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AppleWorks 6 のワープロ、表計算、使ってる？

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0001AppleWorks　603/10/28 13:03ID:dj3r86wZ
AppleWorks 使ってる？
Macを買うと入ってる。PM除く
ワープロ、表計算、、使い方　ヒントなど
0153名称未設定03/11/29 21:17ID:4TFuBySy
>>149
「救出された項目」は基本的に意味がありません。
アプリによっては不可視の「Temporary Items」というフォルダーを作り
キャッシュなどの一時的なファイルを保存しています。
普通はアプリの終了時に削除されますが、落ちたり強制終了すると残ったままになり
起動する際にゴミ箱へ「救出された項目」という名前で移動します。
OS9.0xでは「Temporary Items」を起動時に削除しないというバグがありました。

おそらく、細かいバージョンでのバグだと思います。
ちなみに、先ほど当方の環境(OS9.2.2/AppleWorks6.2.5)で試しましたが、
救出された項目は出来ませんでした。
015414903/11/29 22:03ID:XG5TH5UU
>>152
>>153
ありがとうございます。なんとなくわかりかけたような…
当方OS9.0.4よりあげて現在9.2.2です。
9.0.4の時Temporary Itemsを削除しないために
Temporary Itemsクリーナーというものを入れました。
現在は削除済みです。
どうもそのあたりでの漏れでは無いかと。AppleWorks は6 .2.5です。
どちらにしても、やはり気にしないのが正解みたいですね。
やっと落ち着きました。かさねて感謝します。
0155名称未設定03/11/29 22:08ID:CaL7k7d7
最近OSXに乗り換えたのでこれまで根性で使ってた倉リスから乗り換えましたが・・・
正直使いにくくなってますね、残念。
ワープロはオフィスを使うとして、データベースは使いやすくて好きだったのになあ
肝心のUIがわかりにくくなってるのはどういうこと？？
MSオフィスにも着いてこないし（まあアクセスついても使う気にもならない）
ファイルメーカー高いし・・
0156名称未設定03/11/30 01:20ID:ykPwNuGG
>>155
でもね、正直ファイルメーカーは値段以上の価値があるよ。いやほんと。
0157名称未設定03/11/30 21:15ID:l09Jq9QX
削られたのはマクロ部分だけでしょ
AppleWorksのデーターベースは他の機能と
さほど連携できる訳じゃないし
ファイルメーカー使ったら価値観が変わると思う
0158名称未設定03/11/30 21:35ID:5Q9rLsIq
まあ、ファイルメーカー程の機能はいらないし、
それだけの金を出すんだったら他のものを買う。
ファイルメーカーは使いこなせる人や必要な人が使えばいいんじゃない？
0159名称未設定03/12/03 22:18ID:ivE2XmGh
>>158
しかし、金出すとして何買うよ？
AWとFMProの他って、Macでは4Dくらいしかないんじゃない？
ということで、FMPro買うしかないという罠
0160unnamed03/12/10 01:00ID:0zPNkeiE
appleworksかofficeのどちらを購入するかで迷ってます。
値段から言って、AWがいいかなと思ってますが、CW表計算にかなり不満を持って
ました。どの程度改善されたのか...
例えば、１つのファイルでexcelみたいに複数のシートを作成することはできるんで
しょうか？？
0161名称未設定03/12/10 01:08ID:CAh9PfCP
>>160
>１つのファイルでexcelみたいに複数のシートを作成することはできるんで
>しょうか？？
無理っぽいです。AWって離れたセルを複数選択することも
できないし、予算との相談もあるけどバリバリ使うなら
officeにしとくのが無難かと。
0162名称未設定03/12/10 01:23ID:IkQn2Yx3
アレゲな選択をするなら、ThinkFreeOfficeというのもある。
0163名称未設定03/12/10 01:34ID:wJPX95OZ
>>162
>ThinkFreeOfficeというのもある
あれって実際どうなんだろう？
Javaベースってところが遅そうでイヤなんだが・・・
ああiOfficeでねーかな〜
OpenOfficeが日本語完全対応するまでは待てないぼ・・・
スレ違いスンマソ
0164名称未設定03/12/10 02:11ID:IkQn2Yx3
＞ Javaベースってところが遅そう
OSX10.3でJavaはバカ速くなっているという報告が有りますがね
どうなんでしょ
　
アレの問題は速さじゃなくて、ボタンの位置とかのUIの作りが
MACらしくない所なんだが
0165名称未設定03/12/10 08:18ID:RbYXsUVO
Excel(or Office)の代用としてAppleWorksを求めるのはやめたほうがいいよ。
0166名称未設定03/12/10 20:55ID:DR4Se3FJ
アプルワークス６って微小なバージョンアップもしなくなったね。。。
0167名称未設定03/12/10 21:56ID:kkmxezn9
次ヴァージョン登場の予感と思いたい今日この頃
0168名称未設定03/12/10 22:52ID:ZDtxnOu1
は〜い！
0169名称未設定03/12/11 13:25ID:no1iKaLd
初代アップルワークススレでは
いろんな海外サトでの噂も飛び交っていたが
このスレになってからは、噂のうの字も無い有り様・・・。
0170名称未設定03/12/11 13:58ID:khuwpuHZ
Expoで新アプリ発表の噂があるけど、
AppleWorksの新バージョン（iWorks？）だといいな…
0171名称未設定03/12/11 14:09ID:3B7cAE2q
>>170
無償でうpできるならね・・・
0172名称未設定03/12/11 17:25ID:ytHAM7jE
次のエキスポってKeynoteでてから一年だっけ？二年？
いずれにせよ、

「Keynoteを使ってると次に欲しくなるものがあるんじゃないか？」

「最高に使いやすいオフィス用アプリを作ってみたんだ。」

っていう、禿げ神のお告げを期待する。
0173名称未設定03/12/11 18:17ID:Pi2ERNaC
初心者な質問で申し訳ありませんが、ワープロで１行あたりの文字数と、１ページ中の行数を設定することはできないんでしょうか？教えてください。
0174名称未設定03/12/12 01:10ID:slDS4pTN
ヘルプに載っていますのでご参照ください
0175名称未設定03/12/12 16:31ID:hy3VNP0t
文字数の指定はできないと思う。
どうしてもというなら、指定文字数のところで改行、均等割付け。
一応見た目的には文字数そろう。

あとは、両端の余白をうまいこと設定するとか。
0176名称未設定03/12/12 17:29ID:r/vaC1m+
くぁ〜。最悪だ…。
昨日作った書類を今日開いたら、５行目ぐらいまで作った段階に戻ってた。
オレがバックアップのシンクロ作業をミスったせいかな？と思って、また作り直した。
保存終了してもう一度立ち上げたら、また作り立てに戻ってた。
もうやる気しねぇ。
0177名称未設定03/12/12 19:53ID:dmTAGzrc
>>175
お答えありがとうございます。文字数は設定出来ないんですね。これはワードの方が使えますね。
0178名称未設定03/12/12 22:14ID:3Pk62XY3
結局、スクロール使えるようにはならんようだな。
これが最大の不満で疎遠になった。
0179名称未設定03/12/13 01:36ID:La/1fjPL
>>175
>>177
出来ないというのはおかしい。「自動計算がない」だけだろ。
一行の文字数はそもそも文字の大きさと左右のマージンと文字間から決定されるものだし
一ページの行数は行間から導き出される。
一行の文字数は左右マージンを決定した後文字のサイズを調整すれば決まるし
行間は単純に一ページの縦の長さを割り算すれば出る。
　
＞これはワードの方が使えますね。
そもそもWordを買う金が有るならAWを使うな。
　
まあ俺はイラレを使う人間だがな。
0180名称未設定03/12/13 01:58ID:yPjIq1fK
スクロールは欲しいよな〜
表計算だと特に。
あとセルの属性の設定がもうちょっと細かくできれば・・・
0181名称未設定03/12/13 02:13ID:vPQGutLI
わし、塾やなのだけど
お知らせはAW、表枠あけてAWのSSからコピペとか、CWのときは、発行と引用で便利だったんだけど、AWになって、やりかたがわからなくてさw。
で、もう少しちゃんと処理したい成績はEXCELでち。
テストを作るときは、いまはイラレ。楽しいね、イラレ。

とにかくAWのドローが便利なんだよね。
0182名称未設定03/12/13 02:45ID:vygnpdaP
そ、ドロー。AWはドローの値段だと思ってる。
ルビも根性でふれるし。
0183名称未設定03/12/13 02:57ID:La/1fjPL
操作がイラレ風になれば無敵なんだがな。
手のひらツールで移動とか、整列パレットとか…
0184名称未設定03/12/13 06:06ID:V9gd6j9j
>>182
企画書と進行表を、その手法の根性ファイルで
よこした会社（映像制作系）がありました…。

ちょっぴり涙しました。
0185名称未設定03/12/13 19:48ID:u1XdmGii
WPで書類同士のリンクを張ったりしたときのテキストの色などは初期設定できない
んですね。青いボールドにされてしまうのでいちいち標準に直してます。アウトラ
イン的に使うこともあるのでこれは不便すぎです…。
0186名称未設定03/12/13 19:54ID:s8xU42GX
>>184
あぁなんか分かる。使いだすと意地になる。
0187名称未設定03/12/13 20:46ID:IfD8vYbK
たぶんパンサーにしてからだと思うが、
テンプレートが使えなくなった。
スタートポイント表示させても、
「一般」「最近使った項目」「＋」しかタブが無い。
0188名称未設定03/12/13 20:53ID:u1XdmGii
うちもパンサーですけど、いつも通りです。ヴァージョンは6.2.7です。
0189名称未設定03/12/13 22:08ID:tNZAmv2O
>>185
「スタイル」パレットを表示して、その中の「書類リンク」の項目を
調べるべし。
0190名称未設定03/12/14 00:45ID:ScCe/PGR
>>187
ふつうにあるよ。無くなってないけど。
アップグレード時に捨てたとか…
019118703/12/14 01:04ID:JdDMk2Yy
ううむ…なくなってないのが正しいようで。
初期設定すててもダメだったし。。。
iBookジャガーにプリインスコのAWだから、アプリだけ
バックアップとってパンサーに移したのが悪かったかな。
AWだけ入れる方法わかんねぇ…。
0192名称未設定03/12/14 01:16ID:a3AQYRAO
Application/AppleWorks/スタートポイント/テンプレート

これ残ってない？
0193名称未設定03/12/14 01:24ID:YV4vROxX
>>189
できました！うーむ。こんなところで設定するんですね…。
0194187,19103/12/14 01:55ID:JdDMk2Yy
>>192
ああ、無いワ。それかぁ〜。
アプリ本体しか引っ張ってきてないもんw
「iBookソフトウェアリストアCD」に入ってるんだと思うけど、
パンサーにしちゃってからこのCD入れていいんだろっか？
0195名称未設定 03/12/15 03:55ID:kBMC1mt1
ちょっと質問よろしいか？　OS9.2.2 AW6.2.7です
ファイルを別名で保存しようとすると、予期せぬエラー＃120となってしまいます。
解決法を御存じの方はいますか
0196名称未設定03/12/15 17:30ID:pCEPxhzW
困ったことがあり投稿させてもらいます。
実は仕事でアップル・ワークスで使ったデーターベースをWinで開くことになりました。
それでWin版のアップル・ワークスを探しているのですが見つかりません。
AppleWorks 6.2.1の英語版がリリースされているようなのですが、もう販売はしてないのでしょうか?
誰か分かる方なにとぞ教えてください。
0197名称未設定03/12/15 17:54ID:AKc7OpH4
開ければいいならデータベースをテキストに書き出して保存。
019819603/12/15 18:30ID:pCEPxhzW
>>197
お答えありがとうございます。
実はWinでデーターベースとして使いたい続けたいのです。
となると他にどのような方法がありますでしょうか。
0199名称未設定03/12/15 19:45ID:ESCgMBfx
OS X使ってるなら○○SQL入れてみるとか
俺はMy SQLとPHPで、どこからでも見れるようにした
0200名称未設定03/12/15 22:43ID:22KosQRW
２００ワープロ
0201名称未設定03/12/16 15:42ID:TPAghoeF
>>198
csvファイルかなにかに書き出して，winのデータベースソフトに
読み込ませれば今後もデータベースとして使えると思います。
0202名称未設定03/12/16 16:39ID:969Pbzaa
>>196
win,Mac両方のファイルメーカー買うとか？
0203名称未設定03/12/16 16:41ID:969Pbzaa
>>196
あとは海外版のMac本体を探す
ただし、海外版MacのバンドルはAWのver.5もあるので注意
漏れの輸入版iMac Rev.BはAW5だった
0204名称未設定03/12/17 04:00ID:477fUH3S
アップルがiWriteを商標登録したらしい。
ワープロソフトか、はたまた手書き認識関連か・・・
0205名称未設定03/12/17 07:23ID:v1ez5tWx
>>204
オレは前者に１票。まず、皆とオレに大好評のドローモードが無くなって大ひんしゅくと。
で、iPhoto画像をドラドロしてやるとドドマクにアップロードされつつ、アドレスが自動
的に画像下に表示されるという寒〜い「愛アプリ連携」付き。

まあ、ワープロ機能が＜＜＜真に＞＞＞ブラッシュアップされるなら他の機能切り捨てでもいいんだけど。
0206名称未設定03/12/17 08:37ID:v4Ib0vfN
きのう、急にプレゼンテーションソフトが必要になり、
AW 使ってみた。とりあえずは使えるね。
ただし、パワーポイント形式へエクスポートできないから
後々めんどうかも。
0207名称未設定03/12/17 08:56ID:R0MZ4UsP
AppleWorksって前は付録じゃなかったっけ？
いま有料？
0208名称未設定03/12/17 09:24ID:Wn1dOKvD
以前も有料だったんだが....。最初はどうか知らない。
バンドルしたりしなかったり、かと思えば最上位機種に付いたり。

0209名称未設定03/12/17 10:23ID:ybYIrEPd
最上位機種（パワーマック）に付属したことは有りませんよ確か。
iBookやiMacはずっと付属しています。
0210名称未設定03/12/17 11:08ID:IyawmgxX
>>204

はたまた単に商標を取得しただけかもしれない。

0211名称未設定03/12/17 15:00ID:aieMHbVu
>>205
かなりいい線いってるな。
だが実態は、エクセル互換の表計算に特化した正常進化版だ。
具体的にはAWの弱点であるセル属性の拡充とリレーショナル化。
一つのセルに複数の値を定義、入力できるようになり、データベース的な
処理を複数の書類間でシームレスに扱えるようになっている。
しかも、それらの機能はXMLベースのHTMLエディタ機能として備わっていて、
作成した書類は簡単にiDisk経由でアップロード可能。またApplescriptを使った
Mailとの連携機能も備わっている。
ようするに、こいつがあればエクセルもDreamweaverもいらねってことで、
いってみればインターネット対応型の新世代のワープロって感じかな。
0212名称未設定03/12/17 17:10ID:jwUmiHLw
AppleWorks 7でKeynoteも統合されて、
無料アップデートって、そりゃ無理だわな…。
021320503/12/17 17:46ID:XLmZL9d6
>211
インサイダー情報ですか？
何か大多数の一般人には必要なそうな…。いや、オフィスをメインととらえてネット系の作業を
こっちでやりゃいいのか。そう考えりゃ値段次第でお得かも。
0214名称未設定03/12/17 19:26ID:aieMHbVu
>>213
いや、単なる妄想だ。すまん。
0215名称未設定03/12/17 20:13ID:gJ4L/p7+
じゃ、おれの妄想。
クラリスワークスがまんまカーボン化して出てくる。
みんな怒りと納得が半々の複雑な感情w
0216名称未設定03/12/17 20:18ID:GgLzeI+/
>>215
AppleWorksは何だったのかと小一時間(ry
0217名称未設定03/12/17 21:21ID:LJeOaAo2
春か夏頃に海外サイトなんかで盛んに噂になってた iWorks ってどうなったんだろう？
あと、それらの上位にオフィススイーツがどうのこうのって話もあったけど。
0218名称未設定03/12/17 21:50ID:o8dzI4j3
さらに妄想。Omniが新オフィスウェアを開発して正式バンドルソフトに採用。
Omniが旧クラリスと同じ位置に就く。
0219名称未設定03/12/17 22:42ID:cow+ePuN
AWで使える数式エディタが優れもので好き。
高校くらいまでの数学の数式なら、きれいに書ける！
しかしあれってAW本体じゃないんだよな…
0220名称未設定03/12/17 23:56ID:IQ/qedcd
このスレ見てAppleWorksのこと思い出した。
現役引退したiBookのインストールCDから引っ張ってきてPowerMac1G dualに
インスコしたら起動の度に下記のファイルが読み込めないと警告が出るようになりました。
・QuickTime QD3D
・QuickTime Java

AppleWorksを6.2.5にうｐし、
QT6.03を再インスコしたら警告は出なくなったけどイマイチQTが不調。

特に使いもしないAppleWorksを興味本位にインスコしたのが失敗だったけど
どーすればいいんだろか？？
0221名称未設定03/12/18 04:04ID:if8gnrM2
OS9で使っとるんけ？
0222名称未設定03/12/18 09:09ID:YbVBSy87
そうちゃうんけ？
0223名称未設定03/12/18 17:57ID:2I80YMvy
ところで皆さん、シフト＋ドラッグ操作がおかしくないですか？
例としては
・オブジェクトをまっすぐ移動させたいのに、シフトが効いていない
・オブジェクトを拡大・縮小する時に、タテヨコ比が保持されない
オレもどのウプデートからおかしくなったのか記憶はないんだけど。
0224名称未設定03/12/18 21:03ID:qjldngjk
>>223
Pantherにしてから同じくシフト操作がおかしくなった。
とりあえず、シフトを押した状態から操作をすると効くものがある。
(以前は操作途中で押しても効いた)
新規でラインや図形を書くときはOKだが、拡大・縮小はダメだった。
0225名称未設定03/12/18 23:01ID:KbsGU9Sy
私のところではどうもないですよ。
AppleWorks6/ver.6.2.7+OS10.3.2ですけれど。
0226名称未設定03/12/18 23:19ID:ODOpdmqA
学会発表でAWのプレゼン使ってきた。アニメとか
トランジション(?)とか使うの、基本的に嫌いなので
問題なし。
MSのソフトでポンチ書くのってとっても苦痛なので、
AWをもっと洗練させてほしいのだが、、、
OSXに移行する前は、クラリスワークスとエクセル
（とExpressionist）で全てまかなってたんだが、
AWは微妙にフィーリングが違うんだよなぁ。
0227名称未設定03/12/19 09:23ID:wpOio2hU
使わねぇよ。以上。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0228名称未設定03/12/19 11:03ID:yyBqVJt8
折れ使ってる。
よって

━━━━━━━━復活!!　(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ━━━━━━━━
0229名称未設定03/12/19 12:54ID:mUaRz3HA
>>223
>>224

うちもドローで複数選択拡大縮小でそうなります。
ちょっと困りもの……
たまに位置が飛んだりする。

0230名称未設定03/12/19 22:33ID:WCVb2pD5
すんません、MAC使いからデータが送られて来たんですが
当方Winで読み込み出来ませんでした。
バイナリで見ると、どうやらClarisWorks（AppleWorks）のファイルのようです。
これをWindowsで開く方法、あるいはWindows用のビューアを
どなたかご存知でしたら何卒ご教授ください。。。
0231名称未設定03/12/19 22:55ID:Slb/ytM4
クラリスワークス Windows版
0232名称未設定03/12/19 23:22ID:3FFTtl9E
w
0233名称未設定03/12/19 23:34ID:BGZYPNnA
マカーにdocファイル送ってくるドザもいるから、それくらいのことは大目に見てあげなさい。
0234名称未設定03/12/20 02:19ID:DTXLzYjV
プレゼン用にKeynoteぐらい買え！
0235名称未設定03/12/20 02:35ID:1b3YMxUQ
スレ違いだがマカはrtfがwinで文字化けする事を知らずに
嬉々として送りつけてくるな。
winと共存する必要があるなら慎ましやかに両刀経験者たれ
0236名称未設定03/12/20 05:52ID:WQ16lNYE
Windowsの方こそ、リッチテキストコンバータなど
いろいろと変換用アプリが揃っているのだから
Macユーザーに対し気を遣うくらいの太っ腹さが欲しいところだ。
0237名称未設定03/12/20 06:47ID:zQiv0cmh
パソコンを上手に使えない親の書類（仕事での）を作成するには重宝しますよ♪
Officeを使えば洒落にならない書類になるので・・・
0238名称未設定03/12/20 17:38ID:h3YNlSF6
うちも親父が仕事の書類作るのに使ってる
簡単な書類作るだけならAWで十分

ちなみに、俺もだけどねｗ

プレゼンはキーノートで細かくやるけど
0239名称未設定03/12/20 23:59ID:GVjtz8qW
プレゼンソフト使うヤツは人間の屑。
0240名称未設定03/12/21 03:17ID:1o/32VXd
>>239
>プレゼンソフト使うヤツは人間の屑。

まぁそう言うなや
どっかの偉いデザイナーの先生が泣くぞ？（ｗ
0241名称未設定03/12/21 03:44ID:lWfY67KV
>>239
そうか、やっぱり禿げもクズだったんだ。納得。
0242名称未設定03/12/26 23:51ID:+gVEn7eQ
Apple好きならWordよりはAppleWorksに肩入れしたくなるのが人情。
そりゃあ高機能のWordにはかなわないものの、あえて不満をあげるなら？
0243名称未設定03/12/27 03:27ID:sue53CN9
>>242
ルビ,原稿用紙,書き出し
0244名称未設定03/12/27 03:45ID:qaNGwBFP
こんなのがあるね。
宛名印刷も出来る住所録データベースのテンプレート
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA023000/soft/awdb1.html
0245名称未設定03/12/27 10:58ID:l/EMAgUp
ワードカウントや一般設定を呼び出すとしょっちゅう真っ白け（数値が表示され
ない、チェックボックスにチェックを入れられない）状態なんですが、アプリ
終了せずに改善方法はあるでしょうか？　10.3.2です。
0246名称未設定03/12/27 14:31ID:blTQ4OBk
>>245、漏れも知りたい。作業領域として３つ４つウインドウ開いてるから、
保存する必要のない、いったんデータを置いておいただけのページまで
保存して再起動するのは、とってもめんどい。
0247名称未設定03/12/27 15:08ID:Qw8sLsV/
>>242
ぶら下がり禁則に未対応。ホイールが使えない。
0248名称未設定03/12/27 15:22ID:sue53CN9
>>245
全然どうもないけれど....10.3.2
>>247
ホイールってマウス?カラー?
0249名称未設定03/12/27 15:37ID:uVdwGjsM
>>243-247
に一票ずつ。
ワードって、かしこ過ぎてウザイ。オレが使い方を把握してないのが原因なのだが、勝手に改段落とかしやがるのでリターンキー押すのにも油断ならねえ。便利機能はデフォルトでは隠れていて欲しい。
0250名称未設定03/12/27 16:08ID:lRgxpAbv
そうそう、ワードって取っ付きにくいよね。
PG,SE時代にどうしても使う必要があったんだけど、最初はなんじゃこれはと思った。
いや、なれたら便利なのは分かるけど勝手なことすんなやーと。
しかも、機能を覚えるのに左脳で手順を覚えるにゃならん。
へルポみないと理解できないし、なんでそんなやりかたなんだーっていう。
完全にMSルール。コマンド打ち込んでる感覚。
本当に設計がクソだよなーと思う。
そして事実上こいつがワープロソフトの標準になってしまってることが残念でならない。
こういうところがダイッ嫌いだ、ストレスたまる。

アップルのソフトはほとんどヘルプ見ないでも直感でわかる。右脳で理解できるよ。
いや、コンピュータなんて直感で使えてなんぼだろー。
仕事上どうしてもwinを使うことが多かったけど、ホントWINって糞だよ。
細かいところでストレスたまることが多い。耐えられない。
耐えられないから仕事止めたよ。

Macになれちゃうのも考えものだね。『殿、他のお茶が飲めなくなってしまいます』だよ。
プライベートでWin使ってる人はきっとMacをまともに触ったことがないんだろうな。
そして、なんとなくおしゃれで使いやすそうなMacというイメージを持ちつつも
OSを替えるっていうのはやっぱり相当な覚悟がいるのも事実。
だから叩いてけなして、自分を納得させたいっていう心理だろうね。
0251名称未設定03/12/27 16:34ID:YVsk2V5Y
別にMacマンセーって言うのも信者的でどうかと思うが
かといってWordがすばらしいとも思えない
　
俺的にはイラレ5.5に文字関係の設定が充実した奴がワープロの標準だったら
ちょっと嬉しいんだけどね。
0252名称未設定03/12/27 23:56ID:jkryhDxP
>>251
その理想のワープロのお試し版がAWだと考えてくれい
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