トップページ⇒mac
1001コメント263KB

【Panther】Mac os X 10.3【パンサー】Part5

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名称未設定03/10/13 10:38ID:pTZzEpUk
10月25日発売。

前スレ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1065716855/l50
前々スレ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1065618626/
前々々スレ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1064333387/
0153名称未設定03/10/13 22:39ID:ael/c+wN
>>146

流されそうなので一応フォローするが、
「黙ってジャガーについて来い」の人な。
0154(⌒▽⌒)03/10/13 22:41ID:9sicS4Uz
メールがたまっただけで遅くなるパワーファック(WWW
それじゃあビジネスには使い物にならないなあ(WWWWWWWWW
ジャガーじゃなくてタートルに変更したら?(WWWWWWWWWWWWWWWWWWWw
0155名称未設定03/10/13 22:41ID:6vYq0OeE
>>147
みんなの感覚と違うことを「へん」って言うんだよ。
0156名称未設定03/10/13 22:43ID:lYBMZWpA
>>152
> >>108
> >10.2あたりでもキビキビ動いてておかしくないんだけどなぁ。

G5ユーザーでつか?
おいらのPBG4 DVIのFinderはキビキビ動かないんだが・・・
0157(⌒▽⌒)03/10/13 22:44ID:9sicS4Uz
>>155
じゃあ普及率2%のファックユーザーは全員「へん」ということになるな(論破完了
0158名称未設定03/10/13 22:47ID:lYBMZWpA
>>157
そうか、おいらは「へん」なんだ。
褒めてくれて アリガト!(´▽`)
0159名称未設定03/10/13 22:48ID:5atb2Nyl
おまいらどのくらいメール溜まってますか?
0160名称未設定03/10/13 22:49ID:pCLLf1tb
>>157
なるほど。つまり普及率2%のファックユーザーが集まる板に出入りして
意味不明な文言を書き散らかして喜ぶ人間は、「へん」の極地って事だね。
0161名称未設定03/10/13 22:50ID:hJeIul0y
ウジ虫わいてきたね、スルーするがよろし。
>FSBから転送速度引いてしかも引き算間違ってたり、
>棒グラフの読み方も分からん奴なんです >(⌒▽⌒)
0162名称未設定03/10/13 22:51ID:FJmGmgN3
>>139〜144
どうもありがとう。
とりあえず、さくさく動けばよいか。
唯でさえAPIでモメてるのに?、64bit化どころじゃないと。
0163名称未設定03/10/13 22:54ID:VwxcVvTd
>>156
FinderじゃなくてMailの話。
0164(⌒▽⌒)03/10/13 22:54ID:9sicS4Uz
オイオイあれだけ大口叩いといて結局APIの64ビット化も無しかよ.
こりゃあもうOSじゃなくてSOSだな.
0165名称未設定03/10/13 22:56ID:lYBMZWpA
>>163
Finderはどうですか?という意味だったんだが。
文章がおかしかった。 f(^_^; スンマセン
0166名称未設定03/10/13 22:56ID:VwxcVvTd
>>164
おバカさんは引っ込んでなさい。
0167名称未設定03/10/13 22:56ID:1TPUgERZ
山田君、
>>164から座布団持っていって。
0168名称未設定03/10/13 22:57ID:q34/otlo

>こりゃあもうOSじゃなくてSOSだな.

ここ、笑うとこですか?
0169名称未設定03/10/13 22:59ID:VwxcVvTd
>>165
Finderはファイルが多いフォルダとかアクセスする時に少し引っかかりを感じるね。
0170名称未設定03/10/13 22:59ID:5atb2Nyl





こんな低レベルな釣りにいちいちひっかかるのはマク板の住人くらいだぞ。
お前ら、ナイーブすぎるんだよ。


0171名称未設定03/10/13 23:00ID:lYBMZWpA
>>164
まあこういう奴がいても自分が使ってるOSの欠点が
把握できて良いことなのだが。

とはいえ、このお馬鹿さんの指摘はあまり役に立たないわけだが・・・
0172名称未設定03/10/13 23:00ID:D+rK6h2N
でも千葉在住Jaguarもカウントダウンイベントに参加してほC。
0173名称未設定03/10/13 23:02ID:TOe9EqRk
んだ。
スルーできなさ過ぎ。
0174名称未設定03/10/13 23:03ID:lYBMZWpA
>>169
ですよね。一つのフォルダに入れるファイルが多くなると
やたら動きが悪くなる。

pantherでは多少改善されるのかな〜。
0175名称未設定03/10/13 23:03ID:jq2qfGjr
ここの人って結局レスつけるのな。
今まで荒らす奴のせいでこのスレ荒れてるのかとおもったけど
無意味なレスをあらしに付ける人がいるからこのスレあれるんだ。
パンサーの発売間近に迫ってるから、いろいろ気になる人もいるしで
このスレのびるの早いんだが、結局半分はこんなくだらないやり取りで
埋まってて、ホント萎え。
0176名称未設定03/10/13 23:03ID:CFm01d7v
>>146
>>145は火の鳥望郷編の引用だと思うが。
0177名称未設定03/10/13 23:03ID:q34/otlo
もうちょっとネタに寛容になれよ
0178名称未設定03/10/13 23:04ID:6vYq0OeE
つーか、p2使ってさっさとあぼーんしろよ。
コテハンなんだから、簡単にあぼーんできるだろ。

ところで、Mailは送信メールにもルール適用できるようになったの?
これができればEntourageから乗り換えできるんだが。
0179名称未設定03/10/13 23:06ID:VwxcVvTd
>>174
>やたら動きが悪くなる。
ノートだからだろうね。デスクトップでは「やたら」というほどではないよ。
0180名称未設定03/10/13 23:06ID:jq2qfGjr
>>178
あぼんしても結局それにレスしてる奴らのはどうしようもないけどな。
>>166-168
こんな面白くもないコメントに3スレも使われたと思うと頭来た。
0181名称未設定03/10/13 23:07ID:q34/otlo
この世で一番嫌いな人種
それはp2ユーザー
0182名称未設定03/10/13 23:09ID:84/YtOZc
>>148
そうですか。マカーの人にそういうと基地外扱いされるので不安でした。レスありがとう
ございます。

>>151
ウンコでも長い間使っていれば慣れるものでしょうか。僕にはそうは思えません。やはり
XPのアピアランスにいい点があるのだと思います。もちろん、Aquaにもいい点はあると
思います。

>>155
みんな、ってMac使いの人のことですか? 僕は両刀ですけど、Win使いのみんなはそんな
にヘンだって言ってません。彼らはAquaはみたことがたぶんないから比べられないのか
もしれませんが。
0183名称未設定03/10/13 23:11ID:VoV0+G66
スレ違いだが、Atok16発売だってさ。
10.3対応を公言してるから、
いきなりクラッシュなくなるといいな。
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0310/09/nj00_justsystem.html
0184名称未設定03/10/13 23:11ID:aADIl36b
ちなみにアカデミパック(エディケーションパック)っていくらなんだろ?
学生で14800円も金がない・・・。何とかほしいんだが下手すると安い
iMac買えてしまうし・・・。
鬱だ氏脳。
0185名称未設定03/10/13 23:11ID:26um/mqC
おいおい >>(⌒▽⌒) 、調子に乗って技術的な内容に持っていくと
墓穴掘るよ!根拠のない電波君やってるのがお似合いだよ!
0186名称未設定03/10/13 23:13ID:5atb2Nyl
>>184
お前はもしかして14万8千円だと思ってませんか?
ちなみにアカデミックパッケージは8500円。
0187名称未設定03/10/13 23:13ID:84/YtOZc
>>169
Winのexplorerではそういう事はありません。この点は明確なWinの
アドバンテージですね。
0188名称未設定03/10/13 23:15ID:84/YtOZc
あとPanther買おうと思っているんですけど、Pantherって64ビットOS
なんですか? 僕のiBookはG3なので32ビットなんですけど、動くのでしょうか?
0189名称未設定03/10/13 23:16ID:lYBMZWpA
>>187
ですね。ここでは負けを認めざるを得ない。
OS9にもWinにも追いついていない。
アポーもっとガン( ゚д゚)ガレ
0190名称未設定03/10/13 23:19ID:84/YtOZc
>>189
う〜ん、考えてみれば不思議ですよね。ファイルを表示するだけのソフトで
あんなに遅くなるってなにか理由があるんでしょうかね。PowerPCは十分
に速いはずなのに。。。
0191名称未設定03/10/13 23:19ID:lYBMZWpA
>>188
これはまた凄い質問だ(笑)
動くよ。サポート対象外かもしれんけど。
詳しくは
http://www.apple.com/macosx/upgrade/requirements.html
を見てくれ。
0192名称未設定03/10/13 23:21ID:ZD9CBxIu
>>142
念のため、27日か28日にしておいた方がいいかも。
0193名称未設定03/10/13 23:21ID:D+rK6h2N
>187
Exlporerじゃなくて普通にアイコン表示させつつだとどうなんだろ
ちなみにPantherのリスト表示だとあんまひっかかりはないんだが
0194名称未設定03/10/13 23:22ID:84/YtOZc
>>191
英語が読めないのでよくわかりませんが、iBookは大丈夫みたいですね。安心しました。
でも、64ビットOSのPantherがどうして32ビットのiBookで動くのでしょうか。
遅くなったりしないのでしょうか。
0195名称未設定03/10/13 23:24ID:84/YtOZc
>>193
アイコン表示でも比較にならないくらい速いです。僕は普段はアイコン表示しか
使ってないので確かです。ちなみにWinはDELLのPen4 1.8GHz(不確か)です。
0196名称未設定03/10/13 23:24ID:26um/mqC
>>194
つまり、「パンサーが64bit OS」というところからしてまちがっているのである。
0197名称未設定03/10/13 23:24ID:3mGg5QD7
>>184
今日、秋葉のソフマップの店員さんにきいたら、
今回のパンサーより、アカデミックは、ストアを通しての注文のみになるそうです、
さんざんこのスレでもいわれてたけど、これで確定っぽいですね;

っていう自分はFAXしようとおもって、コンビニにいったら、FAXおいてなかった〜w
FAXだる。。
0198名称未設定03/10/13 23:25ID:lYBMZWpA
>>194
だから64bitの部分はごく一部なんだってば。
って前の人たちが言ってた。
0199名称未設定03/10/13 23:26ID:84/YtOZc
>>196
そうなんですか。G5が64ビットコンピュータだからてっきり64ビットOSだと
思っていました。
そうすると、G5を買っても64ビットの速さはでないのですか?
0200名称未設定03/10/13 23:27ID:84/YtOZc
>>198
そのごく一部の部分は32ビットのiBookでは動かないということですか?
なんだかわからなくなってきました。
020119303/10/13 23:27ID:D+rK6h2N
>195
にゃるほど、そーなのか
なぜこうも違うのかねえ。。
ちなみにジャガーのコンテキストメニューもカリカリ...してて遅かったし
0202名称未設定03/10/13 23:28ID:Faq4HL5X
はあ。チンポのねえ奴ぁマックでも触っとれ。
0203名称未設定03/10/13 23:30ID:6vYq0OeE
>>187
XのFinderは画面に表示されてないファイルのアイコンは先読みしない。
だから、スクロールすると新たに表示されたアイコンを読みに行って
ちょっとギクシャクする。いったんキャッシュしてしまえば問題ない。
Explorerはそのフォルダ内すべてのアイコンを先読みする。
その代わり、懐中電灯で照らすアニメーションの間は
どのファイルにもアクセスできない。
どっちがいいかは意見の分かれるところで、明確なアドバンテージとは言えない。
0204名称未設定03/10/13 23:32ID:84/YtOZc
>>203
先読みとかキャッシュとかはよくわからないんですが、感覚的にWinの方が
使いやすいと思います。
0205名称未設定03/10/13 23:33ID:84/YtOZc
すみませんが、
>>200
って分かる方いらっしゃいますか? 32ビットのiBookだと64ビットの一部機能が動
かなくなるということなのでしょうか。
020619303/10/13 23:34ID:D+rK6h2N
>203
なるほど、、そういうことなのか
ちなみにウィンドウのリサイズがやたら遅いのはどういうことなのかわかります?
0207名称未設定03/10/13 23:35ID:1SbI3PA2
>>204
自分の慣れを人に押し付けるのは良くないと思います。
0208名称未設定03/10/13 23:37ID:1SbI3PA2
>>206
Finderはそんなに遅くねえし。
0209名称未設定03/10/13 23:37ID:84/YtOZc
>>207
すみません、でも懐中電灯とかなったことあんまりないけど、Finderは使うたび
にギクシャクするので、それで比較したつもりでした。
0210名称未設定03/10/13 23:37ID:lYBMZWpA
>>203
なるほど。
でもいったんフォルダを閉じた後、
また開くとファイルを読み込み直すのは
どうしてなんだろう。
閉じた時点でキャッシュを破棄するからですか?
0211名称未設定03/10/13 23:38ID:pCLLf1tb
>>205
「日本語環境でiMovieを起動した時に、フランス語環境用のリソースを使わない」
ってのと、
「32bit環境でPantherを使用する時に、64bit環境用のリソースを使わない」
ってのは、本質的には同義では? なにも困ることじゃないはずだが。
どういう部分が疑問なのかもう少し詳しく書いてくれると賢者が答えるかも。
0212名称未設定03/10/13 23:39ID:/5GqCDgL
Winとの比較なんてどうでもいいから、ジャガーと比べてパンサーのFinderはどうなのよ?
021321103/10/13 23:39ID:pCLLf1tb
同義っていうとヘンだな。
こういう風に考えてみれば? って意味です。
021410803/10/13 23:41ID:2qgJ4SMx
10.2.6(8)でのお話〜。

>>152
クラッシック環境で使っているIEと比べてだったんだけど、
どうにもダメだったんですよ。Gyazを使って更に追い討ち、、、。

>>156
PBG4(400)で操作しましたが、Finderはこの位の動作感があればまぁ
満足できます。ただ、バルーンがぐるぐる回る時間が長いときが多々、
いい加減に復帰しれ!とピクリとくることが稀にあるけれど(苦笑)
これがなければ、、、、。

>>179
PBでも速いCPUのものだと大丈夫なんでしょうね、きっと。
0215名称未設定03/10/13 23:41ID:26um/mqC
>>199がさり気なく痛いところ突いた!
0216名称未設定03/10/13 23:42ID:84/YtOZc
>>211
え〜と、間違っているかもしれませんが、「Pantherの32bit向け機能と64bit向け機能
では、機能に完全に差がなくて、32bit環境でPantherを使っても使えない機能はない
し、速度的にも全く遅くはならない」ということでよろしいのですか?
0217名称未設定03/10/13 23:43ID:1SbI3PA2
>>209
つうかきみの触ったことが有るWinマシンのスペックは。
p4 2Ghzとか言うなよ。だったらG4あたりよりはずっと速くて当たり前。
0218名称未設定03/10/13 23:43ID:26um/mqC
>>205
心配すんな。ちゃんとG5、G4、G3で同様に動くように作ってある。
0219名称未設定03/10/13 23:44ID:pCLLf1tb
>>216

機能に完全に差がなかったらバリエーションの意味がない。
>>141
0220名称未設定03/10/13 23:44ID:1SbI3PA2
>>215
別に痛くもないが。OS全体が64bitのみ対応になったらG4で動かん。
0221名称未設定03/10/13 23:44ID:84/YtOZc
>>217
前にも書きましたが、1.8GHzです。でも会社の事務所利用の支給品で、全然
特別なパソではないです。
022210803/10/13 23:45ID:MwNDuGYx
>>212
わしもそう思う。できればロースペックマシンでの比較情報があれば
良いとおもうんだけど。
0223名称未設定03/10/13 23:45ID:1SbI3PA2
>>221
だったら速くて当たり前だろう。特別とか関係ない。
0224名称未設定03/10/13 23:45ID:TOe9EqRk
まぁ、俺は当面、up-date-programの「出荷準備中」がいつ「キャンセル」と赤い文字になってしまわないか?とビクビクして生活しなければいけないのだが。。。
022521503/10/13 23:46ID:26um/mqC
>>220
まあそうムキになるなって(w。
0226名称未設定03/10/13 23:47ID:lYBMZWpA
>>205
64bitの部分は大量の演算処理とかに使われるらしい。
これの恩恵を受けられるのは大量の計算処理が必要な人とか
フォトショップのフィルターとかだって。

受け売りなので間違ってたら(。_。;) ゴメンネ。
0227名称未設定03/10/13 23:47ID:1SbI3PA2
>>221
Pen3の1.2Ghzあたりと、G4 1.25Ghzを比較してるんならわかるが、
そうじゃないなら根本的に比較することが間違っているぞ。
0228名称未設定03/10/13 23:47ID:UecCitIZ
ヤマダ電気でpantherについて聞いてみた。
40本入荷。10%ポイント。アカデミックの発売はなし。など。

40本って多いのか、少ないのか?田舎だからこんなもん?
0229名称未設定03/10/13 23:47ID:sIn+60gv
つまりOS Xがプレインストールされて発売された機種は全て
10.3でが動くわけですよね?
0230名称未設定03/10/13 23:48ID:8a2cgWOq
なんなのここ?
スレタイだけ本スレで、内容はクソスレなんだけど。
それとも別に本スレ立てろってこと???
0231名称未設定03/10/13 23:50ID:84/YtOZc
>>219
よくわからないんですが…。

各アプリの利用できるアドレス空間が4GBのままであるなら、十分な物理メモリを搭載
した環境で効果的な仮想メモリ機構が働いているなら、実質的なメリットはうすいので
はないでしょうか?

それに、浮動小数点演算などは昔から64bit以上のレジスタを使用するのが一般的で、
とくに最近はSIMDエンジンの使用が推奨されていますから、これも実質的なメリットは
疑問なのではないでしょうか。

素人のたわ言なので、間違っていたら訂正お願いします m(_ _)m
0232名称未設定03/10/13 23:50ID:5atb2Nyl



初心者は初心者質問スレにいくか
Apple Discussion Board にでも通ってろ。

0233名称未設定03/10/13 23:51ID:84/YtOZc
>>223
でも値段はたぶんiBookの方が高いんですよ。当たり前って言われても…。
0234名称未設定03/10/13 23:51ID:WubxwVmr
ホタテiBOOK300でもパンターは動くの?
速くなるの?
0235名称未設定03/10/13 23:51ID:waNyqjaf
>>230
Mac板はこういうもん。それに発売まだだし。
0236名称未設定03/10/13 23:52ID:6vYq0OeE
>>204
先読みとかキャッシュとかは自分で調べてくれ。

>>206
リアルタイムで再描画してるから。パワーのないマシンには、きついね。

>>209
Pen4/1.8GHzと、どのMacを比較してるんだ?

>>210
オレはFinderを再起動するまで、そのキャッシュは保持されてるよ。
たぶんキミのMacの挙動が通常と異なる。
0237名称未設定03/10/13 23:52ID:1SbI3PA2
どうも“64bit化”ばかり目がいっているようだが
G4はすでにクロック頭打ちなわけ。今後次々と高クロックの製品が出る可能性はない。
 
対して、G5はまだスタート地点。今後どんどんクロックを上げられるだろう。
G5化のメリットはそこなんだよ。
 
0238名称未設定03/10/13 23:53ID:V7BC4JM2
>>228
多いんじゃないの?
どうせ40本なんて地方だと即日完売しないし…。
漏れの住んでるところも田舎だが、10.2の売れ行きは芳しくなかった。
0239名称未設定03/10/13 23:53ID:pCLLf1tb
>>231

>各アプリの利用できるアドレス空間が4GBのままであるなら、十分な物理メモリを搭載
>した環境で効果的な仮想メモリ機構が働いているなら、実質的なメリットはうすいので
>はないでしょうか?

ん? なぜ? Photoshopで30レイヤの画像を操作しながら、FCP3でRAMプレビュー
なんて使い方をしてる俺の環境では非常に意味があると思うし、そういう人に向けた
製品だと思う。少なくともiBookで動く/動かないを気にしている君には今のところ
差し迫った問題ではないね。
0240名称未設定03/10/13 23:54ID:84/YtOZc
>>237
> 対して、G5はまだスタート地点。今後どんどんクロックを上げられるだろう。
G4の時もそう言われていましたが。G5がそうなる根拠はあるのですか?
0241名称未設定03/10/13 23:54ID:1SbI3PA2
>>233
…安いほうがいいなら自作PCにPen4 3Ghz積んで使えば?
きみのような価値観の人はそもそもMacを使うべきではないんだよ。
0242名称未設定03/10/13 23:56ID:1SbI3PA2
>>240
> G4の時もそう言われていましたが。
 
ってG4は最低クロックは350Mhzだぞ。最終的に1.4Ghzまで来たわけだ。
 
ただそれが遅れたのは結局モトローラのやる気のなさ。
モトローラは半導体部門を切り離しただろ。
あれがつまりモトローラの半導体部門への考え方だったわけ。
0243名称未設定03/10/13 23:56ID:84/YtOZc
>>239
メモリは何GB搭載されているのですか?
もしG5を購入されるなら何GB搭載されるおつもりですか?
0244名称未設定03/10/13 23:56ID:lYBMZWpA
>>226
> >>210
> オレはFinderを再起動するまで、そのキャッシュは保持されてるよ。
> たぶんキミのMacの挙動が通常と異なる。

フォルダにファイルが200個ぐらい入っているのでキャッシュが
足りてないのかな〜?
どなたかジャガーでアイコン読み込みのキャッシュを増やす方法
ご存じないでしょうか?
0245名称未設定03/10/13 23:56ID:WubxwVmr
ホタテiBookは・・・
0246名称未設定03/10/13 23:58ID:84/YtOZc
>>241
好きだからMacを使っているのです。価値観とか言われても困ります。
ただ、遅いのがいやなだけです。
0247名称未設定03/10/13 23:59ID:1SbI3PA2
>>244
 
よくわかんねえけどさすがに200個入ってるとOS9でもだいぶ遅い気がするが。
0248名称未設定03/10/13 23:59ID:o2BjGp6h
新手の釣り師か。
0249名称未設定03/10/13 23:59ID:waNyqjaf
>>210
>また開くとファイルを読み込み直すのはどうしてなんだろう。
本当に読み込み直してる?ウィンドウの右上にぐるぐるでてるの?
0250名称未設定03/10/13 23:59ID:5atb2Nyl
>>245
使えるよボケナス。
次からはDiscussion Boardに行け。
0251名称未設定03/10/13 23:59ID:V7BC4JM2
>>245
>>191を見よ。
ただホタテiBookで満足のいく環境が手に入るかと言うと…どうかな?
0252名称未設定03/10/14 00:00ID:PkRVKhI0
>>247
Winなら一瞬なんですがねぇ…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています