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1001コメント283KB

【Panther】Mac os X 10.3【パンサー】Part4

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名称未設定03/10/10 01:27ID:vbJMvW3+
あと15日あげ。
あと15日かあｱｯという間だねぇ。
ともあれ我々はあと15日でPantherが発売されてしまうという事実を
真摯に受け止めねばな

前スレ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1065618626/
前々スレ　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1064333387/
0002名称未設定03/10/10 01:29ID:ctVGtF75
2get
0003名称未設定03/10/10 01:29ID:JbLrTFMm
2かな？
0004名称未設定03/10/10 01:36ID:LZqu0OPq
死死死死死〜
0005名称未設定03/10/10 01:38ID:/gwKDhnu
5get

>>1
おつ。15日以内にこのスレ消費に10000ペリカ
0006名称未設定03/10/10 08:20ID:S3fbGZM+
たった1000円かよ。
0007名称未設定03/10/10 12:00ID:RvNGio4Y
今ここへ書くと一気に見過ごされますな。エージングがすんでからかな。
0008名称未設定03/10/10 13:23ID:+//Gy8lW
age
0009前スレ　94503/10/10 13:28ID:zFEu2H4F
あら？ExposeってQuartzが使えなくても　Exposeの機能はつかえるの？
ただ　表示が綺麗じゃないってことなの！？

はやとちりだったのでしょうか？＞漏れ
0010名称未設定03/10/10 13:45ID:OjeU1X7/
>>9
思いっきり使えるウィンドウが動くアニメーションが
キャンセルされるだけ。
G4/400でもきびきび動くという話あり
0011名称未設定03/10/10 13:46ID:QRd7KC0B
test
0012名称未設定03/10/10 13:48ID:EcWDQbJd
だから、田舎ならyodobashi.comでもダメなんかと子一時間 (ry
ひつこいね。すまそ。
0013名称未設定03/10/10 13:50ID:Lyw17pjw
9>V-RAM16MB以上かと思ってたんですけどねえ、iMacDV(V-RAM8MB)でも問題なく使え
てますよ、メモリーも128MB有ればとりあえず問題ない、ジャガーより多少早い様に思う。
0014名称未設定03/10/10 13:52ID:CC6UO/Kn
キャンセルされたほうが動作が速い気が
0015名称未設定03/10/10 13:54ID:Q6GY7YpS
>>12
２５００円で店に足を運ばずに買えるなら、いいんじゃない？
0016名称未設定03/10/10 13:58ID:bWI1aWCw
俺のAL15 9月30日購入ヨドバシなんだけど、、保証書の日付が手書きなんだよね。
コピーの時さ、幾らでも日付が（ry
駄目かなあ？
0017名称未設定03/10/10 14:09ID:GP+i7+Rd
>>12
1年に一度、福山さんを正座して待つ。
真のマカーとして通らなくてはならない儀礼ですよ。

つーかアポーストア以外で福山通運って来たことないなぁ。
0018名称未設定03/10/10 14:13ID:CC6UO/Kn
正座してお茶持ってる人のAA
↓
0019名称未設定03/10/10 14:18ID:mYl0HbMj
>>16
そりゃ〜犯罪でしょ。
0020名称未設定03/10/10 14:19ID:EJ9zRQ7J
>>16
そしてオンラインレジストの日でばれたりして・・・・ｗ
0021名称未設定03/10/10 14:26ID:rJdikr7S
>>10
>ウィンドウが動くアニメーションが
>キャンセルされるだけ。

何もキャンセルされてない気がする。
QEだとどんなアニメーションがあるの？
cube（not QE）だけど、ポゼ問題ないよ。
0022名称未設定03/10/10 14:26ID:3yuZNdwT
Exposé
0023名称未設定03/10/10 14:27ID:3PdzYxNB
アンケートのクーポンって、もう来てるの？
オレのところには来てない！
割れてやるか。
0024名称未設定03/10/10 14:29ID:/S15vkHe
今のiBook500がどうにもこうにも遅くて話にならんだの何だの言って，
ようやく嫁さんを説き伏せて，冬のボーナスで近いうちに出るであろう
新型買うことになりますた．
まぁ初期ロットは不安だし，年が明けて少ししたらって事で．

で，やっぱり発売して即ﾊﾟﾝｻｰ使ってみたい．でもこれで今のが十分速くなったら，
当分これで凌げだの，そんな話になりかねない．

どうすっかな．嫁の前ではメモり外しておくか．
0025名称未設定03/10/10 14:30ID:Vvq+6Cjt
半年くらい前にアンケート答えて、1500円のクーポン権もらったが、
15000円以上の商品に6月くらいまでしか使えなかった。
0026名称未設定03/10/10 14:31ID:3yuZNdwT
eに点付けるのは小文字でÉ だよ。
0027名称未設定03/10/10 14:34ID:AP6Q5Ro+
マークパンサーと小室はホモ達
0028名称未設定03/10/10 14:36ID:IsYNA3ed
>>24
取りあえず買って試しに入れてみて
一通り使ったらもう一回消してしおけ。
後は新機種買った時までお楽しみににとっておけ。


って、そのころには買ったマシンに10.3入ってるか。
ま、ノベルティ代ってことで。
0029名称未設定03/10/10 14:37ID:oc3dUE3x
>>28
> ま、ノベルティ代ってことで。
高杉w
0030名称未設定03/10/10 14:41ID:IhQezMHG
>>23
ひょっとしてiPod40Gがあたってるんじゃ・・・？？
0031名称未設定03/10/10 15:01ID:lzmjbQgH
俺もクーポンきてないな…？
0032名称未設定03/10/10 15:02ID:LJTyn7uD
おめでとう。
0033名称未設定03/10/10 15:06ID:y3OqJOIl
さてパンサーの発売を待ってPowerbook買うかな。New OSでスタートだ。
買い控えといて正解だったよ。
ははははは
0034名称未設定03/10/10 15:08ID:GP+i7+Rd
>>30
え？ここでクーポンポンって言ってる人たちは
「iPod（40GB）が当たるアンケート実施・・・」のアンケートでもらったの？
俺も答えたけどもらってないや。
0035前スレ　94503/10/10 15:09ID:zFEu2H4F
>>10
>>13

ありがと　そっか　使えるんだ　よかった
つうか　全体の速度も上がるのね

よし　漏れは買いだ

0036名称未設定03/10/10 15:10ID:ehjF74b4
>>33
それは良かった、買い控え正解。
0037名称未設定03/10/10 15:12ID:LJTyn7uD
>>34
おめでとう。
0038名称未設定03/10/10 15:12ID:IsYNA3ed
みんなハッピーOSX！

パンセー！
0039名称未設定03/10/10 15:15ID:lxkrQOcn
8日PM10時注文でも27日発送かよ！
クーポソ使いたかったとはいえおせーよぼけ
0040名称未設定03/10/10 15:17ID:IhQezMHG
>>34
おめでとう。そろそろ福山通運のお兄さんがiPod抱えて持ってくるよ。

まさかクーポンまで抽選になったとかw
0041名称未設定03/10/10 15:18ID:g6RdLWaI
クーポン誰か欲しい?
俺地元の店で買うからあげてもいいよ。
0042名称未設定03/10/10 15:22ID:a/2nMOs9
10月1日に買ったiMacが10月7日に届いたんだけど駄目かねぇ




0043名称未設定03/10/10 15:23ID:IhQezMHG
>>41
ここに書き込んで一番始めに注文できた人がもらうってのは？
00443103/10/10 15:32ID:lzmjbQgH
誰かクーポンの内容コピペ汁！
0045名称未設定03/10/10 15:40ID:IhQezMHG
>>44

8日の夜8時ぐらいに来てたよ。パンサーの発表直前かなぁ。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　01. アンケート調査にご協力いただいたユーザ様へ
　　　Apple Storeより特別特典のご案内です。
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

　この度はアップルのアンケート調査にご協力いただきまして誠にありがとうご
ざいました。おかげさまで、たいへん多くのユーザ様からご意見を頂戴すること
ができました。ユーザ様からのご意見、ご要望をもとに、より良い製品の開発、
および充実したサービスや情報のご提供を行っていきたいと考えております。残
念ながらプレゼント抽選に当選はされませんでしたが、アンケートにお答えいた
だいた皆様にだけにお送りする特別特典のご案内をさせていただきます。

　このメールをお持ちの方に今、Apple Storeで10,000円以上お買い上げいただ
くと下記のクーポンで、合計金額から1,000円をディスカウントさせていただき
ます。Apple Storeでは、あなたの好みに合わせてMacをカスタマイズすることが
できるだけでなく、ユニークな周辺機器、ソフトウェアなど、他社製品も豊富に
取り扱っています。ぜひこの機会にApple Storeの便利さをご体験ください。

　　　　　　　　　このクーポンの使い方はとっても簡単!!　　　　　　　　　
　
　下記のアドレスをクリックしてApple Storeにアクセスして、ご希望の商品を
お選びください。
（お電話での注文をご希望の方は下記のフリーダイアルをご利用ください）
　http://news.apple.co.jp/…

　　　　　有効期限は2003年10月31日（金）です。ご利用は計画的に。
0046名称未設定03/10/10 15:44ID:czz4W5wP
こんなの。

Subject: アンケート調査にご協力いただいたユーザ様へ

　2003年10月8日

　[ 本日の内容 ]

　01. アンケート調査にご協力いただいたユーザ様へ
　　　Apple Storeより特別特典のご案内です。

　この度はアップルのアンケート調査にご協力いただきまして誠にありがとうご
ざいました。おかげさまで、たいへん多くのユーザ様からご意見を頂戴すること
ができました。ユーザ様からのご意見、ご要望をもとに、より良い製品の開発、
および充実したサービスや情報のご提供を行っていきたいと考えております。残
念ながらプレゼント抽選に当選はされませんでしたが、アンケートにお答えいた
だいた皆様にだけにお送りする特別特典のご案内をさせていただきます。

　このメールをお持ちの方に今、Apple Storeで10,000円以上お買い上げいただ
くと下記のクーポンで、合計金額から1,000円をディスカウントさせていただき
ます。Apple Storeでは、あなたの好みに合わせてMacをカスタマイズすることが
できるだけでなく、ユニークな周辺機器、ソフトウェアなど、他社製品も豊富に
取り扱っています。ぜひこの機会にApple Storeの便利さをご体験ください。
00474603/10/10 15:45ID:czz4W5wP
ダフった・・・・鬱だ。

逝ってきます。＿|￣|○
0048名称未設定03/10/10 15:45ID:u4AnVAFL
とゆうか
9月26日に「Apple eNews Connection : 9/26/2003」
ってゆうメール来てない？

それにもクーポン付いてるよ？
00493103/10/10 15:58ID:lzmjbQgH
サンクス。
あー、他のメアドに送るようにしたのかな。家に帰って再確認するか…
0050フェルドマン03/10/10 15:59ID:dAtAkeVZ
出荷日の「10月27日」表示についてAppleにメールで問い合わせたら返事が来た。

「○○様へは販売日にお届けする予定でございますのでご安心ください。
なお、Apple Storeが週末営業を行っていない関係で10/27と表記されております。」

ひとまずは安心しました。
00513403/10/10 16:01ID:GP+i7+Rd
>>45-48
サンキュー。どっちも来てないや。
iPodがゴトゴト運ばれている夢でも見るか・・・

と思ってると今晩辺りメール来たりするんだよな。もうﾊﾟﾝｻ注文しちゃったけど。
0052中年03/10/10 16:10ID:eZs7AOP1
自分は10.1だが今10.2買うと2500円で10.3も買えるのですか？
0053名称未設定03/10/10 16:14ID:IhQezMHG
>>52

買えるみたいだけど10.3はアップグレードCDになって
10.2を入れないとインスコできないんだよね？
未確認情報だけどG5スレかここかに書いてあった。
00544803/10/10 16:18ID:u4AnVAFL
>>48です。

ちなみにそのメールは、
アンケートのお知らせメールが来た次の日に来ました。

俺もアンケート答えたのに、ありがとうメール来てないや(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ
00555203/10/10 16:19ID:eZs7AOP1
＞53
産休
急いで買います
0056名称未設定03/10/10 16:28ID:IhQezMHG
>>48
それウチは来てないわ。
でもこの日G5に移行作業してたからなぁ。
メールデータがなんかおかしなことになってるかも。


>>54
きっとi`Pod40Gがあたってるんだよ！！おめでとう。
0057名称未設定03/10/10 16:32ID:M4uRzQIz
10.1、10.2両方発売日にｱﾎﾟｽﾄｱから届いてるので
あんまり心配しとらん
0058名称未設定03/10/10 16:46ID:LJ3lRnMT
>>34
Ｇ5ソリューションフェアの申し込みした人（実際行ってなくても）
にも1000円くーぽん来てるよ。
0059名称未設定03/10/10 16:47ID:IhQezMHG
なんか知らんところでクーポン配りまくってるな>アポー
0060名称未設定03/10/10 16:51ID:XtassbeX
出荷予定日10/27になってた。。。鬱
0061名称未設定03/10/10 16:58ID:GP+i7+Rd
>>60 >>50
0062名称未設定03/10/10 17:06ID:nXnO72D/
>>60
IDが微妙にX
0063名称未設定03/10/10 17:07ID:wGGK6K+t
>>62
だとしたら微妙にbeでもある
0064名称未設定03/10/10 17:08ID:EQmX3sze
>>62
モマエモナー
0065名称未設定03/10/10 17:08ID:EQmX3sze
オレモナー
0066名称未設定03/10/10 17:10ID:EdPeHlE9
safariで注文するとうまく行かないみたいだね。
メールで電話注文してくれって来たよ
クレカの番号、電話で言うのは抵抗あるね。
0067名称未設定03/10/10 17:16ID:M4uRzQIz
なんでsafariで注文できたんかなー俺。
WebCore.frameworkを更新したのが関係してんのかな
0068名称未設定03/10/10 17:16ID:V2D1pZ+c
>>66
サハリで普通にできるって
0069名称未設定03/10/10 17:37ID:fRycMlEX
アップルストアで注文したとき、注文のキャンセルってできないんですか？
0070名称未設定03/10/10 17:38ID:V2D1pZ+c
>>68
普通にできるって
00717003/10/10 17:39ID:V2D1pZ+c
>>69
の間違い
00726903/10/10 17:52ID:fRycMlEX
>>70
注文のキャンセルのやりかたがヘルプ見てもやりかたわかんなかったんです。
どこかにやり方かいてありますか？教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ
00736903/10/10 18:01ID:fRycMlEX
へんな文章･･･ｳﾜｧｧﾝ!!ヽ(`Д´)ﾉ
0074名称未設定03/10/10 18:02ID:bQbYL2zC
でんわしろ。0120277531
0075名称未設定03/10/10 18:05ID:BbtWGMWe
パンサーP３８ぃーこの手の中にぃいー
0076名称未設定03/10/10 18:06ID:LJTyn7uD
>>75
お山の病院に通報しました
0077名称未設定03/10/10 18:15ID:Bz1vKxYe
モンキーパンサー
0078名称未設定03/10/10 18:24ID:NB8/WqFK
アカデミック版って、今回は店頭販売しないのね。
00796903/10/10 18:25ID:fRycMlEX
>>74　ありがとう!!
0080名称未設定03/10/10 18:30ID:zV4HwiWl
>>78
しないのか？
書いてある？
00816603/10/10 18:36ID:EdPeHlE9
apple-1のオペレータはsafariで注文が完了出来ない不具合が
頻発してるって言ってたよ。
ログインして確認すれば分かるだろうけど
0082名称未設定03/10/10 19:01ID:oiJAQZeR
>>78
アカデミック版、安すぎ（相対的に）。
高校生以上の子供を持つ親父は、子供に買わせればいいのか？
0083名称未設定03/10/10 19:05ID:A23p5WVp
>>24
パンサーで快適になるなら暫くそれで我慢しる。
んで、初期ロット〜次期ロットを経て安定バージョンアップ版を買う。
Ｇ５ノート。んで、幸せに(^-^)
0084前擦レ89703/10/10 19:11ID:88/HcO5u
前擦レ>>905
ありがたあがりた亜紀現役アイドル。
0085名称未設定03/10/10 19:17ID:IDN7GULc
皆さん、引かないで教えてください。
ファミリーパック買わないで、複数インスコしたらどうにかなるのでしょうか？
同時に使わないのならば、論理上言い訳も立ちますよね。「その都度、使う方だけにインスコしとんのじゃぁ！」ってね。
同一のLAN上で動いてると自動通報とかあるのかなぁ。
0086名称未設定03/10/10 19:20ID:rJdikr7S
>>85
平気。
0087名称未設定03/10/10 19:22ID:C78YOuLN
かわりに大便が…
0088okujun03/10/10 19:29ID:SnvEWcMm
パンサーたんとFCP4の両方，アカデミックの申し込みファクスを
送ったんだけど，その後一切音沙汰無し。
確認のメールも何も来ないのかな。誰か知りませんか？
0089名称未設定03/10/10 19:30ID:PEXwaayU
>>85
もしスパイウェア入ってたら…。
0090名称未設定03/10/10 19:33ID:r6AnhsDx
アップグレード版って限られた人しか買えないんですよね？
〜を購入して〜以内の方とか、、、はぁ。
0091名称未設定03/10/10 19:34ID:z/H977p7
>>85
あまりにそういう人が多くなるとAppleも対処するようになるんじゃない？
アクティベーションとかさ。
0092名称未設定03/10/10 19:34ID:K1xMWADa
>>88
同じくこっちも応答なしです。

コンビニ振込みにしといたから，いきなり請求書来るんだろうか。
それにしても本当にアカデミック版も25日に間に合うのか！？
0093名称未設定03/10/10 19:37ID:3Qmk1GAr
>>92
漏れもFAXしたけど、メールもこない。。。
0094名称未設定03/10/10 19:37ID:pj64XVLD
>>85
少なくともｼﾞｬｸﾞｱは問題なかつたよ。
0095名称未設定03/10/10 19:37ID:FZCB+N6Q
後でペナルティーを請求されても、逃げられないだけじゃないの?
マシンのＩDとOSのＩDはログから分かりそうだから、登録とか、下手をすると
ソフトウェアーアップデートから足がつきそう。
しないと思うけど、しないとも言えない。
やる気になれば出来そうっだから。
びくびくしながら使うより、死ぬ気でファミリーパック買った方が良いんじゃない?
0096okujun03/10/10 19:40ID:SnvEWcMm
仲間が多くて良かった。
果報は寝て待てと言うことかな。
0097名称未設定03/10/10 19:48ID:pj64XVLD
>>95
だね。いくらでも証拠は集められるだろうね。
でも個人を訴えてもｱﾌﾟﾙは全然得にならない。
むしろリスクを背負うだけ。
00988503/10/10 19:48ID:IDN7GULc
マジレスサンクス！
犯罪ってことはわかってますよ、もちろん。
でもねぇ…、アカ版とファミ版の価格差考えちゃうとね。「モバ版」とかの２台向けバージョンで3000円高なんてのが出ればいいのに。

>91さんの言う通り、将来的には何かあるでしょうね。新機能／サービスと抱き合わせの管理体制が。
0099名称未設定03/10/10 19:51ID:wWE8Ptdi
発売日は25日だけど土日をはさんで実質27日なんてこたぁねぇ〜だろ〜な〜、アップルさんよぅ。
0100名称未設定03/10/10 19:58ID:wEiGB0bj
ﾍﾟﾅﾙﾃｨがどうだとか、そんな問題じゃない。
好きで使ってるくせに、ｲｶｻﾏする根性が貧乏臭い。

あまりにも貧乏臭い。
鼻を摘みたくなるほど臭い。あぁ、臭ぇ。
0101名称未設定03/10/10 19:59ID:nl8v+G5v
>>18がかわいそう
0102名称未設定03/10/10 20:03ID:3Qmk1GAr
>>18
　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
0103名称未設定03/10/10 20:03ID:FZCB+N6Q
>>100貧乏だからってバカにするな!
スイッチ組か？
0104名称未設定03/10/10 20:03ID:IsYNA3ed
漏れのID、X？
0105名称未設定03/10/10 20:04ID:pj64XVLD
>>100
貧乏臭いんじゃなくて、まじで貧乏なんだよ。
悪いか( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!
0106名称未設定03/10/10 20:04ID:IsYNA3ed
＿|￣|○ かすりもしてねぇ・・・
0107名称未設定03/10/10 20:05ID:3aO6LYBE
速くなんのかよ。ならねえなら買わねえぞ。ばーか。
0108名称未設定03/10/10 20:07ID:XR/qJeNY
みんなで拾おうね！
0109名称未設定03/10/10 20:10ID:FZCB+N6Q
>>107
スッゲーおっせーです。
1文字打ち込むたびに、虹色グルグルです。
26Ｍですが、500ｋしかでていません。
だからMac買わないで下さい。
0110名称未設定03/10/10 20:14ID:4pEnSv/4
スクロールが行ごとじゃなくて1ピクセル単位に
なってスムーズになるって言うのが地味に楽しみ。
0111名称未設定03/10/10 20:15ID:90Lg/O/U
なんかID、Xつく人多いね
0112名称未設定03/10/10 20:15ID:pj64XVLD
>>109
あり得ない。
自己レス、ｽﾏｿ。
0113名称未設定03/10/10 20:30ID:NB8/WqFK
>>80
某大手ショップにアカデミック版の予約に行ったら、
「アップルから、通常版とファミリーパッケージしか告知されてないんです」
だってさ。
Keynoteもアカデミック版は店頭販売しなかったから、あり得なくはない。
0114名称未設定03/10/10 20:33ID:UHdC8YBf
アカデミック版は起動する時に、カッコ悪く「アカデミック版」と画面ｲﾊﾟｰｲに表示されるようにしる！
0115名称未設定03/10/10 20:35ID:PEXwaayU
>>113
マジですか!？　アカデミック版分しか金貯めてないっすよ…。
01162403/10/10 20:42ID:/S15vkHe
>83
そだね．ﾊﾟﾝｻｰ買う決心ついたよ．でもG5までは待てないなぁ〜．
嫁をどうごまかすかは，ｲﾝｽｺﾛｰﾙ後で考えよっと．
0117名称未設定03/10/10 20:43ID:7nk0Nyx6
続きが読みたい
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1010/apple13.jpg
0118名称未設定03/10/10 20:43ID:PEXwaayU
ところでAppleStoreで品物を買った場合送料はどれくらいかかるんですか？
0119名称未設定03/10/10 20:45ID:UHdC8YBf
送料は多田野。
0120名称未設定03/10/10 20:47ID:K1xMWADa
>>114
実際Photoshop7とかは起動画面にアカデミック版って
出るよな。。。アプリだったら別にいいけどOSまでは勘弁
0121名称未設定03/10/10 20:47ID:IsYNA3ed
Ｇ５ノート。いつになることやら。。。
２年後くらいか？
0122名称未設定03/10/10 20:48ID:7nk0Nyx6
お前ら、↓のｱﾌﾟﾘを落として（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ しる！
ttp://pagesix.net/software/panther/
0123名称未設定03/10/10 20:49ID:dWCD9cK9
また動かないアプリが出てくるのでしょうか・・・？
0124名称未設定03/10/10 20:51ID:kCuGVngw
>>116
バレないと思うんだが…自分は嫁さんを過小評価しすぎですか？
0125名称未設定03/10/10 20:52ID:t8LN2wry
Oops！ Oops！ むかつくよー！
なんで毎回アカウント情報まで入力させるんだよ！
0126名称未設定03/10/10 20:52ID:J/G/PKGD
俺のIDはG５
0127名称未設定03/10/10 20:52ID:UHdC8YBf
>>125
電話が速いぞ。もうこの時間は無理だが。
0128名称未設定03/10/10 20:53ID:nl8v+G5v
G5は俺
0129名称未設定03/10/10 20:53ID:J/G/PKGD
ヽ(`Д´)ﾉｳｫｫｫｫｫｫ!!!!!

PKGってなんだよ！？
パンチキックガードかよー
0130名称未設定03/10/10 20:53ID:J/G/PKGD
>>128
　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
0131名称未設定03/10/10 20:54ID:IsYNA3ed
漏れのID
0132名称未設定03/10/10 20:56ID:BbtWGMWe
ﾊﾟﾝｻｰ ｺﾝﾃﾞ ｸﾞﾔｼﾞｨ
0133名称未設定03/10/10 20:57ID:IsYNA3ed
>>130
眉毛がすっ飛んでるぞ？
0134名称未設定03/10/10 20:57ID:EJ9zRQ7J
さて。。。俺のIDは何だろ
0135名称未設定03/10/10 20:58ID:fg7bHyd7
今までｼﾞｬｶﾞﾀﾝをスルーして来たけどこれからｼﾞｬｶﾞﾀﾝ買って2500円でうpしようかと思いました。
しかし、ｼﾞｬｶﾞﾀﾝを入れてからでないとうpできないみたいだし…。
素直にﾊﾟﾝｻｰﾀﾝ買った方が良いかな〜。
そのほうがｲﾝｽｺ楽そうだし、それとパッケージにﾊｧﾊｧ。
でも、安定してるｼﾞｬｶﾞﾀﾝを手元に置いておいた方が良いのだろうか？

すげ〜悩み中。
0136名称未設定03/10/10 20:58ID:EJ9zRQ7J
ぜんぜん面白くなかったな・・・。
0137名無しさん03/10/10 20:59ID:Q/Je1aqj
>>117
要約すると見知らぬ少女が「お風呂入っているよ」とつぶやいた。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1010/apple13.jpg

Windowsユーザ向けのプレゼンテーションと見た。
0138名称未設定03/10/10 20:59ID:PEXwaayU
>>119
え、タダなんですか？
でも店頭に比べるとアカデミック版買うための手続きが面倒ですね…。安くなるならしかたないですけど。
0139名称未設定03/10/10 21:03ID:4pEnSv/4
>>117
お、俺も読みたい
0140名称未設定03/10/10 21:04ID:VOvq5r/Q
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1010/apple12.jpg


　　　　　　　　　　アイヌ語をサポート


　部落を支持してるMACってつくづくキモイよな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

0141名称未設定03/10/10 21:05ID:4pEnSv/4
こらこら
0142名称未設定03/10/10 21:14ID:JHJdP3Ie
今ｱｲﾌﾞｸ500なんだけどパンサーﾀﾝ入れたらどれくらいで動くんだろ。
冬にG5買おうかと思ったけど他にも物入りで無理っぽいので
パンサーﾀﾝでお茶を濁そうかと・・・
01433103/10/10 21:27ID:W2/cX03X
やっぱりメール来てねーよ！！
どうなってんだ？
0144名称未設定03/10/10 21:29ID:oYXCRfB1
Oops！連発の人やっぱいたんだな。
おれもWinを含め３台で試したけど、
何遍同じ入力させられたことか・・・
１クリックって入力の手間を省くための仕組みだろ？
多分アップルストアで一生分の買い物の入力済ませたぞ。
どうしてくれる。
0145名称未設定03/10/10 21:29ID:EJ9zRQ7J
>>142
OSXの中では軽いだろうけど、やっぱりそれなりに重いかと。
まあ使えないほどではないと思うけどね。
>>143
俺も来てねー。どーなってんだろうね。
0146名称未設定03/10/10 21:30ID:IsYNA3ed
ジョブスﾀﾝが直接クーポンをお届けにまいります。
0147名称未設定03/10/10 21:34ID:JHJdP3Ie
>>145
そうでつか。じゃあG5買えるまで我慢しまつ(´･ω･`)
0148名称未設定03/10/10 21:41ID:gxjiCJX+
いい加減、ネタないね
0149名称未設定03/10/10 21:44ID:t8LN2wry
ふう、やっとOops!地獄から脱出できたよ。
でも出荷予定が３−４週間になってる。。。
んー！１ヶ月も先じゃん！
0150名称未設定03/10/10 21:53ID:vdsElmc8
Apple制作のOS、特に最近のは酷すぎる。
その中でも「OS X」。このOSの非道さは極悪を極める。
次々と押し寄せる有料アップデート。速すぎる旧バージョンの切り捨て。
初見では回避不能なバグ・・

昨日俺は、小学生の弟とヨドバシに行った。
弟は「G5」を触ったんだが、Finderさえ動かずにフリーズとなった。
Appleは俺の弟に謝るべきである。
0151名称未設定03/10/10 21:58ID:DK6CeGOr
頭痛が痛いよ。
0152名称未設定03/10/10 21:59ID:o+Q6SVJG
いい暇つぶしにゃなるかもな
0153名称未設定03/10/10 22:00ID:EJ9zRQ7J
最近、OSX以外なんか作ってたっけ・・・。
ついでにFinderって。
0154名称未設定03/10/10 22:05ID:kCuGVngw
MacOSは一種のコミュニケーションツールの側面があるような。
0155名称未設定03/10/10 22:46ID:pj64XVLD
>>150
ネタだろネタ。
俺はOSＸ使い始めてから２年間、１度もフリーズしとらんぞ
( ﾟДﾟ)ﾄﾞﾙｧ!!
0156名称未設定03/10/10 22:47ID:4pEnSv/4
MacNNでは、Apple Germanyのジョージ・アルブレクト氏によると、
10月24日より出荷する全ての新しいMacに「Mac OS X v10.3 Panther」
を同梱するとレポートしていると伝えています

同根？　プリインスト？

まあ何にしろめでたい。
0157名称未設定03/10/10 23:06ID:O3o6AGft
アップルストアで1Click設定しようとずっと試みているんだけど、
ずーっとOops!ってでるんだけど・・・・。
なんで？
0158名称未設定03/10/10 23:13ID:YXN9DXtG
初めてアメリカ…ってもハワイですけど、行った時
コンビニでレジのおばちゃんが釣り銭を落としたとき
「Oops!」ってつぶやいたのを聞いて、
うわー、ほんまに言うねんな〜〜〜と感動したことがあります。
しょうもないこと書いてごめん。
0159名称未設定03/10/10 23:19ID:wqDUN/rO
>>156
いつも通りですが、何か。
マシンには最新OSプリインスコなのが通例。
0160名称未設定03/10/10 23:32ID:xUjP+yCa
Oops！しかでね〜よ！！
0161名称未設定03/10/10 23:33ID:jd0nQxrD
>>159
そうだっけ？
0162名称未設定03/10/11 00:04ID:G0gPavui
>>157
昨日から私もずっと出ます。＜Oops！
ブラウザもIE、ネスケ、firebird,iCabで試したんですが。
0163名称未設定03/10/11 00:07ID:Qr/I/jsE
>>150
ﾜﾚｻﾞｰご用達のP2P、特に最近のは酷すぎる。
その中でも「Winny」。このツールの非道さは極悪を極める。
次々と押し寄せるｴﾛ動画。速すぎる割れアプリの流出。初見では回避不能なウイルス・・

昨日俺は、ﾀﾞｳｿ板に行った。
俺は「加藤あいの温泉動画」をｷﾎﾞﾝﾇしたが、「マカ氏ね」と罵られた。
加藤あいは俺のﾃｨﾑﾎﾞに謝るべきである。

↓元ネタ

・・・は非人道的であるpart2
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1059175346/l50
0164名称未設定03/10/11 00:11ID:fRSFbPxl
日本語で「うおっとぉぉぉ」と言われていると
想像してごらん？ほらむかついてきた
0165ファンレス03/10/11 00:23ID:XWPqTjym
>>163
P２Pって５〜６年前は、専用線より安い安全なデータ送信手段として脚光を
浴びてたけど割れ専用の通信方法として定着しちゃいましたね・・・

スレ違いすみません。
0166名称未設定03/10/11 00:27ID:R9SFZ4Wy
>>164
もうし分けございません
じゃなくて
あちゃーー　

て表示だもんな
0167名称未設定03/10/11 00:34ID:13b0jnfX
>>155
それすごいね。うらやましぃ。
自分はシステムごと何度かフリーズしたことあるよ。
アプリの道ずれを喰らったりして。
そういったことがあるので、あのＣＭとあぽぉには
ｵｲｵｲｵｲそれはないだろうと何度突っ込んだことか。キツツキと。
0168名称未設定03/10/11 00:36ID:kvDbzt1Y
>>161
そうみたい。
iMacの17"は発売当初こそOS10.1.2だったけど、
10.2発売以降はOS10.2がプリインストされてた。
0169名称未設定03/10/11 00:36ID:c4DHdi0/
「ｵｯｵｰ」じゃないだけマシさ
生の外人に言われるとほんとバカにされた気分になるぜ
0170名称未設定03/10/11 00:44ID:fGsg3lj/
25日にプリインストのマシン触られたら
買うか買わないか迷ってる人の参考になるね。
ibookとかでさ。
0171名称未設定03/10/11 00:48ID:u8Qyfxvf
>>167
お前の使ってるアプリが悪いのかも。
10.1のときはカーネルパニックも経験したが、ジャガでは一度もないし、
強制再起動を迫られるのはゲームなんかでキー入力を奪われたままアプリがフリーズした時のみ。
0172名称未設定03/10/11 00:49ID:X0rpIvGd
>>167
漏れもMDDがフリーズしまくって切れてたが
メモリーを買い替えてみたらぴたっと治まった。
ケチってバルク買ったのがあかんかったのだが。
メモリ交換後も念のため再インスコした方がいいよ。
0173名称未設定03/10/11 00:53ID:5Mx4fbju
あぽーすとあ、発売日にお届けの表記がなくなってるね。
0174名称未設定03/10/11 00:55ID:XhvNB5q6
>167
それはそれでうらやましい
うちはOS Xにしてからシステムのフリーズって全然ないから
クラシック環境は何度かあったけど
0175名称未設定03/10/11 00:55ID:/WfoECHw
ﾊﾟﾝｻｰってｱｸﾃｨﾍﾞｰﾄ機能みたいな、
ユーザ認証機能はついているのでしょうか？

大学に通ってる友達に買ってもらおうかな？と思ってるんだけど、
申し込み紙を見てみると第３者に転売／譲渡はできないと強調されてるんだよね。
0176名称未設定03/10/11 01:04ID:2KftTKeR
>>175
アクティベート機能は解らないけど、買うの自体は平気だよ。
レジで学生証提示する必要はあるけど、買った人とインストールする人が違うとかは
アップルに情報が行く訳じゃないからね。
0177名称未設定03/10/11 01:09ID:RTAEfedD
OSくらいちゃんと買えないのかと
まぁどうでもいいけどな
0178名称未設定03/10/11 01:12ID:8f959Gv7
>176
うちの大学生協は学生証を提示する必要ありません。
誰でもふらりとやってきてアカデミックパッケージが買えます。
0179名称未設定03/10/11 01:14ID:PuUCHtFb
まぁ無頓着に値段なんか見ないで買っちゃう人もいるけど、
チラシ見て隣町のスーパー行く人もいるからね。
0180名称未設定03/10/11 01:14ID:wnF7qNMw
>>177
>>175は学割の話だろ？
ちゃんと嫁と
まぁどうでもいいけどな
0181名称未設定03/10/11 01:16ID:f0ofoSbH
まぁどうでもいいけどな
0182名称未設定03/10/11 01:22ID:drJ9Golv
これらは新機能のほんの一部分。Mac OS X v10.3 “Panther”は
アップグレードを強くおすすめしたい最先端のOSです。
現在お使いのMacが、"わずか"14,800円（メーカー希望小売価格・税別）で
最新仕様に生まれ変わります。

14800円なんてはした金










＿|￣|○　なわけねーだろ…。
0183ファンレス03/10/11 01:26ID:XWPqTjym
>>182
だね。
その金があればまともな服が一着増やせると思うと高い。
0184名称未設定03/10/11 01:27ID:F8mwcbD1
アップグレードパスは
一切無しみたいなもんか。
なんだかなあ……。
0185名称未設定03/10/11 01:31ID:EiZ0zIWT
14800円ていう値段が既にWindowsのアップグレード版なみのバーゲン価格なんだからあきらめろ
0186名称未設定03/10/11 01:31ID:yw6cepg8
http://www.apple.co.jp/server/macosx/pantherserver.html
サーバーなんて59800円、フルプライスで買い直しだ。

アップグレード料金と考えると高すぎ。
0187名称未設定03/10/11 01:32ID:5fqB47s1
>>185
二年に一度なら問題ないよ
毎年だぜ
018818203/10/11 01:33ID:drJ9Golv
>>185
発表日にバイナウしたよ。　＿|￣|○
0189名称未設定03/10/11 01:34ID:5fqB47s1
>>186
せめてサーバ版にはアップグレード料金を用意すべき
10クライアント版で29800円ぐらいで
10.2の時はサーバ版使ってたけど
さすがに毎年買ってられない
0190名称未設定03/10/11 01:37ID:fGsg3lj/
強制じゃないんだから。
現にOS9ユーザーも大勢いる。8.1だっている。
現在の環境が安定しているならそのまま、という選択肢もあるでしょう。

毎年だっていいじゃない。
ハードは新しい物がどんどん出るし、それが望まれている。
何故ソフト、もといOSのアップグレードのサイクルが速いと嫌なのかなぁ。
対価を支払えば新しい技術・環境が手に入るなら俺はいくらでも
速い方がいいなー。

もう一度言うけど、別に買わなくてもいいんだよ？
0191名称未設定03/10/11 01:39ID:SLXxauh9
ジャガーが出るまで9使ってた。
0192ファンレス03/10/11 01:40ID:XWPqTjym
>>190
（特にアップル）周辺機器及びアプリケーションの旧OSの切り捨てが早すぎる。
0193名称未設定03/10/11 01:42ID:xHY85lry
>>190
俺も同様の意見だが、アップグレードしたくても出来ない人もいるって感じだろ。
マカ全員が金回りが良いわけじゃないし”たった”って言う程安い金でもないしな。
君の言い方には真心がないな。真ん中の心。愛が。

まぁ、俺は当然買うわけだが。
0194名称未設定03/10/11 01:46ID:F8mwcbD1
せめて ,Mac ユーザーぐらいは割引してほしいよ。
サードパーティ製品は割引してんだから。
0195名称未設定03/10/11 01:47ID:u/L75rDc
ただでさえシェアが少ない市場なんだから、
サードパーティからすれば古いものはさっさと切り捨てて
新しいものに注力しないと元が取れない。

Appleなら余計にそうだろう。
0196名称未設定03/10/11 01:49ID:PfTso3jI
>>195
そりゃ消費者のこと考えると逆効果かも。

>>190
別に金に困ってるわけじゃないけどオレにはOSXは必要ないから買わないだけ。
今まで買ってきたソフトと同じくOSXも必要となれば買うんだろうけど。
0197名称未設定03/10/11 01:50ID:fGsg3lj/
>>192
君は何か困ってるのかい。

>>193
俺は別に安い高いを言ってるわけじゃないのね。
新製品をちゃんと作ってる、ちゃんと仕事をしているAppleを
評価したいわけで。
その対価が安いか高いかは、それぞれ主観によるわけで
俺自身、安いとは思っちゃいない。安ければ安いに越したことは無いしね。
愛がごめんちゃい。俺も愛が欲しい。
0198名称未設定03/10/11 01:51ID:yw6cepg8
>>190みたいな考え方もできるけど
市場のどの商品よりも、最新のものに対してより価値を見出せるカテゴリーの製品なわけで
自分の使用する製品の市場的・主観的な価値は新製品が出ることにより急激に落ちる。
消費者は常に、企業、メディアから最新のものを使うように常に＿暗に＿強要されてて
その強力な暗示を雑音と認識して、自分に必要なものだけをストイックに使用できる強さは現代日本の一般消費者には無い。
0199ファンレス03/10/11 01:51ID:XWPqTjym
>>190さんへ、追記です。

初心者のライトユーザーが１０．１の頃買ったりしてたら結構かわいそうだと
思います。アップルはもうメンテナンスやソフトの対応すら放棄しているし、
サードパーティーも周辺機器は対応させる気のないものがあるしでMac失敗
した！と思われても仕方がない。

もっと期間が長ければそのOS使う人も多くなって他社さんメーカーもドライバ
の対応などしてくれると思うのですが・・・
0200D+aDsGUI03/10/11 01:51ID:fKp5ZqXT
β版から使ってるから、ﾊﾟﾝﾀｰも買うだろうな。
奇数は無料だと思ってたんだが、甘かった。
0201名称未設定03/10/11 01:52ID:fGsg3lj/
>>196
だから買わんで良いっつってるだろ。

おっと上のレスが変な風になっとるな
”愛が無いのは”に訂正
0202名称未設定03/10/11 01:54ID:F8mwcbD1
>198
>自分に必要なものだけをストイックに使用できる強さは現代日本の一般消費者には無い

ちなみに、どこの国の人が一番ストイックなんだろね？
0203名称未設定03/10/11 01:54ID:u/L75rDc
>196
Appleの収益構造だと「新しいハード」を買ってもらわないと
利益が出ない。古いMacで古い環境を使い続けられると困る。

Appleはソフト屋じゃないからね。
なりふり構ってられないんよ。
0204D+aDsGUI03/10/11 01:57ID:fKp5ZqXT
>>200
0205名称未設定03/10/11 01:59ID:HMnKwkO3
>>202
>>ちなみに、どこの国の人が一番ストイックなんだろね？

どこの国と云われてもナンだが、欧州人がそうだと思うよ。
100円化粧品とはいえ小学生が化粧品買って化粧して親がそれ見て喜ぶ。
そんな日本人には異常なところあるね、新しいモノや流行ものに。
0206名称未設定03/10/11 01:59ID:v1enlcht
>>193
ｱﾌﾟﾙに愛なんていらねぇよ。
向こうは、それでおまんま喰ってんだからさ。
商売のためには古いユーザーも切り捨てる。
当たり前でしょ。
0207ファンレス03/10/11 02:01ID:XWPqTjym
>>197さん
俺は、OS9メインで困らないけど、iMacとか可愛いから買ってきた初心者
には今のAppleは優しくないと思います。
買って1年も経たずにこのソフトもあのソフトも未対応、OSのアップグレード
って初心者に価格以上にハードルが高いと思いますし。
0208名称未設定03/10/11 02:01ID:fGsg3lj/
>>199
10.2でだいぶドライバも揃ったとしか言いようがないんだけども。
普通の人が買うであろう、プリンタ・デジカメ・スキャナなどで
大手はほとんど対応してるし。

君は何か困ってるかい？

0209名称未設定03/10/11 02:03ID:wb/0m0fg
>>206
で、ユーザも切り捨てて,
っつーかユーザに逃げられて果てはアボーンだな＞あぷーる
0210名称未設定03/10/11 02:05ID:fGsg3lj/
>>207
パソコンのソフトや周辺機器。
どれも決して安い物じゃない。あまりお金をかけられない
初心者さんは、自分のできる範囲でやれば良いし
上に行きたいのならば、誰もが当然投資が必要なわけで。

10.1の入っているMacをを買いました。
2年立ちました。私はまだ初心者で何もわかりません。お金もありません。

そう言うのであれば、何もいいません。ごめんなさい。私が悪かったです。
0211名称未設定03/10/11 02:05ID:GeAuEF6x
みんなOops！Oops！言ってるけど
たしかワンクリックはしないでって書いてたよ
0212名称未設定03/10/11 02:05ID:u8Qyfxvf
>>199
>もっと期間が長ければそのOS使う人も多くなって
>他社さんメーカーもドライバ の対応など

このあたり意味不明。
0213名称未設定03/10/11 02:06ID:F8mwcbD1
>>205
なるほど。ありがとう。
では、君はそこらの日本人とは違うってことだ。
すばらしいことだね。
0214名称未設定03/10/11 02:06ID:W62xbJay
>>190
曾てのOS9で実装してた機能を小出しにされて、
バージョンアップ毎に速度がアップする状況で、
買わなくてもいいなんて口にしたら張り倒すよ。
β版を毎年金とって開発してるようなもんだぞ。
0215名称未設定03/10/11 02:07ID:X3bFAP0G
アップグレード高いですか?
でわアップグレードしなくて結構ですよ。
ん？そんなappleが嫌いですか?
でわMac使ってもらわなくて結構ですよ。
割れちゃいますか?
通報しますよ。
まぁ、お使いのマシンでは最新機能は使えませんし。
お好きにどうぞ。
0216名称未設定03/10/11 02:08ID:f0ofoSbH
>>215
きみはなに人だ？
0217D+aDsGUI03/10/11 02:08ID:fKp5ZqXT
なにげに200(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ
0218名称未設定03/10/11 02:09ID:yw6cepg8
>>202
>>205の言ってるように先進国の文化圏を日欧米とわけるなら、やっぱり欧州＞北米＞日本だと思う。
車やＰＣ、家電の買い替えサイクルが下手したら倍くらい違うんじゃないかな。
中でもオランダ・ベルギーとかドイツなどの国は堅実さで知られるよ。オランダはヨーロッパでも屈指のＰＣ普及率誇るけど、平均的な使用OSは日本より全然古い。
0219名称未設定03/10/11 02:09ID:EQ2YUC8M
Apple社ご担当者さま。

いつも素敵な製品をありがとうございます。
またこの度はOS 10.3のご案内ありがとうございます。

さて□ Apple eNewsの登録を確認しようとしたところ，
以下のページにてエラーとなってしまいました。

URL
http://pref.news.apple.co.jp/apple_jp/eNews.asp

Errorメッセージ
Microsoft VBScript compilation error '800a0408'

Invalid character

/Apple_jp/eNews.asp, line 352

ブラウザはSafariおよびMozillaの両方で試したのですが，
動作しなかったり，エラーになったりという状況でした。

おそらくMicrosoft VBScriptがMicrosoft社の製品でしか，
動作しないためだろうと思いますが，このエラーはあんまりです。

Appleスクリプトならよろこんんでデバッグいたしましす。
ご対処お願いいたします。
0220名称未設定03/10/11 02:10ID:u8Qyfxvf
>>214
いや、だから買わなくてもいいよ（w
実装されてた機能が全部出そろうまで待ってたらいいじゃん。
ソフトというのはその時点での機能に金を払うわけで。
10.2が出た時も10.1が出た時も、ラベルがついてないのはわかってたろ？
0221名称未設定03/10/11 02:12ID:P7bHCVx/
>>189
「サーバ版」の場合、それか、「年間ソフトウエア保守料」とかあると、会社に説明しやすいんだが...
0222名称未設定03/10/11 02:12ID:u/L75rDc
>214
Mac OS X が開発された経緯とAppleの余裕を考えれば
現状の Mac OS X がβレベルの完成度なのは当たり前で、
全てを求めるのは無理。

それが嫌なら、残念ながら…Macを諦めるしかない。
0223名称未設定03/10/11 02:13ID:v1enlcht
>>214
ｱﾌﾟﾙだって最初わざと性能悪いOS作って
だんだんと改良してってる訳じゃないでしょ。
常に全力だと思う。じゃないと潰れるよマジで。
殿様商売できるほどｱﾌﾟﾙは優位なポジションにいないよ。
0224名称未設定03/10/11 02:13ID:teqveskd
>>213
少なくとも「速くなった」「機能が増えた」「斬新な技術だ」
ということですぐに飛びつくようなことはしないよ。
自分に必要かどうかがいちばんだからね。
そういう点じゃキミからみれば素晴らしい人かもしれないな。
0225名称未設定03/10/11 02:14ID:yw6cepg8
>>221,222
どちらもナルホドだ。
0226名称未設定03/10/11 02:15ID:F8mwcbD1
>>224
ウン。ほんとうに素晴らしいと思う。
0227名称未設定03/10/11 02:15ID:fGsg3lj/
>>214
君には新しいOSを買う権利も買わない権利も
Appleを誉める権利も怒る権利もある。
そしてWindowsに移行する権利もある。
PCを使わない権利もある。

OSが進歩する事は良い事じゃないか。
そして、自分が納得いった時に、その対価を支払えばいい
俺はそう言いたいのね。
0228名称未設定03/10/11 02:15ID:v1enlcht
>>218
日本は使い捨てることによって経済大国に上り詰めた。
みんながストイックになったら潰れるよ。この国は。
0229名称未設定03/10/11 02:16ID:uiW8WSDz
じゃがーも安定してるので、購入を迷ってます。
当面の不満はこれだけなんですが、ぱんさーではどうなっているのか、
わかる方はいらっしゃいませんか？
１　Finder検索（内容検索）で.rtf書類が探せない
２　.pdf書類の内容検索がOS標準でできない
ああ背中を押されたい・・・。
0230名称未設定03/10/11 02:18ID:xHY85lry
>>214
βでないOSなどない！
進化しないOSもない！

ちなみにWindows XPは2000と比べると総合的に退化してるぞ。
総合的に（しかもコンスタントに）進化しているMac OS Xと、
どちらを選ぶかは、当然君の自由だ。
0231名称未設定03/10/11 02:18ID:F8mwcbD1
>>228
同意。まあ、よーするに中庸というのかな。
ストイック過ぎるのも、ガッツガッツし過ぎるのもアレだわなあ、と。
他国の文化をありがたがり過ぎるのも、
自国を卑下し過ぎるのも、アレだわなあ、と。
0232名称未設定03/10/11 02:19ID:yw6cepg8
>>220
>ソフトというのはその時点での機能に金を払うわけで

もしそうならどうして以前のバージョンの製品の使用ライセンスを所有してたら、同じ製品がこんなに安くなるのか説明してくれ。

Adobe Photoshop 7.0 日本語版　96,000円
Adobe Photoshop 7.0 日本語版へのアップグレード　26,000円　

0233ファンレス03/10/11 02:21ID:XWPqTjym
>>212
すみません。文章で説明するのへたなので・・

そのバージョンプリインストールマシンを販売している期間が長ければ、
多く売れるので必然的にそのバージョンを使っている人も多くなりサード
パーティーも対応する気になるかな？って意味です。
0234名称未設定03/10/11 02:21ID:W62xbJay
>>220
いや、だからβ版にお布施するお前自身を否定してるわけじゃねぇよ。
お前が買う、俺が買わないってなレベルの話じゃないだろ？
常識的に考えて、高機能になればその分OSは重くなるってことを踏まえると、
OSを軽くする余地が多分にあるまま、商用OSを販売するんなら、
それはβ版との誹りを受けても仕方がねぇと思うぞ。
それも、今もって、毎年だ。
普通は、それくらいのことをやってからリリースして初めて金稼ぐんだよ。

それとな、ラベルなんてのは今でもどうにでもなるんだよ。
0235名称未設定03/10/11 02:22ID:2IJLj4zo
>>231
ありがたがる、卑下する、と言う発想はナンだな。
良い点を認め悪い点は反省する、というだけのハナシ。
0236名称未設定03/10/11 02:23ID:v1enlcht
>>233
前の文章で充分通じてた訳だが・・・
0237名称未設定03/10/11 02:23ID:u/L75rDc
>233
市場自体があまりにも小さいので、そういうレベルの問題ではないのです。
Mac全体として考えた場合ですらあまりに小さすぎます。
0238名称未設定03/10/11 02:23ID:xHY85lry
>>232
Adobeの方針であって、Appleが同じ事をする事はない。
それにアップグレード料金がなければ最新を買ってもらえない立場のソフトだよ。
イラレなどもそうで、昔のを愛用していても問題ないソフトなんだ。
0239名称未設定03/10/11 02:23ID:+d9EhyQs
10.3買わないと、10/25からMacが使えなくなるわけじゃないんだから
14800円が高いと思うなら買わなきゃいいだけ。
オレは Adobe CS にはアップグレードするけど、
マクロ Studio MX2004 にはしない。
費用と効果を考えて、選択するのはごく当たり前のことだと思うが？
オレはFontBookに1万円以上の価値を見いだしたから、10.3を買う。
0240名称未設定03/10/11 02:26ID:yw6cepg8
>>228
その通り。
消費者が買って買って買いまくるしか道は無い。
0241名称未設定03/10/11 02:26ID:xHY85lry
>>239
俺もAdobe CSはアップグレードするよ。
スレ違いで申し訳ないんだがついでだから教えてくれ。
Photoshop 7単体からAdobe CSへのアップグレードが6万でいいの？
なんか異様に安く感じるので、間違ってる気がしてさ…。
0242名称未設定03/10/11 02:28ID:EiZ0zIWT
現在ジャガー使ってるのなら、10.3が発売されてからゆっくりと情報集めて
決めればいいでしょう>>229
rtf書類の内容検索ができないのはなんでかねえ、自分所の標準アプリが
初期状態だとrtfで保存するっツーのに…
いいかげん対応してもらいたいなあ〜
0243名称未設定03/10/11 02:29ID:u8Qyfxvf
Adobeと比べるのは無意味。
そもそもマシンにはその時点での最新OSが付属してるんだからな。
初めて買った時も、買い換えの時もOSはついてくる。条件が違い過ぎるよ。
0244名称未設定03/10/11 02:30ID:v1enlcht
>>234
> >>220
> 普通は、それくらいのことをやってからリリースして初めて金稼ぐんだよ。
>
それは卵が先か鶏が先かっていう考え方の問題なんじゃないの。
どっちにするかはその会社次第。

後から稼ぐ道を選べばその分、製品の値段に跳ね返る。
１４８００円じゃ済まなくなる。
0245ファンレス03/10/11 02:31ID:XWPqTjym
>>239
FontBookってどういう機能ですか？
いまいち分からないのですが、スーツケースみたいなのですか？
いい書体も入ってるし、フォント使いにとってこのOSの価格が安いのは
同意です。
0246名称未設定03/10/11 02:31ID:F43fmN/c
>>232
MacOSの価格自体が、そもそもアップグレードとしての価格設定じゃん。
全員がOSプリインストールのMac持ってるって前提の。

今はないけど昔は新規ライセンスのMacOSってのも別で売ってて
とっても高い値段だったような。
0247名称未設定03/10/11 02:31ID:f0ofoSbH
>>243
それは言えてる。ソフトとOSは切り離して考えるべき。
同じに考えてるやつはOS自体でなにかができると勘違いしてる。
0248名称未設定03/10/11 02:31ID:8Z+t4CyU
>>234
まさにその理由でいまだにOS9を使い続けてる人もたくさんいる。
重いのを承知でOSＸに乗り換えた人は、その時点でアポーのやり方を
認めてしまったんだよね。買っちゃったんだから。
だからやっぱり「お前が買う、俺が買わない」の話なんだと思うよ。
0249名称未設定03/10/11 02:32ID:yw6cepg8
>>238
>>220で”ソフトというのは”とソフトという製品を一般化してるので、代表的なソフトメーカーの製品をあげた。
またこのような価格設定はアドビだけじゃなくて、むしろソフトの世界では一般的。

ユーザーも慣れているからこそ反発があるんでしょ？
車とかテレビでこういう反発は無い。旧製品のユーザーに1/4の値段で販売するとかそういう商習慣はなかったからでしょ。
0250名称未設定03/10/11 02:34ID:fGsg3lj/
>>234
企業も色々大変なわけで。
1997年（Apple瀕死の年）、ネクスト買収してOS Xを作ります！と言って
発売は2002年です！とかなったら企業は誰も相手にしてくれな訳でさ。

例え最初は目も当てられない物であっても、開発キットやOSそのものを
あらかじめ企業に提供していかないと、今後のタイムテーブルも立たないでしょ。

1997年から開発を始め、2000年発売で10.2クラスを出せよって
言われても、そりゃあんまりだろうとしか言えないなぁ。

0251名称未設定03/10/11 02:35ID:+d9EhyQs
>>241
すさまじいスレ違いだが、10.3と時期がかぶって、お金もないし
どっちかしか買えないってことでレスしよう。
たぶん、日本語版は6万ってことはない。6万って米の$549からの推測でしょ？
日本語処理機能の複雑さから、イラレ英語版と日本語版と、
インデザ英語版と日本語版の価格差はそれぞれかなりある。
ちなみにDesign Collectionは米だと$999、日だと22万5000円。
だから、3本持ってるユーザとフォトショだけのユーザが、米と同じように
同じ価格になるかは未知数だと思う。
0252名称未設定03/10/11 02:36ID:u/L75rDc
>250
Macユーザには技術的な視点からものを見る人が比較的少ないような
感じなので、そういう割り切りが無理なのかもって気がするね。
0253名称未設定03/10/11 02:38ID:5fqB47s1
まあ、今さらこんな話をしてもしょうがないけど
はじめの方針だとラプソリーって
PowerPC搭載マシン全て対応じゃなかったけ
0254名称未設定03/10/11 02:39ID:u8Qyfxvf
>>250
確かにな。禿の決断はあの時点で最良だったと思う。
今までの基幹技術を捨ててイチから全力でやり直すなんて
そうそう言い出せるもんじゃないよ。
0255名称未設定03/10/11 02:39ID:+d9EhyQs
>>245
これ見れ↓
http://www.apple.co.jp/macosx/panther/font_book.html
オレもSuitcase使ってるんだけど、FontBookはアプリ（Carbon含む）の
再起動いらずでフォントの入れ替えができるらしい。
0256名称未設定03/10/11 02:40ID:qp+ZWjBD
なんでもいいよ、カーネルパニクりはやめてくれ。
OSごと落ちてくれた方が再起動ですむので楽だよ。
使っててマジそう思うよ。
0257名称未設定03/10/11 02:41ID:qiajOsDL
>>252
ていうか、macユーザーっていい意味でも悪い意味でも「コンシューマー」な人が多いと思う。
徹底的に自分が使えるかどうかにしか興味がない人が多いよね。

それはそれでいいと思うのだが、議論はかみ合わないわなw
025819003/10/11 02:42ID:fGsg3lj/
色々書きましたが、
個人的には、開発スパンが延び「Mac OSは進化すらしなくなったOS」
と揶揄されるのが一番怖いです。

シェアが低いからこそ、常に進化と革新、みたいな安っぽい言葉だろうが
活気が欲しいな、と思います。おちまい
0259名称未設定03/10/11 02:43ID:qiajOsDL
>>254
逆に言えば、よくここまでこぎつけたなぁと。
シェアこそ回復はしていないが、このところいい話題が多いし。
マルチプラットフォームな人間だが、macは好きなので非常に嬉しい。
0260名称未設定03/10/11 02:45ID:v1enlcht
>>256
カーネルパニクりってそんなに起こるもんなの？
自称ヘビーユーザーなんだけど一度も経験してない。
それともライトユーザーなのかな？俺って。
何をするとカーネルパニクるんだろう・・・
0261名称未設定03/10/11 02:46ID:W62xbJay
事前に公言しておいたOS Xの発売日を、いざその日になって
「あれはβ版の発表日のことだよ」と言い放ったジョブズ。
それを当然だと思うユーザーなら、OS Xのリリースも当然なんだろうな。
0262名称未設定03/10/11 02:48ID:+702C6wL
>>260
おれはUSB機器とネットワーク絡みで時々お目にかかる
0263ファンレス03/10/11 02:50ID:XWPqTjym
>>255
ありがとうございます。

グルーで管理もできるみたいですし、使い勝手よさそうですね。
それに字詰めとかもできるんだ・・結構すごい。
0264名称未設定03/10/11 02:52ID:qiajOsDL
>>260
これはどのOSでもだけど、もうカーネルパニックの起こるところなんてデバイス周りがほとんど。
特に新しいデバイスには起こりやすいね。あとはスリープからの復帰時とか。
0265名称未設定03/10/11 02:56ID:v1enlcht
うちはネットワークは活用しまくりだけど、
USBは全く使ってない。周辺機器も全部ネットワーク経由。
ってことは、USBに何か問題あるんですかね。
USBで繋ぐ周辺機器はなるべく使わない方がいいのかな。
はて？はて？
0266名称未設定03/10/11 02:57ID:qiajOsDL
>>265
usbメモリーなんかがちょっと不安定だったりするかな。もちろんケースバイケースだと思うけど。
0267名称未設定03/10/11 03:00ID:ihdUYi64
なんかXcode含めて４枚組らしいね
0268名称未設定03/10/11 03:03ID:XhvNB5q6
>262
どうせ変なドライバー入れてんだろ
10.2になってからカーネルパニックて見たことないぞ
0269名称未設定03/10/11 03:04ID:qiajOsDL
>>268
俺もぱにくったのは10.1の頃だった。10.2にしてからはまだそんなに立ってないけど今のところないな。
0270名称未設定03/10/11 03:05ID:v1enlcht
じゃあ、結論としてはOSXではなるべくUSBは使うな！
ってことで。
0271名称未設定03/10/11 03:06ID:FxE7lNER
>>270
ようしUSBキーボードもUSBマウスも使わないぞ〜。
しょうがないので念力で操作します。
0272名称未設定03/10/11 03:08ID:qiajOsDL
>>270
結論を急ぎすぎw
一度ぱにくったら疑ってみるぐらいの頻度でしか起こらないよ。
基本的にはめったに起こらない。
0273ファンレス03/10/11 03:09ID:XWPqTjym
>>271
ブルートゥース
0274名称未設定03/10/11 03:12ID:v1enlcht
確かにFirewireとブルートゥースはｱﾌﾟﾙが押してる規格だから、
比較的安心かもね。
0275名称未設定03/10/11 03:15ID:mMObxUQf
まぁ、わたしはこう思う、あなたはこう思う、Jobsはこう思う、
で、Jobsがこう思ったからこうなってるわけで。
で、まぁまぁうまく回っている。

で、ここでいろんな人が論争すると。それが2chだし、
それでいいかなぁ。

というわけで個人的な意見ですが、
わしのように OS X が unix base だからうつってきた人は、
OS9は考慮にもはいらんかったりしたわけで、
Jaguar〜Pantherの流れはなかなかうれしいと。
0276名称未設定03/10/11 03:16ID:kXcYocPr
すいませんm(__)m
0277名称未設定03/10/11 03:18ID:v1enlcht
>>276
許す！
0278名称未設定03/10/11 03:21ID:X3bFAP0G
USB家ではハブ使ってタブレット、プリンター、HD、ZIP、
ついでにFireWireのHD、Ethernetでwin2000ぶら下げて使っているけど、
抜き差しした所で文句言われるだけ。
カーネルパニックは10.1.5以来見ておりませんです。
たまにタブレットとマウスで奪い合いが起こるけど、どっちか引っこ抜いて刺し直すと、
何事も無かったかのように動いております。
0279名称未設定03/10/11 03:28ID:7MMW6jVc
OSXはユニオタ向けだからな。コンシューマーには使いきれんぞ。
あと開発ツールがあってな、これがアレだよ。

つまり、そーゆーこと。
028019003/10/11 03:36ID:fGsg3lj/
エプソンプリンタもキヤノンスキャナもデジカメも
ロジマウスもMOもUSBハブもi-Mateもナニゴトも無く快調でございます
0281名称未設定03/10/11 03:41ID:TeunZP1y
>>279
>これがアレだよ。
意味不明。
0282名称未設定03/10/11 03:43ID:qiajOsDL
>>281
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚ(ry
0283名称未設定03/10/11 03:51ID:v1enlcht
なんだ。USBもいけるんだ。
OSXってやっぱ優秀なんだな。
よしっ、ﾊﾟﾝｻ買うことに決めた。発売日に。
0284名称未設定03/10/11 03:57ID:5wWzXlxO
おまい、もうそろそろ寝ろよ。
しかしID変えること勉強したんだな（ｗ
0285名称未設定03/10/11 08:07ID:iA4KIOwS
2003年10月31日（金）までに出荷のお客様には、Mac OS X v10.3発売
記念ノベルティをプレゼントいたします。ノベルティは販売開始日以降、
後日発送いたします
0286名称未設定03/10/11 08:25ID:kRinRO9P
で、結局ノベルティって何なのかな
0287名称未設定03/10/11 08:32ID:7w6Kj4Bk
15Kでデベロッパツールがついてるのが魅力だわな。
全然プログラムの事わからんけど、ちょっとチャレンジしてみようと思ったりする。
その辺どう？
0288名称未設定03/10/11 08:37ID:/oehYP3u
>>287
まさにネコに小判状態
0289名称未設定03/10/11 08:39ID:9xYLqtPO
パンサーUp-To-Date
ようやく尻が通ったー！
0290名称未設定03/10/11 08:43ID:u8Qyfxvf
>>287
Cocoa入門本を一冊買えば簡単なものは作れるようになる。
あとはネットの情報で応用可能。
オープンソースのアプリも多くて参考になるよ。
0291名称未設定03/10/11 08:44ID:prcq3lqi
ム?アッ?ヌキンンィッ?ットッ?フ
0292名称未設定03/10/11 08:45ID:YJ2XZOMZ
>>234
いいこと言った！！
0293名称未設定03/10/11 08:52ID:6bzJYL+q
しかし、最近つくづく思うよ。
ウィルスの悩みがないだけでマジ幸せ。ありがたいもんだと。
あ、OS9だけど。
この一年でOSの入れ替え１０回以上したけど、全部Windowsだった。
0294名称未設定03/10/11 08:52ID:sgwJgZMd
>>248
あるていどの常識を超えた重さだったと思うんですけれど、、、。
あそこまで酷いとは知らずに購入した人も多いでしょう。
動作条件（快適は別として）もさほどシビアではなかったような。

買う・買わないだけに成ってしまうと発展性もなにも無くなるし。
0295名称未設定03/10/11 09:13ID:u8Qyfxvf
>>234
成熟途中のプログラムの最適化が進むのは当たり前だろうに。ｱﾌｫ?
要約すると「バージョンアップで軽くなるような最適化の済んでないソフトには金は払わん」ということらしいが、
一生そうしてもらって構わんよ。買ったソフトに少しでも最適化が進んだ様子があれば、存分に憤慨してもらいたい。
0296名称未設定03/10/11 09:14ID:0xmvr9M3
>156
だから俺のPBは10月23日出荷予定だってばよ。
微妙すぎてﾊﾟﾝﾀｰﾀﾝの注文も出来ねーー！
0297名称未設定03/10/11 09:14ID:W62xbJay
>>293
WindowsUpdateとウィルス対策ソフトの定義ファイルを自動更新にしときゃ、
いくらなんでも年10回もOSインストールする羽目にはならんと思うが。
0298名称未設定03/10/11 09:15ID:W62xbJay
>>295
お前、アップルの社員にでもなったつもりか？
つーか、在家信者？
0299名称未設定03/10/11 09:20ID:u8Qyfxvf
論破されると「信者」しか言えなくなるのは致傷に共通する言動のようだな（w
0300名称未設定03/10/11 09:23ID:2gcfky+W
最適化以前に毎週セキュリティパッチ、どんどん重くなるWindozeの方が
アップグレード版あるから安上がりだって言ってるアフぉには何を言っても無駄。

３年前のマシンが生き返る軽さのパンサーと
我慢しても半年でマシンorバーツを全面的に入れ替えないと
使い物のならないWindozeのトータルコスト差を常識で考えれば
わかるようなもんだけど、それでも文句言ってる香具師は余程のケチか
ドザの煽りかどっちかdraw

ことえり４は初期入力のひっかかりが気にならなくて快適だyo
0301名称未設定03/10/11 09:26ID:2gcfky+W
>>297
>WindowsUpdate

これあてただけで大丈夫だと思ってるからおめでたいよな。
まともにアップデートできないor新しい穴をせっせと作ってくれるもんなw
0302名称未設定03/10/11 09:30ID:W62xbJay
>>299
お前がユーザーが購入することを構う構わないと判断する立場にいるのか？
と意味してるわけだが、それも分からないほどのおばかさん？
0303名称未設定03/10/11 09:32ID:W62xbJay
>我慢しても半年でマシンorバーツを全面的に入れ替えないと
>使い物のならないWindozeのトータルコスト差

馬鹿？
0304名称未設定03/10/11 09:32ID:7w6Kj4Bk
俺も尻通った。
もとい、通してみせた
0305名称未設定03/10/11 09:34ID:dXZm/zQs
>>300
> ３年前のマシンが生き返る軽さのパンサーと

漏れは、G4(AGP)で10.1.5を使っているのですが、10.3でどの位
軽くなっているか期待してまふ。

＃10.2を使わなかったのは....貧乏だから。
0306名称未設定03/10/11 09:35ID:2gcfky+W
>>303

www
0307名称未設定03/10/11 09:40ID:2gcfky+W
>>305

ジャガから見てもパンサのFinderまわり、アプリ起動、同一アプリの軽さetc
は感動物だから10.1.5からだと驚くかもよ。

明確な理由があって買わなかったのは全然OK

糞Windozeと比較してアップグレード版が無いだの言ってるアフぉは氏n(ry
0308名称未設定03/10/11 09:40ID:dgh6Mmql
さすがにG3iMacは早くならんだろうな…
030930003/10/11 09:43ID:2gcfky+W
>>308

私はG3 iMacでの比較を書いたつもりですが何か？
初代ボンダイでも体感速度上がるくらいだから
G3 400MHz以上だと完全に生き返るyo
0310名称未設定03/10/11 09:44ID:WcKYs6DS
>> W62xbJay
OSの最適化っていうのはおまえが思ってるほど簡単なものじゃないんだよ。
金と時間がかかるのよ。確かに理想としては最適化が進んだOSを投入することだけど、現実はそうもいかない。WindowsもLinuxもそう。
Appleの場合、いきなり最適化されたものを出そうとして、金と時間がとてつもなくかかり、開発中止になってしまったという前歴がある。それがCopland。
0311名称未設定03/10/11 09:46ID:65nW/zoI
信者だってよ
超だっせー！！！
ばかなオマエは騙されるよ！！！
すべてを疑ってかかれ！！！（藁
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ!!!
0312名称未設定03/10/11 09:47ID:74dy0tMz
亀レスですまんが、青歯もUSB接続だじょ。G5内蔵のもね。
0313名称未設定03/10/11 09:55ID:D3WygtSJ
俺マカだけど、最初の発売された最初のAthlonプラットフォーム(AMD750+Athlon500MHz)
とMillenium2でWindows2000何の不自由もなく軽く使えてるけど。
そりゃWindows Updateは必要だし、アンチウィルスソフトも入れてるけど、そんなの
自動更新にして、ルータの中にいればまず危険な目にはあわないと思ってるし。
nyとかMXもやってないからへんなモン拾う事もないし。
少なくとも俺のMDD + Jaguar よりは軽いし便利な部分が多い。Mac使ってるのは好き
だから。このスレに限らず、Winのことよく知りもしないで勝手に決めつけて貶すのが
大杉。別にWinと比べなくてもMacはMacでいいじゃない。
0314名称未設定03/10/11 09:57ID:Ynoe11oE
>309
iMac DV 400MHzだが、iPhotoが重く感じた。現状ｼﾞｬｶﾞたんでつ。
10.1.5からだと軽くなったのは確かだがｱﾌﾟﾘが重いんじゃダメだ・・・
Pantherもその辺は同じ？

ま、見切って安くなったMDD購入したが・・・
ﾊﾟﾝﾂあんで軽くなるなら、隠居させたiMac DVをﾌｶｰﾂさせようかな？
0315名称未設定03/10/11 09:59ID:BXVlvUGL
>>313
同意。俺はセレロン900MHzとXpだけど、別に重いとは思わん。比較にならんかも
しれんが、12inch PowerBookに入れたジャガーの方が重いよ。XPは最新マシンじゃ
ないと動かんとかGHzでも重いとか、何を根拠にそんなこと言ってんの? って感じ。
0316名称未設定03/10/11 10:02ID:6MLMiwZ/
Athlon500MHzとセレロン900MHzってどっちがつおいの？
0317名称未設定03/10/11 10:02ID:7w6Kj4Bk
最新機種と最新OSで、winもmacも両方使ぅたらエエやないか
0318名称未設定03/10/11 10:05ID:u6e14Ht8
>>316
そりゃセレロン900MHzだろう。G5とG4のベンチ見てもわかるが、なんだかんだ屁理屈
言ってみても、CPUに関しては結局クロック周波数が正義だ。
クロック遅くても速度の出る場合もあるが、基本的にクロックが速いものの方が
速い事は実証済み。
0319名称未設定03/10/11 10:05ID:W62xbJay
>>310
だけど、リリースしてから3年も4年も経った今でも同じことやってんだぞ。
遡ればRhapsodyから開発やってるとも言えるわけで、足掛け何年になる？
そもそも、OSXの発売は2000年初春って公言してたんだぞ？
それをその日がきたら「あれはβ版の発表の日程のことだ」なんて嘯いて、
新宿高島屋に並ばせたのが2000年の秋、実際の発売は2001年の春。
で、それ蓋開けてみれば、DVDも見れないような代物じゃねぇか。
5月にはDVD再生の機能をつけると言っておいて、
10.1.5で搭載されたのは2001年秋、しかも字幕が上手く働きゃしない。
結局10.2だぞ、まともにDVDが見られるようになったのは！
Sherlockにしたって大々的に掲げた看板に偽りある状態だし、
OS9を葬った割には、OS9無しにはHotFunctionが使えねぇし、
インターフェースやショートカットが未だにコロコロ変わりやがる。
Windowsが完璧だとは思わないし、あれはあれで問題が山積みだけど、
機能を試す前に使用許諾したと看做すような商品で対価をとるつもりなら、
それなりに求められる完成度ってのがあると思うがな。
0320名称未設定03/10/11 10:07ID:/UUu5vZv
>>318
セレロンは２次キャッシュが（以下略
0321名称未設定03/10/11 10:07ID:bycZiHkV
>>315
自作板にWin2000信者がいるから
0322名称未設定03/10/11 10:07ID:u6e14Ht8
>>319
文章長すぎ。そう思うなら買うなよ。バカじゃねえの?
0323名称未設定03/10/11 10:08ID:W62xbJay
>>318
でもCPUのアーキテクチャが違う場合は、それで片付けられんだろ？
Pen4とG5のベンチ見てもわかるだろうが。
ま、実証されてないけど。
0324名称未設定03/10/11 10:08ID:W62xbJay
>>322
短絡過ぎ。バカだろ？
0325名称未設定03/10/11 10:08ID:u6e14Ht8
>>320
たしかに128Kしかねぇよな。でもな、そういう屁理屈は約2倍のクロック差の前では
無意味なんだよ。
0326名称未設定03/10/11 10:09ID:/oehYP3u
>>319
それがアップルペテン(R)というものです。
だまされるやつが悪いという。
0327名称未設定03/10/11 10:11ID:u6e14Ht8
>>323
アーキテクチャが違ってもな、同世代、だいたい同一プロセスのCPUで2倍とかのクロック
差があったんじゃもう誤魔化しようがないんだよ。G5は2GHzまで盛り返したからまだ
勝負の余地が出てきた。P4はどういうわけだか3GHzあたりで足踏みしてるからな。
まあIntelのことだから、上げる時はまた馬鹿みたいに上げてくだろうが w
0328名称未設定03/10/11 10:11ID:7w6Kj4Bk
そうだ、いつまでもappleに騙されてる奴が悪い。
むしろ、俺のようにappleを騙すんだ

例えば、パンs（ry
0329名称未設定03/10/11 10:14ID:Zhp83yf0
みなさんのようにかなり精通していてアップルの裏事情というか、
会社の情勢、ソフト・ハードをわかるほどの人ならいいかもしれないけれど、
ごく普通にマックを使っているが人がOSXをインスツして（もらって）
「（重くて）もうひどい目にあった」と漏らしていた。
結構トラウマになったらしく、最近のはとても軽くなったから
入れてみるといいよ、と諭してもOS9でいいと。
ｘｐでもそこまでひどくなかったし、ああ正論だなぁと感じた。

OSの最適化、ゼロからの作り直し、熟成不足による不具合などなど
作ってハイ、と完ぺきなものはできないだろうけれど、
発表時のものは機能は別として動作スピードの点では
不満が出ても当たり前だと思うし、お金を払ってとなると
更に、、、あの時点ではマシンスペック云々でもなかったでしょう。
発売前に、本当の姿をユーザーに伝えていたら
そこまで飛びついた人はいるか疑問でもある。

>>234さんはそういったことを言いたかったのでは？と思います。
なんとな〜くなニュアンス的に、、、、。
0330名称未設定03/10/11 10:14ID:0hT3ExEN
>>324

ﾊﾞｰｶ　ﾊﾞｰｶ！！
0331名称未設定03/10/11 10:17ID:u6e14Ht8
>>329
まぁひとつだけ言えることは、今からのMacユーザーにOS 9をすすめることはまずい、と
いうことだけだな。どうしてもOS Xになじめないなら、正直、XP使ってもらった方がいい。
というか恨まれずにすむ w
0332名称未設定03/10/11 10:17ID:scxPnbcK
ウィルスもスパイウェアも踏み台にされるのもセキュリティ対策してるから恐く無い。
ただ、WindowsUpDataしたら起動しなくなるのが恐いだけ。
0333名称未設定03/10/11 10:17ID:/UUu5vZv
そういえば会社の同僚が、パワーブックのフタの加工の工場に働いてたと
言っていた。海外かと思ったら日本とかでも加工しているんだね。
金属の強度加工の為の液体に漬けていたとか言ってたよ。
0334名称未設定03/10/11 10:18ID:u8Qyfxvf
>>332
Updateな。
0335名称未設定03/10/11 10:20ID:u6e14Ht8
>>332
別に恐くないが? セーフモードで起動してロールバックするだけじゃん。
俺は10.2.8の方がよっぽど恐いよ w
被害にあった人には悪いが、急いでいれなくて良かったと思っているし、Panther
買うから入れる気もない。
0336名称未設定03/10/11 10:21ID:/oehYP3u
>>333
>金属の強度加工の為の液体に漬けていたとか言ってたよ。
ほう、漬物みたいに漬けるだけで金属全体が変質するなら、誰も苦労しないがな。
表面皮膜なら話もわかるが。
0337名称未設定03/10/11 10:21ID:/UUu5vZv
ストアでもう注文したよ。
0338名称未設定03/10/11 10:24ID:74dy0tMz
>>336
アルミの含浸加工の事かと思われ。
0339名称未設定03/10/11 10:25ID:u6e14Ht8
>>337
できるだけサクっとインスコして不具合あったらレポよろ。
俺は臆病だから、評判きいて、自分が使ってるアプリが動く事が確認されてから買う w
0340名称未設定03/10/11 10:27ID:7w6Kj4Bk
俺はupデータンだけ買っておいて、頃合いみてインスコ
0341名称未設定03/10/11 10:29ID:/UUu5vZv
漢字トーク７.５.１の時代から使って今まで、インスコで不具合があったの
は8.5の時だけだな。それもすぐに解決したけど。
それ以外はメジャーもマイナーも含めてアップデートで不具合有ったこと無い。
神に感謝しよう。
0342名称未設定03/10/11 10:30ID:v5Kc2q61
>>319
あとは本当にユーザー判断（シェア）に委ねるしかないのかもしれませんね。
悲しいことですが、、、。
ハードやソフトウェアの発表は不慮の事故（バグハッケン）などでえてして
遅れたりするものですが、見切りや誇大発○etcは目立って多いかも。

>>324
すぐに「ぢゃ買うなよ」の話になってしまうと、もうどうしょうもないです。
議論の余地もないですし、、、。その通りではありますけど。
0343名称未設定03/10/11 10:33ID:r7cTXJLF
>>342
つーか、「買う」「買わない」は二値だからなぁ。
「買わない」ヤシはだまって買わなきゃいいんであって、買わない理由を、それをわかった
うえで買う人間に説法されても仕方ない。
0344名称未設定03/10/11 10:34ID:scxPnbcK
>>343　発売前はそれくらいしか話題もない
0345名称未設定03/10/11 10:35ID:O42zk2dq
PantherとかOS Xを貶してるのはどうせ見捨てられてひがみ根性に凝り固まった9erだろ。
そんなの笑ってやりゃいいんだよ (藁
0346名称未設定03/10/11 10:36ID:uzBERftP
>>333
そんなこともしているんですね。勉強になりました。

>>335
うむ、本当に良かったですね。ひーひー言っている人多いと思う。
パンサーでひーひーならどれだけブーイングがでることか（怖）。
0347名称未設定03/10/11 10:39ID:UGBAOOF2
確かに不完全な部分が多いかもしれん。
が、それが少しでも改善されるんなら
買ってもいいかな。
0348名称未設定03/10/11 10:40ID:7w6Kj4Bk
ちょっと誇大広告がすぎるよなappleは。
OSは仕方ないとして、アプリのトライアルがないのも問題。
0349名称未設定03/10/11 10:42ID://Db0+7c
FileValutでホームを暗号化したユーザーのログインパスワードを忘れた場合、
CD起動でパスワードのリセットが利くのかな。

利いたらまずいと思うけど、利かないのも恐いような・・・。
0350名称未設定03/10/11 10:49ID:vSSXzSYp
>>140
アイヌ語は出来ないけど、英断だと思う。ウィンはできねぇよな？
0351名称未設定03/10/11 10:50ID:WcKYs6DS
>>335
10.2.8の不具合ってDual450と500のEthernetとバッテリ表示の不具合だけだろ。
カスタマイズしてて、アップデートする時にデフォルトに戻すのを忘れた、
メンテナンス不足とかやつは不具合起こっても仕方なし。
こういうのはPantherになっても変わりはせんぞ。
0352名称未設定03/10/11 10:52ID:7w6Kj4Bk
upデータン、発送予定11/12
二週間遅れ。
届いちゃうとインスコしてしまうから、いい時期なのかも知れない
0353名称未設定03/10/11 10:52ID:38ovhTfx
>>351
OS Xのｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝで問題発生スレみてみい。シャレならん。大本営発表はアテにならん。
0354名称未設定03/10/11 10:54ID:BAFoJ81m
10.2.8の謝罪ﾏﾀﾞ〜？>Apple
0355名称未設定03/10/11 10:55ID:u+zv4Rkj
>>348
気がつかなかった、それｲｲ！！
だけどお試し版があると誰も買わなくなる危険性が（ｒｙ
0356名称未設定03/10/11 10:58ID:nYMunb0B
>>354
謝罪の意を込めてパンサーをどうぞ！！お買い得です。
ではないんでしょうか（笑）
きっとするつもりないんでしょう。10.2.8を引っ込めた時も
ＨＰにな〜んも書いてなかったし。
普通では考えられないよね。せめて、どういう理由で中止したのか
くらい書いてケレ。
0357名称未設定03/10/11 10:59ID:WcKYs6DS
>>353
だ・か・らメンテナンス不足だろ！こういうのは10.1の時も何回かあった。
Themeを変更してたり、Ape系使ってたり、アンチエイリアスなど切ってたり、
コンファブ使ってたり・・・etc。
おまえもこういうの使ってるだろ？
0358名称未設定03/10/11 11:03ID:+ZiCp6zY
>>351
> カスタマイズしてて、アップデートする時にデフォルトに戻すのを忘れた、
> メンテナンス不足とかやつは不具合起こっても仕方なし。

カスタマイズしまくりのWindowsにアップデータあてて不具合発生→MSのせい
メンテナンス不足のWindowsにアップデータあてて不具合発生→→→MSのせい
狙われてるのわかってるのにアンチウィルス入れずにウィルス感染→MSのせい

糞アップデータのせいで問題でまくり→→→→→→→→→→→→→→Appleは悪くない


在家信者さんは便利な考え方してまつねwwwwwwwww

0359名称未設定03/10/11 11:08ID:GjY5VrMB
はい、次。
0360名称未設定03/10/11 11:09ID:+ZiCp6zY
ごめん、真実をつきすぎてシャレにならなかったみたいだ w
0361名称未設定03/10/11 11:09ID:QU5OOFem
>>357
アップデートする前には認識されていたUSB機器（ドライバ不用）が
エラーダイアログを表示して蹴られたりしたらツライよ。
クリーンインスツールした10.2.6からでも。
実害なかった人はなんとでもいえるけれど、不具合に襲われた人は
大変だろうな〜。
10.2.8に正式対応していないサードパーティー製のソフトなどで
あれば、まだわかるような気もするけれど。
0362名称未設定03/10/11 11:10ID:7w6Kj4Bk
>>355
高額なアプリを購入するのに、あのご都合主義なサイトは信用できんのですよ。
使用感が分かればBuyNowするって人は多いと思う。

そんな訳で、勝手にトライアルさせてもらってるんだけど、
FCexpressはそれなりに使えると思ったので、実費で買いました。
DVD Studio proも買おうと思います。


通報しないで下さい。
0363名称未設定03/10/11 11:13ID:WcKYs6DS
>>358
>カスタマイズしまくりのWindowsにアップデータあてて不具合発生→MSのせい
>メンテナンス不足のWindowsにアップデータあてて不具合発生→→→MSのせい
>狙われてるのわかってるのにアンチウィルス入れずにウィルス感染→MSのせい
んなことは俺は一言も言ってないわけだが・・・。
他人の考えとごちゃまぜにして信者呼ばわりか・・・単純な頭ですねw
0364名称未設定03/10/11 11:14ID:+ZiCp6zY
>>363
一言だけきいていいか？
なんでそんなに涙目なんだ？
0365名称未設定03/10/11 11:14ID:u8Qyfxvf
>>364
必死過ぎ（w
0366名称未設定03/10/11 11:17ID:IFlDIfpy
WinXP ProとOSX 10.2.8を使ってるけど、UpdateではOSX 10.2.8のほうが問題は出ないほうだと
個人的には思ってる。

WinXP ProはWindows Updateで何度か失敗している。
未だにどうしても入らないアップデータが２つある。

OS X 10.2.8はトラブルはただ一度だけ。
アンチウィルスソフトのアップデータと一緒に入れて再起動したら「電源ボタンを押せ」みたいな
警告文が出て止った。
電源を入れなおしたら問題無し。

環境にもよるんだろうけど、個人的にはハード・ソフト両方を売っているAppleの方が安心できる。
0367名称未設定03/10/11 11:18ID:+ZiCp6zY
いや〜、なにげない一撃がこれほどまでにマッカーを沈黙させるとは思わなかったな。
おまいらの危うい信仰心を揺るがすようなマネしてｽﾏﾝｶｯﾀな、ホント、悪気はなかったんだ。
まさかこれほどおまいらの信仰が脆弱な基盤の上にあるとは思いもしなかった。
ゴメンな。そんな泣くなよ。たかがパソコンのことだろ。マックだって立派なパソコン
だよ。安心して信仰していいよ。
0368名称未設定03/10/11 11:19ID:Nq6uk74v
ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛
0369名称未設定03/10/11 11:22ID:/oehYP3u
>>366
なるほど、過去にアップル純正のHDDをまっさらにするウィルスが出たわけだが。
それでも「安心・信頼」というペテンを信じるのは信者そのものだね。
0370名称未設定03/10/11 11:23ID:WcKYs6DS
>>367
一言だけ聞いていい？
何でそこまでバカなの？
0371名称未設定03/10/11 11:23ID:X5Cek3UK
アカデミック版の案内がアップルのホームページで見つからないのですが、今回店頭販売はなく、学生証コピー送っての通販方式なのでしょか？
0372名称未設定03/10/11 11:24ID:IFlDIfpy
>>369
しょせん”過去”の話だからね。
0373名称未設定03/10/11 11:24ID:+ZiCp6zY
>>369
だからもう止せよ。かわいそうだろう。
Appleの出すソフトはみんな安心なんだよ。問題が出るのは使い方の悪い香具師だけ
なんだよ。
それに比べてWinはOS自体がウィルスみたいなもんなんだよ。

な、な、そうだよな。
0374名称未設定03/10/11 11:26ID:GjY5VrMB
久しぶりにホームラン級の馬鹿が来たな
0375名称未設定03/10/11 11:26ID:+ZiCp6zY
>>372
そうだよな。10.2.8で泣いてる香具師なんて過去の遺物だよ。Pantherにはきっと
一個のバグもないよ。
初心者でも安心して使える安全なパソコン、そしてその演算能力はスーパーコンピュータ
なみ。それがマックというもの。

な、な、そうなんだよな。
0376名称未設定03/10/11 11:26ID:kvDbzt1Y
>>371
AppleStoreの左のソフトウェアの"More"をクリックすべし。
0377名称未設定03/10/11 11:27ID:BMTwtXE/
相変わらず血走ったドザがいるな（藁
自分の使ってるモノに満足で楽しかったら
不毛な煽りに時間を費やしたりはしまい
お気の毒様
0378名称未設定03/10/11 11:28ID:Jp74gFII
ウィルスの問題はOS（セキュリティ云々はあるでしょうが）ばかりで
はなく、シェア的な問題でしょう。
ありきたりだけど、マックとwinの市場を占める割合が逆なら
そっくり逆のことを言われて（ｒｙ
0379名称未設定03/10/11 11:28ID:+ZiCp6zY
悪いのは全部MS。

だからMSの敵は全部マクの味方。SunもLinuxもIBMも全部Appleの味方。
世界中で敵はMSだけ。

Win使ってる香具師は感性の欠落した俗物。大好物は迷惑なウィルス。


な、な、そうだよね。
0380名称未設定03/10/11 11:28ID:sqF+rpBU
HPを見る限り、小学生でも買える。読みようによっては、幼稚園児でも買えそう。
身分証明書はどうするか、は別として。これじゃ14800円払うのは独身リーマンくらい。

＞対象者について
＞Mac OS X version 10.3 "Panther" アカデミック版は、以下に掲げる教育機関
＞に在籍する、児童、生徒、学生および教員の皆様にご購入いただくことができます。

＞大学、短期大学、高等専門学校、高等学校、中学校、小学校、幼稚園、特殊教育諸学校、
＞専修学校、インターナショナルスクール、その他官公庁およびその外郭団体が設置する
＞学校、公立図書館、公立博物館
0381名称未設定03/10/11 11:30ID:7w6Kj4Bk
mac板にも豚負けがいるんだ。。
0382名称未設定03/10/11 11:31ID:+ZiCp6zY
いや〜、一瞬ヤバいこと言っちゃってボコられると思ったけど、最終的にはマカと
仲よくできてよかったよ。これからもアメリカ一辺倒で金権腐敗、業界と癒着して
平和憲法を踏みにじろうとしているドザを許さない市民の運動を推進していこう。
マカーは消費税に反対します。
0383名称未設定03/10/11 11:32ID:v3fR3PqC
今、注文して来た。
今日だともう１０月２５日にはとどかないかもしれないって。
ちょっとがっかり。
0384名称未設定03/10/11 11:34ID:gRAV7kwW
>>364
ある意味すごいな、こいつw
0385名称未設定03/10/11 11:35ID:IFlDIfpy
必死なID:+ZiCp6zYには悪いけど、10/25に店頭でファミリーパックを買うつもり。
0386名称未設定03/10/11 11:36ID:hrhkA+y9
winnyで炉動画落としたいのにポートの開け方誰も教えてくれなくて涙目で憂さばらしに来てんだよ
0387名称未設定03/10/11 11:37ID:xhae+Wrp
>>380
大阪府立老人大学でもええんかいな？
ばあさんに頼んで買うてもらおうか。
0388名称未設定03/10/11 11:40ID:+ZiCp6zY
>>386
お前エスパーか？　なんで俺の状況を手に取るように把握しているんだ？
どうやったら炉動画落せるんだよ。ていうかポートってなんだよ？
わかんねぇよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
0389名称未設定03/10/11 11:47ID:X5Cek3UK
>>376,380さん ありがとうございます。

よく見ます。。

(妄想)
チト今外でネット見れないんすが、単なる4000円引きだとすれば、10.2アカデミック版 8,500円＋アップデートCD 2,500円がウマーしょか。

9時代の、OSバージョンアップは１回まで原則を適用して。
(/妄想)

iBook600での動作感どなのか気になるです。。
0390名称未設定03/10/11 11:55ID:wtL+RRA/
>>385
>店頭でファミリーパックを買うつもり

都会の人はいいなあ・・・
お店ではみたことがないよ。
0391名称未設定03/10/11 12:01ID:IFlDIfpy
>>390
家の近くの大型家電量販店に置くだろうから。

10.2の時に１コずつ買ったら、あとでファミリーパックが出て…ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
0392名称未設定03/10/11 12:24ID:+ZiCp6zY
さすが俺様だ。見事なスレストぶりだな。
ざまみろ、マッカー w
0393名称未設定03/10/11 12:35ID:BAFoJ81m
>>171
ゲームでもcommand+opt+escを2回入力すると強制終了できたはず
0394名称未設定03/10/11 12:46ID:u/L75rDc
天才釣り師、今日はこのスレにいたのか…。
0395名称未設定03/10/11 12:48ID:xiE2yRNb
Pantherの話をしようよ。とりあえずWindowsはどうでもいいよ。
購入者特典が何か気になるな〜
0396名称未設定03/10/11 12:50ID:7w6Kj4Bk
下敷きじゃないかな？＜特典





ジョブスの
0397名称未設定03/10/11 12:54ID:XgwLkICz
特典は林檎型のメタルキーホルダーです。
0398名称未設定03/10/11 12:55ID:xuGeP0/m
シールがもう一枚...。
0399名称未設定03/10/11 12:57ID:xiE2yRNb
ちゃちい携帯ストラップとかだったら （´･ω･`）
0400名称未設定03/10/11 13:00ID:llqpzhv4
é
こうか？
0401名称未設定03/10/11 13:00ID:llqpzhv4
でけた(・∀・)
é
0402名称未設定03/10/11 13:01ID:mpk7R7T9
ボールペンじゃない？
ロゴの印刷が斜めになっていて、いかにも後から付けました。みたいな。
0403名称未設定03/10/11 13:02ID:9xYLqtPO
出荷予定日11/12だったよ。
0404名称未設定03/10/11 13:04ID:ucCicydo
「Mac OSX 10.3 Panther」もう一つおまけとか。

0405名称未設定03/10/11 13:09ID:GWI+a1pP
10.3.1のアップデータFDじゃない？
0406名称未設定03/10/11 13:09ID:llqpzhv4
わーい
おまえらeのうえに点ついたやつ書き込んでみろー
0407名称未設定03/10/11 13:14ID:XgwLkICz
e
0408名称未設定03/10/11 13:14ID:llqpzhv4
>>407
わーいわーい
ばーかー
0409名称未設定03/10/11 13:15ID:TtYMY0V0
カウントダウン逝くのか？
0410Sofmap店員(偽03/10/11 13:19ID:lsKhZ+6T
今日の午前3時頃になってようやくPantherを注文したけど、Sofmap.comだと
25日に届けてくれるみたい。

ttp://www.sofmap.com/shop/topics/topics_02.asp?TPC_CD=3201

祖父の場合、在庫の欄が△マークだと納期確認のメールが届くし、そのメールに
掲載のリンク先でキャンセルも出来るので安心。
iSightの時は納期二週間とメールが来たので注文キャンセルした。

.mac更新のおまけのクーポンは2,500円引きなんだけどまだ届いてないし、
祖父は10％ポイント付くし、ｱﾎﾟｰｽﾄｱと同じく送料無料なんで早く届きそうな方を
選んだ。
0411名称未設定03/10/11 13:32ID:Mf1teSv+
結局アカデミック版の店頭販売はないのですか？
0412名称未設定03/10/11 13:38ID:gRAV7kwW
え、まじで？ないの？
0413名称未設定03/10/11 13:40ID:Gy/PHUYe
http://www.apple.co.jp/macosx/panther/faxing.html
これって内蔵モデムを使うんだよね？
今更モデム？？
0414名称未設定03/10/11 13:43ID:r0UEgOQN
おもいっきしアカデミック買うつもりだったから、
のんびりしてたよぉ〜・。

店頭販売ないってまじなのかな？
0415名称未設定03/10/11 13:43ID:GWI+a1pP
うわっ、祖父って通常1%しかポイントつかねーのに・・
しまった、祖父にすればよかった。
0416名称未設定03/10/11 13:44ID:4+HyvNgb
>413
大概はモデム使うんじゃないの？
0417名称未設定03/10/11 13:49ID:ihdUYi64
大学の生協ならアカデミックうってるんじゃねーの
0418名称未設定03/10/11 13:55ID:h8uQFdQI
>413
AirMac Extreme 使えば出来ない？
以前のAirMacはEthernet のみだったから、無線LANだけだったが
AirMac ExtremeはEthernetの他に「モデムポート」「USBポート」も備えている。

http://www.apple.co.jp/airmac/index.html
0419名称未設定03/10/11 13:56ID:Yw8HqppE
それにしても、今ATOK１５使ってるんだが、それとかがパンサータソで
使えなくなると遺体。バカことえりなんて使ってらんないYO
0420名称未設定03/10/11 13:59ID:+d9EhyQs
>>413
Faxは仕様上、ADSLやISDNじゃ送れない。

>>411-412,414
「店頭販売ないってさ」と書き込んだのはオレだ。
某大手ショップに予約しに行ったら、
アカデミック版は小売店での取り扱いがないと言われた。
しょうがないから、オレはAppleStoreからアカデミック版申し込んだよ。

>>417
あー、たしかに生協ならあるかもな。
0421名称未設定03/10/11 14:00ID:LgpLLTgO
>>413
モデムを使わずにFAXの送受信をする方法があるのか
0422名称未設定03/10/11 14:01ID:yBcOWVNJ
Apple Store、Safariじゃ注文が全く通らなかったのに、
WinのIEからだったら、一発で通った…。
0423名称未設定03/10/11 14:01ID:Yw8HqppE
やばいなぁ。漏れも週明けにアカ申し込もうかな。
早めにしとかないとヤバイか。どうせなら発売当日に
欲しい。
0424名称未設定03/10/11 14:03ID:LgpLLTgO
>>420
>Faxは仕様上、ADSLやISDNじゃ送れない。
G4FAXはISDN用の規格
http://ew.hitachi-system.co.jp/w/G420FAX.html
0425名称未設定03/10/11 14:09ID:u8Qyfxvf
まあISDNなんてアナログより有り得ないがな。
0426名称未設定03/10/11 14:11ID:Gy/PHUYe
>>421
＞モデムを使わずにFAXの送受信をする方法があるのか
IP電話（ADSLモデムというツッコミは無しね）
0427名称未設定03/10/11 14:15ID:LgpLLTgO
>>426
FAXの仕組みが分かってないのね
0428名称未設定03/10/11 14:16ID:Gy/PHUYe
＞427
ん、とゆ〜と？
0429名称未設定03/10/11 14:17ID:4+HyvNgb
>426
IP電話「だけ」でFAX送れんの？
0430名称未設定03/10/11 14:18ID:ucCicydo
>423
アポーストアでは発売日当日にお届けっていう表記が消えているので
やばいのでは？電話で確認した方がよいかもね。

生協が入荷できるならそちらに注文した方がよいかも。
0431名称未設定03/10/11 14:19ID:Gy/PHUYe
>>429
ごめん「だけ」の意味がわからん。
0432sage03/10/11 14:21ID:uHW7ZWpn
>>413
ADSLのルーターやADSLモデムからのび太LANケーブル（AirMac除く）
以外にモデムケーブルも差さないとイケナイということですな?
0433名称未設定03/10/11 14:22ID:4+HyvNgb
>431
IP電話でFAXする方法おせーて
0434名称未設定03/10/11 14:24ID:LgpLLTgO
>>428
画像データを電送するためには相手に合わせて信号を変換する必要がある。
その変換をするのがモデム。
0435名称未設定03/10/11 14:25ID:M/FSJIC0

学生結婚しているﾔｼにはファミリーパックが学割で買えるってほんと？
0436名称未設定03/10/11 14:26ID:Gy/PHUYe
>>432
そです。
変なサイトにアクセスして勝手にダイアルアップ接続させないよう電話回線には繋いでないモノで…
0437名称未設定03/10/11 14:28ID:nH7Rsk/V
向こうのサイトでアカデミック版いくらかと思って進んで行ったら、
学校選択する所があった。
知ってる学校選んだら、この学校にはアポストアがあります、って出て来た。
0438名称未設定03/10/11 14:28ID:zvUDTm28
結局今ｼﾞｬｶﾞ買ってうｐデートするのとﾊﾟﾝｻまで待つのとどっちがいいのよ？
0439名称未設定03/10/11 14:31ID:4+HyvNgb
>436
それがマックに通用するのかどうかしらんけど
TCP/IPの経由先がイーサだったのをPPPにまで変えてしまうものなのかな。
0440名称未設定03/10/11 14:33ID:Gy/PHUYe
>>432
VoIPに音声とFAXの区別ってないんじゃないの？
ウチはFAX付電話だけれどフツーに送れるよ。
パソコンの場合は
モデム→ADSLモデム（等）→IP網
でいけるような気が…
0441名称未設定03/10/11 14:35ID:4+HyvNgb
>440
だから結局アナログモデム使ってるじゃん（w
0442名称未設定03/10/11 14:37ID:rMK7PvTV
モデムが「ピーヒョロヒョロ〜」言うてるのを録音して、
郵送してください。届いた先でファクスに聞かせればオッケー。
0443名称未設定03/10/11 14:38ID:Gy/PHUYe
>>439
そうか。
イーサとPPPは共存しないか。
いや失礼した。ｽﾏｿ
0444名称未設定03/10/11 14:41ID:7w6Kj4Bk
>>438
一長一短だよね
ジャガ買って、up-dateだと、再インストールする時に二度手間。
パンサ買ったはいいが、思いの他不具合連発だったりすることも考えられるわけで。。
0445名称未設定03/10/11 14:41ID:0xmvr9M3
>432
のび太はどこに接続すれば良い？
0446名称未設定03/10/11 14:43ID:Gy/PHUYe
445
0447名称未設定03/10/11 14:44ID:Gy/PHUYe
>>445
しずかちゃん
0448名称未設定03/10/11 14:56ID:hrhkA+y9
やべぇ，勃っちゃったよ．
0449名称未設定03/10/11 15:02ID:EQj+JRVj
あるいはジャイ子
0450名称未設定03/10/11 15:04ID:Yw8HqppE
ん〜。

さっきアポに電話したんだけど、
『この週末に注文が殺到するので、アカデミック版も発売日当日に
は無理かもしれませんね〜。アカは通常版とは別だから…。』

どうすっかなぁ。ファックス送るのめんどいし。
ちょっと様子見してみようか…。ノベルティがジョブヌタソ関係だと
困るｗ。
0451名称未設定03/10/11 15:06ID:8NaPYSaD

ノベルティグッズって結局なんなんだよ！！！

0452名称未設定03/10/11 15:08ID:Yw8HqppE
もうすぐ林檎の時期だから、長野と青森から、ジョブヌタソが一かじりしたリンゴ
とか。だからちょと遅れるんだYO
0453名称未設定03/10/11 15:11ID:vdQUK9ME
>>449
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
0454名称未設定03/10/11 15:12ID:vdQUK9ME
>>451
ジャイ子
0455名称未設定03/10/11 15:13ID:mLCoAD80
むしろジャイ子
0456名称未設定03/10/11 15:19ID:8NaPYSaD
ジャイ子？？？
0457名称未設定03/10/11 15:20ID:Gy/PHUYe
>>455
では、しずかちゃんの接続先は？
0458名称未設定03/10/11 15:22ID:/caixEV4
出来杉
それが現実
0459名称未設定03/10/11 15:24ID:ySONUZcR
expose´e`e^e¨?????
0460名称未設定03/10/11 15:25ID:+neKxO7I
しずかちゃんはハブ。のび太+スネ夫+ジャイアン等最大３つまで。

※ドラえもんはそもそも挿すものが無いので不可。
0461名称未設定03/10/11 15:29ID:EQj+JRVj
「みんなのアイドル」だからねw
0462名称未設定03/10/11 15:29ID:Gy/PHUYe
さ、三輪車!?
しずかちゃんってインラ…
0463名称未設定03/10/11 15:34ID:mLCoAD80
>462
しずかちゃんはインフラです
0464名称未設定03/10/11 15:35ID:EQj+JRVj
>>463
ﾜﾛﾀw
つまりは公衆ｂ（ｒｙ
0465名称未設定03/10/11 15:44ID:HBVjCF/2
なんかぱんさのTextEditって機能充実のもよー。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1010/apple.htm
旧漢字一発変換とか
半角一発変換とか、
ルビとか
いろいろついてるみたいだ。
0466名称未設定03/10/11 15:50ID:XhvNB5q6
TextEditじゃなくって、ことえりについてんじゃ？
部品に共通な漢字を選択みたいな
0467名称未設定03/10/11 15:51ID:hrhkA+y9
漏れ，OS単体ちゃんと買うの初めてだわ．

2300cDuo付属の漢字Talk7.5→中古の8.0
iMac350MHz付属の8.6→バイト先から拝借した（ｽﾏｿ･･･）9.0
iBook500MHz付属の10.0.3→無料の10.1ｳﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ→えー，何というか，その，割(ry ｼﾞｬｶﾞﾀｿ

今度こそきっちり買わせていただきます・・・
0468名無しさん03/10/11 15:54ID:y78kWcVC
ちょっと前の書込にあったが、アカ版の
注文受け付けメール遅いな。
この間注文したときは、翌日か翌々日には
メール来たのに。混んでるのかな?
0469名称未設定03/10/11 15:56ID:u8Qyfxvf
>>467
･д･)-c＜;´Д｀)
0470名称未設定03/10/11 16:05ID:lV9wI6Gg
>467
くそつまんねーこと書くなよな。
感じワリイな
0471名称未設定03/10/11 16:05ID:HBVjCF/2
>>466
うん、そうかも。
でもルビの表示はどうなんだろって気もする。
0472名称未設定03/10/11 16:07ID:+zE3GnIA
>>417
自分はそこで買うつもり。前回もそうだったよ。ただし、、、。
0473名称未設定03/10/11 16:07ID:+zE3GnIA
>>469
（笑）
0474名称未設定03/10/11 16:09ID:u8Qyfxvf
そういえば Panther TextEdit はWord互換になったんだっけか？
0475名称未設定03/10/11 16:11ID:HBVjCF/2
>>474
ぱんさからじゃないかな。
英語のWordは今でもできるみたいだけど、
日本語版もこみいってなきゃ開けるって
どっかで読んだような気がする。
0476名称未設定03/10/11 16:43ID:YKawE3jA
ソフでポチっとしてきますた。
0477名称未設定03/10/11 16:45ID:ySONUZcR
ここにあるやつは読めますね
http://www.nifs.ac.jp/collaboration/Japan-China/procedure/documents-j.html
0478名称未設定03/10/11 16:51ID:u7xHBgrr
もう出荷予定日が「10月下旬」になってるｼｮﾎﾞｰﾝ
でもポチッとしてきますた
0479名称未設定03/10/11 17:10ID:BF/sjzCa
パンサーってクラシック環境使えるの？
0480名称未設定03/10/11 17:12ID:5XtHXs9g
クラシクはつかえ升よ。
0481名称未設定03/10/11 17:12ID:ng0DCxAj
しかしあれかね、OS Xにアレルギー反応を示しているやつらは、
Pantherに関してもまたあーだこーだいうんだろうね。
自分たちがどんどん取り残されているってのにね。
まあもっともそういうやつらはOS 9を使い続けるかMacやめるかで
結構なんだけどね。
まあ少なくともそういう輩が「Pather良くなったじゃんなん」つって
飛びつく事は亡いと思うけどね。でもはっきりいって以前あれだけ
ボロかすにOS Xの悪口を言いまくっていたやつらが、手のひらを返すが
ごとくに最近OS Xを使っているというのはどういうことyo
0482名称未設定03/10/11 17:15ID:W62xbJay
今でもOS9使いにあーだこーだ言う奴も、どんどん取り残されているわけだが。
0483名称未設定03/10/11 17:17ID:9EKGFBP8
どういう意味合いでOSXの悪口言ってたのかなぁ。本音を知りたい。
ドライバや環境の関係で移行がダメとかいうならわかるんだけど。
win98やOS9も使ったけれど、フリーズなどが不安でどうしようもなかったよ。
実際、止まりまくりだった。
win2kが出たときには、早くマックにもとずっと思っていたし、
出たときには「それ、いまだ」と飛びつきました。
しかし、新OSとはいえマシンスペックを無視した動作スピードには
憤慨しまくりだったなぁ。
0484名称未設定03/10/11 17:18ID:Bp3rs4jl
>>481
>手のひらを返すがごとくに最近OS Xを使っているというのはどういうことyo

別にいいと思うけど。諦めたんでしょ？
0485名称未設定03/10/11 17:18ID:BF/sjzCa
悪口じゃないよ。
今10.1.5で、10.3買うつもりなんだけど
どうなのかと思って聞いただけだよ。
アップルのパンサーのページで何も触れてなかったから。
0486名称未設定03/10/11 17:28ID:f0ofoSbH
>>481
お前は何者なのかと。
0487前スレ77703/10/11 17:29ID:FVGKO7hm
前スレの>>891,893,894さん
ありがとうございました。
0488名称未設定03/10/11 17:45ID:mQRCRfNk
Appleのページからパンサーの
アップデートプログラムに逝けなくなってる…
048948503/10/11 17:49ID:BF/sjzCa
ごめんなさい間違えました。
480さんありがとうございました。
0490名称未設定03/10/11 17:54ID:jRGQHvAC
ｲﾏﾉｳﾁにストレージを10.3用に作りたい人に
初期化に関する事でも書いておこうかね。

10.2のディスクユーティリティで初期化できない人は
10.3のインストールCDだろうが10.2のリストアCDだろうが
どっちでもいいので、そっちで立ち上げて、ファイルメニューから
ディスクユーティリティを使用すると無事に必要なディスクの初期化
ができるので覚えておこう。
0491名称未設定03/10/11 17:59ID:KDHYrbXy
>>485
レスポンス的に使っててストレス溜まりませんか？（嫌みではありません）
0492名称未設定03/10/11 18:01ID:55+Y//jm
アップルストアに電話で聞いた人の話によると、ノベルティは

＞アメリカ軍が採用している個人を特定するための金属製のタグの
＞ようなもので、それにPantherの「Ｘ」という文字が刻まれているもの

だってさ。
0493名称未設定03/10/11 18:04ID:BuXT6nDG
>>492
びみょーだな
0494名称未設定03/10/11 18:07ID:EiZ0zIWT
あーそういえば、ディスクユーティリティーで
スレイブに繋がってるHDそのものを選択すると、ディスクユーティリティーが
落ちるっていうの治ったのかなあ、パーティションを選択すると大丈夫なんだけど。
049548803/10/11 18:13ID:mQRCRfNk
よく探したらありました…

メニューヘッダーからは逝けなくなったのね…
0496名称未設定03/10/11 18:17ID:PCq4tywH
>金属製のタグのようなもの
ドッグタグってやつかな。2個一組で首に下げ、
アボーンした場合には一つを残して、一つを持ってくとか。
0497名称未設定03/10/11 18:35ID:zNjnkkD+
仕事で使ってるとOS Xが使えない。
それだけ。

0498名称未設定03/10/11 18:39ID:lsKhZ+6T
ノベルティがドックタグって、ちょっと不吉じゃないかな…。
0499名称未設定03/10/11 18:42ID:4+HyvNgb
ドッグタグ型のドッグカウだったらEな・・
0500名称未設定03/10/11 18:43ID:MT1Xugrr
私ノベルテーは林檎の種１パックがいいな！
もちろんMcIntoshの！
0501名称未設定03/10/11 19:01ID:jRGQHvAC
Pantherストラップが欲しい。
0502名称未設定03/10/11 19:03ID:qfa7A4lB
俺も食べ物がいいな。
0503名称未設定03/10/11 19:06ID:BuXT6nDG
iPhoneかもしんない
0504名称未設定03/10/11 19:13ID:Gy/PHUYe
オレもOS9に戻った。
仕事で使うときは複数のアプリを立ち上げるからタイトルバーの折り畳みは必須。
OSXでもWindowShade（だっけ？）を使うと可能だけれど、なんか1テンポ遅れるんだよなぁ。
G4（400MHz）やe-Mac（800MHz）だとOSXはキツイみたい。
0505名称未設定03/10/11 19:17ID:jRGQHvAC
>>504
なんでここで言うの？
0506名称未設定03/10/11 19:23ID:GpZSfkJP
>>504
Pantherにはエクスポゼがあるよ！
0507名称未設定03/10/11 19:30ID:WcKYs6DS
>>475
MSが次期WordではWord書類を他のアプリで開けなくするようにするそうだ・・・。
0508名称未設定03/10/11 19:41ID:MtKKWan9
>>507
互換をなくしていくっていうマイクロソフトの方針には
ほとほとあきれかえるものがあるよね。。
0509名称未設定03/10/11 19:41ID:4+HyvNgb
>507
むしろそうなって脱Wordが加速してくれるとうれしいんだが。。
0510名称未設定03/10/11 19:42ID:lsKhZ+6T
ウインドウズはウイルス互換(意味不明
0511名称未設定03/10/11 19:44ID:M/FSJIC0
>>506
それだ！
0512名称未設定03/10/11 19:56ID:HBVjCF/2
>>509
まあ、たぶんだめだろうけどね。
ああいう触ってるだけでストレスのたまるソフトは
はやいとこ絶滅してほしいんだが。

しかし、ぱんさの情報って英語環境のばっかりで、
日本語関係にどんな変化があるのかはまだあんまり
わからないんだけど、誰かご存じの人います？
ことえりの登録品詞で動詞も登録できるようになってるとかって
ないですか？
0513名称未設定03/10/11 20:09ID:H6/Nwr6V
アポージャパンの情報出し（というかローカライズ）の遅さはひどい。
Pantherのページなんか、マジでやる気ねーじゃん。
本家では細かに新フィーチャーについて解説してるのに、
アポージャパンは「25日に出します、買ってね」かよ！
おめでてーな！
以前のPantherページのローカライズもそうだった。
ダイレクトメールの予定に合わせてホームページ更新してやがった！
何の為のホームーページなんだよ！
情報出し惜しみすんなら最初からだすんじゃねーよ！

.Macもひでえぜ！
中でも怠慢の極地がHomepageのテンプレート。
あんなもん、すぐに出せるだろうがよ！
やる気ねーなら、アポージャパンの.Macだけ今すぐ止めろ！
そして訴えられてあぼーんしてしまえ！
氏ね！　アポージャパンだけ氏ね！
まぁ氏ななくても良いが、金貰うな！　それだけの仕事しろ！
0514名称未設定03/10/11 20:10ID:+ZtBRDJz
変なうわさが出回っているが、2003で作った文章は他のワープロでも開けるぞ。
0515名称未設定03/10/11 20:10ID:LYrti1v+
>>506
てかWindowsのタスクバーとOS9の折り畳みの使い勝手が1クリックで済むとすると、
エクスポゼって2クリック必要じゃない？
実際使ってないからわからないけど。
0516名称未設定03/10/11 20:12ID:tImEQkf2
>>512
テキスト形式ならできるみたいだよ。ヘルプに JIS X 4062 って書いてあった。
0517名称未設定03/10/11 20:13ID:u8Qyfxvf
>>514
暗号化機能がついて、それを使うとWord以外のソフトでは解除不可。
2003がそうだかはしらんけど。
0518名称未設定03/10/11 20:15ID:4+HyvNgb
そいやPantherのページの右にある
Mac OS X Downloadsに2getがあるんだ。へ〜。。
0519名称未設定03/10/11 20:16ID:48ENE82f
私のG３の７００MHzだけど、10.2すごい快適だよ。
フォトショとかイラレとかも全然平気。フリーズした事ない。
フリーのフィルタ使えなかったりするけど、
フィルタに頼る仕事内容じゃないんで不便してません。
プレインストールの9.2と10.1.5の時はフリーズしまくってた。
ジャガー感謝。
だから単純に10.3にも期待。
WINのOSに比べたら安いと思うし。
でも10.3になったらさすがにG４で諦める人いるぐらいじゃ、
G３じゃきついんですかね？
今年WINからマカーになったばっかりで詳しくないので、
迷ってます。どう思いますか？
重そうだったらこのままジャガーにしとこうと思ってます。
でも、もっと軽くなるんだったら買おうと思ってます。

ごめんなさい。504が釣りだったらまともに私釣られてます。
その場合無視して下さって結構です。
0520名称未設定03/10/11 20:19ID:M/FSJIC0
> 10.3になったらさすがにG４で諦める人いるぐらいじゃ、
> G３じゃきついんですかね？

ﾊｧ?【ﾟДﾟ】
10.1から10.2になったときに安定・快適になったのを忘れたのか？
10.3でさらに磨きがかかるわけだが.......
0521名称未設定03/10/11 20:21ID:HBVjCF/2
>>515
ファイルからの一括登録みたいなやつのことですか？
それなら使ってるますけど、不便でしょう？

なんで登録ダイアログに出しておかないのか
不思議でしょうがないんですよ。
だって内部的にはちゃんと登録できるようになってるのに、
わざわざユーザに不便なようにしてあるでしょ？

ああいう変な仕様はいいかげんにやめてほしいんですよ。
0522フェルドマン03/10/11 20:24ID:V+B842mr
ファミリーパックって、
同じインストール・ディスクが5枚別々に入っているのでしょうか？
0523名称未設定03/10/11 20:27ID:2gcfky+W
>>519
このスレだけでもいいから過去ログ読もうね。
きみの疑問は殆ど書いてると思うよ。
0524名称未設定03/10/11 20:32ID:SU2Oq7Z8
マックはマイノリティーでいてくれないと困る。
0525名称未設定03/10/11 20:34ID:LYrti1v+
なんかエクスポゼのアニメーション遅くなってない？
052649103/10/11 20:41ID:zE694P97
>>504
G4の400ＭHzでも、10.2ならば不満はないと思うんですけど。
欲を言えばキリがないしね。パンサーであれば、大丈夫でしょう。

>>505
私のレスが悪いんです。すみません。

>>519
G3で満足できるかわからないけれど、更に快適になることは
間違いありません。
0527名称未設定03/10/11 20:59ID:+ZtBRDJz
>>517
一般PCにバンドルされるバージョン(Standard版)にはその機能はついて無いらしいぞ。
搭載されているのはプロフェッショナルぐらいだったような…
0528名称未設定03/10/11 21:06ID:llqpzhv4
>>459
Exposé
0529名称未設定03/10/11 21:09ID:kvDbzt1Y
オレのマイブームは米国ｱﾌﾟｰﾙのカウントダウンの
11111111をこの目で目撃する事なんだが。
0530名称未設定03/10/11 21:26ID:z8NtMD/Q
Oops!
もういい。ヤマダで買おっと。
0531名称未設定03/10/11 21:34ID:J/k9Os+1
なんで「アカデミック版は1,000円引きのクーポン使えない」と言われてるのかと思ったら
10,000円以下だったからなのね…
GoLiveと一緒に買ったら使えるかなあ？
0532名称未設定03/10/11 21:36ID:4tUJkOCH
しかしアップルジャパンは本当に糞だな。
未だにPantherの説明が「Sneak Preview」だし、本家ではカウントやってるところに
「完全に新しい。何よりもMacらしい。」なんて意味不明なこと書いてるし。
0533名称未設定03/10/11 21:39ID:u8Qyfxvf
まあカウントダウンができないのは仕方ないが、
ジャパンが糞なのは禿しく胴衣だ。
0534名称未設定03/10/11 21:40ID:BiuOLPrC
2003年10月31日（金）までに出荷されるためには、いつまでに注文すればいいですか？
0535sage03/10/11 21:43ID:+ctHW8cw
10.25、Photoshop7などのソフト動作確認が取れそうなのか？
pantherのテスターの方々など、情報をお願いします。
0536名称未設定03/10/11 21:44ID:4tUJkOCH
ところで10.3のアカデミック版が店頭で買えないってホント？
0537504だす03/10/11 21:45ID:Gy/PHUYe
最初に言っとくけど、釣りじゃないよ。
>>526
ただ、DTPで使ってるとやっぱ遅く感じる。
ネットは早くなったような気がするんだけどね。
ジャガーよりパンサーが軽くなって欲しいんだけれどどうなんだろ？
アクアは新宿高島屋で行列して買ったパブリックβと正規版買って呆れたんでOSXの不信感が拭いきれないだよ。
あと分かり易いOS9の階層から離れられないのもあるんだよね。
OS9とWindows95マンセーと言うところだす。
0538名称未設定03/10/11 21:46ID:kvDbzt1Y
>>535
そのために事前にデベロッパに配付してると思われますが…。
実際はどうなんでしょ？
0539名称未設定03/10/11 21:49ID:0Mm/dt1e
なんだ、ただ変化についていけなくなっただけか。
0540ファンレス03/10/11 21:57ID:HUJHGHBF
>>537
DTPで使ってると、どんな快適でも印刷屋さんの対応次第で使えないし、周囲との
バージョン互換と安定性が第一に求めらるだろうから、今の時点ではスルーで発売
されてからそれらの質問すれば良いんじゃないですかね？

話変わるんですが、前に教えてもらったんだけどDTPなどでフォント使ってるとOSX
のFontBookは凄く魅力的に思えます。
0541名称未設定03/10/11 21:59ID:aGW8GGmP
やっぱ、ディーティーピャーはバカにされるだけあるわ。
054252603/10/11 22:03ID:u1UdEuVH
>>537
DTPなど、アプリソフトになると重いでしょう。OSのみのレスポンスは
じゃが　＜　パンサ　です。Finderなんかはいい感じ。
不信感は分かります。あのパブとフライングしまくり正規版（と思ってません）
では心配になりますよねぇ。別物になってますので、知人で
使用している環境があれば操作してみるのが一番なんですが、、、。
店舗だとハイスペックマシンしか置いてないところが殆どだし。

月並み意見、馴れればOS9よりＯＳＸは使いやすいと思います。
個人個人の印象なので他人がどうこう言えませんが、
システム落ちの心配が皆無な分、精神衛生上も良いでしょう。
0543名称未設定03/10/11 22:04ID:mAhYrhwd
>>537
XPは使ってないからわからないけど、98と比べたらジャガーは格段に
使いやすいと思うよ。いくら重くても補って余りあると感じる。
いまだに95使ってるわけじゃないんだよね？
0544名称未設定03/10/11 22:04ID:zggHqpd8
Mac OS X のページが Panther になってますが何か？
0545名称未設定03/10/11 22:07ID:Nq6uk74v
DTPがなかったら、今頃アポーは無いでしょう。
0546名称未設定03/10/11 22:09ID:Gy/PHUYe
>>540
サンクス

>>541
ごめん、ボキャブラリーの貧困なキミは相手にできん。
0547sage03/10/11 22:10ID:+ctHW8cw
538さん
>>>535
>そのために事前にデベロッパに配付してると思われますが…。
>実際はどうなんでしょ？
当然喜んで10.3アップデートさせて頂きますが、
多少の情報が無いと不安です。
オーディオカードのメーカーにメールしましたが、
「今は答えられる時点ではない(訳)」だったりで、
大物必需ソフトだけでも知りたいです。
10.2動作とは、全く別になってしまうのか？
0548名称未設定03/10/11 22:15ID:jRGQHvAC
OS Xアレルギーを直すには単純に「速いマシン」を使うのが一番いい。

OS9でスピードダブラーを入れた超高速FInder（フォルダの開閉が2倍速い）
を使ってた俺でもG4/1.25デュアル買ったらあっさりX派ですよ。
雑広、Webや映像の仕事とかもう全然イケる。
投資した価値があった。

ページ物だけはOS9使ってるけどね。
0549名称未設定03/10/11 22:16ID:/oehYP3u
>>547
過去をすっぱり切って知らん顔をして、開発ドキュメントもすぐ作らないアプルだからねえ。
そりゃ、答えられるわけは無いわな。
0550名称未設定03/10/11 22:20ID:u8Qyfxvf
DTPの仕事の内容がどうとかいう気はないが、
「自分達のおかげでアプルはもってる」みたいな勘違いがうざい。
0551ファンレス03/10/11 22:24ID:HUJHGHBF
>>537
私の主観ですが。

OSXの描画はPostScriptの世界ですしFontもユニコード・Winとのネットワークも親和性
が高く、色管理もColorSyncが更にしっかりしている。DTPは時期OSにOSXを選択していくの
ではないでしょうか。
クイックドロー（ビットマップ）のOS9や色管理が最低なWin系に比べてOSXはDTPにとって
有用な機能が盛りだくさんにはいっていますし。

DTP業界の不幸は個々で完結していないのでシステムを一番古いところに合わせざるを
得ないことでしょうね。

スレ違いすみません。
0552ファンレス03/10/11 22:24ID:HUJHGHBF
551
×→時期
○→次期
0553名称未設定03/10/11 22:26ID:X5Cek3UK
>>542さん

既にPantherお使いですか？
動作感お教えいただき、大変参考になります。

当方iBook600 640MB ATI Rage128/8MB VRAM なのでしが、QuarzExtreme不効によるFinder等の速度感大変気になります。

もし現在Pantherご使用でしたら、542さんの環境お教えいただければ大変ありがたいのですが。。。
0554名称未設定03/10/11 22:30ID:Gy/PHUYe
>>540
そですね。
困ったモンです。
でも興味があるのでパンサーは買っちゃいますw

>>542
＞じゃが　＜　パンサ　です。Finderなんかはいい感じ。
当然そうなんだろうなと思ってます。
ただ、重さが気になる次第です。
＞月並み意見、馴れればOS9よりＯＳＸは使いやすいと思います。
いや3ヶ月くらいデフォルトで使ってかなり慣れたつもりです。
でもOS9でしか使えないアプリで仕事をした際に「やっぱ使いやすいなぁ」と思ってしまいました。
1GB積んでるせいか爆弾もそんなに起きないし…

>>543
98は使ってません、自宅では…
95はファイルサーバーと化してます。
ME、XPユーザでもあるので評価するとXPは歴代Windowsよりマシになりました。
オレの感覚ではOS9が一番でOSXとXPはほぼ同列です。
0555名称未設定03/10/11 22:34ID:Vbdu9+yR
ところで俺はまだ10.1.5使ってるのだが
10.3でTerminalは日本語通るようになったの？
0556名称未設定03/10/11 22:36ID:jRGQHvAC
俺もう「日本語通る」はNGワードに入れようかな・・
0557名称未設定03/10/11 22:39ID:v/cfP7S8
パンサーに搭載された１５０以上の新機能をひとり一個ずつ書いていけ
0558名称未設定03/10/11 22:40ID:zggHqpd8
新機能
1. Expose
0559名称未設定03/10/11 22:41ID:H6/Nwr6V
2.Facks機能
0560名称未設定03/10/11 22:42ID:Nq6uk74v
>>550
事実そうなのだからしょうがない。
0561名称未設定03/10/11 22:43ID:jRGQHvAC
3. 多い日も安心
0562名称未設定03/10/11 22:44ID:LUr5HWO1
4.きっかけはパンサー
0563名称未設定03/10/11 22:45ID:i5CQof68
4. 次の日も、カレーにならない
0564名称未設定03/10/11 22:47ID:f0ofoSbH
Pantherにはその価値があるから
0565名称未設定03/10/11 22:47ID:HBVjCF/2
お楽しみ中すまん。
ふと思いついたんだが、
ドックってサブモニタに移せるようになってる？
0566名称未設定03/10/11 22:53ID:WcKYs6DS
>>560
んなことぁない。
日本のシェアの中ではDTPは２割以下。
8割の一般ユーザーのおかげでアップルはもってる。
056755703/10/11 22:59ID:v/cfP7S8
>>558
>>559
今のところ２つ

ﾎﾝﾄﾆ150ｲｼﾞｮｳﾉｼﾝｷﾉｳｱﾙﾉ?
0568名称未設定03/10/11 23:03ID:zggHqpd8
3. FileVault
0569名称未設定03/10/11 23:18ID:lNwAO/Go
mac 使っててお勧めのサイトとかあったらお願いします。
もっと具体的じゃないとまずいでしょうか？
最近、スイッチ組みなので Mac の常識的な言から技術的な事まで
書いてあるような。
もしくは、マカーは必ずここをみる(Win の窓の杜)みたいなサイト
ありましたらお願いします。
0570名称未設定03/10/11 23:20ID:xuGeP0/m
eNewsの類いは登録した?
0571直リソすまそ。03/10/11 23:20ID:6UyurkvQ
http://www.apple.co.jp/
アップルコンピュータ
0572ﾁuﾃfﾃﾓﾁvﾂ?ﾔ?ﾉ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?03/10/11 23:21ID:uxjQ0PxA
7.初めてでも簡単なアプリケーターつき
0573名称未設定03/10/11 23:24ID:kq4Z+aO1
>>569
http://homepage.mac.com/mdwnet/apple_linkage/
http://www.mycgiserver.com/%7Eatarashi/
http://www003.upp.so-net.ne.jp/woodenships/
0574名称未設定03/10/11 23:25ID:BAFoJ81m
>>569
新し物好きのダウンロ〜ド(新着オンラインウェアの紹介)
MacTree(ニュース記事へのリンク)
Macお宝鑑定団(うわさ系)
0575名称未設定03/10/11 23:26ID:neGejrIS
んー
パンサーを10/8に注文したんだが
出荷予定日が01/01/1になってるよ。
おかしくなってる？

コンビニ支払い選んだからか？？
0576名称未設定03/10/11 23:27ID:jdZoop2r
>>569
とりあえず定番系をいくつか

http://allabout.co.jp/computer/macos/
http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/MacTroubles.html
http://www.paranoia.jp/
0577名称未設定03/10/11 23:28ID:ucCicydo
>>596
http://www.kodawarisan.com/ug/
日本で最も権威のあるMacのニュースサイト
0578名称未設定03/10/11 23:31ID:RO7JU/pO
>>577
ちょっとﾜﾗﾀ
057956903/10/11 23:31ID:lNwAO/Go
ありがとうございます！
参考にさせてもらいます。
若輩マカーより
0580名称未設定03/10/11 23:35ID:OL4Nel+I
>>569
おいらはとりあえずここ。
Mac News 4U
新しもの好きのダウンロ〜ド
0581名称未設定03/10/11 23:36ID:xuGeP0/m
ﾊｲｼｬｻﾝﾊ ﾀﾞﾚﾓ ｱｹﾞﾅｲﾝﾀﾞﾅ｡
0582名称未設定03/10/11 23:37ID:jRGQHvAC
ｱｿｺﾊ ﾏｲﾆﾁ ｺｳｼﾝｼﾅｲｶﾗ
0583名称未設定03/10/11 23:39ID:ZV9wzLHW
>>575
おいらも
おいらは銀行振込
0584ファンレス03/10/11 23:54ID:HUJHGHBF
>>569さん
私はZDNetとか見ています。

ttp://www.zdnet.co.jp/products/mac/index.html
0585名称未設定03/10/11 23:57ID:Hm7ZMhSM
>557
すっげーぞ。ジャガーでもこんなにある！

hoge% ls /bin /sbin /usr/bin /usr/sbin | grep -v 'bin' | wc -l
813
0586名称未設定03/10/12 00:09ID:eh8KJvRI
アップル、Mac OS X 10.3“Panther”の記者説明会を開催 - impress
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1010/apple.htm

すっごく気になったのが「ことえり4」の"Windows風キー操作のサポート"ってスライド。
これってMS-IME風にキーカスタマイズできるんだろうか……。
あとフォント周りではTextEditのTypographyパネルはかなり使えそうだ。

プレス向けに発表できるんならさっさとApple.co.jp/MacOSXにアップしろ、と。
理由も無くぐるぐるやってる場合じゃないだろう、と。
0587名称未設定03/10/12 00:09ID:2hryrKDt
Eｘpose気持ちｲｲ！

あの画面がｸﾞｲｰﾝってなるのは垢2個じゃ無理っぽい。
0588名称未設定03/10/12 00:21ID:zRtOgUM1
>587
できるよ。
0589名称未設定03/10/12 00:22ID:wBo/DuBY
ことえり4って頭よくなったのかな？
0590ファンレス03/10/12 00:24ID:PKiKECIO
新設された「確実にゴミ箱を空にする」コマンド。
ファイルのポインタだけでなく、データ自体も数回上書きされ、消去される。
米国防総省のセキュリティスペックに準拠した削除機能だ

これは、MOなどにも使えるのかな？
0591名称未設定03/10/12 00:28ID:lrGlYJfn
>>590
MOなどに使えない根拠は？
059258703/10/12 00:35ID:2hryrKDt
>>588
うちではできないよ。詳細ｷﾎﾞﾝ
0593ファンレス03/10/12 00:36ID:PKiKECIO
>>591
根拠なしです、普通に考えれば使える機能ですよね。
MOにも使えれば仕事のデータ入れた後とか初期化する手間が省けるのでけっこう便利
だなと思って聞いてみました。
0594名称未設定03/10/12 00:38ID:2hryrKDt
>>586
ことえり環境設定の中に「Windows風のキー操作」ってチェックボックスあるけど
それのことかな？
0595名称未設定03/10/12 00:57ID:Rzt42hxB
発表会の写真見ると
なんかフォントのアンチエイリアスがきれいになってない？
それともプロジェクタ画像を写真でとったからああなったのかな？
0596名称未設定03/10/12 01:02ID:MMTSLyRr
キー操作のカスタマイズができればことえりでも
良いのに残念....。
0597名称未設定03/10/12 01:06ID:zRtOgUM1
>587
システム環境設定のアカウントで「ファーストユーザースイッチ」（だっけ？）にチェック入ってる？
0598名称未設定03/10/12 01:07ID:3cmsBcxK
>>595
LCDでちょっとｱﾝﾁｴｲﾘｱｽの方法が変わったらしいけど
http://www.apple.com/macosx/newfeatures/
>Finer LCD Font Antialiasing With “Micro-pixel Positioning”
>Read text more easily on flat panel displays.
0599名称未設定03/10/12 01:07ID:3RWhjQsZ
ユーティリティーの中にDijitalColorMeterっつーのがあるでそ。
それでアンチエイリアスかかってる文字を拡大して見ると、
モノトーンの様に見えて実は多彩な色が使われているんだね。
芸がこまかい。
0600名称未設定03/10/12 01:09ID:heUDKhTh
>>551
> 色管理が最低なWin系
馴れてない、使い方がわからない、自分の周囲で実績が無い、と書くべき所を
「最低」と表記してしまうあたりが、マカがばかにされる原因だ、といったい何回
書いたらわかるのだろうか。釣りなの？
0601名称未設定03/10/12 01:12ID:heUDKhTh
>>555
キミTerminalでなにをしようとしてるの？
Terminalは日本語通るよ、もちろん。Pantherだから通るわけじゃない。
Jaguarだって使えてた。用途によっては実用にはならなかったけどね。
ムダにレスを延ばす意外の意図があるなら、くだらないことは書かないで
ほしいね。
0602名称未設定03/10/12 01:13ID:pm5mLAo0
>>599
確か「滑らかな文字のスタイル」が「中」以上だと
白黒以外の色使ったような。。。
0603名称未設定03/10/12 01:14ID:heUDKhTh
>>585
ワシのは807ですた
0604名称未設定03/10/12 01:22ID:MMTSLyRr
>600

Winもおまえも最低だと思うが？
0605名称未設定03/10/12 01:24ID:EtlMjQvL
くどいようだけど
やはり10.2ユーザ限定のアップグレードパスが必要だ
現にMac OS7.6 to 8へのアップグレードキットが存在してたんだから
0606名称未設定03/10/12 01:27ID:1Jlp5MXE
>>600
放置しろや。
0607名称未設定03/10/12 01:29ID:MMTSLyRr
>605

製品版2万4000円、アップグレード版1万4800円になっても
あなたはアップグレードパスを求めますか？
0608名称未設定03/10/12 01:39ID:Yr+CIVGu
ｳｨｿはﾏｼﾞで色管理最悪だろ
昔仕事にｳｨｿ使って色でえらい目にあった
最近×ﾋﾟｰ使うことがあったが何ら変わっていなかった(進化していなかった
はっきり言って最低としか言いようがない
0609名称未設定03/10/12 01:40ID:EtlMjQvL
>>607
時代が違うけど
誰もそんな価格じゃ率先してアップグレードせんわ
製品版1万4800円、アップグレード版9800円ぐらいだな
0610名称未設定03/10/12 01:46ID:qeBbdXnq
>>609
アップグレード版なんて出されたら、
10.3待ちで10.2を飛ばした連中が暴動を起こします！！！
つーかほんとにクドイよ。
アップグレードは毎回の義務じゃない。
めぼしい機能がなきゃ単にパスすればいいんだからさ。
0611名称未設定03/10/12 01:46ID:esGWqSpx
製品板がWindowsと同じ30000円近くだったら、
アップデート料金が14800円でも文句言わないんだろうな。
そんなもん。
0612名称未設定03/10/12 01:50ID:fuBtNiX7
>>610
最新バージョンにしかセキュリティアップデートが出ないことを見落としているね。
0613名称未設定03/10/12 01:54ID:qeBbdXnq
>>612
重要な奴は10.1用とかも出てなかったっけ？
つーか、セキュリティアップデート自体、現状のMacではさして重要じゃないような。
実際の被害とか、Macでも出てんの？
0614名称未設定03/10/12 01:55ID:Sdozsp79
>>610
自分で「アップグレードの価値なし」と判断して
アップグレードしなかったんだろ？
アップグレードを犠牲にして金を出さなかったわけ。
10.2にした奴はアップグレードの金を払ってる。
Appleが10.2にお金払ったお客さまには特別にとやったとして、
10.1ユーザーが暴動起こすのはお門違い。
0615名称未設定03/10/12 01:56ID:hnxwxZSq
一生無料とかいってたmac.comアドレスが有料になったときも
アポーを擁護するやつはいたわけでー
0616名称未設定03/10/12 01:58ID:fuBtNiX7
>>613
でも今回の10.2.8のOpenSSHとOpenSSLのセキュリティアップデートとかは出てない。
本当に重要な奴は出てた様な気がするけど…

ただ、常時接続環境が当たり前になったんだしセキュリティアップデートは重要。
シェアが少ないのとPPCでのクラッキングに長けた人間が少ないと言うことで
大きな被害は出てないけど、いつ実害が出てもおかしくない状況ではある。
0617名称未設定03/10/12 01:59ID:drL5pKS7
まあ、搾取される文化ですから。
0618名称未設定03/10/12 01:59ID:qeBbdXnq
>>614
アップグレード版がない現状での通常版が今の価格設定なわけで、
仮にアップグレード版があれば、通常版は14800円にしないでしょ、たぶん。
だったら14800円の通常版のみでいいよ、俺は。
0619名称未設定03/10/12 02:03ID:YoIRllJ/
関係ないけどTinkerTools 3.0 出たみたいね
0620名称未設定03/10/12 02:03ID:EtlMjQvL
てか、OS Xに14800円の価値はないだろ
オープンソースの寄せ集めみたいなもんなのに
まあ言い過ぎだけど
Linuxディストリビューションはたいてい6800円ぐらいだよ
0621名称未設定03/10/12 02:08ID:m2D2QrNM
リン・リン・リンドウズはー・・
0622名称未設定03/10/12 02:09ID:Sdozsp79
>>620
そう思う人は金を出さなくても良いのさ。
金を出す人はそれだけの価値があるとして出してるわけだから。
俺はフォントブックとエクスポゼだけで十分価値がある。
メニュー周りも軽いという話だし、俺にとっては高くはないよ。
ただ、高くしても構わないという意味じゃない。
0623名称未設定03/10/12 02:09ID:qeBbdXnq
でも、NeXTの価格から比べれば、ただで配ってるようなもの。
まあ見方によるんだろうけども、
本当にLinuxと同じ価値だと皆が思ってるとしたら、
こんな価格設定が成り立つわけないと思うが。
0624名称未設定03/10/12 02:11ID:mPtihldZ
高いと思うのなら買わなきゃいいだけじゃん。いちいち大騒ぎするなよ。
古いバージョンのOS使い続けてセキュリティが心配なら、ソースコードあるんだから
自分で修正すればいいじゃん。SSHとかなら自分でコンパイルすればいい。ぜ〜んぶタダだよ？
0625名称未設定03/10/12 02:14ID:fuBtNiX7
>>624
macのユーザー層を考えればその提案は現実的じゃないな。
0626名称未設定03/10/12 02:15ID:hnxwxZSq
まあ、比較するのもなんだが・・


製品名Macintosh 漢字Talk 7.5.1 パーソナルアップグレードキット

【店頭販売パッケージ】 （消費税別） 　
パーソナルアップグレードキット(CD版) \24,000 9月下旬
パーソナルアップグレードキット(FD版) \27,000 11月以降
10ユーザグループアップグレードキット(CD版) \148,000 11月以降

ニューユーザキット(CD版) \60,000 11月以降
ニューユーザキット(FD版) \63,000 11月以降
0627名称未設定03/10/12 02:15ID:ahWngVcv
なら買えばいい
0628名称未設定03/10/12 02:15ID:1Jlp5MXE
>>620
ま、いい機会だからMac買ってみたら。
そしたらLinuxや各種BSD等のフリーOSと、MacOS Xがどのくらい違うかわかるから。
本気で煽りたいならそのぐらいの初期投資は惜しまないようにしないと。
0629名称未設定03/10/12 02:17ID:DXx5l7RC
>>616
> でも今回の10.2.8のOpenSSHとOpenSSLのセキュリティアップデートとかは出てない。

このバグってsshでPAM認証使っている場合だけ影響あるんじゃなかったけ？
0630名称未設定03/10/12 02:17ID:hnxwxZSq
>>628
>本気で煽りたいならそのぐらいの初期投資

2chに人生かけてますか！？
0631名称未設定03/10/12 02:19ID:mPtihldZ
>>625
自分でできないなら対価を支払うべきだと思うが。最新機能＋セキュリティアップデートに対して
14800円の値段を付けるのはAppleの自由。それを買うのも買わないのも消費者の自由。
0632名称未設定03/10/12 02:19ID:EtlMjQvL
>>628
今現在使ってますが
OS Xはβ版の時から
ちなみに.macもメンバーですが
俺が言いたいのは
もっと.macメンバーや毎回アップしてるユーザーにもっと
配慮すべきってことだよ
0633名称未設定03/10/12 02:19ID:zkw1YbRQ
>>620
Linuxの事なんて何も知らない俺が言うべき事ではないのかもしれないが、
その例では、Linuxディストリビューションの6,800円の方が、なにか
間違ってると思うがどうか。
0634名称未設定03/10/12 02:19ID:qeBbdXnq
OPENSTEPのディベロッパー版なんてたしか70万くらいしたんだぞ……。
それが今や1万4800円。せこい文句つけんなよ……。
0635名称未設定03/10/12 02:21ID:fuBtNiX7
>>629
いや、それは調べていなかったので認識不足だったならすまん。
0636名称未設定03/10/12 02:21ID:hnxwxZSq
始めは俺もそう思ったが、インスコサポートってのがコスト要因じゃない？
儲かってないだろー。

最近富士通の直販サイトからPCを買ったんだけど、
”サポート問い合わせを最初から有料”ってオプションを選ぶと10,000円引きになったよ。（通常１０件までタダ）
0637名称未設定03/10/12 02:23ID:qeBbdXnq
>>632
.Macユーザは2500円引きで買えるじゃん。
パンサーには.Macユーザ向け機能も多いらしいし。

もっとも今の円高からして.Macのあの日本価格は酷いと思うが……。
一年目にドル払いで申し込んだのに、なんで勝手に円払いに変わってるんだろ。
063863603/10/12 02:24ID:hnxwxZSq
>>633
でした
0639名称未設定03/10/12 02:30ID:hnxwxZSq
ユーザーが育ててユーザーが駄目にした企業　Apple
0640名称未設定03/10/12 02:35ID:lrGlYJfn
ユーザーをコケにして成功した企業　真糞
0641名称未設定03/10/12 02:37ID:RgiTgP7o
>>629
>このバグってsshでPAM認証使っている場合だけ影響あるんじゃなかったけ？

それはCAN-2003-0786とCAN-2003-0787の話で10.2.8とは関係ない
10.2.8で修正の入っているOpenSSHとOpenSSL関係は
CAN-2003-0543, CAN-2003-0544, CAN-2003-0545,
CAN-2003-0693, CAN-2003-0695, CAN-2003-0682

修正する必要あり
0642名称未設定03/10/12 02:54ID:gj6GRJ+o
アップグレードが高いと思うやつはそもそもMac使うべきでないわな。
シェア無いんだから比較的高価になるのは当然。
＃いや、だからこそやっぱ14,800円は充分安いと思うぞ。

逆にもろもろ賞賛すべき企業努力と思うが？

で、気に入らないんならそもそもが自由の国日本、
選択肢は必要にして充分だろう。
0643名称未設定03/10/12 03:15ID:oE7E+IUF
毎年この値段で楽しみできてｳﾚｼｲけどな。
マク好きだから。
0644名称未設定03/10/12 03:15ID:VSoSLOXN
このスレ読んでて思うんだが、ヒラギノ＋開発環境＋OSふたつで
二万円しないのは、安いって感じてる俺は狂ってる？
0645名称未設定03/10/12 03:17ID:jSy5kRPn
>>644
全然。
0646名称未設定03/10/12 03:20ID:MpaTHuQL
OS ふたつってのはよくわからんが、考えてみりゃそうだな。
0647名称未設定03/10/12 03:25ID:uXjxdEOp
値段をやいやい言うとんちゃう。
誠意やねん。
前々からのお客に対する誠意を見せんかいちゅうこっちゃ。
常連さんも一見さんも同じ扱いとはどういうこっちゃねんアア？？？
0648名称未設定03/10/12 03:31ID:mPtihldZ
>>647
大阪弁で「誠意」を口にするヤツは、10円20円値下げしてやると、しっぽを振って大喜びする。
0649名称未設定03/10/12 03:33ID:1UiSkI/k
>>647
その論理は結局はあんたみたいな人のためにしか通用せんということは
わかるか？
0650名称未設定03/10/12 03:33ID:MpaTHuQL
>>647
たしかにそれも道理やねえ。
0651名称未設定03/10/12 03:35ID:IWCSr/qI
>>647
別にいいじゃん。
常連さんは常連さんで発売日までの過程を楽しめるんだし。
0652名称未設定03/10/12 03:36ID:m1g9LEbH
>>586
la、li、lu、le、loでぁ、ぃ、ぅ、ぇ、ぉがでるようになるらしい。＜MS-IME風の操作
0653名称未設定03/10/12 03:36ID:MpaTHuQL
で、ことえり４は賢うなったんか？
0654名称未設定03/10/12 03:38ID:lrGlYJfn
>>653
ことえりはどうあがいても、ことえりだよ
0655名称未設定03/10/12 03:41ID:v6E/3TXF
「ことえり」って英語版ではどういう呼称になってるのですか？
0656名称未設定03/10/12 03:44ID:1UiSkI/k
ことえりだよ
いや、そもそもOS Xには英語版も日本語版もないわけだから、
君も簡単に英語環境を試してみる事ができるんだよ。
システム環境設定でやってごらんよ。
0657名称未設定03/10/12 03:46ID:MpaTHuQL
>>655
コットゥォウエリ、とちゃうかな。
0658名称未設定03/10/12 03:48ID:qeBbdXnq
アイヌ語って何のために付けたんだろう。
0659名称未設定03/10/12 03:50ID:v6E/3TXF
>.656
なるほど、そうですよね。ちょっとマヌケな質問でしたね。

>>655
ｗ
0660名称未設定03/10/12 03:54ID:m1g9LEbH
>>658
アイヌ語を使用する人たちの為に決まってるだろう。
658的考え方なら、日本語なんて何で付けたんだろうと外人は思ってるかもよ。
0661名称未設定03/10/12 03:55ID:3RWhjQsZ
アドビのソフトとかアップグレードのインストール
手順がめんどくさいから一律3万8000円でもいいんじゃねーかと。
0662名称未設定03/10/12 03:58ID:SMDZJ6bw
おまーらいったいこんな時間に…
0663名称未設定03/10/12 04:00ID:MpaTHuQL
>>658
そやね。アイヌ語入れたかて売り上げ伸びるとはぜんぜん思われんしねえ。
大阪弁もええけど、文字が全然入力でけんのはなんとかしたらなあかん
、とでも思たんかねえ。昔から理想主義なとこあったし、アポ
0664名称未設定03/10/12 04:01ID:lrGlYJfn
沖縄語ってないのかな？
0665名称未設定03/10/12 04:18ID:EtlMjQvL
>>656
俺がアップグレードにこだわるのは
10.1、10.2とサーバ版買ってたからね
さすがにもう、毎年毎年59800円払ってられないから
10.3は通常版かうけどね

ことえりのアイヌ語サポートより
シャーロックのチャンネルの日本語版はどうなるんだ
期待はしてないけどフライト情報と翻訳とニュースだけだったら
泣けるよ
0666名称未設定03/10/12 04:20ID:Sdozsp79
どうでも良いけど韓国のサイトやる気あるなぁ。
すでにMac OS Xの全ページ訳されてるよ。

アポージャパン、アップルシェア2位のプライドはないのか。
0667名称未設定03/10/12 04:26ID:yhA672nS
>>664
沖縄語なんかべつにいいだろ
アイヌが採用されたのは、たんに知名度があるからだし。

>>666
半島に帰れ
0668名称未設定03/10/12 04:28ID:pcxL8nJl
確かにシャーロックは映画チャンネルも消えて本当に使わなくなったのだが
パンサーになるとなんかかわるのかな
0669名称未設定03/10/12 04:29ID:EtlMjQvL
>>666
おおかた三連休だからやる気がないだけだろ
翻訳チームまでiTokyoにかり出されてるとは
思えないし
0670名称未設定03/10/12 04:29ID:m1g9LEbH
>>666
ほ　ん　と　う　に　ど　う　で　も　い　い
0671名称未設定03/10/12 04:30ID:Sdozsp79
>>667
俺はアンチ半島だ。
だがやってる事に関しては評価せねばならない。
というかアポージャパンの体たらくに腹が立つ。
0672名称未設定03/10/12 04:32ID:ZJ9MnENi
サーバ側の処理なのにOSのアップデートでどうにかなると思ってるマカーがいるとは思わなかった
0673名称未設定03/10/12 04:35ID:ZJ9MnENi
さあ、うちの会社にパンサー買わせるかー

この前10買わせたばかりだからきついけど、アポーのために台数分買わす！
0674名称未設定03/10/12 04:37ID:3kxeS10S
>>667
俺もやっていることは評価されるべきだと思う。
アップルジャパンが体たらくでアップルコリアの方がまじめに仕事をしているのは確かなのだから。
0675名称未設定03/10/12 04:42ID:ZJ9MnENi
まぁ、落ち着け。
何処の国の人だっていいじゃないか
たしかに在日朝の犯罪は多いけどな
0676名称未設定03/10/12 04:44ID:lrGlYJfn
>>671
たかだか、ローカライズで評価ってさ
どうせ見てる人すくないんだから、べつにいいじゃん
0677名称未設定03/10/12 04:45ID:MpaTHuQL
たしかにシャーロックは見るたびに情けのうなるねえ。
それにしてもジャガーの宣伝は神経逆なでやったで。
シャーロックといいペンといい、日本で使えんもん宣伝せんといてほしいわ。

それに比べたらこんどはちっとはましやね。どれも日本でも使えそうやし（ほんまにそうやろね）

で、ことえり４の情報はどうなっとんねん。
0678名称未設定03/10/12 04:48ID:jSy5kRPn
そんなことよりミュージックストアを…。
0679名称未設定03/10/12 04:49ID:lrGlYJfn
>>678
漏れは1曲300円程度だったら、買いまくる…悪寒
0680名称未設定03/10/12 05:16ID:YSge01pw
>>677
ウザいんだけど標準語喋ってくれない？
方言でえらそうに喋られるって事の方がよっぽど神経逆撫でするんだけど？
0681名称未設定03/10/12 05:20ID:mPtihldZ
>>666
彼の国の人間は英語ができないからでしょ。俺は本家のサイト見にいくから、別に日本語訳がなくても困らないね。
0682名称未設定03/10/12 05:21ID:3kxeS10S
>>661
TOEIC平均点は日本の方が低いと記憶していたが、間違いか。
0683名称未設定03/10/12 05:23ID:gLF6tUWW
>681
それを言ったら日本だって英語できないぞ。
できるっつーなら日本語版のHP必要ない訳だが…
0684名称未設定03/10/12 05:25ID:B5OwQRCp
パンサーでは、MacからLAN経由でWinに繋がったUSBプリンタ（非ポストスクリプト）に印刷できるのでしょうか？
0685名称未設定03/10/12 05:31ID:3kxeS10S
>>682
ソースを見つけようとしたら思わず納得する批判記事を見つけてしまいました。
そりゃそうだ。

http://www.mainichi.co.jp/eye/shimbun/comments/2002/0723.html
0686名称未設定03/10/12 05:37ID:RfYG23wm
>>684
できるらしい。
http://www.apple.com/macosx/upgrade/compare.html
のPrintingとWindows Compatibilityにある。
0687名称未設定03/10/12 05:37ID:mPtihldZ
第一、本家のサイトだってアホのアメリカ人でも分かるような易しい内容の事しか書いてないんだから、
英語だからといってビビる程じゃないでしょ。
0688名称未設定03/10/12 05:53ID:Sdozsp79
>>687
そういう問題でなくて、
ろくに仕事してねーアボーンジャパンに腹がたつの。
商品売る以外、ほとんど役にたってねーじゃん。

アップル本家は（サービスは割と）ユーザーフレンドリーな側面もあるが、
アップルジャパンはユーザーを金づるとしか思ってねーよ。
そうでもなきゃ、ホームページやサービスの怠慢ぶりは説明出来ねー。
0689名称未設定03/10/12 05:58ID:+05tkavd
>>688
株式会社の営業活動の内容にケチつけたり腹立てたりしてもしょうがないじゃん。
別に違法なことしてるわけじゃないし。
気にくわないならUSから個人輸入するなりMac止めるなりすればいいじゃん。文句言っても
通じる相手じゃないのはわかってるでしょ。
0690名称未設定03/10/12 06:10ID:mPtihldZ
>>688
１.　買うのを止める
２.　経営者か株主になる

お好きな方をどうぞ。
0691名称未設定03/10/12 06:14ID:RuxeFsdo
こりゃ銀座のAppleストアがオープンしたら
一ヶ月くらいで焼き討ちに会うんじゃなかろうかね
怖いわぁ
0692名称未設定03/10/12 06:24ID:kKuKL+/z
なに云っても無駄。

汚点は美化し、落ち度は擁護する。
OSXが糞でも是褒め称える。

だって在家信者だもん。
0693名称未設定03/10/12 06:24ID:Sdozsp79
>>689-690
うう…わかってる、それはよくわかってるよ…。
なんていうか「足もと見やがって」ってやつだよ。
アポージャパンの社員の野郎、ほくそ笑んでやがるんだろうなぁ…。
くそ！　ハラ減って来たぜ！
0694名称未設定03/10/12 06:33ID:mPtihldZ
>>692
> なに云っても無駄。
> 汚点は美化し、落ち度は擁護する。
> OSXが糞でも是褒め称える。
> だって在家信者だもん。
何馬鹿なこと言ってんだか。消費者が文句を言えるのは、購入した商品・サービスが購入時に謳っている
用件を満たさない場合か、購入していなくても、その商品・サービスが反社会的な物の時だろ？
俺だって、初期不良を交換しないとか使用に差し支えるバグを無料でフィックスしないとか、そういうことなら
Appleを擁護するつもりは全くないし、ボロクソに言うよ。
でも、上に書いてあるのは違うだろ？安くしろとかサービスしろとか翻訳しろとか、別に購入自の用件を満たして
無いわけじゃないじゃん。そういう物にまで文句をつけたいなら、経営者か株主になれってことだ。
0695名称未設定03/10/12 06:41ID:+mpO5/ah
日本のアップルがなめてるのでWinに移行した。
付き合ってられん。
0696名称未設定03/10/12 06:47ID:RuxeFsdo
じゃあこの板に来ないように
0697名称未設定03/10/12 06:47ID:yYwwMYQO
殿様商売なのが心情的に許せないんだろ？
大々的に宣伝しておいて情報は遅れてるって高慢な態度が。
普通はそんな事やったら客は逃げるが、
Macに関してはそういうわけにはいかない。
Appleしか選択肢がないんだから。

Macが好きな客だから、少しくらいナメたって
我慢してくれると分ってるんだよアポージャパンは。
だから余計に腹が立つんだろ？
0698名称未設定03/10/12 06:59ID:f83Z6LLI
クローン復活希望ってのはどうよ？
0699名称未設定03/10/12 07:05ID:RuxeFsdo
だったらOS X for intelでいいよ
0700名称未設定03/10/12 07:11ID:rT76z3uK
Microsoftもマイクロソフトもよく頑張ってるよね。
顧客のため、より良い製品のため、技術の発展のため、業界の健全な成長のため。
ゲイツ会長は社会福祉の増進にも熱心だし、地域社会にも貢献している。

それに比べて、信者から小銭まきあげることしか考えてないAppleの卑小さはどう
だよ。この器の差、志の差が今日のシェアの差を招いた事は疑いないね。
0701名称未設定03/10/12 07:14ID:XSmEnKAr
>>699
んで、アポーはOS屋になる、と。ハード投げ出してな。
んで、マイ糞に買収される、と。買収後、開発中止になるんだけどな。

んで、世の中平和になるんだ。
0702名称未設定03/10/12 07:22ID:RuxeFsdo
>>701
早く帰って来いよー
0703名称未設定03/10/12 07:23ID:yYwwMYQO
言っておくが、
Apple Computerは割と良くやってると思う。
アップルコンピュータが舐めきってるんだよ！
0704名称未設定03/10/12 07:24ID:f83Z6LLI
>>701
いやいや、無くなられてもこまるしなぁ〜
取り合えず同じＯＳのっかっているＰＣが無いのが問題だと思うが・・・
良くも悪くもドザはハードの選択が出来るからなぁ〜
マクも色々と選択の幅があったらなぁ〜
と呟いてみる・・・
0705名称未設定03/10/12 07:25ID:66Oy+aQS
互換機メーカを切り捨てて、PPCPも捨て去った時点で
Appleは逆転の契機を自分から放り出したとしか思えないんだけどな

・金だけ払え、口をはさむな
・ものを言いたけりゃ、経営者か株主になれ

なんて云う人を当て込んで商売したほうがいい、って判断したのは、当のAppleなんだろうし

>>700
確かにマイクロソフトは福祉関係の寄進に惜しみないけど
それはどっちかっていうと、社会的な要請って面もある
0706名称未設定03/10/12 07:32ID:rT76z3uK
>>703
Macはすごいよ
　↓
Macはすごいんだけど、アップルの商売が下手なだけ
　↓
Macはすごいよ。アップルは商売下手なのは昔からだし、最近は技術力も疑わしいけどね
　↓
Macはすごいよ。それにAppleはそれなりによくやっている。AJがアフォなだけ


だんだん陣地が後退してきてるようですが気のせいでしょうか。次はナニを犠牲にして信仰
を守ろうとするのでしょうか。そんなにまでして自分の会社でも自分の製品でもないものを
守ってなんのトクになるのでしょうか。
0707名称未設定03/10/12 07:42ID:nvdNNHhV
早く燃料投下しろよ
争点が退化してるぞ（藁
0708名称未設定03/10/12 07:46ID:kyre885F
>>706

　284 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 03/10/11 03:57 ID:5wWzXlxO

　おまい、もうそろそろ寝ろよ。
　しかしID変えること勉強したんだな（ｗ
0709名称未設定03/10/12 07:48ID:RuxeFsdo
>>706
君はここでウダウダ何か書き込んで得すんのかい
0710名称未設定03/10/12 07:55ID:rT76z3uK
この時間帯にしては食いつきがいいな。よほどイタイねただったらしい。
言い返せないみたいだしな (w
0711名称未設定03/10/12 08:00ID:xCAu7obf
言い返したくもないがね。
0712名称未設定03/10/12 08:03ID:RuxeFsdo
何を言って欲しいのかわからない
0713名称未設定03/10/12 08:17ID:LN3t/3XY
>392 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/10/11 12:24 >ID:+ZiCp6zY
>さすが俺様だ。見事なスレストぶりだな。
>ざまみろ、マッカー w


キモイ
0714名称未設定03/10/12 08:21ID:8ALo7GWh
>>694
Jaguarパッケージにでかでかと載っけてたSherlockのYellowPages日本版、
あれ、まだ実現してないんだけど、購入時に謳ってる用件を満たしてなくない？
そもそもOSって機能を確認する前にパッケージ開けた時点で返品付加なんだけど。
かといって全ての機能を事前に公開してる訳じゃないし。

まぁ、例えて言えば、福袋みたいなもんなのかもな。
0715名称未設定03/10/12 08:23ID:8ALo7GWh
>>697
Windowsにしても同じだろ。
Microsoftしか選択肢が無いんだから。
0716名称未設定03/10/12 08:23ID:DF2nsB9k
Appleとかアップルとかの話はいいから、パンサーの話をしようよお。
071769403/10/12 08:35ID:mPtihldZ
>>714
> >>694
> Jaguarパッケージにでかでかと載っけてたSherlockのYellowPages日本版、
> あれ、まだ実現してないんだけど、購入時に謳ってる用件を満たしてなくない？
> そもそもOSって機能を確認する前にパッケージ開けた時点で返品付加なんだけど。
> かといって全ての機能を事前に公開してる訳じゃないし。
訴えればいい。開封することで使用許諾云々、ってのは消費者が一方的に不利な条項だから
返品は認められるはず。
0718名称未設定03/10/12 08:47ID:DME+yTbT


　Panther買って何をする？
0719名称未設定03/10/12 08:49ID:PZzuTVlQ
>>714
いえ、単なる軽いペテンです。
いつものことです。
0720名称未設定03/10/12 08:51ID:8ALo7GWh
>>717
告訴と泣き寝入りの二つしか選択肢は無いのか？
072169403/10/12 08:59ID:mPtihldZ
>>720
それ以外何をお望みですか？
0722名称未設定03/10/12 09:01ID:8ALo7GWh
>>721
和解。歩み寄り。
0723名称未設定03/10/12 09:01ID:DOp0Dcif
おまえら、ずいぶんあついな。もっと他にPowerを使えよ。

角度とか。
072469403/10/12 09:02ID:mPtihldZ
>>722
訴えられていないのに和解するのは不可能だと思いますが？
0725名称未設定03/10/12 09:05ID:bxnZ4fx/
>>632
そうそう、ハードでもソフトでも初期バージョンなんかに
投資した人がいるからこそ、成長できた部分もあるのだから、
そういう方々にはなんらかのサービス（優待価格など）が
あってもいいと思う。
こういう時にこそユーザー登録をフル活用するべきでは
ないのかな。
0726名称未設定03/10/12 09:10ID:8ALo7GWh
>>724
お前は喧嘩した友人や揉めた知人と裁判抜きに和解したことは無いのか？
0727名称未設定03/10/12 09:13ID:ArjfTvzg
>>654
ことえり4
・変換精度の飛躍的向上
・ユーザーインターフェイスの改良
・操作性のさらなる向上
・Windows風のキー操作のサポート
・アイヌ語入力モードのサポート
0728名称未設定03/10/12 09:13ID:QqBZ1Nh2
>>647
まぁ、こういうことかな。
とある商店を毎回利用して贔屓にしてくれているお客さんと、
これから利用してくれるかも分からない新規のお客との
扱いが一緒だということですよね。
分かる、分かるよ。
0729名称未設定03/10/12 09:17ID:u4q8cjmq
>>680
んぢゃ、スルー汁。方言にまでケチつけるなよ。
0730名称未設定03/10/12 09:19ID:O6pLmWx9
>>689
>通じる相手じゃないのはわかってるでしょ。
（笑）
073169403/10/12 09:22ID:mPtihldZ
>>726
俺はそういうのは「仲直り」って言うものだと思ってたよ。お前は原田と個人的に握手でもしたいのか？
0732名称未設定03/10/12 09:35ID:NZGd5Lz/
10.3ではじめてX移行しようと思ってる9erいない？
0733名称未設定03/10/12 09:56ID:mEGgkJAD
>>732
ﾉ

G4/450MHzだから重さが不安
0734名称未設定03/10/12 09:58ID:qRz2II+/
PantherにはiLifeは入ってるんですかね？
実際、気になるのはiDVDが入ってるかどうかだけなんだけど。
0735名称未設定03/10/12 10:00ID:+OqUnduS

　すまん
　ことえりのアイヌ語入力というのがどうも理解できん。
　具体的にどうゆうことかだれか教えてくれ
0736名称未設定03/10/12 10:02ID:5qkZLTfj
アイヌ語ってカタカナで全部表記できるよ？
0737名称未設定03/10/12 10:09ID:wslx7RMw
é
0738名称未設定03/10/12 10:20ID:NBy/ANJR
>>736
50音以外も入力
0739名称未設定03/10/12 10:20ID:NBy/ANJR
>>734
NO
0740名称未設定03/10/12 10:40ID:2hryrKDt
>>735　>>736
アイヌ語っていうからたいそうなモノかと思ってたら、
カタカナ（若干日本語と違うとこもあるけど）じゃん。

あんまたいしたことなかった。
0741名称未設定03/10/12 10:42ID:Y+05UDmG
>>740
何か失礼だなぁ
0742名称未設定03/10/12 10:57ID:kB8ElHZk
>>171
アプリでも　user/〜library/preference　に.plistを設定する程度のもので
あれば、たとえば不具合があったとしてもソフトだけ落ちてくれないと
ツライ、、、。せめてバルーンがグルグルで他の操作も出来なくなるのが
皆無だとまだいいんですが。
以前のバージョンに比べたら雲泥の差的に快適方向です。

>>172
ありがとうございます。メモリとクリーンインスツールはチェックして
たんですが、ホント唐突にやってくるんですよね。
ここ暫くは安定してるようです。
メモリなどのバルク品、魅力的だもんなぁ。
0743名称未設定03/10/12 11:01ID:aUtIEVEo
>>733
G4/400のノートでもだいぶ快適になりましたよ。
自分的には不満なしかな。
パンサだとまだキビキビ感が増すから問題ないと思うよ。
９で止まる頻度を考えたら、、、。
あとは使用しているソフトの心配でしょうか。
0744名称未設定03/10/12 11:03ID:enJ1Bxb7
iLifeとアップルワークスくらいは標準で入れといてほしいな。
074574303/10/12 11:03ID:yLKpqd9S
10.2.６です。
0746名称未設定03/10/12 11:05ID:ZbR4uTLy
>アイヌ語
ちいさいカタカナの「ロ」とかあるらしいよ。
我々イパーン人にしてみれば、
AAくらいにしか使い道が思い付かないんだけど。
どういう社会的事情でアイヌ語をいれたんでしょ？
0747名称未設定03/10/12 11:16ID:iWQneH/M
世界中の人々に使ってほしいという愛故。（謎
0748名称未設定03/10/12 11:24ID:WaLUy0cO
>744
愛系を買えば、標準で付いてますよ。
0749名称未設定03/10/12 11:39ID:LN3t/3XY
powerMac買うような人は「iLifeイラね。安くしろ」って人もいるだろうし、iMac&iBookには標準で付いてるんだからいいんじゃない？
iLifeとAppleWorksが付いたら、OSXのパッケージ版が定価22800円くらいになると思うけど、それでもいいの？？

っつーか、iMoveiとiDVDがしょぼくてFCEとDVDstudio買ったよ。
0750名称未設定03/10/12 11:41ID:H7jW9JVp
PowerMacにAppleWorksは付けて欲しい。
なんだかんだ言ってちょっと書くときに便利では有るし。
0751名称未設定03/10/12 11:59ID:IZpKeIw9
えーついてないんだー
0752名称未設定03/10/12 12:13ID:0ZyWNpUi
うへー　だっせー！！！
絶対買うことはないが
貰ってうれしいソフトの
筆頭だよ！！！
AppleWorks。
これがないと出版と
金払いができねー！！！
0753名称未設定03/10/12 12:18ID:ufesyO91
スパドラでもiDVDついてないのん？
DVD焼けるのに付いて無いなんて。。。おかしいじゃん
0754名称未設定03/10/12 12:20ID:enJ1Bxb7
iBookに付属していたAppleWorksを、PowerBookにインストールする事は違反になるの？
0755名称未設定03/10/12 12:21ID:4fdIzsX4
ノベルティがドッグタグだったら・・・はぁ。
オークションに出すんで、ほすぃ人スタンバッてて下さい。

俺的に資源の無駄アイテム・・・。
0756名称未設定03/10/12 12:22ID:LN3t/3XY
きょうび中学生でもカコワルイって思うだろうな＜ドッグタグ
0757名称未設定03/10/12 12:30ID:aPOEto0G
ノベルティ、アップルの株を一つつけてほしいわ。
どっかのサイトで売ってるのは本物かどうかわからんと聞いたことがあるけど、
さすがにアップル本社はパチもん配らんやろ。
0758名称未設定03/10/12 12:35ID:8t9oZgbo
間違ってたらアレなんだけど、アイヌ語って文字ないんじゃなかったっけ？
全て口承で伝えられているって。だから言語を残すのが困難らしいって聞いたんだけどなぁ。
もしかして大勘違い？
0759名称未設定03/10/12 12:36ID:BoLf0Znh
検索をシャーロックに戻して欲しいんだが。
0760名称未設定03/10/12 12:39ID:iO0JH1pY
>746
アカデミックな人からのリクエストがあったのでは。
昔は多言語環境はMacのほうが優位、と言われてたし。
0761名称未設定03/10/12 12:40ID:64HNZ+Ne
>>758
http://www.google.com/search?num=30&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C+%E6%96%87%E5%AD%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

アボリジニとかは知ってたけど、知らんかった。
0762名称未設定03/10/12 12:42ID:qRz2II+/
うちのiBook(12inch 800Mhz Combo)にはiDVD付いてなかったし。
スパドラじゃないんだから仕方がないが。

PantherにiDVDが付いてるなら、Mac用のDVD-Rドライブパッケを
わざわざ買わなくても、バルクドラでもビデオが作れるかな、と。
素直にMac用パッケを買うわ。
0763名称未設定03/10/12 12:44ID:AB9kYV4f
>>758
アイヌに文字は無いで正解
だから現在存在の危機なんだそうだ
＃たしか純血のアイヌはもういないんじゃなかったっけ？
0764名称未設定03/10/12 12:46ID:ABhMWQY4
なるほど。
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/syougaigakusyu/pc/ainu-plan/ainuplanp2.htm

# Mac OS X 10.4 Leopon ではエスペラント語もサポートしてほしい
0765名称未設定03/10/12 12:48ID:NZGd5Lz/
10.3のMailってMIME64に対応したのかな？
0766名称未設定03/10/12 12:53ID:gz7k8v90
アンヌ・ムツベ
レラ・ムツベ
アムベ・ヤトロ
0767名称未設定03/10/12 12:57ID:JgP+aRPA
今から、垢をファックスで申し込もうかと思ってます。それにしても、
当日に届くのだろうか…。ちょうど２８日から１週間ぐらい自宅を空ける予定
なんだが。かなり厳しいか。

でもよ、支払い方法によっては変わるンかな？銀行振り込み(e-mailで通知)、
コンビニ支払い、クレジットカードの３通りがある。クレジットが一番早いか…。

でもよ、クレジットカード使い宅ねぇ
0768名称未設定03/10/12 13:02ID:JgP+aRPA
ATOK、イラレ、フォトショップ、オフィスが使えなくなる可能性はある？？

こいつらないと厳しい。


ATOKに関しては時期ATOK16で、ﾊﾟﾝｻｰﾀｿに対応するとか書いてあった。
でもその発売が１１月中旬だろ？鬱だ。ばかことえりなんて…。
0769名称未設定03/10/12 13:08ID:lr7IjR7P
>>768

君ぐらいの変換精度なら、ことえりのほうが賢いですよ。
0770名称未設定03/10/12 13:11ID:3/WgGJ5U
>>762を、もっと略してみた。


うのiBk(12i 8M C)にはiD付いてなかっ。
スパドラじゃなんだから仕方ない。

PntrにiDが付いてるなら、Mc用のD-Rドラパッを
わざ買わなくて、バルドラでもビデが作れるかな、と。
素直にMc用パッを買うわ。
0771名称未設定03/10/12 13:15ID:H7jW9JVp
iDVDってOSXインストールディスクの2枚目に入ってなかったっけ。
0772名称未設定03/10/12 13:18ID:eeW+XZWR
オレも「ばかえり」は嫌いだ。
最近少し改善されたようなので「あほえり」と呼んでいる。
0773名称未設定03/10/12 13:20ID:JgP+aRPA
やっぱり様子見した方がよさげ？？
0774名称未設定03/10/12 13:21ID:wBo/DuBY
>>732
俺、今9.1だよ。
だけど、パンサーは絶対買うよ
もう、一日何回もフリーズとか再起動するのやだし
Exposé、サファリ、プレビューは楽しみ
うちは家族でmac使ってるからファーストユーザスイッチも期待してるよ

システムが不安定なこともあって、一昨日ハードディスクフォーマットし直したから準備万端
あとはメモリー買うかな？（今は256MBだから512MBにしたい）
早くパンサー発売しろ！！
0775名称未設定03/10/12 13:26ID:enJ1Bxb7
9.1で何をすればそんなにフリーズするのかな?
0776名称未設定03/10/12 13:32ID:eeW+XZWR
>>774
まずメモリー増やせ！
話はそれからだ。
0777名称未設定03/10/12 13:32ID:8UIgHyLG
623 名前：名称未設定 投稿日：03/10/12 02:09 ID:qeBbdXnq
でも、NeXTの価格から比べれば、ただで配ってるようなもの。
まあ見方によるんだろうけども、
本当にLinuxと同じ価値だと皆が思ってるとしたら、
こんな価格設定が成り立つわけないと思うが。
0778名称未設定03/10/12 13:33ID:8UIgHyLG
つまらんコピペで 777 get
0779名称未設定03/10/12 13:40ID:UznyWU73
ヒラギノはもっと書体増やして欲しいんだが...
大日本スクリーンさんよ、OS Xのお陰でシェア伸びてるんだからおまけしてーな
078077403/10/12 13:43ID:wBo/DuBY
>>775
ieです
最近はicab使ってるけど、
うまく表示できないページがある時はieを使わなきゃならないしさ

それくらいはいいけど、最近なんかワードとエクセルがフリーズするようになってきたから
イニシャライズしてos入れ直した。

まあ、複数のアプリ起動して作業するとちょっとこわいしさ
0781名称未設定03/10/12 13:43ID:JgP+aRPA



　 　　∧＿∧ 　
　　　（　´_ゝ`）　＜やっぱり、様子見るか。10.2.8のようにはなりたくない死。 　　　
　　 ／　　　＼　 　　　
　　/　　 　/￣￣￣￣/　
＿_(__ﾆつ/　 ｱｯﾌﾟﾙ /
　　　 ＼/＿＿＿＿/　
0782名称未設定03/10/12 14:07ID:Dv8v+WtM
>>777
コピペにマジレスｶｺ悪いが、NeXTが高価だったのは別に暴利でも何でもなく、Adobeの
DPS、SunのNFS,、CMUのMach、 UNIX(4.3BSDだから)AT&T等々、コアの技術をあちこち
から提供を受けてたのでライセンス料だけで膨大な金額になってたせいがある。日本だったら
モリサワが大金を…。
0783名称未設定03/10/12 14:09ID:QdHY+LWB
>>782
他のはしらんけど、NFSって金とってたっけ?
0784名称未設定03/10/12 14:10ID:iPXvcFGZ
.NETは、例によってMSの大風呂敷で内実がはっきりしない部分も確かにあ
るんだけれど、たとえばネットワーク透過なアプリケーション（手元で動か
していても実際の処理はネット上のどこかで行われてたりしても、そのこと
はユーザに意識されない）を簡単に作ることを可能にするような枠組み。そ
の技術を使うと「結果として」簡単にネット上でのアプリケーションサービ
スなどが行える。
残念ながら、.Macは、それを既存の技術で表面的になぞったものでしかな
いでしょう。Webストレージは多くのところがやっているサービスだし、
メールはただのメールだし。今の技術で普通にできることをパッケージング
しただけ。同じようなことは、ADSLで鯖をたてれば、誰にでもできます。
0785名称未設定03/10/12 14:11ID:iPXvcFGZ
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日： 2001/04/05(木) 19:39 ID:???
WinもMacも、もうやめて！
二人が戦う必要なんてないのよ！

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日： 2001/04/05(木) 22:12 ID:???
ならば同志になれ、ユーザーも喜ぶ！

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/05(木) 22:24 ID:QrLtWcdk
>>66
正気か！？
0786名称未設定03/10/12 14:12ID:iPXvcFGZ
82 名前：再会母よ ﾒｪﾙ：age 投稿日：2001/07/10(火) 10:19 ID:???
「小さい頃はコマンドも打てない子だったのに...
　それが、ターミナルを開いてsudoなんて...
　す、荒んだねえ...」
「母さんはマクがなくなってもいいのか？　これは、戦争なんだよ！」
「なんて情けないOSだろう！
0787名称未設定03/10/12 14:15ID:KPfgW4tn
>>784
実際に使われているのはJ2EEなわけだが。
0788名称未設定03/10/12 14:15ID:LMyW9sU3
ジャガーのパッケージ版にiDVD3が入ってるってほんと？
ジャガーのディスクってCD-ROMだよね？
iDVD3って1GB以上あったと思うけど....。
チュートリアルとかを抜いてるとか？
0789名称未設定03/10/12 14:18ID:NBy/ANJR
ドザが必死で笑えますな
0790名称未設定03/10/12 14:38ID:EPeCcCx2
>788
入ってません。
iDVD3が欲しいなら今のとこ、iLife購入しか手段はありません
0791名称未設定03/10/12 14:38ID:iPXvcFGZ
>>782
なるほど、NeXTの昔からパクリまくりで、今はWinやオープンソースのものを
必死にパクっている最中だと。このパクリ体質は倒産するまで直らないねw
0792名称未設定03/10/12 14:39ID:mTmPK1G5
どっちかっつーと元祖MSの痔音がマカ、数の蓮歩がﾄﾞｻﾞ。
0793名称未設定03/10/12 14:40ID:iPXvcFGZ
>>787
つまりパクリということですね?
0794名称未設定03/10/12 14:41ID:4ddnmZVK
「ええい！連邦のMSはキチガイか！」
0795名称未設定03/10/12 14:43ID:djuEevip
>>785
生粋のMacユーザだな。ﾒｪﾙと書かれてるｗ
ガンダムネタはあきたけど、それでもﾜﾛﾀｗ
0796名称未設定03/10/12 14:44ID:g15fW+/r
所詮OS 9あがりの無知蒙昧なマカを焼き払い、ドザを追放し、
この地にUNIXerの王道楽土を建設するになんのためらいが必要か！
0797名称未設定03/10/12 14:46ID:4fdIzsX4
じゃあ、買うしとも買わないしとも
パンサーが出るまで暇だから、大喜利。

「お題」

ドッグタグの本来の利用法を教えて下さい。
0798名称未設定03/10/12 14:47ID:ATRBW2Wz
「これがG5・・・。美しい・・・Appleの精神を形にしたようだ！」
0799名称未設定03/10/12 14:50ID:g15fW+/r
>>797
さっと湯どおしして、ポン酢でいただきます。
0800名称未設定03/10/12 14:50ID:NZGd5Lz/
>>797
もうかなりのオーダーが入ってるみたいだから
これからの注文だとドッグタグはもらえないかも。
0801名称未設定03/10/12 14:50ID:4fdIzsX4
＞＞799

食べるんだ。
0802名称未設定03/10/12 14:54ID:DXx5l7RC
>>784
> .NETは、例によってMSの大風呂敷で内実がはっきりしない部分も確かにあ
> るんだけれど、たとえばネットワーク透過なアプリケーション（手元で動か
> していても実際の処理はネット上のどこかで行われてたりしても、そのこと
> はユーザに意識されない）を簡単に作ることを可能にするような枠組み。そ
> の技術を使うと「結果として」簡単にネット上でのアプリケーションサービ
> スなどが行える。

iTunes Music Storeとかモロ.NET的なサービスと思うんだが...そういう具現化
した形でユーザにコンセプト提示できないところがMSのセンスのなさを現して
るね。


> 残念ながら、.Macは、それを既存の技術で表面的になぞったものでしかな
> いでしょう。Webストレージは多くのところがやっているサービスだし、
> メールはただのメールだし。今の技術で普通にできることをパッケージング
> しただけ。同じようなことは、ADSLで鯖をたてれば、誰にでもできます。

てか、.Macは今後出てくるMac OS X Serverに含まれるサービスの大がかりな
デモと見ているのだが...。
だれでも簡単に.Macサービスを自サーバで提供できます、っていうね。

0803名称未設定03/10/12 14:56ID:6M3Ub8qa
自分からすれば、UNIXのGUIといったら、GNOMEとかKDEしかなくって、
正直、MacOS X はUNIXのGUIとしてはもっとも良くできていると思うんだがな。
0804名称未設定03/10/12 15:01ID:bkHApUYZ
>>790
UNIXのことはよくしらいけど、あなたのいってることがホントだとしたら
東大がMac採用したのはその理由じゃない？
080580403/10/12 15:02ID:bkHApUYZ
間違えた
>>790じゃなくて>>803へね
すんません
080680403/10/12 15:05ID:bkHApUYZ
マカエレ。でカキコしてるんだけど
オケイを一回押したら2重カキコになった
ホントすれ汚しごめんなさい
0807名称未設定03/10/12 15:11ID:NBy/ANJR
最新版を。
0808名称未設定03/10/12 15:16ID:pjUg8J5u
Mac-iTokyo行った人いないの？
レポートキボンヌ。
0809名称未設定03/10/12 15:18ID:ZaF31i7n
おまいら、ﾊﾟﾝｻﾀﾝが来るっつーのに、なんでこのフレーズが出てないの？
いいかーよく聞けよー。

あと13日あげ。
あと13日かあｱｯという間だねぇ。
ともあれ我々はあと13日でPantherが発売されてしまうという事実を
真摯に受け止めねばな。
081080903/10/12 15:22ID:ZaF31i7n
で、ついでにｼﾞｬｶﾞﾀﾝ とﾊﾟﾝｻﾀﾝ の起動時間の長さ測定の結果を貼っとく。

Jaguar 10.2.8 71 秒
Panther 7B85 53 秒

ここで、起動時間とは電源ボタンが押された瞬間から、デスクトップ上の
すべての表示が終了したと思われる瞬間までを指す。漏れの独断で。

G4/466(Digital Audio) 漏れ調べ。

通報しないで下さい。
0811名称未設定03/10/12 15:32ID:7F5HHvQr
>>810

通報しますた
0812名称未設定03/10/12 15:33ID:PM9sk0lg
>>802
> iTunes Music Storeとかモロ.NET的なサービスと思うんだが...そういう具現化
> した形でユーザにコンセプト提示できないところがMSのセンスのなさを現して
> るね。
.NETテクノロジーについて無知な場合は、それについてしたり顔の発言をすると
通常笑われます。この当たり前の事実を認識していないマカが大杉です。Appleの
商売っ気まるだしのなりふり構わぬ守銭奴ぶりと、MSのテクノロジーに対する
真摯な姿勢にはなんの関係もありません。

> てか、.Macは今後出てくるMac OS X Serverに含まれるサービスの大がかりな
> デモと見ているのだが...。
> だれでも簡単に.Macサービスを自サーバで提供できます、っていうね。
だからなんなんですか? 10万円しない自作機にタダのLinux入れたマシンと同じ
ことができる、というのが何のデモになるというのですか?

寝言は睡眠中にいいましょう。その方がカワイイですよ w
0813名称未設定03/10/12 15:34ID:7F5HHvQr
> MSのテクノロジーに対する真摯な姿勢には...


ここ笑うとこですか？
0814名称未設定03/10/12 15:34ID:PM9sk0lg
>>803
知識がないのは罪ではありまえんが、それを無反省に公器でたれ流すのは公害ですね。
0815名称未設定03/10/12 15:36ID:1cu9N7qB
店頭でアカデミック版買えないって本当ですか？
0816名称未設定03/10/12 15:36ID:YSge01pw
>>812
>MSのテクノロジーに対する真摯な姿勢にはなんの関係もありません。

久々の大物釣り師登場かっ？
笑いすぎて腹がイタいですw
0817名称未設定03/10/12 15:36ID:YSge01pw
>>813,816
ｹｺｰﾝ？w
0818名称未設定03/10/12 15:37ID:NBy/ANJR
無知はお前だよ
.netと.macは関係ないもの。
0819名称未設定03/10/12 15:37ID:PM9sk0lg
>>813
笑いというのは「それ以外の反応がとれない時」に人間がとる行動です。
あくまでアポ擁護に凝り固まったあなたには、単なる悪徳商社であるアポと
真面目な技術企業であるMSをテクノロジーの土俵で比較されたら、笑う以外の
行動はとれないでしょうね。お察しします。
0820名称未設定03/10/12 15:38ID:+6HnrmrI
>815
まずおまえがどこからそんな（頭の悪そうな）情報を仕入れてきたのかを
教えてくれ。
0821名称未設定03/10/12 15:39ID:j8GG36jE
まぁ、MSは顧客でも技術でもなく「利益」に対して一番真摯なわけだがw
でもテクノロジーはすごいよ。.NETも決して馬鹿に出来ないものだと思う。
0822名称未設定03/10/12 15:39ID:PM9sk0lg
>>818
お前って誰ですか?
「.net」ってなんですか? 伝統的なgTLDのことでしょうか?
0823名称未設定03/10/12 15:40ID:CsUqsa06

　通報すました。

　通称まつした。
0824名称未設定03/10/12 15:41ID:PM9sk0lg
>>815さん

頭に血がのぼった>>820さんがあなたを罵倒してますよ。ひどいですね。
0825名称未設定03/10/12 15:43ID:CsUqsa06

　ひどいすねげ。

0826名称未設定03/10/12 15:43ID:Zbi7gc37
>>812
守銭奴ぶりはどっちもイイ勝負だな（w
0827名称未設定03/10/12 15:43ID:DXx5l7RC
>>812
しかし、あっさり釣れたなあ...。
0828名称未設定03/10/12 15:44ID:NBy/ANJR
>>822
お前だよ。
なら 「.Mac」ってなんだよ
0829名称未設定03/10/12 15:45ID:PM9sk0lg
>>821
株式会社は通常、利益に対して一番真摯ですね。
しかし、利益をあげるべき製品を開発する能力もなく、怪しげな商法で人を
騙して利益をあげようとする企業はいただけませね。
特にそういう会社でCEOがハゲてたりしたら最悪です。

もっともハゲていても上手にダンスを踊れるなら許しますけどね w
0830名称未設定03/10/12 15:47ID:PM9sk0lg
>>828
私が一言も言及されていないことについて次々と的外れな質問をされても
当惑しますね。
.Macってのはアレですか? ツボとか健康食品とかの一種ですか?
0831名称未設定03/10/12 15:47ID:NBy/ANJR
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
0832名称未設定03/10/12 15:49ID:2apYNoGA
10.2より軽くなってるかな？
0833名称未設定03/10/12 15:49ID:j8GG36jE
>>829
釣り師さんですよね? w

バルマーの踊りは正直言って引きましたw
0834名称未設定03/10/12 15:49ID:CsUqsa06
>>829

ttp://www.miniclip.com/dancinghillary.htm
0835名称未設定03/10/12 15:49ID:PM9sk0lg
>>831

>>829
> もっともハゲていても上手にダンスを踊れるなら許しますけどね w
>>831
> http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

ほら、許せるでしょう? かわいいダンスですね w
0836名称未設定03/10/12 15:50ID:PM9sk0lg
>>833
> バルマーの踊りは正直言って引きましたw
たぶん社員が一番ひいたんじゃないでしょうか w
0837名称未設定03/10/12 15:50ID:YSge01pw
ここは久々に面白い珍獣PM9sk0lgを観察するスレになりつつあるかも（苦笑
ここまでの迷言集。

>>812,814,819,822,824,829,830,835

なんだ、ただの糞吊り猿バルマー信者かw
0838名称未設定03/10/12 15:51ID:9vjI3RFb
こんなキチガイでもないとMSの社員なんて罪悪感でやっていけないんだろうな
0839名称未設定03/10/12 15:53ID:PM9sk0lg
MSをムリに擁護するってのも疲れますね。もっともAppleを擁護するよりは格段に楽ですが。
まぁ私もOS Xユーザの一人として、多少はこのスレに貢献できましたね w


それではみなさん、ご機嫌よう w

0840名称未設定03/10/12 15:54ID:NBy/ANJR
MS信者って怖い
0841名称未設定03/10/12 15:54ID:DXx5l7RC
>ここは久々に面白い珍獣PM9sk0lgを観察するスレになりつつあるかも（苦笑

やけに食いつきがいいなあと思っていたら、天才釣られ師さんでしたか...。
0842名称未設定03/10/12 15:56ID:nrjpnRNv
.NETなんて、Cocoa(OpenStep)の後追いに過ぎない。それくらい常識になってくれなきゃ、
まともな話は出来ないな。話の見えないバカは、Microsoftは技術的にはパクリに毛が生えた程度、
と言うふうに丸暗記しときなさい。それで大きな間違いが避けられる。
0843名称未設定03/10/12 15:56ID:rQ46rKwX
第一回 ｢何故､天才釣り師に反応してはいけないのか?｣

｢天才釣り師に反応してはいけない｣
良く耳にするこの教えに一定の効果がある事を私たちは体感的に知っています｡ しかし､これは理論的に根拠のある対策なのでしょうか？

例えば､朝､道で人と会ったとします｡｢おはよう｣と声をかけるのはｽﾄﾛｰｸの発現です｡相手も｢おはよう｣と返せば互いにｽﾄﾛｰｸを交換した事になります｡ 挨拶することも会釈することも無ければｽﾄﾛｰｸ交換は無しです｡

対して､相手に対して嫌な顔をしたとしたらどうでしょう｡これもｽﾄﾛｰｸです｡おはよう､と声をかけるのが正のｽﾄﾛｰｸならば､嫌な顔をするのは負のｽﾄﾛｰｸです｡
人間にとってｽﾄﾛｰｸは必要不可欠なものです｡
人はｽﾄﾛｰｸを得るために生きている､とさえ言えます｡
正のｽﾄﾛｰｸが集められなくなった人間は今度は負のｽﾄﾛｰｸを集めだします｡
天才釣り師に交流分析を適用してみるとどうでしょうか?

彼の行為の原動力となっているのは凄まじいまでのｽﾄﾛｰｸ飢餓だと理解できるでしょう｡
もちろん､集めようとしているのは負のｽﾄﾛｰｸです｡

彼にﾀﾞﾒｰｼﾞを与えることの出来る唯一の方法は決してｽﾄﾛｰｸを返さない…全く反応しない事です｡
ｽﾄﾛｰｸを求めて更に暴れるかもしれませんが､どう頑張ってもｽﾄﾛｰｸが得られない事が分かればいずれ去っていくでしょう｡
閑散とした掲示板に荒らしは来ません｡そんな場所を荒らしても反応=負のｽﾄﾛｰｸなど得られるはずも無いからです

みなさん想像してください薄暗い部屋ので必死になってる彼の姿を。
哀れみを感じませんか?
確かにここで無視される彼は､すぐに家族に負のｽﾄﾛｰｸを求めるでしょう｡
暴力､罵声､彼を生み育てた母や父に彼が行う行為は醜く､哀れですが仕方ないのです｡
そうでなければ彼は生きて行けないのです｡
ですからどうかお願いします｡

哀れみを持って無視してあげてください｡
0844名称未設定03/10/12 16:00ID:NBy/ANJR
結局ドザって知識が中途半端なんだよな
0845名称未設定03/10/12 16:04ID:CsUqsa06

ケンチャナヨ

ケンチャンダヨ

0846名称未設定03/10/12 16:08ID:IibsG4xF
いつも思うけど、吊り師ﾀｿって頭いいよな。Unixの技術知識はおいといても、
一瞬で藁える切り返し考えつくのは正直凄い。やっぱエンプラ級のＳＥってのは
あれくらいじゃないとできないのか。
吊り師ﾀｿってUNIX板ではどういうキャラなんだろ。普通に礼儀正しいのかな。
0847名称未設定03/10/12 16:12ID:YSge01pw
>>846
根本的に勘違いしてない？
それとも自作自演？
0848名称未設定03/10/12 16:13ID:BdsdWuzT
別に812を弁護するわけじゃないが、何も知らないマカがいるようなので。。。

.macのサービスはMSNみたいなもんだろう。料金やサービス内容はほぼ一緒だ。
http://join.msn.com/
iTunesの音楽配信で言えばWindowsMediaPlayerのプレミアサービス(.NET対応)がそれだ。
ゲイツの考えでは音楽配信はOSが用意すべきサービスかもしれないが「金にならない」
から乗り気じゃないんだそうだ。
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/28/epi02.html
その代わり、Napster 2.0、MusicMatch Downloadsとか色々選択肢があるね。

MSが自社で何でも用意しなくて済むから有利じゃないかな。
少なくとも、.macとiTMSに当たるサービスは.NET陣営は既に持ってるよ。
0849名称未設定03/10/12 16:14ID:rVhfRAdB
自給自足
0850名称未設定03/10/12 16:16ID:DXx5l7RC
なんかしんみりした気持ちになってきたなあ...。
0851名称未設定03/10/12 16:19ID:IibsG4xF
>>847
いや勘違いかもしれんが素直な感想なわけで。吊り師ﾀｿって基本的にレスすげー速い
じゃない。タイプも速いんだろうけど、よくもまぁ短時間で人をむかつかせる文句を
考えるな、とw。誤字脱字も少ないし。

あと、そう言われると思ったけど自作自演じゃないよ。てか、吊り師ﾀｿだったらこん
な分かりやすい自作自演しないでしょ。
0852名称未設定03/10/12 16:27ID:YSge01pw
>>851
あなたガイキチを崇拝するタイプでしょ？今から自覚した方が良いと思う
変な方向に進む前に。

>>848
>ゲイツの考えでは音楽配信はOSが用意すべきサービスかもしれないが「金にならない」
>から乗り気じゃないんだそうだ。

珍しく金のなる木を見逃した訳ね。iTunes Music Storeの成功を見て
ヨーロッパで後追いってのもアレだよね。
ていうより配給レーベル会社を説得できないからってのが一番の原因ぽいね
（M$って嫌われてるからw）
0853名称未設定03/10/12 16:32ID:IibsG4xF
>>852
崇拝はしてない。ﾊﾟﾝﾂスレ潰された時はマジむかついてたし。ここまでくると、ある意味
感心するなってだけ。
0854名称未設定03/10/12 16:39ID:6M3Ub8qa
MacOS X 10.3はもういいとして、10.4がどうなるか、が気になるなぁ。

さらなるスピードアップですかね？今回、新しいファイルシステムの導入がウワサされたけど、
この次の話なのか？そろそろ、あっと言わせる、もしくは深くうなずけるような技術をApple自信でつくりあげていってもらいたい…
（無理かなー）
0855名称未設定03/10/12 16:41ID:3Jz9nV2d
マク板では煽りが比較的楽なんだよ。

テクノロジーに詳しい人も興味がある人も少ないし、反論されにくい。
最後は 「ドザ必死だなw」 で話を切ろうとするから、何度でも同じ煽りが
使えるしね。
0856名称未設定03/10/12 16:42ID:4w5f1Fh7
>>854
スレタイ１００ぺん嫁
0857名称未設定03/10/12 16:43ID:3Jz9nV2d
>854
OS X のファイルシステムは他のOSが採用しているものに比べてかなり
見劣りするからAppleも考えてはいると思う。10.4で実現できるかっていうと
ちょっと難しいと思うけどね。OS X はまだそこまで手が回らないかもしれない。
0858名称未設定03/10/12 16:44ID:hzR0Gqp0
>>854
＞もういいとして
ﾜﾗﾀ
0859名称未設定03/10/12 16:49ID:Rb8QyWDR
ヅョブズってほんとに禿なの？
0860名称未設定03/10/12 16:50ID:jpLh1hB3
classic環境はそのうち不要になっても、carbonアプリでリソースフォークを
利用しているものは多いからな…　ファイルシステム変更はずっと後になるだろうね。
0861名称未設定03/10/12 16:54ID:adgV8Q9f
>>860
意味不明
0862名称未設定03/10/12 17:04ID:DF2nsB9k
いや、意味はわかるけど、今時のファイルシステムならマルチフォーク
だろうから大丈夫だと思う。
0863名称未設定03/10/12 17:09ID:ce9cOZ/o
>>862
不用意な発言…。
もしかして釣り師を釣りにいってるのかw
0864名称未設定03/10/12 17:11ID:4w5f1Fh7
半年前からclassic環境無しでやってますが何か？
0865名称未設定03/10/12 17:13ID:DF2nsB9k
マルチフォークっていうより、噂されてるようなタグ付きの多重データ
構造のファイルシステムなら、リソースフォークのサポートなんて簡単か。

パンサーから離れちゃったね。
0866名称未設定03/10/12 17:17ID:ce9cOZ/o
>>865
なにそれ?　NTFSみたいなもん?
0867名称未設定03/10/12 17:18ID:yTbCmL22
Classic環境を全くインストールすらしてない人って
どれくらいなんだろう？
0868名称未設定03/10/12 17:21ID:pjUg8J5u
東風荘の為だけに仕方なく入れてる。
本当はClasic環境なんか入れたくないのだが。
仕事とかはOS Xで問題なし。
0869名称未設定03/10/12 17:24ID:5miSFgjr
>>867
最初はインストールすらしなかった。ていうかclassicと名のつくファイルをみんな
すてたりした。しかし。。。OS 9でしか動かないエロゲ（Macにもあるのだよ）がやり
たくなってまたインストールした。全然プレイしてないけど。
0870名称未設定03/10/12 17:30ID:zkw1YbRQ
パス付きZIPファイルの解凍にOS X版Stuffitが無反応になる時があって、
そのためだけにClassic入れてるよ。

一年前には、Classicナシなんてこの先五年ぐらいは考えられないと思ってたが、
こう考えてみるとちゃんとOS Xが熟成されてきてるんだなぁと実感。
0871名称未設定03/10/12 17:32ID:5miSFgjr
>>870
Stuffitなんつーバカソフト使わなきゃいいじゃん
0872名称未設定03/10/12 17:51ID:sYo6ffC2
>>867
俺入れてないわ。
乗り換え組だからOS9にしがみつくソフトもないし。
別に不満はないなぁ。
0873名称未設定03/10/12 18:02ID:d4JNTDwP
>>867
仕事用 G4 は OS 9 も Classic も入れてるけど、
遊び用 iBook は OS X のみ。
0874名称未設定03/10/12 18:06ID:w5oD5Jyv
そういえばFinderのアイコンが糞になったのって、
本家の画像を見ても直ってないよね。
http://www.apple.com/macosx/features/finder/
アップで見るとそうでもないんだが、小さいサイズで見ると
テカリ方や顔のバランスが下品。ジャガから移植の必要があるな。
0875名称未設定03/10/12 18:14ID:tLDTV6xi
仕事は9
自分のPBは10

0876名称未設定03/10/12 19:03ID:+OqUnduS
>>754

あたり前田のクラッカー


これに反応した人は４５以上だ
0877名称未設定03/10/12 19:04ID:mS5Z/RL7
ヒジョーにキビシー！
0878名無しさん03/10/12 19:05ID:Y/ArP/43
で、10.3は10.2.8よりは早いのか
0879名称未設定03/10/12 19:06ID:FHzhBMNp
なんか今回はあまり怒っている人いないっぽいけど、
なんか値段高すぎないか？
10.0, 10.2, 10.3と1.5万円ずつ出すと4.5万円にもなるんだが。
アプルはOS X出るときにWindowsは高すぎるとかいってなかったっけ？
Windows XPはhomeのなら1.5万円で2005年まで次のバージョンでないんだが。

じゃ、買わなきゃいいだろってことになるのかもしれないが。
俺は10.3は買わないかもな。
0880名称未設定03/10/12 19:13ID:zkw1YbRQ
じゃ、黙ってりゃいいじゃん。
0881名称未設定03/10/12 19:15ID:cNbRwDvu
俺も高いと思ってる。
でも買うよ。ファミリーパックじゃなく通常版を。
それで３台のMacにインスコしてやる。ざまあ見ろだAppleめ。
0882名称未設定03/10/12 19:17ID:QD+uZ6M4
>>879
買う買わないは別にしても
Macは旧OSのサポートをすぐ切り捨てるから痛いね。。。
せめてセキュリティパッチくらいは出して欲しいよ。
こんな事言ったらまた反論でそうだけど，
Winなんかは旧OSに対しても数年間はパッチ出してくれるんだから。
0883名称未設定03/10/12 19:19ID:w5oD5Jyv
>>879
おいおい、2005年まで待ってもいいんだろ？
だったら買うのは2005年の新OSだけで、14800円ですよ。
0884名称未設定03/10/12 19:22ID:NZGd5Lz/
もうOS9なんていらないじゃん。
088588203/10/12 19:26ID:QD+uZ6M4
>>884
それは俺に対する返信だろうか。。。
OS9どころか10.1に対しても放置されてるよ。
0886名称未設定03/10/12 19:26ID:udBDbO7O
>>882
出してくれる、というより出さないと大騒ぎになるだろうが
せっかく出してもブラスターのように大騒ぎになるけどなｗ
0887名称未設定03/10/12 19:28ID:+OqUnduS
>>808

　スレがたってる。
0888名称未設定03/10/12 20:21ID:g5d1ZLbf
ねーねーみんな
いつアップルストアーから25日につくっていうこうこくかわったの？
0889名称未設定03/10/12 20:29ID:3iR9u43/
>>879
＞ Windows XPはhomeのなら1.5万円で

Windows XP Home SP1
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_333/4778480.html
特価：￥23,800 - （税抜き）28％引 定価：￥33,344
返品不可
　
だそうだが。「アップグレードなら〜」という言い訳は無し。
過去OSを別のマシンにインストールできないじゃん。
0890名称未設定03/10/12 20:31ID:w5oD5Jyv
そもそもフル機能で開発環境まで付属してるものを
Home Editionと比較しようってのも間違ってるよな。
0891名称未設定03/10/12 20:41ID:A73FvLmO
いらないものが入ってるのを無駄に高く売ってるとも言えるな
0892名称未設定03/10/12 20:44ID:IuNxSKle
…というかちゃんと完成させてから売って欲しいのだが。
0893名称未設定03/10/12 20:45ID:308xvzRV
XPにも要らないものは満載なんだが。
089474303/10/12 20:53ID:RFZ1a7KJ
>>883
OSXは出たものを購入していかないと使い物にならないように
仕向けているから、、、2005念まで現行のOSXで続けてくれるなら
ユーザーは２４８００円とか高くなっても納得できるでしょう。
ｘｐとかのようにチェンジスパンが長いといろいろな面で助かる。
0895名称未設定03/10/12 20:56ID:3iR9u43/
次々にSPやパッチが出るOSってチェンジスパンが長いうちに入るんだろうか。
SP4当てたころには中身がほとんど入れ替わってたりして…
0896名称未設定03/10/12 21:13ID:xbUR29Mq
sofmap.comでも10.3のアカデミック版の予約がないということは、やっぱ店頭でも扱わないんだな。
アップルストアで買うか…。
0897名称未設定03/10/12 21:41ID:+6HnrmrI
うちの大学生協では普通に予約できましたよ、アカデミック版。

というかsofmapで過去にもmac osのアカデミックの予約なんか
受け付けていたっけ？
0898名称未設定03/10/12 21:48ID:3iR9u43/
アポすとあで買えばいいじゃん。
0899名称未設定03/10/12 22:42ID:8ALo7GWh
>>879
数度に渡って金を徴収すること自体は別段怒ることでもないけど、
「Windowsより安いだろ」とか「Windowsより開発が速いだろ」とか、
禿が言ったり、ニュースや2chで書いてあったりするのを見ると、
「それは違うだろ」と憤慨することは、今でもある。
別にMSびいきじゃないけど、やることやってから自慢しろと言いたい。
0900名称未設定03/10/12 22:45ID:eWomceRd
丸ビルで触ってきたよ。このスレ荒れてるkら感想は別のスレで。
0901名称未設定03/10/12 22:54ID:IuNxSKle
ドコのスレ？
0902名称未設定03/10/12 22:56ID:tCSKQMfm
>>900
乙！
>>901
丸ビルで見当つけなさいな。
0903名称未設定03/10/12 23:26ID:ZJN+hH5k
ｳﾌﾟﾃﾞｰﾄ配送予定日が11月11日…
0904名称未設定03/10/12 23:51ID:c2RWnB9m
>>903
オレは11/10
\2,500 だから後回しになってもしょうがないかな？
10/25以降、２週間の間に現行アプリの対応状況もハッキリするだろうし。
0905名称未設定03/10/12 23:53ID:iwobPkw6
とは言いつつも、一週間くらい早く発送されるのがアポーストア
0906名称未設定03/10/12 23:58ID:PZzuTVlQ
>>899
OS Xってまだ試用版なんだろ?
しかたねえよ。
いつ正式版になるんだろね。
0907名称未設定03/10/13 00:01ID:DNiNNgP/
>>906
とっくの昔に正式版になってますが、何か?
0908名称未設定03/10/13 00:01ID:Jpd0Q1PF
>>906
次の10.4ぐらいだろ
0909名称未設定03/10/13 00:02ID:8PAdPzuY
>>906
こういう香具師にはOSX使ってほしくないね。
10.3でかなり完成されたけど、絶対使ってほしくない。
OSXの進化を最初から見て来た香具師には
感慨深いものがあるけど、もまえには絶対わからんだろうさ。
0910名称未設定03/10/13 00:04ID:3d2E4t8M
>>909
OSXの進化を最初から見てきた人間は、思い返してみて、
「」
0911名称未設定03/10/13 00:04ID:DNiNNgP/
>>909
誰が使っていいとかよくなとかいうあんたの勝手な感想は誰もきいちゃ
いませんね。
0912名称未設定03/10/13 00:04ID:3d2E4t8M
「あの程度のレベルで15000円も取ったのかよ！」って憤慨しないの？
0913名称未設定03/10/13 00:05ID:BVcESjgl
>>906
何をもって正式版なんだろう。。。
0914名称未設定03/10/13 00:05ID:8WjyWdYR
>906
9erさん、旧・Mac板へお帰り。もしくはWindows板へ
0915名称未設定03/10/13 00:06ID:O+h8vx46
タカシマヤに並んで手に入れたβをインストールした時を思い出す
0916名称未設定03/10/13 00:06ID:DNiNNgP/
>>912
どの程度のレベル? 何のレベル?
15000「も」?
謎の多いレスですね。
0917名称未設定03/10/13 00:07ID:8PAdPzuY
>910,911
印刷工さん、旧・Mac板へお帰り。もしくは職安へ
0918名称未設定03/10/13 00:08ID:DNiNNgP/
やっぱこのスレ駄目ですね w
0919名称未設定03/10/13 00:10ID:V4MizzpG
>>882
必要ならば自分でパッチを当てればよい。SSHやsendmailなら、ソース取ってきてコンパイル。
Appleは何だかんだ言いながら、2000年問題の時に、漢字Talk7.5.3丸ごとと7.5.5へのアップデートを
無料配付してるよ。俺としてはNeXTSTEP3.3へのUser&Developer無料アップグレード（計90万円相当）に対しては、
めちゃめちゃ感謝している。
0920名称未設定03/10/13 00:14ID:Jpd0Q1PF
まあ、OSの完成度は人によりだな
俺は10.2でひとまず８割方完成で
10.3で機能強化で
10.3の1.25倍のスピードとウインドウシェードさえ何とかなれば
完成と言えるな
0921名称未設定03/10/13 00:19ID:BVcESjgl
>>920
ウィンドウシェードの代用品がエクスポゼだと思うよ。
10.3のスピードは相対的には劇速かもしれないが、
実際に速いかどうかは触ってないのでわからないね。
10.2でOSの基礎としては完成品だと思う。
0922名称未設定03/10/13 00:25ID:hjdfc9PZ
>>919
>必要ならば自分でパッチを当てればよい。SSHやsendmailなら、ソース取ってきてコンパイル。

信者相手の詐欺商売はそれですむから楽だな
0923名称未設定03/10/13 00:26ID:lVXlPjHC
さわってきたが
たしかにOSの主要な根幹部分は10.2でおおむね出来てるような気がする。
10.3以降は、UIの整理やその時期の流行りの機能を追加するとか
そういう変更が続くんじゃないかな。
0924名称未設定03/10/13 00:30ID:3d2E4t8M
根幹部分をそうコロコロ変えられたんじゃたまらんしな。
0925名称未設定03/10/13 00:32ID:4P1k9fSv
>>906
じゃあ、ういんどうずは？？
0926名称未設定03/10/13 00:32ID:lVXlPjHC
根幹が安定すれば、ドライバなんかをバージョンアップのたびに作り替えなくて良くなるから
内部が変わらなくなるのは良いことだ。
0927名称未設定03/10/13 00:37ID:BVcESjgl
>>926
今後のアップデートでG5用の最適化が進んでいくかもしれないけどね。
Appleはカーネル部分の書き換えを平気でやるから、
根幹部分での安定は今後もあり得そうにない。
0928名称未設定03/10/13 00:37ID:ZP+MMifa
>925
Windows 2000 が過去最高の評価ですが。
0929名称未設定03/10/13 00:39ID:V4MizzpG
>>922
自力で直せる可能性が皆無のOSを使ってる人は不幸だね。
それは置いておいて、もし10.3が金額に見合うだけの機能が無いと多くの人がアップグレードを見送るなら、
たとえAppleがセキュリティパッチを出さなくても、誰かが作ってくれると思うよ。

自力で直せる可能性が皆無のOSを使ってる人は不幸だね。
0930名称未設定03/10/13 00:42ID:EROC+n3T
いつまでもWindowShadeって言ってる香具師もウザイな。
0931名称未設定03/10/13 00:43ID:6TIslfru
>自力で直せる可能性が皆無のOSを使ってる人は不幸だね。
>それは置いておいて、もし10.3が金額に見合うだけの機能が無いと多くの人がアップグレードを見送るなら、
>たとえAppleがセキュリティパッチを出さなくても、誰かが作ってくれると思うよ。

いやだからﾏｶ相手なら今のままで構わんだろ
RedHatですら商売方法をかえる今の時代に
ｱﾎﾟｰが妄想している企業の市場じゃ相手にされんが
0932名称未設定03/10/13 00:44ID:svoKp7il
根幹部分はもちろんこれからもどんどん変えていくはず。
早くこいBFS！！
0933名称未設定03/10/13 00:45ID:fnerqw2s
>>896
10.3からアカデミック版はアップルストアのみでの販売となりますって、
ラオックスかどっかのHPに書いてあった。
0934名称未設定03/10/13 00:45ID:NUVetpf1
>>928
それは厨房の都市伝説。技術的に最高なのは疑いなくXP。
0935名称未設定03/10/13 00:45ID:2fdENls2
>>934
ﾌﾟ
0936名称未設定03/10/13 00:46ID:V4MizzpG
>>931
ん？RedHatは無償でいつまでもセキュリティアップデートするの？
0937名称未設定03/10/13 00:48ID:6TIslfru
>>936
>ん？RedHatは無償でいつまでもセキュリティアップデートするの？

無償でいつまでも
無償でいつまでも
無償でいつまでも
無償でいつまでも

ﾌﾞｯ
0938名称未設定03/10/13 00:49ID:3d2E4t8M
>>933
マジ？
0939名称未設定03/10/13 00:50ID:ZP+MMifa
>934
XPは日本語フォントの描画が明らかに遅いです。
「今から」買うんだったらわざわざ2000を選ぶ理由はないけどね。

XP Pro >= 2k > XP Home > 論外な9x系
0940名称未設定03/10/13 00:52ID:V4MizzpG
>>937
何かおかしかったらどうぞご遠慮なくご指摘下さい。
7.3や8.0は年末でerattaの無償提供が終了するものだと思っていたのだが。
0941名称未設定03/10/13 00:53ID:dohfOts8
>>932
遅かれ早かれファイルシステムの変更はあると思うけど
やるなら完全64bit化やオープンGL2.0とかまとめてやれ
小出しでアップするな
0942名称未設定03/10/13 00:55ID:6TIslfru
>>940
>7.3や8.0は年末でerattaの無償提供が終了するものだと思っていたのだが。

そこまでご存じならついでにｱﾎﾟｰのやり方と比較もしてみたら
0943名称未設定03/10/13 00:57ID:V4MizzpG
旧バージョンの無償サポートの長さが違うだけだろ？
0944名称未設定03/10/13 00:58ID:lVXlPjHC
>>940
なんちゃらLinuxって名前がつくLinuxはいろいろあるけど皆Linuxなわけですよ。
セキュリティアップデートを自分で当てられるかどうかは技量によりますが。
ウインドーズやマックオーエスみたいに簡単にパッチがあてられるような
怠慢なアップデートはいつか止められてしまうかもしれませんが。
0945名称未設定03/10/13 01:00ID:96HNnqL3
>>941
まとめてやろうとすると、完成するまで時間がかかるため、
リリース時期がかなり遅くなってしまう。

小出しで週単位でアップされるのはイヤだが、
まとめて１年後というのはもっとイヤだ。
0946名称未設定03/10/13 01:01ID:6TIslfru
>>943
>旧バージョンの無償サポートの長さが違うだけだろ？

「だけ」ねえ
まあﾏｶには分かんないか
OSのメジャーアップデートとセキュリティパッチの提供終了にずれのある意味は
0947名称未設定03/10/13 01:05ID:V4MizzpG
>>946
逆に聞くけど10.2のセキュリティパッチ提供はいつまでなの？
あるいは、これまでニューバージョンが出た後、旧バージョンのソフトウェアアップデートによるサポートは
いつまで続いていた？
まさか、10.2のセキュリティアップデートは10月24日で終了とか思ってるわけ？
0948名称未設定03/10/13 01:08ID:6TIslfru
>>947
>あるいは、これまでニューバージョンが出た後、旧バージョンのソフトウェアアップデートによるサポートは
>いつまで続いていた？

10.0.xは10.1で終了
10.1.xは10.2で終了

まさかときどき思い出したみたいにだすパッチは含まないよなあ（藁
0949名称未設定03/10/13 01:12ID:V4MizzpG
>>948
http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/security_update_030303_1015.html
0950名称未設定03/10/13 01:13ID:ra5/kBvD
>>912
俺にとっては「応援料」だな。お布施ではない。
開発を続けてもらわないと、困るからね。
0951名称未設定03/10/13 01:15ID:6TIslfru
>>950
>http://www.apple.co.jp/ftp-info/reference/security_update_030303_1015.html

1本だけでつか
0952名称未設定03/10/13 01:16ID:BVcESjgl
お布施と呼ばれるものは基本的にリターンが返ってこない。
返ってきたとしても、それは事象的なものではない。
そういう意味ではアップデート料金はお布施ではない。
0953名称未設定03/10/13 01:17ID:fnerqw2s
>>938
>マジ？
http://www.laox.co.jp/laox/store/160/soft/softcampe/os103youketuke.html
のその他の欄。
0954名称未設定03/10/13 01:18ID:lVXlPjHC
>>948
ApacheやPHPなんかのアップデートは、自分でやる気になればいつまでもできる。
MacOS自体に穴が合ったらどうにもならんけど。
　
よってUNIX系な部分はAppleが出さなくても自前でできるので、ある意味
スキルさえあればそれなりに自前アップデートはできる。
0955名称未設定03/10/13 01:18ID:3d2E4t8M
>>953
なんてこった。。。。
0956名称未設定03/10/13 01:20ID:6TIslfru
http://lists.apple.com/mhonarc/security-announce/msg00037.html

10.1.5ユーザは自分でsendmailをビルド汁
なんてOSベンダーのSAで書くかね普通
0957名称未設定03/10/13 01:22ID:6TIslfru
>>954
>よってUNIX系な部分はAppleが出さなくても自前でできるので、ある意味
>スキルさえあればそれなりに自前アップデートはできる。

ですからそれでいいんじゃないですか
変な妄想をしなければ（藁
0958名称未設定03/10/13 01:37ID:lVXlPjHC
>>957
変な妄想ってだれのこと？話の流れを全然見ずに横槍入れる俺も俺だが
0959名称未設定03/10/13 01:38ID:6TIslfru
>>931
0960名称未設定03/10/13 01:45ID:lVXlPjHC
いまいちわからんが、もういいか。
0961名称未設定03/10/13 01:52ID:6TIslfru
単純にOSベンダーのセキュリティ対応とバージョンアップは別の話っていうだけ
それを問題にすると自前でビルドできるからって言い訳にもなんないことを
メーカーの人間でもないのに言いはじめる
ﾏｶ不思議なﾏｶがたくさんいるからおもしろくって
0962名称未設定03/10/13 02:05ID:lVXlPjHC
＞ メーカーの人間でもないのに言いはじめる
　
いや、逆にメーカーの人間が「自前でビルドできるから」アップデートは出しません
という言い訳をしたら問題だと思うが…
　
また　もしメーカーがアップデートを切っても、自前ビルドという選択肢が残されていることに
何か不満が有るのか？
面倒ながらメンテナンスをする選択肢が残っているのは歓迎するべきことではないのかね。
それこそMacOS9なんてそんなこと出来ないしな。
0963名称未設定03/10/13 02:08ID:GRO1+6XP
>>948
10.0.4は一応ただでウプグレCDが出たんだから不問にすれば
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010926/apple2.htm


0964名称未設定03/10/13 02:19ID:v5B8p9Iq
>>962
>また　もしメーカーがアップデートを切っても、自前ビルドという選択肢が残されていることに
>何か不満が有るのか？

だからﾏｶ相手の商売なら問題ないでしょ
なんも分からん初心者が穴を開けっ放しで古いバージョン使っても
つぶれかけのOSの利点で攻撃される可能性はほとんどないからな（藁
0965名称未設定03/10/13 02:21ID:v5B8p9Iq
>>963
>10.0.4は一応ただでウプグレCDが出たんだから不問にすれば

そのウプグレCDはユーザ全員にただで配られたのかい？
0966名称未設定03/10/13 02:23ID:BVcESjgl
>>964
Windowsのウィルスが飛躍的に広がったのは、
そういう初心者が穴を開けっ放しにした結果だしな。
ﾏｶ相手とか関係ない。
アップデートをしても存在すら知らない初心者もいる。
貴殿のような上級者には迷惑な話だよな（藁）
0967名称未設定03/10/13 02:28ID:v5B8p9Iq
>>966
>Windowsのウィルスが飛躍的に広がったのは、
>そういう初心者が穴を開けっ放しにした結果だしな。

そうそう
それでOSベンダーに対して製造責任を問おうという流れさえでてきているわけだ
世の中的には
ユーザーがベンダーを積極的に擁護してくれるなんてさすが宗教(ry
0968名称未設定03/10/13 02:29ID:GRO1+6XP
http://lists.apple.com/mhonarc/security-announce/msg00037.html
でユーザにこまごまとした作業を自己責任で実行させるぐらいなら
ベンダ側の責任でインストールが簡単なパッチを公開すればいいものを
わざわざ、未保証になったMSのNT4や98と同じ水準のサポート品質に落とすな、と
嘆く6TIslfruは釣り氏ﾀﾝ














と、漏れは思う
0969名称未設定03/10/13 02:31ID:pCLLf1tb
その宗教の板にどっぷりハマって、毎朝午前4時ぐらいまでずっと張り付く
イターイ香具師っているよねぇ。むかし宗教版で見たよ。
0970名称未設定03/10/13 02:36ID:v5B8p9Iq
へーそんな椰子がいたのかい？
今度紹介してくれよ
>>968の「釣り氏ﾀﾝ」とかいう奴かい（藁
0971名称未設定03/10/13 03:28ID:eQYo23s3
MSに対し、「脆弱性の責任」問う初の集団訴訟
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/03/xert_classaction.html
0972名称未設定03/10/13 03:35ID:BVcESjgl
つくづくアメリカに生まれなくて良かったと思うよ。
0973名称未設定03/10/13 03:37ID:2re+b++G
いまｼﾞｬｶﾞたん買ったら、いくらでﾊﾟﾝｻｰたんにｳﾌﾟﾃﾞﾄできんの？
0974名称未設定03/10/13 03:38ID:QBCsXulw
>>969
あなたも宗教板に4時まで張り付いて見物してたわけですね?
0975名称未設定03/10/13 03:38ID:QBCsXulw
>>973
89349898億円です。現在のレートで。
0976名称未設定03/10/13 03:41ID:q34/otlo
>>973
2,500円
0977名称未設定03/10/13 03:48ID:6vYq0OeE
あと13日あげ。
あと13日かあｱｯという間だねぇ。
ともあれ我々はあと13日でPantherが発売されてしまうという事実を
真摯に受け止めねばな
0978名称未設定03/10/13 03:49ID:7nd61COM
懐かしい
0979名称未設定03/10/13 03:55ID:xcXS4Irn
>>977
そうだよなあ、大きく時代が変わるよなあ。
この現実を認識しようではないか。
0980名称未設定03/10/13 04:08ID:QBCsXulw
>>979
> この現実を認識しようではないか。
「認識」の部分をついいつものくせで「隠蔽」と読み違えた。
0981名称未設定03/10/13 04:23ID:B04pcrCN
Pantherてシステム６からシステム７に上がった時のような
感じなのかな？
だったらウレシイな。。。

システム６は不完全なプラモ的楽しさはあったけど
実用じゃなかったからな。
0982名称未設定03/10/13 04:28ID:egir9Mq8
もうすぐ1000か…。
>1からたった3日…。
0983名称未設定03/10/13 08:40ID:nLA3rMRZ
HDD余ってたんで入れてみた。
Finder軽いね。文字入力でもたつかないのは嬉しい。
あと、OS9とラベルを共有出来るのは最高。
0984名称未設定03/10/13 08:49ID:6es2mxEk
やっとまともな環境が整った感。
3年は長かったなぁ〜
0985名称未設定03/10/13 08:56ID:O3OiML8F
あと11日11時間11分11秒！
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20031013085457.jpg
0986名称未設定03/10/13 09:12ID:zPlQezFv
キタ━━━━(°∀°)━━━━！！！！
0987名称未設定03/10/13 09:29ID:qcxiu2+i
>>985
オメ
0988名称未設定03/10/13 09:55ID:OTOo293s
>>985

　 　　ヘ　　　ﾟＶﾟ
　 　(｀ヽヽ､　( ﾟ(＞ﾉ｀ゝ､
　　( ヽ　ヽ ヽ.|│　ﾉノスヽ
　 （､｀､｀､∩ ﾉ ソ∩ノ ノ,)　　　 ／￣￣￣￣
.　（ゝゝゝ（( ﾟДﾟ)ﾉ　ノノ､）　＜ 　ついにやったね、おめでたう！
　 （,',',', ', ,〉　/ヽヽヽ ソ　　　＼＿＿＿＿
　　(, ', ',',／| 　０ヽ､ヽソ
　 　ヽ '' ´ し'´〃　｀´

0989名称未設定03/10/13 09:56ID:OTOo293s

　　　　　　　ヘ〃ヘ
　 　　ヘ　　　ﾟＶﾟ
　 　(｀ヽヽ､　( ﾟ(＞ﾉ｀ゝ､
　　( ヽ　ヽ ヽ.|│　ﾉノスヽ
　 （､｀､｀､∩ ﾉ ソ∩ノ ノ,)　　　 ／￣￣￣￣￣￣
.　（ゝゝゝ（( ﾟДﾟ)ﾉ　ノノ､）　＜ 　ついでに次スレおながいすます。
　 （,',',', ', ,〉　/ヽヽヽ ソ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
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　 　ヽ '' ´ し'´〃　｀´

0990名称未設定03/10/13 09:58ID:3Ir5hQ3N
で、アカデミック版はアポーストアのみってのは
本当の話？
0991名称未設定03/10/13 10:00ID:R5dQD8gj
>>895
パッチなどの度にユーザーへ課金しないという点であれば、
ロングスパンってことでいいと思います。
完ぺきなOS（ソフト＆ハード）ってないですから、、、。
中身が殆ど〜ということはその通りでしょうけれど（笑）
0992名称未設定03/10/13 10:01ID:qcxiu2+i
>>990
アポーストアと大学生協じゃない？
一般小売店では販売しないと思う
0993名称未設定03/10/13 10:02ID:3d2E4t8M
>>990
ヨドバシ.comもJaguarの時はアカデミック版売ってたのに、
Pantherではアカデミック版は販売してない模様。
信憑性高いね。
大学構内の生協とかは知らんけど。
0994名称未設定03/10/13 10:06ID:R5dQD8gj
>>912
する、思いっきりする。
10.2以降だと納得できるけど、一番初めに発表した時なんか
お金を取るの忍びないと思わない？と（怒）
機能の点で少なかったり、ブラッシュアップされていないゾと
ブゥブゥ文句言う気はないけれど、動作感にしては酷すぎた。
ユーザーからとにかく絞り取って私腹を肥やしたいの？と。
0995名称未設定03/10/13 10:28ID:fGqJdiwA
Panther
でOfficeが動くがどうかが非常に気になる・・・・。
0996名称未設定03/10/13 10:35ID:eQYo23s3
なんで動かなくなるの？
特殊なことはしてないでしょ
0997名称未設定03/10/13 10:38ID:V4MizzpG
>>994
買う前に動いてるのを見てチェックすれば済むことだろ。
それとも喉元に包丁突き付けられて買わされたとでも言うのか？
0998名称未設定03/10/13 10:39ID:pTZzEpUk
次スレ立てました。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1066009123/l50
0999名称未設定03/10/13 10:39ID:h8WnEOhO
999?
1000名称未設定03/10/13 10:40ID:pTZzEpUk
1000！
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