【Mac】普通に話そう【Win】
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03/09/19 22:50ID:bgzERRYL両方使い分けている人も少なからずいると思うし、それぞれ長所短所あるはず。
情報交換や冷静なディベートを期待して、新ｽﾚ立ててみました。
切れやすい人はまずｶﾙｼｭｳﾑ飲んで、ﾏﾀｰﾘ進行でお願いしまつ。
0002名称未設定
03/09/19 22:51ID:+KTYx/lJ0003名称未設定
03/09/19 22:52ID:CYGkGo8j【ここだけ】ドザ VS マカ【統一】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057651072
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03/09/19 22:53ID:U48doefdまちがいなく，オレには両方必要なのだ．
しかたねえじゃろ．
0005名称未設定
03/09/19 22:53ID:bgzERRYL0006名称未設定
03/09/19 22:53ID:U48doefdなんで重複なの？
0007（⌒▽⌒）
03/09/19 22:55ID:ccuxtgmsあっありました！！！
仕事が遅いのをマックのせいに出来るんでした！！！
0009名称未設定
03/09/19 22:56ID:jt1Bj4C90010（⌒▽⌒）
03/09/19 22:56ID:ccuxtgmshttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/11/stats/29-p.html
0011名称未設定
03/09/19 22:57ID:wg0N07vrはっきり言ってそれ以外Winになんの魅力もありません・・・ﾏﾀｰﾘ
0013名称未設定
03/09/19 22:58ID:bgzERRYL【ここだけ】ドザ VS マカ【統一】
>もうここだけにして。
>いろんなスレにドザが来て
>ギャーギャーわめくのは耐えられない。
>糞はここでまとめて相手する。
ここの1の意図はちょっと違うと思ったので。
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03/09/19 23:00ID:6ryVjlBN0015名称未設定
03/09/19 23:00ID:smh0SZLH0016（⌒▽⌒）
03/09/19 23:01ID:ccuxtgmshttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002081004.html
0017名称未設定
03/09/19 23:08ID:bgzERRYLほんとだ、LH。
今Winのほうからここに書き込んでるんだけど、反則かな。
実はPB＆Macは超初心者なもんで、iTunes聴きながらDELLで書いてます。
キーボードの共有とか、できるもの？
0019名称未設定
03/09/19 23:10ID:XY3VECEi0021名称未設定
03/09/19 23:16ID:odSu57VWほとんど重複で処理されちゃうからな。そりゃ必死で煽るわけだ。
立てたからには、それなりに面倒見て育ててくれよ。がんばれ>>1
0022名称未設定
03/09/19 23:16ID:c1ELxDsD0023名称未設定
03/09/19 23:17ID:bgzERRYLMackeyProでｸﾞｸﾞってみたんだけど、
「該当するページが見つかりませんでした」だそうで。
おﾊﾞｶな1で申し訳ないけど、もうちょっとヒント下さい。
0024名称未設定
03/09/19 23:19ID:xBCQOp/JまわりはMacオンリーかwinオンリーのどちらか
両刀はいない
でも問題はなにもないよ
ただお互い微妙な誤解があるね
福井県って島根県の隣だったっけ みたいな
0025名称未設定
03/09/19 23:22ID:u6NUDmiDよそで見るﾏｶｰは基地外みたいのたまに見かけるし。
マック板に来るのは基地外みたいなﾄﾞｻﾞばっかだろうけど、
ﾄﾞｻﾞも悪いやつばっかじゃないだろうしさ。
ま、マックのﾄﾞｽﾞ使いが常駐じゃなくて、
本当の良質ﾄﾞｻﾞが住み着いてくれりゃ良いけどね。
>>1とその賛同者次第だろ。スレ内容云々は。
0026名称未設定
03/09/19 23:28ID:bgzERRYLありがとー。がむばってみる。
>>24
私の周りのマカーは、会社でwin、自宅でMacの人が多い。
Mac解らないことだらけの私が、
「ゴミ箱からファイルの不要なのだけ削除したいんだけど」なんて訊くと、
「へ、いらないからゴミ箱でしょ？全部消しちゃえば？」なんて言われる。
私がいちいちﾚｽすると鬱陶しいだろうから、しばらく静かにしてます。
0027名称未設定
03/09/19 23:57ID:U48doefdまた，おもしろいジョーク聞かせてね
0028名称未設定
03/09/20 00:15ID:uBa0ehh/↑みんなこいつの所為
それにしても顔がデブだな
0031名称未設定
03/09/20 10:00ID:1l+1sMxZPC換太MA（変な名前だ）
http://homepage.mac.com/nworld/jp/kikai/keyboard/pc-kanta/pc-kanta.html
WinとMacで、モニター・キーボード・マウスが共有できるらしいんだけど、
どんなもんでしょう？
0032名称未設定
03/09/20 11:02ID:gXGxB/HcMicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
Windowsに新たな脆弱性、MSBlast型攻撃再来の恐れ
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0309/11/epn02.html
米MS、とんだお粗末-重大な脆弱性用のパッチが役に立たず
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060815,00.htm
「Office」にファイルを開いただけで任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/09/04/348.html
脱ウィンドウズへ 基本ソフト開発で日中韓の官民連携
http://www.asahi.com/business/update/0831/001.html
「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060667,00.htm
IEにWebなどを閲覧しただけで任意のコードが実行できる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/08/21/204.html
米マイクロソフトに5億2100万ドルの支払い命令
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060427,00.htm
Windows RPCの脆弱性狙ったワームが拡散を開始
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/12/epn01.html
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
0033名称未設定
03/09/20 12:16ID:eIIMAQPN0034名称未設定
03/09/20 13:02ID:PpbBDH1XとにかくMacは限られた使い方をする限りにおいては別段不満はないと思う
Windowsからswitchする人は使い勝手をwinに合わせようとするから
ソフトの調達や設定などで膨大な労力を強いられるね
Mac用の圧縮ソフトでもまともにWinと互換性のとれるのって存在しないし
Web上のサービスや友人とのコミニュケーションも取りにくい
セキュリティ面ではMacのほうが優れているというのは良いと思う。
ウイルスの影響が表に出にくく感染しにくいというのは良いことだ。
俺はWinのセキュリティの不便さよりMacの使い勝手に我慢ができなかったので
(いまはiBookでカキコしてるけど)メインはWindowsを使っています
個人的にはMacのシェアが増えて企業から相手にしてもらえる状況を
作っていかないとMacの使いにくさは改善されないと思っています
ただAppleは限られた市場で熱狂的なMacファンだけを相手に
商売していた方が儲かると判断しているらしい
Mac OS X for WindowsやPPC Mac Emulatorなどで勝負にでないのは
Apple自身がそれらの商品価値に自信がなくて
Macファンだけを相手にしていた方が確実に利益が出ると思ってるから…
要するに優れたハード＆ソフトだと思い込ませるのに
クローズドな環境は最適だと言うことでしょうね
これからもMacファンを相手に売り続けることは可能だと思いますけど
シェアを延ばすためにはもっと思いきったことをしないとダメでしょう
現状ではAppleはシェアを伸ばすための努力があまり見られないし
それゆえ将来的にもMacの使い勝手は改善されないと思います
そういう意味ではMacは終わってるのではないでしょうか？
まぁ俺自身Macに飽きたってのもありますけど
Mac使っててコレダ！って機能がないことも分かりましたよ。
俺にとっては用途が広い分Windowsのほうがいいです
0035名称未設定
03/09/20 13:05ID:Dz9SISn90036名称未設定
03/09/20 13:32ID:aRaCsqDl＞Mac用の圧縮ソフトでもまともにWinと互換性のとれるのって存在しないし
Panther以降、FinderのコンテクストメニューからZIPアーカイブが作れるよ。
＞Mac OS X for WindowsやPPC Mac Emulatorなどで勝負にでないのは
＞Apple自身がそれらの商品価値に自信がなくて
＞Macファンだけを相手にしていた方が確実に利益が出ると思ってるから…
これは全然違う。一昨年あたりのデータだけど、Appleの利益の8割はハード
からの収入。元々、ソフトウェアだけに頼って生き残れる構造の会社ではない。
もしDOS/V向けMacOSをリリースするなら、おそらく5万、10万円台のOSに
なるでしょうな。そのぶんMacハードの売り上げが減るんだから。
こんな値段では誰にも相手にされない、すなわち商品価値がない、って意味で
話は通じるけど。
0037名称未設定
03/09/20 13:35ID:msCRg3Us使いこなせない時に使う言葉です。
0038名称未設定
03/09/20 13:37ID:HShnSTF5冷静にお話できそうな方なのでお聞きしますが、
Mac OSの、どこを「使いにくい」とお感じになりましたか？
それも、おっしゃる「企業導入」という観点から。
当方、限りなく純マカに近いので（会社ではWin使いますが）、
自分では見えない部分あると思い質問。
と、仕事の途中なので書き逃げ。もしレス頂ければ、後で拝見します。
0039名称未設定
03/09/20 13:50ID:1l+1sMxZおいおい、右クリックないんか！とか、WinのDeleatキーがないんかい！とか。
初めてネットカフェのMacで書き込みした時、ことえりの文節のおﾊﾞｶさとか、
Deleatキーで書いたところ消してしまったりとか、ほんとにｲﾗｲﾗした。
だから、Appleがシェア伸ばそうと思ったら、Switchより、初めての購入時に
Macを選ばせるようにしないと駄目だと思う。eMacとかiBookとかそれなりに
魅力的だけど、ターゲットが曖昧だよね。
自分は最初にFMVから使い始めたんだけど、周りにたまたまMac使いがいなくて、
何かわからなくても訊く人いないし、不安だから止めた。店頭にもなかったし。
24時間サポートとか、詳しい取説とか、もっと初期ユーザーに親切な実のある
サービス考えてくれよ、と言いたいぜい。
0040名称未設定
03/09/20 14:00ID:XS0AXiQj> とにかくMacは限られた使い方をする限りにおいては別段不満はないと思う
> Windowsからswitchする人は使い勝手をwinに合わせようとするから
> ソフトの調達や設定などで膨大な労力を強いられるね
> Mac用の圧縮ソフトでもまともにWinと互換性のとれるのって存在しないし
> Web上のサービスや友人とのコミニュケーションも取りにくい
ZipもrarもLHzも普通に回答でき
メッセンジャーもメジャー3種もあり
メーラーも普通に存在し、
ブラウザもIEがある。
オンライントレードもオンラインバンキングも
オンラインショッピングもほぼ出来る。
オフィスも使える。互換性がどーこー言ったって
別に開けないわけじゃあ無い。
なんのソフトが足りなくて、どのようにコミュニケーションが
取りづらいのか 具 体 的 に書いてくれませんか。
0041名称未設定
03/09/20 14:04ID:oPu+kuFxもってくるマカの傲慢な態度が直らないうちは、話もできんな。
0042名称未設定
03/09/20 14:09ID:aRaCsqDl君、ものすごい発想ですね。
こ こ は 「M a c 板」 な ん で す が 。
＞話もできんな。
べつに君の話が聞けなくても誰も困らないから、心配無用。
0043名称未設定
03/09/20 14:11ID:oPu+kuFxものすごい発想はお前らだろ。
糞みたいな宗教グッズを教祖様にパソコンと言い含められて、それに唯々諾々と
従っているアリ野郎ども。人様に発想がどうこう説教がましいこと言ってんじゃね〜っつ
の。
0044名称未設定
03/09/20 14:11ID:1l+1sMxZ「対応していません」の嵐に見舞われるんだよね。
googleの検索バーをMacのIEには取り込めない。Safariには付いてるけど、
マカーの友達に聞くまで知らなかったりする。
WinのOEにはパスワードがかけられるけど、Macのメールはどう？
ビデオチャットしようとすると、iVisitの英語の壁に阻まれるw
訊いたり調べたりしてMacが使いこなせるようになるまで、苦労が多いのは確かです。
0045名称未設定
03/09/20 14:13ID:oPu+kuFx宗教者は修行を積まないと高いｽﾃｰｼﾞにのぼれないのは古今東西を問いません。
0046名称未設定
03/09/20 14:13ID:XS0AXiQj凄い最高なんでしょ？それなりの根拠があるんでしょ？
ん？
0047名称未設定
03/09/20 14:15ID:oPu+kuFx最高と最低とかいう極端な二者択一をせまって、信者予備軍の自我を混乱させるのは
三流宗教の常套手段です。
0048名称未設定
03/09/20 14:16ID:1l+1sMxZいらっしゃい。1です。
私もタイトル付ける時に迷ったんだけど、ここはmac板だからと思い、
【Mac】を先にしました。私はMac初心者だし、ここにｽﾚなんか作って
いいんだろうか、とﾄﾞｷﾄﾞｷだったんでつ。ﾏﾀｰﾘでいこうよ。
0049名称未設定
03/09/20 14:17ID:oPu+kuFxうるせぇ、タコ。おまいみたいな素直っぽい常識人が一番煽りにくいんだよ。
もっと基地外みたいにマクを擁護しろ、ヴォケが。
0050名称未設定
03/09/20 14:18ID:XS0AXiQjiChat AVはめちゃめちゃ簡単だが。
＞ 訊いたり調べたりしてMacが使いこなせるようになるまで、苦労が多いのは確かです。
Winがまるで全てにおいて簡単、って言ってるように見えますが。
両刀の私はとてもそうは思えません。WinMac限らずね。
0051名称未設定
03/09/20 14:18ID:aRaCsqDl↑
こういう恥ずかしいヤツがいるうちは、まともに話をするのは無理。
俺はあきらめたんで去ります。
0052名称未設定
03/09/20 14:19ID:oPu+kuFx0055名称未設定
03/09/20 14:22ID:oPu+kuFxまぁ我慢すれば個人の日常の細々したことにはそれほどは不自由しないな。
0056名称未設定
03/09/20 14:32ID:c0VCoaye0057名称未設定
03/09/20 14:33ID:1l+1sMxZいやいや、別にWinが簡単だったわけじゃなくて、周囲に訊きやすいから
自然に覚えられた、という意味で。あと、昔のFMVにはコマンドの解説も
含めて実に詳しい取扱説明書が付いてたから、それで覚えたわけです。
先日母親にeMacを買ったんだけど、初期不良でネットに繋がらないため
ｵﾝﾗｲﾝﾏﾆｭｱﾙが使えず、実に難しいことに（私にとって）なってしまった。
アップルのサポートに電話するために、会社を早退したりして。
直感的に使える、という意味では、確かにMacのほうが簡単だとは思うけど。
0058名称未設定
03/09/20 14:34ID:c0VCoaye確かに、最近のMacはマニュアルというのを軽視しすぎてると思うよ。
昔のMacのマニュアルはとても良くできていただけにね。
0059名称未設定
03/09/20 14:35ID:Dz9SISn9オイラだってMacだけどMSのインテリ使ってるよ。
IEのGoogleはMSの作り方の問題だしな。
てかもう終了しちゃったし。
でもこんなのがあった。
http://twt.s15.xrea.com/MacIETips/googlize.html
ことえりに関してはJaguarの3からかなりマシになってるだろ？
不満な部分の多くが、実は訊けば答があったりするけどな。
0060名称未設定
03/09/20 14:37ID:oPu+kuFx他のパソコンからみて、その「わかりやすさ」が相対的に優位にあった昔の方がマニュアル
充実していて、優位性が崩壊してしまった現在の方がマニュアル手抜きってのも
皮肉な話だな w
0061名称未設定
03/09/20 14:46ID:1l+1sMxZお、そんなのがあったんですね。
ことえりに関しては、使っていると「ｶﾜｲｲやつ」と思うようになったよ。
舌ったらずで時々笑わしてくれるからね。
0062名称未設定
03/09/20 14:57ID:4bmmF+s0103 ：（⌒▽⌒） ：sag ：2003/09/19(金) 22:37
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1063887620/
109 ：（⌒▽⌒） ：sag ：2003/09/20(土) 11:50
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1063979410/
0063名称未設定
03/09/20 15:30ID:jGwd5/6h何でもかんでも検索エンジンに頼りすぎて、ユーザーが困るだろうことを
想定して、少ない情報量の中でも必要な説明がなされてるといった、
理想的なものを作る努力を放棄してるような気がする。
やたらたくさんヒットしてくる割には肝心のことが出てこないってのは、
ヘルプを使うコツを習得しないとまともに使いこなせないわけで、
早く何とかしないと結構ヤバいと思うぞ。
0064名称未設定
03/09/20 15:37ID:oHPfT3gm直感的に分かるような操作でなんとかできるようにしないとな。
0065名称未設定
03/09/20 15:58ID:oPu+kuFxコレだよ w
「自衛隊が必要な時点でだめぽ。ぐんたいがなくてもへいわがまもれるくにじゃないとな。」
みたいな。
マカがそういう韜晦と、マクの現実からの逃避をやめない限り、「普通に」話なんか
できっこないっての。
0066名称未設定
03/09/20 16:04ID:loHQH9Um> 「自衛隊が必要な時点でだめぽ。ぐんたいがなくてもへいわがまもれるくにじゃないとな。」
軍隊が無くても平和が維持できれば凄いね！
0067名称未設定
03/09/20 16:09ID:c0VCoayeだから、煽りは放置の方向でよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0068名称未設定
03/09/20 16:15ID:rpDkheUR0069名称未設定
03/09/20 16:17ID:loHQH9Um0070名称未設定
03/09/20 16:17ID:B15gFRgV操作してれば自然に理解できるインターフェースを備えてるから
0071名称未設定
03/09/20 16:21ID:pVTFORfZかなり昔の話だけど。
0072名称未設定
03/09/20 16:22ID:oPu+kuFx空理空論と現状追認。マニュアルに対する不満があるのは事実なのに、
それを認めようともしないで、現実性のない「理想」を振りかざす。
この体質が変わらない限り、マクのコミュニティがなにかを生み出すこと
はないだろうね。
0073名称未設定
03/09/20 16:24ID:B15gFRgVそんな人はMacのコミュニティに入ってこなくていいよ。
どんなにお金持ちでもね。
0075名称未設定
03/09/20 16:26ID:oPu+kuFx007671
03/09/20 16:33ID:pVTFORfZあー、それはもちろん知ってます。
言いたかったのは使い方のマニュアルって事でした。
誤解を招く言い方でスマンかった。
Macの場合はInside Macintoshとかが
開発系のマニュアルになるのかな？
0077名称未設定
03/09/20 16:45ID:oPu+kuFxなにより、マクというものがどういう環境であるか、という基本的なアイデンティティ
を喪失してしまっているのが痛い。
要は、どの市場のどのユーザにとって魅力のあるソリューションを作っていく、と
いうビジョンがない。
今マクがもつ魅力といえば、「マクである」ということのみ。旧来のユーザへ消極的
な買い替えを訴求できるだけのものしかすぎない。
こんな状況で口先だけの宣伝したって、またマニュアルを多少イイものにしたって、
効果としてはタカがしれている。
0078名称未設定
03/09/20 16:48ID:rVYGqAF/乗り換え半年の新米マカーだけどマニュアルは本当にお粗末。
ヘルプもお粗末。
せめてI系のアプリのもっと詳しいマニュアルつけろ。
Mac自体は気に入ってて戻ろうとは思わないが。
0079名称未設定
03/09/20 16:51ID:aRaCsqDlってのが設けられ、そのなかには
・コンピュータを初めてお使いになる方へ
・Windowsからスイッチしたユーザの方へ
・Mac OS 9ユーザの方へ
と3つの分類が設けられてる。
「コンピュータを…」のなかを見てみれば、「マウスを使用する」とあって、
画面のイラスト、手首のイラストを添えてダブルクリックやドラッグの仕方
から丁寧に書いてある。
0080名称未設定
03/09/20 16:56ID:7E+6KFyEアナログマニュアルは、うすっぺらくなってしまった。
>>78
たしかにiアプリはマニュアルがほしいよね。
おれiアプリの本（雑誌）を買ったよ。
iTuneって、こんなことできるんだって思った。
お勧めです。
それと、バイオってものすごい数のマニュアルがついているよね
あれって、目を通す人いるのかな？
0081名称未設定
03/09/20 16:59ID:oPu+kuFxに、未リリースの製品を持ち出して問題を糊塗しようとするのも擁護マッカーの
昔からの手だな。
「Mac OS 8がでればこうなる」、「Mac OS Xがでればこうなる」、「OpenDocが
普及すればこうなる」…
ところで>>79はPantherβに関する情報を一般に開示する権利をおもちのようで。
さぞやアポ本社に近いお方なんでしょうな w
0082名称未設定
03/09/20 17:03ID:aRaCsqDlはぁ？
「こうなればいいのに」に対して「こうなるよ」を示しただけだが。
現在の製品に対する不満を口にする奴が一番期待してるのは、次の製品で
その部分がどうなっているか、じゃないのか？
擁護マッカーって、なんじゃそりゃ。
とりあえず軽卒にPantherについて話すのは指摘ごもっともなんでやめるわ。
0083名称未設定
03/09/20 17:07ID:oPu+kuFx> 「こうなればいいのに」に対して「こうなるよ」を示しただけだが。
ん? なにか思い当たる点でもあったのかな?
俺は一般論について話しただけで、あんたに直で言いたいのは
> とりあえず軽卒にPantherについて話すのは指摘ごもっともなんでやめるわ。
という点に関する注意点だけだが?
やっぱ、自分について書かれたと思ったんだ。おもいあたるところアリアリな
わけね w
0084名称未設定
03/09/20 17:10ID:aRaCsqDl0085名称未設定
03/09/20 17:13ID:oPu+kuFx顧客のソフトウェア資産を保護しようとか、ハードウェアへの投資計画策定の支援を
しようとか、そういう姿勢がからっきしみられない。
エキスポとかそういうくだらんお祭りの、一夜限りの盛り上がりのために、何を失って
いるのかわからんほどの馬鹿揃いじゃあるまいに。
0086名称未設定
03/09/20 17:14ID:1l+1sMxZ・初代ﾏｯｷﾝﾄｯｼｭからの、誇り高きMacユーザー
・デザイン業界等、Macがデフォルトになっている業界の人
・いろいろ自分なりに考えてMacを選択した人
なんとなくMacがいいなと思い選んでも、周りからやいのやいの言われると、
だんだん依怙地になって、意地っ張りのMac擁護派になる。
自分がそうなりつつある、と感じる時があるよ。ﾛｯﾃﾌｧﾝなんかの心理かな。
0087名称未設定
03/09/20 17:15ID:oPu+kuFx理解しているとは思うが、話の流れにそってイヤミと冗談を言っただけだから
気にすんな w
ところで爺さんがいっぱいいるような病院によく通っているのか? 大事にしろよ w
0090名称未設定
03/09/20 17:19ID:aRaCsqDl通ってないっす。
そもそもお前に向けてじゃなく、ただ「一般論を言っただけ」だが。
＞話の流れにそってイヤミと冗談を言っただけ
そのイヤミが的外れで、冗談が自己満足以外にまったく機能していない
から教えて差し上げただけだよ。無理しなくていい。
oPu+kuFxくんは相変わらず妄想逞しいね。
0091名称未設定
03/09/20 17:20ID:B15gFRgVあの使いにくいソフト群はなんなんでしょうか。
逆を言えば、ドキュメントが無いと言われているMacで
あれだけ洗練されたソフトが数多く存在するということは
Macは開発しやすい、わかりやすいと言うことの証明になっている。
VAIOは使いにくいからマニュアルが分厚いのでしょう
0092名称未設定
03/09/20 17:21ID:rpDkheUR歩み寄る気の無い阿呆ドザの煽りを相手にすんな。
後、俺理論で反論しか能がない阿呆マカも大概にしとけ。
0093名称未設定
03/09/20 17:25ID:oPu+kuFx事実を事実として認める姿勢が必要になる。
あらゆる批判に対して、たとえ事実はどうであれ、「そんなことはないマクはアポは
ちゃんとやってる欠点はないあっても次バージョンで改良されるから問題ない」と
真っ赤になった時点で、一般人はひく。
そこまでナイーブなマカは減ったが、「多少の欠点はあるが、基本的にはマクはいい
ものだ」という結論を検証なしに予定している時点で、一般人はひく。
その空気が読めてないのが、マカが普通に話せない主要な理由だ。
煽る香具師がいるだのなんだの、議論ができない理由を他人におっかぶせて、自分たち
こそ正しい、という滑稽なスタンスをマカがとり続ける限り、いつまでもおまいらは
普通には話せやしないよ。
0094名称未設定
03/09/20 17:29ID:B15gFRgVこうやってパクってきたんだね
0095名称未設定
03/09/20 17:29ID:Dz9SISn9パソコンをはじめていじって3ヶ月くらいして、漢字トーク7のMacに移った
けど、あの分厚い書類なんてほとんど読んだ覚えがないな・・・
もち開発環境の日本語ドキュメントがほとんどないというのは問題と思うけど。
＃確か翻訳やってる人居たね？
理路整然と1からやる人には向かないのかな？
取り敢えず出来てるところからやって、わからん部分をヘルプから拾う
とかの方が（独学なら）いいと思うがな。
近所にマカが居るなら早いが、場合によっては副作用もあるか（藁
009671
03/09/20 17:34ID:1jNLdlFW> ドキュメントが整理されているWindowsなのに
> あの使いにくいソフト群はなんなんでしょうか。
これは同意。
> 逆を言えば、ドキュメントが無いと言われているMacで
> あれだけ洗練されたソフトが数多く存在するということは
> Macは開発しやすい、わかりやすいと言うことの証明になっている。
これだけでは開発しやすい、わかりやすいという証明にならないのでは？
Macは操作が統一されている、というような証明にはなるかもしれませんが。
Macintoshのソフトが洗練されている、ということを
開発者に詳しい人が多い、と考えると
Windowsは初心者でも開発ができる、、と言う感じにとれないでしょうか。
洗練されているいないは結構主観が入るところもありますし
なんともいえないのではないかと。
すいません、煽っているつもりは無いです。
細かい指摘歓迎です。
0097名称未設定
03/09/20 17:37ID:aRaCsqDlつーか、お前はなにを一人で熱くうなっちゃってるわけ？
一般人はまず、お前みたいなのに対して一番ヒくんだけど。
＞「多少の欠点はあるが、基本的にはマクはいいものだ」という結論を
＞検証なしに予定している時点で、一般人はひく。
お前がお前の発言を「俺っていい事言ってる！」って検証なしに予定している
時点で、会話が成立せんのだが。具体性がない。
＞煽る香具師がいるだのなんだの、議論ができない理由を他人におっかぶせて
現に煽る香具師がいるから会話ができない、という場面がこのスレにも
散見されるわけだが。ログを読まずに会話しようとする奴とは、そりゃ会話
できんわ。当たり前。
0098名称未設定
03/09/20 17:40ID:oPu+kuFxお前「あきらめたんで去る」とか言ってなかったか?
ウソつきとは議論したくないなぁ。
なんで帰ってきたの? そこから聞かせてもらいたいね w
0099名称未設定
03/09/20 17:46ID:aRaCsqDlそれはね、俺が51を書いてリロードした直後、
＞52 名前 : 名称未設定 Mail : 投稿日 : 03/09/20 14:19 ID : oPu+kuFx
＞というわけで俺のｽﾄﾚｽは抜けたので、あとは普通に話してください。
こういう頭の悪い書き込みを見つけて、今後の展開が楽しみになったからだよ。
俺が去るって言った原因がなんだったかは、>>51に書いてある。わかるかな？
0100名称未設定
03/09/20 17:48ID:1l+1sMxZそういえばDELLには取説が付いてないけど、文句言う人いないね。
その代わり24時間サポート、っていうのがあるわけだけど。
たとえば親しい友人から、何かパソコン買いたいんだけど、
と相談されたら、けっこう冷静な頭でいろいろ考えるよね。
その時はWinもMacも公平に判断するだろうと思う。
Winにはその上「どこの会社の」という選択肢があるけど、
Macは「どの機種」の選択肢しかない。
…でも、一社でハードもOSも作ってるってｽｺﾞｲことじゃない？
0101名称未設定
03/09/20 17:51ID:oPu+kuFx面白いくらいマヌケだな。お前 w
おまいのこったからそんな風に書いてくるだろうなぁと思ってたとこだよ。そしたら、
「そうか、それじゃおまいは今日の午後半日、俺の気まぐれなヒマ潰し書き込みの
せいで感情を害したり持ち直したり、真っ赤になったり、ウソの言い訳を書いたり、
振り回されっぱなしだったというわけか。お疲れ様 w」
って書いてやろうと思ってたんだ。まったくその通りだもんな w
まぁいいや。雨でヒマだったけど、>>99で爆笑して気も晴れた。
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