【Panther】Mac os X 10.3【パンサー】Part5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定
03/10/13 10:38ID:pTZzEpUk前スレ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1065716855/l50
前々スレ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1065618626/
前々々スレ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1064333387/
0002名称未設定
03/10/13 10:39ID:QK7sgYnX0003名称未設定
03/10/13 10:39ID:Zwlhk5hT0005名称未設定
03/10/13 10:43ID:qcxiu2+i0006名称未設定
03/10/13 10:44ID:gAiX993rリスト化してよ！>>ｱﾎﾟｰ
0007名称未設定
03/10/13 10:47ID:WubxwVmr0008名称未設定
03/10/13 10:51ID:ooqQkOw90009名称未設定
03/10/13 10:58ID:WubxwVmr0011名称未設定
03/10/13 11:03ID:QK7sgYnX0012名称未設定
03/10/13 11:31ID:FiJG4bS2学生を名乗る社会人が多いからかな？ (w
0013名称未設定
03/10/13 11:32ID:v+vLLzVH0014名称未設定
03/10/13 11:40ID:RBET16ZZお疲れさまです。
>>997さま（前スレ）
自分は運良く体験できたので購入しなかったけど、
実際に操作できず、本の記事やあぼるの宣伝文句を頼りに
購入するしか手段のない人もいる筈。
チェック出来ていてば導入しなかった人はきっと多かったでしょう。
あとの事を考えずに興味先行で購入し、あとからぶーぶーは論外ですけれどね。
あの時点では本当の姿を正確に伝えていた所って皆無に等しかった記憶が。
PBG4（チタン）も頑丈頑丈といってたらしいけど（雑誌でも）、
大した強度もなく、すごい神経使うよって知人も漏らしてたし。
0015名称未設定
03/10/13 11:45ID:eQYo23s30016名称未設定
03/10/13 11:46ID:OOIPNYur信用できないよね、10.2.8でも不具合発生あったし、フリーソフトでも
起動すらしないなど。
10.2.6対応は問題ないけれど、10.3はまだ未対応ですとか言われた日には、、、。
特別なことをしていない筈（なら動くんだけど）なのに不具合。怖い。
0017ファンレス
03/10/13 11:56ID:qw/MBu+2あるまで我慢したほうが良いと思います。
0018名称未設定
03/10/13 11:56ID:f8BeG1Ulwinノートって実際に使ったことないんですが、そんなにダメなんですか？
確かに外周りがプラ製っぽい気はします。
初期のPBG4が宣伝されてたとき、記事内容などから素人の自分が率直に受けた
印象って、もう堅牢そのものって感じでした。
あげあしを取るつもりは毛頭ありませんが、売り込みと実機の差がありすぎる
と思います。その点、iBooKの外側は丈夫ですよね。あれなら安心〜♪
0019名称未設定
03/10/13 11:57ID:V7BC4JM2本体添付のリストアCDもDVDになるんですかね？
PMG5とかiMac。
0021名称未設定
03/10/13 12:07ID:V4MizzpG>>14
> 自分は運良く体験できたので購入しなかったけど、
> 実際に操作できず、本の記事やあぼるの宣伝文句を頼りに
> 購入するしか手段のない人もいる筈。
> チェック出来ていてば導入しなかった人はきっと多かったでしょう。
発売直後から、ユーザによるレポートをあっちこっちで見かけましたけど。
自分と同じ機種の持ち主の投稿を探すことだって、そんなに苦労しませんが。
> PBG4（チタン）も頑丈頑丈といってたらしいけど（雑誌でも）、
> 大した強度もなく、すごい神経使うよって知人も漏らしてたし。
10万単位の物を、現物を手に取らずに購入するなど私には考えられません。
>>16
各ベンダーの対応状況や人柱レポ見てから買えばいいのでは。何で発売日に買わなきゃいけないの？
0022名称未設定
03/10/13 12:32ID:v08obrWcttp://pagesix.net/software/panther/
0024名称未設定
03/10/13 12:52ID:lDuvxmg9♪
♪ ∧ ∧ ♪ よ〜く考えよ〜 ♪
(,,ﾟДﾟ). ♪ お金は大事だよ〜 ♪
|つ[|lllll］). う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
〜| |
Ｕ Ｕ
0025名称未設定
03/10/13 12:52ID:6pxEcOO30026名称未設定
03/10/13 13:29ID:/jk0t+Olそこまで人柱をたよりに厳格にチェックしないといけないならば、
あぷぅを全然信用できない＝製品にも信用をできないことになるでしょう。
極端ですが、こういうことが全体に広まると人柱さえなくなくなる＝
結局は自分だけの判断しかなくなります。その前にシェアも危なくなるけど。
売り込み文句と実際の製品性能などのズレ（及び自分の見落とし）が
妄想範囲などであれば、思い込みが過ぎたんだなと妥協もできるでしょうし、
不満も押さえつけられる筈。少なくとも、他のパソなどでそんなに
ズレ（主観）があり、文句ぶーぶーっていうのはあまり聞かないです。
よく故障するなどは別として（笑）
交通事情、地域性で現物をみる為にはちょっと、、、という方もおられます。
身体的に、、など。お品がパソなどですから、詐欺とかそこまで発展する
ものではありませんが。
個人的にあぷるには安心して売り込み文句を信頼できたり、品質的にも
信頼できる会社になって欲しいと思うし、これからも使って行きたい。
あくまで第３者的な立場で、先入観なしで見た感想でした。
0028名称未設定
03/10/13 13:37ID:K8nqEGDYアポの製品を信用するなんて相当の大馬鹿。みんな仕方なくあきらめてるだけ。
大馬鹿はどこにでもいるわけで、そいつのレポートを情報源にすればいいだけ。
つまり、世に人柱の種はつきないってこと。
なんでみんなおんなじ行動をしなけりゃならんの?
0029名称未設定
03/10/13 14:15ID:V4MizzpG> あぷぅを全然信用できない＝製品にも信用をできないことになるでしょう。
信用してませんが。
> 極端ですが、こういうことが全体に広まると人柱さえなくなくなる＝
> 結局は自分だけの判断しかなくなります。
人柱になる人は、全て納得した上でそれが楽しくてやってるので、いなくなりません。
>その前にシェアも危なくなるけど。
あなた（を含めてユーザが）心配することではありません。
もしAppleが潰れたとして、困るのは経営者と従業員と株主です。私もあなたも全く困りません。
> 他のパソなどでそんなに ズレ（主観）があり、文句ぶーぶーっていうのはあまり聞かないです。
同じOSを使ってるのですから、ある意味当たり前ですね。hpからdellに買い替えても、基本的にはCPUが○から●へ
変わるだけで、できることは同じです。
でも、OSを変える時はあまり事情が変わらないように思いますが。MS推奨のスペックでは実用性が無いってのは、
よく聞きますよ。
> 交通事情、地域性で現物をみる為にはちょっと、、、という方もおられます。
例えば、交通費往復で５千円（別に１万でもいいけど）かけてもMacの現物を見られない人って、想像できません。
数十万円の買い物ですからね、これくらいケチる人がいるんですか？
> 身体的に、、など。
信頼できる方に調べてもらうなど、いくらでも手はあります。
> 個人的にあぷるには安心して売り込み文句を信頼できたり、
私はどこの企業だろうが、売り込み文句は信頼しません。
都合のいいことしか言わないんだから。
0030ファンレス
03/10/13 14:21ID:qw/MBu+2つっこみどころが一杯ありすぎます。
とりあえず、Macユーザーの周りに必ず信頼できるMacユーザーがいるというほど
シェアは高くないと思いますが。
0031名称未設定
03/10/13 14:28ID:e2+fsgI2そうでないことも多いよ。ちょっと現物みただけで判断できるのかな。
特に堅牢性とかはバラしてみて「あーだからダメなんだあ」と思うこともあるし。
V4MizzpG氏が人柱になりたくないって言うのはよく分かるけど、なんでそんなに必死なの？人柱をバカにしたいだけ？
0032名称未設定
03/10/13 14:35ID:bh9VMHFX時は金也。
0033名称未設定
03/10/13 14:43ID:V4MizzpG> つっこみどころが一杯ありすぎます。
じゃあ突っ込めば？
> とりあえず、Macユーザーの周りに必ず信頼できるMacユーザーがいるというほど
> シェアは高くないと思いますが。
これが「信頼できる人に〜」に対するものなら、何もMacユーザでなくてもいいと思いますが。
>>31
ハードの人柱は金銭的に勘弁して欲しいのですが、ソフトの人柱にはなってますよ。新バージョンのOSは
ほとんど発売と同時に入れますよ。私が言いたいのは失敗して惜しい金額なら事前にきちんと調べれば
いいでしょ、ってことです。
0034名称未設定
03/10/13 14:43ID:ZP+MMifaiBookと比べるのは筋違いかもしれないけど、ThinkPad なんかは
かなりしっかり作ってあるよ。
材質もそうだけど、ヒンジがしっかりしてるから液晶を開いて押しても
揺れたりしない。iBookは触ったら揺れてた…。
0035名称未設定
03/10/13 14:47ID:11aGGR7b0036名称未設定
03/10/13 14:54ID:ZP+MMifaものによるけど、たいてい20万超えてる…。高いのだと40くらい。
>34 で比較したのは18万くらいのだけどね。
0037名称未設定
03/10/13 15:02ID:+Ch5FKwL0039名称未設定
03/10/13 15:16ID:1IYCVzKi10月下旬に発送予定…
どうでもいいけど、祝日でも仕事してるんですね。
発売日に届きますかね？
0040名称未設定
03/10/13 15:42ID:9BTnKxdZ0041名称未設定
03/10/13 15:46ID:9BTnKxdZクリーン・インスコした方が無難だろうけれど。
0043名称未設定
03/10/13 15:59ID:1IYCVzKi人柱のみなさんの報告もあって安全に導入できるのでしょうが、
ああ、人柱になりたい。
当方マゾなので。
0044名称未設定
03/10/13 15:59ID:QQKu77Muいう香具師多いね
たしかに頑丈だし、いい。
これなら大枚はたくカチあり。
0045名称未設定
03/10/13 16:04ID:xb7FzZxTそういう部分をメーカー(IBM）が声を大にして売り出し、
ユーザーが購入後、「おお、本当だな」となるのが理想なんですけどね。
ThinkPadはそうなんでしょうけど、こういうのもあぷーるで
あればいいんですが、、、。どうしてもギャップが有りすぎ。
0046名称未設定
03/10/13 16:06ID:w4jtvgqd重要な個所をバクアプしておいて、現状のままぱんさをインスコ。
不具合はせーいしたらクリーンインスツール後にぱんさ入れる。
で、どうでしょう。
0047名称未設定
03/10/13 16:12ID:Snh31IQH0049名称未設定
03/10/13 16:13ID:fuK2/2Pk両ディスプレイに散らばるのか？
0050名称未設定
03/10/13 16:22ID:4b4f8D0P漏れの仕事場にはIBMのノートもデスクトップも大量にあるけど、
初期不良とかはまあ、普通よ？
# ていうかコンデンサが爆（略
0052名称未設定
03/10/13 16:33ID:0YORUlAw頑丈だしキータッチもいいし。
0053名称未設定
03/10/13 16:39ID:ZP+MMifa液漏れコンデンサはIBMっていうかMSIが悪いんだけどね。
まあ品質悪いマザーを採用したIBMにも責任はあるけど。
005453
03/10/13 16:40ID:ZP+MMifa>50 宛てです。
0055名称未設定
03/10/13 16:49ID:xk5Cqw6Xタスクバーとかの機能？
FastUserSwitchって要はXPのユーザの切り替え？
0056名称未設定
03/10/13 16:50ID:inC61Ftkどうでしたか、Panther触れたんでしょ？
使いやすそうでしたか、高速になってましたか、それともまだ”待ち”ですか？
0057名称未設定
03/10/13 16:53ID:11aGGR7bhttp://www.apple.co.jp/macosx/panther/expose.html#
これみてそう思うんならそうなんじゃない？w
0058名称未設定
03/10/13 16:56ID:6vYq0OeE今そのページ見て気づいたんだけど、
「マルチボタンのマウスをお使いなら、
ご愛用のネズミちゃんの余っているボタンに
Exposéのアクションを割り当てられます。」
ってあるね。画像と同じMX700使ってるんだけど、
USB Overdrive なしに、OSでボタン割り当てできるってことか？
0059名称未設定
03/10/13 17:00ID:11aGGR7bそです。
ちなみに普通に中央ボタンでポゼできる。
0060名称未設定
03/10/13 17:23ID:1AjqXy/50061名称未設定
03/10/13 17:24ID:RmuD99Uf>ちなみに普通に中央ボタンでポゼできる。
おお！ それはめちゃくちゃ便利だ。
アプリの切り替えはDockの方が早いから、同一アプリでの複数ウィンドウの切り替えには便利そうですね。＞ポゼ
0062名称未設定
03/10/13 17:26ID:AkljvaHothinkpadってそんなに筐体頑丈なの？
なんか建て付け悪いっていうか。
だったら日本製のシャープとかの方がなんぼか良い気が。
0063名称未設定
03/10/13 17:30ID:ohi5FcL7アメリカ軍が採用してる。
0065名称未設定
03/10/13 17:44ID:B8OQ8OhE0066名称未設定
03/10/13 17:46ID:ZP+MMifaシリーズにもよるけどおおよそ頑丈といって差し支えないと思う。
シャープとの比較なら機種名を具体的に挙げてくれたほうがいいな。
0068名称未設定
03/10/13 18:02ID:ZP+MMifaアメリカ軍が採用してるのは TOUGHBOOK じゃないん？
0069名称未設定
03/10/13 18:08ID:UDj1IQ7+0070名称未設定
03/10/13 18:22ID:Jp3zQTHw0071名称未設定
03/10/13 18:25ID:7mHf2EuL0072名称未設定
03/10/13 18:32ID:eQos6wC6007356
03/10/13 18:35ID:inC61Ftk0074名称未設定
03/10/13 18:44ID:FiJG4bS2何の話だっけ？
0075名称未設定
03/10/13 18:56ID:3xR+mMJOセキュリティアップデートも含めてソフトウェアのサポートを即日打ち切る
ので、事実上強制アップデートとはユーザを馬鹿にしすぎじゃないですか？
ってことだろ！
0076名称未設定
03/10/13 19:00ID:eQYo23s30077名称未設定
03/10/13 19:18ID:6vYq0OeE>ちなみに普通に中央ボタンでポゼできる。
サンクス。でも、中央ボタンだとSafariの「リンクを新規タブで開く」と
かぶっちゃうよね。>>59さんが中央ボタンに割り当ててるってこと？
それともSafariの「リンクを新規タブで開く」が中央ボタンでなくなった？
0078名称未設定
03/10/13 19:35ID:ZP+MMifaそうしないとApple潰れちゃうんだってば。
0079名称未設定
03/10/13 19:37ID:D+rK6h2N中央ボタンに割り当て＞そでつ
http://up.isp.2ch.net/up/3b1ba63bb668.jpg
キーコンビネーションも可能ですた
0080名称未設定
03/10/13 19:39ID:0c21UtcI馬鹿ですか、それとｱﾎﾟｰが潰れることとはｶﾝｹｰないでしょ。
全く新しいﾊｰﾄﾞを作ることできるんだから余裕あるにきまってんだろ。
0081名称未設定
03/10/13 19:41ID:ZP+MMifa意味の分からない根拠ですが。
0084名称未設定
03/10/13 19:49ID:PfYsWaNn0086名称未設定
03/10/13 19:50ID:ZP+MMifaそれにAppleに余裕があるなら、G5にはもっと戦略的な価格を
付けることができたはずですが。
0087名称未設定
03/10/13 19:50ID:TOe9EqRk実際にパンサーを触ってみて、満足いくものだったら、他人にも勧められるしね。
ここ３年は恐くてMacを他人に勧められなかったよ。
0088名称未設定
03/10/13 19:51ID:ZP+MMifa具体的な反証を示してからそういう台詞を使ってください。
0089名称未設定
03/10/13 19:57ID:0c21UtcIwin機みたいに寄せ集めの部品つかって作ってるわけじゃないんだから妥当な値段だろ。
それ以上安くしたらそれこそ潰れるだろ。
ｻﾎﾟｰﾄってのは製品出した企業の責任だろ。
0090名称未設定
03/10/13 19:58ID:O3OiML8F>日本語キーボードにあるカナキーを連続で２回叩くことで、
>色々便利な機能が追加されてるそうです。
>例えば、入力メニューが英語に変わっていたことに気付かず、
>ローマ字入力し、英字表記になってしまった場合、
>カナキー連続２回打で、ひらがなに修正してくれるそうです。
>なお、この機能は英語キーボードでは使用出来ないそうです。
別スレで話題になってました。これってほんとですか？
panther使ってる方、情報ｷﾎﾞﾝﾇ！
0091名称未設定
03/10/13 20:01ID:Agbta419>>40
注文確認見ると、発送予定日は10/27。。。
ここにかいてあるんだー。
http://store.apple.com/Catalog/Japan/Images/orderstatus.html#q3
今日丸ビルでちょっと触ったしべつにいっか。
ビルド番号は見てませんよ。
因みに入力メニューアイコンが、メニューエクストラになって
右に出るようになりました。
ことえりのえんぴつメニューなどは入力メニューと合体。
あれはやっぱり、アプリケーションがたくさんメニュー項目を
持っていた場合は隠れてしまうんだろか。
気弱なもんで、いじくりきらないうちに後ろのカップルさんに
順番譲ってしまいました。
でもアイコンの位置が固定されるようになったのはいいかな。
0092名称未設定
03/10/13 20:06ID:Qzdm3EVfそう。その通りでし。
それにことえり、随分賢くなりやがったよ。
あと、ファインダ操作のモッサリ感が少し解消されたよ。
フォルダがピン！と開く。
見た目はジャガーのほうがいいな。
パンサーはちょっとクドい。
0093名称未設定
03/10/13 20:13ID:PfYsWaNn0094名称未設定
03/10/13 20:15ID:R4XcnQ2Bチップセットとマザーボード以外は寄せ集めの部品ですが…
それもそっちが優れているから採用したってよりは、市場で調達できない
から作ってもらってるだけですが…
0095名称未設定
03/10/13 20:16ID:V7BC4JM2メタリックのテーマはイマイチ…なんだが。
0097名称未設定
03/10/13 20:23ID:lYBMZWpAこれホントだったらスゲー便利〜！
詳細求む。
0100名称未設定
03/10/13 20:29ID:lYBMZWpAよく読んだらホントだって書いてあった〜！
情報ありがとん。
>>90
> フォルダがピン！と開く。
フォルダがピン！と開くのはG5だからですよね〜。
初期のＰＢＧ４でもファインダー速くなるんですか？
0101名称未設定
03/10/13 20:29ID:D+rK6h2Nちなみにカナ連打→ひらがな。そのまま英数連打→ローマ字
と再変換となる模様
0103名称未設定
03/10/13 20:30ID:8PAdPzuY>注文確認見ると、発送予定日は10/27。。。
漏れもわざわざ電話で25日に発送されるって確認したのに
あとで発送予定が27日になってた。
あしたクレームの電話入れる予定。
0104名称未設定
03/10/13 20:30ID:D+rK6h2NPBG4 800
チンコツール使用でアニメーション切ると
フォルダがまさにピン！
0105名称未設定
03/10/13 20:31ID:O3OiML8F0107名称未設定
03/10/13 20:34ID:lYBMZWpAチンコツール ﾄﾞｺ?(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)?
0108名称未設定
03/10/13 20:34ID:4wg+o8Wr10.2あたりでもキビキビ動いてておかしくないんだけどなぁ。うーん。
0109名称未設定
03/10/13 20:35ID:CHb4EFHw0110名称未設定
03/10/13 20:37ID:D+rK6h2N最新チンコまだローカライズされてないけど
http://www.bresink.de/osx/TinkerTool.html
0111名称未設定
03/10/13 20:40ID:yFQlHjABっつか未だに分かってない香具師が多いようだが、OSXはOS9までと
バージョン番号の付け方が変更になってて、小数点一桁目がメジャー
バージョンアップ。
ゆえにPantherはメジャーバージョンアップなんだが。
0112名称未設定
03/10/13 20:40ID:5atb2Nyl>それぞれ別のスレッドに分けて、届いたメールを各スレッドに
>うまく振り分け、あなたが1つのスレッドもしくは話題を
>簡単に追いかけられる（必要なら投稿もできる）ようにしてくれます。
>そんな中で誰かが突然に「件名」を変えて投稿してきても、
>Mailは迷うことなく、それを元の話題のスレッドに振り分けてくれます。
この機能、間違いなく日本語だとまともに使えない予感なんだが、
Seedデベロパーの方、どうですか。
0113名称未設定
03/10/13 20:42ID:BfJEVLBx結果は、ウィンドウの置いてあるほうの端に移動します。
画面の四隅にエクスポゼの機能を割り当てている場合はちょっと遠くなるね。
0114名称未設定
03/10/13 20:49ID:g4ryX9cs0115名称未設定
03/10/13 20:49ID:c57hrG3a>あの、FAXで10日に注文して、やっと今あぽーからメールきて、
>10月下旬に発送予定…
ええ？俺9日にFAXしたのにまだメール来ない。。。
決済がコンビニだとメール来ないのかな？
それとも手書きで書いたメールアドレスが汚すぎて
読めなかったとかｗ
0117名称未設定
03/10/13 20:58ID:ael/c+wN出荷日が 10/27 ってのは、Apple Store の営業が、10/25-26 と土日で休みだからそういう表記になっているけれども、実際は 25 日に届くっていう返答があったって、どっかのスレに載っていたぞ。
0118名称未設定
03/10/13 21:00ID:FpBO0Lua最近買ったばかりなので、また買い換えなんてやだよ。って、出るのか
どうかも知らんけど。
0119名称未設定
03/10/13 21:00ID:ael/c+wN>決済がコンビニだと
振り込み完了確認後に発送予定メールだろ？
0121名称未設定
03/10/13 21:01ID:g5/CUb8V安心しろ！ iMac233で十分早くなった事が体感できる！
0122名称未設定
03/10/13 21:01ID:lYBMZWpA('-'*)アリガト♪
0123名称未設定
03/10/13 21:07ID:y7xi2r0oコンビニ決算だとはじめに振り込み用紙が届くはずです。
という自分も今日FAXでアカデミック版注文したんですが、ちゃんと読めるように届いているか心配です。あんまりFAX使ったことないんで…。2回も送ってしまいました(爆)。
0124名称未設定
03/10/13 21:09ID:TuG60YAxメールの前後関係を Subject や In-Reply-To などから
複合的に判断する仕組みならば日本語が入っても問題ないかと。
相手が In-Reply-To や References を返さない MUA を
使っていたら崩れそうだけど。
以上はあくまで推測。
0127名称未設定
03/10/13 21:19ID:5atb2Nyl>例えば「Mac OS X環境のDTP」について話し合っているとしましょう。
>この話題に関連して多数のメールが行き来しますが、
>何人かは「ヒラギノ書体の豊富なグリフセット」について話し合い、別の何人かは
>「PDFと新しいプレビュー」について論じ合い、中にはMac OS Xから話が脱線して
>「次の開発コードネーム」を予想している人たちまでいるとします。
>そんな場合、Mailは「ヒラギノ書体の豊富なグリフセット」と「PDFと新しいプレビュー」と
>「次の開発コードネーム」をそれぞれ別のスレッドに分けて
いや、どうやらその一連のやり取りの中で、内容からスレッドに振り分けるらしい。
ジャパンの文章が（直訳でなく）ちゃんと作り直されてるんで気になってるんだが、
日本語でほんとに動作するのかどうかと。
0128名称未設定
03/10/13 21:21ID:5atb2Nyl0129名称未設定
03/10/13 21:26ID:TuG60YAx確かに内容から判別してるともとれるよね。
単語の関連付けから判断するなら日本語は難しそう。
本文の引用の共通部分を見分けるような方法とかなら
言語の問題も少ないかもしれない。
まあいくら俺たちが実装の話をしても仕方ないけど (w
首を長くしてﾊﾟﾝﾂｧが届くのを待ちます。
0130名称未設定
03/10/13 21:35ID:FJmGmgN30132名称未設定
03/10/13 21:49ID:ael/c+wN今回は主要な数値演算ライブラリだけ優先的に 64bit 化したのでは？
0133名称未設定
03/10/13 22:02ID:ydg7PZbtオオオ！！10.2より多少速くなっただけでも個人的には満足なのに、
iMac233でもですか。∩( ＾ω＾)∩ﾊﾞﾝｻﾞｲ!!
0134名称未設定
03/10/13 22:05ID:ael/c+wN0135名称未設定
03/10/13 22:10ID:wTpKTBSkでもOSXのソフトは既に重いからな。。。（苦笑
0136名称未設定
03/10/13 22:11ID:efrAOTmH余り早くないじゃん10.2より多少程度じゃないか
もっと劇的に速くなるように努力しろ
0137名称未設定
03/10/13 22:11ID:EOuQrjca0138名称未設定
03/10/13 22:15ID:FJmGmgN3詳しい情報きぼンヌ。
0139名称未設定
03/10/13 22:19ID:ohi5FcL7アプリケーションがまだ32bitしかでてないから32bitに力をいれているとのこと。
処理は32bit。
メモリーは64bitぶん使えるんだだとか。
俺には関係ないことだから、詳しくよんでない。
0140名称未設定
03/10/13 22:20ID:HaY5fW7U0141名称未設定
03/10/13 22:21ID:pCLLf1tb高速に実行できる。カーネル内部で64bitレジスタが有効な部分では、64bitのメリッ
メリッメリットが生きる。また最適化は64bit命令に関する部分だけではない。G5の
アーキテクチャに合わせた最適化を32bitの部分でも行なう。ただしAPIを64bit化して
いるわけではない」
「各アプリケーションが利用できるアドレス空間は32bitのままだ。個々のプロセスは
4GBのメモリ空間に制限される。しかし、システム全体では64bitのアドレス空間を
活用可能だ。従って、多くのプロセスが同時に動作する環境においては64bitの意味が
出てくる。また、演算ライブラリの中で64bitレジスタを使っており、そこでの高速化
もある。たとえば平方根などは大幅な高速化が行なえる」
0142名称未設定
03/10/13 22:24ID:2Hgnf+MC0143名称未設定
03/10/13 22:24ID:PfYsWaNn0144139
03/10/13 22:27ID:ohi5FcL7PowerMac G5のリリースにより、64bit CPUへの最適化がどのような形で実現されるかは気になるところ。
そこでMac OS Xのシステムの最適化が行われる時期について訊ねたところ、「すでにJaguarの時点でG5への最適化は完了している。PowerMac G5はJaguarを同梱して出荷を開始するわけだが、Jaguarにあるフィーチャーセットを十分活用できるよう設計している」(クロール氏)。
システムに64bitのバイナリが含まれるかどうかだが、答えは「No」。
しかし、「64bitのシステムは、32bitのシステムと比較していろいろ異なる側面がある。
多くのユーザにとって何より重要なのは、大量のメモリを扱うことができるかどうかだ。
そして(PowerMac G5に同梱した)Jaguarでは、システムレベルでそれを可能にしている。G5では浮動小数演算と整数演算が高速化されるため、システム全体のパフォーマンスが向上するメリットもある」(クロール氏)。
現在のところAPIを64bit化する計画は未定だが、G5に合わせた最適化が現行のAPI(32bit)でも考慮されることによりパフォーマンスアップが見込める、というスタンスのようだ。
0145名称未設定
03/10/13 22:28ID:pCLLf1tb「おきなさい」
「おきなさい、わたしのかわいいJaguarや」
・
・
・
「おはようJaguar」
「今日はとても大切な日」
「JaguarがOS Xのアップデートをいただく日だったでしょ」
「この日のためにお前を、暇なフリーターとして育てあげたつもりです」
「さあ、高島屋の教会に行ってらっしゃい」
0147名称未設定
03/10/13 22:30ID:YaHPE1qY使っているうちに奇麗で使いやすい画面だと思えるようになりました。
みんなの感覚とは違うみたいだけど、俺って美的感覚ヘン?
Aquaは色が単調でどこになにがあるのか慣れるまでは使いづらい感じ。
OS XのUIも段々よくなっていけばいいですね。ポゼなんかはその序曲
なのかな?
0149名称未設定
03/10/13 22:34ID:RLImyb7Xことえり4の方がATOK16より賢いらしいが？
0150（⌒▽⌒）
03/10/13 22:35ID:9sicS4Uz0151名称未設定
03/10/13 22:35ID:1IYCVzKi人間長い間使ってればどんなものにでも慣れます。それだけです。
OS 8からOS 9になって9を糞呼ばわりしている人がいれば、
OS 9からOS XになってXを糞呼ばわりしている人がいれば、
Aqua から metal になって metal を糞呼ばわりしている人もいます。
ハッキリ言ってAquaが「色が単調」というのは9erが聞くと卒倒すると思います。
という私はAqua好きですが。WindowsのテーマもKDEのテーマも
Aquaもどきにしてます。
0152名称未設定
03/10/13 22:36ID:VwxcVvTd>10.2あたりでもキビキビ動いてておかしくないんだけどなぁ。うーん。
キビキビ動くよ？ただしメールが溜まってくると遅くなってくる。
0153名称未設定
03/10/13 22:39ID:ael/c+wN流されそうなので一応フォローするが、
「黙ってジャガーについて来い」の人な。
0154（⌒▽⌒）
03/10/13 22:41ID:9sicS4Uzそれじゃあビジネスには使い物にならないなあ（WWWWWWWWW
ジャガーじゃなくてタートルに変更したら？（WWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗ
0156名称未設定
03/10/13 22:43ID:lYBMZWpA> >>108
> >10.2あたりでもキビキビ動いてておかしくないんだけどなぁ。
G5ユーザーでつか？
おいらのPBG4 DVIのFinderはキビキビ動かないんだが・・・
0158名称未設定
03/10/13 22:47ID:lYBMZWpAそうか、おいらは「へん」なんだ。
褒めてくれて ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
0159名称未設定
03/10/13 22:48ID:5atb2Nyl0160名称未設定
03/10/13 22:49ID:pCLLf1tbなるほど。つまり普及率2%のファックユーザーが集まる板に出入りして
意味不明な文言を書き散らかして喜ぶ人間は、「へん」の極地って事だね。
0161名称未設定
03/10/13 22:50ID:hJeIul0y>FSBから転送速度引いてしかも引き算間違ってたり、
>棒グラフの読み方も分からん奴なんです >（⌒▽⌒）
0162名称未設定
03/10/13 22:51ID:FJmGmgN3どうもありがとう。
とりあえず、さくさく動けばよいか。
唯でさえAPIでモメてるのに?、64bit化どころじゃないと。
0164（⌒▽⌒）
03/10/13 22:54ID:9sicS4UzこりゃあもうOSじゃなくてSOSだな.
0165名称未設定
03/10/13 22:56ID:lYBMZWpAFinderはどうですか？という意味だったんだが。
文章がおかしかった。 f(^_^; スンマセン
0168名称未設定
03/10/13 22:57ID:q34/otlo>こりゃあもうOSじゃなくてSOSだな.
ここ、笑うとこですか？
0170名称未設定
03/10/13 22:59ID:5atb2Nylこんな低レベルな釣りにいちいちひっかかるのはマク板の住人くらいだぞ。
お前ら、ナイーブすぎるんだよ。
0171名称未設定
03/10/13 23:00ID:lYBMZWpAまあこういう奴がいても自分が使ってるOSの欠点が
把握できて良いことなのだが。
とはいえ、このお馬鹿さんの指摘はあまり役に立たないわけだが・・・
0172名称未設定
03/10/13 23:00ID:D+rK6h2N0173名称未設定
03/10/13 23:02ID:TOe9EqRkスルーできなさ過ぎ。
0174名称未設定
03/10/13 23:03ID:lYBMZWpAですよね。一つのフォルダに入れるファイルが多くなると
やたら動きが悪くなる。
pantherでは多少改善されるのかな〜。
0175名称未設定
03/10/13 23:03ID:jq2qfGjr今まで荒らす奴のせいでこのスレ荒れてるのかとおもったけど
無意味なレスをあらしに付ける人がいるからこのスレあれるんだ。
パンサーの発売間近に迫ってるから、いろいろ気になる人もいるしで
このスレのびるの早いんだが、結局半分はこんなくだらないやり取りで
埋まってて、ホント萎え。
0177名称未設定
03/10/13 23:03ID:q34/otlo0178名称未設定
03/10/13 23:04ID:6vYq0OeEコテハンなんだから、簡単にあぼーんできるだろ。
ところで、Mailは送信メールにもルール適用できるようになったの？
これができればEntourageから乗り換えできるんだが。
0180名称未設定
03/10/13 23:06ID:jq2qfGjrあぼんしても結局それにレスしてる奴らのはどうしようもないけどな。
>>166-168
こんな面白くもないコメントに３スレも使われたと思うと頭来た。
0181名称未設定
03/10/13 23:07ID:q34/otloそれはp2ユーザー
0182名称未設定
03/10/13 23:09ID:84/YtOZcそうですか。マカーの人にそういうと基地外扱いされるので不安でした。レスありがとう
ございます。
>>151
ウンコでも長い間使っていれば慣れるものでしょうか。僕にはそうは思えません。やはり
XPのアピアランスにいい点があるのだと思います。もちろん、Aquaにもいい点はあると
思います。
>>155
みんな、ってMac使いの人のことですか? 僕は両刀ですけど、Win使いのみんなはそんな
にヘンだって言ってません。彼らはAquaはみたことがたぶんないから比べられないのか
もしれませんが。
0183名称未設定
03/10/13 23:11ID:VoV0+G6610.3対応を公言してるから、
いきなりクラッシュなくなるといいな。
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0310/09/nj00_justsystem.html
0184名称未設定
03/10/13 23:11ID:aADIl36b学生で１４８００円も金がない・・・。何とかほしいんだが下手すると安い
iMac買えてしまうし・・・。
鬱だ氏脳。
0185名称未設定
03/10/13 23:11ID:26um/mqC墓穴掘るよ！根拠のない電波君やってるのがお似合いだよ！
0188名称未設定
03/10/13 23:15ID:84/YtOZcなんですか? 僕のiBookはG3なので32ビットなんですけど、動くのでしょうか?
0189名称未設定
03/10/13 23:16ID:lYBMZWpAですね。ここでは負けを認めざるを得ない。
OS9にもWinにも追いついていない。
ｱﾎﾟｰもっとｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
0190名称未設定
03/10/13 23:19ID:84/YtOZcう〜ん、考えてみれば不思議ですよね。ファイルを表示するだけのソフトで
あんなに遅くなるってなにか理由があるんでしょうかね。PowerPCは十分
に速いはずなのに。。。
0191名称未設定
03/10/13 23:19ID:lYBMZWpAこれはまた凄い質問だ（笑）
動くよ。サポート対象外かもしれんけど。
詳しくは
http://www.apple.com/macosx/upgrade/requirements.html
を見てくれ。
0193名称未設定
03/10/13 23:21ID:D+rK6h2NExlporerじゃなくて普通にアイコン表示させつつだとどうなんだろ
ちなみにPantherのリスト表示だとあんまひっかかりはないんだが
0194名称未設定
03/10/13 23:22ID:84/YtOZc英語が読めないのでよくわかりませんが、iBookは大丈夫みたいですね。安心しました。
でも、64ビットOSのPantherがどうして32ビットのiBookで動くのでしょうか。
遅くなったりしないのでしょうか。
0195名称未設定
03/10/13 23:24ID:84/YtOZcアイコン表示でも比較にならないくらい速いです。僕は普段はアイコン表示しか
使ってないので確かです。ちなみにWinはDELLのPen4 1.8GHz（不確か）です。
0197名称未設定
03/10/13 23:24ID:3mGg5QD7今日、秋葉のソフマップの店員さんにきいたら、
今回のパンサーより、アカデミックは、ストアを通しての注文のみになるそうです、
さんざんこのスレでもいわれてたけど、これで確定っぽいですね；
っていう自分はＦＡＸしようとおもって、コンビニにいったら、ＦＡＸおいてなかった〜ｗ
ＦＡＸだる。。
0198名称未設定
03/10/13 23:25ID:lYBMZWpAだから64bitの部分はごく一部なんだってば。
って前の人たちが言ってた。
0199名称未設定
03/10/13 23:26ID:84/YtOZcそうなんですか。G5が64ビットコンピュータだからてっきり64ビットOSだと
思っていました。
そうすると、G5を買っても64ビットの速さはでないのですか?
0201193
03/10/13 23:27ID:D+rK6h2Nにゃるほど、そーなのか
なぜこうも違うのかねえ。。
ちなみにジャガーのコンテキストメニューもカリカリ...してて遅かったし
0202名称未設定
03/10/13 23:28ID:Faq4HL5X0203名称未設定
03/10/13 23:30ID:6vYq0OeEXのFinderは画面に表示されてないファイルのアイコンは先読みしない。
だから、スクロールすると新たに表示されたアイコンを読みに行って
ちょっとギクシャクする。いったんキャッシュしてしまえば問題ない。
Explorerはそのフォルダ内すべてのアイコンを先読みする。
その代わり、懐中電灯で照らすアニメーションの間は
どのファイルにもアクセスできない。
どっちがいいかは意見の分かれるところで、明確なアドバンテージとは言えない。
0205名称未設定
03/10/13 23:33ID:84/YtOZc>>200
って分かる方いらっしゃいますか? 32ビットのiBookだと64ビットの一部機能が動
かなくなるということなのでしょうか。
0206193
03/10/13 23:34ID:D+rK6h2Nなるほど、、そういうことなのか
ちなみにウィンドウのリサイズがやたら遅いのはどういうことなのかわかります？
0207名称未設定
03/10/13 23:35ID:1SbI3PA2自分の慣れを人に押し付けるのは良くないと思います。
0208名称未設定
03/10/13 23:37ID:1SbI3PA2Finderはそんなに遅くねえし。
0209名称未設定
03/10/13 23:37ID:84/YtOZcすみません、でも懐中電灯とかなったことあんまりないけど、Finderは使うたび
にギクシャクするので、それで比較したつもりでした。
0210名称未設定
03/10/13 23:37ID:lYBMZWpAなるほど。
でもいったんフォルダを閉じた後、
また開くとファイルを読み込み直すのは
どうしてなんだろう。
閉じた時点でキャッシュを破棄するからですか？
0211名称未設定
03/10/13 23:38ID:pCLLf1tb「日本語環境でiMovieを起動した時に、フランス語環境用のリソースを使わない」
ってのと、
「32bit環境でPantherを使用する時に、64bit環境用のリソースを使わない」
ってのは、本質的には同義では？ なにも困ることじゃないはずだが。
どういう部分が疑問なのかもう少し詳しく書いてくれると賢者が答えるかも。
0212名称未設定
03/10/13 23:39ID:/5GqCDgL0213211
03/10/13 23:39ID:pCLLf1tbこういう風に考えてみれば？ って意味です。
0214108
03/10/13 23:41ID:2qgJ4SMx>>152
クラッシック環境で使っているIEと比べてだったんだけど、
どうにもダメだったんですよ。Gyazを使って更に追い討ち、、、。
>>156
PBG4(400)で操作しましたが、Finderはこの位の動作感があればまぁ
満足できます。ただ、バルーンがぐるぐる回る時間が長いときが多々、
いい加減に復帰しれ！とピクリとくることが稀にあるけれど（苦笑）
これがなければ、、、、。
>>179
ＰＢでも速いCPUのものだと大丈夫なんでしょうね、きっと。
0216名称未設定
03/10/13 23:42ID:84/YtOZcえ〜と、間違っているかもしれませんが、「Pantherの32bit向け機能と64bit向け機能
では、機能に完全に差がなくて、32bit環境でPantherを使っても使えない機能はない
し、速度的にも全く遅くはならない」ということでよろしいのですか?
0217名称未設定
03/10/13 23:43ID:1SbI3PA2つうかきみの触ったことが有るWinマシンのスペックは。
p4 2Ghzとか言うなよ。だったらG4あたりよりはずっと速くて当たり前。
0220名称未設定
03/10/13 23:44ID:1SbI3PA2別に痛くもないが。OS全体が64bitのみ対応になったらG4で動かん。
0223名称未設定
03/10/13 23:45ID:1SbI3PA2だったら速くて当たり前だろう。特別とか関係ない。
0224名称未設定
03/10/13 23:45ID:TOe9EqRk0226名称未設定
03/10/13 23:47ID:lYBMZWpA64bitの部分は大量の演算処理とかに使われるらしい。
これの恩恵を受けられるのは大量の計算処理が必要な人とか
フォトショップのフィルターとかだって。
受け売りなので間違ってたら(。_。；) ゴメンネ。
0227名称未設定
03/10/13 23:47ID:1SbI3PA2Pen3の1.2Ghzあたりと、G4 1.25Ghzを比較してるんならわかるが、
そうじゃないなら根本的に比較することが間違っているぞ。
0228名称未設定
03/10/13 23:47ID:UecCitIZ40本入荷。10%ポイント。アカデミックの発売はなし。など。
40本って多いのか、少ないのか？田舎だからこんなもん？
0229名称未設定
03/10/13 23:47ID:sIn+60gv10.3でが動くわけですよね？
0230名称未設定
03/10/13 23:48ID:8a2cgWOqスレタイだけ本スレで、内容はクソスレなんだけど。
それとも別に本スレ立てろってこと？？？
0231名称未設定
03/10/13 23:50ID:84/YtOZcよくわからないんですが…。
各アプリの利用できるアドレス空間が4GBのままであるなら、十分な物理メモリを搭載
した環境で効果的な仮想メモリ機構が働いているなら、実質的なメリットはうすいので
はないでしょうか?
それに、浮動小数点演算などは昔から64bit以上のレジスタを使用するのが一般的で、
とくに最近はSIMDエンジンの使用が推奨されていますから、これも実質的なメリットは
疑問なのではないでしょうか。
素人のたわ言なので、間違っていたら訂正お願いします m(_ _)m
0232名称未設定
03/10/13 23:50ID:5atb2Nyl初心者は初心者質問スレにいくか
Apple Discussion Board にでも通ってろ。
0234名称未設定
03/10/13 23:51ID:WubxwVmr速くなるの？
0236名称未設定
03/10/13 23:52ID:6vYq0OeE先読みとかキャッシュとかは自分で調べてくれ。
>>206
リアルタイムで再描画してるから。パワーのないマシンには、きついね。
>>209
Pen4/1.8GHzと、どのMacを比較してるんだ？
>>210
オレはFinderを再起動するまで、そのキャッシュは保持されてるよ。
たぶんキミのMacの挙動が通常と異なる。
0237名称未設定
03/10/13 23:52ID:1SbI3PA2G4はすでにクロック頭打ちなわけ。今後次々と高クロックの製品が出る可能性はない。
対して、G5はまだスタート地点。今後どんどんクロックを上げられるだろう。
G5化のメリットはそこなんだよ。
0238名称未設定
03/10/13 23:53ID:V7BC4JM2多いんじゃないの？
どうせ40本なんて地方だと即日完売しないし…。
漏れの住んでるところも田舎だが、10.2の売れ行きは芳しくなかった。
0239名称未設定
03/10/13 23:53ID:pCLLf1tb＞各アプリの利用できるアドレス空間が4GBのままであるなら、十分な物理メモリを搭載
＞した環境で効果的な仮想メモリ機構が働いているなら、実質的なメリットはうすいので
＞はないでしょうか?
ん？ なぜ？ Photoshopで30レイヤの画像を操作しながら、FCP3でRAMプレビュー
なんて使い方をしてる俺の環境では非常に意味があると思うし、そういう人に向けた
製品だと思う。少なくともiBookで動く／動かないを気にしている君には今のところ
差し迫った問題ではないね。
0240名称未設定
03/10/13 23:54ID:84/YtOZc> 対して、G5はまだスタート地点。今後どんどんクロックを上げられるだろう。
G4の時もそう言われていましたが。G5がそうなる根拠はあるのですか?
0241名称未設定
03/10/13 23:54ID:1SbI3PA2…安いほうがいいなら自作PCにPen4 3Ghz積んで使えば？
きみのような価値観の人はそもそもMacを使うべきではないんだよ。
0242名称未設定
03/10/13 23:56ID:1SbI3PA2＞ G4の時もそう言われていましたが。
ってG4は最低クロックは350Mhzだぞ。最終的に1.4Ghzまで来たわけだ。
ただそれが遅れたのは結局モトローラのやる気のなさ。
モトローラは半導体部門を切り離しただろ。
あれがつまりモトローラの半導体部門への考え方だったわけ。
0244名称未設定
03/10/13 23:56ID:lYBMZWpA> >>210
> オレはFinderを再起動するまで、そのキャッシュは保持されてるよ。
> たぶんキミのMacの挙動が通常と異なる。
フォルダにファイルが200個ぐらい入っているのでキャッシュが
足りてないのかな〜？
どなたかジャガーでアイコン読み込みのキャッシュを増やす方法
ご存じないでしょうか？
0245名称未設定
03/10/13 23:56ID:WubxwVmr0247名称未設定
03/10/13 23:59ID:1SbI3PA2よくわかんねえけどさすがに200個入ってるとOS9でもだいぶ遅い気がするが。
0248名称未設定
03/10/13 23:59ID:o2BjGp6h0249名称未設定
03/10/13 23:59ID:waNyqjaf>また開くとファイルを読み込み直すのはどうしてなんだろう。
本当に読み込み直してる？ウィンドウの右上にぐるぐるでてるの？
0253名称未設定
03/10/14 00:00ID:kn9LdeXi上げやすくなってるらしいからG4よりマシにはなるはず。
0254名称未設定
03/10/14 00:00ID:rDML2KZ4そうなんですが、OSXだと以上に遅くて
最悪読み込みに1分ぐらいかかるんです。
0255名称未設定
03/10/14 00:01ID:x33tw7bDオレのは1000ファイル以上入ってるフォルダでも問題ない。
メモリは768MBだけど、アイコンなんていくらあっても
そんなにメモリ食うもんでもなさそう。
0256名称未設定
03/10/14 00:01ID:RXLyoxMQまったく好きとは思えないね。好きで買ったなら、値段が高いほうが…なんて言わないだろう。
グッチのバッグと、ユニクロのバッグ、丈夫なのはユニクロのほうだったとしても、
グッチを買ったヤツは好きで勝ったんだからそんなことに文句を言わないだろうよ。
0257名称未設定
03/10/14 00:01ID:Y/tQjDUm0258名称未設定
03/10/14 00:02ID:RXLyoxMQそうか？うちのセカンドマシンのWin2000は懐中電灯が出て待たされるが。
0259名称未設定
03/10/14 00:02ID:YNLFdvjW今は1.5GB。
G5は二世代目以降に買う予定で、その時期のメモリ相場がわからんからまだ考え中。
大幅に値下がりするとも期待してないけど、許されるかぎり積みたいとは思う。
それと平行して、この前アナウンスされた64bit最適化FCP4が登場したら
FCP3→4のアップデートをするだろうけど。
0260名称未設定
03/10/14 00:02ID:KgyTLBT19だとどん位なんすか?
0261名称未設定
03/10/14 00:03ID:D91lxiXu0262名称未設定
03/10/14 00:05ID:x33tw7bD絶対おかしいって。
Adobeの重量級ソフトのHelpフォルダなんて
どれも1000ファイル前後入ってるけど、
1秒くらいで開くぞ。
PBG4/667だから、たいして速くもない。
アイコンプレビューをオンにしてるとか、そういうオチか？
0263名称未設定
03/10/14 00:06ID:4lIoC0Kkここは笑う所だったんでしょうか。
0264名称未設定
03/10/14 00:07ID:RXLyoxMQまあ…ネタなんでしょう、なんか微妙に嘘がまじってる気がしてきたし
0265名称未設定
03/10/14 00:07ID:PkRVKhI0お答えがないようですが…。
今G4使われているなら、最大搭載メモリは2GBのハズですよね。
その環境で、各アプリの使用できるメモリ空間のサイズが変わらず4GBのまま
だというのに、どうして「非常に意味がある」のですか?
というかそもそも2GBも4GBものデータを物理メモリに張り付けておかなければ
いけないような仕事をどうしてMacでやっているんですか?
素人の疑問ですみませんが、お答えいただければと思います。
0266名称未設定
03/10/14 00:08ID:rDML2KZ4試してみましたが、２度目にぐるぐるはでていないので
キャッシュから読み込んでいるようです。
ただそれでもファイルが多いとかなり時間がかかりますが。
0267名称未設定
03/10/14 00:09ID:RXLyoxMQ＞ Winなら一瞬なんですがねぇ…
も嘘だし。
0268名称未設定
03/10/14 00:11ID:0KjqFsif0269名称未設定
03/10/14 00:11ID:PkRVKhI0論点がずれていってしまってるように見えてしまったのはすみません。
でも「Winなら一瞬」は本当です。毎日仕事でやってますから。
0270名称未設定
03/10/14 00:11ID:rDML2KZ4ホントですか！？
それって１０００個の中から一個だけファイルを消去するのも
高速なんですか？
だったらすごくうらやましい。
っていうか、おいらのPBG4 DVIおかしいのかな？
0273名称未設定
03/10/14 00:13ID:YNLFdvjW＞どうして「非常に意味がある」のですか?
少なくとも2GBから4GBに増えるから。単一アプリが使用できるメモリ容量が
2倍になることは、俺にとっては「非常に意味がある」けれど。なにが疑問？
＞物理メモリに張り付けておかなければいけないような仕事をどうしてMacで
Final Cut ProのWin版がないから。なにが疑問？
0274名称未設定
03/10/14 00:13ID:RXLyoxMQつうか散々断片化したまま放置してるんじゃないか？
0275名称未設定
03/10/14 00:14ID:rDML2KZ4メモリは768Ｍ入っているのですが・・・
0276名称未設定
03/10/14 00:15ID:PkRVKhI0今の32bit環境でも、アプリが使える仮想メモリ空間は4GBじゃないんですか?
Pantherになっても別に増えないと思いますけど…。
FCPの件は了解しました。Premireはお嫌いなんですね。
0277名称未設定
03/10/14 00:15ID:rDML2KZ4断片化の解消ってやっぱ必要なんですか。
確かに１年間一回もやっていませんが・・・
0278名称未設定
03/10/14 00:16ID:RXLyoxMQ使用方法によってはすくなくね？
メールとネットだけなら十分だが
動画編集とかやってるならもっとないと
スワップで断片化するんじゃないか？
0279名称未設定
03/10/14 00:16ID:842Xldei0280名称未設定
03/10/14 00:17ID:c/3yOvFICPU速度なんかよりもハードディスクの速度の方が問題だと思うが。
# ネタだから誰も振らないの？
0282名称未設定
03/10/14 00:17ID:RXLyoxMQ＞ FCPの件は了解しました。Premireはお嫌いなんですね。
FCPのあまりの出来のよさにアドビが白旗あげてPremireのMac版から手を引いたのは
最近の話だ。
0284名称未設定
03/10/14 00:19ID:RXLyoxMQそもそも速度比較するのにHDDの回転速度はおろかCPUクロックさえバラバラ、
搭載メモリさえバラバラ。話にならないはずなのだが、無理に話を展開しているところで
かなりどうにもならん展開になっているところだ。
0286名称未設定
03/10/14 00:19ID:YNLFdvjW＞今の32bit環境でも、アプリが使える仮想メモリ空間は4GBじゃないんですか?
そうだね、そしてさらにシステム全体が8GBのメモリ空間を確保しているっていう
ところに、意味があると思うわけだけど。FCPを操作するにしても、編集中はほぼ
絶対にバックグラウンドでPhotoshopが起動してるような作業環境だからね。
そういう事を>>239に書いたわけだけど。
0287名称未設定
03/10/14 00:19ID:sFLHJlQu0290名称未設定
03/10/14 00:20ID:rDML2KZ4ネタじゃなくてマジで困ってます。
っていうか遅いのが普通だと思ってたんです。
ハードディスクも標準で付いてくるものなんですが・・
0292名称未設定
03/10/14 00:21ID:yxMGuX0OApple が買い取った後で、 Mac OS X 向けにブラッシュアップしたのがいい出来だったんじゃない？
0294名称未設定
03/10/14 00:21ID:D91lxiXuあとPanther買おうと思っているんですけど、Pantherって64ビットOS
なんですか? 僕のiBookはG3なので32ビットなんですけど、動くのでしょうか?
中略（日付けによりid変わる）
265 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/14 00:07 ID:PkRVKhI0
>>239さん
お答えがないようですが…。
今G4使われているなら、最大搭載メモリは2GBのハズですよね。
その環境で、各アプリの使用できるメモリ空間のサイズが変わらず4GBのまま
だというのに、どうして「非常に意味がある」のですか?
というかそもそも2GBも4GBものデータを物理メモリに張り付けておかなければ
いけないような仕事をどうしてMacでやっているんですか?
こりゃ釣りだろ（w。
0295名称未設定
03/10/14 00:22ID:KgyTLBT1ちがう、macユーザーの純正好きにはどれだけ良いモノ作っても負けかねん。
って判断したからだ。
0296名称未設定
03/10/14 00:23ID:PkRVKhI0アプリの動作速度を重視するなら、実は仮想メモリ空間のサイズなどさして問題では
なくて、物理メモリの搭載量と、物理メモリにのっていてほしいデータが確実に物理
メモリ上にのこる制御が問題となるわけですが、システムが8GBの仮想メモリ空間に
アクセスできる、というお話はあなたの作業上の実用性となんの関係があるのでしょ
うか?
0298名称未設定
03/10/14 00:23ID:rDML2KZ4はぁ、鬱だ。
遅いのっておいらのだけなんだ。
今日はじめて気が付きました。
Finderが遅いっていう話はよく聞くのに、
別の面のことだったんだ。
0299名称未設定
03/10/14 00:23ID:6oBGJtQo上の方で話が出てたAdobeアプリのヘルプフォルダで試してみたけど一瞬で表示。
ファイル数は875項目。
他にもiPhotoの写真を納めたフォルダを開いてみたけど、とりあえず直ぐに開きました。
ただアイコンプレビューが完了するには時間かかったけど、べつに虹色サークルでなかったよ。
こちらのフォルダは198項目。
どういう環境でどう遅いのか話しないと意味ないでしょ
と釣られてみました。
0302名称未設定
03/10/14 00:26ID:rDML2KZ4ですね。どうせパンサー出るんだし。
気づいたのが今の時期で丁度良かったかも。
0306名称未設定
03/10/14 00:27ID:c7cWroYJプラットフォームが違おうと比較する意味は充分にあるだろう。
0308名称未設定
03/10/14 00:28ID:kn9LdeXiコードを書き直したからっていうのが大きい。
0309名称未設定
03/10/14 00:28ID:yxMGuX0Oでも、純正の方が、ガイドラインに忠実で、きれいなコード書いてるんじゃないかっていう期待感は否めないな。俺は。
0311名称未設定
03/10/14 00:31ID:PkRVKhI0彼は8GBの仮想メモリ空間にしか言及していなくて、物理メモリを8GB積みたいとは
これまで一度も発言されていませんが。
0312名称未設定
03/10/14 00:31ID:c7cWroYJ綺麗なコードかどうかはしらないけど、mac上で使いやすい仕上がりになってる期待感はあるよね。
あとは隠しAPIを使っていて速いとかw
0314名称未設定
03/10/14 00:32ID:PkRVKhI0仮想メモリ空間にアクセスする能力があるのでしょうか?
0315名称未設定
03/10/14 00:32ID:rDML2KZ4Finderのアイコンプレビューって速くする方法ないんでしょうか？
0316名称未設定
03/10/14 00:33ID:yxMGuX0OLogic と FCP に関しては、隠し API は否定しきれないものがあるな。
つうか、そのために API を追加で作ってそうだからな。
だが、そんなこと、MS だってさんざんやってるしな。
0319名称未設定
03/10/14 00:34ID:c7cWroYJソースコードが一行目から違ったってプログラムの構造が違ったって比較対象にならないことはない。
そんなこと言ったらモノリシックカーネルのLinuxとマイクロカーネルベースのDarwinとでは
構造が全く違うから比較対象にならないことになってしまう。
目的が同じなら目に見える結果で比較されてしかるべきだろう。
0321名称未設定
03/10/14 00:35ID:JZMj0EiW正直、Exploler速いと思ったことはないなぁ
…つーかExploler良く落ちるし（OSは落ちないが）再描画しまくりなんだけど
0323名称未設定
03/10/14 00:36ID:rDML2KZ4そうです。Pantherでも遅かったら、そうしてみます。
おすすめのHDDがあったら教えてください。
PBG4 867MHzなのですが・・
0324名称未設定
03/10/14 00:36ID:RXLyoxMQだから釣りだって。おれだってWinマシンくらい持ってるけど速いと思ったことはない。
懐中電灯じゃまくさ。
SCSIでRAIDでもすれば速くなるのかもしれんが。
0325名称未設定
03/10/14 00:37ID:PkRVKhI0Darwinを「マイクロカーネルベース」と言い切るのは最近流行らないと、電車で
読んだ「週刊少年ジャンプ」に書いてありました。
0326名称未設定
03/10/14 00:37ID:KgyTLBT1アドベ副社長さんがインタビューで答えてましたよ。
英語読めないなら知らなくて当然だけどさ。
0327名称未設定
03/10/14 00:37ID:YNLFdvjW仮想メモリの話なんかしたっけ？ えーと、物理メモリは積めるだけ積みたいと思うよ。
>>311
>>259でそれに近いことは言ったつもりだけど。
>>294
かなり前からみんな気づいてるはず（笑
俺は釣られてるふりして、メアド欄で宣言しつつしばらく前から遊んでるつもりだが。
0328名称未設定
03/10/14 00:38ID:x33tw7bD劣勢になると違う話に持っていくPkRVKhI0
0331名称未設定
03/10/14 00:39ID:RXLyoxMQHDDの機種にくわしくないからおすすめの機種まで言えないが
キャッシュが大きくて1プラッタの容量がでかいやつがいいよ。
ただ速度を追及すると当たり前に発熱量は上がるので注意。
0333名称未設定
03/10/14 00:42ID:rDML2KZ4アドバイスどうもです (' - ' *)ゞ
早速調べてみます。
0334名称未設定
03/10/14 00:43ID:1RimX4a+あんた自分でもいってるけど32bitOSの仮想メモリ空間は4GBまでだぞ。何か話をごっちゃにしてない？
G５では物理メモリ8GBまでつめるからシステム全体って>>286は言ってるんじゃないのか？
0335名称未設定
03/10/14 00:43ID:4lIoC0Kk0336名称未設定
03/10/14 00:44ID:x33tw7bDまぁ日立（旧IBM）か東芝買っとけば無難。
オレは日立が好きだ。東芝はスリープからの復帰が遅くて
文字を取りこぼす症状が何台かで発生してから、まあり好きでない。
で、誰かが書いてたけど、大容量なものほど速い。
あと、rpm（回転数）とかms（シークタイム）が速いものももちろん速い。
ただ、これが速いと信頼性が落ちるって言う人もいる。
ちなみに、iBookのHDD交換は結構大変。機械いじりが得意でないなら、
アミュレットなりなんなりの交換サービス受けたほうが良い。
0337名称未設定
03/10/14 00:44ID:D91lxiXuあ、すまんな、G5の最大メモリー搭載量が8GBなんで、暗黙の了解と
いうか文脈から伝わってきたんでな。>>327も言ってる通りだから
そう青筋立てんなよ、ディスプレイから飛び出して首絞められそうだよ
あんたのレス。
0338名称未設定
03/10/14 00:45ID:PkRVKhI0単にメモリ空間といえば、たいがいの場合仮想メモリ空間をさすと思いますが、プロ
の世界では違うのでしょうか?
それとこちらが真摯に対応しているのに、遊ぶなんて不謹慎ですね。まぁ私は
「マカー用。」使ってますから、メール欄は普通に目に入りますけどね w
0339名称未設定
03/10/14 00:45ID:kn9LdeXiHDDはキャッシュ容量も見ないと駄目ですよ。
0344名称未設定
03/10/14 00:47ID:4JkhWAL4恥ずかしながら、G5と同時にOSXデビュー。
もうOSX使ってる人がうらやましくて(T_T)
毎日毎日歯ぎしりの想いだったが、やっと手に入りそうだ。
その時は相手してやってくらはい。待ってろよ〜パンサ〜〜
0345名称未設定
03/10/14 00:49ID:YNLFdvjW>>239に「RAMプレビュー」って単語を書いたんだけど、読んでない？
知らないなら教えてあげると、未レンダリングの映像をRAM上に展開すんのね。
んでこれ、物理メモリ量に比例して画質／時間ともに満足なプレビューが
得られるから、物理メモリ量は多ければ多いほどいいんだわ。
要は、君のいう「仮想メモリ」でRAMプレビューしてどうすんのよ、って話なんだが。
遅くて使い物にならないよね。だから俺は仮想メモリの話なんて最初からしてないんだわ。
0346名称未設定
03/10/14 00:49ID:cKBD+6Nm0347名称未設定
03/10/14 00:49ID:PkRVKhI0そんな推理力を駆使しないとコミュニケーションできないのですか。プロの世界を
甘く見ていました。さすが64ビットOSのPantherですね。仮想メモリ空間が8GB
もとれるなんて。Winにはとうていできない芸当ですね。
0348名称未設定
03/10/14 00:50ID:rDML2KZ4ありがとうございます。
HDDって結構重要なんですね。
今まで標準で付いてくるモノしか使ったこと
なかったから、これを機に別のモノを
試してみようと思います。
( v^-ﾟ)Thanks♪
0351名称未設定
03/10/14 00:53ID:c7cWroYJえっとね、物理メモリと仮想メモリ(仮想アドレス空間)についてもうちょっと勉強した方がいいと思うよ。
明らかにOS9の仮想メモリと勘違いしているように見えるんだけど。
OSXのプロセスは4GBの仮想アドレス空間を持っていて
必要に応じて物理メモリが割り当てられると言うことを理解してる?
0352名称未設定
03/10/14 00:54ID:YNLFdvjWPhotoshop、FCP（たぶん3以降）は、OS 9までと同様、
自分で割当量をカスタマイズできるんだわ。まぁしなくても良いんだけどね。
0353名称未設定
03/10/14 00:54ID:PkRVKhI0すごいですねぇ。さすがプロです。
ところで、仮想メモリをいわゆる「スワップファイル」と混同するマカのくせはそろそろ
卒業しませんか?
0355名称未設定
03/10/14 00:56ID:0KjqFsif両方ともかなりバカっぽいですよ？
0357名称未設定
03/10/14 00:58ID:PkRVKhI0陰性さんですか? あなたはまじめですねぇ。
あなたを見ていると、マカを使って遊ぼうとする私の人格が卑小なものに見えて
しまいます。今後は私もMac界の発展のために身命をなげうつ所存です。
ていうかウソです w
0358名称未設定
03/10/14 00:59ID:RXLyoxMQ0359名称未設定
03/10/14 01:00ID:PkRVKhI0どうせ気張るなら、FiberChanel接続のSANとか組んでみてはいかがでしょうか。
Finderの動作とか、かなり快適になると思いますよ。
0361名称未設定
03/10/14 01:03ID:GwWzmEDX最近やたらレベルレベル言うレベル厨が増えてるな。
0363天才釣り師
03/10/14 01:03ID:PkRVKhI0>>360
いや、いいんですよ、仮想メモリわかんなくても死ぬわけじゃないんだから、
適当に遊んでればいいんです w
さて、そろそろ時間ですね。今日は新キャラを試してみたのですが、慣れて
ないせいもあって、結構失敗しましたね。そろそろ休みましょう。
それではみなさん、ご機嫌よう w
0364名称未設定
03/10/14 01:05ID:c7cWroYJSANって規模にもよると思うんだけど、どれぐらいで組めるもんなんですか?
画像処理とか速度が要求される処理には必須になってきてるみたいですけど。
0365名称未設定
03/10/14 01:08ID:x33tw7bD0366名称未設定
03/10/14 01:12ID:+bBD7+Ohこいつ、面白くねえな。
0367名称未設定
03/10/14 01:15ID:kn9LdeXi素が出てくるのはいつも落ち際だからね。
0368名称未設定
03/10/14 01:20ID:FPAiWQt0あ、私の1.25G×２の10.2.8環境（メモリ２ＧＢ）も
結構待たされるよ。
例：（全180ファイル 合計171ＭＢ）を開く時、６秒くらい？
これが、Win2000のPen3/1.2G メモリ512MB だと一瞬だった。
他にファイルが３０００くらいあって1GBくらいのデータでも一瞬。
ファイル管理っていうのでしょうか？
MACはこのあたりをWinと同じにしてほしいですね。
アプリケーションの「開く」で開いている最中のウインドウ内でコピペができるWin環境がうらやましい。
ちなみに、カラム表示にしたら、６秒かかる表示が結構一瞬になった。
カラム表示でみることをおすすめします。
0369名称未設定
03/10/14 01:22ID:0N1zX7Zkちょっと前の「あるある大事典」からの受け売りだけど
話をするとき、
男は自分がいかに（知識などで）優位に立つか、ひたすら争い、
女はお互い共感することに重点を置く、
とやってた。
生活板とか女性の多いところと、こういうパソコン関係の男性の多いところを
比べると、確かに、明白に差があるね。
男って、ほんと、レベル低いね〜〜。
俺のほうが知ってる！
俺のほうが！
そればっか・・・。
ばかみたい。
0370名称未設定
03/10/14 01:23ID:Lf9TgiFVと釣ってみる
0373名称未設定
03/10/14 01:26ID:0KjqFsifたまに「うんこのうまい喰い方おしえてください」とかのスレが立つ以外は。
0375名称未設定
03/10/14 01:31ID:kn9LdeXi違ってたらあれなんだけど、Macってアイコンのイメージをファイルそれぞれが
持ってるんだっけ？ リソースっていうのかな。
Winは拡張子だけでアイコンが決まるからファイルの表示が速いのかもって
思ったんだけど。
0377名称未設定
03/10/14 01:35ID:8FU8punLATOK16 for MacOSX 11/21新発売!
MacOSX10.3対応予定
http://www.justsystem.co.jp/software/dt/atok16m/
0378名称未設定
03/10/14 01:38ID:6RAkSOu8同感（・３・）
0379名称未設定
03/10/14 01:40ID:c7cWroYJOSXでは一概にそうとも言えない。
リソースフォークの利用が推奨されていないので普通は関連づけられたアプリのアイコンが使われる。
0380375
03/10/14 01:44ID:kn9LdeXiありゃ、見当違いでしたか。
0381名称未設定
03/10/14 01:45ID:UiolnEvH0383名称未設定
03/10/14 02:11ID:D/yorGdV0384名称未設定
03/10/14 02:15ID:2JB+zP+u変換効率 ＝ ことえり4 ＞ ATOK16
0385名称未設定
03/10/14 02:17ID:blsHXb6M既出だったらすいません．
0387名称未設定
03/10/14 02:30ID:78jYqMBY0388名称未設定
03/10/14 03:01ID:USBfQ80O0389名称未設定
03/10/14 03:03ID:rDML2KZ4だよね。ですよね。
カラムだと表示が速くなるのは分かってるんですが、
写真素材を管理しているフォルダーだから
プレビューがある程度大きくないと
目的のものを探しにくくて・・・
0390名称未設定
03/10/14 03:17ID:8FU8punLことえり４がそんなに賢いとは思えんが。
少なくとも ATOK15 >>> ことえり3 だった。
とりあえず、期待せずに待ってるよ。
0391名称未設定
03/10/14 04:25ID:soTSVODIいつになったら、候補の並び順が常識的になるんだろうか。
その点が解決できれば、問題ないのになぁ。
0392名称未設定
03/10/14 04:29ID:mAu+tSF7って思うことが多々あるね。
0393名称未設定
03/10/14 04:42ID:jd3zgq3sOS 9ブートできない機種でHD初期化して10.3をインストールした後で
“Classic環境”を追加して入れるのってどうやんの？
もしかして、リストアCDに入ってるやつを残しとかんといかんの？
0394名称未設定
03/10/14 05:07ID:EIJudbymうちのモリサワくんOTF系フォントダメダメだ。
使えないどころか、
それらを使ってるファイルを開くとエラーでるし。
うちだけかな？報告希望
0395名称未設定
03/10/14 05:07ID:AMYt3pHg画像ファイルの一覧をブラウズしたいだけなら
PixelCatとかLEAFOとか使えや。
ファインダーでアイコン表示させるより
数倍いい。
0396名称未設定
03/10/14 08:32ID:D33ggM96リストアCDでｲﾝｽｺしたれ
0398名称未設定
03/10/14 09:56ID:DwlDE+h2教えてえろい人
それとも、コア部分の変更は10.2からさほどなくて、ユーザーインタフェースの
部分を重点的に変更したもの＞Pantherちゃん
だったら、アプリは10.2で動いていれば、問題ないものが多いのかな。
0399名称未設定
03/10/14 10:07ID:C9CYVv2Xアプリじゃないけど、
キャノンのレーザープリンタのドライバはダメですた。
0400名称未設定
03/10/14 10:33ID:TZKrwY/BOSXサーバ"Server"の（パーソナルファイル共有でも同じ）のどこかに、たとえば
Server:Library:WebServer:Documents:へのエリアスがwwwとかいう名前で作ってあった
とします
"Server"上でwwwを開くと当然Server:Library:WebServer:Documents:が開くわけですが
"Client"上でServerをマウントして、そのネットワークディスク上でエリアスであるwwwを
開くと Client:Library:WebServer:Documents: が開いちゃうバグは直っていますでしょうか
symbolic linkのせいだから無理なのかな？
0403名称未設定
03/10/14 10:48ID:mLazhU8hこりゃ明後日辺りにPart6ですかね？
0404名称未設定
03/10/14 11:01ID:7hzStx191420でLIPSでつ。
ま、いずれ対応すると思うけどさ。
ちなみにGhostscriptでとりあえずコトたりてます。
0405名称未設定
03/10/14 11:09ID:GwWzmEDX0406名称未設定
03/10/14 11:17ID:TZKrwY/BOS9の時代はエリアス内にサーバ情報も入ってたから
"Client"上でwww開くと Server:Library:WebServer:Documents: が開いてくれたんだけど
ねえ
エリアスをダブルクリックしてサーバマウント画面が出ないのが不便。
0407名称未設定
03/10/14 11:37ID:UpEFDxX8問い合わせをしたんだよ。返事は
早速ではございますが、お問い合わせいただきました件につき、
下記の通りご回答申し上げます。
「ATOK15 for Mac OS X」の「Mac OS X v10.3」上での動作に
つきましては、対応予定となっておりますが、未発売のOSのため、
現在のところ、「ATOK15 for Mac OS X」の正確な動作確認は
取れておりません。
何卒、ご理解賜りますよう、お願い申し上げます。
だって。
0408名称未設定
03/10/14 11:40ID:UpEFDxX8新発売のATOK16はpanther対応と歌ってるけど、どうしてATOK15はわからないの？
と聞いたら、
発売されていないPantherでは動作確認は取れません。
だってさ。
ATOK15で対応するようにUp dater出すのか、聞けば良かったかな？
ところでMicrosift officeは大丈夫なんだろうか？
0409名称未設定
03/10/14 11:44ID:UpEFDxX8＞ATOK15で対応するようにUp dater出すのか、聞けば良かったかな？
この返事にしっかりと、ATOK15は対応する予定としっかり返事が書いてあるね。
すまそ
0411名称未設定
03/10/14 11:51ID:KwbMM5Dxというかアップルはベンダーに開発中から動作確認や修正する機会を与えてないんじゃないの？
0414名称未設定
03/10/14 12:12ID:Hoas6uks0415名称未設定
03/10/14 12:13ID:Dvz6RgQe0416名称未設定
03/10/14 12:16ID:Hoas6uks0417名称未設定
03/10/14 12:23ID:KwbMM5Dx0419名称未設定
03/10/14 12:33ID:ZdMrS7Wj0420名称未設定
03/10/14 12:35ID:jPK/9cwK使うようになってるような印象があるね。
ATOK14 for Xがやたら短命に終わったこととかがトラウマになってるみたい。
たとえばATOK14 for 8/9は、サポートページだとClassic環境では使えないって
ことになってるけど、今年になって出たアップデータかけると使えるようになるし、
9起動だともともとそんなにトラブル抱えてたわけでもないから、実質的には
Classic環境用として計画されたアップデートだったように思えるんだけどね。
0422名称未設定
03/10/14 12:39ID:cAQc2X+ALIPSか。1110はCAPTなんで、
使えるか使えないかは未知数だな。
CAPTはGhostscript使えないし。
ま、サポート打ち切られたら
今度こそBrotherに乗り換えます……
0423名称未設定
03/10/14 12:46ID:2JB+zP+u0425名称未設定
03/10/14 13:00ID:LFq1NPYL友達5人で金出し合って買おうと思ってるんだけどそれってヤバい？
0427名称未設定
03/10/14 13:06ID:o+n8Ec3xでも、ネット経由でバレたりしてね。ぼくにはよくわかんないけど。
アップデートの時とか
0428名称未設定
03/10/14 13:07ID:1+jsO6rE0429名称未設定
03/10/14 13:14ID:o+n8Ec3xほかに１台のibook（ぼくが名義人）を彼女に売ったやつで計４台を、
ファミリーパックでインストするよ。
微妙なmacがあるけど（違法？）ぼくが名義人だし、もう１台は名義人が違うけど
所有者がぼくだから、まあ、大丈夫でしょ。
0430名称未設定
03/10/14 13:15ID:KwbMM5Dxかつ同一の家庭に属する人により使用される限りにおいて、
アップルソフトウェアを一部ずつインストールし、使用することができます。
ここで言う「家庭」とは、一戸建て、アパート、マンションのような同一の住居に同居する人、
または人々を意味します。
これって家庭から持ち出すノートは対象外ってこと？ (w
0431名称未設定
03/10/14 13:16ID:KwbMM5Dxあきらかに違反だろ
0433名称未設定
03/10/14 13:21ID:o+n8Ec3x同棲してるよ。２か月後実家に戻るけどw
0434名称未設定
03/10/14 13:25ID:KwbMM5Dx0435名称未設定
03/10/14 13:28ID:kuKAeMILもしかして、パンサーからなってるの？？
0437名称未設定
03/10/14 13:33ID:q4MR1rRf先に種付けしちゃえっ！
(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
0438名称未設定
03/10/14 13:34ID:X/9zuJRMだから俺のファミリーになってよ。
そう、一緒に夢を叶えようよ。
とかなんとか言ってプロポーズしたら、大丈夫！
0439名称未設定
03/10/14 13:36ID:o+n8Ec3x買った当時（インストール）は同棲してた時の物だしね。
購入時は、同棲してたとゆう前提で契約するわけだしね。
>>436
付き合って４年目ぐらいだけど、まだ考えてないかも。
0440名称未設定
03/10/14 13:38ID:QXVmupPY大丈夫でしょとかって平気な顔をして言うお子様が増えたよな。
0441名称未設定
03/10/14 13:39ID:o+n8Ec3x彼女の友達が経済力がないのに、子供身ごもってしまって結構今はきびしいかもw
0443名称未設定
03/10/14 13:45ID:k3DVVMi2自分自身が3台もってたらぱんさ3枚買うことになりんすか？
0444名称未設定
03/10/14 13:46ID:o4ziVecV0445名称未設定
03/10/14 13:46ID:o+n8Ec3xその場合は、ファミリーパックでの購入ですね。
0446名称未設定
03/10/14 13:49ID:/JaKBDTY430を見る限り、「誰のパソコンか」は関係なく、「同一の家庭にある」「ユーザが家族である」のが条件。
たとえ自分の買ったMacでも、あっちこっちにあるとか、家族以外の人間が使ってる場合は台数分だけ購入する必要がある。
0448名称未設定
03/10/14 13:55ID:KwbMM5Dx「かつ」という日本語が問題だな。使うときは家庭外にあっても「かつ」が有効か？
0449443
03/10/14 13:56ID:k3DVVMi2さっきテレビで よーくかんがえよー お金はだいじだよー って流れてた。
槍を持った悪魔と輪のついた天使が漏れの両腕を…
0451名称未設定
03/10/14 14:00ID:o+n8Ec3xだからその場合は、￥１４８００×３じゃないよ。
ファミリパック（５台までインスト可）のほうが明らかにお得だよ。
幾らだっけ？たしか￥２５０００ぐらいか？
0452名称未設定
03/10/14 14:02ID:QXVmupPY* ファミリーパックソフトウェア使用許諾契約により、お客様は
同時に最高5台までのアップル製コンピュータに、それらが同一の
家庭に置かれており、かつ同一の家庭に属する人により使用される
限りにおいて、アップルソフトウェアを一部ずつインストールし、
使用することができます。ここで言う「家庭」とは、一戸建て、
アパート、マンションのような同一の住居に同居する人、または
人々を意味します。本条件は、実家から離れて住んでいる学生と
実家の間や、ビジネスや商業用ユーザーに対しては適用されません。
0453名称未設定
03/10/14 14:03ID:o+n8Ec3xじゃあ、ぼく大丈夫だ。
0454名称未設定
03/10/14 14:03ID:kuKAeMIL隣人と使うのは良いわけだ
0455名称未設定
03/10/14 14:04ID:ujqLpaEZ0456名称未設定
03/10/14 14:05ID:KwbMM5Dx実家に戻った時点でアウトだけどな。 (w
0457名称未設定
03/10/14 14:07ID:kuKAeMILみんな、地球に同居だよ
0458名称未設定
03/10/14 14:08ID:o+n8Ec3xそのとうりw
ただ、購入時は同居してたし、まだ実家に戻るか確定してないからとりあえずインストするよ。
0459名称未設定
03/10/14 14:08ID:0KjqFsif0460443
03/10/14 14:08ID:k3DVVMi2んだな。にまんごせんえんかぁ。目盛り買いたい。
変わりにタニガワのCD3枚買うってことで目つぶってくれんかなぁ
0461名称未設定
03/10/14 14:10ID:o+n8Ec3x0462名称未設定
03/10/14 14:11ID:ujqLpaEZ0463名称未設定
03/10/14 14:11ID:Q8jph/u3後者について話した方が有益な気がします。
0464443
03/10/14 14:11ID:k3DVVMi20468名称未設定
03/10/14 14:15ID:Q8jph/u3でもあんまり大々的にやったらまずいでしょ
0470381
03/10/14 14:17ID:eV1DjFm0入れてみらんにゃﾜｶﾗﾝか…
0471名称未設定
03/10/14 14:17ID:Q8jph/u3社員数百名の会社で1枚しか買わないとか
0472名称未設定
03/10/14 14:18ID:cMEgEY5E0473名称未設定
03/10/14 14:18ID:o+n8Ec3x0474名称未設定
03/10/14 14:19ID:cMEgEY5E0476名称未設定
03/10/14 14:20ID:k3DVVMi2そういう人間好き。
0477名称未設定
03/10/14 14:22ID:Q8jph/u3数十台ならセーフかな?
0478名称未設定
03/10/14 14:26ID:o+n8Ec3xライセンス管理してなかったら、容易だろうね。
0479名称未設定
03/10/14 14:27ID:cMEgEY5E弱小出版社とか、印刷会社とか、デザイン事務所とかの規模で、
リースじゃなくて、自分らで買って設置したりしてるとこなら、
ちくられなければ大丈夫みたいな状況になってしまってる。
0480名称未設定
03/10/14 14:28ID:k3DVVMi2と
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ電。これ。
0481名称未設定
03/10/14 14:29ID:cMEgEY5E0482名称未設定
03/10/14 14:29ID:KwbMM5Dx0483名称未設定
03/10/14 14:31ID:nqK5llWcAppleStoreのOrderStatusで注文状況を確認すると、
出荷予定日が01/01/1になっているんだが、、。
Appleに報告したほうがいいかな。
0484名称未設定
03/10/14 14:32ID:Q8jph/u3まぁ売り上げのメインがハードウェアだから、ソフトウェアライセンスに関しては目をつぶっているのかもなぁ。
中小からしっかりお金取ったら不満噴出だしね。
0485名称未設定
03/10/14 14:32ID:cMEgEY5E0486名称未設定
03/10/14 14:33ID:cMEgEY5EApple-1 に電話しちゃうのが早いよ。
0487名称未設定
03/10/14 14:34ID:k3DVVMi20488名称未設定
03/10/14 14:35ID:k3DVVMi2抜かされてしまいました。
0489名称未設定
03/10/14 14:36ID:JzbIZpgM0490名称未設定
03/10/14 14:39ID:o+n8Ec3xからな〜
ましてや、OSだし。
大変だよな。ソフトウｴア販売は。
0491名称未設定
03/10/14 14:40ID:k3DVVMi20492名称未設定
03/10/14 14:41ID:kuKAeMIL0493名称未設定
03/10/14 14:44ID:Q8jph/u3後者の方が不満が少ないのが現状だよなぁ。
0494名称未設定
03/10/14 14:45ID:k3DVVMi2ソフトウェアって個人に対するライセンスじゃなかったのかな？
個人がハード3台もってたら、だめなんですかね？
ハードそれぞれ一台へのライセンスだったら、OSも売りにだせないし、ハードも
ウリもやりもできないとおもうんですが
賢者たちのご意見を仰ぎたい。
0495名称未設定
03/10/14 14:46ID:/JaKBDTY0496名称未設定
03/10/14 14:48ID:o+n8Ec3xそのとうりだと思うよ。
ぼくも後者のほうがいい。ほかのソフトで前者のやつがあるけど
扱いが面倒だからね。リストアしたらいちいちライセンス取得しなきゃいけないし。
発売側と意向が違うユーザーは、ライセンスなんかに頭使うの面倒だしね。
0497名称未設定
03/10/14 14:48ID:cMEgEY5Eシリアル求められるわけでもないし、CD-R に焼いてしまえばいいだろう？
0498名称未設定
03/10/14 14:50ID:/JaKBDTY基本的には個人に対するライセンスだよ。ただし、プリインストールのOSやソフトだけは別。
ハードを売ったら、それに付随のソフトは使えない。ただし、別途購入したソフトは使える。
0499名称未設定
03/10/14 14:54ID:k3DVVMi2売らずに自分で使ってるぶんにはいいでつか？
0500名称未設定
03/10/14 14:58ID:o+n8Ec3x極論から言うと、
OSソフトウｴアの規定はそんなに厳しくないから、本体を売ってもかまわないと思うよ。
俺はしないけど。
0501名称未設定
03/10/14 14:59ID:GwWzmEDX>盗んだ包丁使う料理人はいない。
盗んだ道具使うDTP屋は腐るほどいるわけだが。
0502名称未設定
03/10/14 15:00ID:/JaKBDTYめんどくさいから、OSに限った話で（他のソフトも同様に考えて）。
OS8.6がインストされたiMacを購入。このたびOSX10.3を購入して使用。その後、このiMacを売却すると仮定する。
そのとき、8.6を添付しようとしまいとあなたの自由。ただし、どちらの場合も、8.6をあなたが使うことはできません。
10.3については売却時にハードディスクから消去してあれば、べつのMacにインストールして使用することができます。
0503名称未設定
03/10/14 15:01ID:o+n8Ec3x0505名称未設定
03/10/14 15:02ID:k3DVVMi2ありがとう。
0506名称未設定
03/10/14 15:05ID:k3DVVMi2が使えるようになってないかなぁ？
なんか損した気分になったから。
0507名称未設定
03/10/14 15:16ID:qRDSlOrv私はiBook(700Mhz)とiMac(ボンダイ)だけです。
ボンダイはOS9で使ってるのですが、試しにPanther入れてみたいような気もする。
iBookにPanther入れたら消さない限りボンダイにはインストール出来ないんですよね。
試してみたいだけの為にファミリーパックにするかどうかは非常に悩む。
0508名称未設定
03/10/14 15:20ID:cMEgEY5E0509名称未設定
03/10/14 15:25ID:ZNBjwNhl同感。５台なんて、
普通の家庭じゃなくて SOHO 規模だと思う。
0510名称未設定
03/10/14 15:27ID:qRDSlOrvそれってWindows版のOfficeXPだったっけ？
私的には今回はそっちの方が嬉しいですね。
ところでMacOSXってアクティベーション導入されてるんでしたっけ？
0511名称未設定
03/10/14 15:28ID:dU/09B0iその党利です。切り売りキボンヌ
0512名称未設定
03/10/14 15:34ID:qRDSlOrv実は値段的にはそれほど不満は無いのですが、毎年OSを買わないといけないってのが辛い。
アップグレードって価格帯も作って欲しい。
と言うか毎年買わせるな！３年くらいは無償アップデートで対応してくれ！
0513名称未設定
03/10/14 15:36ID:qRDSlOrvVAIOからeMac。
でも、いきなり新OS買えとは言えなくて…。
心情的には私が買う予定のPantherを友達のeMacにも入れてあげたくなります。ﾊｧ。
0514名称未設定
03/10/14 15:37ID:cMEgEY5E一ライセンスのパッケージで複数台にインストールする罪悪感に対して払うわけだな。
0515名称未設定
03/10/14 15:40ID:cMEgEY5Eその気持ちめちゃ良く分かる。
実は、この一年たらずで、5人ほどの人間を Mac に Switch させました。
かれらにも、Panther をコピーさせてあげたい心情です。
ほとんどが、PowerBook Alminium 買ったばかりですから。
0516名称未設定
03/10/14 15:40ID:dU/09B0iその党利だ！
こうしてうちの狭い家にジャガーパンサーの毛皮が増えて行く。
うpぐれーど盤つくれや！
0517名称未設定
03/10/14 15:43ID:dU/09B0iオマイがそんなに好きなら話題づくりのために買ってやると。
漢であった。今朝もG5のブックでたらかおっかなぁと
言ってました。なんと言えばいいのかー。
0518名称未設定
03/10/14 15:48ID:cMEgEY5Eベテランユーザー＝ソフトのコピーもしてくれる人
だったりするからなぁ。
0519名称未設定
03/10/14 15:51ID:qRDSlOrv共感ありがとう！嬉しいです！
でも、これって傷の舐め合い？w
>>517
漢ですねぇ。
でもPowerBookG5はもうちっと先の様な気がする。
そうであって欲しい…。
>>518
うわっ！確かにそんな時代もありました。（懐
0520名称未設定
03/10/14 16:11ID:dU/09B0i0521名称未設定
03/10/14 16:13ID:dU/09B0i515の5人も釈伏させてるのも、まさしく「漢」
0522名称未設定
03/10/14 16:13ID:z0JJKE080523名称未設定
03/10/14 16:20ID:NFrYEiSW大変多くのご注文をいただきまして、
お届けがいつになるかわかりません。
俺が申し込んだときは販売日当日にお届けってHPにかいてあったけど
っていったら、大変もうしわけございま(ry
しかもコンビニ払いは
振り込み用紙が郵送されてくる→支払う→入金確認後発送→3〜4週間後に到着。
いったいいつになることやら。。
在庫から順番に発送するそうです。
さすがアップルですな
0524名称未設定
03/10/14 16:29ID:UnKvzxTn振込み用紙まだこねー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
一体パンサーたんはいつ手元へ。。。
0525名称未設定
03/10/14 16:31ID:7Hno1cnN0526名称未設定
03/10/14 16:32ID:cMEgEY5Eカード持ってない厨房は哀れよのう……。
つうか、普通に店頭で買えばいいじゃん。
0528名称未設定
03/10/14 16:33ID:NFrYEiSW会社で購入、アップグレードだからしょうがない。
0529名称未設定
03/10/14 16:37ID:cMEgEY5E0530名称未設定
03/10/14 16:37ID:GwWzmEDX9erからの謝罪まだ？
0531名称未設定
03/10/14 16:43ID:BeY7H6KEヤフオクとかでFlashMXとかのﾎﾞﾘｭｰﾑﾗｲｾﾝｽで荒稼ぎしてるやついるけど、いざこっちが未登録品売ろうとしても
奴らのせいで売るに売れないんだよな。
もちろん、エデュのｱﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞできないやつだけどね。
できたら売る必要ないしね。
0533名称未設定
03/10/14 16:52ID:cMEgEY5Eアカデミックの店頭販売やめたんじゃ厳しいよな。
0534名称未設定
03/10/14 17:14ID:o+n8Ec3x0535名称未設定
03/10/14 17:17ID:JdNKWLw/0536名称未設定
03/10/14 17:19ID:cMEgEY5E漢の中の漢！
0538名称未設定
03/10/14 17:26ID:FDh+msMxhttp://spitty27.cjb.net/panther_showdown/
0539名称未設定
03/10/14 17:29ID:9Xg0REWrんでもって、発売日には店頭に山積み、G5騒動と同じだと思う。
ソフト１本、大きく遅れるなんて考えられない。アポーの販売戦略だヨ
0540名称未設定
03/10/14 17:32ID:dU/09B0iいつもほとんど使わん新機能ばっかりだがね
0541名称未設定
03/10/14 17:49ID:/vSI04oBそれらのことが改善されるかと思ったけど、直接の原因ではなかった。
が、全体のレスポンス的なものはやや向上し、交換してよかったと
まぁ満足しています。IBM製のハードディスクでしたので、音も
静かになりました。
>>375
自分もそんな風に思っていました。サクッと操作が終わることもあれば、
バルーンがグルグルで「まだー？」となったり両極端。
0544名称未設定
03/10/14 18:40ID:QXVmupPY0545名称未設定
03/10/14 18:44ID:2JB+zP+uDTP屋は犯罪のプロ。
>513
>515
コピーしてやったらエエやん。
あんたらAppleに貢献したんだから、
そんくらい大目にみるよ。
0546名称未設定
03/10/14 19:03ID:J+IQ4Kxn尻要求してきませんかハアハア。。。
0547名称未設定
03/10/14 19:29ID:XZxkT+PlMac OS XII になるだけ。
0548名称未設定
03/10/14 20:09ID:MXV6rTUT俺もMacを勧めたが、G5とPantherのことがあるので
年末のボーナスで買うよう言っといた。
いまは雑誌を見せて知識をつけつつ、飢餓感をあおってるw
0549名称未設定
03/10/14 20:16ID:N1d0vfRm賢いな。
0550名称未設定
03/10/14 20:23ID:e1G2zk4fと
10.2→10.3
ではどちらが速度などで感動できますか？
0552名称未設定
03/10/14 20:26ID:GwWzmEDX10.2→10.3
0554名称未設定
03/10/14 20:30ID:N1d0vfRm0555名称未設定
03/10/14 20:32ID:n0qElVRkこんな事言ってるからマカーは痛いとか言われるんだろうな。
やだやだ。
他人が何使ってたって良いじゃん。
っとにだりぃいなぁ
0556名称未設定
03/10/14 20:34ID:qW+qhreyiChat AVを使うために彼女のiMacにもPantherインストールするよ。
俺のMacみてMacがほしいって言い出したから買いよって、
ずっとサポートしてる。10.2も俺のでしたよ。
でも、たまに別れたら彼女のMacどうなるんだろう…ってたまに心配になる。
0557名称未設定
03/10/14 20:35ID:5ZJrZfRI漏れもそう思うのだが
漏れがSwitchするとき周りのﾔﾒﾚ!!反応ははすごかった。。。
0558名称未設定
03/10/14 20:40ID:qW+qhreyよくデータやりとりする人とは同じ環境のほうが楽だもん。
Windowsの人にWindowsにしたら？ってたまに言われる。
0559名称未設定
03/10/14 20:41ID:GwWzmEDX今はなにげに勢いあるからSwitchもいいんでない？
必死に叩いてるのはウイナじゃなく、9erの方が多いと思う。
0560名称未設定
03/10/14 20:41ID:lFyt8wKLケチくさいこと言うな。
俺は別れた彼女の家にPC、TV、ビデオなんてまとめて置いてきたぞ。
PC置いてきたからMac買ったんだがな。
0562名称未設定
03/10/14 20:46ID:5ZJrZfRIうんにゃ、全員ウィナだったよ
0563名称未設定
03/10/14 20:52ID:O37cdtFD0564名称未設定
03/10/14 20:55ID:o+n8Ec3xな？>>563
0565名称未設定
03/10/14 20:58ID:Oqu+XXw7宜しければお教え願えませんか？
0566名称未設定
03/10/14 21:01ID:mHEDvPNk「ホントにお子さんが使うのか？」とか、怪しまれないですか？
というか、アカデミックパックの支払いを親のカードで支払うのはOK?
幼稚園児なんで自分名義のカードはないし、家族カードは作りたくない。
0567名称未設定
03/10/14 21:04ID:onTizQvT異なるアプリのウィンドウが「これとこれ」って感じでShift押しとかで選べるのか知りたい。
0568名称未設定
03/10/14 21:05ID:qW+qhreyえーそれ絶対持って帰るし…置いといても彼女困るでしょ…
持って帰ると困るのかな…よくわからん。
自分のをおいてるんじゃなくて、彼女が買ったiMacがほこりがかぶるんじゃないかってこと。
使われなくなったMacってなんかさみしいやん？っていう信者的な発想。
0569名称未設定
03/10/14 21:07ID:JdhADCEAファイルをドラッグして再びぽぜ
目的のウィンドウを選んでドロップ
アクティブなアプリケーションは１種類だし最前面に出てくるウィンドウも一つなのは
以前からと同様
0571541
03/10/14 21:29ID:uU/W5XmX今度試してみます。
微妙だ、、、そこまでソフトを動作させてたかなぁ。
させてた様な気も、、、。
情報、ありがとうございました。
0572名称未設定
03/10/14 21:31ID:VwdWF6TE今日確認したら出荷日が10月27日になってて(´･ω･`)
って、そういうことだったのか。
で、一緒に注文したAirMacカード＆AirMacEXベースステーションも27日出荷予定って！！
即日出荷じゃないのかよ...＿|￣|○
0575名称未設定
03/10/14 21:40ID:yLXCEkV20576名称未設定
03/10/14 21:44ID:CAsoEAOm0577名称未設定
03/10/14 21:58ID:qkp2+KQz0578名称未設定
03/10/14 21:59ID:O37cdtFDどっちでもダサいよ。
0579名称未設定
03/10/14 22:00ID:TgcWLFBZ>kyu-a- ﾜﾛﾀ
ﾁｮﾄ ﾊﾔﾘｿｰﾅ ｵｶｰﾝ
0580名称未設定
03/10/14 22:06ID:o+n8Ec3x0581名称未設定
03/10/14 22:19ID:qW+qhrey0582名称未設定
03/10/14 22:31ID:JsVBMDBp平素はアップルコンピュータに格別の御愛顧を賜り、
心からお礼申し上げます。
また、先日はMac i Tokyo2003の基調講演にお越しいただき、
誠にありがとうございました。
その際お配りした「紅白饅頭」の賞味期限が、
食品メーカの手違いにより「10月13日」とすべきところ
「11月13日」と記されておりました。
事前にチェックが行き届かず、お客さまには深くお詫び申し上げます。
同食品は、保存料を使用しておりませんので、作ってから
2日以内にご賞味いただくよう、製造されております。
本日の時点でまだお手元に残っているようでしたら、
何とぞ廃棄いただきますよう、お願い申し上げます。
お客さまにはご迷惑をおかけしますこと、誠に申し訳なく
思います。
どうぞ今後とも宜しくおつきあいのほど、お願い申し上げます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
アップルコンピュータ株式会社
（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
0583名称未設定
03/10/14 22:38ID:BpdyfJd10584名称未設定
03/10/14 23:04ID:mHEDvPNk大元：ナインユーザー
↓
ナイザー
↓
きゅうザー
0585名称未設定
03/10/14 23:06ID:nfzP3VYiじゃあ、OSX userはジューサーかな？
0586名称未設定
03/10/14 23:11ID:obPMulTb0587名称未設定
03/10/14 23:15ID:A/VIKtWtさっきコンビニ決済にしてFaxしちまったよ・・
アカデミックも店頭販売しろよな、全く。
>>584
漏れはナイナーって読んでた
0588名称未設定
03/10/14 23:21ID:5uWW49xl基本的に通販のいつ届くか分からないドキドキ感が好きなのだが
ｱﾎﾟｽﾄｱのはいつもいつ届くか本当に分からないイライラ感だからな。
まあそれだけ楽しみというか必要としているんだけど。
どっちにしても量販店の方がメリットあるよ。
0589名称未設定
03/10/14 23:23ID:4lIoC0KkXer men→ザーメン
0590名称未設定
03/10/14 23:52ID:I9DsQaiA0591ところで
03/10/15 00:02ID:HxxH1Gl+0593名称未設定
03/10/15 00:15ID:9P0Gcv4M我流でウイソに挑みます。
0595名称未設定
03/10/15 00:23ID:FT56XK/30597名称未設定
03/10/15 00:28ID:RL8r4qST中学生の息子の名前でアカ版買ーとしたら
親の名義のカードではクレジットは使えません。
っていわれたよ（T T)
つーか小・中校生がカード持ってるわけないやん！
0598名称未設定
03/10/15 00:31ID:FT56XK/3電話してみなよ
あとFAXもいる
0599名称未設定
03/10/15 00:31ID:0xk5MXK311月12日になってた！！！！！！
もう買わねーよ！
0600名称未設定
03/10/15 00:32ID:PhrNuRBF祖父に期待してるんだが。
0605名称未設定
03/10/15 00:58ID:DT/p3bhnって読んでた
なんか一番語呂がいいので
0606名称未設定
03/10/15 00:59ID:YiQQZtAX9-19-01-00
0607名称未設定
03/10/15 01:01ID:YiQQZtAXそんな無駄金あるのかい、、
0608名称未設定
03/10/15 01:04ID:l1pYFzaG小学生みたいでカワイイな。
0609名称未設定
03/10/15 01:06ID:6AZWAb/H0610名称未設定
03/10/15 01:14ID:A9tXxeZu9er=ナイナー
0611名称未設定
03/10/15 01:22ID:Tk41scuy0613名称未設定
03/10/15 01:53ID:o3PMUs0v何となくだけど
つうか呼び名なんて決めなくてイイ！に一票
0614名称未設定
03/10/15 01:57ID:6BSxhE+pXerox ゼロックス、Xenon ズィーノン(日本語ではキセノン)などの例から
Xer は「ザァ」と読むことに決定したように記憶しています
0616名称未設定
03/10/15 02:03ID:oi2MxPzo0617名称未設定
03/10/15 02:07ID:MTpPAlPlXeno
0618名称未設定
03/10/15 02:07ID:86IMt6ytup to dateが、シリアルが違いますとはじかれるんです．．．
ちゃんと申し込めました人いますか？
0619名称未設定
03/10/15 02:07ID:MTpPAlPl0620名称未設定
03/10/15 02:10ID:PKKlhLKH「お！ナイナーさんともっさりザァさん！奇遇ですね！ジョブズが僕らを呼び寄せたのか！」
俺はもう限界だと思った。
「おお！そういう君は転びザァではないか！ 敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ〜〜！」
俺は限界だと思った
0621名称未設定
03/10/15 02:11ID:sajcmVjUゼノン石川ならどっちかなあ・・・
0622名称未設定
03/10/15 02:11ID:iKBsgU7nFAX送りました。でも、音沙汰なし・・・。
0623名称未設定
03/10/15 02:27ID:9tbQDaIC親のカードじゃダメなのですね。残念。
まあ、現金でOKとして、
ネットで申し込む場合は、子供に
住所など入力させたほうがいい？
下手に漢字使うと疑われるから
ひらがなだけで入力したほうがいいっすか？
FAXの場合ってのは手書き？ じゃあ
子供っぽい字で書いた方がいい？
すみっこに落書きでもしといたほうがそれっぽい？
0625名称未設定
03/10/15 02:29ID:VR6syDu6大学で申込書ダウソして、
クレジットカードもってるけど
番号なんか覚えてないからとりあえず銀行振り込みにしたのが
失敗だったかな〜。
今朝振り込んだのに確認のメールがこねぇ…
もしかして手作業？
0626名称未設定
03/10/15 02:53ID:l1pYFzaG趣味でMacを使ってないんで、OSXはまだまだ使えないんです。
0627名称未設定
03/10/15 02:59ID:LkHZwS2p0628名称未設定
03/10/15 03:19ID:A/SxzkNuとりあえず年賀状印刷終了までじっと我慢の子
0630名称未設定
03/10/15 06:00ID:Q7UyQWJfただ，大手家電店は発売日の入荷の確約ができないみたい．
大学関係者の方々は，生協で購入されるのが一番利口かと…．
0631名称未設定
03/10/15 07:13ID:kSfRT8Z+出荷予定日が10/27…。
キャンセルできないかなぁ。
0632名称未設定
03/10/15 07:22ID:mX401kVV25日に届くらしい。
0633名称未設定
03/10/15 07:24ID:i45g2lLP25日は土曜だから、アポーストアのシステム上、表記が27日になってるだけで、25日にちゃんと届くと何回このスレで出てきたか。。。。。
うろたえるな！！
0635名称未設定
03/10/15 09:15ID:TFUz2/Li0636名称未設定
03/10/15 09:17ID:OG6S3rEc一般量販店には出さないんだとよ。学校生協に関しては未定。
ﾁｮｰｳｾﾞｰ。っていうか、めんどくさい!!
まじでやめてほしいね。ふらっと量販立ち寄った時に店で買えるから
いいのに・・・ｳｾﾞｰ
0637523
03/10/15 09:59ID:ZdvcrRRM0638名称未設定
03/10/15 10:35ID:evgY7Cia我慢してください。>566>597>623のような親父がいる限り
普通のお店じゃこういう親父は強引で売り手を困らせるからしようが無いね。
こういう親は子供から軽蔑されてんだろうなと思う。
0639名称未設定
03/10/15 10:44ID:HeqQ29Pe「子供っぽい字」とか馬鹿な事考えるくらいなら
親権者、監護権者として書類を代わりに書くくらい当たり前だと気付けよ。
しかも単なる商品購入申し込み書類だろ？代わりに書いて何が悪い？
結論書いてやるが、俺はどうどうとアポーに電話して聞いたよ。
「幼稚園児の娘が買うんだけど、その場合どうすりゃいいんだ？」とな。
もちろんクレジットカードは本人名義じゃないと駄目だから親のは駄目だけど
銀行やコンビニ支払いなら問題無いと言われたよ。
園児だから当然本人書けないわな、それ前提で止められなかった。
たったそれだけの事なんだからちょっとは頭使えよ。
園児がパンサー使っちゃ行けない事も、使えない事も無いだろう。
（エデュケーションのゲーム遊ぶのにもOSは必要だしな）
ところで、アカデミックをFAXで申し込みまではしたんだが、
その後何らかの反応があった人はいますか？
（振り込み用紙届いたとか注文確認メールが来たとか）
0640523
03/10/15 10:48ID:ZdvcrRRMFAXでご注文のお客様にはメールでの確認連絡はいたしておりません。
だって
0641名称未設定
03/10/15 10:57ID:HeqQ29Pe>FAXでご注文のお客様にはメールでの確認連絡はいたしておりません。
>
>だって
ｻﾝｸｽ。
いやね、園児の場合は生徒手帳無いからそれっぽいのでいいのか？と聞いたら
「FAX受け取って確認して、その身分証明では駄目と判断した場合メールで連絡する」
と言われたから、注文確認メールも来ると勘違いしてた。
ということは振り込み用紙待ちか。
0642523
03/10/15 11:06ID:ZdvcrRRM今振り込み用紙 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
速攻コンビニいってきます！
0643名称未設定
03/10/15 11:11ID:DzveneHF後回しの1番手狙い。
0644名称未設定
03/10/15 11:13ID:OhSMp2q+漏れには確認メール来たぞ！？
金曜にアカデミック申込書をFAXして、昨日めーるきたよ。
カード支払いだからか？
0645523
03/10/15 11:22ID:ZdvcrRRMサポセンのねーちゃんにメールしないと言われたのだが。。。
実際、メールこなくて、振り込み用紙がきた
アップグレードだからかな？
0646名称未設定
03/10/15 11:34ID:qh0cszSh0647名称未設定
03/10/15 11:38ID:hqcjkwl0むしろ優先されるべきなのだが
0649名称未設定
03/10/15 11:39ID:DzveneHF0651名称未設定
03/10/15 11:45ID:DzveneHF0653名称未設定
03/10/15 12:08ID:DzveneHFありがと。
0654523
03/10/15 12:14ID:ZdvcrRRM俺はここからが待ちのスタートな訳だが・・・
いつ届く事やら・・・
0655名称未設定
03/10/15 12:18ID:DzveneHF２、ファックス
３、うpグレ組
の順番れすか？
0656名称未設定
03/10/15 12:21ID:0GF0xk/w２、ネット
３、ファックス
４、うpグレ組
0657名称未設定
03/10/15 12:27ID:m3laaFRj２、ネット
３、ファックス
４、うpグレ組
0658名称未設定
03/10/15 12:29ID:DzveneHF２、VIP
３、ネット
４、ファックス
５、うpグレ組
0659名称未設定
03/10/15 12:32ID:l1pYFzaG26日 都下
27日 その他
0660名称未設定
03/10/15 12:33ID:86IMt6ytシリアルはシステム環境設定にあるやつで、保証書も外箱も同じ番号でした
最初ハイフンつけたら、フォーマットが違いますとはじかれ
ハイフンはずしたら、シリアルが違いますとはじかれました
ほかにもはじかれている人がいるようで、なんだか不安です
0661名称未設定
03/10/15 12:35ID:dGt2hwlsだって実入手はずっと早かったんだけど、保証書の日付がOCT 14,2003に
なってたから。
0662名称未設定
03/10/15 12:42ID:DzveneHF0663名称未設定
03/10/15 12:51ID:evgY7Ciaハゲ割引でもいいです．．．
0664名称未設定
03/10/15 12:54ID:HQpi7SAlおまけに発送予定 10/27 !
yey !
0666名称未設定
03/10/15 13:01ID:UwVzPc5/0667名称未設定
03/10/15 13:09ID:owDl+tTn0668名称未設定
03/10/15 13:09ID:DzveneHFマンビケ
MANBIKE
0669名称未設定
03/10/15 13:21ID:9tbQDaIC>「幼稚園児の娘が買うんだけど、その場合どうすりゃいいんだ？」とな。
>もちろんクレジットカードは本人名義じゃないと駄目だから親のは駄目だけど
>銀行やコンビニ支払いなら問題無いと言われたよ。
さんきゅー！ アップルに電話しても繋がりにくいと思って、
バカな親のふりしてここで聞いてみちゃったんです。
まあ、「パンサー」は買えるみたいだけど、ついでに「Final Cut Pro」を
幼稚園児が買うとしたら不自然ですかね？
0670名称未設定
03/10/15 13:24ID:evgY7Cia最近発生した小学生拉致事件の犯行動機が
小学生に頼んでアカデミック版を買って貰うつもりだった。と自供
同種の事件が続いたことから防止策としてその筋から指導が入ったそうです．．．．。
0671名称未設定
03/10/15 13:31ID:3rpZFbT50672名称未設定
03/10/15 13:32ID:HeqQ29Pe>まあ、「パンサー」は買えるみたいだけど、ついでに「Final Cut Pro」を
>幼稚園児が買うとしたら不自然ですかね？
スレ違いだし横着せずに聞け馬鹿。
0673名称未設定
03/10/15 13:38ID:EiOngqDO釣られるのは御自由ですが、
「幼稚園児」は、学生でも教職員でも無いという事実から
目をそむけるのはやめましょう。
あと、メーカーによってEducationの適用範囲違うし。
0674名称未設定
03/10/15 13:39ID:HUC5Mykuえ？まじで？ドザのせいなのに？ Mac ユーザーが犠牲に？
0675名称未設定
03/10/15 13:46ID:DzveneHF0676名称未設定
03/10/15 13:47ID:+PehJjow昨日の昼過ぎに銀行振込の振込先案内が来て、夕方に振り込んだ。
そしたら今日メールが来て、配送日を見たら10/27(実質25？)になってた。
安心ｼﾙ
0677名称未設定
03/10/15 13:47ID:HeqQ29Pe>釣られるのは御自由ですが、
>「幼稚園児」は、学生でも教職員でも無いという事実から
>目をそむけるのはやめましょう。
お前が何を釣りたいのか目がガラス玉なのか馬鹿なのかは知らんがまずこれ見てこい。
http://www.apple.co.jp/store/academic/macosx/index.html
>対象者について
>Mac OS X version 10.3 "Panther" アカデミック版は、以下に掲げる教育機関に在籍する、
>児童、生徒、学生および教員の皆様にご購入いただくことができます。
>大学、短期大学、高等専門学校、高等学校、中学校、小学校、幼稚園、特殊教育諸学校、
>専修学校、インターナショナルスクール、その他官公庁およびその外郭団体が設置する
>学校、公立図書館、公立博物館
「幼稚園」の「児童」は含まれる。もひとつついでにFCPの方も読め。
http://www.apple.co.jp/store/academic/finalcutpro/index.html
この事実から目を背けるのはやめましょう。
0679名称未設定
03/10/15 13:59ID:l1pYFzaG普通に上代払って買えないの？
大好きなんだろ？ マッキントッシュが。
0680名称未設定
03/10/15 14:04ID:L1APUL6a>家具師
「かぐし」だってよ。。。。
0681名称未設定
03/10/15 14:08ID:I20c/R/p0682名称未設定
03/10/15 14:09ID:DzveneHF家具師君。スレ一覧見れ。
0683名称未設定
03/10/15 14:21ID:fq6ZeAe2up-to-dateから申し込みしようとして
例のフォームのエラーがでて
翌日以降もチャレンジしてやっと
10/11/2003 11:36 AM JSTに注文受付されていて
銀行振り込みで申し込んで振り込みした．．．
今日、注文の手続き案内メールが届いた
出荷予定日11/13/2003
キャンセルできるならキャンセルして１４８００円出して
発売日にかったほうがマシ
0684名称未設定
03/10/15 14:22ID:+PehJjow0685名称未設定
03/10/15 14:24ID:NfqXdTWHNew CIDフォントがちゃんと使えるというのを聞いたのですが、
10.3 Pantherでも同じようにNew CIDフォントが使えるのでしょうか？
0686名称未設定
03/10/15 14:25ID:m3laaFRj0687名称未設定
03/10/15 14:25ID:Pu834WK50688名称未設定
03/10/15 14:39ID:rG9jTdsQ0689名称未設定
03/10/15 14:41ID:X/Nz8H1z0690名称未設定
03/10/15 14:54ID:5KHdllB00692名称未設定
03/10/15 15:00ID:DzveneHF0693名称未設定
03/10/15 15:01ID:m3laaFRj0694名称未設定
03/10/15 15:14ID:zBobpByg0695名称未設定
03/10/15 15:25ID:cgi9l+9A0696名称未設定
03/10/15 15:29ID:5r+h34ib0697名称未設定
03/10/15 15:40ID:I8z2slyu最もドス黒い悪！！
0698名称未設定
03/10/15 15:44ID:Ew7nQDCF0700名称未設定
03/10/15 15:52ID:8zV650Hb0701名称未設定
03/10/15 16:17ID:X/Nz8H1z実はオレはDVDプレイヤー買い替えるのと悩んでいます。
真珠婦人はどうでもええねん…。
0702名称未設定
03/10/15 16:21ID:m3laaFRjオレは３つめのパスワードGETしたぜ！
後、４つだ！！！半額になるぞ！
0703名称未設定
03/10/15 17:11ID:yskD7G4+ちゃんと日本時間に変換されてるね。
て、事は10/25(土)朝の午前9時ですね。
カウントダウンイベントやるそうだが、どこでやるの？
0704名称未設定
03/10/15 17:12ID:yskD7G4+象印夫人?
0705名称未設定
03/10/15 17:12ID:YKMw+8WB0706名称未設定
03/10/15 17:24ID:Pu834WK50707名称未設定
03/10/15 17:33ID:m3laaFRj0708名称未設定
03/10/15 17:36ID:X/Nz8H1z0709名称未設定
03/10/15 17:39ID:YDUMLxhI新機能+改良点の一覧だが、話題になるかな？
0711名称未設定
03/10/15 17:45ID:larVeJCEこれ見て初めて知ったんだけどNTFS読めるの？
マジだったら外付けHDDフォーマット変えようと思うんだけど
0712名称未設定
03/10/15 17:46ID:Pu834WK5Print to Windows printers
これってwin機に繋がったプリンタを使えるってこと？
0713名称未設定
03/10/15 17:48ID:wTVN3UQ70714名称未設定
03/10/15 17:49ID:X/Nz8H1zmaniaってマニアでもマニヤでもどっちでも良いんだね。
勉強になった。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%DE%A5%CB%A5%E4&jn.x=35&jn.y=11&kind=&mode=0
0716名称未設定
03/10/15 18:27ID:DzveneHF0718名称未設定
03/10/15 18:30ID:b5JvIrlt0719名称未設定
03/10/15 18:30ID:DzveneHF0721名称未設定
03/10/15 18:33ID:/6pJZGQy0722名称未設定
03/10/15 18:37ID:cgi9l+9Aもうここに来ちゃダメだよ。
0723名称未設定
03/10/15 18:45ID:KJiALbNK0724名称未設定
03/10/15 18:47ID:AHxHtSbl印刷工にとって紙は命の次に大切なもの？
海に帰ると、紙は溶けちゃうね。
0725名称未設定
03/10/15 18:50ID:ZdvcrRRM0726名称未設定
03/10/15 18:56ID:AHxHtSbl0727名称未設定
03/10/15 18:58ID:DzveneHF0728名称未設定
03/10/15 18:59ID:DzveneHF0729名称未設定
03/10/15 19:02ID:ZdvcrRRMずっと、ってver10が出てから何年？
ｶﾗｰｸﾗｼｺからマック使ってる俺は何年？？（ ´Д⊂ヽ
0730名称未設定
03/10/15 19:04ID:EFfvDoXu注文してきた。
黒服曰く「全世界同時発売なので、お昼過ぎにきてください。
午前中だと規制（？）がかかるかも知れないので。」
といわれた。マジ？
ほかにこんなこといわれた人いますか？
0732名称未設定
03/10/15 19:10ID:mZwKg/ZT0733名称未設定
03/10/15 19:12ID:DzveneHF0734名称未設定
03/10/15 19:15ID:ZdvcrRRM店員のこといってるぽいが、激しくオタの臭いがするぞ。
0735名称未設定
03/10/15 19:20ID:m2GcgYRBNTFSはリードオンリーみたいだね。カキコもフォーマットもできない。
0736名称未設定
03/10/15 19:20ID:DzveneHFｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
0737名称未設定
03/10/15 19:25ID:RlIEgBx/0738名称未設定
03/10/15 19:28ID:ZdvcrRRMオタの間では黒い服をきてれば黒服？
黒い服を昔のディスコの店員「黒服」と掛けてるとこがキモいっつーの
0739名称未設定
03/10/15 19:31ID:m2GcgYRBマジレス＞アップルソリューションコンサルタントは黒いポロシャツが
ユニフォーム
http://channel.goo.ne.jp/work/news/20030730/09.html
スレチガイ粘着うざ＞ただのドザかｗ
0740名称未設定
03/10/15 19:34ID:3rpZFbT5>黒い服を昔のディスコの店員「黒服」と掛けてるとこがキモいっつーの
そんなのお前だけ（藁
今時の人間は知らねーよそんなことｹﾞﾗｹﾞﾗなんだよでぃすこって
0741名称未設定
03/10/15 19:35ID:ZdvcrRRMすみません、ふだん電気屋なんかいかないもんで。
俺にとってマックはただの道具なんです。
今時黒服なんて言葉を持ちだしてるが目に付いただけです。
大きい電気屋が世間だなんていわれても・・
0742名称未設定
03/10/15 19:36ID:ZdvcrRRMディスコしらないの？
びっくりしました。正直
0743名称未設定
03/10/15 19:37ID:b5JvIrlt0744名称未設定
03/10/15 19:39ID:DzveneHF0745名称未設定
03/10/15 19:40ID:Zh6MOl4z恥ずかしいからIDかえなよ＞ZdvcrRRM
0746名称未設定
03/10/15 19:42ID:DzveneHF0747名称未設定
03/10/15 19:44ID:dq0SN9+Lこないだ、久々にボーイズゲーム買いました。
BLゲーも、だんだん「ウィンドウズのみ」が増えてきましたね。 BLゲーム
くらいは、ギャルゲーの轍を踏んで欲しくないですのですが…… ギャルゲー
は、ウィンドウズが出た頃から、皆がみなウィンドウズオンリー。そのため、
確かに大多数はゲーム可能なのでしょうが、Macなどのユーザーが不遇を囲わ
されるという結果を生んでしまいました。私の友人も、嘆いていて、「ユーザ
ーで集まって、訴訟を起こす」などということまで云ってました。 一方のBL
ゲームは、出始めたときはMacもできるのばかりだったのに、ギャルゲーのソフ
トハウスが別レーベルでBLゲーに進出し始めた頃から、ウィンドウズオンリーの
が出現。 それで、コミケットに行ったとき、企業エリアに出ていたところに、
「Mac版は出ないのか」と聴きました。答えは、「Mac版をつくる設備がない」
おい、ちょっとマテ。設備がないからつくらない？
ないなら設備を入れろよ、そんな些細な投資をケチって、女性に多いMacユーザーをな
いがしろにするのかい。ふさげなるなっての。 その些細な投資で、売り上げは増え、
設備を販売した企業も潤い、周り回って、日本の景気も少しは上向くのに……。我が
のことしか考えないんですね。 ウィンドウズだけしか出ないソフトは、ずばり、欠
陥ソフトです。そんなの売るな！ もちろん、Mac版だけ、でも欠陥です。 けちけ
ちしてうまみだけを掠めとろうなんて考えは、国のために今すぐ捨てて下さい！
「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないですが、ウィンドウズ・マッキントッシュ両対応
を出すだけで、国が潤う結果をもたらすのです。 早く気づいて欲しいですね……
ここに、したい人間がいるんですから。けちけちせんと、ドーンとMac版も出しなさい！
それでも嫌なら、私にウィンドウズエミュレーションソ フトを安く買わせて。
もう一つ正直なこと云うと、ギャルゲーソフトハウスが、売れるからとBLゲームに進出して
いるわけですが…売りたいなら、Mac版も出さないと、意味ないですよ。てか、出さない
なら元のギャルゲーに帰って欲しいです。あざとくて、いい 気分じゃないです……
0748名称未設定
03/10/15 19:57ID:m3laaFRj0749名称未設定
03/10/15 20:02ID:MpR/y14L0750名称未設定
03/10/15 20:04ID:m2GcgYRB0751名称未設定
03/10/15 20:05ID:UlMQ9SZGそんなの95%クソゲーだろが。そんなもんMacに移植されてもうれしくもなんともないわい。マカーならもうエロゲはあきらめろ。3Dゲーを
やって陽のあたる場所で生活汁！
0752名称未設定
03/10/15 20:12ID:Y054aQaUコンビニ振込です。
発送予定日は10月下旬になってました。
0753名称未設定
03/10/15 20:12ID:b5JvIrlt0754名称未設定
03/10/15 20:13ID:m3laaFRj0756名称未設定
03/10/15 20:14ID:DzveneHFせっかく予約してんのに。
店で買う方が早いやないかい。
0757名称未設定
03/10/15 20:24ID:b5JvIrlt「アポストで購入した方」から入っても購入店舗を書かされるけど
店舗名は「Apple Store」でいいとして、都道府県と市町村はどうすれば？
入れないとエラーだし、新宿区でもうちの住所でも確認できないよ。
0758名称未設定
03/10/15 20:34ID:YKMw+8WB0759名称未設定
03/10/15 20:48ID:ZdvcrRRMストア購入組専門のシートがあったはずだが、、、
今見るとMAC OS Xのページでアップグレードのタブがなくなってた(;´Д`)
0761名称未設定
03/10/15 21:05ID:N4+C6Y2P0762名称未設定
03/10/15 21:06ID:ZdvcrRRM俺も何回もWebで失敗してファクスにした。サポセンもつながりにくいし。
さすがアップルと毎回のようにおもう。。
0763名称未設定
03/10/15 21:06ID:WuwCQMWuちゃんと届いているのかなぁ(´・ω・｀)
0764名称未設定
03/10/15 21:09ID:ZdvcrRRM我慢して待つ。
俺も突然振り込み用紙が来た。
0765名称未設定
03/10/15 21:12ID:urkGbEMMカウントダウン始まってるな
0766名称未設定
03/10/15 21:29ID:rFW9m18Q前世で爆弾処理班だったのかも
0768名称未設定
03/10/15 21:33ID:UlMQ9SZG0770名称未設定
03/10/15 21:35ID:N4+C6Y2P0771名称未設定
03/10/15 21:37ID:i3ekdYpe0772名称未設定
03/10/15 21:37ID:3saIWzDG0773名称未設定
03/10/15 21:37ID:rFW9m18Q0775名称未設定
03/10/15 21:51ID:J6fzhQ5g0777名称未設定
03/10/15 21:54ID:s2q06vHa2ちゃん用語を一番最初に考えた奴らって
「流行ってる流行ってる(´-`)」とか思ってんだろな...。
0778名称未設定
03/10/15 21:57ID:J6fzhQ5gそれはガイデの無限力だ、って感じで
0779名称未設定
03/10/15 22:10ID:p6DYRA+k普通そうだよね。
0780名称未設定
03/10/15 22:13ID:p6DYRA+khttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031015-00000017-bcn-sci
0782名称未設定
03/10/15 22:15ID:eVwV9PUZ別に考えてやってる訳じゃないでしょ。
大ミスぶっこいたのを晒し揚げ食らって、その結果、勝手に流行る
ってな感じだよな、いつも。
0783名称未設定
03/10/15 22:21ID:QrI8Dv+W日本が9日と10時間
この差は時差なのか？と思ったけど、
時差なら日本の方が早いよな。
ボジョレーヌーボーも日本が一番早く飲める。
で、良く見たら日本は25日、USは24日って書いてるよ。
世界同時発売じゃないじゃないかぁ〜
0784名称未設定
03/10/15 22:25ID:NIKP/xEK頭きますか？
0786名称未設定
03/10/15 22:28ID:N4+C6Y2Pクーポン貰えますか？
0788名称未設定
03/10/15 22:42ID:NIKP/xEK９のほうが快適でしょうか？
0789名称未設定
03/10/15 22:43ID:nsXqP04rだから，世界同時発売であって，世界同日発売ではないのよ。
ボジョレーヌーボーは同日に解禁されるのですよ。
0790名称未設定
03/10/15 22:49ID:jVgLjxvUPanther サクサク動いてるよ。
かなり快適。
0791名称未設定
03/10/15 22:51ID:kc0GHnSp0792名称未設定
03/10/15 22:54ID:HRjA8o3t0793783
03/10/15 22:54ID:QrI8Dv+W同時発売なら、カウントが一緒じゃないといけないんじゃないでつか？
USで買って、13時間以内に日本に帰ってくっか。
0794名称未設定
03/10/15 22:55ID:LJwS7+un通常版とくらべて何がちがうのでしょうか？
0795名称未設定
03/10/15 22:56ID:NIKP/xEKコラ、アップルのホームページにいって
発売日確認しちまったぞ。
だますなよ、ほんと。
0798名称未設定
03/10/15 23:03ID:NIKP/xEK0799名称未設定
03/10/15 23:07ID:m3laaFRj動きが速すぎて。
ある程度、どっしりとした感じだったらいいな。パンサー
0800794
03/10/15 23:07ID:LJwS7+un即レスありがとうございます。
中身は同じと考えてよろしいですか？
0802名称未設定
03/10/15 23:09ID:2++0XyvA0803799
03/10/15 23:12ID:m3laaFRj10.2より少し強速く、OS9みたいなキビキビしすぎ
ない、バランスの良い速度感になればいいなと。
0804名称未設定
03/10/15 23:14ID:KCaDXZCdあまりにも主観的すぎてワロタ
0805名称未設定
03/10/15 23:17ID:s6WRdLes0806名称未設定
03/10/15 23:19ID:PKKlhLKH0807799
03/10/15 23:19ID:m3laaFRj文から見てわかるけど思いっきり主観的だからねw
0808名称未設定
03/10/15 23:20ID:wZ/+fmsX0809799
03/10/15 23:21ID:m3laaFRjでは、アナタのパンサー速度感をここで表現してみませんか？
0811名称未設定
03/10/15 23:24ID:KCaDXZCd作って下さい（泣。
0812名称未設定
03/10/15 23:25ID:3N7U4jiTあと容量をもっと小さくして欲しいよ。
iBook Dual USB (10GB)じゃきつい。
0814名称未設定
03/10/15 23:27ID:cGGHWZMx0815名称未設定
03/10/15 23:29ID:s6WRdLesOS9とか98みたく、ぱきぱき動くのは逆に嫌。
どうせ、自分の手の動きが遅いしさ
0816799
03/10/15 23:34ID:m3laaFRjぼくもそうですね。逆に速すぎると、
それはそれで余裕のない動きにみえてしまうかも。
ぼくの中のバランスの良い速度になって欲しいな。
速度調整できたらいいのに。
0817名無しさん
03/10/15 23:39ID:6w+01Kbw0818名称未設定
03/10/15 23:40ID:cgi9l+9A0819名称未設定
03/10/15 23:43ID:Ip561zgwどっしりかんっていうのは、あれだろう？車でいうとベンツやボルボを運転してるような
感じだろう？なんともいえない落ち着きと安心感がハンドルから伝わってくるように
マウスから感じるあのフィーリング。
あんまりFinderが軽くて早いと国産車の軽を運転してるような感じなんだなw
Winがまさにそんな感じだけどw
0820799
03/10/15 23:48ID:m3laaFRj同じ意見です。なんてゆうかﾘｷﾐのない落ち着きです。身体がリラックスするような。
速すぎると、ﾘｷﾐ過ぎてる感じで落ち着かないかも。
0822名称未設定
03/10/15 23:51ID:Nw9/p+IO0823818
03/10/15 23:54ID:cgi9l+9A0824名称未設定
03/10/15 23:56ID:s/xSPWB7今さっき初めてshift押しながらジニーエフェクトやってみた。
知らなかったよこんな機能。
0825名無しさん
03/10/15 23:57ID:6w+01Kbw0828799
03/10/16 00:01ID:QQ6xCrPt速度でゆうなら、10.2より？OS9より？それともその中間？
0830名称未設定
03/10/16 00:04ID:nuOcPc990831名称未設定
03/10/16 00:06ID:VtjLyT8t鯖機としては全然快適。
0832名称未設定
03/10/16 00:08ID:xiMjLi5qすげー。知らなかった。
まじヤバイってかんじー w
0833名称未設定
03/10/16 00:10ID:p2gDA65n0834名称未設定
03/10/16 00:42ID:9kDiE/PB最近なって、昔買った10.1を引っ張り出してきてるヤツとかｗ
OS9と同じようにOSXを使おうとすると（OSX初心者にありがち）、色々、
また文句が出るんだろうけど＞とっくにループしてる話題がね
0835名称未設定
03/10/16 00:47ID:GS/17drc0836名称未設定
03/10/16 00:55ID:PdqrDwM50837名称未設定
03/10/16 01:11ID:c9mBNyZdそれでなのか〜なんか最近初心者スレで10.1.5使ってますとか
10.0から10.1.5にアップデートするにはどうしたらいいんでしょうとか
お前ら今頃何言ってんだ、ってな感じの人が増えてきたのは〜
0838名称未設定
03/10/16 01:12ID:9i0FtM8a他にFinderでshift押しながらのフォルダを開くとやっぱりスローになるよ。
これを応用して、複数のフォルダを選択したあとshift押しながら一つを
ダブルクリックすると、すごいことに…
0839名称未設定
03/10/16 01:25ID:QIFce3WKあと9日かあアッという間だねぇ。
ともあれ我々はあと9日でPantherが発売されてしまうという事実を
真摯に受け止めねばな。
0842799
03/10/16 01:52ID:QQ6xCrPt『吸い込まないでよ』『まだ、ここに居たいよ』ってな感じいいねw
この機能はなんのなめにあるんだw
0843名称未設定
03/10/16 01:53ID:WfPRCTMuOSXが速くなるって言うカグシがいましたが、
どのくらいのスペードになるんでしょうか？
あまり速すぎると、アイコンを選択するのすら難しくなりませんか？
イチロウなみの胴体視力が必要ですね。
MACも人間の限界を考えてOS作ってほしいです。
うちは幼稚園児のムスメにアカデミークパッケージ買わせますが、
インストロールするかは評判しだいですたい。
0846名称未設定
03/10/16 02:26ID:1HRnSUj9ページの読み込み中かと思った、、、
0847名称未設定
03/10/16 02:36ID:vNHN/zQwアップルジャパンとAppleAustrariaだけが時差補正しているってことかな
0848名称未設定
03/10/16 02:48ID:TUx5enrX今んとこ使えないソフトはないです。
ユーティリティ系はDiskWarrior使えました。
カーネルパニックにも陥らないし
ファーム書き換えても大丈夫でしたよ。
全てにおいてjaguarを凌駕してると思いますよ。
バックアップ取っておけばいいんだし
みんな入れてみたら？
0849名称未設定
03/10/16 02:52ID:1HRnSUj90850?1/4?I`?¢?Y´?e`
03/10/16 02:54ID:GAv07+S70851名称未設定
03/10/16 02:57ID:re/p6G6Dちなみに日付けを２５日以降にするとカウントアップになるw
0854名称未設定
03/10/16 04:45ID:wtbhdN6Jメタルにどうしてもなじめないので
できればAquaにしたいんだが。
0855名称未設定
03/10/16 08:24ID:YqYbK8GK0856名称未設定
03/10/16 09:36ID:ZI8Tx8CCそういうフィーリングはいいと思いまし、使ってみないと実感できない
良さですよね。別の話になりますが、ファイル操作を含めてスピード自体は
やはり速い方が快適でいいに１票。しっとりと速い、コレですね。
0857名称未設定
03/10/16 09:42ID:TuFSTf9o0858名称未設定
03/10/16 09:48ID:wnWupgYSそして、環境ｾﾃｰｲの中に「システムの動き」って項目作って
「全体をもっさりさせる」にチェック入れれるようにすればいいじゃん。
バーを作って、任意でもっさり度を変更できれば文句無し！
うちのﾊﾟﾝｻﾀﾝでは、全体的にｷﾋﾞｷﾋﾞになったよ。
アプリを動かしてて環境設定のウインドを出す時なんて
おそらく２倍以上の速度だわ。
これがQEのおかげか、ベロシティのおかげか、そもそものチューンナップのおかげかはわかんないけど。
当方、450DP QE対応カードに換装済み環境です。
0859名称未設定
03/10/16 09:49ID:GBUUTwgzいや、面白いっていうか気持ぢ悪い
0860名称未設定
03/10/16 09:54ID:voezG7MD0861名称未設定
03/10/16 09:57ID:z/pK13EO0862名称未設定
03/10/16 10:02ID:VtjLyT8t0863名称未設定
03/10/16 10:06ID:RyaYlVRM0864名称未設定
03/10/16 10:17ID:4nI4IU1Bドックってさ、何かの拍子に「半出し状態」にならない？
機能的には問題ないんだけど、アイコンが半分ぐらいしか出ないという。
オレのだけ仮性なのかと心配だ。
0865名称未設定
03/10/16 10:19ID:eifs7rOS0867名称未設定
03/10/16 10:55ID:OInLhBuD0868名称未設定
03/10/16 11:11ID:VtjLyT8t目的によってちょうどいい速さがあるからね。
例えば自動ドア
店の入り口にあるドアは比較的ゆっくりに開閉する。
これは安心して入ってきて欲しいからである。速いとビックリする。
電車のドアはけっこう速く閉まる。
これは安全面ではどうかと思うが、急がせる効果がある。
のんびり趣味で使いたい人はOSの挙動が速すぎても落ち着かないし、
仕事で使っている人はきびきびしてないとイライラする。
Officeアプリが良く使われるWinがキビキビしているのはうなずける。
まあ、使う人の性格にもよるんだけどね。
0869名称未設定
03/10/16 11:20ID:ZI8Tx8CC自動ドアがシュバッ！！と左右に開いたら＼(ﾟoﾟ；）/するだろうね。
想像すると、、ぷぷっ。
>>858の言われる通りの機能を追加してもらうのも納得。
この機能に正直、しょうもないことを、、とか思いました。すみません。
そこまでのキビキビ感（高クロック機使用者は除外）を心配する
必要がないといえばそれまででしょう、パンサー。
0871名称未設定
03/10/16 11:39ID:1EI+STHC0872名称未設定
03/10/16 11:39ID:KHyrSXMkOS X で Photoshop 7/Illustrataro 10 を使ってると
やっぱり仕事で使うには厳しいトロさです。G4/800Dual/1.5GB RAM です。
特に OS 9 以前を知ってしまってる以上、仕方ないと思ってます。
自分は KT7.1 & Quadra 950 & Photoshop 2.5/Illustrator 3.2 が
Mac 初体験なんですけど、あの頃からいきなり
現在へタイムスリップしてしまえればなあ、とつくづく感じます。
何の不満も感じず狂喜乱舞できてるはず……。
0873名称未設定
03/10/16 11:57ID:FSzN3FEpファイルコピーやネットワーク周りはOS9より速いだろが
0875872
03/10/16 12:09ID:KHyrSXMkほんと、切に願います。
>>872
どうでもいいことですけど訂正。あの頃は Photoshop 2.0 でした。
0877名称未設定
03/10/16 12:13ID:VtjLyT8t後、9以前のOSは変な処理待ちが多いよね。
確かにFinderの挙動は速いけど、"マウスカーソルを動かす以外何も操作が出来ない"
ってのがOSXから戻るとやけに多く感じる。OSごと強制再起動も多いな。
複数ソフトを同時に使い回すならやはりOSXの方が安定している。
って今更な話題だね。
0878名称未設定
03/10/16 12:17ID:DHXg3Prx0880名称未設定
03/10/16 13:11ID:phmkcfMK最近仕事の都合で渋々OS9立ち上げてるのだが、ほんとに無駄な処理待ちとか多いよね。
書き出しとかの処理してる間は他の作業できなくなっちゃうし。
俺よくこんな環境で仕事してたなぁと思っちゃった。
OSX遅いとか言ってる奴って、日々ウィンドウのリサイズくらいしかMac触ってないのかね？
0881名称未設定
03/10/16 13:19ID:WmFp+QuTなにか焼き方を間違っているのでしょうか。先輩方、ご教示ください。
0882名称未設定
03/10/16 13:23ID:PdqrDwM50883名称未設定
03/10/16 13:26ID:FSzN3FEpドックだけじゃやっぱり物足りなくて、X-assist とDragthingを併用してる。
けっこう保守的かも＞9erを笑えないかと
ちなみに、ウィンドウシェードやラベルは別になくても構わないタイプ
あっても困らないけど。
PantherのGUI関係の新機能はとっても楽しみ
また新たな使い方が生まれそうで。
0884名称未設定
03/10/16 13:30ID:eDkTf3oN割れ厨のスキルも低くなったもんだ。。
0886名称未設定
03/10/16 13:41ID:VtjLyT8t俺Dockにアプリケーションフォルダとかそのまま登録している。
で、control＋クリック（右クリック）。
Dockにはほとんどアプリは登録していない。
なんかそれで十分だよ。
0888名称未設定
03/10/16 13:45ID:VnP1aQXn直線はバカっ速いが、カーブとか壁とかあるとドカン！その度に再スタート。
OS Xは欧州車タイプ。
コーナーだらけの道をソツなくクリアしていく。
結果的にゴールに到着するのが速い。
0889名称未設定
03/10/16 13:47ID:JsnTlfBGどなたかご教授ください。
0890名無しさん
03/10/16 13:51ID:euCg+Ywgソフトが重いんじゃ大して速くならない罠
ソフト側の改善も必要だと思う。
0891名称未設定
03/10/16 13:57ID:VtjLyT8tいや、ほとんどのアプリはOSを土台にして動いているから、
OSの処理が速くなればアプリの動作も速くなる場合が多い。
もちろんその上でアプリの最適化も進めば言う事無しだけど。
0892名称未設定
03/10/16 13:59ID:xusa/LuPそうなんだよねー
これは一度使ったらやめられないっす。
ﾊﾟﾝﾀ-ってホーム内からアプリフォルダが独立したんだけど、
最初Dockにアプリフォルダが置けないと思って焦ったよ。
まあ、結果的に弄くってたら大丈夫だったんだけど
0893名称未設定
03/10/16 13:59ID:46OU73MTその例えわかりやすいね！
とでも言ってほしかったか？ｗ
0895名称未設定
03/10/16 14:03ID:xusa/LuPふぅ。シードデベロッパーのスキルも低くなったもんだな。
これじゃ、いつまでたってもｻｸｻｸOSXアプリなんて出ねえよな。
これでいい？
0896名称未設定
03/10/16 14:07ID:mqHzi+p6ウィンドウのリサイズもレスポンス悪いとしょぼーんとなるよね。
>>886
フォルダの内容表示ですよね？右クリックだけで大丈夫だと
思うのですが、、、違ってたら失礼＆すみませんでした。
0897名称未設定
03/10/16 14:15ID:oJnHY4bh0898886
03/10/16 14:15ID:VtjLyT8t書き方が悪かったかな。
control＋クリック or 右クリック に訂正
Macでは「右クリック」が無い人の方が普通なので。
0900名称未設定
03/10/16 14:26ID:xusa/LuP「わずか3年で達成した4度目のメジャーリリースとなるMac OS X v10.3 "Panther"」
って書いてるけど、
これって誇れることなのか？
「作りこみ甘くてスミマセン」と言う勇気はｱﾎﾟｰには無いのか。
0901名称未設定
03/10/16 14:46ID:L967tC9t> 「作りこみ甘くてスミマセン」と言う勇気はｱﾎﾟｰには無いのか。
そんなことをWeb サイトで公言する広報がいたら俺ならクビにする。
0904名称未設定
03/10/16 15:00ID:OGCGWEPW発売日に来ればの話だが
0905900
03/10/16 15:03ID:xusa/LuPこれでいいわけか。
「3年間で4回も14800円ありがとう！」（正しくは14800×3と2500or無料×1か）
それにしても、OSXになってから早くも5ﾏｿ近く上納してるのかよぉ
と考えるとちょっと悔しい。
と書きながらポチしてしまうのがﾏｶｰな性なんだが
0906896
03/10/16 15:10ID:7f9zAiYpそういえば確かにそうですね、ワンボタンが常識でした。
command＋〜 や ctl＋〜なるショートカットを使うのが
多いので、そういう方法でなければダメなのかなぁと、
ある意味ドキッを含めて（おお、こんな方法もあったんだ！とかその類いです）
です。他意は全くございません。
>>896
正直、読み取れせんでした。ありきたりですが、逝ってきます。
（戻ってくんなとか言われそう）
0907名称未設定
03/10/16 15:11ID:XMH6wCBK0908名称未設定
03/10/16 15:15ID:oJiURTwq> 「ウィンドウのどこの端っこを掴んでもリサイズ可能」機能は付くのかな？
それはやめてくれ。せめて「移動可能」と選択にしてくれ。
0909名称未設定
03/10/16 15:16ID:BJmx6EWv>「ウィンドウのどこの端っこを掴んでもリサイズ可能」機能は付くのかな？
そんな事したらどうやってウィンドウを移動するんだ？
0910名称未設定
03/10/16 15:19ID:n082/zw5端を渡れないのなら、真ん中を渡ればいいんですよ。
どこを掴んでも移動はうざいな。メタルではそういうこともあるが、
意図しない場合がほとんどなので不愉快だ。
0911名称未設定
03/10/16 15:21ID:Wyq1TQBW付かない。別に付けて欲しいとも思わないなぁ。グラフィック的に、どうしてもWinの
ウィンドウっぽいのにせざるをえなくなるっぽいし。
でも、右下コーナーのつかむ部分はもうちょっと大きくして欲しい……。正直、トラックパッド
であすこを一発で掴むのは至難の業だ。
0912名称未設定
03/10/16 15:23ID:DHXg3Prx0913名称未設定
03/10/16 15:25ID:Wyq1TQBWで、確かにWin使ってるとあれがすごく役に立つことがあるので、納得してしまった。
でも、いつ役に立つかというと、タスクバーを画面上部に設置している場合とか、
アプリによっては新規ウィンドウを画面上部に出しちゃって、ウィンドウのメニューが
掴めないときだったりするんだよね。もちろん、メニュー以外はどこを掴んでもリサイズ……
アホか。
0914名称未設定
03/10/16 15:36ID:Yn+ps7bV0916名称未設定
03/10/16 15:55ID:nFHscL4Gご注文番号
ご購入者氏名
を用意して、
O120-APPLE-1（O120-27753-1）
にTEL。
3を押してしばし末。
親切丁寧に教えてくれるぞ。
運送中のトラブルや離島にお住まいでない限り、25日に手元に到着らしいぞ。
気になる香具師はTEL汁!!
ってかガイシュツだがな。
0918名称未設定
03/10/16 16:00ID:6nTBI+gk0919名称未設定
03/10/16 16:02ID:JsnTlfBGMacromedia STUDIO MX 1.0 はパンサーでも動くのでしょうか？
どなたかご教示ください。
0920名称未設定
03/10/16 16:09ID:W2nT1cGR0922名称未設定
03/10/16 16:26ID:VtjLyT8tしつこいよ。
リリース前のOSの対応状況を一般人に聞くなや。
正規ユーザーだったら素直にmacromediaのサポートに聞けって。
0923名称未設定
03/10/16 16:36ID:JsnTlfBGやっぱお前じゃ話にならん。
0924名称未設定
03/10/16 16:41ID:pS4UvUQp432 名前：名称未設定 投稿日：03/10/16 14:11 ID:JsnTlfBG
STUDIO MX 1.0ってパンサーで動くんでしょうか？
どなたかご教授ください。
433 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/16 14:44 ID:uRLAJZna
>>432
ご教示下さい だ。
434 名前：名称未設定 投稿日：03/10/16 14:58 ID:JsnTlfBG
>>433
「ご教示下さい」じゃなくて「ご教授ください」だろ。
えらそーに言ってるわりには間違ってるじゃなーか。
0926名称未設定
03/10/16 16:44ID:oJiURTwq> 前から気になってたんだが、O120-APPLE-1 がなんで O120-27753-1 になるんだ？
携帯電話が今手元にあればキーを見て味噌
0928名称未設定
03/10/16 16:45ID:7NRANgo2電話機無いの？
携帯じゃ駄目だよ
0929名称未設定
03/10/16 16:46ID:7NRANgo2ごめん携帯も一緒だった。
0931925
03/10/16 16:50ID:Ryw8AQ6P0934名称未設定
03/10/16 17:00ID:03cMer66ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050267426/l50
の705
or
ttp://www.network54.com/Hide/Forum/thread?forumid=203507&messageid=1065559252&lp=1065753977
0935名称未設定
03/10/16 17:00ID:7NRANgo2Upgrade対応でしょ。
Upgradeできない事情でも？
0936名称未設定
03/10/16 17:08ID:Pe7t7PmYボリュームのアイコンは置けないの？
ぜったい？？
0937名称未設定
03/10/16 17:10ID:eDkTf3oNおもいっきし置けるが。。＞パンサ
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03/10/16 17:15ID:Ryw8AQ6Pせめてｼﾞｬｶﾞﾀﾝ買った人にくらいクーポン使用で割引つけてくれりゃいいのに…。
0940名称未設定
03/10/16 17:26ID:qaAicKY5いっそあれをうｐグレードクーポンじゃなく、
アポーストア割引クーポンにすればいいのに。利用者も増えるだろうし。
今回だって、Panther発表前後に来たメールのクーポン@2500円引き
使ったヤシって結構いるような気がするし。（漏れもそう
0941名称未設定
03/10/16 18:19ID:ThZuhLoQ0943名称未設定
03/10/16 18:47ID:juosQvhJ0944名称未設定
03/10/16 19:02ID:PqDlUEtk0945名称未設定
03/10/16 19:04ID:juosQvhJ0946名称未設定
03/10/16 19:05ID:rkv0/ZJUやさしいベンダなのはいいが、時々すっとぼけたことを
言いますな。
0947名称未設定
03/10/16 19:08ID:GjdjHpMk10.2に上書きアップグレードって出来るんですか？
やっぱもう１台HD付けて、そっちにインストールした方が
安全なのかなぁ･･･
申し込んでから悩んでしまった。
0948名称未設定
03/10/16 19:18ID:o2ZmPQBjあのロゴって国内パソコンメーカー前者共通だと思うんだが…
ttp://it.jeita.or.jp/perinfo/pcgreen/home.html
0949名称未設定
03/10/16 19:21ID:s4EkAyhm新規インストール後のディスク使用量ってどう？
0950名称未設定
03/10/16 19:30ID:wnWupgYSデベロッパーが多いんじゃないかなぁ？
>>947
可能です。
>>949
当方、他に使ってるHDに入れたのでなんともですが、
インスコ時に3GB要求されます。
0951名称未設定
03/10/16 19:35ID:s4EkAyhmがーん。それじゃぁ最低限のインストールでも1.5GBはいきそうじゃん(泣。
＃当方、1GBx2のストライプで10.2.8を使用中。
0953名称未設定
03/10/16 19:42ID:OPqLzNp7Pantherﾀﾝのためにもう少し環境を整えてあげてください...
0954名称未設定
03/10/16 19:46ID:eDkTf3oN（・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
0955名称未設定
03/10/16 19:47ID:v3/CHuVf0956名称未設定
03/10/16 19:48ID:rkv0/ZJU0957名称未設定
03/10/16 19:53ID:wnWupgYS0958名称未設定
03/10/16 19:55ID:v3/CHuVf0959名称未設定
03/10/16 19:56ID:KlW/jV0jある意味おまいは漢ですね
0960名称未設定
03/10/16 20:00ID:an/ZwKtt「アップルリサイクルセンターの」なんて入れるから
そんなレスもらうんだよ。
ロゴがださいというか、ロゴとしてなんか欠陥があるかんじ。
Pの横の→の部分はあんなんでいいのだろうか。
あきらかにバランスが悪いのだが。
0961名称未設定
03/10/16 20:01ID:Zzqv1+H/USBタイプの128MBフラッシュメモリを5、6枚挿せば、いけるじゃん。
ポートが足りないならUSBハブも買えばいいじゃん。
まだまだ夢を諦めるには早いじゃん。
0962名称未設定
03/10/16 20:02ID:rkv0/ZJU無意味にお香とか炊いちゃだめだよ
あからさまにムーディな音楽もやめときなよ
0963名称未設定
03/10/16 20:03ID:uyOMgAUr0964名称未設定
03/10/16 20:04ID:Yn+ps7bV男の世界
0965名称未設定
03/10/16 20:04ID:uyOMgAUr0966名称未設定
03/10/16 20:05ID:v3/CHuVf0967名称未設定
03/10/16 20:08ID:ZmOJwTYzhttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031016301.html
0968名称未設定
03/10/16 20:13ID:v3/CHuVfさぞデカイだろな。
0969名称未設定
03/10/16 20:15ID:Yn+ps7bV0970名称未設定
03/10/16 20:17ID:v3/CHuVfドンガラは大阪の香具師しかわからんかもしれん。
0971名称未設定
03/10/16 20:20ID:eDkTf3oN0972名称未設定
03/10/16 20:29ID:7r4dJOfS国松さまのお通りだあああい！
0973名称未設定
03/10/16 20:41ID:Zzqv1+H/0974名称未設定
03/10/16 21:06ID:VtjLyT8tｼﾞｬｶﾞﾀﾝの時もそうだったけどインストール時にカスタマイズで必要のない
フォントやプリンタドライバや追加ソフトを省くと半分以下になるでしょ。
0975名称未設定
03/10/16 21:09ID:s/+GAO48カウントダウンするほどpantherって凄いのか？
まっ、結局は買うんだけどさ。
速くなったり使いやすくなったりしたら愛機CUBEの寿命が延びるな。
0976あ、あの....
03/10/16 21:11ID:vOnUFP6tってどうなったのでしょう？
春頃少し話題になって盛り上がったと思うんですが（俺だけ？）
think secret に今年後半ぐらいとかなんとかでもう１０月半ばなんですが.....
0977名称未設定
03/10/16 21:12ID:ZIvgtrDHCUBEいいねぇ。
しかしCUBEにあの値段は出せなかった。貧乏だからさ。
0978名称未設定
03/10/16 21:38ID:/VhDqBpIAppleがiWorksを計画していたのは事実。
だけどIE:macがSafariの影響で開発がストップしたため
その計画が頓挫してしまったものと思われ。
0980名称未設定
03/10/16 21:56ID:Vfcrv4ubフルインストール版だよね？
0981ゴリ
03/10/16 22:00ID:K/0PyDs30982名称未設定
03/10/16 22:05ID:Xy861Rsu0983名称未設定
03/10/16 22:05ID:Yn+ps7bVう〜ん マンダム
0984976
03/10/16 22:13ID:vOnUFP6tそ、そうなんでつか....
うーん残念..
ありがとうございました。
0986名称未設定
03/10/16 22:25ID:yj3IfojX0988名称未設定
03/10/16 22:41ID:Vfcrv4ubまじ？
クリーンインストールできないの？？｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･
0989名称未設定
03/10/16 22:44ID:eDkTf3oN少なくともジャガのウプグレード版ではそうだった
すぐクラック方法でたけど（藁
0991名称未設定
03/10/16 22:47ID:Vfcrv4ub0992名称未設定
03/10/16 22:47ID:n082/zw5逆だろう。IEの開発中止はいわば脅し。同じように
「MacにはiWorksがあるし、Officeはいらんよね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」とやられたら
オフィス環境までアポが自前で背負っていかなきゃならん。
オープンソース陣営のOffice互換ソフトを蹴落とすために一層MSの独占戦略が強まっていく中、
アポにはOffice互換を保ちながら追いかけていくだけの体力がないべ。
0993名称未設定
03/10/16 22:48ID:xusa/LuP決まってないよ！
10．2のとき（ついでに10．1も）だって>>989の言うとおり
うｐ版だったし。
今のうちにﾏｸ買って、ｼﾞｬｶﾞﾀﾝ、ﾊﾟﾝﾀﾀﾝ手元に残そうっても無理だね。
0994名称未設定
03/10/16 22:50ID:ce0wAjp40995名称未設定
03/10/16 22:53ID:VtjLyT8t0996名称未設定
03/10/16 22:53ID:xzJYwGfZ新規インストールできるのですか？と聞いたら
旧バージョンの環境に上書きインストールすることしかできない版
だと言われました。
0997名称未設定
03/10/16 22:53ID:fq7itbsw>オフィス環境までアポが自前で背負っていかなきゃならん。
safariがKonquerorベースで開発されてるように
Open Officeをベースにしてオフィスアプリ作ればいいのでは？
0998名称未設定
03/10/16 22:55ID:Vfcrv4ubやっぱそうか、25日に店頭で買うことにしよう。
0999名称未設定
03/10/16 22:55ID:/VhDqBpI1000名称未設定
03/10/16 22:55ID:Vfcrv4ub1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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