1yeIV+W+各行末に (笑) を入れると
読める文章になるぞ。
参考
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1088736463/l50
0880名称未設定
04/07/20 00:51ID:xKSor6tFFnキーに慣れるかどうかが肝だろうな。
ただしリアルフォースでコマンドキー付きUSB（US配列もか）が出れば
見向きもされないだろう。
0881名称未設定
04/07/21 02:25ID:bmgEXRyK禿同。
音量関係とイジェクトに対応してたりするから侮れないw
色物とは言わないまでも相当癖のあるキーボードではあるよね。
0882名称未設定
04/07/21 02:41ID:XIuz/zFFリアルフォースのUS配列Mac用なんてのがあったら激しく欲しいけど。
http://www.halfkeyboard.com/tactilepro/index.php
とかexteded keyboardの復活だってんで見にいったら使わない記号が
散りばめられてて激しく嫌ーな感じw
>>838
そのPC版はウザーズサイドでいじってきたけど底打ち激しかった。
同じパンタグラフだったらICEKEYの方がずっとましだとｵﾓﾀ・・
0883名称未設定
04/07/21 10:57ID:Z89MoeVGttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=36289
0884名称未設定
04/07/21 23:47ID:hpvTYqfO0885名称未設定
04/07/22 04:20ID:XRAywAGNほぼ同じものをAtessaが出してる。
http://www.astro-int.com/products/mac/gra_big/akb-109u-ewx.jpg
前モデルはリターンがＬ字じゃなくて横長なんだがそれは既に廃盤。
0887名称未設定
04/07/22 13:52ID:xMOONylOcapsが電子式みたいだからuControlでctrl <-> capsの交換ができる。
リターンがL字ってのがちょっとな・・
ﾊﾞｶﾝのtactileproいじってきたけど拡張キーボードI/IIのタッチと全然違うっつーか
キートップぐらぐらするし文字はプリントだしで激しく安っぽい・・
0888名称未設定
04/07/22 20:05ID:E/w9VvWr>そのPC版はウザーズサイドでいじってきたけど底打ち激しかった。
>同じパンタグラフだったらICEKEYの方がずっとましだとｵﾓﾀ・・
パンタグラフで底打ちってのがよくわからないんだけど，
説明よろしこ。
ICEKeyはパンタグラフがチャチかった印象なんだけど、
あれよりひどいの？
0890名称未設定
04/07/23 23:57ID:sPOlbn0T0891名称未設定
04/07/25 23:08ID:HUaj1RySありゃあキータッチ最悪だろ。
0892888
04/07/25 23:27ID:DdzDPcO3なるほどね。
しかし、個人的な印象では，パンタグラフ式のkbdだと
底打ちよりもパンタとキートップとの立て付けの善し悪しのほうが
気になるんだよね。iceKEYの場合はこれがユルくてグラグラだし、
打ってる最中にすぐキートップが外れちゃったりするんで、
俺的には外れだと思った。外れの個体にあたったってだけかもしれないけど。
0893名称未設定
04/07/26 14:29ID:+VJaFrNmhttp://www.kensington.com/html/4757.html
一番上の実物があったんだがiceKeyをコンパクトにしたようなものだった。iceKeyは好きだが幅広が困る人はいいかもな。その下のはやはり
>>882
と同じものか。
0894名称未設定
04/07/26 14:36ID:YVIBXnxQ打ってる最中にすぐキートップが外れちゃったりする
--
こいつはどんだけ強い力で叩いてるんだろうか、と
0895名称未設定
04/07/26 14:42ID:l7kq397sそーゆーおまえは筋無力症か
0896名称未設定
04/07/26 14:59ID:PZ03abdQ0897名称未設定
04/07/26 17:49ID:5Y44WvwN0898名称未設定
04/07/26 18:39ID:eWb7w03z0899名称未設定
04/07/26 18:45ID:8xpAefrchttp://www.technoveins.co.jp/products/regkb/kb58a.htm
設定にはWindows機が必要
0901名称未設定
04/07/26 19:42ID:ZwfQgFkH0902名称未設定
04/07/26 20:28ID:5Y44WvwNだったらなんなんだよ。ここのとこ見ていてもiceKeyマンセー野郎も
別にいないじゃん？iceKeyより何がいいか情報交換しようよ。
で>901のオススメは？
0906名称未設定
04/07/27 00:27ID:NThMeiVdわざわざプランジャでキークリック付けてて打った時にめちゃくちゃ気持ち良かった
ぢぢいの昔話ですまんかった
0907903
04/07/27 00:31ID:DhZZkosnキータッチはiceKEYとは段違い。
0908名称未設定
04/07/27 00:40ID:0xsNnD5T比較しても意味ないだろ．
モンブランの万年筆とクロスのボールペンを比較するようなもんだ．
俺は両方持ってるが，iceKEY使って「悪くない」とは言うぜ．
0909名称未設定
04/07/27 00:41ID:Q4af2f8A>iMateつかえば
昔話とかヨタ話だったらAppleExtended Keyboard推すけど
意味ないだろさすがに。
じゃあGSキーボード売ってる店教えてくれ、ただしmade in japanのやつだけな、って言われたら藻前どうすんの。
昔話はあくまで昔話に過ぎないんだからその辺もう少し配慮すれ。
0910名称未設定
04/07/27 01:09ID:9WfRtDBB安い、見栄えもイイ、パンタグラフ大好き。
イエーイ。
0911名称未設定
04/07/27 01:14ID:t4b82OzA毎日酷使してりゃ、流石のGSでも寿命が来てる。
GSは二枚使ったが（内一枚は中古だった）、両方ともとっくに逝ってしまったよ。
0912名称未設定
04/07/27 06:32ID:Y5L8s+1p0913903
04/07/27 09:57ID:DhZZkosn俺は日本製のみのストックが5台以上あるから今後もさほど心配してない。
メンテの意味も含めて、たまにストック引っ張り出して取り替えながら使ってるけど、
まだまだどの個体も寿命は感じない。
最初に買った時期からはもう7〜8年以上は使ってる。
中に一台だけ新品のデッドストックから使い始めたものもあるんだが、
タッチは中古とあまり変わらなかった。
（GSでも中古でもタッチはほとんど劣化しないという意味。
もちろん個体の使用状況とか保存状態による。）
そうは言っても、いつかは寿命がくる可能性もあるからいろいろ試してはいるし、
iceKEYも「悪くなさそう」と思って買ってみたが、結果は……。
こういうところでほめている奴がいたからヤフオクで購入時の値段に近い金額で売れたけどね。
万一の際の後継機さがしと道楽をかねて、いろいろキーボードを試してみてはいるが、
iceKEYのタッチは正直なところ、並とかそれ以下だと思う。もちろんこれは個人の好みでの判断。
GS以外では拡張キーボード、標準キーボード、それとHHK Proとかも悪くはないと思う。
「悪くはない」って言葉を使えるのはこの辺だと思うが。
あとは好みとちょっとはずれるが、Win用の東プレのものも「悪くはない」だろうね。
（これは自分で買ったのでなく、知り合いの家で数時間使わせてもらっただけ。）
>>909
ヤフオク見てれば、GSが見つからないことはないと思うが。
もしなくても、すぐに出品されるよ。
0914903
04/07/27 10:03ID:DhZZkosn>GSは二枚使ったが（内一枚は中古だった）、両方ともとっくに逝ってしまったよ。
ウソっぽいセリフだなぁ。
GSを複数台買うような奴から出てくる言葉とは思えないよ。
何年使ったのか知らないが、普通に使用されているものなら、
GSは簡単に「逝ってしまう」ようなキーボードじゃないと思う。
「内一枚は中古だった」ってことは一台は新品（もしくはデッドストック）買ったってことになるはずだが、
>>911は、新品をどこで、いくらで買ったんだい？
本当に書けるかな？
0915名称未設定
04/07/27 10:47ID:lrnGzvyRすでに過去スレで散々語られてきたことなので既に価値のない情報かと。
0916名称未設定
04/07/27 11:56ID:gv0D8dT7問題はGS等の良いキーボードに匹敵する現行製品がないってこと。
俺もGSを使い続けてるが乗り換えに値する製品があれば買う気持ちはありますね。
ずいぶん前からキーボードにコストをかけるって発想はなくなりつつあるし。
高額でもしっかり作られた高品質のキーボードという製品カテゴリは、
Windows用はともかくとしてMac専用だと厳しいんじゃないでしょうかね。
HHKみたいな各機種共用に期待するくらいかな。
GSが壊れた時のためにHHK PROの実機には触ってみたいなと思ってます。
0917名称未設定
04/07/27 12:18ID:czlfR5MmKensington [Slim Type Keyboard]
ttp://www.akibakan.com/100001akibakan/akibakan_contents/pub/products/64366_3.jpg
と、IceKeyのどちらが良いか気になるところ。使ってる人います？
0918名称未設定
04/07/27 12:29ID:Z2xfj1cn出た当時は6千円くらいだったよね、US版。
キータッチも駄目駄目なわけじゃないけど、その価格内ではかなりマシなほう、って評価だと思う。
GS引き合いに出す基地外はそこんとこ考えてないだろ？
いまGSの未使用新品がオクとかに出たら半端じゃない額面が付くだろうな。
0919名称未設定
04/07/27 15:56ID:Q4af2f8A>ヤフオク見てれば、GSが見つからないことはないと思うが。
まさかヤフオクを引き合いに出すとは・・
話にならん、正直呆れた。
iMateとセットで使えるから問題無しって事じゃないんだということがまだわからんのかねぇ。
0920名称未設定
04/07/27 17:37ID:qzhbFP5K0921名称未設定
04/07/27 17:45ID:GfmTwMha0923名称未設定
04/07/27 22:31ID:/vCznI2R0924名称未設定
04/07/27 22:44ID:/vCznI2R0925名称未設定
04/07/27 22:56ID:OHoHYZ/x何か使っているうちに身体に馴染んでくる感じなんですよね。
今のメカニカルと言われている機種と比べると静かだったし。
日本製だったかどうかは今となってはわかりません。
でもずっと使い込んで、5年も6年も持つキーボードはありませんよ。
0926名称未設定
04/07/28 01:20ID:H56SQxbc933付属の黒proキーボード使ってるんですが、タッチのせいで
ストレスが溜まりまくりです。
G4白キーボードならなんとか許せます。
どこにも売ってないんです。
見かけた方、通販でも構わないのでお願いします！
0927名称未設定
04/07/28 02:06ID:qtSnQaucApple Storeのじゃだめなの？もしかして9起動とか？
ttp://www2.odn.ne.jp/macperfect/cts/periph/periph_top.htm
↑これもイイと思うよ
0928926
04/07/28 10:50ID:2t2i18z8銀座で聞いたら9だとキー配列が違って認識されてしまうとのことで。
あと、会社と家で環境そろえたいので、できれば純正G4ので探してるんですよね。
お勧めして頂いたキーボードも試してみます。
秋葉行って来ます〜。
引き続き捜索中・・・。
0929名称未設定
04/07/28 12:34ID:/p3/vQndいつまでADBとiMateってわけにもいかないと思って、
後釜さがしてるんだけどめぼしいものは全然見つからない。
それでここをたまに見に来てるわけだが、未だにGSマンセーなんて話題が続いてるのはどうかと。
ましな製品だせや。
0930名称未設定
04/07/28 14:21ID:dhcq5OB/人それぞれ好みが出てくるものだから、必要以上に持ち上げたり
貶めたりしても意味無いでしょ。
気に入ったモデルがあっても、それが一生製造され続けられているものでも
ないんだから、現状その人が大事に使えていればいいんだし。
消耗品とどう付きあっていくかは各々のスタイルがあるということで。
0931名称未設定
04/07/28 14:22ID:mnsHq5w7正直、GSはお勧めしない。
これ使い出したら、まず他のキーボードに戻れないからね。
最高のキータッチと質感のためにiMateにてADBキーボードを使い続けなければ
いけない事や、各種機能キー、Fキー等が使えない不便さを強いられる。
いいかげん、便利なUSBキーボードに移行したいと何度も別のキーボードに
挑戦するが数週間が限界。またGSに戻ってしまいます。
結果、高価な日本製GSキーボードの状態の良い物を探し、何台もストックする羽目に....
恐らくいまだにGSな方は同じような境遇では無いかと。
キータッチ、質感、デザイン、最高です。でも同時にすご〜く不便です。
こんな状況は全然オススメ出来ないですよ。
GSを知らないひとに探してまで使って見ろなんて言いません。
でもイイですよ〜
0934928
04/07/28 15:54ID:2t2i18z8危うくオクで1万出すところだった。
危ない危ない。
みなさん、ありがとうございました。
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04/07/28 17:33ID:qtSnQaucよかったね〜。 話は変わるけど、純正の使いづらくないかい？よく使えてるな〜。
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04/07/28 19:38ID:F5aon9JV0937名称未設定
04/07/28 20:13ID:Z3ukL6kwhttp://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/
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04/07/29 01:14ID:Bnk8I9dT103Uもたのむ！テンキーレスならなおいい！
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04/07/29 01:18ID:l3NNBEex外出なんだが、黒白プロキーボードにもいくつかあって
裏にアップルマークがある初期の黒が一番ましなんだよ。
それに比べると白は数段落ちる。
まぁデッドストックか程度の良いのが見つかればの話なんだが。
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04/07/29 02:41ID:oUeHDvO7一度「静電容量無接点方式」のキーボードを使ってみたいと思ってたんだけど
Realforceって試し打ち出来るところって東京でどこかありますか？
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04/07/29 15:48ID:LI7pXrCl0943名称未設定
04/07/29 21:53ID:uPAa+JuHリアルフォースには全然期待してない。
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04/07/29 22:20ID:PWPDs7ge>USキーボードがいまだにPS/2のままだしなあ。
どういう意味？
Windowsで使ってるキーボードがUS仕様で、それがPS/2接続なのか？？
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04/07/29 22:24ID:uPAa+JuHラインナップ見てみれ
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04/07/30 23:27ID:IvjVid/VcherryのMXスイッチ黒軸、イイよ!
でも、uControlでCtrlとCaps交換したら、Ctrl押す度にキーボードのCapsランプが点く。
OTZ
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04/07/31 00:48ID:QLZuHzJXうらやましい！CherryMXはヤフオクでもなかなか安いのが出なくて。
つーか初心者質問で申し訳ないんですけど、DOS/V用のJISキーボードって
(PS/2・USBに限らず)挿すだけで認識します？ASCII配列誤認として、でも。
うちのNECのJISキーボード、認識はするんですけど文字打てなくて。
0948名称未設定
04/07/31 01:04ID:K6q9K7CB普通のUSBキーボードならUSキーボードとして誤認はするものの、
打てないってことはない。そのJISキーボードが特殊なのかも。
PS/2の場合はPS/2-USB変換機がタコだと認識しない(らしい)。
0949名称未設定
04/07/31 03:26ID:DEAfPHtSカチャカチャした音も気に入っている。
純正は右側にコマンドキーがなく不満。拡張はでかすぎる。
0950名称未設定
04/07/31 14:33ID:fjFAQP5J同志！…いや、同士か。
iMateと共にまだまだ使い続けますよ〜。
現在販売されているのはカチャカチャ言わないんだよね…残念。
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04/07/31 16:36ID:6ZJfkDrMオレはPM8500でMacway使ってます。
今はMDDがメインなんで、たまに8500使う時にはカチャカチャした感じが
新鮮で（・∀・）ｲｲ!!
MDDはサンワのパンタグラフタイプで、これは一番
楽で（・∀・）ｲｲ!!
純正品はPBにつないで使ってて、これもたまに使う分には
（・∀・）ｲｲ!!
たまに使ったり目にすると、新鮮な感じがしていいね(´ー`)y-~~
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04/07/31 16:55ID:vIFA6hgEApple純正の標準とか拡張、GSなんかと比べるとって意味だが。
0953名称未設定
04/07/31 18:21ID:fRk4aBld邪道って・・w
9600の時使ってたよあれはいいキーボードだった。
今はHHK PROだけど、ぶっちゃけほめられる所はタッチだけ。
0954名称未設定
04/08/01 02:58ID:WQ41puQEFILCOの黒くてリストレスト付いたデカいやつとか…結構いろいろ。
上にELECOMとかのキーボード積んであるから発見されないですけど。
あとはOwlのUSBのUSキーボード。割り切りカチャカチャ系メカニカル。
リストレスト部分が透明なやつです。1480円。最安では？
0955名称未設定
04/08/09 01:25ID:Sd63yoZP現行の純正apple keyboardはos9でもいけるのでしょうか？
前の書き込みで、Proキーボードにコーヒーをこぼした方がいましたが、うまくいったのかなあ。
0956名称未設定
04/08/10 01:42ID:RLi5VTooUSの現行つかってますが、QS2001にて使えてますよ
ただメディアキー効かないのと、なぜかキーボードのハブに
マイクロソフトのマウスを繋ぐとキーが効きません。
0957名称未設定
04/08/10 09:44ID:5zw3GX8dこれでメカニカルで色がシルバーや黒だったら文句ないんだがね…
0958955
04/08/10 17:51ID:JVVneqgSありがとうございます！
これで安心して買えます！
0960名称未設定
04/08/10 18:24ID:bHWqDqEeドン・ノーマンがカツラの下のハゲを秘密にしておきたいと思っているのと同じくらい
の激しさで禿同
0961名称未設定
04/08/12 12:08ID:7HradhCTUSBのやつでなんかいいやつないかな
0962名称未設定
04/08/13 09:38ID:JZHiAS1X0963名称未設定
04/08/13 18:02ID:Sg3Fvczd使う人の好み。
使い方（アプリ、キーボードを置く机、姿勢、手癖など…）にも依る。
結局はここに行き着くからね。その質問はあまり意味がないかと。
これまでの「評判」を参考にして決めるべし。大型店に行って試し打ちすべし。
0964名称未設定
04/08/14 17:17ID:zn4Q0ELdそのあとキータッチかな。
さいごにデザインや耐久性かなあ
全部満たしてるのはほんとに少ないんだな。
0965名称未設定
04/08/15 01:44ID:QKhxVv4X人によって違うかと。自分は…
キータッチ＞デザイン＞耐久性＞配列
いつもASCII/JISを入れ替えてるので気にならなくなったため。
0966名称未設定
04/08/15 11:09ID:/9Fm6wCpキータッチが気に入ってしまって購入したのですが、US配列にどうしても慣れることができません。
最初から買うなよとかいわれそうですが、ソフトなどでJIS配列にしてしまうものはないでしょうか？
0967名称未設定
04/08/15 12:43ID:rEEmGD0X最初から買うな
0968名称未設定
04/08/15 16:30ID:6c761O2p最初から買うな
0969名称未設定
04/08/16 01:23ID:4wT6Osw1最初から買うな (･∀･)
0970名称未設定
04/08/16 10:51ID:sDQD/2Ja最初から買うな (;ﾟДﾟ)
0974名称未設定
04/08/17 12:45ID:RN+RSk1p「アットマークが変なところにあるー！変！カタカナも書いてないし。」
0975名称未設定
04/08/17 12:48ID:J6cHPDDL0976974
04/08/17 14:11ID:RN+RSk1pこの前ちょっとネットやりたいからと知り合いにMac使わせたら
「何か変じゃないこのパソコン。文字にじんでるしスタートボタンないし。」
スレ違いｽﾏｿ
0977名称未設定
04/08/17 15:51ID:WDpIbOffJISからUSにすぐ慣れると思っていたのですが、甘かったですね。
キーレイアウトのリソースをいじればキーの入れ替えが可能なようなのでやってみます。
私みたいにHHK ProでJIS配列でかな刻印なし希望の方はいないんですかね〜
0978名称未設定
04/08/17 17:06ID:RN+RSk1p配列なんて簡単に変えられるよ。ログ読もうね。
つーか何故にカナ刻印なしとかいう潔くないものを好むのだろうかと…
おとなしくASCII配列じゃだめなのかと小一時間…
0979名称未設定
04/08/22 23:21ID:qqX3tE140980名称未設定
04/08/25 23:54ID:oItGwGqYしたんです。そしたらDVDドライブの開閉ボタンが、純正キーボードにはあるけど
ハッピーにはないｗ ショートカットキーもネットやヘルプ見ても見つからない。
過去ロク嫁と？失礼しやしたーーー汗 もう三時間もさがしてまふ（涙
0981名称未設定
04/08/26 00:07ID:y1KyerMrHHKプロならこれが使えるんちゃう
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/macdownload.html
0982名称未設定
04/08/26 00:09ID:5/QpPfRjttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/index.html
0983HHKB lite２ ｋｂ２００b/u
04/08/26 00:31ID:YH9xiqKKもうちょっとやってみまふ。感謝の気持ちで涙がちょちょぎれます。
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04/08/26 01:36ID:RnBKdtC3Eject以外は全部動作する（もちろん電源は入らない。切れるけど）。
0986名称未設定
04/08/26 03:24ID:X9wHdyPa使えれば買うんだけどな。
0987名称未設定
04/08/26 12:15ID:d2jpJP6k別にどれも問題なく使用できていましたよ。
ただしキー配列変更ソフトを入れてコマンドの位置とかを入れ替えてやらないと不便でしたけどね。
スペースセーバーも問題ないと思いますよ。
0988名称未設定
04/08/26 12:17ID:fn0qek3S英語版IBM Space Saver Keyboard2だったら
USB-PS/2変換器かませて使ってる
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04/08/27 03:53ID:QD7S0ryG0991名称未設定
04/08/27 05:48ID:17XBjQhS0994名称未設定
04/08/28 20:11ID:bAcLHULXhttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1093691391/
次スレ立てました。
0995名称未設定
04/08/28 20:24ID:NZSd7r8F0996名称未設定
04/08/28 20:26ID:rWp/R0lN0997名称未設定
04/08/28 20:27ID:NZSd7r8F0998名称未設定
04/08/28 20:27ID:rWp/R0lN0999名称未設定
04/08/28 20:27ID:bztIixwl1000名称未設定
04/08/28 20:28ID:ey03Q6CO1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。