【お金は】アカデミック版ソフト【大事だよ】
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0001名称未設定
03/10/27 14:03ID:c3IBMw27表にして送ればいいか分からないヤツも集まれ。
質問などはなるべく答えていこう。
http://www.apple.co.jp/store/academic/
00021
03/10/27 14:05ID:c3IBMw27Q 店頭販売してないの? A 大学生協に売ってるかも
0003名称未設定
03/10/27 14:06ID:oMLw+3rV0004名称未設定
03/10/27 14:09ID:43HFz4ry0005名称未設定
03/10/27 14:13ID:NHIlKvyF0006名称未設定
03/10/27 14:16ID:VKuFkQmr幼稚園児はOK、保育園児はNG(これは文部科学省か否かの違い)
そして学生証とか無い人は在学証明など角印が入った書類が必要。
0009名称未設定
03/10/27 15:14ID:acCPI2YP0011名称未設定
03/10/27 16:56ID:bmaBpuepなっているね。
うちの小僧の名札借りるか…
0012名称未設定
03/10/27 17:08ID:M7lSEx1/という報告は要らない、と。
0013名称未設定
03/10/27 17:16ID:xk3Iw/GQPanther もあるんじゃない?
今回はアップルストアで買ったんだけど、タグはもらえるのかな…
0015名称未設定
03/10/27 17:57ID:759XfGAv店頭販売してないのダルすぎるよ(´・ω・`)
0016名称未設定
03/10/27 18:03ID:ADH/cvZvアップルストアで買ったよ…(´・ω・`)
0017名称未設定
03/10/27 19:17ID:KiL7VQDpジャグワのときはヤマダ電機にはあったぞ。
しばらく待てつーことか?
妹に買ってもらおうと目論んでるだけどな。
0018名称未設定
03/10/27 19:27ID:HPyhlUbE0019名称未設定
03/10/27 19:51ID:wbFtdaVQみなさんはどうだすか
0020名称未設定
03/10/27 19:58ID:wf7f3tkf21日に発注
0021名称未設定
03/10/27 19:59ID:vA+U8qPe昼過ぎに行ったら10個入荷(店員談)したうちの5個は既に売れてた。
学生4万人以上居るのにこんなもんなのか。
0022名称未設定
03/10/27 20:10ID:wbFtdaVQアカデミックを10/20に発注して今日ステータス見たら、出荷予定日10下旬が10/06
になってますたけど。
もう一度確認してみては?
0024名称未設定
03/10/27 20:49ID:l2lphdRp職員証(教員)持ってったのに提示を求められなかった
学生or教員ぽく見えればOKなのだろうか
これをうちのeMacに入れてしばらく様子見る
来月半ばにeMacのup to date(2500yen)が来たら職場のMDDに入れる
11000yenで2つ買えたので満足(まだBackup中)
0025名称未設定
03/10/27 21:15ID:OJj8LBKxかつては、JRの割引きっぷばら売りしたりしてたし、おかげでバラでつかえないスタイルに・・
アカデミックが超面倒な購入方法になったのは、
一部小売店や大学生協が誰でもうっちまうからじゃねーの?
0027名称未設定
03/10/27 21:24ID:KO9U3c9l一般定価より安く出品している人がいますが、
これは、アカデミック対象者じゃなくてもユーザー登録その他、
何の支障もないんでしょうか。
0028名称未設定
03/10/27 21:38ID:JPrrnPoxソフトの登録の際には、そのような個人情報(勤務先や学年、学校の連絡先)
は求められないので実質的に誰が登録しても問題はない。
(ライセンス的には問題有るけど、使用に支障は生じないという意味ね)
例えば、大学の教員が購入したけど、登録は妻(主婦or会社員)がしちゃった。
という場合でも、妻がアカデミックに該当するかどうかのチェックは行われない
ということ。
ただ、モラルの問題だからねー
これ以上は言いません。
002927
03/10/27 21:42ID:KO9U3c9lありがとうございました。
じゃあヤフオクの連中は、小遣い稼ぎをしているんですね。
困った物ですね。特に一人で同じものを沢山出品している人なんてのは。
もう少し証明を厳しくするとか出来ない物ですかねえ・・・。
0030名称未設定
03/10/27 23:24ID:Q5dlkZK4という表示がたぶんインストール時に出るからそれでもインストールした場合には不法行為
小遣い稼ぎどころかこれは警察に逮捕される案件ではないですか。こわすぎ
0031名称未設定
03/10/27 23:27ID:ylr5d6HE0032名称未設定
03/10/27 23:32ID:Q5dlkZK4申し込み用紙(PDF形式)をダウンロードする。印刷して記入して、ファックスで
おくろう。お金はクレジット、銀行振込などが可能
0033名称未設定
03/10/28 00:12ID:mw4vIn9M0034名称未設定
03/10/28 00:21ID:PPTpNKrX在学証明書提示で買えたよ。
00351
03/10/28 00:33ID:5i0R5+rmちょっとお母さんの気持ちが分かった
0036名称未設定
03/10/28 00:42ID:gD6jTePv早めに予約しておいたせいか、アカデミック版もちゃんと25日に到着したよ。
おまけの変なタグもついてきた。
0037名称未設定
03/10/28 00:55ID:zUytn1kH日頃の行いがいいんだな
つーか、今時FAXなんてやめてほしいわ
昭和天皇即位のときから存在してたらしいじゃねーか、FAXって
0038名称未設定
03/10/28 01:00ID:Ksfmz8A/Adobeってさらにアカデミック版が買いにくくない?
(ttp://support.adobe.co.jp/faq/qadoc/spitz.nsf/d55bd0cdf0461526492569fa002b6a29/0c5f655e826ce01a49256da6001f5edb?OpenDocument)
しかも、Adobeの場合、アカデミック版と製品版で少し違いがあるし、
(ttp://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?873+001)
値段的に
製品版>生協でのアカデミック版>店頭販売のアカデミック版
なのがよく分からん。
そして、自分の書いたこのレスの意味もよく分からん。
0039名称未設定
03/10/28 01:00ID:/NUDdUP30040名称未設定
03/10/28 03:55ID:5LQBzkC7まぢかよ!
ヨドの店員に「アカデミック版はアップルストアのみの取り扱いです」
と冷たくあしらわれて諦めて帰ったオレがバカみたいじゃん・・・
0042名称未設定
03/10/28 09:52ID:Q5NIlir1そのページにいくと、いつも「サーバーが混み合ってます」と言われて
のぞけないんだけど・・・・
0043名称未設定
03/10/28 10:03ID:B7yg0KS9ドッグタグもありました
アカデミック版と通常製品の違い・・・何もありません
大学生協で身分確認省略するのは多いみたいですけど、本来は
組合員証で身分を確認してるのが原則です
0045名称未設定
03/10/28 15:13ID:l2TePmxi以前にジャガーのアカデミック版みたことあるから、パンサーも出ると思うが。
Adobeのソフトはアカデミック版だと安い分中身がアレなんでPhotoshopや
イラレなんかは製品版買ったな。
ちなみに店頭で買う場合は学生証の提示なんて求められないぞ。
求められても鞄の中探すフリして「忘れたみたい」って言えばいい。
なんでもいいから安く買いたいって人はどうぞ。漏れはなんか
後味悪いからやらんが。
0047名称未設定
03/10/28 15:54ID:tBgM1NMS藻前みたいな香具師がいるから店頭に流通させてもらえなくなるんじゃん。逝ってヨシ!
0049名称未設定
03/10/28 16:22ID:fluADmt5マクロメディアはだめだけど。
0050名称未設定
03/10/28 17:39ID:pOErSrKeアポーのアカデミック版は,転売不可の条項があったと思う。
0051名称未設定
03/10/28 20:38ID:A4wi6YBUインターナショナル版と日本語版を売ってるようですが、
どちらを買えばいいんでしょうかね?
0052名称未設定
03/10/28 21:00ID:q+AHNt0/忘れてたオレが悪いんだけどさぁ、店頭に置けばこんなことしなくて済むものをなんでわざわざここまでされるのか腹立ってきた
うちにパンサーたんが届くのはまだまだ先のようです・・・。学祭休みに間に合わないよウワァァァンヽ(`Д´)ノ
0053名称未設定
03/10/28 21:03ID:jUt3xjUH0054名称未設定
03/10/28 21:09ID:2l7teh7t>51
英語の紙マニュアルが欲しい(日本語イラネ)ってときはインターナショナル版。
OS9なくなったからCDの内容は完全に同じはずだ。
0055名称未設定
03/10/28 21:26ID:0nyb0E5h>OS9なくなったからCDの内容は完全に同じはずだ。
それはJaguar からそう。OS 9 がついていたのは 10.1 まで。
0056名称未設定
03/10/28 21:35ID:c5KprVRd確かにそうなんだけど、おれも「わざわざFAX」「わざわざ捺印」には疑問を感じる。
アップルがそれほどこだわる捺印。でも送付方法は、たかがFAXだ。受け手にバレない程度の偽造は簡単にできる。
うまく表現できないが、よーするに「そんな屁みたいな物を厳密に求めんじゃねえよ!」ということ。>>52はこういう気持ちもあって「だったら最初から店頭売りしろよ」と言いたいのでは?
005952
03/10/28 21:52ID:q+AHNt0/どーでもいいが、改行するか句読点くらいは打とうな。
56がオレの気持ちがわかってくれて少し落ち着いた。
さて、送り直してくるか・・・
0061名称未設定
03/10/29 02:45ID:fNZ1UZ3oソフトメーカーによってはそのソフトを使って「9ヶ月以上に渡って
学習する」という確認として学部長の判子が必要なのもあるのに。
0062名称未設定
03/10/31 15:22ID:2c3RjYGS10.2は店頭にあったけど、10.3は見かけない
0063名称未設定
03/10/31 15:31ID:YDnC2M/aアポーストアと一部の生協のみ。
アカ版今日ようやく着たけどリテール版なのね。
それなりにサクサクで良いでつ。
マカエレも見やすくなった気がする…。
0064名称未設定
03/11/02 14:13ID:zTg3Y/7V0065名称未設定
03/11/05 00:56ID:5pv5o0b90066名称未設定
03/11/05 01:30ID:CaXrOkDt他大でも学生証みせれば買えるもん?
わざわざ休みの日に買いにいってだるかった
どうなん理工学部があるとこの生協なら
だいたいソフト置いてるの?
教えて他大生女子大生ハアハア
0069名称未設定
03/11/05 20:58ID:1141n0aB0071名称未設定
03/11/06 08:07ID:2qvfSH340072名称未設定
03/11/06 15:18ID:J+RGcdB/出荷メールもなしにいきなりきたから驚いたぞ。
しかも、例のタグ付き。これって個数限定だったんじゃ・・・
0073コリン ◆ColinCNMuA
03/11/09 02:15ID:LJayNI3tいいこと教えてあげる。
そこの大学の学生じゃなくても組合員になって本など安く蛙らしい。
どの大学生協でもOKかちょっと分からないが。
00741
03/11/12 23:24ID:OGQR84BW次の給料日にー
0075名称未設定
03/11/12 23:48ID:CxOBak4aよーく考えよ〜♪
0076名称未設定
03/11/13 23:00ID:TxkfjO1D0077名称未設定
03/11/14 14:14ID:iGG1iZAO0078名称未設定
03/11/15 09:48ID:tOpo2xs+0079名称未設定
03/11/16 22:49ID:1zqV3CU6これが適正価格のような気がする。。。4万いくらとか出せっかよ!!
0080名称未設定
03/11/17 00:24ID:2mywKiFf0081名称未設定
03/11/21 21:36ID:p0bJT0H0スキャナで学生証と印影を取り込んで、
申込書に合成&タブレットで手書きして作ったファイルを
PowerBookのモデムからFAXソフトで送ったら、
注文内容確認の電話連絡が来た。
0082名称未設定
03/11/22 01:42ID:QFiCAzbsいい加減オンラインで買えるようにしてほしいぜ
印鑑なんて誰でも適当に100円ショップで買えるんだからFAXなんてやめてせめて学生証の写真をMail添付でいけるようにしてくれてもいいと思うんだがね
0083名称未設定
03/11/22 09:26ID:wY8Af48c珍姓オーダーメイド(´・ω・`)ショボーン
0084名称未設定
03/11/23 02:56ID:r9gyv1Iz00851
03/11/25 01:42ID:Gr0nU/TLスロッター金太郎でがんばってみるか。。
0086名称未設定
03/11/27 21:43ID:gj04Zapx0087名称未設定
03/11/28 20:07ID:SZ/EsMtuhttp://www.apple.co.jp/store/academic/macromedia/index.html
大学生協が無いからアポーストアが頼みの綱なんだヨ!
待ってたらそのうち買えるよね? ね?
0089名称未設定
03/11/30 12:07ID:embobVSrttp://www.4d-japan.com/academic/products.html
対象者には無償提供・・
0090名称未設定
03/12/01 00:00ID:OZKfA1K00091名称未設定
03/12/01 00:33ID:5XTKYum0ダイナマイトキャンペーンだかなんだかで、
iBookはメモリ640、HDD40Gにして、お値段据え置き124800円ですた。
先日粗布地図でiBookを買ったので、ちょっとうらやましかった。
00921
03/12/01 01:48ID:kEw37hs9素直にパンサー買えば良かった。。。
こうなれば吉宗にかける!!!
0094名称未設定
03/12/07 11:07ID:Lpe79TUIちなみに漏れは以前、私立大学を教養課程(2年間)まで行ってその後中退した経歴の持ち主。
0095名称未設定
03/12/07 11:25ID:Dl9JpYry一般の量販店でDW2004をアカデミックで買いたいのですが、うるさく言われますかね?
0096名称未設定
03/12/07 11:27ID:VjYry22a0097名称未設定
03/12/07 11:44ID:t8OCKSvY証明書に記入したうえで取り寄せ、らしい。
俺も二の足を踏んでいるところだ。。。(´・ω・`)
0098名称未設定
03/12/10 17:12ID:NKKChoK9バレることってあるのかな?
何かのタイミングでバレてしまう可能性があったらちと怖いな。
というのも、うちの弟もマカーなんでアカデミック版を
買ってもらおうかなあと思っているんだが。
0100名称未設定
03/12/11 01:55ID:HR8BX0/Pでもそれって、自分ひとりしかインストールしないのなら
大丈夫のような・・・・。
0101名称未設定
03/12/11 02:12ID:Mn3IgCrfいやだから、マクロメディアがそのサーバでどういうチェックしてるかは知らんけどさ、
ロキシオ(J) なんかと違って、マクロメディアはシリアルとユーザ登録がちゃんと連動してるでしょ ?
0102名称未設定
03/12/11 02:50ID:4/2zxR0eただし、在学中の商用利用は不可。
卒業後に商用利用が可能となる。
電話でAdobeに確認した。
0103名称未設定
03/12/11 14:45ID:BKprzbcAおいおい。EULA(エンドユーザ使用許諾契約書)ちゃんと読んだか?
学割に限らず、商用・非商用利用についての文言はどこにもないぞ。
学割と一般のライセンス上の違いは、譲渡可能かどうかだけ。
0104名称未設定
03/12/13 18:38ID:iFbBUN6Eそういうのって、尻番とコンピューターのIDみたいのが
わかるの???
尻番 ユーザ名 コンピュータの個体
がメーカー側で一致するなんてあるの?
ちょっと疑問に思っただけなんですが。
0107名称未設定
03/12/17 11:06ID:R8GaeT/d0108名称未設定
03/12/17 12:03ID:mYck9PJGソフト自体がネット経由で、マイクロメディアの
サーバーに、情報を書き込みにいく。
で、不自然なSerialの使い方をしてると、
ソフトが起動しなくなるよ。
次元の低い話ばかりしてるから、無視されてるのに
早く気がつきなさいよ。
0109名称未設定
04/01/07 00:50ID:HRDm49vtされた覚えはないのですが。健忘症でしょうか?
01101
04/01/07 05:16ID:eSGnT0dE0111名称未設定
04/01/07 11:45ID:Qxq2joSu俺も買おうかな・・・。
http://www.apple.co.jp/store/academic/ilife/index.html
0112名称未設定
04/01/07 19:30ID:5BOMHLde買おうかな…。
0113名称未設定
04/01/07 21:46ID:BFrjeaLj・・・んまぁ,学生のうちに買っておくか(藁
01141
04/01/07 21:53ID:eSGnT0dE3400円は安いなぁ。
iPhotoのために買おうかな。
0115名称未設定
04/01/08 11:46ID:QuDzy5cvでもPowerBook買ったら付いてるしなー
PowerBookG5早く出て欲しい
0116名称未設定
04/01/10 03:26ID:FBE+A+K9アポーのサイトだと「教職員」と書いてあるから
どうなんだろうかと思った・。
0117名称未設定
04/01/10 12:56ID:8xZ5VkaSPro機能欲しくなってきた…差額でアップデートできないかな…
調べた限りは買い直しっぽい…ショボーン
0119名称未設定
04/01/19 17:39ID:xlgmhHFLそれは日曜日(昨日)のことでしたが、まだ注文内容の確認などの返事が来ていません。
ん〜〜〜。待てない!
0120名称未設定
04/01/24 00:08ID:dkMPBrn3全くやる気がねえようちの大学生協。
手に入るのは月曜以降_| ̄|○
0121名称未設定
04/01/25 23:19ID:hrAcArDIちょっと得した気分です。
勿論、問題なく使えてます
0123名称未設定
04/01/25 23:33ID:uByECZo30124名称未設定
04/01/26 00:02ID:ZTbiZ1CgFAXするのが面倒くさい。宅急便を受け取るのも時間が合わなければ発売日というわけにもいかない。
お得ってのは意味が分からんのですが?
01251
04/02/07 11:31ID:+hSW5xfj0126名称未設定
04/02/07 12:16ID:U6BoEbQjアップルストアでは値段に差なく、今日いったとこにはおいてなかったので5800で買っちゃった...
0127名称未設定
04/02/07 12:25ID:ET8XbvC3>アップルストアでは値段に差なく、
◇商品情報 iLife '04 アカデミック版 3,400円
アップルストア価格ですが何か?
0128名称未設定
04/02/07 12:32ID:U6BoEbQjstoreでeducationでログインして調べたのに〜
........
........
逝ってきます
0130名称未設定
04/02/10 22:27ID:lfqUEUqNこれで3400円。内容から考えれば十分安すぎる〜。
たかが2400円の差、と思われる人もいるかもしれない。
しかし、自分がアカデミック該当者でよかった〜と思える、小市民なひとときだった。
0131名称未設定
04/02/11 20:41ID:MTfzFXW6FAX送ってから何日くらいで届くかな?
0132名称未設定
04/02/12 20:45ID:pvnrwx3Mオレもアカ該当者で、これまで美味しい目をみてきた。iLifeも内容と値段のバランスを考えると正直そそる。
いずれ買うことになるのだが、どうも購買エナジーが今ひとつ盛り上がらない。素直に喜べない。新たな月謝地獄が始まると思うと鬱だ。
0133名称未設定
04/02/13 00:38ID:giHhgVDU急がない&すぐ欲しく無いならMacOSX10.4まで様子見が賢明じゃない?
iDVD以外バンドルされてる可能性高いし。
0134名称未設定
04/02/13 11:56ID:ev3bi6zK俺がほしいのは「新しいiTunes」だけであります。
(iPhotoは・・・LEAFO持ってるから別に無くても・・・)
MacOSX10.4まで様子見にしようかなあ。
その時期、まだ学生だろうし。
0135名称未設定
04/02/13 12:00ID:cAKjM8GkiTunes Liteとかになったりな。
0137名称未設定
04/02/13 12:49ID:cAKjM8Gk0139名称未設定
04/02/15 10:14ID:YlxtGRQQhttp://www.creysoft.com/
0140名称未設定
04/02/25 10:08ID:j+00pbReAdobeCSアカデミック版をカードで買ったら、リボルビング払いになってんの。
リボだと知ってたら最初から銀行振り込みにしてたのにー!
半年以上も1万円ずつせっせと払っていくのもイヤなんで、
カード会社に電話して、リボ残高全て銀行振り込みで払っちゃうことにしたよ。
幸い、うちの市にはその銀行の支店あるので、リボ手数料より振込手数料のほうが安い。既に取られた分は仕方ないけど、来月以降のことを考えると…ね。
今日中にでも銀行に行って払ってしまうぞ。
AdobeCS、うちのQS733マシンじゃ重くて、買ったことを後悔してたけど
あまつさえこれですか…。哀しくなってきた…。
0141名称未設定
04/02/27 20:52ID:B0mlcy0y従兄弟(学生)に買ってもらい、
それを等価で譲り受ける、ってのは違法でつか?
FlashMX2004をさすがに正規の価格で買える財力はございません…。
0142名称未設定
04/02/27 21:05ID:0sOSiIKxhttp://www.u-air.ac.jp/hp/
0143名称未設定
04/02/27 21:08ID:COgxkfUnそれと福祉施設の職員でアカデミックパック買った知人がいたけど
そういうのもありなのか?
その人いわく福祉施設はだいたい教育機関と同じ扱いしてくれるよ
とのことだったが‥‥
0144有楽町線
04/02/27 21:17ID:2N0zkQh/飯田橋で降りて理科大生協にいく。
池袋で降りてビックにいく代わりに
飯田橋で降りて理科大生協にいく。
0145名称未設定
04/02/27 23:59ID:U1maD4mA基本的にどこも譲渡はできないことになってます。
「不正購入があった場合、通常版を再購入いただくことになります」
らしいんだけど、不正を行ったのはあくまでも従兄弟のほうなんで、
気にせず譲ってもらったのを使い続けても法的には問題ありません。
0147名称未設定
04/02/29 19:00ID:NDg63QUs飯田橋の理科大の近所の大学に通っているのだが,購入時には所属先の学生証提示が求められる
のか?他大学の学生でも購入可だったら,買いに逝きたい所なんだが.
0148名称未設定
04/02/29 21:58ID:nAtm30Ax先週アタマの大雪のせいかな?
01491
04/03/15 21:00ID:TxvxYIXI0152名称未設定
04/03/15 23:15ID:XXkBHooiいつとどくんだぁ〜
そもそもかったことになってんのかぁ〜
明日電話かけてみよ
0154名称未設定
04/03/16 12:50ID:va+kAVKaCSはどうか知らないけど、以前はフォントなど付緑みたいなものは
全然ついてこなかったよ。小塚もProじゃなくてStdだったし。
0155152
04/03/19 18:14ID:vUxFKrkeんでも、明日届くぞ〜(゚д゚)ウマ-
ついでに学割がこの3月できれるからiBook+iPod+AirMac買ってもうた
01561
04/03/20 18:10ID:GixX2+oC0158名称未設定
04/03/20 23:32ID:PvlW68jKAdobeCS買ったけど、うちのQS733ではメモリMAXでも軒並み重いよ。
どうやらCPU1GHz以上がなめらかスペックのようです。
その辺を考慮して決めてください。
オレ? 正直、やめときゃよかったよ…_| ̄|○
0161152
04/03/22 17:12ID:L+RSKm9F0162名称未設定
04/03/29 03:06ID:0/5JBPpC0163名称未設定
04/03/30 00:26ID:HKzH2/m9卒業して4年経ちますた。
0164名称未設定
04/04/17 08:53ID:3Z4S2o/r0165名称未設定
04/04/17 09:10ID:pNnjEb20Adobeはそれっぽいこと書いてあるが・・・
0166名称未設定
04/04/17 09:33ID:NWCyMpBUたとえば国立大付属病院だと、領収書には文科省分任収入官吏の印鑑が押してたりするし。
0167名称未設定
04/04/17 09:41ID:7tHGLbax一応、学生証もあるんだけど
0168名称未設定
04/04/17 09:46ID:Yj6aAsTW断られてもめげずに帰るとこさがせ
0169167
04/04/17 12:02ID:NE3SOESvそんなー
そうしよっかなー
でも
なんかあ
悪い事してるみたいだし
騙してるっぽい感じー
でもでも
ちょっと試してみよ。
0170名称未設定
04/04/17 14:17ID:Bj0RJzGNAdobeはライセンスが自分の名前にできないからやめた方がいい。
0171名称未設定
04/04/17 16:57ID:C7nBbDzL購入時にシリアルと購入者の登録がされるの?
Adobeに聞いたらAdobe Storeで買っても
登録しなければ登録されないと答えが返ってきたよ。
ライセンス違反である事は確かに変わりないけど。
0173名称未設定
04/05/09 08:08ID:6W333qVlこれって誰も知らない?
0174名称未設定
04/05/25 20:16ID:OgoJYNx70175名称未設定
04/05/28 23:38ID:9X5NZubrアカデミック買えるのかな?
漏れの知ってるとこピーコさせまくりだが。チクったらおもろいかな。
0176名称未設定
04/05/28 23:41ID:9X5NZubrソフトによるけどだいたい学生証のコピー送るとか手続きいるだろ。
俺今まで色々買ったけど証明不要っていうのはなかったと思うけど。
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