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【Aluminum Power Book 15" G4】Part 6

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名称未設定

03/09/26 17:54ID:7dDk72Sm

【Alminium Power Book 15" G4】Part 1
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052858169/l50
【Alminium Power Book 15" G4】Part 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057094722/l50
【Alminium Power Book 15" G4】Part 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1060374539/l50
【Alminium Power Book 15" G4】Part 4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1063031233/l50

前スレ
【Aluminum Power Book 15" G4】Part 5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1063966015/l50

（社）日本アルミニウム協会
http://www.aluminum.or.jp/

0002名称未設定

03/09/26 17:57ID:fQt33Zv3

じゃあ２

0003名称未設定

03/09/26 17:57ID:E6LMEMMo

>>1
スレ建てｻﾝｸｽ

0004名称未設定

03/09/26 18:02ID:QyZdZA/E

乙～

早くこいこいパワブック～

0005名称未設定

03/09/26 18:03ID:JEuljJsP

早！

0006名称未設定

03/09/26 18:04ID:PTc61Sqa

到着記念カキコ！！！
即日注文、昨日届きました～
1.25/Combo/1G/80G(4200)/US/BL

ラッチは軽く閉めてもちゃんと閉じます。
液晶側は少し反っていて左右で2～3mm程度浮いている感じ。
ドット落ちは左中央付近に1箇所ですが全然気になりません。

キータッチはなるほどいいですね。
起動時間はB/W500とそう変わらないのが不思議。
総合的には満足してます！

0007名称未設定

03/09/26 18:07ID:iphM51m7

今日付のYahoo!デイリーパソコン売上ノート部門13位に
15"の1GHzモデルが入った。
やっぱりPowerBookの主役は12"でも17"でもなく、15"だな。
(17"は高級すぎ、12"はiBookと差別感薄い…悪くはないんだが)

0008名称未設定

03/09/26 18:17ID:QyZdZA/E

やっぱPCカードが大きいですよね
12インチにPCカードスロットがあったら12買ってたと思います

カード型PHS使ってモバイルする人にとって唯一の選択岐ともいえるのが15インチパワブクなんですよね

0009名称未設定

03/09/26 18:29ID:VJinjNuC

15寸が使い勝手、デザイン、スペック共にバランスがいい。
なんでコイツだけ発売遅れたんだろ？

0010名称未設定

03/09/26 18:36ID:ILfl+DAc

っていうかなんで12インチにカードスロットが無いんだよ！！

0011名称未設定

03/09/26 18:38ID:tMuGtVVA

>>10
チビだから

0012名称未設定

03/09/26 18:42ID:JEuljJsP

＞９　ホントは８月下旬に出せる予定だったけど、
はんだづけに問題があって遅れたって聞いたけどな。

0013名称未設定

03/09/26 19:00ID:VJinjNuC

>>12
12寸と17寸を先行して発売、2ヶ月後に本命の15寸・・・
3台同時に発売すれば15寸の売り上げが12寸と17寸のマーケット食っただろうな・・・
真ん中だけ意図的に発売ずらしてマーケットの棲み分け狙ったか？ｱﾎﾟｰ？

つうか早くｺｲ。くだらん邪推するほど待ち遠しいｿﾞ

0014名称未設定

03/09/26 19:02ID:MPBUoIAX

俺、今回のAl15が初めてのノートなんだ。
ﾊﾟﾜﾏｸの時よりもずっと待ち遠しいよ。

0015前スレ820

03/09/26 19:09ID:n2dW8ZcQ

30日に発売予定のはずの
ワイヤレスキーボードが今朝届いたぞ？？
どうなってるんだ？？？

PB 1.25Gと同時に注文したとはいえ、
微妙にスレ違いなのでsage。

0016名称未設定

03/09/26 19:10ID:miDDGu26

どう考えても15がいちばんいいよね。
ワイド画面が見やすい。
そろそろテレビもワイドに移行していくしやっと自然なアスペクト比になりそうだね。
４：３てのは昔の映画の規格をそのまま移行してるだけ、。

0017名称未設定

03/09/26 19:23ID:/vqar8eU

今届いたよ　1.25G BTOラッチは軽く閉じるとその後開くね。
ラッチのところをしっかり閉めれば自然に開くことはないよ。
ドット欠けもないし満足！

0018名称未設定

03/09/26 19:52ID:CKjGEmGr

PowerBookG4 15" Comboを20日に購入して使っているのですが、
バッテリーが2時間30分くらいしかもちません。
とりあえず完全にバッテリーを使いきるまで待って充電してみたのですが
それでもほとんどかわりませんでした。
ヨドバシカメラでも"そんなもんですよ"と言われたんですけど、
ほんとにこんなもんなんですか？
また、バッテリを長くもたせるこつなどご存じでしたら教えていただけないでしょうか？

0019名称未設定

03/09/26 19:55ID:E6LMEMMo

>>18
コツは電源を入れてからあまりさわらない事じゃないのかな。
液晶のバックライトの輝度を最低まで下げてHDの回転もすぐ止まるように
設定すればかなり電池の消費を押さえられるよ。

0020名称未設定

03/09/26 20:22ID:cLEpvJz4

ホシィ・・けど
パンサーまで、、、ｶﾞﾏﾝ

0021名称未設定

03/09/26 20:27ID:DxCPrjpI

>>18
俺も>>19さんの言う通り、輝度下げてHDDと液晶のスリープ早くするように設定するしかないと思う
あとはディープスリープをこまめにやるとか。。。

俺はまだ届いてないんだけど、2時間半か～
3時間以上持つと思ってたんだけど。。。

かなりカタログと実際の持ちに差があるって言われている黒犬だって公称5時間半で実働4時間近くなのに

0022名称未設定

03/09/26 20:47ID:8M+0NTPi

9/16 9:30pmにbuy now，出荷予定はずっと10/2でしたが，9/24に出荷
通知メールが来て9/25に到着しますた。
1.25GHz, superdrive, 1G memory (512M X2), US keyboard.
Tiよりデザイン悪いんじゃないかと思ってましたが，実際に現物見るとこっち
の方がいいっす。シルバーのキーボードもいい感じ。
Ti 667MHz Comboを使っていましたが，CPUが速くなった分アプリの起動も
速くて気持ちいい。Finderウィンドウのリサイズが多少もたつくのはJagur
のせいだろうからしょうがないかな。Pantherでは改善されるんだろか？
手がビリビリするようなことは全くないです。
ただ，既に何人かに報告されているようにラッチがゆるい！！軽く閉じると
自然に開いてしまうことがあり，強く閉じても隣に物をどすんと置いたりする
と振動で開いてしまうことがあります。ラッチの部品の質か元の設計に問題あるのか？
TiでもBookMarkを挟んで持ち歩いているうちに開いてしまったことはあったが，
ここまでユルくはなく普段開いてしまうことは全くなかった。
個体差かもしれないが，しばらくの間は出荷される機体にラッチ問題続くと思う。
アポーにはクレームばんばん来てそう。ラッチ以外は文句ないのにな～。

0023名称未設定

03/09/26 20:55ID:7hXT3LEg

>>18
おそらく,
10.2.8ってパワーマネジメント機能にバグがあると思う。
iBook 800だけど10.2.8にしてから異常にバッテリの持ちが悪くなった。
マックルーマーの掲示板にも結構出ていたのでおそらく間違いないと思う。
常にプロセッサーのパフォーマンスが最高状態で動いてしまっているんだと
思う。

0024名称未設定

03/09/26 20:55ID:aiSJNdQI

>>18
iBookを使ってるんだけど、外で使ってる時はAirMacを切ってると20分位
伸びるような気がする。

もしかして、Bluetoothも切っとくと(切れるのかな?）少し違うかも。

0025名称未設定

03/09/26 21:01ID:bk9wuyV3

>>22
初物のボディだから、何かあるだろうとは考えていたが、同じ構造のラッチをすでに
数年使っているのに今更不具合を出すのはなんでかねー

おれは12inchが出てから、速さの差を見極めてからどちらにするか決めるつもりで
いるけれど、あっちにも何かありそうだな。

でも、体感速度は確実に上がっているよね。店頭で試用した程度だけれど、Tiと
比べても速くなったと思います。デザインも現物を見るとグレーのプラがアクセント
になって、Tiよりシャープに見えるのがいい。

0026名称未設定

03/09/26 21:04ID:YUHcUlnr

BTOコンボモデルにもiDVD付いてくるんだね。

0027名称未設定

03/09/26 21:04ID:bk9wuyV3

>>24
無線LANは確実に1W以上喰うからね。待機電力は平均でもっと少ないのだろうが
必要のない時には切っておいたほうがバッテリは保つだろうね。

bluetoothは送信電力も消費電力も少ないからバッテリへの影響は少ないのだけど
繋ぐデバイスがいくらもないし、切っておいてもいいんじゃない？

0028名無しさん＠Linuxザウルス

03/09/26 21:07ID:dDGW6cpo

Alのバッテリ、容量減ってるでしょ。

0029名称未設定

03/09/26 21:36ID:LvtzU6+d

>>24

AirMac、青歯きった状態＋画面照度半分＋プロセッサ速度低の状態で
のDVD連続再生時間は1時間30分ぐらいでした。

バッテリ容量が減っているんで覚悟はしていましたが、Tiにくらべるとかなり短くなって
いますね。

0030名称未設定

03/09/26 21:50ID:+UmCfyIA

2時間もののDVDがバッテリでみられないのか...
つらいね。centrinoなマシンに完全にまけてるなぁ。

pismoのころは余裕で4時間、Windowsマシンをひきはなして
たのがゆめのようですな。

0031名称未設定

03/09/26 21:54ID:36cXwKWN

仕事上、よそで焼いてきたDVD-RWを使う機会が多くあるのですが、
コンボドライブで読めないような場合はあるのでしょうか？
1.25GHzをコンボにしようと思っていたのですが、
スーパードライブはDVD-RW焼きもできるようなのでかなり迷っています。
FW外付けDVD+/-コンボドライブを買って使い回す方が賢い選択ですかね。。

0032名称未設定

03/09/26 22:07ID:Lb+irf6V

今日、店頭で見てきたよ。ラッチ。
最悪だな、あれ。
ありゃしどい！

0033名称未設定

03/09/26 22:24ID:Ywu6/y2K

うーむ
セントリーノに完全にやられているか．
売りはなんですか．
すこしはほめてやれ

0034名称未設定

03/09/26 22:30ID:JP/baFYC

1.25GHzのSDが今日届きました。ラッチの問題や、漏電問題
はたまたドット欠けのことなどでかなり心配していたので
本体を袋から出す瞬間の緊張感と逝ったら・・・・・。
よかった。すべてパーフェクト。液晶の部分の反りも
まったくありません。完全に一直線で水平です。
ウレピー。

0035名称未設定

03/09/26 22:32ID:R1J0cyBj

ダメジャン！バッテリーは新機種が出ると良くなると思っていたのに
1：指痺れ
2：ラッチ異常
3：バッテリーもたん

手元に来てこれが吉とでるか凶とでるか
バッテリーは皆同じだろうな・・・

0036名称未設定

03/09/26 22:35ID:DlZoXyl0

液晶はどんなかんじですか？ホントにツルピカ？

0037名称未設定

03/09/26 22:37ID:us1CVLI6

>>35
でも指痺れはともかく、ラッチ異常は返品可でしょ？
だからそんなに心配せずともいいと思うけど。

まぁ在庫がないと返品は引き延ばされるけどね。

0038名称未設定

03/09/26 22:38ID:DxCPrjpI

>>31
俺外付け＋コンボでそうするつもり

0039名称未設定

03/09/26 22:51ID:tOGrRENO

>18,19
HDDはスピンアップ時に一番電力を使う。
あまり繰り返しすぎるのもバッテリーの持ちが悪くなるよ。

0040名称未設定

03/09/26 23:03ID:JP/baFYC

よく家電製品で発熱したり、出火する危険性がある時は
リコールで回収されますよね。今回のPB15ALの不具合で
ラッチ異常(人命には影響ないと思う)や
指の痺れ(もしかしたら健康被害の可能性あり)
でのリコールの可能性はどうかな。

0041名称未設定

03/09/26 23:06ID:vUjfc8jd

バッテリーの話題が出たようなので質問させてください。
PBをデスクトップのように家でおきっぱなしで使うのですが、
その場合バッテリーは装着したままでいいのですか？
いざ持ち歩くときのためにバッテリーが一番劣化しない方法を教えてください。
よろしくおねがいします。

0042名称未設定

03/09/26 23:07ID:JWKYo0dc

煙を吹いたCUBEですらリコール無かったから無理。

0043名称未設定

03/09/26 23:10ID:tOGrRENO

指のしびれなんだけど、
自分ではあまり感じない。

感じられる方はAC電源や
バッテリーを外しても
感じるんでしょうか？

0044名称未設定

03/09/26 23:12ID:WFzGHHjt

Pismo
の
ようなイカした呼び名はないものかね

0045名称未設定

03/09/26 23:21ID:d0x4BYb7

>>44
Alumi
でしょう。まんまだけど

0046名称未設定

03/09/26 23:22ID:Sn0zMpa7

金属アレルギーだったりして・・・。

0047名称未設定

03/09/26 23:25ID:BzwCjkAl

>>45
最初のAl17"と12"は、鉱石等の素材名じゃなくて、鮫の名前だったけどな。

0048名称未設定

03/09/26 23:48ID:8m28p2pT

>>47
ちなみにAl17&12は何という名前だったのですか？

0049名称未設定

03/09/26 23:56ID:NMi6jRkd

>>48
ハンマーヘッドとチビスケ。

0050名称未設定

03/09/27 00:03ID:1rYIOI51

asimo・・・・。
酔った勢いで今、ポチッしそうだぁ！！

0051名称未設定

03/09/27 00:09ID:GNyr3L32

私もやっと入手しました！
んーやっぱり良いですね。

0052名称未設定

03/09/27 00:29ID:AA5wF+De

やっと来た、、、、、でも
おれのもラッチが閉まらん。
どんなに強く押しても閉まらん。
磁力でフックは出ているんだが、
キャッチする方の爪とかみ合ってない。
これ完全に不良品じゃん。

0053名称未設定

03/09/27 00:31ID:/NjT+GkF

どのくらいの割合で不具合でてるんだろ。

0054名称未設定

03/09/27 00:37ID:WzQfS6Wb

不具合情報にばかり気を取られていた。

やっぱり速いﾃﾞﾂｶ？

0055名称未設定

03/09/27 00:38ID:y4R/8QTc

iBook500MHz/640MB使ってるんですけど、
OS9でエクセル使うのと、
PBG4 1GHz でOSX上で
エミュでエクセル使うのとどっちがきびきび動きます？

結果次第では買い換えたいんですけど。。。

0056名称未設定

03/09/27 00:51ID:gWU0vozn

不具合がなくて安定するのはいつぐらいなんでしょうねえ？

0057名称未設定

03/09/27 00:54ID:WzQfS6Wb

>>56
PB G5が発売される直前のモデル。

などと、つい思ってしまう。

0058名称未設定

03/09/27 01:08ID:iXTqfZbb

昨日BTOモデル届きました。
ラッチの件で不具合報告が多数有り
不安でしたが自分のは大丈夫なようです。
念の為にフタを閉じて上下に振ってみましたがフタは開かずスリープからの
復帰もきちんとできています。
ドット抜けや輝点も無く良い買い物をしたと思いました。
ただ一点気になるのですがフタを閉じた時に若干スキマがあるのはやっぱり"仕様"なんですかね？

0059名称未設定

03/09/27 01:16ID:74godQLQ

昨日，発表翌日に頼んだBTOモデル
1.25GHz, superdrive, 1G memory (512M X2), JIS keyboard.
が届いて確かめるとラッチが確かにしまらん。
今日，早速，ゴラァして返品になった。
しかし，今度は届くのに４週間かかるそうだよ。

ちなみに修理なら２週間。
どちらがいいか，よ～く考えよー

0060名称未設定

03/09/27 01:30ID:koAOiOY3

POWER BOOK G4を使うと手が痺れる『健康被害ｽﾚ』
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050806315/

0061名称未設定

03/09/27 01:30ID:4hdAOlEe

ラッチって何？ふたの留め金？

0062名称未設定

03/09/27 01:31ID:6LNnMado

走行してるうちにマイナーチェンジ。
現行値下げ。

いつものことだ。

0063名称未設定

03/09/27 01:32ID:vT7SXc86

要するにそんなものを嬉しがって買う低能がいるんだな、ということで
よろしいでつか。

0064名称未設定

03/09/27 01:38ID:urpCNbJs

ここの
くどいほどの不具合情報ってほんとなの？

0065名称未設定

03/09/27 01:41ID:H/xeRrP2

>>64
嘘を嘘と（ry

0066名称未設定

03/09/27 01:44ID:R+i/3UTB

PBが到着する前に>>41をおしえたもれ！

0067名称未設定

03/09/27 01:48ID:nvNjIT98

>53
ラッチの不良率は、大手量販店で10％を越えているそうです。
店によって、第二陣の出荷分で20％に迫ってるところもあるとか…

旧のラッチとは違いコストダウンのために仕様変更となったため
ですが、アップルにコメントを求めたところ、59さんのいうような
ことしかいいません。不良率は？と聞いたところ、
答えてはいただけませんでしたが、相当数の修理オーダーがでていること
だけは確認っとっております。

0068名称未設定

03/09/27 01:49ID:/NjT+GkF

>>67
2次出荷の方が確率が高いの？まじ？

0069名称未設定

03/09/27 01:51ID:urpCNbJs

詳細希望

0070名称未設定

03/09/27 01:56ID:dg4gmeFF

>>66
Al15"のバッテリー周りの仕様が分からないから何とも言えないけど，
今までのAppleのノートを見ると抜いていた方が良いかも．

でも，最初のバッテリーの活性化（バッテリー寿命の為）と
定期的な充電は必要（空にしてしまうとバッテリーが死ぬので…）

0071名称未設定

03/09/27 02:17ID:CDkeKzDz

発表当日、23時頃にApple Storeで購入。
1.25GHz/RAM 512x2/HDD 80/5400/SD/USKBです。
9月23日夜に出荷メールが来て、26日16時頃到着しました。田舎だからですかね。
Pismo 400からの乗り換えなので、まさに体感速度2－３倍、といったところです。
Pismoの黄ばんできた液晶を見なれていたので、新しい液晶はまばゆいばかりです。
運良く、ラッチの不具合はないようです。少しぴりぴりするみたいですが、気になるほどではありません。
キーボードのタッチはいいですね。いま、5時間ほどつけっぱなしにしていますが、パームレストはじんわり暖かいくらい。でも、左右のスピーカーのディスプレイ側はかなり熱くなります。
光るキーボードはきれいです。ほんとに暗くしても分かりやすく、実用レベルでした。
なにより、MS Wordがまともに使えるようになったのがうれしいですね。
VirtualPC使ってみようかと思っています。

0072名称未設定

03/09/27 02:22ID:hN5wSUnX

スリープから復帰した後、AirMacからネットに繋がりません。
「インターネット接続」を開いて、なにもせずに閉じるとしばらくして繋がります。
面倒なのですが、皆さん、どうしてます？

0073名称未設定

03/09/27 02:23ID:NnTk/aCo

>>71
pismoで9.xを使ってたときと比べると体感でどんな感じですか？

0074名称未設定

03/09/27 02:32ID:CDkeKzDz

>>73
Wordに関していえば、Pismo/400より早いと思います。
OSは9.2.2でした。

0075名称未設定

03/09/27 02:46ID:/NjT+GkF

1.25GHzでLogicを使ってる人いませんか？
どのくらいのパフォーマンスか知りたいです。

0076名称未設定

03/09/27 02:57ID:DBlK+sKn

個人的にはフタの若干の隙間は、
フタが圧迫された時の液晶とキーボードの干渉を防ぐためかな？と思っています。
以前のAL12inchではラッチ部分にポッチみたいのが無く（15inchは有る）、
今回の15inchよりはピッタリ閉まっていたと感じます。

自分は、キーボードの端が浮いている不具合がありますが、
修理と交換ではどっちかな～？と考えた場合、
修理：以前12inchを修理が戻ってきたところ、
　　　キーボード自体の湾曲、机の上でガタガタしてしまい接地感が悪くなって
　　　しまった事があった。（修理前より悪くなる箇所が増えてどうする！！）
交換：幸いラッチ問題と液晶のドット落ち、ビリビリ感などは無いので
　　　交換品がﾀﾞﾒﾎﾞだった場合、号泣＆放心状態に。。。

0077名称未設定

03/09/27 03:32ID:bg5BlJnb

>>76
>（修理前より悪くなる箇所が増えてどうする！！）

修理ループの経験ありますよ。
到着してすぐに再修理の依頼したときなんか
腹が立つよりも呆れ返りました。

0078名称未設定

03/09/27 03:50ID:urpCNbJs

2003年6月のリポートだってさ
http://www.consumerreports.org/main/detailv3.jsp?CONTENT%3C%3Ecnt_id%20=305449

0079名称未設定

03/09/27 06:49ID:yVyuZTGx

>>62
初期ものはとかくトラブルあることぐらい
アポに限ったことではない。それを承知で
まだ来ないとか、蓋が閉まらん、とかで
熱くなってるおバカは
年末(12月初旬ぐらいか)のマイチェンと
現行モデルの値下げで自分のバカさ加減
に気が付くだろう。
10.3と3次キャッシュはそのとき。

0080名称未設定

03/09/27 07:00ID:BJx+IWVR

>>79
そんな解りきったこと得意気になって言うなよw

そう割り切れないのが人情。それだけのこと。

0081名称未設定

03/09/27 07:46ID:CDkeKzDz

私のPBのラッチは、冷えている時には軽くしっかりはまりますが、本体があたたまると甘くなり、すぐ開くようになってしまいます。
熱膨張によるものなのでしょうか。仕様と考えるしかないでしょうね。

0082名称未設定

03/09/27 08:05ID:7rMjdxho

そういえば、新PB15とかにはOSX優待チケットとか付いているのかな。
たしかに、今PBを買ってもパンサーが出たらまた購入する必要があるからな。
いや、別にパンサーが欲しくなきゃ購入しなくてもいいだけど。

0083名称未設定

03/09/27 08:17ID:RZeiRpXn

>>79
まあ、アポ以外の会社の製品は初期不良なぞはまれなんだが、アポのは「必ず」あるわけだ。
それも取って置きの常識では考えられない欠陥がな。
交換ループや修理ループなんかもアポでは当たり前つーのがな。
年末モデルも新たに別の不具合を抱えて登場と。

0084名称未設定

03/09/27 08:17ID:VB+f8rXj

>>81
そんなの仕様なわけねーだろ！

0085名称未設定

03/09/27 08:23ID:b2uUdSUd

初期不良なんて気にするな
人柱たるものそんな小さいことでどうする
不具合を一身に受けてセカンドロットに活かすのが人柱の役目だ
偉大なボランティアであることに誇りを持て！

0086名称未設定

03/09/27 08:24ID:CDkeKzDz

>84
じゃあ、あばたもえくぼってことで。

0087名称未設定

03/09/27 08:39ID:ykFVgWvq

>>83
私が過去に買ったものではpismoとiBook Dual USB
には初期不良なかったぜ。

0088名称未設定

03/09/27 08:39ID:bz130oRW

>>79
CPUが3次キャッシュ未対応＆ボードにスペースがないのに、
3次キャッシュが載ると信じているのか・・・。
おまえはバカだということを気付くべきだな。

0089名称未設定

03/09/27 08:40ID:zw38qkiA

新車買ったらドアがときどき閉まらないけど仕様でつか？w

0090名称未設定

03/09/27 08:42ID:ykFVgWvq

>>81
しまるべきものがしまらないのはあきらかに
機能の不具合なので、仕様ということはないでしょう。

しめた時、両側が浮いてるのは仕様かもですが。

# 個人的には両側隙間は全くきにならない

0091名称未設定

03/09/27 08:46ID:wU4tYv02

>>88　なんとか載せてくるのがｱﾎﾟｰなんだよ　　それに10.3は速いらしいぞ

0092名称未設定

03/09/27 08:54ID:bz130oRW

>>91
>それに10.3は速いらしいぞ
知ってるよ。

3次キャッシュを載せるためにはロジックボードを変えなければいけない。
だけど今のボードのIntrepidは使われ始めてからまだ一年も経ってないので、
3次キャッシュを載せるためだけにボードを変えるとは考えにくい。
ボードを変える時は、PBG5の時。

0093名称未設定

03/09/27 08:58ID:hc/g9+Dr

Tiのとき載せてきただろ？

0094名称未設定

03/09/27 09:03ID:WjFny5+k

人柱のみなさん、ごくろう
あと1ヶ月したら安心して買えそうだよ
ふぁふぁふぁ

0095名称未設定

03/09/27 09:10ID:3tKejnms

ドット落ちはひょいと直ったりするからわからない。
おれのチタンある時期数カ所発生して、寿命かと思ってたら
数ヶ月後に全部直ってここ２年ほど出てない。
ドット落ちが出てた時、うっとおしいのでずっと壁紙を
真っ白にしてたら直ったんだよね。
逆にドット落ちが出来る前は黒い壁紙にしてたんだけど
なにか因果関係あるのかな？
まあ経験談だけど気休めになれば。

0096名称未設定

03/09/27 09:20ID:hqrb0++/

・ラッチ
・ピリピリ
・すき間
は分かったよ。
・ゴム足
・筐体の傷
はまだあ？

0097名称未設定

03/09/27 09:39ID:sW0YKzUO

っと。ここまで人柱さん達のぼやきをきいて
こんどのAL15は普通の会社の製品でいえば
「試作品(最終)」に該当する物だということが分かった
要するに有料で試作品を買わせておいて
最終チェックの「洗い出し」やってんじゃねえか。
おまいら、モルモットだぜ。
頒布→不具合発生→クレーム回収→仕様変更
→調整→頒布→不具合発生→‥‥‥‥
のループだよ。

0098名称未設定

03/09/27 09:43ID:zm10l7JF

>>92
>だけど今のボードのIntrepidは使われ始めてからまだ一年も経ってないので、
>3次キャッシュを載せるためだけにボードを変えるとは考えにくい。
これ、関係なくない？

0099名称未設定

03/09/27 09:57ID:1i9zJww0

コンボのほうを発売日の当日朝に渋谷ビックカメラで購入。
ラッチOK、ピリピリなし、ただすき間は前後左右どこでも2mm
ぐらいあるんだよね。ヒンジのねじを外してつけ直したら直ると
かいうものなのか？？

0100名称未設定

03/09/27 10:02ID:bz130oRW

>>93
Tiの時は変えても支障ないじゃん。新CPUが予定されてるわけでもなかったし。
でも今のAlの場合、次はG5があるわけだから。

>>98
何が関係ないの？

0101名称未設定

03/09/27 10:09ID:IvT5MNGX

土曜日って出荷メールこないかなぁ？

0102名称未設定

03/09/27 10:28ID:NTxsbSKt

なんとなくアルミニウムだな。

0103名称未設定

03/09/27 10:39ID:CDkeKzDz

やはり熱を持ってくるとラッチがしまらないみたい。
今アップルサポートに電話したら、新品交換にも応じてくれた。
ただ、在庫がないから、在庫が確保でき次第また連絡するとのこと。
それまで今のPBを使いたおそう。

0104名称未設定

03/09/27 10:53ID:LZkQ0fbw

20日購入のラッチ不良
アルミ15インチ、初期不良交換しました。
ラッチは今のところ問題なし。
で、新旧比較。
新は
ヒンジのスプリングが弱くなった。
ラッチの掛かる音が大きい。
HDDが日立、（旧は富士通）

0105名称未設定

03/09/27 10:55ID:zm10l7JF

>>98
実際にL3Cacheを載せようとしてるかどうかは別にして。
新しいMotherBoardにIntrepid載せると何か都合悪いの？
MBの開発スパンを一定の期間とりたいってのは分かるけど、
そこに載せるChipSetの開発スパンは別に関係ないと思うが。
実際、同じUniNorth、UniNorth1.5、Pangea使ってる時だって、
MBのパターンやチップ構成なんて四六時中変わってきてただろ？

0106名称未設定

03/09/27 11:05ID:cJnm157B

>>85
>>97
今出ているのは「製品体験版」で
年末のマイチェン後が「製品版」でつね
ということで今ここで騒いでいる人は
「治験」に協力している奇特なお方、
まあ旧大日本帝国陸軍の731まではいかないね
命は大丈夫‥‥‥ン‥‥‥感電死か！

0107名称未設定

03/09/27 11:12ID:IvT5MNGX

スペック厨はDOS機でも買ってね。
このｽﾚみる限りラッチ不良はかなりの割合いそうですね…
せっかく来てもすぐに返品になったらｲﾐﾈー。
思うに出荷が25日以降ぐらいのは品質管理が見なおされた個体になってるのでは？
クリアできなかった個体は修理されて今後のロットにまわると。

0108名称未設定

03/09/27 11:16ID:js46dW8W

筐体が暖まると閉じにくくなるって？
冗談みたいな仕様ですね。

0109名称未設定

03/09/27 11:16ID:cJnm157B

>>107
つうことは「お古」が来るんでつか。

0110名称未設定

03/09/27 11:20ID:IvT5MNGX

お古…と言っちゃうとそれまでなんだけど、
それは各業界各メーカやってるし当たり前の事ッス。

0111名称未設定

03/09/27 11:52ID:KX9tDWSo

心配しなくても年末にマイナーチェンジなんて出ねえよ。

0112名称未設定

03/09/27 12:02ID:bz130oRW

>>105
>新しいMotherBoardにIntrepid載せると何か都合悪いの？
別に悪くないよ。ただ新しいボードに変える必要性がないだけ。

>MBのパターンやチップ構成なんて四六時中変わってきてただろ？
インターフェイス類はころころ変わってるけどね。

0113名称未設定

03/09/27 12:02ID:zm10l7JF

↑と騒いでた人が、コンボモデルが一月後に出て逆切れしてた一昨年の11月。

0114名称未設定

03/09/27 12:07ID:LfQODgwX

ああ、欲しい欲しい欲しい欲しい・・・(;´Д`)

現在PMG4 500dual＋23"HDなんですが、このPowerMacの
代替として15" 1.25GHzを考えてます。

dual対single
desktop対note

この辺って、数字で出てこない性能差がありそうなんですが、
15" Aluminumのほうが絶対快適になるかな？DVI-ADCで
23"HDを使うとして。
よくなるんなら、初期不良なんてあったって買っちゃいそうだ。

0115名称未設定

03/09/27 12:08ID:zm10l7JF

>>112
いや、だから、L3Cacheを載せる為にMB変えるって話だろ。
で、Intrepidが新しかろうと古かろうと、必要に応じて、
MBを変えるときは変えるし、変えないときは変えない、
つまりChipSetの新旧とMBの開発スパンに相関は低いだろ。
いやIntrepidがL3Cacheに対応してねぇってなら話は別だが。

011673

03/09/27 12:15ID:aSuC5VdV

>>74
レス遅くなりすみません。
しかしそれはうれしいですね！
どうもありがとうございました。

0117名称未設定

03/09/27 12:23ID:bz130oRW

>>115
>必要に応じて
変える時は一気に変えてる。その時は必要ないChipもパターンだけ残してたりしてる。MBの開発スパンに相関は低いとは言えないのでは？

0118名称未設定

03/09/27 12:23ID:jy+5HTIU

でも、熱設計とかいろいろあるからねぇ。
G5を前にして、短命、買い控えが予想されるMBに
そこまで金をつぎこむかな。

まあ、Appleならやりかねんが。

0119名称未設定

03/09/27 12:24ID:bz130oRW

>>118
>G5を前にして、短命、買い控えが予想されるMBに
>そこまで金をつぎこむかな。
同感。それにL3キャッシュ自体高いし。

0120名称未設定

03/09/27 12:54ID:jj2QXP2m

Appleならやる。
やぶれかぶれで外付け3次キャッシュ。
青歯も最初外付けだった。

0121名称未設定

03/09/27 13:13ID:x80PrXef

隊長、このジャングルはﾄﾞｻﾞの匂いがぷんぷんします！

0122名称未設定

03/09/27 13:15ID:jj2QXP2m

ドザです。

0123名称未設定

03/09/27 13:24ID:PGRa8z1q

>>78

なるほど、アップルが一番故障が少なく、ユーザーの満足度が高いと？
そのアップルがこのていたらくなわけだから、
他のメーカーのはもはや買っちゃいけないということだね？

そもそも米国のユーザーと日本のユーザーでは、
品質に対する要求レベルも違うと思うので、
これを持ってアップル製品が優秀、とは言い切れないかも。
（相対的な位置づけは分かるとしても）

0124名称未設定

03/09/27 13:27ID:urpCNbJs

ここの不具合書込みって
業者がやってるんですか？

展示品を
わざわざ壊しにいってる輩って　（￣□￣；）

0125名称未設定

03/09/27 13:54ID:vMJ1juIR

ここでラッチがドーノコーノって
騒いでいる奴ら本当にみんな不具合あんのか
中にはただ騒いでいるだけの奴っているだろ
手を挙げろ。

0126名称未設定

03/09/27 13:57ID:wo/38rpi

全部の製品と全ロットを調べたわけじゃないが、
どうもアタリとハズレの差が大きいような気がする。

0127名称未設定

03/09/27 13:58ID:hx+7UfGu

組み立て工場にひとりボケがいるだけだったりして

0128名称未設定

03/09/27 14:00ID:6LNnMado

macに不具合なんてあるわけがない
一部の馬鹿が使いこなせないからムキになって騒いでるだけ

0129名称未設定

03/09/27 14:47ID:jy+5HTIU

すみません。
こないだの停電のときに、キーボードの明かりで作業したもので...

0130名称未設定

03/09/27 15:05ID:dz1FPJC3

>>128
おまえが怪しい。

0131名称未設定

03/09/27 15:19ID:PGRa8z1q

>>127

案外、真実はそうだったりしてね。（笑）
でも、それを出荷前の検査で見ぬけんのか、アップル。
（てゆーか、Conpal？）

0132名称未設定

03/09/27 15:21ID:6LNnMado

別に元々品質に気を遣う企業じゃないし。

0133名称未設定

03/09/27 15:26ID:RZeiRpXn

>>126
いや、ラッチの欠陥を「仕様」などとほざいているアホマカーがいる。
たぶん、実際は全部ハズレと思われ。

0134名称未設定

03/09/27 15:30ID:V8GcOhrm

今トラブってる初期ロット生産時はちょうどSARSが蔓延してたよな、
Conpalの工場従業員の中にも結構熱出してフーフー言いながら
ラインで組み立ててた奴がいるはずだ。検品担当者だって
パワブクのラッチどころじゃあないよ。それよかパワブクの中に
潜んでないかなあ、あれが、、、、、。ファンが回るだろ。

0135名称未設定

03/09/27 15:38ID:urpCNbJs

捨てID？

0136名称未設定

03/09/27 15:41ID:RZeiRpXn

>>131
つか、実際に「出荷前の検査」なんてしてないとアップルは言ってたぞ。

0137名称未設定

03/09/27 15:50ID:TVLMpZ9v

ラッチだけど、強く押せばうまく付くっていうカキコを
前に見たんで試してみますた。
結果、閉まりませーん。

でやり方変えてみたんです。
決して「強く」じゃなく、「速く」速度をつけて閉める。
これですよ！！漏れはこれで100%はずれません。

ラッチつかなくて困っている同士よ、お試しあれ。

0138名称未設定

03/09/27 15:52ID:iYzfAe3u

ﾏｶは転んでもただじゃ起きないねw

0139名称未設定

03/09/27 15:54ID:0B/oeNKF

>>137
やめとけ、こわれるぞ

0140名称未設定

03/09/27 15:54ID:Tl264xjo

49 名前:名称未設定メール:sage 投稿日:03/09/27 02:10 ID:5+g8xDOq
7457意外と性能良い。

Xbench
PB17"/[email protected] CPU Test 159.96 120score/GHz
PMG5/[email protected] CPU Test 171.39 95score/GHz

GHz当たりのCPU Test Scoreでは7457の方が優れている。
捨てたもんじゃないね。

http://ladd.dyndns.org/xbench/merge.xhtml?doc1=34432
http://ladd.dyndns.org/xbench/merge.xhtml?doc1=32371

50 名前:名称未設定メール: 投稿日:03/09/27 02:21 ID:5+g8xDOq
ちなみに、Altivecだと、

XBench
PB17"/[email protected] Altivec 160.64 120scroe/GHz
[email protected] Altivec 123.59 68score/GHz

7457はGHz当たりで、970の約2倍、絶対性能でも7457が速い。

0141名称未設定

03/09/27 15:57ID:LZkQ0fbw

ラッチも不具合直し方が
ここに載ってる。
http://[email protected]@.599a0592

0142名称未設定

03/09/27 15:58ID:/NjT+GkF

>>128
だから信者と言われ(ry

0143名称未設定

03/09/27 15:58ID:3SrDt79A

iMacの液晶とどっちがいいと思う？

0144名称未設定

03/09/27 16:00ID:iYzfAe3u

>>141
見れない。

0145名称未設定

03/09/27 16:11ID:lGuaMAe1

まあしばらくは静観だな。
すぐ買わなくて良かった。
β版みたいだし。

0146名称未設定

03/09/27 16:13ID:JKBaxnyM

>>136
おぉ、アップルが喋ったのか！

0147名称未設定

03/09/27 16:15ID:/jW/GJSY

ラッチの具合が悪いのは許せるが
液晶画面を指でべたべた触って説明を求めるクライアントに泣けるよ～。唾も飛ばすし。
「ここが」とか言いながらつっつくなよ。ｱﾉ若ｲ医者ｱﾀﾏｸﾙ。
帰りに薬局でマスク（ガーゼだから）とアルコール買って、物陰で泣きながら拭いてまつmyBook。

0148名称未設定

03/09/27 16:29ID:LZkQ0fbw

ラッチの直し方（米国discussionsより）

With the PowerBook open, depress the latch button and notice
how it move a small piece of metal inwards (toward the keyboard)
to open the latch. When the latch is no longer secured by this piece of metal,
it pops open. Obviously, if the latch itself was slightly bent towards
the front of the PowerBook, it could easily pop open.

So, close the PowerBook to the point that the latch is drawn out
and catch it with your finger. Hold onto the latch and raise the lid.
Now, using gentle pressure, push downwards (toward the keyboard) on the latch.
Only do it slightly. You are bending the latch downwards.
Now close the PowerBook and see if it helps. I
f it is not quite where it needs to be, continue the process.

Be careful, because too much pressure could break the latch, or damage the unit.
Do it in small increments until it works better.

The Apple rep told me this is what the repair tech would do...

I did this and my PowerBook works great now!

0149名称未設定

03/09/27 16:30ID:iYzfAe3u

液晶についた唾って時間が経つとなかなか取れないんだよねぇ。

0150名称未設定

03/09/27 16:40ID:KX9tDWSo

出荷予定もなんか伸びてるし、今ラッチ直してるよ。きっと。

0151名称未設定

03/09/27 16:41ID:0XdoGzNc

いちお、要点を日本語で。

液晶パネルをそっと閉めていくと、マグネットで液晶側のフックが
引き出されます。
そのフックを指で捕まえて液晶パネルを再度開きます。
そしたら、その捕まえたフックを指で「そぉ～っ」と下方向へ曲げる。
そうすると、簡単には外れづらくなる。
そういうわけだ。
但し、強く押しすぎると壊れます。

自分もちょっとやってみたが、確かに少し改善されたようだ。
さぁ、みんな試してみよう！！

0152名称未設定

03/09/27 16:45ID:/NjT+GkF

>>150
延びてるよね。ラッチごときさっさと直せばいいのに。

0153名称未設定

03/09/27 16:49ID:FaWV1U9b

クルマ買ってすぐパワーウインド開かなくなった。
クレームつけたら「閉まらなくなったわけじゃないし
今忙しいから今度来た時に言ってくれ。」と言われた。
アメリカに住んでいたときこれで初めて文化の違いを実感した。
ラッチもキボドもドット欠けもゴム足もなにもかも、
アメリカでは別にどうってことないんだと思う。
多分Appleは気にもとめてないよ、多分。

0154名称未設定

03/09/27 16:52ID:Ps5Q6hVi

>153
じゃあ，cubeのモールドラインごときでどうしてざせつしたのでしょうか？
禿は・・・・・・

0155名称未設定

03/09/27 16:56ID:iYzfAe3u

>>147
ん？不良品をｱﾎﾟｰに返品してもこれと同じことするだけなの？
>>153
それって人種偏見とかじゃなくて？

0156名称未設定

03/09/27 16:57ID:0XdoGzNc

>>154
だから禿はラッチのしまり具合とかそういう機能よりも、
見た目を重視すると言うことだな・・・

0157名称未設定

03/09/27 17:02ID:FaWV1U9b

>>154
よく分かんないなあ。モールドラインってPBG3の
トラックパッドのところにもあったやつで
射出整形の致命的な部分でしょ。
でもcubeの製造中止の際の禿のコメントは
「大多数の顧客はPMの方を選択するので‥‥。」
だったと思います。実際日本以外では販売実績
は振るわなかったんじゃない。

0158名称未設定

03/09/27 17:04ID:lkuIpDn0

絶対新製品出ると買わない理由捜しする人いるよな～
買わないなら来るな、とまで言わないまでもワザワザ「買わなくてよかった」と書かかなきゃいいのに。。。

という俺はバイナウ組です
届くのがちょっと恐くなってきた今日この頃（欝

0159153じゃないけど

03/09/27 17:04ID:aSuC5VdV

>>155
同じような話、留学した先輩から聞いたことあるけど、
別に日本人だから、じゃなくて、そもそも周りのアメリカ人は
いちいち>>153くらいのことでは苦情は言わないみたいよ。

似たようなことは、別の機械を販売してる他のメーカーに
勤めてる人からも聞いたことがあって、全世界で販売されてる
ものなんだけど、日本向けにだけ、検品方法を変えてる
って言ってた。日本は苦情が多いからって。

0160名称未設定

03/09/27 17:06ID:lkuIpDn0

>>157
確かに売れてなかったね＞キューブ
最期には98000円で売ってたし
製造中止後になんか人気がでたような。。。

まるでドリキャス・・・

0161名称未設定

03/09/27 17:08ID:CtTX/ims

>>125
俺ドザだけど、実はいろんな板にけっこう嘘の不具合報告してたよ。
ごめんな。

0162153

03/09/27 17:09ID:FaWV1U9b

>>155
あったのかどうかはよく分からないけど、同じ職場の人達
のクルマもたいがい壊れたまま乗っていたみたい。
逆にパワーウインドが開かないぐらいでなぜ修理するのか
ぐらいのことを言われたように思う。

0163名称未設定

03/09/27 17:11ID:6LNnMado

そうそう
ラッチが閉まらないくらいで文句いうやつって
非常識だよ

0164名称未設定

03/09/27 17:13ID:bAPtvqDo

きたー！！
アルミタンから初書き込み。
ラッチ、液晶、ドライブなどすべてオッケー。
でも、こうして書き込んでる間にちょくちょくトラックパッドに
手のひらが当たるな。

しかし、pismoから乗り換えたもんで、ワイド画面に感動です。
さ、移行始めるか。

0165名称未設定

03/09/27 17:14ID:lkuIpDn0

メキシコは凄かったな～
フロントガラス以外ないような、事故車みたいなのが普通に走ってるし
信号で真面目に止まると後ろから追突されるし
駐車場に2時間停めておいただけでバンパー取れてたし
あそこに行くとホントいい加減になる。価値観変わるとか通り越して（w

って関係ないね、さげ

016682

03/09/27 17:21ID:FaWV1U9b

日本の常識は世界の非常識で、
世界の常識は日本の非常識かあ。
「不思議の国日本」

0167名称未設定

03/09/27 17:23ID:CDkeKzDz

>152
フックが指でつかめない・・・
というか、こんな狭い隙間からあんな小さなフックつかめるもんか！

0168名称未設定

03/09/27 17:24ID:lkuIpDn0

>>164
BTOで選択かスパドラだったら光るキーボードはどうよ？

っていうか注文からどのくらいで到着？

0169名称未設定

03/09/27 17:24ID:lkuIpDn0

>>164
BTOで選択かスパドラだったら光るキーボードはどうよ？

っていうか注文からどのくらいで到着？

0170161

03/09/27 17:27ID:CtTX/ims

>>161 って嘘書き込む俺。

0171名称未設定

03/09/27 17:27ID:lkuIpDn0

うわースマソ！
2重かきこ。。。
アルミ15のビリビリで感電刑に処されてきます

0172名称未設定

03/09/27 17:27ID:RZeiRpXn

>>163
なるほど、いくら不良や欠陥があってもどうでもいいと。
アップル製品てそういう基準で作られているのですね。
ラッチが閉まらないなんて何でもないと。動くじゃねえかと。

0173名称未設定

03/09/27 17:33ID:3TssvXyz

そうか人柱じゃなくて今後もそういう製品なのか。
それなら心構えも変わってくる。
小さいことはキニシナーイ

0174名称未設定

03/09/27 17:37ID:iYzfAe3u

ノートパソコンが閉まらないのは致命的な欠陥だと思うがな。

0175名称未設定

03/09/27 17:40ID:/jW/GJSY

だから、締まるんじゃないの。締まらないのは極々一部。
調子にのって書いているドザが多いだけでしょ。

0176名称未設定

03/09/27 17:51ID:0XdoGzNc

>>167
パネルを閉じましたか？
ゆっくり閉じていくと、ラッチが近づいた時点でかなり大きく
飛び出すはずだが。
それを指かペンなどで押さえれば捕まえられるはず。
再度お試しあれ。

0177名称未設定

03/09/27 18:06ID:lkuIpDn0

まぁ締まる人はかきこまんからな
書き込むのは不具合ある人が多いし

0178名称未設定

03/09/27 18:16ID:OpLWeJqZ

ピリピリ感電もしないし、ラッチも問題がない俺は幸せ者ですか？

0179名称未設定

03/09/27 18:20ID:lkuIpDn0

>>178
手のシワとシワを合わせて～

0180名称未設定

03/09/27 18:24ID:bTAHZLOA

>>72

　「システム環境設定」の「ネットワーク」で表示を「AirMac」にして
「AirMac」タグにある「再起動後またはスリープ解除後の動作」を
「最近使用した利用可能なネットワークに接続する」のラジオボタンを
　チェックしてみてください。

0181名称未設定

03/09/27 18:32ID:/4uc+j7U

みんなUSキーボードみたいだけど、そんなにいいの？
JISキーボードと比べての利点は？
日本語入力と英語入力の切換がやりにくそうなんだけど。

0182名称未設定

03/09/27 18:35ID:aSuC5VdV

その激しくスレ違いでしかもこのスレでも
何度も繰り返されてる議論は他へ行くか
過去ログ読んでくれないか？

018382

03/09/27 18:47ID:nym+VbmG

漏れは今までちゅうちょしてたが
激しく必要なのでポチッする。
でっかいウンコが出たみたいな感じだ。
thanks.

0184名称未設定

03/09/27 19:02ID:y4pkGdOu

これでリージョン１のDVDは観れますか。
英語字幕も見れますか。

0185名称未設定

03/09/27 19:02ID:VaTwcEOE

ラッチじゃなくて
ファスナーにすればいいのに。

0186名称未設定

03/09/27 19:10ID:bAPtvqDo

>168
BTOで、１６日注文、１７日振り込み、２４日発送。
で、昨日到着不在通知、今日受け取りです。なかなか
早いほうかと。

ビデオの取り込みを一時間やってみたところ
てきめんに熱くなります。まぁ、我慢できるけど。
それに確かに熱くなるとラッチは閉まりにくくなるようで
ちょっと苦戦しました。

キーボードは光っていい感じだけど、正直そこまでの衝撃では
ない感じ。

しかし、全体の質感は高くもう手放せない感じ。

0187名称未設定

03/09/27 19:13ID:bAPtvqDo

しかし、pismoからの乗り換えだと
ファンクションキー７にビデオミラーリング切り替えが
割り当てられてて、カタカナ変換をこれでやってた
俺にはうざい仕様。普通はファンクションキー機能が優先で
fnキーを押しながらで、割当作用が始動しそうなもんだけど。

ちょいと残念。

0188名称未設定

03/09/27 19:14ID:CDkeKzDz

>176
ありがとうございました。ラッチが出てきたところでボールペンの先で軽く押したら、あっさり直りました。
どうせ、アップルサポートに交換用の在庫がそろうには時間がかかるでしょうから、しばらく使ってみてどうしても症状が再発するようなら交換してもらいます。

0189名称未設定

03/09/27 19:16ID:29Ae/Dcm

Buy Now直前です。

Pismo+VAIO=AL15+VPCにして
2台を1台にしようかと思ってますが、
VPCの動作はどんな感じでしょうか？

あと、ドライブをリージョンフリーにできますか？
スーパードライブでなくてもいいのですけど。

0190名称未設定

03/09/27 19:22ID:zm10l7JF

>>187
Pantherにホットファンクションキー機能が加わることを、共に祈ろう！

0191tomz

03/09/27 19:43ID:5e+X1XDJ

１７日ポチって一昨日着が不在票で昨日届きました。
痺れなし，ドット欠け無し，ラッチも全然問題無しです。
これが普通と思ってるので，どれくらいの人がラッチで悩んでるのか気になります。
Pismoからの乗り換えなのでほんとうれしいし満足してます。
はやい，きれい，これからが楽しみ。
欲しいと思った時に即買いするのが一番ですよきっと。

0192名称未設定

03/09/27 20:19ID:Kf0n95CS

>>189
止めといた方がいいですよ。
VPCはPMG4MDD-1Gメモリでも激しく遅いとの報告あり。
VPC買う値段でPC買えるし…。
PCがあるんなら手許に残しておくのが吉。

019382

03/09/27 20:21ID:z3Wsyqrh

スマソいろんなIDで煽った。

0194名称未設定

03/09/27 20:21ID:Kf0n95CS

20日の午前2時にBuy Nowしたんだけど、まだ出荷メール報告ないすね。
来週中に何らかのリアクションがAppleStoreからあれば良いのだけど。

019582

03/09/27 20:32ID:0vJTHVdm

昨日二次ロット分成田着。明日から出荷。
アポストア分は今日から連絡入っているはず。

0196名称未設定

03/09/27 20:50ID:D8qAFh5U

PBG4 15.2/1.25GHZ/2GB/80/CMBO/AM/BL/KB-J
09/16/2003 10:54に注文して出荷予定は10/03/2003です。

0197名称未設定

03/09/27 20:55ID:Kf0n95CS

>>196
メモリ2Gで出荷が10月3日ですか…。
最初に注文すると割と早く到着するんですね。
これにはビックリ。

019882

03/09/27 20:57ID:CRrFvVf0

>>196
2Gですか。

0199名称未設定

03/09/27 21:07ID:ruShHR8M

>>195
なんで成田到着まで分かるの？
そちらさんは通関業者ですか？

通関のヒミツは漏らしたらいけなかったはずだが。。

020020日ポチッ

03/09/27 21:09ID:HY+fi7e2

今到着してるのってみんな16日組?
17日以降で到着してる人いますか?

そんな自分は10/7到着予定。遅延は今のとこなしです

0201名称未設定

03/09/27 21:14ID:aSuC5VdV

>>199
そいつはただの嘘つきだよ

0202168

03/09/27 21:15ID:cco1A/bV

>>186
サンクス～
俺は25日注文だから来月始めにはくるかな～
待ち遠しい～～～ヽ(´ー｀)ノ

0203名称未設定

03/09/27 21:30ID:iYzfAe3u

20日ポチ組状況どうよ？
予定では10/7出荷予定なんだけど。早まる気がする。

0204名称未設定

03/09/27 21:47ID:Zud05IB+

自分のAL15コンボは、ラッチも全く問題ないよ。
あんまり不具合の書き込みが多いと購入希望の人も萎えるだろうから
書いてみました。店頭では液晶がしょぼいかと思っていたのだが
部屋に持って帰って使ってみるとそこそこいい感じ。

0205名称未設定

03/09/27 21:50ID:BGQjRvDb

１６日の８時半ポチだけど、まだで～す。2日出荷予定のまんま。
オプションは
1.25GHz PowerPC G4
512MB DDR333 SDRAM - 2x256 SO-DIMMs
60GB Ultra ATA HDD @ 4200rpm
コンボドライブ（DVD-ROM/CD-RW）
AirMac Extreme カード
バックライトキーボード-JIS / Mac OS-日本語

0206名称未設定

03/09/27 21:54ID:aSuC5VdV

1.25GHz PowerPC G4
1GB DDR333 SDRAM-2X512MB
60GB Ultra ATA Drive@4200rpm
Combo Drive
AirMac Extreme-J
BkLit JIS Keyboard

18日夜にポチ。10/6出荷予定。
早く来ないかなー。

0207名称未設定

03/09/27 21:55ID:Ol6ySQd8

>>206
10/6の夜は戸締まりに気をつけな

0208名称未設定

03/09/27 22:01ID:o3o3qGXb

BTOでラッチ交換保証つけられるといいのにね。

0209名称未設定

03/09/27 22:07ID:6LNnMado

>ラッチ交換保証

欠陥なんだから無償でついててあたりまえ

0210名称未設定

03/09/27 22:37ID:rYTtShM0

>>208
送られてきた5台の中から、好きな1台を選択する権利
とかだったら、かなり需要があるように思われる。

>>209
そこに商品価値をつくってしまうのが Apple の恐ろしさ。

0211名称未設定

03/09/27 22:41ID:IvT5MNGX

最初はﾎﾟﾁ後一週間以内に納品された報告もあったのに
明らかにペース落ちてるね。不良率が高かったから慎重になってるな。

0212名称未設定

03/09/27 22:43ID:e46/DA/d

俺のAl15も全く問題なし。iBook貝殻466からの移行なので、画面の広さ、
速さともに快適そのもの。今からすれば、よくiBook貝殻466、これまで使ってきたな…
機種に問題ないとなかなか話題に上がらないようなので、書いてみました。
ちなみに、iMac以降これまで３台のマシンを買ってるけど、初期不良などには当たったことないです。

0213名称未設定

03/09/27 22:47ID:u7o5Qr2F

>>211
イイことだ。

0214名称未設定

03/09/27 22:50ID:Kf0n95CS

既に届いた人が羨ましいッス。
自分は実際にAL15"本体を見てからポチしたもんで、タイムラグが。
今思えば、迷わず16日にポチしちまえば良かったな…ハァ。

0215名称未設定

03/09/27 22:52ID:Xb8pa0om

20日に買った15" ComboにMacOS X 10.2.8いれて使ってるんですが、
再起動したらなぜか設定が全て初期状態に戻ってしまいました。
作成したファイルなどはあるんですが、初期不良なんでしょうか？
かなりイライラしてます。
修正版の10.2.81が出るからそれを待てと言われたんですが、いつでるのかどなたかご存じないですか？

0216名称未設定

03/09/27 23:03ID:Kf0n95CS

>>215
原因は10.2.8かも知れないね。
とりあえずシングルユーザーモードでfsckを試してみては。
これで駄目なら、オイラの力の及ぶところではない。

0217名称未設定

03/09/27 23:04ID:wOaXxePD

1.25GHzを選んだ人が多いのね。
つーか報告にあるのはほぼ全てか。

1GHzはやっぱ少数派なんだろうか？？

0218名称未設定

03/09/27 23:25ID:5+g8xDOq

アポーストアでだと、1GHzより1.25GHzが安い場合があるからね。

0219名称未設定

03/09/27 23:31ID:o3o3qGXb

>>218
そんなことがあるのか！それはいつなの？期間限定？

0220名称未設定

03/09/27 23:33ID:SDePS3Ea

>>219
アホか。

0221名称未設定

03/09/27 23:35ID:s7WUK4fE

>>218
これからポチッするんで詳しく教えて下さい！

0222名称未設定

03/09/27 23:38ID:Wt+ZPv3+

>219

BTOの組み合わせでためしてミソ。
再計算。

0223名称未設定

03/09/27 23:45ID:s7WUK4fE

>>222
分かりました。1.25GHzの方をメモリ２倍にして、
１GHzの方の仕様を同じにした場合ですね。

0224名称未設定

03/09/27 23:47ID:SDePS3Ea

>>223
ちょっと違う。

0225名称未設定

03/09/27 23:48ID:s7WUK4fE

>>224
エッ?

0226名称未設定

03/09/27 23:51ID:Wt+ZPv3+

いろいろ試してから
アポストでTEL注文だよ！
前スレ良く読んだかい。

↓512のかきこの飛ぶところ読むベキ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1063966015/501-600

0227名称未設定

03/09/27 23:54ID:VaDS3EVh

>>224のｼﾞﾗｼのﾃｸﾆｯｸに>>225は翻弄されてます。

0228名称未設定

03/09/27 23:57ID:T7g/8WGn

>225

1.25Ghzをコンボドライブと　HDD60Gにしてみれ。

0229名称未設定

03/09/27 23:59ID:yO7HMdpx

>>225
300700ｴｿになれば正解
俺はHD80のままにして310000ｴｿにしたけどね

0230名称未設定

03/09/28 00:02ID:4nzMNSnR

PB 1.25AIでVirtualPCいれてる香具師いる？
Win2000を使いたいんだがどうしてもPBがほしい。
使っていれば体感速度を教えてほしい

0231名称未設定

03/09/28 00:07ID:zF2+5Wq8

>>225
どちらもメモリ1Gにしての話しだけどね
1Ghzは304400エンになるね
メモリアップグレード割引が-7400エン体。

0232名称未設定

03/09/28 00:07ID:q/o86h4b

関係ないけど今日ﾄｩｰﾑﾚｲﾀﾞｰ2見てきたよ。ﾏｿﾞﾘｯｸｽなんかより、割り切りがよく
おもろかった。最後はちょい尻すぼみな感じだった。

0233名称未設定

03/09/28 00:07ID:SAULdRWr

>>226
過去ログ見られない人もいるから
張っておかないとダメじゃん。

0234名称未設定

03/09/28 00:09ID:SAULdRWr

すごいな～、
1分間に3人も書き込みに行ってるよ。

0235名称未設定

03/09/28 00:11ID:cpFm0Bwz

1.25GのHDDをなんで60Gにしちゃうの？
80G→60Gにしたってたった9300円しか
安くならないじゃん。
オレは80Gのままポチしますた。

0236名称未設定

03/09/28 00:12ID:rBjau1Dd

98,2000は比較的軽いって誰か言ってたような、、

0237226

03/09/28 00:15ID:zF2+5Wq8

>>233
みれるの貼ったつもりだけど？？
観られない？？！

0238名称未設定

03/09/28 00:18ID:T71Zy0fg

>>235
20Gしか差がないのに1万近く違うなら60の方がお得な気もする。。。

0239233

03/09/28 00:22ID:SAULdRWr

>>266
2ch用ブラウザや2chプロバでなければ見られない。

0240名称未設定

03/09/28 00:22ID:SDvejLuy

まあ２０を必要とするかしないかの差だな、あとから２０探す必要がないなら６０でいいけど

0241名称未設定

03/09/28 00:23ID:++v5P5cN

うん。自分は今、30Gくらいしか使ってないので６０Gで十分。
それで1万円近く安くなるなら儲けもの。

0242名称未設定

03/09/28 00:23ID:P90ZyZkO

つーか80Gもイラン
どーせその辺で拾ったERO童画でｲﾊﾟｰｲになるだけなんだろ？w

0243名称未設定

03/09/28 00:30ID:T71Zy0fg

どういう訳か、エロ動画を集め出すといくらHDあっても足りなくなるな～
テラとかペタとかエクサとかないと駄目だからどうせ内蔵は60で充分

0244226

03/09/28 00:37ID:zF2+5Wq8

>>233
　だいぶ前の過去スレ観るときね、僕もみられないよ。
　貼り付けたの前スレのpart5だからみんな観られるでしょ？

80Gは映像取り込むならあった方が良いかもね。

0245名称未設定

03/09/28 00:40ID:q/o86h4b

なんか、新しく貼付けられた広告のせいで少し重くない？

0246名称未設定

03/09/28 00:43ID:ObVqLg46

必要なら後から流体軸受7200rpm買うし。
ｽﾊﾟﾄﾞﾗも来年以降にもっと早いの買うのが吉。

0247名称未設定

03/09/28 00:44ID:XEevhdUV

まだ7200rpm載せた人いないのか？

0248名称未設定

03/09/28 00:46ID:qg41TBuK

>>166
ポールボネ＝レンガー
（得意気）

はぁ、、、暇だ。早く来ないかな漏れの15inch、、、

0249名称未設定

03/09/28 01:03ID:dBekyXM0

何語ですか？暇なら教えてくれ。

0250名称未設定

03/09/28 01:03ID:6FyhSQEK

内蔵はそこそこでいい。

たまにしか定位置から移動させないんで、FW800で外付け160Gはﾏｼﾞﾃﾞ早いっす。
おかげで最近は起動ディスクも外付けがメイン。

0251名称未設定

03/09/28 01:41ID:upHODZzz

生粋のマックユーザーなら光るUSキーボードだな。
これぞ趣味性の極み

0252名称未設定

03/09/28 01:49ID:GNDLN0MM

ビック新宿西口店、デモ機
やはり閉まらず．．．

0253名称未設定

03/09/28 02:06ID:RxOW7UlU

Ti15用のキーボードカバーってAl15でも使えるんですか？

0254名称未設定

03/09/28 02:25ID:Pl2/8TCQ

ファンクションキーのレイアウトが違うから厳密にはダメでしょ

0255名称未設定

03/09/28 02:25ID:mlFAeYfL

>>230
1.25GHzにVPC入れて、W2K走らせてます。
今までTi15" 1GHz使ってたんだが、あんまり体感早くなってないかな。
そうだなぁ、今までは「う～」とイライラしていたのが
少しは改善されたのかなぁ、言われてみれば。という感じ。

少なくともTi 1GHzよりも劇的に良くなっていることを期待したら
裏切られますので念のため。

0256名称未設定

03/09/28 02:32ID:mlFAeYfL

なんか熱くなるな、このマシン。
3時間くらい普通にInDesign使ってるが、チタン1Gよりも
遙かに熱くなるぞ。
パームレストも熱いし、キーボードの奥、というかなんて言うんだっけ、
蝶つがい(wの方なんか火傷しそうに熱い。

なんか手が暖かいから体が温まって汗かいてきた・・・

0257名称未設定

03/09/28 02:37ID:83HUa/S7

>>256
Ti1Gはどうしたの？

ヒンジ。

0258名称未設定

03/09/28 02:43ID:mlFAeYfL

>>257
そうだ、ヒンジだ。すっきりした。サンクス。
Ti1Gは横で寝てる。

0259名称未設定

03/09/28 04:14ID:P85G6++N

1.25GHz1Gメモリで、
ＨＤを7k60に変えてXbenchしたら、110でました！
いまのところトップっす。PBG41.25で。
こんなにアップするとは。
体感速度も全然ちがいます。
自分のPMG41GDualQSでも、112だったのに。。。
でも、さすがに７２００回転なんで、
あついです。。。

0260名称未設定

03/09/28 04:56ID:izuB6Vmo

アポーのノートでパームレストが熱くない機種は無くなったってことか
文章入力中心のユーザーはどうするんだろう

0261名称未設定

03/09/28 05:03ID:HyJzg4QU

>>260
Ti/1Gは熱いというより暖かい程度、しょっちゅうファンが回ってうざいです
が何か。

0262名称未設定

03/09/28 05:12ID:Pl2/8TCQ

>>260
文字入力程度じゃ熱くならねぇーよ

0263名称未設定

03/09/28 08:04ID:CYRRvA9O

すげえ疑問なんですけど、パワーブックって右クリックとか、
スクロールボタンとか付く予定ないのかな？

クリックボタンでかくて重いし、なんとかならんもんかね。
みんなワンボタンが好きなんですか？

Mac好きで15Ti使ってるけど、そこだけが慣れない。
右クリックついて1kg台のモバイルマシンが出たら、ドザやめます。

0264名称未設定

03/09/28 08:40ID:5NKWyXj3

右クリックいらないな～
たぶん2ボタンもモバイルもこれからも未来永劫出ないとおもわれ
ジョブたんはデザイン重視だし

まぁバイオTRでも使えばいいんじゃない？
20万切ったし（w

俺にはなんで2ボタンにこだわるのか分からないな
モバイルは欲しいけど諦めました（w泣

0265名称未設定

03/09/28 08:49ID:p5z7ccu6

2ボタンはいらないけど
スクロールはほしいな

0266名称未設定

03/09/28 08:54ID:ObVqLg46

u-controlじゃﾀﾞﾒなんかい？スクロール？

0267名称未設定

03/09/28 09:05ID:oHX727o/

Side TrackでもOKか？
バイオみたくパッド上でスクロールできるべ。
Tiでは問題なかったが、ALでは知りません。

0268名称未設定

03/09/28 09:13ID:dHKES5W8

>>263
２ボタンマウスだとアホマカーが迷うからつかないそうです。
ちなみにこれは公式発表だよ。
ま、アホの仲間入りしてるから１ボタンでいいんじゃない?

0269名称未設定

03/09/28 09:14ID:CCz4MWXI

>>264
こっちはPMG4 からPB15ALへ。シネマディスプレイも本体も
売っちゃうよん。これで机の上スッキシ、処理速度は倍！

2ボタンやスクロールは、マウス使えばいいっしょ！
今使っている5ボタンマウスは一度使うと病み付きになる。

0270名称未設定

03/09/28 09:22ID:P90ZyZkO

ブルーツースの5ボタンマウスってなかったっけ？

0271名称未設定

03/09/28 09:42ID:ObVqLg46

ﾏｲｸﾛｿﾌﾄのは？ｲﾝﾃﾘｱﾏｳｽ？

0272名称未設定

03/09/28 09:45ID:ISwCVqAq

クソのは年末にMac対応版が出るらしいよ。

0273名称未設定

03/09/28 10:15ID:UhnwcTYr

>>268
マウスじゃなくてトラックパッドの話をしてるんだと思う。

0274名称未設定

03/09/28 10:20ID:V+gK6+At

>>269
漏れもPMG4+ｼﾈﾏﾃｨｽﾌﾟﾚ→AL15にした
あんたと同じ理由。さらにもう全然使わなくなった
Pismoや2400や青白ﾎﾟﾘﾀﾝｸ、さらにこの際だから
ｽﾄﾚｰｼﾞ、ﾌﾟﾘﾝﾀ、ｽｷｬﾅｰ、小物の類やラック類まで
一気に処分した。本当にすっきりした。

0275名称未設定

03/09/28 10:38ID:ObVqLg46

一日千秋の思いで出荷メールを待ってるﾜｹだが。ｽﾚ違だがみんなパーティションって
切ってる？昔はシステムの予備を別ボリュームに作ったりしたもんだけど
今ってわざわざパーティション切る意味あるんかな？

0276名称未設定

03/09/28 10:40ID:0HO6Zu75

>>275
もうやらない。
恩恵にあずかったことがなかったから。

0277名称未設定

03/09/28 10:46ID:+lCc9Z18

オレは2つにパーティション切ってるよ。
iTunesとかのデータは別の方に入れた方が何かと便利。
特に再インストの際に手間が省ける、と思うんだけど。
まあそういう大事なデータは外付けHDDに保存という話もあるが…。

0278名称未設定

03/09/28 10:51ID:Uuk7oyBQ

シネマディスプレイ売っちゃうの？
もったいないなぁ
時々、PBに外付けすればいいのに..

フォトレタッチとかするんだったら
PBの液晶だけじゃ物足りなくなるとおもうよ

0279you

03/09/28 10:51ID:yA7N6e0B

ホンダ車にのっていても、日産車に乗っても、スポーツカーにのっても、
ケー自動車に乗っていても別に良いように、Macを使っていても、
Winを使っていても、性能が良くても悪くても、
当人がぼちぼち使っているのなら、別に良いと思うのですが、
Mac vs Winって、
一部の人とは思いますが、仲が悪いのでしょう?

0280名称未設定

03/09/28 10:52ID:CCz4MWXI

>>275
OSのバージョン違いを入れて、メインとサブで使ってる。
今回の10.2.8でメインは死んで散々だった…（泣）

転ばぬ先のツエなんだけど、ツエに引っかかって転んだみたい。
今は10.2のままです。

0281名称未設定

03/09/28 10:58ID:3YFXlBFT

>>279
携帯板見れば
DoCoMo vs auと、２ちゃんねらはまず、対立構造で物事を解釈するので…

0282名称未設定

03/09/28 10:59ID:WyfOvNjC

>>279
ｺﾓﾉはとかく群れたがる。
ﾆﾎﾟﾝｼﾞﾝは昔からｽﾞｳｰｯﾄそうしてｲｷﾃｷﾀ
ﾋﾄと同じなら安心
ｸｿﾏｶｰは自分は人と違うんだと‥‥
ﾃﾞﾓやっぱり群れている。

0283名称未設定

03/09/28 11:09ID:xNM1qFKT

つうか、アウトプットする以前の情報処理なんてのは極めて個人的なものであって
使っている機材なんぞ、それこそなんでもいいと思うが。

生データの受渡などは機種関係なくどうにでもなるし、処理に必要なアプリも一通り
揃っており、大差ない。

>>281
どっちが敵でどっちが味方かと、なんとかレンジャー並に明快に切り分けるメンタリティー
の持ち主が多いんだろうなー

0284名称未設定

03/09/28 11:19ID:O5N+A4Go

んな話は他板でやってくれ。

0285名称未設定

03/09/28 11:21ID:nlCmXKTA

で、ファンはよく回るのか？五月蝿いのか？

教えて下さいませ。皆の衆。

0286名称未設定

03/09/28 11:55ID:Pl2/8TCQ

Divxの縁故してたらやっとファン回ったよ
シロッコファンだから今までの音とちょっと違うね　コロコロとも違うけど
なんか変な音だね、そんなに気にはならないけど

0287名称未設定

03/09/28 11:55ID:i0vxsp7p

4か所ドット落ち・・・＿|￣|○

0288名称未設定

03/09/28 12:03ID:dHKES5W8

>>279
使っているマカーだけが頭が悪いだけ。
その事実を指摘すると、怒り狂うマカーがいるだけ。

0289名称未設定

03/09/28 12:11ID:rZ72wWP2

他所でやれっての
よく読め

0290名称未設定

03/09/28 12:24ID:zVJ7599U

昨日買ったけどやっぱりラッチが閉まらない。
ゆっくり閉めると閉まらないが、少し早めに閉めると閉まる。
で、今朝マックサポートに電話で聞いたら、送ってもらって
言われたようなことが再現できなかったらそのまま返却と言われたよ。
ラッチ以外は全然問題ないし、交換してもらっても他のところに
不具合がでたらいやなので、このまま使うことにしたよ。

0291名称未設定

03/09/28 12:27ID:9o+x0ruA

>>287
残念でした。でも諦めるのはまだ早いここの>>95を読め。

0292名称未設定

03/09/28 12:34ID:dHKES5W8

>>290
頭の悪いマカーの実例。
不良品をそのまま使う頭の悪さ。ﾌﾟ

0293名称未設定

03/09/28 12:37ID:iSG1mGKK

ラッチが閉まらない、という人、このレスの上の方にあった
「やさしく下方向に折り曲げる」というのをやってみればいいのでは
ずっと使われているG4パワーブックのラッチの構造
（閉まる直前に磁力でラッチのツメが出てくる）を
知らないと、何を言っているのかよくわからないと思うけど。
じっくりと閉める際のディスプレイ側と本体側の両方の
ラッチの構造を眺めてみれば、閉まらない原因がわかると思う。
店頭でラッチが閉まらないヤツは、ディスプレイ側のラッチのツメが
ちょいゆがんでいて磁力でうまく引き出されなくなっていただけだったから。

0294名称未設定

03/09/28 12:39ID:O5N+A4Go

雑魚がいっちょまえに釣りすんなよw

>>290
なんか上の方に対処法の書き込みあるみたいだけど。

0295293

03/09/28 12:53ID:iSG1mGKK

>>293に加えて
報告されている「ゆっくり閉めるとダメだが早く閉めるとOK」というのは
閉じる直前の減速Ｇ（笑）が大きいとその勢いでツメが飛び出やすい、
ということじゃないんでしょうか？　熱くなると閉まらない、というのは
熱膨張で引っ掛かりやすくなる？　たぶん、たまたまだと思うんだけど。

ともかく、「閉まらない！」というAL15ユーザーの方々
ツメがきちんと出てきているか、を確認してみてください。
どうも「閉まらない」という報告ばかりでそれ以上の追加報告がないから。
本体側の押しボタンに連動している部分のクリアランスが
ずれているのなら素人が直すのは大変だが。

ちょっといじっただけで完ぺきに動作するようになるなら
入手したばかりのAL15が修理or交換でしばらく手元からなくなる
状況から脱せられると思うので。
では、うまく解決することをお祈りしております。

0296名称未設定

03/09/28 12:57ID:p5z7ccu6

>>dHKES5W8

あんたもガキじゃないのならこっちでやれよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1064574390/l50

0297名称未設定

03/09/28 13:05ID:mlFAeYfL

>>290

>>151
>>167
>>176
>>188

よく読み賜え。
実際改善した人もいるわけだから、試して損はなし。

0298名称未設定

03/09/28 13:13ID:Pl2/8TCQ

いやいや、わざわざこんな所まで来て粘着煽りする様なキモ度座なんてガキ以下だよ

0299名称未設定

03/09/28 13:15ID:dHKES5W8

いやいや、わざわざ欠陥品を自分で治す様なキモ度座なんてガキ以下だよ

0300名称未設定

03/09/28 13:26ID:mZ8PVZx/

さっき初めて店頭で触ってきた、八王子のムラウチで。
PBの真上のクーラーがガンガンにかかっていて、
アップルのブースは寒かったのは笑えた。PBも
キンキンに冷えてたし。
やっぱり速いですねー、欲しくなっちゃったよ。
さらにお安く＋12%ポイント還元だったから、
1Gメモリつけても1万UPぐらいで買えるかなー
なんて思いつつ、帰ってきました。

0301名称未設定

03/09/28 14:10ID:r8IMb94L

きょうもあちこちで
ネガティブキャンペーン部隊が活躍しています

0302名称未設定

03/09/28 14:52ID:4VT98JzM

ラッチの不良は、上で出てきたようなほんのちょっとした作業で完全に良くなりました。
私はTK80のころからコンピュータに関わり、MacもFatMacの時代からのファンですが、
昔のファンはコンピュータに何か不具合があっても、すぐにメーカーのせいにせず、自分で
できることはやっていました。
かえってすぐに文句を言うのは、ソフトのコピーを平気でするような志の低い連中が大部分であったと思います。
高い買い物ですから、品質検査を完全にやらないメーカーに文句をいう気持ちも分かりますが、
少なくとも、Mac使いはせっかく手に入れた道具を大事に使い込んでいってほしいと思います。
少しぐらいの不具合を気にしていたらMacは使えないよ、位の開き直り(?)や図太さ(?)も欲しいですね。

0303名称未設定

03/09/28 14:53ID:SufmOuD+

>>287
どれか一個でも常時不点灯が有るなら、交換してくれるかも?

背景が白地のテキストだとドットと間違えるから交換対象になるなんて
噂を聞いた事が有るような、無いような…。

0304名称未設定

03/09/28 15:13ID:O5N+A4Go

>>302
ｵｻｰﾝ、なんか知らんがかつての黎明期のコンピューターみたいのと同列に考えるのはおかしいわ。
今やパソコンなんて女子供でもあたりまえに使うマスプロダクトだし、
もう一部の人間が使う特殊なモンでもなもんでもなんでもない。
ましてやｱﾎﾟｰの製品の最大の特徴は誰にでも使えるインターフェースだったり
高いデザイン性だったりするわけでしょ？
しっかりとした品質、ってのははそれと同列と考えるべき大切な事、っつーか当たり前の事だよ。

なんて真面目に答えたりして。漏れのはまだか・・。

0305名称未設定

03/09/28 15:16ID:yyMEO7he

ラッチが直ったら買うよ。
直ったら教えて。

0306名称未設定

03/09/28 15:17ID:fAsQvZxl

このラッチは細かな作りだからね。
デザインを重視すれば、こうした例も出てくるのでしょう。
しかし、少しの手間で改善されるのだったら、
３０２さんのような気持ちに賛成したいですね。

0307名称未設定

03/09/28 15:18ID:FjNtU7SY

>>304に一票！

0308名称未設定

03/09/28 15:19ID:jyaVIOOA

さすがにラッチの不具合を擁護してる奴はキモイな。

0309名称未設定

03/09/28 15:36ID:Pl2/8TCQ

擁護はしねぇーけどユーザーが少し工夫すれば直る程度のトラブルなのも確か
必要以上に気にしてる奴もどうかと思うしアポーもう少し検品に配慮する必要も有る。

俺はそんなに気にしてない派

0310名称未設定

03/09/28 15:44ID:xcx4mz7P

もともとオピニオンリーダーのメーカーはユーザーの意見だの、リサーチなど必要ない。リサーチ取ったり、ユーザーの意見を聞く後発メーカーや猿真似メーカーは、何を作っていいのかわからないし、出来ることは先行メーカーの隙間商売しかできないから必要なのだ。

そんなこと歴史が証明しているのに。
勝つのはもちろん猿真似メーカーの方なんだけど。楽だから。
ソニーやホンダがユーザーの意見をきくか？　聞いたふりはしているが基本的には開発者や会社がやりたいからやっているだけじゃないか。言うこと聞くのは製品改良の時だけだ。

0311名称未設定

03/09/28 15:45ID:LTWA5pQc

ラッチ不具合擁護するやつは洗脳されてまつね。
俺のは上で出たようなことをしてみても直らない。
それに信者以外にも普通に使ってもらおうと思うなら，閉めてもすぐ
ぱかんとアホのように開いてしまうノートじゃまずいっしょ。買って
すぐ自分であれこれ工夫せにゃならんようなものは不良品です。
黎明期のコンピュータのことを持ち出すのはキモい。
俺は15インチアルミが4台目のPBだが，さすがにこれは頭くるな。

0312名称未設定

03/09/28 15:48ID:UhnwcTYr

ラッチ不具合って、15"だけの症状なの？

0313名称未設定

03/09/28 15:53ID:O5N+A4Go

まー、>>311が自然な考え方じゃない？

しかしなんの脈絡もない話を振ってくる>>310は大物。

0314名称未設定

03/09/28 15:53ID:xZaAMiMX

Dos/Vパーツ群の不具合より全然マシ。

0315名称未設定

03/09/28 16:03ID:LTWA5pQc

>312
アポーのdiscussion boardsを見ると12インチでもラッチの不具合が出ているようですね。

0316名称未設定

03/09/28 16:29ID:Pl2/8TCQ

直らないのはお前さんが不器用なだけだよ
自分の不器用さを棚に上げて・・・・

ぱわぶく4台目を自慢したかっただけすか?

0317名無しさん＠Linuxザウルス

03/09/28 16:33ID:Lucxlm1d

秋葉原-有楽町の帰り。
ぷらっとホームでHHK Proを19,800円。
有楽町ビックでは1.25G在庫ありになっていた。
2週間後が楽しみだ。

0318名称未設定

03/09/28 16:40ID:ObVqLg46

>316
それが自慢に聞こえてしまう自分の心の貧しさにまず嘆け

0319名称未設定

03/09/28 16:43ID:Pl2/8TCQ

否、台数自慢なら俺の方が勝つんだけどね実際は

0320名称未設定

03/09/28 16:45ID:G6mNr+OV

発売初日に購入した者ここに。
寒色にのみ反応（？）するドット抜けが一か所あったが、今は消えている。はて？
ラッチに関しては>>290の方同様で、気にはなっていた。
で、さきほどアップル・ケアーに電話してみた。
結果からいうと「仕様」とのこと。
以下の手順が成功すれば「仕様」

１）ディスプレイを本体に対して３０゜くらいまで下げ、間隔を１０cmほどにする。
　　実際は、１cmでも可とのこと。
２）心持ち、勢いをつけて閉じる。
３）ラッチがかかるか確認。
４）リリースボタンを押して、ディスプレイが開くか確認。

サポートの方が言っていたことで、少々気になったのが「アメリカのほうからも
そういう仕様と伝えられている」という一言。
実際、その方の手元にあるサポート用の物のほとんどがそうなっているそうだ。
「設計段階から」なのか、「そうなったから」なのか。
この板見てると、個体によるばらつきがひどいようだが、アップル標準らしいな。
次期ロットでの購入を考えている者もいるだろうが、
アップル標準が変わらん限り、変わらんだろう。

0321名称未設定

03/09/28 16:50ID:q/o86h4b

お前らｱﾎか製品の不具合なんてﾒｰｶｰの責任だろ、なんでお前らがカブる必要があんだよ。
それがｱﾎﾟｰのためだと思うんなら御角違いだぞ。
ただでさえｼｪｱ低いしﾕｰｻﾞｰ少ないんだから、そういう所をちゃんとして新規ﾕｰｻﾞｰを少しでも獲得
してかにゃならんのに、ﾊﾟｿｺﾝ初めてMac初めてな人が最初にそんなもんに当たってみろ、それこそ目も当てられないぞ。
品質管理なんて基本的なことをちゃんとさせてこそ、初めてお気に入りのﾒｰｶｰのためになるんだ。

お前らはまだ耐性ついてるのか、麻痺してるのかしらんが車で言えばドアしまらんのと同じだぞこれは。
完全にリコールだ。
ちなみに俺はﾏｶｰだからな。

0322３２１

03/09/28 16:52ID:q/o86h4b

さらに言えばまだAL15ﾕｰｻﾞｰでもないしハズレを引いたわけでもない。

0323名称未設定

03/09/28 16:55ID:ISwCVqAq

初物はアップルストアなんかで買わないで、
対応のしっかりした大手ショップで買った方がいいかもね。
持っていって目の前で再現させれば、
大抵は初期不良交換で対応してもらえます。

ただ、交換してもらった個体も同じで元々の設計不良、組み立て不良
の場合は、あきらめるか返品しかありませんが。

0324名称未設定

03/09/28 16:56ID:wTu05Dkr

アメリカ人はちょっと曲げれば直る、ぐらいは何とも思わないからなー

HPのわりと高価な電卓をいくつか買ったことがあるが、電池室のつくりの
いい加減さにはちょっと驚かされるものがある。

0325名称未設定

03/09/28 16:56ID:Pl2/8TCQ

誰もアポーの為なんて言ってねぇーじゃんアホか

0326名称未設定

03/09/28 16:57ID:4VT98JzM

>320
私がアップルサポートに電話したとき（9/27朝）と対応が違いますね。
私のときは、そんなことは言われませんでしたし、こちらから要求しなくても、新品交換の対象といってくれました。
何度か繰り返して議論されていますけど、ラッチはうまく引っかからない、と言うより
ちゃんと出てこない、と言うのが不具合の原因のようで、上で出てきた方法で大抵はうまくいっているようです。

0327名称未設定

03/09/28 17:04ID:q/o86h4b

>325
ｱﾎﾟｰためとは言ってないかもしれんが、結局見てみぬふりはそれと一緒だっつーの。

0328名称未設定

03/09/28 17:13ID:r8IMb94L

上げんな

0329名称未設定

03/09/28 17:14ID:4LNmsSz2

はげ

0330名称未設定

03/09/28 17:19ID:OeG/ConC

おまいらまだやってんのか、ラッチがドーノコーノ
いやなら買うな、バーカ。そこで御提案
ラッチが閉まるのはA級品で定価、
閉まらないのをB級品で割引対象なんてどお？
おいらは迷わずB級品。
ところで明日来るはずだったんだけど、10/3だと。
商品の不具合とは関係ないらしいけど、
異常に神経質な奴らに迷惑を被るのはごめんだね。
こんなことぐらいでガタガタいってるバカども
PB買って神棚へでも飾っとくのか。
神経質な奴らはマク買うな。バーカ

0331名称未設定

03/09/28 17:27ID:ObVqLg46

おまえにはB級品がお似合いだよ（ｹﾞﾗ

0332名称未設定

03/09/28 17:30ID:tR2aDvpz

>>326
ラッチの問題は２つに分けたほうがよいのでは。
私のPBでは，「ラッチがちゃんと出ずに閉まらない」のではなく，
閉じてもラッチがゆるくてすぐ開いてしまうという症状です。
手持ちのTi comboと比べるとラッチのカギを止めるリリースボタンを
押すと引っ込む金具が右に寄りすぎているのが原因ではないかと思い
ます。ラッチ以外は問題ないので，これまで言われている交換や修理
ループを考えると交換には二の足を踏みますね。

>>330
自分ならA級品を選ぶね。
ボンネットしめてもすぐに勝手に開いてしまうような車と一緒。

0333名称未設定

03/09/28 17:33ID:6FyhSQEK

>>325-330 (326は除く）
(　ﾟдﾟ) o0 ( こいつらは煽り口調でしかしゃべれんのか）

0334330ですが

03/09/28 17:42ID:OeG/ConC

>>332
クルマのボンネットが走行中に開けば大変危険です。
保安基準に合致しません。
PBのラッチが開くのは「仕様」であります。
Appleコンピュータ社の社内基準に合致いたしております。
と、Appleは主張するんじゃない？
まあこの先どうなるか、どうでもいいけど、
ここでガタガタ騒いでいる奴のうち一体どれだけが
本当に不具合の当事者か疑問だね。
「あおり」入れてる奴ら、あまり声高に叫ぶと
ヒロユキ困って結果おまいらも困るぞ。バーカ

0335名称未設定

03/09/28 17:45ID:zVJ7599U

>>320
290ですが、とりあえず閉まるのであれば大人しく使いたいですね。
２－３回押さないと閉まらないけど・・・。
アポの話しでは、現在在庫もないので交換にはかなりの時間がかかるとの
話しでした。（アポで新品交換と判断されたとき）
新品に交換してもらっても他のところの不具合や同じところに不具合が
あったらいやなので、このまま使うのがいいかと思います。
そして、これは絶対仕様ではないでしょう。
＞＞３３０
俺は定価で買ってるし、ラッチが閉まらないのでどう見ても
不良だろ？
購入してないやつはがたがたいうな！！

0336名称未設定

03/09/28 17:50ID:Pl2/8TCQ

じゃあ買った俺はｶﾞﾀｶﾞﾀ言う権利有りって事だろ?

ﾏｼﾞｯｸﾃｰﾌﾟでも貼れば開かなくなるよ
いいｱｲﾃﾞｱだろ

0337名称未設定

03/09/28 17:52ID:wTu05Dkr

嘘を嘘と(ry

0338名称未設定

03/09/28 17:54ID:y0l7tbq4

リリースを待たされた挙げ句の果てに不具合だらけ。ｹﾞﾗ
フタも満足に閉まらないノートなんて。

0339名称未設定

03/09/28 17:54ID:r8IMb94L

今日は
給料日後、最初の日曜日

0340名称未設定

03/09/28 17:56ID:zVJ7599U

＞＞３３６
笑った。

0341名称未設定

03/09/28 18:03ID:jyaVIOOA

仕様じゃあ、まるきしMSといっしょじゃんか。

0342名称未設定

03/09/28 18:06ID:TtwaBAbH

すげぇ、遅ﾚｽだけど…
>>263
SideTrack
http://www.ragingmenace.com/software/sidetrack/index.html

uControl
http://gnufoo.org/ucontrol/ucontrol.html

SideTrackを使うと、トラックパッドの上下左右の端を使ってスクロールが
出来るようになる。
あとトラックパッドのタップ動作に、いわゆる右ｸﾘｯｸを割り当てる事も出来る。

uContorlを使えば、例えばUSキーボードの場合、enterキーをControlキーに
スワップさせて右手だけでコンテキストメニューが出せる様にしたり出来る。

ちなみに今んとこ、どっちもフリーウェア。

0343名称未設定

03/09/28 18:07ID:++v5P5cN

>>340
同意（w
でも私ももし自分のが閉じなかったら、持ち運ぶときは
きれいなひもかゴムかなんかで固定して使うことにして
修理には出さないだろうなあ。

0344名称未設定

03/09/28 18:09ID:sAcfuRqp

もし本当に不具合の当事者でAppleに何らかの要求をするのであれば、
このような掲示板に顛末の書き込みをするべきではない。
またおもしろがってありもしない虚偽の事例を論ずることは
控えた方がよいだろう。
新製品発表直後のメーカーにとって大変な打撃となり得ることだから
この掲示板の管理者も含み、訴訟問題に発展する可能性がある。

0345名称未設定

03/09/28 18:15ID:r8IMb94L

Apple のDiscussionsへさえも
虚偽や大袈裟な書込みをしている輩がいる

0346名称未設定

03/09/28 18:39ID:wgJ7bHuV

普段ラッチなんか気にしたことないけど、ラッチの有り難さがわかったよ。
アポーありがとう。そしてバカヤロー

0347名称未設定

03/09/28 18:40ID:p5z7ccu6

>>342
おおお
さんきゅーー

0348名称未設定

03/09/28 18:43ID:URY4izlC

じゃ、そろそろまとめますか。

アポーのアホー。そして、ありがとう・・・

0349名称未設定

03/09/28 18:48ID:9Qnuhou3

木曜に届いたUSキーボード仕様のAl 15"に7B74を入れました。
うーん、なんて快適でエレガントなんでしょうね！

0350名称未設定

03/09/28 19:07ID:ObVqLg46

なにｿﾚ？

0351名称未設定

03/09/28 19:14ID:7w6rIQFw

ぱんさーﾀﾝ...

0352らっちありがとう（ ○ ´ ー｀ ○ ）

03/09/28 19:20ID:wTu05Dkr

（ ● ´ ー｀ ● ）

0353名称未設定

03/09/28 19:45ID:hTttg15i

WinNoteのように、ラッチが引込まない構造ならこんな問題起きないのに。

あのデベソのようなシンプルな形に改良（？）しましょう。

0354名称未設定

03/09/28 19:49ID:9fvdnnAh

>>342 さん

Side Trackめちゃ便利です。
教えてくれて、ありがとう！

0355名称未設定

03/09/28 20:22ID:xCw3annJ

俺的にはバイオTRの筐体ひび割れ問題やN505のLSIぶっとび問題よりPBG4のラッチ問題の方がましだと思うが。。。

それに、今ログ取ってるし、あんまり虚偽書くと訴えられちゃうよ

0356名称未設定

03/09/28 20:26ID:alPBKq4s

訴えられちゃうって・・・・・
訴えられるのは、消費者じゃなくて
粗悪品を売ってる方じゃねーの

0357名称未設定

03/09/28 20:30ID:xCw3annJ

残念ながら今の司法制度だと消費者が企業を訴えてもPBG4の場合製品の代金がせいぜい。
ただし企業が中傷をした消費者を訴えた場合億単位。
やめといたほうがいいよ～

という訳で共産主義まんせ～！とかのたまってみる（w

0358名称未設定

03/09/28 20:33ID:AbaSMYZI

仮に粗悪品だとしても、虚偽書いていいことにはならない

0359名称未設定

03/09/28 20:34ID:alPBKq4s

だから、なんで不具合を単に報告しただけど訴えられちゃうんだよ
企業が消費者を訴えて数億賠償させた具体事例は？
無いだろう？
出鱈目書くなよ。無知の癖に

0360名称未設定

03/09/28 20:38ID:++v5P5cN

嘘じゃないならそんなに必死にならなくてもいいのでは？
虚偽書くと、って書いてあるじゃん。意味分かんないのかも
しれないけど、それは、嘘書いたら、って意味だよ。
なんでそんなに必死なんだろう。

0361名称未設定

03/09/28 20:39ID:xCw3annJ

製品を買ってもいない（展示品を見ていない）のにラッチに問題があると書き込みをする

糞アップルなどと詰る

まぁ実際欠陥あるけど、生命に直接関係ないからね
極端な話、消費者は死亡、傷害が残らないと金は取れない
対して企業は中傷程度で訴え、億単位の金が取れるんだよね

やっぱり共産主義まんせ～まんせ～まんせ～（しつこいか

0362名称未設定

03/09/28 20:40ID:QUUQbnTj

ひろゆきはﾏｶｰ嫌いだから

0363名称未設定

03/09/28 20:42ID:xCw3annJ

>>359
明かに煽ってるだけの人いるでしょ
その人なら。。。って話

>>360
????????????????????

なんかスレ違いばっか書いてスマソ
マンギョンボン号に乗って夢の街のびたランドに行ってきます

0364名称未設定

03/09/28 20:42ID:hTttg15i

>>361

　代々木のものですけど、オルグにいきますので連絡先をお知らせ下さい。

0365名称未設定

03/09/28 20:44ID:cpFm0Bwz

>>361
だから企業が中傷程度で訴えて
億単位の金が取れた例をあげてみな
って言ってるんだよ。

おまえアポー社員か？

0366名称未設定

03/09/28 20:45ID:mTZZtlfl

御購入なさった商品に瑕疵がおありの場合には
御購入なさった販売店、あるいは製造者に
お問い合わせ下さい。

0367名称未設定

03/09/28 20:46ID:8+B/Inpi

ひよこのひよこっこはひよこのコ～
みんな～おかあさんから生まれて来たの～
布亀～の～救急箱～

0368名称未設定

03/09/28 20:46ID:xCw3annJ

>>364
ホーム
総武線（千葉行き）
総武線（新宿、三鷹）
ホーム
山手線（渋谷方面）
山手線（新宿方面）
ホーム

ってこと？

0369名称未設定

03/09/28 20:47ID:Pl2/8TCQ

俺もひろゆき嫌いだから丁度いいや

0370名称未設定

03/09/28 20:47ID:xCw3annJ

>>364
ホーム
総武線（千葉行き）
総武線（新宿、三鷹）
ホーム
山手線（渋谷方面）
山手線（新宿方面）
ホーム

ってこと？

0371名称未設定

03/09/28 20:48ID:xCw3annJ

うわー2重カキコかよ～
司ねや＞俺

>>365
DHC

0372名称未設定

03/09/28 20:50ID:xCw3annJ

>>369
マロ～～
聖地北赤羽だっけ？

そういえば政治家もよく訴えるけど200～300万くらいのはした金しか取らんな
どうでもいいことなんだけど

0373名称未設定

03/09/28 20:51ID:rS+A4+t3

>>365
DHC
ひろゆきはうまいことやったが、暇人でなければ弁護士雇った時点で破産。

0374名称未設定

03/09/28 20:53ID:xCw3annJ

>>373
ケコーン！（・∀・）！！！

0375助けて！

03/09/28 21:01ID:xCw3annJ

俺が何故ここまでイカレテルかというと。。。
今使ってるPMG5の点々から眼を凝らして中を見ると中で動く物体が見える気がする。。。
ファン以外ね
まさかか、か、か、かまどうま。。。（泣

0376名称未設定

03/09/28 21:05ID:xCw3annJ

そこで中に虫の入る余地のないPBG4を買ってPBG5は鯖にしようかと思ってます
もう開けるの恐い。。。

PBにゴキブリとか入った人っています？

0377名称未設定

03/09/28 21:06ID:QPde98F9

>375
.....かまどうま内蔵なの！？G5って！
さすが！すーぱーこんぴゅーたー！
かまどうまAI内蔵だ！

0378名称未設定

03/09/28 21:06ID:fOFXFEDG

>>375
物陰で小さなもの（多くが虫）が動く気がするのは、アルコール依存症における
幻覚の典型例。

>>372
名誉毀損ではそんなもんです。
損害賠償なら、遺失業務利益をどう見積もるかで相当巨額の請求も可能。

0379名称未設定

03/09/28 21:07ID:xCw3annJ

で、PMG5の穴からヒゲがタマに出てきて。。。

0380名称未設定

03/09/28 21:07ID:kOqw2Y71

３年ほど使用したデスクトップ機には死骸が２～３匹はいるって聞くよ。
漏れは家にゴキブリがまずいないから大丈夫だけど。

0381名称未設定

03/09/28 21:09ID:xCw3annJ

>>378
一応肺癌家系なのでタバコ吸ってないです。。。
まじで恐い恐い恐い恐い恐い恐い。。。

ダイハード3でも見てテンションあげないと頭おかしくなりそう

0382名称未設定

03/09/28 21:17ID:xCw3annJ

あ～PMG5届いた時にすぐゴキゴキホイホイ仕掛けておけば良かった。。。

これからはもうノートしか買わないぞ

>>380
うわー
熟成した乾燥ゴキゴキ。。。

そういえばファンに切り刻まれる香具師もいるらしいし。。。

0383名称未設定

03/09/28 21:25ID:ObVqLg46

来週末こそ手元にあるといいな…敢えて現物をまだ見てない。
家に送られてきた時の感動を味わうのさ。
ディスプレイがワイドなんだって？いいねぇ。

0384名称未設定

03/09/28 21:49ID:cpFm0Bwz

>xCw3annJ

うざい。
うせろ。

0385名称未設定

03/09/28 22:09ID:YWI2Oz7e

ワイドディスプレイについて、プログラマとFlashユーザの評価を希望。
まあ、Cubeのディスプレイを奪い取るという手は残っているんだが...

0386名称未設定

03/09/28 22:21ID:xCw3annJ

>>384

うん

0387名称未設定

03/09/28 22:32ID:fC4T+rtj

ID変えてまでこなくてもいいからね

0388名称未設定

03/09/28 22:37ID:zs55uekR

うん

0389名称未設定

03/09/28 22:40ID:To7MVnmL

>>381
誰かツッコんでやれよ。

　なんでアルコール依存症とタバコに関係があるんだよ！

0390名称未設定

03/09/28 22:45ID:trpAuBDR

>>389
378がしゃぶちゅう

0391名称未設定

03/09/28 22:47ID:fOFXFEDG

>>389
ジャンキーにツッコんでも…

0392名称未設定

03/09/28 23:23ID:q/o86h4b

>385

FlashとPhotoShopはメインでよく使うがはっきりいってPBG4の画面サイズじゃ狭すぎて話にならんよ？
特にFlashなんかﾊﾟﾚｯﾄがやたら多いから実際の作業画面が小さすぎて目が疲れます。

ｼﾈﾏと併用で使うのが良いのでは？

0393名称未設定

03/09/28 23:57ID:cGiqAMcV

> ワイドディスプレイについて、プログラマとFlashユーザの評価を希望。

* VPCでWindowsアプリのデバッグができる!(苦しい)

Project BuilderのエディタまわりがVisual Studioよりはいいとしても
好きになれないしな。

0394名称未設定

03/09/29 00:01ID:y6plHl9a

>>392
大きければ使い勝手が良いのは当たり前。
金銭的に恵まれたプロは金をかければいいし、そうでないプロは目の前にある環境で
うまくやりくりしてきちんと仕事をこなすものだ。　ましてはアマチュアであれば
なおさら金はかけれないからね。普通は。
Flashに関しては一つのタイムラインが多くなりすぎないようにムービークリップと
ActionScriptを駆使すればiBookの画面ですら何とかなるものだよ。

画面は広ければ広いにこした事は無いがそれを言ったらきりがないわけで、要はいかに
効率良く画面を使えるかだね。それはその人の腕しだい。

0395名称未設定

03/09/29 01:59ID:RNsevhM7

>394

というか、そこまですること自体作業効率が悪いと思うのだが？
なぜ、画面のサイズの為に工程まで変えなきゃならんの。
画面サイズが小さいためにムービーの構造自体を工夫するなんて本末転倒もいいとこだろ。

だいたい、そこまで工夫できるスキルあるやつはもっといい環境持てると思いますが。

0396名称未設定

03/09/29 05:11ID:igf+0pEc

>>394
>>395
んなことを言い争っても時間の無駄だからやめれ。
皆限られた状況でベストの作業環境を模索してるんだから、
それを他人がどうこう言ったってなんにもならん。

0397名称未設定

03/09/29 08:59ID:y2QbDygi

PCカードスロットを重要視する発言を目にしますが、
そんなに重要な用途ってなんかあるもんですか?

0398名称未設定

03/09/29 09:21ID:Flvy9q4f

10.3が10月30日にでるとしたら、
ＰＢ15買った人は、無料Upグレードあるのかね？
確か、10.2の時はpowermacがそうだったよね？

0399名称未設定

03/09/29 09:34ID:LmZlYCmD

購入者の報告では

その様な情報今までないね。

あってもよさそうなんだけどね。

0400名称未設定

03/09/29 10:09ID:Z8yR3PUG

>>399
今出荷が止まっているみたいです。
アポストアのシステムメンテナンスとかで‥‥、
10/3以降に配送された人から報告あるかも。

0401名称未設定

03/09/29 10:45ID:9kBakgkC

クーポンは何のためにあるんだ？

0402名称未設定

03/09/29 11:05ID:9GwmCUcd

>>397
エッジのカードとＳＣＳＩカード、安価な無線ネットカードに必要。
買いなおすほどお金がないし、もったいない。

0403名称未設定

03/09/29 11:16ID:zGB6lk+e

>>402
なるほど。
ありがとでした。

040420日ポチ組

03/09/29 12:53ID:baesrsHa

出荷予定キタ━━━━━(゜(゜∀(゜∀゜(☆∀☆)゜∀゜)∀゜)゜)━━━━━!!

お客様からいただきましたご注文の手続きを進めております。
以下の製品が出荷予定となっております。

040522日TEL組

03/09/29 15:21ID:LmZlYCmD

＞出荷予定キタ━━━━━(゜(゜∀(゜∀゜(☆∀☆)゜∀゜)∀゜)゜)━━━━━!!
お客様からいただきましたご注文の手続きを進めております。
以下の製品が出荷予定となっております。

＞404
同文来たけど出荷予定は10月16日かわらず。
は・よ・こ・いブックちゃん。

040621日ポチ組

03/09/29 15:23ID:Xi3tyjcl

オレも出荷予定キタ━━━━━(゜(゜∀(゜∀゜(☆∀☆)゜∀゜)∀゜)゜)━━━━━!!

でも、ご注文状況を見ると出荷予定日は、10/16/2003になってた…
カレンダーに○しとこっと！

040720日ポチ組

03/09/29 16:09ID:baesrsHa

>>405,406
こっちはシステム変更に従って新しい採番されてて、
7-10営業日に訂正されてた。
昔のオーダーだと10/7だったから、まあ大して変わってないかな

0408名称未設定

03/09/29 18:22ID:CGKvcqt8

>>355
N505はひどかったよね。アニバーサリーモデルのくせに。

特にキーボード。キータッチが売り物だった癖にキーの取りこぼしが続出。
おかげでニフのバイオ会議室が大荒れだったのは今でも覚えている。
かくいう漏れも元N505ユーザーで、キー取りこぼしに加え、見事にパンダがへし折れて
２週間入院したよ。

亀レスに加え、スレ違いスマソ

0409名称未設定

03/09/29 19:00ID:qr30QZox

Al15、今買うと10.2.8が入ってるわけ？

0410名称未設定

03/09/29 19:02ID:CExBD4oT

おれも20日ポチ組だけど出荷予定はとっくに来ていたんだが。
今日改めて出荷予定メール来たけど、状況は全く変わってないなぁ。

それよりも、"以下のシステム構成"の件が消えてるんだけど…。
だ、大丈夫かよ？

0411名称未設定

03/09/29 19:50ID:LmZlYCmD

出荷予定2度来るのはいいけど変更があるのかと思うよね
郵送でも同じ文章が来たよ
早く来るのかと期待しまくりだったから萎えりました。
ま～予定通りでもいいけど、不具合がなければね。

0412名称未設定

03/09/29 19:57ID:djp1Uf62

27日に出荷済だが、まだ到着しないのだが？こんなもんか？

0413名称未設定

03/09/29 19:57ID:h8OlYzcE

漏れのも"以下のシステム構成"の件が消えてる
何だかなあ。やっぱOSがらみかなあ。
まあ、悪いことにはならないっしょ。

0414名称未設定

03/09/29 20:07ID:mW78J6c0

今待たされてるのって、もしかして、
パンサーのプリインストールだったりして‥‥‥。

0415名称未設定

03/09/29 20:13ID:O4gS/FDY

>>412
漏れのばやい
17日ポチ
22日出荷予定メール
23日発送完了メール
26日福通で到着

0416名称未設定

03/09/29 20:15ID:5C7FtGCD

ちなみに構成はなんですか？＞415

0417415

03/09/29 20:24ID:O4gS/FDY

貧乏人仕様でつ。
PBG4 15.2/1.25GHZ/1024/60/CMBO/AM/BL/KBJ 1
Processor:1.25GHz PowerPC G4
Memory:1GB DDR333 SDRAM-2X512MB
Hard Drive:60GB Ultra ATA Drive@4200rpm
Optical Drive:Combo Drive (DVD-ROM/CD-RW)
Country Kit:Country Kit/AirMac Extreme-J
Keyboard/Mac OS Language:BkLit US Keyboard & Mac OS J

0418名称未設定

03/09/29 20:32ID:ZVwv+gsC

10/3からの出荷分にOS10.3が入る‥‥。
う～ん。

0419名称未設定

03/09/29 20:34ID:RuhVrglJ

まじまじまじｿﾚまじ？

・・・なわけない。

0420名称未設定

03/09/29 20:42ID:LmZlYCmD

・・・に入る言葉むずかしいよ。

0421名称未設定

03/09/29 20:46ID:RuhVrglJ

ｽﾏｿ
10/3からの出荷分にOS10.3が入る‥‥なわけない。
と言いたかったのでつ。

0422名称未設定

03/09/29 20:48ID:LmZlYCmD

なるへそ。ガッテン！ガッテン承知の助。

0423名称未設定

03/09/29 20:56ID:ZVwv+gsC

10/3でも10/30でもいいからもしデフォで10.3
入るんなら、それまで待ち。

0424名称未設定

03/09/29 21:01ID:RuhVrglJ

そんな早かったら今頃アップグレードクーポンぐらい付いてんじゃないかなぁ。
もし10/3からﾊﾟﾝｻｰﾀﾝが現れたらみんなにI love youな気分でつ。

0425名称未設定

03/09/29 21:13ID:y6plHl9a

>>424
既に10.2を持っている者にとっては10.3プリインストの方がうれしい罠。
アップグレードまんどくさいからね。

10.2を持ってない場合は逆だけど。

0426名称未設定

03/09/29 21:14ID:uc+X9RNf

もまいら、ﾊﾟﾝｻｰﾀｿは、既存のソフトがどれもちゃんと動くと
思ってるのでつか？ｼﾞｬｶﾞﾀｿデフォルトのほうが吉の悪寒。

0427名称未設定

03/09/29 21:19ID:RuhVrglJ

ううむ、そうか。
でも漏れのﾊﾟｳﾜﾌﾞｯｸは趣味専用ﾏｯｼｰﾝだからそれでも良かろう。
短気な漏れは虹色ｸﾙｸﾙをもう見たくないし・・

0428名称未設定

03/09/29 21:19ID:roO9+4yq

「この Mac について」の部分がこうなるでつか↓

http://www.chaosmint.com/macintosh/articles/mac-os-x-panther-about.shtml

0429名称未設定

03/09/29 21:40ID:/ebxpfW3

ちょいと質問。

1Ghzと1.25Ghz、メモリとか一緒にした場合、
実際に使う上で性能に差を感じますかね？
Xbenchとかの数字上では差もありそうですが・・・。

どなたか博識な方、ご意見をお聞かせ下さいませ。

0430名称未設定

03/09/29 22:07ID:Nzyre+Ke

明日bicカメラに1Ghz買いに行こうと思ってるんですけど、
このスレ見てたら1.25もいいのかなあ、、と思いました。DVDR将来使うかなあ？
ビデオ撮ったりするかもしれないけど、、外付けでもいいのかなあ？
金銭的には迷ってないんで、後々後悔の無い方はどっちがいいのか教えて下さい。

0431名称未設定

03/09/29 22:09ID:roO9+4yq

>>430
安い方

0432名称未設定

03/09/29 22:10ID:6BK6MEBs

>>397
PHS。
そんだけ。

日本じゃBluetooth対応携帯電話が事実上入手できないんで、必要に感じる人は
わりと多いだろう。

0433名称未設定

03/09/29 22:21ID:y6plHl9a

>>429
CPUのスコアは実際に数字通り（25%?）の差はあるはず、でないとそのベンチソフトが
おかしいって事になるからね。
あとは搭載HDの差が出るだろうけどそっちは若干じゃないかな？

体感としてはFinderとかアプリを動作させるレベルでの違いはほとんど感じないんじゃない
のかな。　動画のエンコーディングに若干差を感じる位とか。

今回のPowerBook15インチはCPUの性能以外の部分で選ぶケースが多いだろうな。

>>430
とにかく性能のいい方を買って後悔は無いと思います。
以前PowerBookではないのだがコンボモデルとDVD-ROMモデルがあってDVD-ROM
の方を買ったんだけど、やや後悔気味。CD-RWを外付けで使ってます。
ビデオはほとんどやらないんだけど、デジカメのデータが既にCD-R○枚分位になって
いるのでそろそろDVD-Rが欲しいと、、、

0434名称未設定

03/09/29 22:33ID:HfTsx3Be

23日にSofmap.comで注文、26日に入荷、
（会社に届けてもらったので）週末をまたいで今朝到着。

ラッチ不良なし、液晶ドット落ちなし、
フタを閉じたときの隙間も問題なし。
ヨカッタ～、ホッ。

それにしても、各部の質感が高い。改めて惚れ直しました。
ちなみに、1.25GHzモデルのノーマル仕様です。

0435名称未設定

03/09/29 22:39ID:qYZgL9JC

>>434
>フタを閉じたときの隙間も問題なし。

まじかる？
隙間は仕様かと思ってたんだけど。ちゃんと閉まってるの見たことないし。

0436名称未設定

03/09/29 22:41ID:CExBD4oT

>>434
購入おめ。

でも入荷早かったすね。
多分再入荷の分だろうな～結構在庫も増えてきたのかな？

0437名称未設定

03/09/29 22:45ID:4bSIAO7S

>>411
>出荷予定2度来るのはいいけど変更があるのかと思うよね

Apple 管理番号が変わってると思う。
システムメンテナンスで変わる
ってメール来てなかった？

0438名称未設定

03/09/29 22:52ID:CExBD4oT

淀のネットショップに在庫あるんだ…知らなかった。

0439名称未設定

03/09/29 23:25ID:LmZlYCmD

>>437
番号変わってた！
＞システムメンテナンスで変わるってメール来てなかった？
それはこなかったけどシステムメンテナンスってどんな意味だろう。

0440システムメンテナンスはシステムメンテナンスだよ

03/09/29 23:36ID:4bSIAO7S

さて、9月26日（金）～９月30日（火）の期間中、Apple Storeシステムの大規模メン
テナンスを実施しております。お支払い方法でクレジットカード以外を選択された場
合、入金および決済確認作業が10月1日以降になります。お客様におかれましてはご
不便をおかけする場合があるかと思われますが、何卒ご了承いただけますようお願い
申し上げます。

このメールをお受け取りになったお客さまは、このメンテナンスの開始前にまだ出荷
が完了していないご注文をお持ちです。このご注文に関しましては、Apple Storeトッ
プページの「ご注文状況」ページおよび、注文状況メール「Apple Order
Acknowledgement-Order#」に表記されています「Apple 管理番号」が変更になります。

新しいApple 管理番号につきましては、メンテナンスの終了後に発信されます二度目
の「Apple Order Acknowledgement-Order#」で始まる注文状況メールを確認されるか、
あるいは、Apple Storeトップページの「ご注文状況」ページにて再度ご確認してい
ただけますようお願いします。

0441名称未設定

03/09/29 23:55ID:LmZlYCmD

＞440
あっそれか！来てた来てた、忘れてた。
だからメ～ル配達は2度来たんだ！
ありがとうスッキリしました。

0442名称未設定

03/09/29 23:55ID:mV5TNVl8

ラッチはちゃんと閉まるのですが、閉まった状態で２ミリほど隙間ができます。
これは仕様ですか？カタカタしてます。ラッチについてはかなり議論されてる
ようですが、隙間についての情報がないので、どなたかご存じでしたら教えて
ください。ヒンジの部分ですでに隙間があるので、仕様かとも思うのですが、、、。
超不安・・・・・・・・・・・・・・。

0443名称未設定

03/09/30 00:00ID:fKphj4LL

>>442
ぱっと見て不自然じゃなければそれが仕様なんじゃないの？

0444名称未設定

03/09/30 00:06ID:3SGKXlAt

キーボードと液晶表面が触れないための仕様。ラッチで止める構造上
カタカタは止むを得ないよなぁ。

0445名称未設定

03/09/30 00:11ID:WKoS15em

>>442
各雑誌のPB特集の写真と比べてみたら。

0446名称未設定

03/09/30 00:14ID:bMWiKmLt

Apple、Mac OS X 10.2.8提供を一時中止
http://www.zdnet.co.jp/products/0309/24/e21.html

0447名称未設定

03/09/30 00:20ID:fKphj4LL

>>446
なんなんだよ。どうでもいい、そんなの。

0448名称未設定

03/09/30 00:24ID:wuYe2qet

>>444
>>445
ありがとうございます。こういうモノだと思います。ということは、
あんまりカタカタさせない方が良いのですよね？
もちろん、展示品・写真等々も細かくチェック＆比較してみます。
ホッと一安心。。

0449名称未設定

03/09/30 00:25ID:0f0PokvW

ぞくぞくと届いた人の報告観られるかと思いきや
案外あっさりだね今の所、スレ違いばかりだしね。

0450名称未設定

03/09/30 00:29ID:reroJDuV

漏れはアポストアでポチだから首長くしてるけど
量販店では既にセカンドロット(?)みたいなのが
販売されてんでつか。

0451名称未設定

03/09/30 00:31ID:fKphj4LL

これから届く人のもセカンドロットでしょ？きっと。

0452名称未設定

03/09/30 00:51ID:ZSNlKUUa

初期ロット購入組ですが、
今回はマシンの立て付けは
しっかりしてますね。
いがんでたりとかは全くないです。
初期１２インチとかは結構やばかったですが。
１５インチはＰＢの主力ですからね。
それにしても、バッテリーが２時間もちませんね。。。
説明書とおりにバッテリーならしたけど。
使い方が悪いかも・・・

0453名称未設定

03/09/30 00:59ID:A9eDo6qM

>>446
もうPanther 7B80使ってるんで、どうでもいいです
ひと足お先に至高のコンピューティング環境を堪能させてもらいます

0454名称未設定

03/09/30 06:51ID:tq25L12h

>>453
黙って使っとけ

0455名称未設定

03/09/30 09:50ID:tSkw+BzU

>>452
私のもやっと2時間保つぐらいです。
いろんな方からこの話を聞くけど、やっぱり2時間しか保たない
みたいですね。
>>448
仕様です。他のものと比べなくても同じなので、心配なく
長く使って下さい。

0456名称未設定

03/09/30 09:57ID:SeQSVaAg

ストアメンテだかなんだか知らないけど、出荷止まってるよね？
この2～3日でｱﾎﾟｽﾄｱから手元に届いた人いる？

0457名称未設定

03/09/30 10:05ID:UaDpJ4Im

27日出荷済という報告あるから今日辺り届くんじゃないのかな？
とはいえ、到着報告が減った気がするなぁ…。

0458名称未設定

03/09/30 10:13ID:e37CZvD2

　
　美しいですね、外観。完璧。理想の具現化。

0459名称未設定

03/09/30 10:17ID:Sy9C8Wus

アルミはやすっぽいよ。
どうせ安っぽいならＧ５まで待てば良かったとちょっと後悔

0460名称未設定

03/09/30 10:18ID:PfpSEL83

到着が遅いんでアポに電話して聞いてみたけど、
システムメンテでドーノコーノで
それについてのインフォは行ってませんか、と言われた。
まあ待ったことで10.3とかのっていればラッキーだけど、
12"の方が出たばっかなのでありえないか。
もし10/3に10.3出たら昨日あたり12"買った人はどうなるんでしょ。

0461名称未設定

03/09/30 10:30ID:rAYdXoC8

>>459
「必要」じゃなかったんだよ。

0462名称未設定

03/09/30 10:34ID:WKoS15em

>>460
10／3に出したかったのですが、間に合いません。by Apple

0463名称未設定

03/09/30 12:20ID:NigIK77X

ほしいなー
んでゲームやりたいなー
ゴースト離婚とか

0464名称未設定

03/09/30 14:46ID:H0rJHlcX

>ゴースト離婚
すげー興味出てきた
詳細を教えて下さい

このゲームの知識で、スムーズに離婚できますか？
子どもさえいなきゃ(´･ω･｀)…

0465名称未設定

03/09/30 15:49ID:Z1KJcRzx

>>464
つまり自分が氏ねばいいって事でしょ。 > ゴースト離婚
保険入ってれば子供の心配もしなくて良いし。
ただし愛人との無理心中は親戚一同大ひんしゅくだからﾔﾒﾚ。

0466名称未設定

03/09/30 15:58ID:SeQSVaAg

ここなんのｽﾚ、っつかなんの板だったっけ？

0467名称未設定

03/09/30 17:02ID:KsXUQP/+

>>464
子供のために我慢して結婚生活を続けれ。

最近自分のことしか考えないバカ親増えてるからな。まったく困ったもんだ。

とゆーわきで、オレは10月末に出る噂の15.4インチ液晶＋10.3まで
PB15を買うのは待つことにすた。
慌てる乞食はもらいが少ないぞ。

0468名称未設定

03/09/30 17:20ID:XsAOizCM

>>467
おめでたい奴

0469名称未設定

03/09/30 17:36ID:NSVtkN8s

フタがちゃんとしまらないのは液晶がキーボードに当たらないような配慮なんじゃない？
薄型だからわざとそうしてると思うんだが。
買った人確かめてみて。

0470名称未設定

03/09/30 17:46ID:4asHY6jH

無理して結婚生活続けた方が、
子供の精神的発育には悪影響っていうデータもあるんだよな・・・
まあこれは欧米の話だから、日本だとどうなのって気もするけど。

0471名称未設定

03/09/30 17:49ID:q1YCK3HA

ビリビリ感電するのはタイピングする手の筋肉痛を電気刺激で癒す配慮なんじゃない？
キーボードが粗悪品で疲れやすいからわざとそうしていると思うんだが。
買った人確かめてみて。

0472名称未設定

03/09/30 17:56ID:gxaj8pzv

閉じたときの隙間は別に配慮じゃないとおもう

ラッチの構造上必然的に隙間ができる。
(液晶側が完全に閉じ状態から戻るテンションを利用してラッチをひっかけ
ているので)

とはいえ、日本のメーカ(ソニー除く)が作ればもっと
すきまを狭くできたのではないかとはおもうが。

0473名称未設定

03/09/30 18:01ID:wLDVsIfa

手はビリビリしないけど、ずっとビリビリ音がしてる
ほかにもこういう人居ない？

0474名称未設定

03/09/30 18:13ID:7cRk9hFH

>>470
　日本では、まだまだ片親に対する偏見が強いから、不仲の両親の子の
ストレスと片親の子のストレス、両方あるだろうね。
　欧米のように片親の偏見が少なければ、別れた方がストレスが減るんだろうけど。

　日本では、ドザが不仲な両親の子（世間体は保ってる）で
　　　　　　マカーが片親の子（偏見の目で見られる）

　どっちのストレスが強いのか（ｗ
　

0475名称未設定

03/09/30 18:44ID:Z1KJcRzx

>>474
最悪なのが親が不仲で子供の事を考え離婚はしなかったがけんかは絶えず、
最終的に我慢し切れなくなって子供が中学や高校位の多感な時期に離婚。

普通の子はグレるが、、、

0476名称未設定

03/09/30 18:45ID:ObfxZb6V

>>467
このスレのPart 1から見ている者からすれば、どれだけ騙され、裏切られたか…？
どこのアホサイトがそんな事行ってるの？ソースは？

0477名称未設定

03/09/30 18:47ID:akuBKzxg

27日発送済みのものですが、今日もきません。
明日こなければ、アポーに電話してみるかなー。
ちなみに、１７日よるポチ。１８日カード確認。２７日発送完了メール。
1.25GH superDR メモリー512*2 HD 80G　4200 日本語キーボード

0478名称未設定

03/09/30 18:59ID:XsAOizCM

やっぱ今止まってんだ・・・
ひとつは10.2.8の問題、ストアのメンテ、ラッチ関係クレーム対応、あとは・・・

くるのか？10.3？

0479名称未設定

03/09/30 19:05ID:akuBKzxg

でも、発送完了だからな。流通の問題のような気がする。

0480名称未設定

03/09/30 19:06ID:0f0PokvW

10.3入ってたらうれしいけど10.2もないと困らない？

0481名称未設定

03/09/30 19:13ID:Z1KJcRzx

>>480
それ1日に1，2回このスレで話題として出てるよ。

0482名称未設定

03/09/30 19:14ID:7cRk9hFH

>>475
　ってことは、ドザからマカへのスイッチャーはグレるのか。

0483名称未設定

03/09/30 19:15ID:XsAOizCM

だってなかなか来ないんだﾓﾝ…
脳内妄想ループ

0484びら

03/09/30 19:15ID:QV6Fit+x

もうすでに１年以上使っててあれなんですが（667dvi）
システムプロフィールを見るとドライブがmatsitaって名前なんです。
かった当時から調子もよくないし　これってリコール対象だったりしますか？

0485名称未設定

03/09/30 19:27ID:Z1KJcRzx

>>484
誤爆レベルの意味不明さだが、その程度でリコールだったら (以下省略

0486名称未設定

03/09/30 19:36ID:XsAOizCM

matsitaって有名なメーカだよね？

0487名称未設定

03/09/30 19:39ID:Z1KJcRzx

ああそういう事か。
うちのはMATSHITAだよ。

0488名称未設定

03/09/30 19:49ID:0f0PokvW

Matsushita ？

0489名称未設定

03/09/30 20:00ID:NbSEHLYb

>>484

マヂレスしたほうがいいのかな？
ドライブのベンダー名のところ、文字数入りきらないので、多少はしょってるからです。

松下って判ればいいやってことですな。
どのドライブもそうなっているかと思いますが・・・

0490名称未設定

03/09/30 21:01ID:Zc338gu+

今日、ダイエーが勝ったら買う！！

0491名称未設定

03/09/30 21:18ID:UaDpJ4Im

ダイエー優勝ではだめですか？
今優勝を決めましたよ！！

0492名称未設定

03/09/30 21:27ID:Zc338gu+

買うことが決定いたしました(^^;
どこが一番お得なのだらう・・。

0493名称未設定

03/09/30 21:27ID:2aVoht9i

どこのダイエーでも売ってないと思うんだが。
むかしのパフォーマシリーズじゃあるまいし。

0494名称未設定

03/09/30 21:50ID:KtSqoZsC

阪神優勝記念に京王で。。。

0495名称未設定

03/09/30 22:02ID:BXpjEpjj

キーボード（ＪＩＳ）左側はしっかりしてるけど右側はたわんでる
今まで買ったmacのノート全部そうだったから仕様だと思ってるんだけど
USだとそうでもないのかな？

0496名称未設定

03/09/30 22:08ID:Qk9NOl7r

福山通運ｷﾀｰｰｰｰｰ!!

２６日に発送完了だったから、土日に来るかと期待したけど、今日だった
1.25GHz、1G目盛り、60GHD、CD-RW/DVD-ROM、光るキーボードのBTO。

部屋暗くして光らせてみたりして遊んでまつ。
ウホッ、美しいのだｗ

ちなみに、OSは10.2.7 6R55
ハードディスクはＦ社、光学ディスクはＭ社だった

0497名称未設定

03/09/30 22:08ID:UIJZqDpk

>>493
ウチの近くのダイエー（福岡）、ベスト電器が入ってて
売ってますが何か？

0498名称未設定

03/09/30 22:33ID:cVi/4NPH

需給がひっ迫している　と　アプルが言ってるらしい
いつものことだ

0499名称未設定

03/09/30 22:40ID:g/RFLea6

>496
おめ～＾＾
うちのは出荷メールすらまだなり～(-_-;)

0500名称未設定

03/09/30 22:47ID:fd0vnncu

http://www.apple.com/JapanOrderStatus
から現在の状況を確認したときと、
アップルストアのトップの「あなたのアカウント」
もしくは「ご注文状況」から確認したときとでは、
結果がチガーウ！！！
後者だとまだ「ご注文を受け付けました」になってるよー！
前者なら「ご注文処理中」なのにー！
メールも2通目が来てるのにー！どっちがほんとなんだー！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾞﾜｧｰｰｰｰｰｰﾝ

0501名称未設定

03/09/30 22:48ID:XsAOizCM

>>496
おお。ひさしぶりのﾎｳｺｸ。
>>499
何日ポチ組よ？

0502名称未設定

03/09/30 22:49ID:XsAOizCM

>>500
漏れもそうなっとーで。

0503500

03/09/30 22:54ID:fd0vnncu

>>502
マジ？ならいいか。
でも、大勢の人が忘れ去られてる
とかだとヤだな。

0504名称未設定

03/09/30 23:07ID:mphHmygX

15inchのバッテリは12inchよりも容量少なくなったんだね。

0505名称未設定

03/09/30 23:08ID:XsAOizCM

>>503
つか漏れのなんてストアから見るとキャンセル扱いになっとるしw
あわてて電話確認しちまったよ。

0506500

03/09/30 23:11ID:fd0vnncu

キャンセルは

>「ご注文状況」ページでは、新しいApple 管理番号を、最初にご注文をいただ
>いた際に発行しておりますWで始まるご注文番号にてご確認いただけますが、同様の
>ご注文番号の先頭に"X"を付け、ご注文状況を「キャンセル」と表示されております
>ご注文が閲覧できるかと存じます。このご注文はメンテナンスの関係上閲覧できます
>が、無効となっておりますので、お客様からのキャンセル等のご連絡は不要です。

って案内メールにあったからビビらなかった。
こんな時間に電話したの？

0507名称未設定

03/09/30 23:25ID:jNjHjLLl

ADC変換アダプターで23"HDに接続して使用した場合、描画は
不愉快なくらいのろくなるのでしょうか？
PowerMac G4 500dualから乗換えを検討しているのですが。

0508名称未設定

03/09/30 23:25ID:Zc338gu+

USｷｰﾎﾞにできるのｱｯﾌﾟﾙｽﾄｱだけだよね？
今日でﾒﾓﾘの割引も終わり・・・。
ど・どうしよ～。

0509名称未設定

03/09/30 23:26ID:cmkIThnh

あと、30分だな。
どうする>>508

0510名称未設定

03/09/30 23:28ID:fd0vnncu

>>508
まあまあポチっといきましょうよ。ポチっと。

0511名称未設定

03/09/30 23:29ID:haG+DLzz

>>508
ログ読め。

0512496

03/09/30 23:30ID:msoWq6Pf

ポチしたのは基調講演翌日だから……何日だっけ？
発送予定日は10/3だったんだけどね。

ラッチも閉まるし、ディスプレイも歪んでない。ドット欠けもなさそうだし。
これはセカンドロットなのかな？？？

よく考えたら俺、金属の筐体って初めてなのね。
たまに爪で表面ひっかいてゾクゾクしちゃうのは俺だけかな？
アルミ箔噛んだときみたいな感触がちょっとイヤかもｗ
ちゃんと慣れるだろうか？

0513名称未設定

03/09/30 23:30ID:0f0PokvW

>>508

アポストに電話してメモリ割引延長出来るか聞く。
だめもと学研チャレンジ！！

0514名称未設定

03/09/30 23:30ID:cmkIThnh

508はいまストアで検討中か？

0515名称未設定

03/09/30 23:32ID:277qiHZH

ぽ、ぽっぽっぽ・・ぽ・・ぽ・・・・ポチ！・・・・・あああああーーーー押しちゃったーーーー。

漏れは一体何ということを・・・・。

0516名称未設定

03/09/30 23:33ID:cmkIThnh

で、明日からはトリプルメモリーキャンペーンなのか？

0517名称未設定

03/09/30 23:34ID:0f0PokvW

さて、みなさん0時までに何人ポチるでしょう！
後、30分ここにいよっと！

0518名称未設定

03/09/30 23:35ID:XsAOizCM

>>506
あ、そんなメール来てたのか・・電話したのは昨日。

0519名称未設定

03/09/30 23:36ID:xx/Rl7b4

どうせまた期間延長するんじゃない？＞メモリ

0520名称未設定

03/09/30 23:37ID:/q5oXvHq

そうそう。
どうせ延長だよ。

0521名称未設定

03/09/30 23:38ID:cmkIThnh

今度延長するのは何回目？

0522名称未設定

03/09/30 23:38ID:6zb4FmA+

MacPeopleのベンチの記事見るとｶﾅｰﾘ鬱になるな・・・・
Ti15に負けてるやんAl15

0523名称未設定

03/09/30 23:42ID:fQGeiT/6

＿?ノ
　/　　←早まるなー！　　　
ノ＞　　　

0524名称未設定

03/09/30 23:43ID:Zc338gu+

>522
ま・まじ？

0525名称未設定

03/09/30 23:46ID:cmkIThnh

3次キャッシュ効果だな

0526名称未設定

03/09/30 23:51ID:et0nFii+

そうそう。PhotoshopやIllustratorを使う身としては、心が揺らぎます。
アマチュアだけど、いやアマチュアだけにちょっとでもいいものを買いたいと思ってします。

0527名称未設定

03/09/30 23:51ID:KtSqoZsC

え、メモリ分速くなったと思ってたのに。。。

0528名称未設定

03/09/30 23:54ID:UaDpJ4Im

ぱらぱらと立ち読みしたけど、
ベンチで負けてるのは一項目だけだったような…。
それもごく僅かの差だよ。

あと逆にTiはAl12"にも負けてる項目があったぞよ。
それもかなり大負けしてた…あくまでパッと見の印象だけどね。

0529名称未設定

03/09/30 23:56ID:0f0PokvW

Ti15に負けてるって、そんな～
だったらTi15にすればと思うがな。
ポチ組、指が止まったね。

0530名称未設定

03/09/30 23:58ID:0f0PokvW

>>528
そっか～それなら安心！
後、2分
ポチいるか？

0531名称未設定

03/09/30 23:59ID:gLeOHWnM

>>528
L3に載る小さなアプリならTiが速いだろうね。
ただ、そんな小さなアプリって今時ほとんどないし、
実用上ほとんど関係ない様な気がする。

１０分とか１時間かかる様な重いジョブがどれだけ
速くなるかが一番大事なんじゃないの。

0532名称未設定

03/09/30 23:59ID:jNjHjLLl

なに？メモリーキャンペーン今日まで？？
うあああああああああぁぁぁぁ

0533名称未設定

03/09/30 23:59ID:KtSqoZsC

買っちゃえよ～

0534名称未設定

03/10/01 00:00ID:K+18myew

ということは総合的にはアルミの方が速いのかな

0535名称未設定

03/10/01 00:01ID:K+18myew

あ。。。。10月になりますた

0536名称未設定

03/10/01 00:02ID:+H9foKMQ

本日からのキャンペーンは.Macキャンペーンとなります。

新しいMacを購入すると.Macを1年間6400円でご利用頂けます。

0537名称未設定

03/10/01 00:02ID:rHKazvku

今思えば、オレも9月20日にキャンペーンが終わるんで
20日にポチしたっけ(w
でも後日AppleのHP見たら延長されててワラタ。

0538名称未設定

03/10/01 00:06ID:x+RZxsL3

負けてるって言うか互角だね、
3D,2Dの性能がだめぽ

0539名称未設定

03/10/01 00:06ID:qITuOu+2

>>536
まだアポスト変わってないよね。
釣られましたか私。

0540528

03/10/01 00:07ID:rHKazvku

総合的にはアルミの方が早いと思う。
というかMacPeopleのベンチの結果でTiの方が勝っていたら、
今頃ここの掲示板お祭り状態ですって(w
買わないかも知れないけど、パラパラと必要記事は眺めるだろうし。
とりあえず、そのベンチの結果を見て一安心したぞよ。

0541名称未設定

03/10/01 00:07ID:+H9foKMQ

>>539
いえ、.Macキャンペーンになります。
意地でも加入者を増やしにかかりますw

0542名称未設定

03/10/01 00:13ID:qITuOu+2

.Macか～利用してる人いるのかね。
メモリキャンペーン無くなったらアポストで買わなくなるよね
で、それにつられて一般店もメモリ割引廃止
実質上値上がりに、なんてならないとは思うけど
508ポチったんだろうか？？？

0543名称未設定

03/10/01 00:13ID:5JOLclZr

パンサーが付くなら.Mac継続するが。。。

0544508

03/10/01 00:17ID:vA0jJSBv

さんざん迷った挙句してません・・・・m(_ _)m
明日、ヨドバシカメラ覗いてみます。
きっとダイエー優勝で何かしてるでしょうから。 by 福岡より

0545名称未設定

03/10/01 00:17ID:+H9foKMQ

正直、508が気になるな。

0546名称未設定

03/10/01 00:19ID:+H9foKMQ

>>543
俺はパンサーに.Macが付属するなら使っても良いが。

0547名称未設定

03/10/01 00:20ID:uKo38Zlw

>>546
.MacにAl15が付属するなら継続しても良い。

0548名称未設定

03/10/01 00:21ID:5JOLclZr

>546
それだ！

0549名称未設定

03/10/01 00:23ID:+H9foKMQ

>>547
その場合G5 2G二頭引きじゃなきゃイヤだぁ～

0550名称未設定

03/10/01 00:23ID:qITuOu+2

508思い留まったか！
それが吉とでるか凶と出るか
それはあなたの運次第！検討を祈る！！
買ったらここで報告してね。

0551名称未設定

03/10/01 00:25ID:hNYCySjI

材質にステンレスとか使ってほしい。アルミはヤワい！

0552名称未設定

03/10/01 00:25ID:j7X9KAf6

B型とA型とAB型とO型をそれぞれ比べると、まず各々のリュードベリ数は
それぞれ1.4，1.6，2.4，1.2　ピュ―リッツァー賞受賞期待アライメントは
それそれ10.5，8.9，15.3，11.5　オナニー双対性コヒーレンスはそれぞれ
0.4，0.5，0.3，0.5でる。よってB型の伝達関数とリアクタンスはともにエレ
ガントで気合バリバリである

0553名称未設定

03/10/01 00:26ID:j7X9KAf6

失礼

0554名称未設定

03/10/01 00:27ID:qITuOu+2

誤爆でつか？

0555名称未設定

03/10/01 00:28ID:5JOLclZr

>508
きっとアルミの代数限定ダイエー優勝記念モデルが。。。
あったら買う？(^_^;)

0556名称未設定

03/10/01 00:28ID:+H9foKMQ

>>551
それ重くない？

アルミはいいよ、火照った玉を乗せるとヒンヤリしてﾓﾁﾂｸ。

0557555

03/10/01 00:29ID:5JOLclZr

代数＞台数

0558名称未設定

03/10/01 00:29ID:rHKazvku

>>508さん
福岡ヨドバシのダイエー優勝特典はこれです(w
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/store2.jsp?oid=6324618
MacのPBは従来10パーセントポイント還元だから、
13パーセントになる訳ですが。
つまり1万円弱ポイント還元が増える訳でいいのかしら？

0559名称未設定

03/10/01 00:31ID:qITuOu+2

名古屋で高橋尚子記念スペシャルセット売ってて先輩に買わせました
どこかで記念組があるだろうね、見つけたら報告しる！！

0560508

03/10/01 00:32ID:vA0jJSBv

>555
要りません。　・・・・でもあったら、買うかも。
ﾊﾟﾝｻｰまで待ってようと思ったのですが、そろそろ限界みたいです。
買ったら即報告ｼﾏｽ!!

0561559

03/10/01 00:35ID:qITuOu+2

訂正！

高橋尚子売ってたのは金取った時です
今売ってたら・・・おもろ。

0562名称未設定

03/10/01 00:36ID:rHKazvku

ダイエーの日本一まで待つという選択肢もあったりします(w
戦力的にはダイエーの方が上みたいだから多分…とか言ってみる。

0563名称未設定

03/10/01 00:37ID:+H9foKMQ

>ダイエー優勝記念モデル

あのコミカルな初年度のヘルメットのデザインと同じ
ペイントしてあるとイヤだな。

0564名称未設定

03/10/01 00:43ID:K+18myew

それでも阪神は日本二位セールやりそうやな～（w

0565名称未設定

03/10/01 01:01ID:O49mZ2dD

文末のwってなんですか？

0566名称未設定

03/10/01 01:02ID:tkJADLcg

>>564
ダイエーで働いてましたが
負けたら「応援ありがとうセール」をするのです。

0567名称未設定

03/10/01 02:04ID:qITuOu+2

>>508
アポストHPメモリキャンペーンなくなったぞ！！BTOもなくなったぞ。
早くしないと一般店もやばいぞ！！

キャンペーン中に決断して良かった＜オリ

0568名称未設定

03/10/01 02:24ID:YGZ5JRuQ

あーホントだ。
1:00（正確に言うと出張先の中国で0:00）にはまだメモリキャンペーンやってたから
駆け込みオーダーしたんだよ。

あ、まさかMacの時計を昨日の23:00に設定すればまだ(ry

0569名称未設定

03/10/01 07:30ID:9TwJf8pB

>>566
たくましい。。。。（w

0570名称未設定

03/10/01 07:55ID:3mrPEl8/

『まく人民』誌最新号のベンチだと，新PowerBook 15” 1Gと
同1.25Gだと，前者の方が成績優秀だったりするじゃん毛．
雑誌でも，バランスのよさから前者を購入し，BTOでHD，
メモリを増設せい，などと書いてある．
1.25Gを注文した者としては，いたたまれない気持ちになるのですけど，
これはベンチがへぼだからやってられない，のか？

0571名称未設定

03/10/01 08:07ID:Qsvm/G1d

>>570
いえ、アポーがへぼだから

0572名称未設定

03/10/01 09:34ID:wLxQQH1f

>>567
BTOもなくなった
ってどういうこと？

0573名称未設定

03/10/01 09:59ID:VGFHdqws

>572
BTOのページからもキャンペーンの告知がなくなったという意味と思われ。

0574名称未設定

03/10/01 10:00ID:rMOgxzbc

>>570
思ったよりも1.25Gに需要が集中しすぎているから1Gにも振り分けたいんじゃないの？

0575名称未設定

03/10/01 10:01ID:qITuOu+2

ごめんBTOも出来なくなったでした。

0576名称未設定

03/10/01 10:05ID:rMOgxzbc

>>575
余計に誤解を招くような発言を、、、

0577名称未設定

03/10/01 10:13ID:qITuOu+2

言葉足りなくて重ねてスマソ>573
で正解！

何日か過ぎたらメモリキャンペーン復活するかな～
それとも.Macキャンペーン？

0578名称未設定

03/10/01 11:05ID:VGFHdqws

復活しないと、そこまでこだわってないって人がApple Storeで買わなくなりますよね。
USキーボードいらんとか、メモリだけ増やせればいいって人は量販店で買うでしょう。
僕もキャンペーン復活と、品質安定待ちです。

0579名称未設定

03/10/01 12:06ID:T4gN0aoL

書込み屋の
いつも、買わない理由付け

0580名称未設定

03/10/01 12:19ID:/NgxKYcD

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

あらかじめ期限がわかっていたキャンペーン終了直後に
「キャンペーン復活待ち」って、アタマよわいのかな?

0581名称未設定

03/10/01 12:30ID:N/1/QY9i

品質が安定した頃の復活キャンペーンで買いたいってことやないの？

ようやく10月。あと一週間で納品・・・予定。

0582名称未設定

03/10/01 12:38ID:VGFHdqws

>581
そうです。ここの書き込み見てると、結構不具合あるみたいだし。

>580
これまでにもよく延長とか復活があったみたいなので。今回はないんですかね？

>579
買いますよぉ、今月中には。だからキャンペーン復活しないかなと。

0583名称未設定

03/10/01 12:39ID:MQsrTLgd

10月16日になればカード引落しがボーナス支給日以降になる…
今は、じっと、ガマン。

0584名称未設定

03/10/01 12:39ID:/NgxKYcD

品質安定ってのも妄想にちかいな。

a. もともと品質が不安定かどうかが確かじゃない
b. 時間がたてば品質が安定するかどうか不明

まぁ自分の金だから好きにつかったりつかわなかったり
すればいいとおもうが

0585名称未設定

03/10/01 12:46ID:VGFHdqws

>584
そうですね。でももともと車でも何でも初期ロットって恐いかなと思ってまして。
車の場合だと実際に乗ってもらわないとわからない部分がたくさんあって、
お客さんからのクレームやら意見やらを聞いて、ちょっとずつ直していくんです。
公表も何もしないですけど。たとえばこの前発売されたある車の場合、センタートンネルが
えらく熱くなるので、断熱材を追加することになりました。コンピュータでもそういうことが
あるんじゃなかろうかと思うんです。
ひと月で改善されるかどうかはわからないですけど。

0586名称未設定

03/10/01 12:49ID:N/1/QY9i

まぁよ、買い物なんて自己満足だからさ。
年明けに買った方が品質がいい、って思ってる香具師にはそれがベストチョイス。
一日でも早く買って楽しみたいｾﾞ、って香具師にはそれがベストチョイス。

0587名称未設定

03/10/01 12:52ID:rMOgxzbc

>>584
確かにそうだが、妄想って事は無いでしょ。
期待するのは悪い事じゃないし。良い例で言えばPowerMacG4(ﾐﾗｰﾄﾞﾗｲﾌﾞ）は
後期の製品で轟音問題が解決したわけだし。

ただ、いつになるか分からないものを期待してもしょうがないって意見には賛成
だけどね。

>>582
冬のボーナス＆クリスマス前にはなんらかのキャンペーンがあるだろうけど
今月はどうかな。

0588名称未設定

03/10/01 12:52ID:T4gN0aoL

捨てID

0589名称未設定

03/10/01 12:58ID:N/1/QY9i

ただ>>586の言ってることは正しい。
製品の初期ロットから、ちょっとづつ見えないところで不具合を修正していく
のが大量生産品ッス。一般的に初期ロットはリスクを覚悟すべきです。

0590名称未設定

03/10/01 12:59ID:Qsvm/G1d

>>585
まあ、アポー場合、そんな良心的な改善はしないな。
まず、「そんな問題はありません。1件もありません。」を通して放置。
ほとんどがこれだな。で、裁判をちらつかせると、
「一応、検査しますので送ってください。」でこっそり交換して返却。
伝票には「異常なし」と。

肝心の改善はすぐしないというのが原則。
そこそこ数量が売れると、予定だった次期リビジョンの時に改良と。
ひと月なんてとうてい無理。アポーをなめたらいかんぜよ。

0591名称未設定

03/10/01 13:02ID:VGFHdqws

>587
そうですか。１２月まで何もないですかねぇ。すぐ復活とかいったら、キャンペーンなしの
期間中に買った人からさんざんにいわれますもんね。
以前タンジェリンとAirMacのネタで書き込んだ者なんですけど、とうとう電源系統が
いかれてきまして、買い換えを迫られてるんです。

0592名称未設定

03/10/01 13:05ID:JxWZf/W/

まあいくらまったって初期不良は0にはならんし、
当たるときは当たっちゃうからねぇ。初期ロットを避けるとしても
あとは買いたいときに買うしかないでしょ。

>>590
| まず、「そんな問題はありません。1件もありません。」を通して放置。
| ほとんどがこれだな。
それって日本ビクターに置き換えても成立しそうだな。
# InterLink XP :D

0593名称未設定

03/10/01 13:07ID:VGFHdqws

>590
えぇぇ、そんなにひどいんですか？僕は7200から何台か使ってて、たいした不具合は
ないんですけど、クレームの多い所って直していくものじゃないんですか？
そういう小変更点を見つけて喜ぶマニアの人もいると思うんですが。
これまた車の話で恐縮ですが、「この車の最初期の数百台はLSDに放熱フィンがない」
とか、よく盛り上がってますよ。

0594名称未設定

03/10/01 13:14ID:rMOgxzbc

>>590
事の真偽は不明だけど、特にAppleではeｼﾘｰｽﾞとiｼﾘｰｽﾞにﾏｲﾅｰｱｯﾌﾟしても改善
されていない不具合があるな。　Powerｼﾘｰｽﾞはそれよりは慎重だと思うのだが。

>>586,>>589は自演？

0595名称未設定

03/10/01 13:17ID:qtCCrWRK

何軒かショップでアルミ１５を見たけどみんな何処かしら不具合が出ていたね
ラッチはもちろんだけどラッチを締めた状態で上蓋の両端が上に反り返っているものがほとんどだったよ
これはチタン１５が出たときに散々いわれた不具合でマイナーチェンジでやっと改良されてまともになったのにアルミになったらまた振り出しかよｗ
パーツの接合面なんかけっこう雑な造りだし買う気が失せたね
当分チタン１５の最終モデルを使い倒してＧ５がまともな形になるまで待つよ。

0596名称未設定

03/10/01 13:26ID:F6jT3PPT

>>595

それって不具合なのか。。。
うちのもうわぶた両端ちょっとだけ反り返ってるけど
ぜんぜんきにならない。

0597名称未設定

03/10/01 13:29ID:fPDXuVVE

＞＞５８９
マクの出荷量的にロットがそう変わることはありえないだろうからアポーに期待しても無駄。
不具合避けたければロットががんがん変わる期待ができるPC選ぶか国内製造でも元が取れる高級鯖でも選ぶシカ！

0598名称未設定

03/10/01 13:42ID:qtCCrWRK

＞それって不具合なのか。。。
うちのもうわぶた両端ちょっとだけ反り返ってるけど
ぜんぜんきにならない。

買ったばかりの今は気にならなくても使い込むうちに上蓋を手で持ち上げる側の歪みが進行して左右不均等にかなりの隙間があいた状態で反り返ってくるよ藁
原因は素材の剛性不足と立て付けの悪さだから根本的に直さなければ悪くなることあっても良くなることはない
漏れはチタンの初期ロットでそうなってあまりの不細工な様にかなりきになったんだけど

0599名称未設定

03/10/01 13:47ID:fPDXuVVE

チタンの恨みでよりまともなアルミを買わせない魂胆ミエミエだな。

0600名称未設定

03/10/01 13:51ID:T4gN0aoL

わざわざ展示品を壊しに行く輩

0601名称未設定

03/10/01 13:53ID:Qsvm/G1d

>>595
そういうのは不良・不具合というより、欠陥設計だろう。
問題外の欠陥だな。国内製品では考えられんな。
それと、アルミは金属疲労して無理な力のかかるところはクラックが入る。
それを考慮した設計をすべきものだろ。しないのがアポー。

0602名称未設定

03/10/01 13:54ID:cJSZWAdF

チタンの仇をアルミで欝

0603名称未設定

03/10/01 14:00ID:/Bvwpp85

２７日発送完了分ですが、今到着。ラッチ問題なし。キーボードなんかピリピリする気がする。
気のせいか？OSは10.27。10.3ではありません（当然か）
ラッチの所ですが、ちょっと、なにか作業したような汚れというか傷があります（気にならない程度）
もしかして、なにか小細工をしたのでしょうか？

0604名称未設定

03/10/01 14:07ID:TyoO4l0o

12インチが登場した時の「筐体のねじれ」がないだけマシなじゃなかろうか？

0605名称未設定

03/10/01 14:07ID:N/1/QY9i

>ラッチの所ですが、ちょっと、なにか作業したような汚れというか傷があります

なるほろ。なんかしとるね。

>>594
漏れはリスク覚悟で買ったｸﾁっす。

0606名称未設定

03/10/01 15:04ID:VGFHdqws

展示品、見ましたけど、そんな反りはなかったですよ。ラッチもしっかりしてました。あたりだったのかな？
ただ液晶外枠のプラスチック部分は、もうちょっと色合わせるとか何とかしようよと思いましたが。

0607名称未設定

03/10/01 19:19ID:rHKazvku

えー…今までの報告から想像するに、10月3日出荷予定だと
10月7日頃到着になりそうな様子ですね。
結構長いですね。。。。

最も自分は11月6日出荷予定ですが…(w
2週間くらい前倒ししちゃくれないだろうか…アポーストアさん。

0608名称未設定

03/10/01 19:28ID:SorrnlO5

漏れの出荷予定は10月17日だよー。。。もっと早くして。

0609名称未設定

03/10/01 19:33ID:N/1/QY9i

10月3日出荷だったら
よっぽど僻地じゃない限り翌日か中一日で着くだろ？

0610名称未設定

03/10/01 20:55ID:ziUPrpO+

コンボ購入者にお願い！！
ドライブの種類とファームウェアを教えて下さい。
何を企んでいるか察して頂けると思いますが。

0611名称未設定

03/10/01 20:57ID:ClWCvzAA

盛り上がらないなあげ

0612名称未設定

03/10/01 21:15ID:L0AwjKkJ

だーってだってだって
ウチにまだ来ないんだもーんヌ
17日だって。

0613名称未設定

03/10/01 21:48ID:88D7ATdH

反りに関しちゃ俺も展示品見てみたけど、ディスプレイ側は
しっかり反り返ってますな。この辺りはアルミ筐体の宿命なんでしょうか。

ラッチは綺麗に閉じましたけど、12インチモデルと違って「カチャリ」
って音もせず、静かに閉じるんですね。

あと、15インチモデルのキーボードは真ん中あたりが少し、
ふわふわしてるというか、これは17インチでも一緒かな。
12インチが一番しっかりしてました。

0614名称未設定

03/10/01 22:40ID:2DRFRDXK

去年の冬は何かキャンペーンしたの？？
アップルは。

0615名称未設定

03/10/01 22:54ID:r4Y+xQh6

買いました！
pismoからの買い換えなのでとても快適です。
銀色の筐体は、とても眩しく感じます。

0616名称未設定

03/10/01 23:02ID:TyoO4l0o

>>614

「2003年出荷分からはすべてのマシンで9起動できない」と言って、
駆け込み需要を煽っていました。

0617名称未設定

03/10/01 23:23ID:Mf58hHl6

予定は未定であって決定ではない。
つうか、一部業界からの強い要望に応えての継続生産があったということ。

0618名称未設定

03/10/01 23:27ID:R+vhUyXB

メモリキャンペーン終わりましたね（寂

0619名称未設定

03/10/02 00:03ID:djHdy0Kx

盛り上がってないね。手に入れた人は満足してるのか、もうこないし
まだの人は待つ以外の話題がないと。

0620名称未設定

03/10/02 00:03ID:73lKAZxm

八月に我慢できなくなって１５ti購入
漏れの予想通り新型は価格同じで性能ウプ。
うらやまし～

やっかみだけど、出荷時から
１５ti同様、DVDドライブあたりの継ぎ目がパッカーって開いてますように・・

0621名称未設定

03/10/02 00:07ID:djHdy0Kx

ソニーのキュリオ（例のロボット）6連ポスターで広告ﾌﾞﾁ上げてるけど
なかなかいいね。物欲ｿｿられる。
あぁ、板違いね。

0622名称未設定

03/10/02 00:19ID:vlV9nzp2

気がついたらメモリーキャンペーンが終っちゃってた今、
盛上れるかっつうの(´･ω･`)ｼｮ...

0623名称未設定

03/10/02 00:20ID:djHdy0Kx

>620
素材的にはﾁﾀﾝのが地位は高い。
ﾁﾀﾝ>ｽﾃﾝﾚｽ>ﾏｸﾞ≧ｱﾙﾐ
こんなヒエラルキィ。

0624名称未設定

03/10/02 00:34ID:vjGwpfLt

同じ厚みならね。

0625名称未設定

03/10/02 00:55ID:pAM+y+cf

アンケート答えたか？　iPodがあたるぞ

0626名称未設定

03/10/02 00:57ID:ceGMlMH9

フタがしまらないとか液晶が反ってるとか論外な製品だな。
２～３ヶ月待つとするか・・・

0627名称未設定

03/10/02 01:17ID:x+tlcQcx

ラッチはここでの書き込みがあったとおりにしたら、すっかり直ってしまいました。
これなら満足。素直すぎるかな。
ピリピリなし。
閉めると液晶部分の右が少しすき間が広い。
キーボード、IOKLの部分が少し盛り上がり、ふかふかします。
基本的にはOSの堅牢性、画面表示の美しさとそれに似あわぬ早さも含め、
満足しています。
ただ、デザインの美しさの一方、実物の製造には問題があるんでしょうね。
クルマに例えた方がいらっしゃいますけど、建築の設計と施工のような
例えもできると思います。
山陽新幹線なんか、それで凄いことになりましたからね。
AirMacEX.ベースステーション2台でWDSを組み、
3階の書斎までネットを通して悦に入っています。

0628名称未設定

03/10/02 01:32ID:pR811EdM

>>624
素人さんに突っ込んでも。
単体と合金の違いも、ダイカストとプレス鍛造の違いもわかっていないのに

0629名称未設定

03/10/02 03:23ID:WmH70Pmc

PBG4-550持ってたけど、
ヒンジが曲がってるなどトラブル多かった。

01年11月1日に買ったんだけど、
初期ロットは避けた方が良いのかな・・・と思ったよ

>>625
どんなアンケート？

0630名称未設定

03/10/02 07:36ID:kvSlxr+d

変なことを聞きますが、このスレのタイトルではどうしてPowerBookではなく
Power Bookなのですか。
製品名としては、デスクトップ製品はPower Macだけど、ノート型は間に空白
をいれないでPowerBookのはず。
いや、タイトルを検索するときちょっと戸惑ったもので。

0631名称未設定

03/10/02 07:52ID:6JSvLREN

単に間違えたんだろ。
勘違いしてるヤツも多いし。

0632名称未設定

03/10/02 08:06ID:vlV9nzp2

>>630
まぎらわしいAppleが悪い

0633名称未設定

03/10/02 08:49ID:5DnbCP1D

>>628
そんなこと誰でも知ってますってw

0634名称未設定

03/10/02 09:03ID:2ujxzNsy

昨日ヨドでかってきたぞー！！
PowerBookではなんとDuo2300からの買い替え（？）なので激速です。
当然か・・・・
嬉しくて、無駄に会社に持ってきちゃいました。
結構重いのね・・・・これ・・・・

つかってつかってつかいまくってやる～～～～

0635名称未設定

03/10/02 09:08ID:5DnbCP1D

ヨドって在庫あったのか・・・
漏れもUSキーなんてこだわらずに量販店で買えばﾖｶﾀ・・・

0636名称未設定

03/10/02 09:12ID:ScaB+uMH

ヨドでかったらポイント１０％ついて、なおかつメモリも－６０００円でした。
ポイントでワイヤレスキーボードとマウス買う予定。
祖父にも在庫あったよ

量販店様様

0637名称未設定

03/10/02 09:14ID:in/xNgzS

>>634
なんか本当にMacを愛しているって感じでいいな。
今回のPowerBookも是非長く使ってあげて下せえ。

とりあえず購入オメです。

0638名称未設定

03/10/02 09:19ID:GezSzBm0

届いて約一週間

1)モニターの両側が反り返って来た(DualUSB買った時より早い)
2)モニターバックライトの明るさが左右で違う(右が暗い)

1)に関しては其れほど気にしていないしiBookみたいに本体まで反り返らなければOK
2)に関しては結構気になるTi に比べても明るくなったモニターなので結構鬱・・・・

それ以外は凄く満足してるしもう仕事にバリバリ使ってるから
修理に出すのもちょっとだし・・・・
もう少し様子みます。

0639名称未設定

03/10/02 09:55ID:djHdy0Kx

しかしアポストアは待たせるね。直販だから利益率いいんじゃないの？
ストア発注分プールするとか、なんかストアならではのサービスくらいしてよ‥

0640名称未設定

03/10/02 10:24ID:I9fHX0EH

とにかくバッテリーがものすごい勢いで減っていくわけですが
最近のはこんな感じですかね。Pismoからの乗り換えなので
余計そう感じる？

0641名称未設定

03/10/02 10:37ID:swOnmtWx

液晶のライトが明るくなったせいかも
バッテリーのときは節電側にした方がいいですよ

0642名称未設定

03/10/02 10:40ID:Lcnz82Mb

バッテリーは何時間くらいもつのか買った方々
教えてください。

0643名称未設定

03/10/02 10:48ID:I9fHX0EH

液晶マックスであれこれやってると
２時間持たない印象です。

0644名称未設定

03/10/02 11:14ID:dQ3mxn6o

>>638
液晶の左右の明るさが違うのは初期不良じゃないの？
俺だったらサポートに電話するが。

0645名称未設定

03/10/02 11:48ID:in/xNgzS

お宝より
●MacRumorsが、Mac OS X v10.3 Panther (Build 7B85)でゴールデンマスターを
迎えたようだと伝えていました。発売は10月24日,25日か11月初めが有力のようです。

0646名称未設定

03/10/02 12:42ID:wKQ7cFO7

そろそろ漏れの初PowerBook購入の時期がきたか。

まってろよ、PB17

0647名称未設定

03/10/02 13:47ID:ft3awrMQ

>>645
それが本当なら凄く嬉しいよ。
しかし、RumorsにはAl15絡みで踊らされまくったからなぁ…俺。

0648名称未設定

03/10/02 14:06ID:OZtvV0VT

バッテリーの持ちが悪くなったっていう書き込みがあるが、ひょっとして
搭載OS10.2.7のせいではないだろうか。10.2.8アップデートのあと、やはり
バッテリーの持ちが悪くなった（Pismoなど旧機種で）っていう書き込みがある。
10.2.7も10.2.8も同じ問題を抱えているのではないかと。もちろんAl15で
10.2.6は試すことができないので単なる憶測です。
10.3期待と。

0649名称未設定

03/10/02 14:07ID:+6CSheD6

>>645
まじぃ？
ああ・・あと一ヶ月ぐらい待てば良かったのか・・？

0650名称未設定

03/10/02 14:07ID:Wy1zaeq+

Panther、そんなに早く出るんですか？でも出たとしても10.2.8みたいなことにならないかなぁ。
ちょっと心配。

0651名称未設定

03/10/02 18:21ID:ft3awrMQ

>>649
確かに10.3アップグレードクーポンが付いてきたかも。

0652645

03/10/02 18:29ID:in/xNgzS

>>649
もともと年末っていってたからスケジュール通りか早いくらいじゃないの。
10月3日って言ってたﾔﾂは単なる語呂合わせの憶測だったわけだし。

あ、もっと遅いと思ってたのかな？

>>650
ｼﾞｬｶﾞﾀﾝもたしか発売後すぐにｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝ出てたﾖ。
どっちにしても初物はあまり手を出さない方が、、、
予想としては10.3.4位からが安定ﾊﾞｰｼﾞｮﾝかと。入れるなら先にﾊﾟｰﾃｼｮﾝ切っておこうね。

0653名称未設定

03/10/02 18:52ID:+6CSheD6

今日も出荷メール来なかった・・・・

0654名称未設定

03/10/02 19:02ID:i7SwDp6w

> 今日も出荷メール来なかった・・・・
Panhterのマスター待ちだと思って。

0655名称未設定

03/10/02 19:32ID:pRGVGwrK

とどいたぞ15！
きちんとフタもしまる。
とにかく、存在感がすごい。
となりのpismoがかわいそうだ。

これから、いろいろアプリインスコ。
Hehehe

0656名称未設定

03/10/02 19:36ID:pAM+y+cf

どうやらみんな10.3待ちで　パワブクの売れ行きが遅いので
10.3早く出す事にしたんだってさ　ボーナス前に。

0657名称未設定

03/10/02 19:40ID:us0ERGLp

>>655
到着おめでと～
俺の15も速くこ～～い

0658名称未設定

03/10/02 20:29ID:SG5vLJSr

>>655
お～～！いいなぁ！
よし、俺も買うぞー！

0659名称未設定

03/10/02 20:41ID:ln65r0qu

しょっちゅう持ち歩きたいんだけど、１５だと辛いかな？
別に大した作業をするわけではないんだけど。出かける時
いちいち持って行きたいの。

0660名称未設定

03/10/02 20:52ID:fsZQPIsS

>>659
たいした作業じゃないならAl12"かiBook12"の方がいいんじゃねえの？
重さもそうだが、頑丈さ、作業場所の確保でも全然違うよ

0661名称未設定

03/10/02 20:54ID:ln65r0qu

あんがと。やっぱ１２買う。

0662名称未設定

03/10/02 21:54ID:yQruLSnL

「Mac OS X v10.3 Panther」、ゴールドマスターに?
AppleInsiderでは、「Mac OS X v10.3 Panther」のビルド7B85もしくは
7B86がゴールドマスターとなるようだとの情報が寄せられていると伝えています。
ビルド7B85では、Boot ROM以外のシステムコンポーネントが最終バージョンになっているとのことです。
Boot ROMはFinal Candidateとなっています。また、ビルド7B85のスクリーンショットを掲載しています。
以前Mac Rumorsが、「Mac OS X v10.3 Panther」は10月24日発売されるのではと伝えていましたが、AppleInsiderでは10月25日に発売されるのではと伝えています。

・・・どうしよう。今買ったら損するかな？
新しく買った人とかは安くor無償アップデートできたりするんかな？
過去ジャガーの時とかはどうなってたの？
知ってる方教えてクレー！！

0663名称未設定

03/10/02 21:55ID:yQruLSnL

あ、もう話題になってましたね。すんません。逝ってきます。

0664名称未設定

03/10/02 22:12ID:m/+k+NrI

マック○○ンのベンチ見たら
フォトショップの回転テストが17and12より遅いようだけどナゼニ？
他のテストはま～ま～だった様だけど。

0665名称未設定

03/10/02 22:13ID:Wy1zaeq+

そう、それ、気になります。ドライバのアップデートでもっとよくなるかもってことが書いてありましたが。

0666名称未設定

03/10/02 22:13ID:r+jUsE75

>>664
ヘボイんじゃん？

0667名称未設定

03/10/02 22:24ID:3Zr2mJJ9

待つの限界でアポストキャンセルした(出荷前なので出来た)
淀で買った。あ～～～満足した。
BTOでUSキーボかなり意識してたけどいざ買って自分の目の前に
来てしまえばどってことなかった。
ポイントやら、メモリの割引きやらでこっちがお得よん。

0668名称未設定

03/10/02 22:26ID:ihhOwH/H

AL15パワブク到着待ちのものです。
できるだけ長く綺麗に使いたいのですが、USキーボード用の
カバーってどこかに売っていますか？
液晶フィルムも気になるところです。
どなたかご存知の方、教えていただけないでしょうか？

0669名称未設定

03/10/02 22:27ID:3Zr2mJJ9

うっひっひ、いいぞお。
買わない理由探してる奴はどうでもいいけど、
欲しい奴ははよ買え！
いいぞお。

0670名称未設定

03/10/02 22:30ID:fsZQPIsS

キーボードカバーって・・・・
なんかビンボ臭くてダサいよな・・・

0671名称未設定

03/10/02 22:34ID:pAM+y+cf

コンドームみたいで　ビンボ臭い

0672名称未設定

03/10/02 22:37ID:iYjngmCd

>>668
キボドのカブアだと、やめれ、
つけずにやるのが一番気持ちええんよ！ウへへ。
エキショのヒルムだと、やめれ、
どおせ半年もすりゃあ飽きるワさ、
キボドの痕ぐらいおつけなさい。
USキボドのPBだってしょせん今が旬なだけ、

色　即　是　空

0673名称未設定

03/10/02 22:38ID:Wy1zaeq+

新型も液晶に跡がつくんですか？

0674名称未設定

03/10/02 22:43ID:iYjngmCd

>>673
ALは熱伝導率が良い成果、玉をトラックパット
に乗せて行う場合大変効率が良い。

0675名称未設定

03/10/02 22:44ID:m/+k+NrI

>673

隊長！今の所報告なし！

0676名称未設定

03/10/02 22:50ID:PbTxnm8x

>>673
体調、こちらも今のところ報告ありません！

0677名称未設定

03/10/02 22:51ID:jK9B6hqU

>>668
インプットもアウトプットもスポイルされた状態で使いたい訳ね…
まあ、人それぞれいいんじゃない？

0678名称未設定

03/10/02 22:59ID:ZHSSQyFW

アホストアの納期が7～10営業日になってる。。。
来週こそはくるか！？

0679655

03/10/02 23:02ID:pRGVGwrK

15インチにアプリ移植完了
インストールほぼ終わったぞー
3時間もかかった

画面に傷はつきませんよ。
パンサーもでたら即買うぞー

0680名称未設定

03/10/02 23:03ID:ZHSSQyFW

液晶の輝度を最低にして、光学ドライブ遣わないとバッテリー3時間くらい持つ？

0681名称未設定

03/10/02 23:04ID:Wy1zaeq+

お、おう、(‥;)いつの間にか隊長にされてるわけだが。
報告ありがとう、675、676。

しかし、隊長としては674のレスの意味が皆目見当がつかんのだよ？

0682名称未設定

03/10/02 23:05ID:Wy1zaeq+

などと書き込んでる間に679から報告が。
ありがとうございます。

0683名称未設定

03/10/02 23:07ID:m/+k+NrI

>>678
9/22アポストねーちゃんに発注したとき7～10営業日だと言われ
確認のメ～ルでは7～10営業日ツギのメ～ルでは10/16
メンテのツギのメ～ルも10/16したがって7～10営業日はないと思われ。

0684名称未設定

03/10/02 23:11ID:fEHj/b/5

うう、俺もはやく隊長に報告したい。＞673

隊長・・・、まだきません。10月17日発送っす。

0685名称未設定

03/10/02 23:14ID:MydYIQke

>>681
２ちゃんでは、自分より莫迦が書いたと思われる書き込みはスルーが基本。

0686隊長！報告します。

03/10/02 23:18ID:5zU9KTYZ

>>681
自分のは「７」のキーまでしかとどきませんっ。

0687名称未設定

03/10/02 23:28ID:ZHSSQyFW

短小！！？ガビーーーン

0688名称未設定

03/10/02 23:37ID:in/xNgzS

長く使っているとキーボードのすき間に溜まる汚れが気になります。

0689名称未設定

03/10/02 23:47ID:+VIs9DF0

>>688
たまに筆などで隙間を掃除するとよい。

0690名称未設定

03/10/02 23:50ID:Ti8JrQmD

明日、出荷予定日なんだが・・・

0691688

03/10/02 23:59ID:in/xNgzS

>>689
なるほど。目からうろこが落ちました。
今後師匠と呼ばせていただきます。

0692名称未設定

03/10/03 00:09ID:9sS7ZNiA

最初から目にうろこなどなかった。

0693名称未設定

03/10/03 00:32ID:wSOM31s7

>>674
この奥義はPismoの過去レスで紹介され、私なりに
研鑽いたし、一応の成果を極めたのですが、その際
師匠は「Kのキーを連打しれ！」とおおせられました。
なぜ「K」なのか「Y」「U」「7」ではないのか、
そのお心は未だに理解出来ませぬ。
また壁紙にはサンプル画像(勝負用)、そして>>668が
問うていた液晶シートはなくてはならぬものでせう。
これはパワサポのツルツルがよろし、貼り際はどこかのレス
を参照し浴室内で全裸で行うように。
また「玉座(トラックパット)」には同じくパワサポの
Ti用TRACK PAD FILMが効果的です。特にPBを他の方と
共有する場合はエチケットかもしれませぬ。
さらに運良くピリピリキーボをGETできたラッキーな
お方は「1」か「Q」を連打しれ！

0694名称未設定

03/10/03 00:41ID:9k9kryAI

購入後２週間経ちました。
iBook USB 500からの乗り換えなので、
パフォーマンスには満足です。
でも、キーボードの右上が浮いてきました。
F12とか、メディアの排出キーのあたりです。
電源を落としてから押さえるとシールがくっつくみたいに
一旦固定されますが、暫くすると糊から離れるようにペチって
浮いてきます。

キーボードはどうやって固定されているのですか？
自分で分解して直せるのでしょうか？

0695名称未設定

03/10/03 00:42ID:39nfwa51

>>692
うろこの中の人も大変やな

0696名称未設定

03/10/03 00:50ID:nMpHhcyV

>>694
キーボードは液晶背面下のビスで止められていますが
しかしそのビスは液晶台座ユニットをフレームに固定する
ものです。あなたの症状はその台座から液晶ユニットが
剥離した状態ですから(両面テープ止めです)外部からの
固定は出来ません。時間の経過と共にさらに症状は
進行しますので、自分で剥がせる位に剥離したらハーネスに
気をつけて全部剥がしたらどうでしょう。それから自分で
両面テープ止めします。
しかし、安全なのはアポサビスにゴルアです。

0697１６日ポチ組

03/10/03 00:53ID:S76JmEh8

出荷予定日が2日のまま、メールもなしだ。
どうなってるんだー

0698名称未設定

03/10/03 01:02ID:IoWlGZh9

>>668
下の会社が出してくれるかも。
http://iskinprotect.com/iskin_ibook_spc.html

上のキーボードカバーが出るまでは、下のページの下段の商品を使ってみるとか。
もしかして幅が足らないかもしれないので注意。
http://www.sanwasupply.co.jp/new_productguide/200303/12.html

0699名称未設定

03/10/03 01:02ID:ntHbwuB7

Ti買って後悔しきり。８月末まで何とか我慢してたけど
ついにTi/1Gを買ってしまったんだよね。
(いろんなとこでTiは熟成されてるからいい、みたいなこと目にして)
でもいざAL15が出たら価格据え置きで、なにもかもいいでしょ。
そりゃあ細かいとこいろいろあるみたいだけど、
やっぱいいよ。この手のものって新しくてナンボだしょ。
あ～あ。鬱

0700名称未設定

03/10/03 01:03ID:D6yjpSmk

>>696
アポー両面テープ好きだなぁ....w

0701名称未設定

03/10/03 01:12ID:9A7EnlAn

OS9使いたかったら
m8859j/aですかね？

そろそろXに移行するべきかな。
でも9からXにして「よかった」って言ってる人が周りにいないしな～。

0702名称未設定

03/10/03 01:18ID:/FXPz6ri

>>701
俺の周りの意見と1年以上ズレてるな。

0703694

03/10/03 01:23ID:9k9kryAI

>>696
ありがとうございます。
せっかく良い買い物をしたと思ったのに、がっかり。
対面修理サービスの対象製品になる頃まで我慢しながら
使います。
それまで、もうちょっとがんばってくれ。＞両面テープ

0704名称未設定

03/10/03 01:24ID:D4Kw/aDp

>でも9からXにして「よかった」・・・・
ん～今度ブックが来て初めてＸにさわります。
遅かれ早かれＸに移行しなければとゆうことで今回決断しました、
難点とおもわれるのは周辺機器がついてゆかないことかも
最初の内は9のiMac に飛ばして出力やらになりそうです。（徐々に買い換える）
それ以外はなんとかなりそうな？

0705名称未設定

03/10/03 01:59ID:VjfJrAkl

667DVI の HDD が逝って、あれこれやっていたらマザボまで逝ってしまったっぽい。
とても困るので先ほど 1.25GHz をBuyNow してきた。
US キーボード＋追加バッテリー、512×１、あとなぜか Final Cut Express。
急だったのでアップルローンにしたけど、審査通らなかったらキャンセルして
中古のiBook でも買って潜伏しよう…。

0706名称未設定

03/10/03 02:00ID:vsGb/rNf

>>701
>OS9使いたかったら
>m8859j/aですかね？

もうPBでOS9使わなくてもいいだろ。Ti15/1G俺も８月末に
買ったけど、今は後悔してる。どうしてもOS9必要なら
ポリタンクにしといたら。

0707名称未設定

03/10/03 04:15ID:BibDVeL1

>>701
もうそろそろXに移行するよ。。
デザインとかDTPとかでも、もぅ完全Xの事務所とかあるし。。

0708名称未設定

03/10/03 04:49ID:hyfcZNWI

>701
漏れは両方起動して使いたかったから、あえてTi15/1Gを探して安く買った。（実売26～28ﾏｿ）
まだまだ捨てがたいOS9をメインに使いながら、徐々にXに移行するつもりだ。
手慣れたOS9を使う分には、OS9起動の最速ノートとして気に入っている。
（スパドラもファームウェアアップデートで、アルミのと同等のスピードになった。）
要は個人の使用目的にあったものを買えばよいということ。

アルミがG5になってCPUが2G以上になる頃、さすがに漏れの作業環境もXに移行して
いると思われ、その時になったらまたその時で購入を考える予定。

0709名称未設定

03/10/03 05:08ID:yqsE1xOc

おおおおおおおおおおぉっぉおおおおおおおおおおおおおおおっっxをおおおおおおおおおお
おおおおおおおお落っことしちまったーーーーーーーaあああああーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯｽッ巣！！
凹んだーあーーーーーーーyo----------ああおおおおおおお!!!!!!!!!

ﾏﾀﾞ一週間も使ってないんですよｵﾚ。
よく見たら液晶の右端に1.2mm位、白い線が入っちまっててて、
ｿｺなにも表示できないのーNo------およー。
ああ、悲しい。30分前の自分を殴りたい。
そこにUSBケーブル有るから気をつけれと大声で注意を喚起したい!!
落ちたのがプリンタの方だったら良かったのに。良かったのに！！！
ｱｱ。ｱｱ。

0710名称未設定

03/10/03 05:12ID:yqsE1xOc

すいません。取り乱しました。
なんかCDも左右にﾌﾞﾚながら入ってく。出てくる時はやけにﾉﾛｲ。
ｱｱ。ｱｱ。

0711名称未設定

03/10/03 05:16ID:hyfcZNWI

>>710
そりゃあもう修理に出すしかあるまい。御愁傷様…(^-^;;

0712名称未設定

03/10/03 05:21ID:JochbBA7

早朝からえらい目に・・・
アルミって凹んだら元には戻らないからなぁ。
でも、多分落下破損の栄えある第一号ですから
名誉なことだと考えたら。
って無理か。

そういえばアップルケアって落下は保証しないんだよね？

0713名称未設定

03/10/03 05:23ID:yqsE1xOc

なんかもう予約してるApple Wireless Mouseの存在すら悲しい。
平常心でお金払えないと思う。悲しい。
幾らかかるんだろう。修理。悲しい。
ひたすらに悔やまれる。悲しい。

0714名称未設定

03/10/03 05:28ID:yqsE1xOc

ﾃﾞﾓﾁｬﾝﾄｳｺﾞｲﾃﾙ。ごめんな俺の初Mac。
寝ます。お騒がせしました。
目が覚めたら元に戻って…ねーだろうな当然。
あーあ。

0715名称未設定

03/10/03 06:27ID:d0NW7I2X

>>709
あーあ、やっちまったのね。
ご愁傷様

0716名称未設定

03/10/03 06:34ID:jNByDiCv

この重力めっ。

0717名称未設定

03/10/03 06:51ID:tG5l82/D

足で引っかけたの??!!
どんな環境なのよ..

0718名称未設定

03/10/03 07:00ID:6s4Z1f1w

ゼロハリのごとく使い込め。

0719701

03/10/03 08:42ID:9A7EnlAn

みなさん貴重なご意見ありがとうございます。

Ti15/1G探して買うことにします。

0720名称未設定

03/10/03 09:32ID:1rJFTO+l

>>719
Ti15/1Gは一時の値崩れ状態が終息して実売24~26ﾏｿくらいです。
でも日本中どこを探しても多分新品は難しいと思いますよ。
量販店はまず駄目ですから、地方の中規模店かな。
「ショップ」は稀少価値を前面に押し出しますから
結構ふっかけてきます。
それと「開封品」は注意してね、特に「メモリ増設済みだから
開封痕があります。」は、開封してあるからつじつま合わせ
してるだけだよ。今の時期開封品はまちがいなくクレーム返品商品だよ、
特に「ショップ」は買い取りが原則で問屋へ戻せないから、
顧客からのクレーム返品は「メモリ増設済み」でアピールします。

0721名称未設定

03/10/03 09:48ID:ZrDlczTA

>>714
手で持ち上げて移動しようとしたら
キーボードから感電して指先が麻痺して
落っことした。どおしてくれる。ｺﾞﾙｱと言う。

0722名称未設定

03/10/03 09:53ID:DilDJLn+

>>709
まだUSBケーブル使ってAL15とプリンタと繋いでたの、
AirMacEXで使ってればよかったのに。
ベースステーションにプリンタ繋ぐだけだよ。

0723名称未設定

03/10/03 09:54ID:D4Kw/aDp

>>710,712
アポケアに入る時そのこと（落下保証）いったらケースbyケースですから
とりあえず相談してくださいとの返事があった。
基本的にはダメかもしれないけれど、アポケアに入っていた方が
なにか安心な様な？あと、一年保証よりは早く修理するとも言っていた。
今回はブックなので僕はアポケアに入りましたけど
前スレにも一部ありましたがアポケアで特にこんなことで入っていて良かったって人いますか？

0724名称未設定

03/10/03 10:43ID:z1qaz6/q

>>723

PB用のアポケアってどう見ても高すぎるよな＜42000円
販売店なら3-5%程度（30万で15000円ぐらいでしょう）
それで破損も保証されないとなると、２０万の12インチとかは
マジで意味無いよな。つーか自然故障って5万ぐらいでなかったっけ？
でかいシネマ同時購入するとかでなければ意味なさそうだなあ・・。

俺は職場の支給なので入ったけど、自腹で入る奴いるのか？

0725名称未設定

03/10/03 11:00ID:uVPvEz00

G4 500Mhz使ってます。買い換えたいけどなかなか買い換えられないので羨ましい。
ちょっと質問なんですがiTunesでリップするときに何倍速くらい出るか教えて貰えませんか？
AAC160と320のを1Gか1.25Gで取込んだ時の数値が知りたいです。

0726名称未設定

03/10/03 11:07ID:uVPvEz00

確か自然故障は3万円超えくらいだった気がする。でも、500Mhzで液晶のガワ変形してきたせいで
液晶に線が入ってきた時は「通常使用での故障ではないので、液晶ユニット交換で十何万円になります。」とか
舐めた事を言われたから、「同じ様に通常使用で変形した例が色々な雑誌やHPでも載ってるよ！！不良品に近いもん売るなよ！！」
って言ったら通常使用での故障扱いになった。文句言わなかったら十何万円だったんだろうかΣ(||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨｨ

0727名称未設定

03/10/03 11:14ID:uVPvEz00

連続カキコごめん。修正です。
液晶に線が入った時に「ガワが変形してるから外圧での故障だと思います。外圧は通常使用での
修理の料金ではないので液晶ユニット交換代、、、、」だった。
Appleは製品は好きなんだけどサポートがクソ過ぎるのが嫌になるよ。

0728名称未設定

03/10/03 11:22ID:YV7QPDsw

厚くなったので館林さんとこの使い回しできないんだな、ちょっと鬱。
ケースとかに気をつかわぬよう、ToughBookの路線もあるといいかな?

0729名称未設定

03/10/03 11:28ID:fkW+49Tj

>>726 >>727
あなたの使用方が分からないのでなんともいえないのだが、
単なる脅しで修理代を安くさせて、その上でクソ呼ばわりするのはどうかと。

>>725
MacPeopleで71分26秒のAAC128キロbpsに変換するテスト結果記事が出てるよ。
1Gと1.25Gはほとんど差が無いな。

0730名称未設定

03/10/03 11:28ID:D4Kw/aDp

>724
確かに42000円は高いよな～ショップだと5年保証だから実際迷ったよ
コン○マートだと980円ですべての電化製品保証だし
ただ保証額が年々減ってくんだよな・・・
ま～今回ケアに入ったのは3年間は常に持ち出しをしてハードに
使いこなすのが理由なんだけど、その分落下の可能性も高いし
落下保証がなければ意味ないっつうのも正直言えてる。
アポストねーサマに少しでも不安ならぜひ、お勧めしますと言われて入っちゃいました
ブック（持ち運ぶ）だから高いのは少し理屈があわないよね
落下の可能性があるからだったら（落下保証ok）高くても納得だけどね。
わざと落下させて新品に交換してもらう香具師の防止だろうけど。
自腹でアポケアに入る人は少ないだろうね。
保険だからなんとも言えないね。

0731名称未設定

03/10/03 11:47ID:8/iOkJnm

>729
単なる脅しじゃねーべ。
「金属の変形」即「外圧」という短絡思考を咎めているだけだべ。

でも、熱による異常だとすると、修理してもまた不具合が起きるべ。
あぽーにはきっちり対策して欲しいべ。

0732名称未設定

03/10/03 12:08ID:kgQC7ZzU

パンサものってない、G5でもない
よく考えたら中途半端だな、ポチは来年にしよっと
airmacのスピード上がるのかな？

0733名称未設定

03/10/03 12:10ID:Hum4UCa8

アイマック！　アイマック！　アイマック！

0734名称未設定

03/10/03 12:16ID:wKxuY9B1

なんでわざわざ、～だから買わない、とか報告するのだろう？
ｽﾚ無駄にすんな貧乏人。

0735名称未設定

03/10/03 12:25ID:1kmxJ5ZC

俺のも買った時点で上蓋が反り返っていて開け閉めしているうちにだんだんひどく反り返ってきました
週末にアポにｺﾞﾙｧ電して新品交換してもらいます

0736729

03/10/03 12:37ID:fkW+49Tj

>>731
>>726に書いてあるセリフをもう一度良く見て欲しい。

咎めるだけであればあの様なセリフにはならないはず。

0737名称未設定

03/10/03 12:42ID:Y2uZw84a

どうでもいい。

0738名称未設定

03/10/03 12:47ID:wKxuY9B1

にしても使ってるうちに上蓋が反り返るってどういうこっちゃ？
金属がだんだん反ってくるって考えにくいが。それって個体差なの？

0739名称未設定

03/10/03 13:12ID:WORp3onN

>>738
個体差でなくて欠陥です。
現実を見つめましょう。

0740736

03/10/03 13:36ID:s6XiKDbA

あ、サポートの女の人がマリアル通りで製品の現状を把握してなかったから酷い言い方になった。
責任者の人に交代してもらったらすぐに理解してくれたよ。
サポートセンターの下っ端の人の適当な対処が有るからクソって事。言ってることに疑問があったら絶対に責任者の人に
変ってもらった方が良いよ。対応も違うし製品の事もある程度理解してるから
ってか、前の型って普通に開け閉めしてるだけで液晶がそりまくるんだって、脅しっていうか本当の事をいっただけで
他のメーカーだとリコールしてもおかしくない製品だと思うんだけど、、、

0741名称未設定

03/10/03 13:44ID:povON3Rn

サンワサプライから出ている17inch用のキーボードカバーって、この15inchには流用出来そうな気がするんですけど、試した方、いますか？
雑誌記事の写真とか見ると、キーボード部分は同じような気がするのですけど。

どうしても悪い環境で使うから、キーボードカバーは付けたい。
液晶保護フィルムも貼りたい。

0742名称未設定

03/10/03 14:21ID:vR+vgzLK

ここで聞くよりサンワサプライのサポートに聞いた方が早いんじゃないか？

0743名称未設定

03/10/03 17:22ID:wKxuY9B1

ごもっとも。そして経緯をこのｽﾚに書き込めば、
ｷﾐの存在理由もちょっとは出てくるってもんだ。

0744名称未設定

03/10/03 18:27ID:fkW+49Tj

>>743
ごもっとも。そして経緯をこのｽﾚに書き込めば、
ｷﾐの存在理由もちょっとは出てくるってもんだ。

ループだな。

0745名称未設定

03/10/03 19:14ID:uM/hM5kK

>>742
>ここで聞くよりサンワサプライのサポートに聞いた方が早いんじゃないか？

サンワサプライのサポートなら、
ここで聞いた方が早そうだ。

0746名称未設定

03/10/03 19:18ID:D6yjpSmk

>>738
そのうち、マイクロソリューなんとかっていう会社から、そり防止アダプター
でるだろうからそれまで我慢 W

0747名称未設定

03/10/03 20:00ID:PbkIIkCu

ソリを実測しました。
フタが閉まる直前の状態ですき間の距離を測りました。
中央部：12.0mm
両端（どちらも）：12.4mmでした。
確かにそっていますが、そんなに気になる？

0748名称未設定

03/10/03 21:23ID:eniVBuA6

>>747
1センチ以上？！

0749名称未設定

03/10/03 21:27ID:A+8+j4VB

ソリの画像
http://www.zaq.ne.jp/master/b-groumet/img/kuri1.jpg

0750名称未設定

03/10/03 21:27ID:+sn5idBR

日本語読めない人がいますね。
２行以上は読めないのでしょうか？

まあ、煽りなんてそんなもんか

0751名称未設定

03/10/03 21:30ID:EdwNkmq6

>>749
ﾜﾗﾀ。
こんなので笑ってしまう自分が嫌・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

0752名称未設定

03/10/03 21:32ID:r+vLJklz

>>749
やっぱり左右で微妙に違っているね。

0753でつスヌーピー

03/10/03 21:40ID:eniVBuA6

>>750
あ、本当だ
一瞬マジでびびった～
実際は隙間っていうか歪みなんでつね

0754ぼいんぐ

03/10/03 21:57ID:PbkIIkCu

>>753
わかりにくくてゴメソ
ソリは、普通は指摘されないとわからないと思う。

0755名称未設定

03/10/03 22:23ID:kMje21pO

みなさんのお知恵を拝借。

15"についてるS出力端子ですが、アポーのサイトに書いてる以外で、うまい使い方って無いですかね？

0756名称未設定

03/10/03 22:25ID:wKxuY9B1

今日で約束の10営業日目だったのに放置された…慟哭

0757名称未設定

03/10/03 22:35ID:wKxuY9B1

>755
ああ、漏れは楊枝入れに使ってるよ。

0758名称未設定

03/10/03 22:39ID:wKxuY9B1

>756
まぁ、日が経つ程にあの悪夢の初期ロットからは遠ざかれるんだ、
そう考えてもちつけ、俺。

0759名称未設定

03/10/03 22:41ID:eniVBuA6

届かない。。。
禁断症状がでそうヽ(´ー｀)ノ

0760名称未設定

03/10/03 22:45ID:6s4Z1f1w

>>756-759ヽ(´ﾟωﾟ｀)

0761名称未設定

03/10/03 22:55ID:7BgdXb+e

明日買いまつ。
ヨドバシ、ベスト電器、コジマ電気。
どこで買ったほうが良いのでしょう？

0762名称未設定

03/10/03 23:00ID:YMYdvGIc

うちのは17日予定
依然変わらず。
来週あたりは暇確定なんで早く来て欲しいのだが｡｡｡

>>761
在庫があるとこ。
結構在庫がないとこが多いみたい。

0763名称未設定

03/10/03 23:05ID:9sS7ZNiA

漏れだってたかがUSキーボードと数万円の為にもう2週間近く待ってんだよね・・・
JISキー＆スパドラで持ち帰りすれば良かったと後悔中・・・

0764名称未設定

03/10/03 23:08ID:eniVBuA6

>>761
祖父で買って保証つけるって手もあるでつ
落下も大丈夫だからお勧め

0765名称未設定

03/10/03 23:20ID:VVksuvgX

待ちきれなくてアポストBTOのUSキボドをあきらめ
キャンセルして祖父で買いました。大正解！
安いし、何より今自分の前にアルウウウウッ！
キボドのことなんてもうどっかいっちゃった。
ヒヒヒ。イイゾオオ。このプニュプニュしたストローク。

0766名称未設定

03/10/03 23:23ID:9sS7ZNiA

>>765
いつまでキャンセル可能なの？？

0767名称未設定

03/10/03 23:27ID:YMYdvGIc

>>765
裏やらしい！
USキーとメモリキャンペーンで
アップルの術中だわ俺。
キータッチは最高なんだよ。
知ってんだよ｡｡｡店で触って。

0768名称未設定

03/10/03 23:36ID:wUD+lQpy

USキーボ後付けできる可能性は全くないの？？
キーボーがあれば可能なの？

0769名称未設定

03/10/03 23:47ID:MouOnmB0

>>768
旧AlのPB用USキーボーはアミュで売ってる。取り付けもそれほど難しく
なさそう。でもなんせ高い。￥19800

だから15"用のもそのうち売り出すとは思うけど、、、。俺も量販店で
買って、後から換装するか、アプルストアで買うか迷ってる。

0770名称未設定

03/10/03 23:53ID:EdwNkmq6

みんなキャンセルしてね。
そうすると自分の分が早く
回ってくる気がするから。

0771名称未設定

03/10/03 23:53ID:kwnNqy4g

>709

Alじゃなくて形状記憶合金でできてればよかったのにね。

0772名称未設定

03/10/03 23:54ID:9sS7ZNiA

>>769
ぜってー祖父あたりで保証つけて持ち帰って
金の余裕ある時に換装すんのがいいね。

でも多分、後から換装なんかしねーだろうな。買っちまえばどうでもいいことだとおもふ。

077320日ポチ組

03/10/03 23:54ID:/dIcL4Ro

来週月曜予定だけど大丈夫かいな
日曜日に発送とかあぽーはやるんかな?

0774769

03/10/03 23:56ID:MouOnmB0

>>772
あ、、、背中押されそうw

077520日ポチ組

03/10/03 23:57ID:/dIcL4Ro

失礼、来週火曜の間違いだった
吊ってくる。。。

0776名称未設定

03/10/04 00:27ID:lFr3W5PJ

>>761
ベスト電機（新宿）はMacアドバイザーとかいう人がいるから、
（それなりに）対応に安心感があったよ。ポイントとか保証とかは知らないけど。

0777名称未設定

03/10/04 00:32ID:PY7XE+wg

>>766
BTOの場合発送前ならキャンセルできるよ。
漏れはすんでのところでアポキャンして、淀。
自分のものになっちまうとUSキーボなんて
ハッキリ言ってどうでもいいよ。

0778名称未設定

03/10/04 00:41ID:5oTE77CG

買いました。
明日売ることにしました。
Ti買っといてよかったと思いました。
あと２，３年あれが続くと思うとがっかりです。
モデルチェンジはやくこい！

0779名称未設定

03/10/04 00:50ID:dRahmttn

>>778
あ～おまいのせいで順番が。。。（w

たぶん今回はキーボード交換できないと見た！
固定方法が両面テープらしいから
だけど今考えたらUSいらんかったな～
店頭にしときゃ～良かった

0780名称未設定

03/10/04 00:50ID:iD5Mjgdo

>778
おれは、2年半前おなじことを思いました。
そして、今、やっと貝飼えることが出来ました。

0781名称未設定

03/10/04 01:04ID:Qxo4uwCX

なんか釣りっぽいけど、、

俺も出るたびに悪くなってると思う
デザイナーの自己満というか、　ユーザー無視というか
ほんとにG3と同じデザイナーなんだろうか？

ファンとか良くなってる部分もあるけどね、、

0782名称未設定

03/10/04 01:08ID:NFMwsaZj

まあ、購入者全員が満足いく商品なんてまず無いわけで。

0783名称未設定

03/10/04 01:13ID:lFr3W5PJ

ぜひPowerBookG3の筒体でG5を出してほしいなぁ。

0784名称未設定

03/10/04 01:19ID:NFMwsaZj

>>783
PB G3の狂態が嫌いな人もいるだろうに

0785名称未設定

03/10/04 01:31ID:PY7XE+wg

>>783
Pismo≒Nikon F4

0786名称未設定

03/10/04 01:33ID:FsttmtZo

歯医者にお願いしたらピズモの筐体のG4作ってくれるかな？
っていうか入れ替えて。
お願い。

0787名称未設定

03/10/04 02:06ID:E5gtP60k

液晶がはみ出しますが、宜しいですか？

0788名称未設定

03/10/04 02:24ID:D2BlvisN

アポストア最悪。
平気で納入日嘘つく。
納品場所変更もちゃんと伝えない。
アポージャパンで買うメリット何も無し。
US キボド欲しけりゃ、US で買えばいい。
たかが US キボドや初期搭載メモリしかメリットが無い
メーカー直販って何の意味があるんだ？
あほか。
もう二度とアポストアジャパンでなんか買わない。
DW MX なんか、平気で型落ちを売り付けようとしてるし。
直販の何足るかを勉強しろ、馬鹿ストア！

0789名称未設定

03/10/04 02:28ID:gh2P3dwl

新しい12インチ、15インチ PowerBook G4 の一部の
SuperDrive モデルで CD-R が読めないとの報告が
あるようです。
情報によると、CD-R への書き込みは可能であるが、
読み込みができず、マウントもされないとのことです。
しかし、市販の CD や DVD、さらには他のドライブで
作成した CD-R はマウントされるようです。

0790名称未設定

03/10/04 02:30ID:hi3QFac3

ピズモのまったり筐体イマイチ。Tiのデザイン最高。と思うのは俺だけか…

0791名称未設定

03/10/04 02:53ID:6UAaUPs8

>>788
喚き散らす前に、てめぇの馬鹿さ加減を嘆け。

0792名称未設定

03/10/04 04:21ID:+5HR/rSp

pismoは美しい、そして威厳がある。最高だ。私も所持している。
今はAlが欲しくて欲しくてたまらない。美しい、こりゃいかん。

それでいいじゃあないか。

0793名称未設定

03/10/04 08:00ID:62Qx31p5

※Pismoはドライブベイの思想と優美な曲線が素敵だった。
使わなくなった今も大切に保存しています。
※Ti15は固まり感がいいです。何より緻密な感じが好きです。
私のTi15は今も現役でAl15のパートナーです。
※Al15は「今」の時流に一番フィットしています。これからは
これが間違いなくこれがメインになっていきます。
M-BenzもBMWも新型に変わった直後はとにかく批判が出ます。
でもいつの間にか受け入れられるようになります。
今度のAl15もそうだと思います。

0794名称未設定

03/10/04 08:12ID:enPzN1Vy

>>788
なあに、それを利用するマカが徹底したアホだからさ。
アホ相手なら適当なペテン商売するのが商売の基本(需要のあるところに供給する)だよ。
そもそもそこを利用して買うヤツが悪い。

0795名称未設定

03/10/04 08:15ID:x6OKFARV

>>793
ええこといった！（・∀・）！！！

っていうか俺にとってはデザインより値段より納期が問題なわけで。。。
今は>>788と同じ気分
納期が一般店の通販より遅い直販ってヒゴイと思いまつ

昔のパフォーマ時代の品薄を思い出しますな～（w泣

0796名称未設定

03/10/04 08:42ID:zJJz4vK+

>>793

おお、マトモな意見w 付け足すことは何もない、まさにその通り。
多分ね、来年以降のDOS機もAlに似たようなのたくさん出てくるよ。

>>788

ああ、俺もある程度同意するよ。今時分よくこんなんで商売やってるよな。
もう二度とストアでは買わないと思う。

0797名称未設定

03/10/04 08:42ID:U/JL7esz

まあ、昔っからマニア向けの殿様商売ですから。

0798名称未設定

03/10/04 08:47ID:v9RmO64P

個人的には
デザインはAL（あ、でもプラ見えてるのが気にいらない）
素材はTi
塗装はブラックアウト
キーボードはTi,Pismoの半透明のヤツで
これで買う
ああ買うさ。文句なく。

0799名称未設定

03/10/04 08:48ID:U/JL7esz

黒Ti

0800名称未設定

03/10/04 08:51ID:ktocTpSp

個人的にはProｷｰﾎﾞｰデザイン(ホワイトinアクリル)のiMacG4出たら禿しく買う。

0801名称未設定

03/10/04 08:53ID:ktocTpSp

じゃなくて、
Proｷｰﾎﾞｰﾄﾞデザイン(ホワイトinアクリル)のiBookG4出たら禿しく買う。

0802名称未設定

03/10/04 09:03ID:Zew+dfEi

>>786
Pismo G4あるじゃん。

NuPowr Pismo G4かBlueChip Pismo G4

0803ともぞ

03/10/04 09:12ID:+xpw8ish

>>790

Tiのデザイン最高というのは私も思う。
ものすごく繊細なつくだよね。
細部まで丁寧にデザインされている。
(ちなみにPismoも曲線美が素敵)

デザインという点でみると Alは、
あまり凝ったつくりになっていない。単純。
(TiやPismoのほうが凝っていると思う。)
角の樹脂が非常に安っぽい。

これはTiとPismoが加工の容易な素材(FRP?)を使っているおかげで、
そのまんまアルミを使っているAlでは加工が難しいからだと思う。

ただ、使い込んでいくうちに差がでる。
Tiでは、曲面部分がほとんど金属でなく塗装なので
★禿げる★という問題がでる。
Pismoにしても傷がついて、いい味がでることはない。

その点、Alは傷がついても、金属そのまんまなので味がでると思う。
長い目でみると物としていいのはAlちゃうかな。

カメラでもオーディオでも外装に本物の金属を使っているのは人気がありますし。

見た目だけの話やけど。

0804名称未設定

03/10/04 10:04ID:6UAaUPs8

>>803
でもスピーカーの穴を見比べると、Tiの方は「ただ穴あけました」って感じだぞ。

0805名称未設定

03/10/04 10:23ID:s/mtj4CM

NYの近代美術館に永久保存されているMacって
あるんだろうか。デザインの普遍性を云々するなら
それがひとつの尺度になるかな。
しかしこれはMacだからこそであって、
DOS機では論ぜられることはないだろう。

0806名称未設定

03/10/04 10:28ID:enPzN1Vy

>>805
それとサザビーズの芸術オークションにも登場したこと無いな。

0807名称未設定

03/10/04 10:36ID:wh/LQ724

いまのいままで一度たりともPBと比較しうるウインドウズマシンが
でたためしがあったろうか？
唯一ダイナブックGシリーズくらいか。

0808名称未設定

03/10/04 10:50ID:IMf0P4UJ

ThinkPad

0809名称未設定

03/10/04 10:52ID:lz5vdcVW

>>807

そんなこといってるからマカは云々って言われるんだよ。
なんでもマック一番みたいなさぁ。

0810名称未設定

03/10/04 11:07ID:3PL9umSV

メモリ割引よりアポケアを無料でつけて欲しい。

0811名称未設定

03/10/04 11:10ID:iD5Mjgdo

アポケアもデルなみのサービスにしてほしい。
内容も価格も。
あそこは何でもOKだからね。

0812名称未設定

03/10/04 11:11ID:gznjDuZG

>>809
いいんじゃない。好きなものに心底傾倒することも、
ちょっと離れたところから冷静に見ることも。
どっちもその人のスタイルだよ。

0813名称未設定

03/10/04 11:18ID:6UAaUPs8

>>805
MacintoshとMacintoshSEとCube。
QuickTakeも。

0814名称未設定

03/10/04 11:21ID:gznjDuZG

>>813
やっぱ、あるんだねえ。

0815名称未設定

03/10/04 11:33ID:zJJz4vK+

>>803

>これはTiとPismoが加工の容易な素材(FRP?)を使っているおかげで、
そのまんまアルミを使っているAlでは加工が難しいからだと思う。

FRP・・・・・ｗ

0816名称未設定

03/10/04 11:34ID:enPzN1Vy

>>811
そんなことをすると、アポケアが破綻するわな。
お布施を吸い上げるためにはDELLのようには出来ない。

0817名称未設定

03/10/04 11:45ID:X9dvbQiw

Appleは宗教です。
製品代金も、各種サービスの料金も
すべてお布施だと思いなさい。
お布施は人よりたくさん払った方が御利益があります。
そうすれば不具合がどうだの
御本尊がAlだろうとTiだろうとプラだろうと
Apple様が皆様をお助けになるでしょう。
ありがたいことです。

0818名称未設定

03/10/04 11:52ID:gh2P3dwl

>>817
それネタだろうけど、でも自分はそれもあり、とか思っちゃう。
落として液晶割れたらアポーケアがどうとかじゃなくて、もう
買い替え。購入も量販店なんかではできなくて、アポーストアだけ。
そして高い。医者の学会でしか買えないオーディオセットみたいな
感じで。いっそのことそういうふうになってくれ、と思うこともある。

0819名称未設定

03/10/04 12:24ID:lIvHHiZk

ねー、昼間っから何書いてるの？

0820名称未設定

03/10/04 12:59ID:MGUTsfda

日本電〇製のDOS機のようなデザインだと常々感じていたTi15を下取りに出して
Al15買ってきた。ン～、サイコーに美しいw
いまだかつてここまで洗練されたノートパソコンは無かったと思われ。

0821名称未設定

03/10/04 13:20ID:03AWHw+g

>>805
>NYの近代美術館に永久保存されているMacって
>あるんだろうか。デザインの普遍性を云々するなら
>それがひとつの尺度になるかな。

お蔵入りしたデザインなどに価値等ありません。
それよりMoMAで使ってるPCがMacだってことに価値があります。

0822名称未設定

03/10/04 13:36ID:GkR1LraU

9/16ﾎﾟﾁして10/3出荷予定ですが全然おとさたなし、
apoｽﾄｱ-！なにしとる？相変わらず商売へただな～

0823名称未設定

03/10/04 13:42ID:CINuh1K8

>>822
まじ？16日ポチ組って一週間程前に手に届いた報告があったよね？
忘れられてない？w　メモリ1Gとかだとそうなるんかな？

0824名称未設定

03/10/04 13:49ID:PW0lbH2G

>>822
メモリ1Gx1にしてませんか？それだと遅いよ。
私は512X2で16日にポチしましたが，26日に届きました。

0825名称未設定

03/10/04 14:06ID:AxO/+RoN

メモリ1G×1枚だと平気で出荷予定が遅れるのか…泣きそうだ。

0826名称未設定

03/10/04 14:20ID:GkR1LraU

>>822ﾒﾓﾘｰ2Gですた

0827名称未設定

03/10/04 14:24ID:14im0hGZ

昨日、サポセンに出荷状況どうなってるか聞いてみた。
サポセンも配送担当も「分からない」と答えやがった。
なにそれ？んなアホなって感じ。
ちなみにメモリは1GB1枚刺しで16日に注文し、
今月３日に出荷予定となってた。
アポストWebの方も注文状況は変化なし。
最悪。

0828名称未設定

03/10/04 14:38ID:CINuh1K8

>>827
なにｿﾚ？マジで最悪。キャンセルしちゃえば？

0829名称未設定

03/10/04 15:13ID:ZHNwBc1J

PBG4で使える1GBのS.O.DIMMって、（量販店とかでは）もう売ってるの？

0830827

03/10/04 15:36ID:hxEjerRP

>828
>なにｿﾚ？マジで最悪。キャンセルしちゃえば？

キャンセルしたいけど、やっぱUSキーボードが
好きなんだよ。
キーボードは良く使うだけに妥協したくないしさ。

0831名称未設定

03/10/04 15:47ID:MyJID/Av

>>830
どうしても早く欲しいんなら、電話して512二枚差しに変更すべし。
漏れも1G一枚で納期が一ヶ月近かったので電話して変更したら、
その翌日には出荷になった。
別に使わないスロット一つ空けておいても意味ないし、今は
変更して良かったと思ってるけどね。

0832名称未設定

03/10/04 15:50ID:CTh6JoXY

ところで、祖父で現物さわってみたら、
キーボードのFとＪにあるマークが、１５PBだけマルポチ「・」なんですが、
どうしてなの。
漏れは下棒「＿」じゃないとやなの・・・どうしましょ。
USもマルポチかな。どうなの。

0833名称未設定

03/10/04 15:57ID:CINuh1K8

>>832
ProKeyboardも○ポチだけどな。やっぱブラインドタッチバリバリ
の人って気にする部分なんですかね？

0834827

03/10/04 16:00ID:ueFnbpOD

>>831
１ＧＢのＤＤＲがある程度安くなったら２枚目を
刺して２ＧＢにするつもりだから、スロットは
空けておきたかったんだよ。

0835832

03/10/04 16:13ID:CTh6JoXY

>>833
うん、極端な話、
自分は指先（爪のほう）でマークを探すので、
指の位置をキーボード半分ほどすれちゃうので、気持ち悪いし、
漏れの指先の感覚が鈍いのか、マルポチだと強くこすらないとわからなかったりして。
まあ、慣れの問題なんだろうけど・・・。
ちなみに、プロキーボードは買ったら即、ヤフオク送り。
前のＰＢ１５もマルポチだったので、見送っていて、
アルミになってせっかく買おうかとおもたのに
（１２と１７は下棒だったので）・・・て感じ。

0836835

03/10/04 16:17ID:CTh6JoXY

訂正
×指の位置をキーボード半分ほどすれちゃう
○指の位置がキーサイズの半分ほどすれちゃう

0837名称未設定

03/10/04 16:25ID:6UAaUPs8

>>832
僕は知っている。

どこでもいいどこかの町の人気のないMac売り場に佇む君は、
下手な口笛を吹きながら、ポケットに片手をそっと忍ばせると、
辺りを見回しながら、握りしめた2つのプラスチック片を、
素早く何気なくさり気なく、17"のそれと取り替えるのだろう。

0838名称未設定

03/10/04 16:38ID:ycL6+cK6

>>837
いい（・∀・）！！

アポストアって土日は電話による問い合わせやってないんだね。。。

0839名称未設定

03/10/04 16:57ID:CINuh1K8

>>835
1.F/Jのキートップの丸ポチを彫刻刀で削り取り、ヤスリで滑らかに仕上げる。
2.幅4mmに切ったプラ棒を用意、断面が半円になるように丁寧にやする。
3.2の半円柱をABS用接着剤で1に接着。
4.シルバーで塗装し、インレタでF/Jを印字、さらにつや消しクリアで仕上げる。

・・・もしくは>>837

0840名称未設定

03/10/04 17:01ID:ZfLahaoP

15ALコンボを購入するかどうか１週間悩んで9月末に購入したんだけど
迷っていたのはディスプレイの画質。最近のウィンノートの派手な
液晶に比べたら地味で発色も地味でやや暗いし、どうしようかと
思っていたんだけど。でも買って自宅で使ってみたら
この液晶、かなりいいと思う。いまはバックライトの明るさ半分で
使用しているけどまったく問題ないや。キーボードも快適だし
買ってよかったよ。さて、あしたは専用バッグを物色しに行こう。

0841名称未設定

03/10/04 17:45ID:e5m27cVp

JISキーボードが最速で入力できるので、アポストアで
JISのままメモリだけ512×2でポチしたら正味４日でした。
製品の外箱の段ボールの箱は以前と変わったね、
四角い窓もないし、粗雑ですぐ破れそう。
まあその中にビニール袋にくるまった本体が入っているわけで
まあいいか。製造日は９月２７日だけどOS9.2.7のままでした。

0842名称未設定

03/10/04 17:46ID:e5m27cVp

製造日→出荷日

0843841

03/10/04 17:48ID:e5m27cVp

OS10.2.7でした。

0844名称未設定

03/10/04 17:54ID:n9aqTauJ

アップルストアでメモリ１Ｇ１枚だと待たされている人が多いみたいですね。
こういう人にきちんと情報を伝達するようにすれば
評価も高まると思うんだけど。「時間がかかります」と事前に
言われていれば選択肢もあるわけで。

0845841

03/10/04 18:51ID:z5qvwPff

BTOのうちHDとドライブは工場生産時に装着、
AirMacとメモリとUS-keyは日本で装着ないし交換
もちろん生産状況により例外もあるが、
キーボードに関してはOS-X(日本語)との組み合わせでは
工場生産時では必ずJIS-keyです。
自分のPB本体の仕様プレート(シール)に記載されている
内容が工場出荷時の仕様です。そこに記載がなければ
たとえApple StoreでのBTOといえど基本的に
後付けパーツです。ですからあまり過度に
AppleのBTO=「正規品」のような狭い意識を持たなくても
いいのでは。

0846名称未設定

03/10/04 19:21ID:Zew+dfEi

AppleStoreもリピーター呼ぶ為のサービスをもっと積極的にすればいいのにな。

0847名称未設定

03/10/04 19:49ID:AxO/+RoN

結局ここ数日AppleStoreからの出荷メールは誰も届いていない、って事？

0848１６日ポチ組

03/10/04 19:54ID:YB1CGj/R

今日メールきたよぅ～
Z07E02CV8 PBG4 15.2/1.25GHZ/512/60/CMBO/AM/BL/J 1
この製品は以下のシステム構成となります：

Processor 065-4116 1.25GHz PowerPC G4
Memory 065-4139 512MB DDR333 SDRAM-2X256MB
Hard Drive 065-4117 60GB Ultra ATA Drive@4200rpm
Optical Drive 065-4402 Combo Drive (DVD-ROM/CD-RW)
Country Kit J065-4496 Country Kit/AirMac Extreme-J
Keyboard/Mac OS Language J065-4495 BkLit JIS Keyboard & Mac OS J
関東だったら明日届くのかなあ

0849841

03/10/04 20:50ID:uGfHkOqc

>>848
あなたの注文内容だと28,5マソぐらいだよねえ、
US-keyでもないようだし、じゃあなんで祖父とかで
1.25GHZ/super drive/80Gでポイントつけて買わないの？
どう考えても安いよ。祖父の店舗が近くになくても、
通販だったらAppleも同じなのにねえ。

0850名称未設定

03/10/04 20:53ID:vuPcbHDy

>>849
そんなの人の勝手だろうが。祖父の店員？(w

0851名称未設定

03/10/04 21:01ID:CINuh1K8

祖父ってポイント付くの？1％？

0852841

03/10/04 21:06ID:Z09aBAiz

>>851
ルビー？

0853848

03/10/04 21:10ID:YB1CGj/R

>>849

あ、いや、まあ、そうなんですどね。
会社名義で買うので、ダウングレードして３０万切りたかったわけです。
いまなら３０万以内なら１年で償却できるんもので、３０万以内に収まった
領収証を頂ければと思いまして…
そういうわけなんす。

0854508

03/10/04 21:37ID:02qFhlYg

ども、508です。
今日、マカーになりました!!
性格にはまだ、箱も開けてなくてまだだけど・・・。
これから、
保護フィルム張り→儀式→アプリインスト→使用
としていくつもりです。
Winからのスイッチなんでどうなることやら。
また報告します。
Al15 1.25GHz mem 1G

0855名称未設定

03/10/04 21:39ID:MGUTsfda

なるほど。パソコンに限らず、漏れもよく30万以下に収まるように四苦八苦しますよ‥

0856名称未設定

03/10/04 21:40ID:p95Ma/Hh

>>854
おお～！早く開けちゃえよ～！w
いやー、いいなぁ。

0857841

03/10/04 21:41ID://DODYPZ

>>853
損金算入制度ですよね。
総額で30万円超えても領収書分割する
合理的な理由があれば各々の領収書に関して
適用されますよ。

0858名称未設定

03/10/04 21:44ID:MGUTsfda

保護フィルム貼っちゃうところに、どこに住むかも知らぬｷﾐの横顔を垣間見た気がしたよ…

0859名称未設定

03/10/04 21:48ID:MGUTsfda

>857
領収書分割みたいなﾐｴﾐｴの手法なんていまや通用しなくない？

0860508

03/10/04 22:15ID:02qFhlYg

だめだ・・・。
しまらない・・・。
なんだ、このラッチは・・・・

0861名称未設定

03/10/04 22:20ID:zJJz4vK+

ふーん。

今でもラッチ不良品出廻ってんだね。

0862名称未設定

03/10/04 22:21ID:VVL0dsxD

あっ508だ！！
ご購入オメデトウございます
儀式って風呂場でフル○○で？（w
ともあれ信者になりましたな！自分のことマカーとは言わないかも？？
・・・といっているうちに＞860ラッチ問題発生かい？
至急、隊長に報告せねば！！。

0863508

03/10/04 22:24ID:02qFhlYg

なんか10回試したうちの1・2回しか閉まらないのですが・・・。
これって文句言ってよいですよね？？

0864856

03/10/04 22:26ID:p95Ma/Hh

>>860
う～ん、、、508には当たりが行って欲しかったのだが、、、。
他人事ながら悔しいなぁ。

0865名称未設定

03/10/04 22:27ID:CU1KKyOu

USキーボはストア限定じゃないってなんどいったｒ

0866名称未設定

03/10/04 22:29ID:u1EcXPYK

>>508さん
いいなー！。MACとWINで購入を迷っているものです。ノートを狙ってます。
私はwinをもっておらず、macも９５００・１５０で古いんですよね。
新しく買うなら将来性ってやつを考えております。

ともかく、ご報告ROMりながら拝見させていただきます。

0867508

03/10/04 22:33ID:02qFhlYg

明日、買った店に行って文句言ってきます！
大丈夫かなぁ

0868名称未設定

03/10/04 22:41ID:zJJz4vK+

>>867
おしっ!!ﾋﾞｼｯといけﾋﾞｼｯと。

にしても初MACにして早速洗礼受けちゃってちょっとｶﾜｲｿ・・
しっかりしろよｸｿｱﾎﾟｰ
こんなんじゃスイッチ組が出戻るぞ

0869名称未設定

03/10/04 22:48ID:oI9GYv4q

みすぼらしい環境で使ってるけど一応・・・

http://mac.oheya.jp/room/img-box/img20031004215416.jpg

まぁノートは殆ど職場で使ってるんで自宅環境は劣悪
でも座椅子に座りながらの方が疲れ無いから好きなんですけどね

0870名称未設定

03/10/04 23:01ID:nXkBVNrK

今日ヨドで現物見てきたけど・・・
悪夢のようだ。いい加減液晶ウプデートしろよ。

0871名称未設定

03/10/04 23:03ID:u1EcXPYK

>>869
ibookでモバイルはできるのでしょうか？。デフォルトで。

0872名称未設定

03/10/04 23:14ID:aXfLGD3p

ノートの液晶が、たとえばStudio Displayなどと比べて明らかに
グレードが低いのは、止むを得ないことなのでしょうか？
テカテカは御免だし、明るさもこれで十分。だけどもうちょっと
突抜けないんですよね。

技術的な難点があるならあきらめるけど、コストだけの問題だと
したらもうちょっと頑張ってほしい。

0873名称未設定

03/10/04 23:17ID:oI9GYv4q

>>870
でも今回の液晶は明るくなった方じゃない?
俺は逆にWinﾉｰﾄの液晶が好きじゃ無いから此位がいいよ解像度はもう少し有ってもいいけど

>>871
今まではiBookでﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾓﾊﾞｲﾙして来たよ、んでﾃﾞﾌｫって?
でもこいつもお役ご免で次の嫁ぎ先が決まってます。

0874名称未設定

03/10/04 23:20ID:nXkBVNrK

17インチの方はけっこういいんだよ。液晶。
たぶんiMacと一緒かな。

PBはモバイルと言うよりも、省スペース・静音デスクトップとして
外部モニタで使ってる人の比率がかなり高いわけで、
内蔵モニタのグレードはある意味どうでもいいといえるかも。

でも、それならXGAでいいから、もっと小さく軽くして欲しい。

0875871

03/10/04 23:22ID:u1EcXPYK

>>873
ありがとう。お役ごめんですか。パワーブックにしたんでしょうか。
デフォルトとは、アタッチメントを買い足さないといけないのかなと思って。
winで使っているPCカードを想定していましたが、移行できますよね？。言葉足らずすまん。

0876名称未設定

03/10/04 23:33ID:YNxmUsvg

バッテリーが２時間程度しか保たないって聞いたけど、ほんま？

0877名称未設定

03/10/04 23:34ID:xLS6bbvx

うん

0878名称未設定

03/10/04 23:45ID:zJJz4vK+

>>874

＞外部モニタで使ってる人の比率がかなり高いわけで

どっからそんなデータ引っ張り出してきたのよ？w

0879名称未設定

03/10/04 23:48ID:VVL0dsxD

>>876
こっちで話題さ！

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1061294195/519-

0880841

03/10/04 23:59ID:X3am4RjJ

ここにもまだOS9にこだわっている人のカキコあったけど、
印刷業でもある一部の業務用ソフトを除きほとんどがもうOSXだ。
この間友人がAL15を欲しいんだけどOS9起動できなくて心配だ
お前は印刷屋だから詳しいだろうと聞いてきた。
結局奴はTi15の残りを探して購入した。(メールとwebだけなのに)
OS9起動が‥‥というのが強迫観念になっている妙な話だ。
さらにもう終わったと思うが、
OSX買うと2500円で9.2.1のCDが買えたんだけど、これが
ヤフオクあたりで１万近くで落札されてる。一体何に使うんだろう。
中には趣味でOld Mac使う人もいるけど、
構造的に9.1までしかインストール出来ないはずなんだけどね。

0881名称未設定

03/10/05 00:07ID:R3+KVJ53

>>880
＞結局奴はTi15の残りを探して購入した。(メールとwebだけなのに)

MailとSafariが癌なので奴の選択は正しいかも…。

0882名称未設定

03/10/05 00:07ID:DYcfgWQd

いやいや、いまだに現場ではOS９が実状だったりするんスよ。

0883名称未設定

03/10/05 00:20ID:qHDhFy1k

もまえら。資源ゴミ回収シール（でいいのかな？）って何処に貼ってる？
それとも貼らない？
俺、貼らないと絶対無くすから何処かに貼りたいんだけど、
表に見えるとこじゃないと駄目ってかいてあるじゃん。

届いて１週間経ったけど、まだ悩んでいる俺にお導きを！

0884名称未設定

03/10/05 00:30ID:WIrIoeMn

箱にしまっとけばいいじゃん?
つーか箱捨てちゃったの?
おいらの部屋は今までのMacの箱で溢れかえってるけど
捨てられないんだよね

0885名称未設定

03/10/05 00:31ID:ijDqOmOW

>>875
あぽーのwebくらい見れよ（笑）
iBookではPCカードは使えない。PowerBook 12"もだけど。
んで、スレ違いだぞ。

0886名称未設定

03/10/05 00:32ID:ZDIm7xNe

そういえばそんなのがあったっけ、
Win機のようにパムレストにべたべたやっか
でもなあ、パソコン界のオスカルのような
美形なAL15に出来ればはりたくねえ。

0887名称未設定

03/10/05 00:39ID:R3+KVJ53

>>886
ラスカルにしようよ。

0888883

03/10/05 00:40ID:qHDhFy1k

>884

箱はまだ捨ててないけど、いずれ捨てるつもり。
箱なんか置いておけるほど余裕のある家じゃないのよね。
だったら膜なんか買うなよとか言われそうだけどw
溢れ帰ってるってのは、それはそれで一度見てみたいかもw

ユーザーガイドなんかも殆ど捨てちゃうし。
だから、こんなちっこいものとっとけって言われても困るのよ。
かといって目立つとこに貼りたくないし……

0889名称未設定

03/10/05 00:43ID:R3+KVJ53

>>888
君は豪快なのか繊細なのか分からんね。
ラスカル。

0890883

03/10/05 00:56ID:qHDhFy1k

ラスカルよりパトラッシュが好きです。

0891名称未設定

03/10/05 01:01ID:3AtdfnJs

>>883
バッテリーの裏側とかはどない？

0892名称未設定

03/10/05 01:04ID:HlvXf/Wp

しかも、セロハンテープで。

0893883

03/10/05 01:06ID:qHDhFy1k

>891
レスさんくすこ

俺も最初はそう考えたんだけど、表から見えるとこじゃないと駄目みたいなこと書いてあるのよ。
何処までが表なの？って話もあるんだけど。

やっぱり底面かなー。なんかヒネリが欲しいじゃんww

あ、ペリーヌも好きです

0894名称未設定

03/10/05 01:11ID:R3+KVJ53

>>883
分かった！
トラックパッドに貼れば一石二鳥。

0895名称未設定

03/10/05 01:12ID:R3+KVJ53

ごめんね。

そろそろ寝ます。

0896891

03/10/05 01:20ID:3AtdfnJs

>>883
では、892の言うように、とりあえずセロテープでとめておいて
何年後かに処分するときに改めて見える所に貼り直すというのではどう？

0897883

03/10/05 01:26ID:qHDhFy1k

>896
ナイスッ！それだ！
これでようやく寝られるよ。
危なく徹夜になるとこだった。

ありがトン！！

その時が、出来るだけ遠い先でありますように……。

>895
良い夢を！

0898名称未設定

03/10/05 01:29ID:xWIHSZyM

AppleStoreで1GHzモデルをBTOして、
80GB@5400rpm/SuperDrive/バックライトキーボード
にして買うか、
ヨドバシで1.25GHzモデルを買うかで悩み中...

4200rpmと5400rpmで体感的にどのくらい違うもんなの？

0899名称未設定

03/10/05 01:33ID:doiDXyRz

>870
15Tiに比べて液晶の性能あがってる模様

修正済みの10.2.8入れたらバッテリーのもちが３時間に！！！
ファンもまわらんくなった。アップデータって・・・重要ですね

0900名称未設定

03/10/05 01:35ID:doiDXyRz

>898
7200rpmの7k60に変えたけど、
びっくりするくらい変わったよ。
起動もアプリも何もかも。

0901名称未設定

03/10/05 01:38ID:doiDXyRz

>898
だから、とりあえず4200買っておいて
自分で換装すればよい。
余ったＨＤは外付けで。
MOMOBAYケースおすすめよ

0902名称未設定

03/10/05 01:45ID:KeJnYaMJ

>>900
いいなあ
7k60熱くならない？
標準のHDはちょっと遅いもんなあ．
いずれ入れ替えたいな

0903名称未設定

03/10/05 01:51ID:doiDXyRz

>902
かなりの覚悟はしてたけど、
思ったより暑くならなかったよ。
全然大丈夫。
それより、パフォーマンスが劇的に
向上したからそんなことどうでもよくなってた。[笑]

0904名称未設定

03/10/05 01:58ID:CeqZp7cV

HDの換装って、簡単にできますか？

0905名称未設定

03/10/05 02:02ID:KeJnYaMJ

>>903
熱はあまり気にしなくて良いのですね．
barefeat.comでのdrive比較でも他を圧倒してますね．
うーむ，換えたくなってきたな．

0906名称未設定

03/10/05 02:03ID:hTjb7UB2

>903
ええっ、そんなに違うものなんですか？

0907名称未設定

03/10/05 02:04ID:doiDXyRz

>904
こだわりさんの
www.kodawarisan.com/ug/PowerBook/index15.html
見てやったら簡単でした。
六角レンチとプラスドライバーでOK

0908名称未設定

03/10/05 02:07ID:vEE40jVr

>>899

> 修正済みの10.2.8入れたらバッテリーのもちが３時間に！！！
> ファンもまわらんくなった。アップデータって・・・重要ですね

やっぱりそう？　
おいらもさっき、AL15（1.25GHz）に10.2.8を入れてみたのだけど、
いきなりバッテリー残量の時間表示が伸びてびっくりした。
厳密にはかったわけではないけれど、どのくらい改善しているのだろう？

0909名称未設定

03/10/05 02:08ID:doiDXyRz

>906
ファインダーとか普通のファイル操作なら、
メモリよりもHD交換した方が効果が大きいと思いますよ。
（フォトショップとかメモリを大量に使用するアプリはべつとして・・・
でも、多少はスワップするからここでも、効果があると思う）

0910名称未設定

03/10/05 02:08ID:CeqZp7cV

>>907さん　ありがとうございます。
あのページ参照してたんですが、ちょっと不安で・・
①ネジを外す、②キーボードを外す、③HDを換装。
こんな感じでできちゃいますか？

0911名称未設定

03/10/05 02:13ID:doiDXyRz

>>910

そうっす。
トップカバー（キーボード）の部分をはずすときは
絶対に水平に持ち上げること。
じゃないと変形して(T_T)な感じです。

0912名称未設定

03/10/05 02:19ID:CeqZp7cV

>>911　注意点も教えて頂き感謝です。トライしてみます。

0913名称未設定

03/10/05 02:21ID:KeJnYaMJ

>>911
お時間のある時に，X-benchでもやって結果を教えてね
サンクス

0914名称未設定

03/10/05 02:30ID:doiDXyRz

>>913
換装時に速攻やりましたxbench。[笑]
ディスク部門をコピペしますね。

Results110.76
System Info
Xbench Version1.1.1
System Version10.2.7 (6R55)
Physical RAM1024 MB
ModelPowerBook5,2
ProcessorPowerPC G4 @ 1.25 GHz
L1 Cache32K (instruction), 32K (data)
L2 Cache512K @ 1.25 GHz
Bus Frequency167 MHz
Video CardATY,RV350M10
Drive TypeHTS726060M9AT00
______________________________________
省略
-----------------------------------------

Disk Test89.84
Sequential100.66
Uncached Write102.8540.94 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write91.1735.58 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read128.4920.34 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read88.7935.87 MB/sec [256K blocks]
Random81.12
Uncached Write67.350.96 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write93.5121.09 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read82.190.54 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read86.2217.74 MB/sec [256K blocks]

0915898

03/10/05 02:31ID:xWIHSZyM

>>900-901
ども。
うーん、漏れめんどくさがりなんで(w 4200買ってもそのまま使い続けそうな予感。
# 分解とか嫌いじゃないんだけど、なかなかやる気にならない...

まあなんにせよ、標準の(4200)は遅いってことでいいんですかね？

0916名称未設定

03/10/05 02:46ID:KeJnYaMJ

>>914
おーサンクス．
ちなみにうちの4200回転は，
DiskTest:53.29
Sequencial 54.77
Random 51.90
でした．
ちょっと遅過ぎかな．

0917名称未設定

03/10/05 03:11ID:YamXdJG7

AL15"ってPCカードのホットプラグはできますか？

俺のPBだとCDみたいに、ソフトによるPCカードEJECTができて安心なんだが。

0918名称未設定

03/10/05 09:01ID:AoL8UmdK

>>893
>あ、ペリーヌも好きです

ペリーヌって人やん。
アベルだろ？

0919名称未設定

03/10/05 09:36ID:gIVYplPX

さいきんのAppleのノートは、ケーブル類の口が
横についているのが、いまいちだ。

ケーブル類がうじゃうじゃしているのがみえて
かっこわるいし、作業スペースが減る。

強度アップとコストダウンの目的だろうけど。。
ibookで導入された方式だもんねぇ。。

0920名称未設定

03/10/05 10:11ID:DYcfgWQd

横にあったほうがアクセスしやすいやん。

0921名称未設定

03/10/05 10:25ID:gIVYplPX

>>920

頻繁にぬきさしするなら、わからんでもないけど。
このくそでかい15インチノートで、
毎日のように持ち運んでるって人少ないと思う。
12インチなら納得だけど。

Macはやっぱり見た目の美しさ重視ちゃいますの？
ケーブルがうじゃうじゃしているのが見えたら萎えるよ。

初代iMacの宣伝にでてくるPCを思い出す。

そもそも頻繁にぬきさしする人は、Appleの提案通りいくと
AirMacと青歯を使うべきでないの？

よって、ケーブルの口は後ろにつけるべき。
USBぐらいは横でもいいけど。

0922名称未設定

03/10/05 10:30ID:TgUXyJBT

>>921
デスクトップ買え。

0923名称未設定

03/10/05 10:33ID:vEE40jVr

>>921

かつてPISMOを使っていた現AL15使いです。
PISMO時代はヘッドフォンを挿すのにも、いちいち裏蓋を開けて、
でかいディスプレイの裏をのぞき込まなければならないのが面倒でした。
USBメモリーキーも手探りで挿そうとすると一発で収まらずいらいら。
外付けFireWireハードディスクもしかり。
第一、プラスチックの裏豚がいつ壊れるかとひやひやしていた。

それに比べて今は快適ですぞ。実に！

0924名称未設定

03/10/05 10:34ID:AoL8UmdK

>>921
>このくそでかい15インチノートで、
>毎日のように持ち運んでるって人少ないと思う。

そんなの人それぞれやん。

0925ドット欠けかよ。。。

03/10/05 10:41ID:i3Ajr5aB

ああ。。。。
2カ所
2ヶ所もだよ
2ヶ所なんで強気で行く
でも2ヶ所
んでもって2ヶ所
ほぼ真ん中と左上に２カ所

0926名称未設定

03/10/05 11:05ID:gIVYplPX

>>924

ほんで、あなたは週何回くらいぬきさししてるの？

0927名称未設定

03/10/05 11:16ID:KiaXZ6f8

gIVYplPXは少し落ち着け・・・

>925
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。自分もそろそろ配達される頃なんだが・・・祈るしかないな。

0928名称未設定

03/10/05 11:16ID:ijDqOmOW

ﾈﾝﾁｬｸｲｸﾅｲ

ﾋﾄｿﾚｿﾞﾚ､ｷﾐﾊｷﾐﾃﾞｲｲﾖ

0929名称未設定

03/10/05 11:18ID:/7/83c13

>>921
PB12"発表の際APPLEによるデモがあった。
そこで今後すべてのノートのI/Oは横に配置されると説明された。
そしてその必然性も実演された。
外部ディスプレイの横に液晶を閉じた状態のPBを
ブックエンドに立てかけた状態で配置してあったのだ。
もちろん長方形の長辺を横にしてだ。
このような使い方もAPPLEは提案している。
そのためにはI/Oは本体の横にその機能に応じて
左右に振り分けて配置してある。

0930名称未設定

03/10/05 11:24ID:gIVYplPX

>>927

ははは。
すまん。

しかし、コネクタの口がうしろにしてほしかった...。
最近のアップルの製品って同じボディを数年使うでしょ？

がんばって今のTi使うしかないか...。しょぼん...。

そういえば今度のiBookはフルモデルチェンジらしいから
それに期待するか。

0931名称未設定

03/10/05 11:31ID:gIVYplPX

>>929

>そこで今後すべてのノートのI/Oは横に配置されると説明された。

がびぃいいいん。まじで？！

> そしてその必然性も実演された。

うーん、よくわらかんのですけど。
後ろのポートがあっても、
ブックエンドにたてかけて使えるのでは？

でも、興味深い話ではある。
納得できたら横でもええかと思うかも。

0932名称未設定

03/10/05 11:35ID:gIVYplPX

>>923

そうか。

でも、せめて頻繁にぬきさししない電源とLANだけは
後ろにしてほしい。

家ではTi、会社でiBookつかってるんだけど、iBookのほうが
電源ケーブルのところがぐにってまがってえらいことになっている。

Alユーザの方、電源ケーブルの付け根、ぐにっまがらないの？

0933名称未設定

03/10/05 11:36ID:ijDqOmOW

ﾗｯﾁ下向きで置くのは抵抗があるな。そんな風には使わんけど。

まぁ後ろにあっても出っ張って困るだの、色々だわな。
特定個人専用機じゃねーし。

ひとつだけ、
＞Macはやっぱり見た目の美しさ重視ちゃいますの？
これは絶対違うから。

0934名称未設定

03/10/05 11:39ID:gIVYplPX

http://msyk.net/images/ibook.jpg

たとえば、ほらっ

ぐにってまがってるやん。

すごい場所とるし、醜いと思うのだが。。

USBぐらいは横でもええけど。

0935名称未設定

03/10/05 11:41ID:/7/83c13

I/Oが後ろにあった方がいい人もいる。
横にあった方がいい人もいる。
いろいろだな。
功罪相半ばするってとこか。
それなりに工夫して使え！

0936名称未設定

03/10/05 11:44ID:gIVYplPX

>>933

>これは絶対違うから。

まじっすか？
じゃあ、なぜMacを使う？

Macって苦労すること多いのに...。

私は仕事がら、UNIX(Solaris)とWindowsしか必要ないが
それでも (プライベートで)Macを使っているのは、
デザインがいいからという理由が大きい。

その他は、手間がかからないのと、
(もう、Windowsのウィルス騒ぎやアップデートにはうんざり)
趣味でWebアプリの開発するのがらくちんだからかな。
UNIXベースなのは、実によい。

0937名称未設定

03/10/05 12:03ID:gIVYplPX

iBook型のヒンジにしたのは、設置面積を増やさないようにする目的もあるらしい。

http://www.medicalmac.com/mac104.html#1

---引用---
端子を左右に用意したことは賛否があるだろう。
これ以上設置面積を増やさないようにするためには、
確かにiBook型のヒンジは有効だ。
しかし、そのために最大開口角度は制限され、
コネクタ類がすべて側面に移動した。
電源ケーブル程度なら良いが、
DVIケーブルやFireWireケーブルが左右に
伸びるのは落ち着かないだろう。
---引用---

0938名称未設定

03/10/05 12:04ID:0ZDTNcLd

メモリー×2キャンペーンって、年末にもやりそう？

0939名称未設定

03/10/05 12:18ID:1jjbIiX4

>936
>じゃあ、なぜMacを使う？
MacOSが使いやすいから。これに慣れちったし。

>938
>メモリー×2キャンペーンって、年末にもやりそう？
どうだろう？キャンペンを待っているよりも
店で買って安いメモリを探した方がいい（早い、お得）と思う。

こんなに待つとは思わなかった＞俺
売れてんだね、といい方に解釈。

0940名称未設定

03/10/05 12:38ID:qFvRfiWw

あと一ヶ月本体届くまで妄想せなにゃならんのか…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

0941名称未設定

03/10/05 12:39ID:AoL8UmdK

MiniDockみたいなのが欲しいな。

0942名称未設定

03/10/05 13:56ID:sm6iGUWH

>>940

>あと一ヶ月本体届くまで妄想せなにゃならんのか…

まじ？量販店で買ったら。それともこだわりのBTOとか？

0943名称未設定

03/10/05 14:07ID:OdjpJ17U

アポストア　10/25以降だったのが10/7になったぞ
1GB-RAM一枚に5400rpm-HD、SuperDrive

0944名称未設定

03/10/05 14:13ID:fKPMSExG

>>943
いっいっいつ申し込んだのｻ??

0945名称未設定

03/10/05 14:13ID:mbroKyVb

誰か、分解した人はいますか？キーボードは後から交換できそうですか？
量販店で買って後からUSキーボードに換装したいけど、いろいろ分解画像
見ても、どういう構造になってるのかイマイチよく分からん。

0946名称未設定

03/10/05 14:14ID:ul8Fu8lD

>>925
2~3個では「仕様」で門前払いでしょ。
漏れは5個あったんで新品交換してくれた。
ただし普通の量販店だけど。

0947名称未設定

03/10/05 14:15ID:B2Qyn2E/

Al/15/1.25G買おうと思うのですが
みなさん、どこで買いましたか？

問屋だと3マンぐらい違うから,
迷ってるんですけど･･･。

0948名称未設定

03/10/05 14:24ID:BD0SJNUL

>>945
やめた方がイイ。US-key欲しけりゃアポストアだ。
でも自分のものになってしまえばJISでもいいもんだぞお。

>>947
漏れは量販店（最初US-keyどうしても欲しくてアポで
買ったが、あまりに待たされるんで、ゴルアしてキャンした）
で、量販店で安くしてもらってポイントもらって買った。
メモリは本体同時購入だから割り引きしてもらって買った。
アポのキャンペン価格より安かった。
結局、アポより3.5マソ位安かった。

0949名称未設定

03/10/05 14:29ID:vU5wPznK

俺はまだ１７日のままだ…発送予定が早まればいいなぁ。

0950名称未設定

03/10/05 14:41ID:OdjpJ17U

>>944
9/20か21かな
ここ読んで1GB-RAM一枚から512MB二枚にした人多そうだから
その人たちのおかげかも

0951名称未設定

03/10/05 14:42ID:ijDqOmOW

だからよーUSキーボはストアｇ

0952940

03/10/05 14:55ID:wTDxnkCH

>>950
な、なんですかそりゃ！
自分は9/20の午後2時にポチツとしたんですが、未だに11/6。
もしかすると明後日辺り出荷予定日が早まってるかも…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

0953名称未設定

03/10/05 14:59ID:uBCFETNr

ここにカキコしてる人は「まだ来ない」って
いう人多いねえ。やっぱみんなアポストで
カスタマイズして買ってんだねえ。
アポも標準でUSキーボードの仕様を出せばいいのに。
でもそのへんの量販店でもUSキーボード仕様を
普通に扱ったとしたらみんなそれでも買う？

0954940

03/10/05 15:00ID:wTDxnkCH

>>942
>こだわりのBTOとか？
例の1G×1枚ですね。
1Gが安くなったら、増設したいので1G×1枚にしました。
あはUSキーボード以外はノーマルのAl1.25よん。

0955945

03/10/05 15:03ID:mbroKyVb

>>948
レスどうも。リスク少ないのはアポストアですなー、やっぱり。

>>953
>でもそのへんの量販店でもUSキーボード仕様を
>普通に扱ったとしたらみんなそれでも買う？
俺は買うよー

0956名称未設定

03/10/05 15:04ID:4XXWJki7

>>953
そら、USキーボード仕様で割引が効けば、わざわざアポーストアなんざ使いませんて…

0957名称未設定

03/10/05 15:07ID:wTDxnkCH

>>953
>そのへんの量販店でもUSキーボード仕様を普通に扱ったとしたら
そうなったら、みんなそこら辺の量販店で買うんじゃないすかね。

MacのBTOはSofmapとか1部の店鋪しか扱ってる情報は
耳にしてましたが、それならAppleStoreに直に注文した方が
現物が早く届くと思ってBuy Nowしました。

0958名称未設定

03/10/05 15:31ID:oKpx4GFj

USキーボだけホッスィ。
で、ちょっと知ってる人いたら教えて。
韓国とかのApple Storeでもハングル仕様と
USキーボ仕様があるんでせうか？

0959名称未設定

03/10/05 15:39ID:ueCEwTDH

http://www.applecomputer.co.kr/keyboard/

0960958

03/10/05 15:47ID:oKpx4GFj

>>959
thanks　やっぱUSなんだねえ。
じつはどっかでキーボードは日本だけ特殊事情だって
聞いてたんで・・・。

0961名称未設定

03/10/05 15:50ID:ivbhHC1v

>>951
何度も同じ事を面倒くさそうに書き込むなよ。
田舎に住んでるとUSキーボードで注文出来るのは、ｱﾎﾟｰｽﾄｱしか無えんだよ。

0962名称未設定

03/10/05 15:59ID:4XXWJki7

>>960
日本のアポストアで使われているワイヤレスk/bの写真も、US配列に見えるのだが…
http://www.apple.co.jp/keyboard/index.html

と、言うか、アポストアで使われている写真は、ことごとくUSキーボードのような。

0963名称未設定

03/10/05 16:18ID:rIxvYPKH

>>839
どうせならD/Kにしようぜ

0964名称未設定

03/10/05 16:24ID:zQ0NePdZ

つまりこういうことね。
http://www.powerbooknews.com/modules/news/article.php?storyid=583

0965名称未設定

03/10/05 16:36ID:R9CuGvwh

今までeMac800でやってたDivxのｴﾝｺ時間が約1/3になったよ(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
そんなに熱くならないしﾉｰﾄで此なら大満足!!

0966名称未設定

03/10/05 16:39ID:Bc0FRORJ

USキーボードを売りたいんでしょ。
AppleStoreでしか買えないんだから。

0967958

03/10/05 16:43ID:PDdsPrw0

AL15のデザインでJISキーボが絶対に合わないと思い
BTOでUSキーボにして購入しました。しかし失敗したかも・・・。
どなたかホームポジションで通常の親指シフト
のまま「英数」⇔「かな」のタイピング知ってる人
教えて下さい。

0968名称未設定

03/10/05 17:07ID:IOP+6Fs6

Storeがメンテナンスに入りました。今度は何だろう？

0969名称未設定

03/10/05 17:15ID:cn4qc6/I

>>967
uControl使え。

漏れはアメリカ在住で、USキーが嫌でJISをわざわざ買ってるんだが、
いろんな人がいるんだねぇ。

まあ仕事で使う分にはキーボードは実用重視だ罠。
どちらがいいとは言わないが、慣れ親しんだ物でないと苦労するからね。

0970名称未設定

03/10/05 17:23ID:wqZcQFsS

いきなりパンサー登場だったら笑える。
もしくは新iBook。

0971名称未設定

03/10/05 17:23ID:NzpKCSFC

お...おい...
ノートン先生起動しねぇぇぇ！！！？？

0972名称未設定

03/10/05 17:30ID:Jr3GgZaq

祖父からキター。
今まで12インチしか使ったことないから、デカ。
アポストでUSキーを狙っていたんだが、我慢できませんでスタ。

0973名称未設定

03/10/05 17:50ID:gIVYplPX

私もU.Sキーボード以外考えられないんですが、
こないだapplestoreの電話アンケートでのスタッフの話では
U.Sキーボードの必要性も以前ほどなくなってきて、
今後、販売するかはわからないみたいな話をされました。

絶対U.Sキーボード必要、それだけでAppleStore選んでるとは
いっておきましたが。。

U.Sキーボードかえんようになったら、Macやめます。

0974名称未設定

03/10/05 18:03ID:vU5wPznK

Mac Perfectでキーボードに被せるだけでUS仕様になるやつ
あるよね？あれでいいじゃん。

0975名称未設定

03/10/05 18:08ID:ivbhHC1v

>>974
おぃおぃ、あれはUSキーボード専用のキーボードカバーだよ。

0976名称未設定

03/10/05 18:10ID:G/hv1I1p

>>969
そうそう。
実用重視で慣れ親しんだものだから、USキーボードが欲しいのよ。おれは。

0977名称未設定

03/10/05 18:15ID:DcXwXb2I

配列が違>>974

0978名称未設定

03/10/05 18:32ID:+xX/UcDZ

＞Storeがメンテナンスに入りました。今度は何だろう？
なんにもなさそうだけど
妙に期待するよねいつも！あっ期待はずれするよね。

0979名称未設定

03/10/05 18:40ID:0c5e8O7n

結局俺なんか何が変わったのかすら解らんかったわけだが。
→ｱﾎﾟｽﾄｱ

0980名称未設定

03/10/05 19:06ID:qXcRrdpx

なんでUSキイが必要なんだ。
カコヨイから？w

0981名称未設定

03/10/05 19:08ID:WKkz5uKF

記号…

0982名称未設定

03/10/05 19:13ID:MuTWOGZl

かな入力

0983そろそろ次スレのテンプレをば

03/10/05 19:53ID:Z4Zubdgp

【Alminium Power Book 15" G4】Part 1
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052858169/l50
【Alminium Power Book 15" G4】Part 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057094722/l50
【Alminium Power Book 15" G4】Part 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1060374539/l50
【Alminium Power Book 15" G4】Part 4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1063031233/l50
【Aluminum Power Book 15" G4】Part 5
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1063966015/l50

前スレ
【Aluminum Power Book 15" G4】Part 6
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1064566446/l50

（社）日本アルミニウム協会
http://www.aluminum.or.jp/

0984名称未設定

03/10/05 19:56ID:SD8q2Gar

>>980
おう、こんど道であったらタイピング勝負うけるかい?

0985名称未設定

03/10/05 20:03ID:ikFfMzXJ

ﾊﾞｶかおまえ！ｶｯｺがマカの全てだろ！ｱﾌｫなんかいちいち言わすな。

0986名称未設定

03/10/05 20:03ID:R9CuGvwh

次ｽﾚはPowerBookってrとBの間をくっつけてね

0987名称未設定

03/10/05 20:05ID:R9CuGvwh

ﾀｲﾋﾟﾝｸﾞｽﾋﾟｰﾄﾞならかな入力の方が速いじゃん?

0988そろそろ次スレの(略

03/10/05 20:07ID:Z4Zubdgp

つか、俺が立ててみました

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1065351995/l50

0989名称未設定

03/10/05 20:08ID:XHI2B/k3

>>988
( ノﾟДﾟ)ﾖｯ!

0990そ(略

03/10/05 20:20ID:Z4Zubdgp

>>986
rBくっつけました。ｼﾞｬﾈｯﾄ!(謎
>>989
(･∀･)ﾉﾔ!

0991508

03/10/05 20:47ID:6gp/QK8z

ども、508でつ。
今日変えて貰えました！
変えてもらったものは、ラッチも閉まるし、ドット抜けもないし、
漏電もないようです。
で、儀式終わって充電が完了したのですが、これから普段ACで使用するには
バッテリーは外したほうが劣化すくないですか？
前にそんな書き込みあったのですが・・・。

0992名称未設定

03/10/05 21:16ID:DW1P2bVW

>>973
US-keyを欲しがる人って「輸入車=左ハンドルじゃなきゃ」
っていう層と同じかもね、まだまだ日本がいろいろな面で
西欧諸国に追い付いて行けなかった頃の「コンプレックス」
を引きずってるんだよね。所謂「舶来品信仰」の範疇かな。
今でもいるよね「輸入車は本国仕様が使い勝手がイイ」とか
言って、Jaguarの左ハンドルに乗る人。何考えてんだろう。
多分日本人でUS-key選ぶ人はkey見ながらタイピングする人かもね
そういう人にとっては日本語入力にJIS-keyがいかに優れているかを
言っても無駄かな。所詮大切なのは「見てくれ」だけだもんね。
ちゃんとタイピングを練習してみなさい。
いろいろ役に立つよ。

0993名称未設定

03/10/05 21:28ID:e807j2Ng

あ～、USキーボードのがほっすぃなぁ～

0994名称未設定

03/10/05 21:30ID:13BX0zRO

輸入車の右ハンドルがとんでもないペダル配置になっていた時代の感覚を引きずって
いる人もいるけどな。

ま、実感のない人に何言ってもしょうがないよ。人が何使おうが、君の生活に毛ほども
影響はなかろうに。

0995名称未設定

03/10/05 21:32ID:CVM/PwYb

左ハンドルになれたから左ハンドルのほうがいいってだけの話だろ
国産を逆輸入車で左ハンドル仕様を買う人もいるからね

キーボードだっていっしょ

0996名称未設定

03/10/05 21:33ID:e807j2Ng

>>508さん
お！良かったですな～。

0997名称未設定

03/10/05 21:33ID:MXBsXHlB

>>992

ポイント欲しさにJISキーモデルを買った香具師の悔し紛れにしか聞こえない。ｹﾞﾗ

0998名称未設定

03/10/05 21:34ID:e807j2Ng

999!!

0999名称未設定

03/10/05 21:34ID:13BX0zRO

それぞれが使いやすいのを買えばいいじゃん。
人のパソコンにケチつけている奴が一番お莫迦ということで、このスレ終了～

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03/10/05 21:35ID:nHl/PPPh

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