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アドビ、Photoshopにアクティベーションを導入

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名称未設定03/09/12 13:16ID:1Fyr526q
アドビシステムズは、画像作成ソフト「Adobe Photoshop」の次期バージョンから
個人向けにライセンス認証（アクティベーション）を導入すると発表した。

友人への貸し借りなど問題意識の低い“カジュアルコピー”を防止するのが目的だ。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/09/11/430.html
0002名称未設定03/09/12 13:19ID:i5Q8BMSV
2
0003名称未設定03/09/12 13:19ID:4S1X+9rI
3
0004名称未設定03/09/12 13:25ID:Ruwmx5Ec
俺はマスターベーションで応戦する
0005名称未設定03/09/12 13:40ID:Z1Nk1Z75
俺は10歳の頃からマスターベーションを導入しているが
0006名称未設定03/09/12 13:45ID:5YQijXNW
ライセンス認証？アクティベーション？
おれっちにまかせろ。
そんなもん15分あれば亡きモノしてやらう。
ぐわふぁふぁふぁふぁふぁ。
0007名称未設定03/09/12 13:49ID:Vh0Ftbjj
>>6
厨房和レザーは、だまっとれ
0008名称未設定03/09/12 13:54ID:5wt9nuZY
俺は今マスターベーションが終わったところだが。
0009名称未設定03/09/12 14:01ID:zErfqQGn
アクティベーションを導入するなら、現バージョンのウザい
Adobe Onlineやらいうクソソフトをなくしてくれ。
AirH"環境で起動されると著しく邪魔臭い。
ていうかあれ何なんだよ。
0010名称未設定03/09/12 14:05ID:5XQJhRl8
ありゃ「通報しますた」ソフトだ
0011名称未設定03/09/12 14:22ID:QXRpu0pK
では、問題意識の高いフォーマルコピーで行こう。
0012名称未設定03/09/12 14:23ID:5wt9nuZY
だめじゃん
0013名称未設定03/09/12 14:26ID:p+C91y96
マックには影響ないんでないかい？
0014名称未設定03/09/12 14:34ID:EoAMP1HV
一通り読んでわかったんだが、
要するに、ここに集まるおまいら全員、割れ厨ってことでいいんだな？
0015名称未設定03/09/12 14:48ID:zErfqQGn
>>10
マジ？　漏れ、バージョン2.5からの正規ユーザーだぞ。
何度もお布施払っといて割厨扱いかよ……。
0016名称未設定03/09/12 14:55ID:I+ZRa3TR

「週間シリアル」

お兄さん、恐い人？
0017名称未設定03/09/12 15:46ID:iyMEb9fm
でも、とりあえず導入はWinのみらしいな
さすが割れ厨の巣窟(ﾜﾗ
0018名称未設定03/09/12 16:48ID:4IqoT1JZ
こういうことしても糞ドザはXPみたいにアクティベーション回避してP2Pで流すんだろうな
結局イタチごっこ
0019名称未設定03/09/12 16:52ID:OcsSD5Bh
これでﾄﾞｻﾞの割れ厨が減って、アップグレード料金が安くなってくれるなら
うれしいなー。んなこと、ないだろうけど。
0020名称未設定03/09/12 22:12ID:BV6pMGKg
Q: Why is Adobe releasing this only on Windows?
A: The first phase of our interactive activation implementation is focused on ensuring the right balance between maintaining the user experience for which Adobe is so widely known and enabling our licensed technology.
Over time, we will extend activation.

Q: なぜアドビは、ウインドウズ上でのみこれをリリースしていますか。
A: 私たちの対話型の活性化インプリメンテーションの第1段階は、
アドビが非常に広く知られているユーザ経験を維持することと
私たちの許可された技術を可能にすることの間の正しいバランスの保証に集中します。
時間とともに、私たちは活性化を拡張するでしょう。
0021名称未設定03/09/13 00:07ID:dUn3R1bF
MacはマトモなP2Pソフトが無いんだから割れ率は低いだろ。
もちろん漏れはちゃんと購入したがな。















友達5人と共同でアカデミック版を。
0022名称未設定03/09/13 00:12ID:zJ6qHsUn
1本を5人でわけてはいけませんよ。
0023名称未設定03/09/13 00:18ID:vpcr0GII
Winのみ、アクティベーションのシステムを開発して、Macは開発しないって・・・・
もしかして、暗にMacからの撤退宣言？
まあ確かに、これ以上Macに投資しても回収できる余地はないだろうけど・・・
0024名称未設定03/09/13 00:20ID:4Rm2D478
それよか俺のプレミアをどうしてくれるんだよ！
ホントに悩んでんだぞ、いっそアフも切ってくれれば
思い切ることも出来るったって、改めてWin版でビデコレ
買わされそう。
0025名称未設定03/09/13 00:26ID:d6jCpGx0
＞時間とともに、私たちは活性化を拡張するでしょう。

winで成果が上がったら次はmacの番って事じゃない？
0026名称未設定03/09/13 00:27ID:5ycaP+Sk
全メーカー、全ソフトアクティベーション導入したらいいんだよ。
小規模メーカーは個別にするのは無理だろうけど、認証専用会社作ればできるだろ。
0027名称未設定03/09/13 00:29ID:zJ6qHsUn
>>23
俺にはMacに注力と見えるが…　
　
Winでアクティべーションが付けば、とりあえず「使用するユーザー数」は激減する。
それはつまり「非割れ+割れ」で計算されていた「利用者数」が、「非割れ」のみになるわけだ…
いわゆるマニュアル本なんかの売り上げが大幅に下がるだろう。「利用者」が減れば。
マニュアル本作ってる会社も勝手に作ってるんじゃなくてアドビに幾らかは入れてるんだろうから
そういうソフト自体じゃなくて付帯的なものの売り上げは激減するだろうね。
0028名称未設定03/09/13 00:31ID:zJ6qHsUn
わたしは、アクティベーションというよりは、
「時間課金」になってほしいと思うぞ。

ソフトはCD代のみ。1時間あたりで料金を支払う。
これなら非プロユーザーのような使用時間の少ないユーザーも高級なソフトを持つことが出来、
バリバリつかって稼いでいるプロユーザーからは確実にお金を取ることが出来る。
0029名称未設定03/09/13 00:32ID:X/YY4N6L
>>23
わろた
普通に考えたら、ドサの不法コピーが目にあまるってことだろ。
不法コピーのAdobe Registration Databaseをドサが
なんも、知らずにみんなでクリックしたんだよ（ｗ
0030名称未設定03/09/13 00:37ID:d6jCpGx0
>>28
非プロユーザーの為にエレメンツがあるのでは？
っていうか、エレメンツでも充分な気がするんだけどね、一般人は。
0031名称未設定03/09/13 00:42ID:R2uQMZv/
買ったソフトなんだから、自分のマシン2台ともにインストール出来るようにして欲しい。
ソフトメーカーに「この2台にインストールしますよ」って言うだけでオッケーとかさ。
そうも行かねえんだろうけどな。
0032名称未設定03/09/13 00:44ID:SNc6feNT
俺はコピった７持ってるが、インストールせずに
スキャナのオマケのエレメンツで我慢してます。
７は会社で使ってるのでエレメンツは歯がゆいのです。
ついつい目の前の７に手を出しそうになるんですが、
我慢なのです。悶絶です、何かの修行みたいです。
0033名称未設定03/09/13 00:59ID:zJ6qHsUn
>>31

時間課金にすれば、何台インストールしようが関係なくなるよね…
　
0034名称未設定03/09/13 01:04ID:+/yhz/Ex
あどべーは同一ユーザなら二台まで可じゃなかったっけ？
0035名称未設定03/09/13 01:06ID:FOydo4Cp
正直、Photoshopはエレメンツで充分だがIllustratorにもライトユーザ版出して欲しい…
0036名称未設定03/09/13 01:10ID:sDJ9NzPy
>>28
ASPにすればCDもいらんね。
0037名称未設定03/09/13 01:16ID:1qCuT2Gk
要は値段が高すぎるんじゃないか？
0038名称未設定03/09/13 01:24ID:eKjm2Khe
作業しながら仮眠したりしたらえらいこっちゃ…
0039名称未設定03/09/13 01:26ID:faCk172c
ぶっちゃけGIMPでいいじゃん。
0040名称未設定03/09/13 01:26ID:YFDVREib
オレは Photoshop Ver.2 からずっとお布施してきて、値段にはある程度
不満はないのだが、アクティベーションによって特定のマシンにソフトを
固定されるのはかなわん。
将来、マシンを買い替えたときに、もしアドビがつぶれてたらインストール
できないってことを意味するからな。
ソフトを買ったら、そのソフトを 10年後でも 20年後でも使う権利は消滅
しないと思うが、未来永劫電話サポートを続けるつもりあるんだろうか。
0041名称未設定03/09/13 01:39ID:7nTVjNvI
アクティベーション用の鯖がウイルスに攻撃されて落ちたらどうなるの？
0042名称未設定03/09/13 01:46ID:PUkM2JhP
アドビもライバルがいないから、やりたい放題だね。
アクティベーションなんかつけたら、
みんなバージョンアップしないだけでは？
実際、イラレは8フォトショは6でみんな仕事してるし。
イラレの10もフォトショの6もバージョンアップしたけど
起動時間の長さ/重さに、そくやめ。
どんどんソフトが肥大化して、使いにくいデブソフトになってるよ。
0043名称未設定03/09/13 01:49ID:+iYVKC0I
正規ユーザーとしては大いに歓迎。
0044名称未設定03/09/13 01:53ID:r88zUb2L
すまん。
アクティベーションってなんだ？
0045名称未設定03/09/13 01:54ID:r88zUb2L
てゆーか今までワレ容認でアップグレード版販売してたんじゃないのか？
ワレの貧乏人はアプグレ版すら買ってくれないのか？
0046名称未設定03/09/13 02:03ID:d6jCpGx0
アクティベーション導入もいいけど、ヤフオクでの取り締まりが先だろ。
0047名称未設定03/09/13 02:15ID:faCk172c
反応がないってことは、みんなGIMP知らないのか…
0048名称未設定03/09/13 02:52ID:LC4EyxcY
>>34
俺前にその話聞いて、許諾の部分を読んでみたんだけど
デスクトップと「ポータブルコンピューター」一台でないと
だめらしい。
0049名称未設定03/09/13 02:57ID:658rrApC
当方割れです。具体的にどうなるんでしょうか？？？
まさかﾀｲｰﾎされるんですか？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0050名称未設定03/09/13 02:57ID:oKYRHt4S
G5とモニター、発電機を背負ってモバイルといいはる、
俺を想像したな。
0051名称未設定03/09/13 02:58ID:OMH3BOVV
>>43
アクティベーションシステムの導入・維持管理コストは性器ユーザーに跳ね返ってくるんだぞ。
0052名称未設定03/09/13 02:59ID:fvzhy0Kq
photoshopleで十分なので　問題ない。
0053名称未設定03/09/13 03:02ID:RZGnEu35
>>23,27
>今後は、Mac版をはじめ、アドビが扱う全製品に導入する方針だ」と
>語った。

って言ってるんだけど……
0054名称未設定03/09/13 03:03ID:658rrApC
ﾃｨﾑﾎﾟは、ﾃｨﾑｰﾎﾟは大丈夫ですか？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0055名称未設定03/09/13 03:04ID:+iYVKC0I
>>51
販売価格が上がるっていうアナウンスでもあったんですか？
0056名称未設定03/09/13 03:06ID:r88zUb2L
なぁアクティベーションって何なんだよ。
何が変わるんだよ。
0057名称未設定03/09/13 03:11ID:JiNNUTga
別にいいよ、ちゃんとユーザー登録してるし。
なんでしてないの？？？
0058名称未設定03/09/13 03:12ID:LC4EyxcY
製品のシリアルと、インストールしたコンピューターの固有番号を
セットで登録すると使えるようになる。
すなわちその後で他のコンピューターにインストールしても
コンピューターの固有番号が違うので使えない

というようなこと…多分>>56
0059名称未設定03/09/13 03:12ID:g9a8WDBe
即効でパッチ出るよ
0060名称未設定03/09/13 03:42ID:iXzFrbDy
昔使ってたDTMソフトでもこういう話あった。
マシンに固有の番号からメーカーがコードを発行するっていう物で、まさにこのシステム。
で、このシステムを導入して１年余りでメーカーが買収され、ソフトもあぼーん。
ユーザー向けにコードの発行だけはしばらく行ってたけど、
それもやってられなくなったのか、結局、アクティべーション不要の物をWebで配布し、
事実上フリーソフトに。（10万近くしたソフト）

アドベはあぼーんの心配もまずないとは思うけど、このシステムは面倒でたまらんぞ。
マシンを買い替える度にメーカーに連絡しなきゃならないのはたまんねーよ。
USBドングルの方がまだマシ。
0061名称未設定03/09/13 04:11ID:GHdKeYy0
Ｍ＄のＯＳも速攻でアクチ斬られたのにね．．．．　またかよ
0062名称未設定03/09/13 04:48ID:/xJIT3Mr
ちゃんと購入登録してるんなら何も心配はいらない。
割れコピーを気軽にできなくなること自体が心配なのか？マカーはｗ
え？Windows？とっくにアクティベ聞いてるべ。
0063名称未設定03/09/13 05:19ID:N2r4YaLy
みんな、そんなにただで使いたかったらGIMP使えばいいじゃん。
ブラウザ(Mozilla)、オフィススイート(OpenOffice.org)、グループウェア(OpenGroupware.org)、と来て
画像処理もそろそろフリーでいいんじゃない?
0064名称未設定03/09/13 05:40ID:i1dxBNnT
友達に貸して〜とか言われるで正規ユーザーとしては喜んでたり(w
2台までOKというのも変わってないし歓迎します。
バージョンアップは面倒なので
次バージョンアップで、デジタルビデオコレクション買おうっと。
0065名称未設定03/09/13 05:47ID:sDJ9NzPy
ドングルがいいね。
emagicみたいにAdobeソフト共通ドングルだったら便利。
0066名称未設定03/09/13 08:52ID:r88zUb2L
友達が「貸して〜」ってインストロールしたソフトを
どうやってアドビはコピーだと判別するの？ネットで監視？
0067名称未設定03/09/13 09:24ID:0jlk3iG8
僕ドングリがいい〜☆
0068名称未設定03/09/13 09:39ID:+Z4q6WEf
♪ドンブリころころ　ドンブリこ
♪お池にはまって　さあたいへん
♪どぜうがでてきて　こんにちわ
♪ぼっつぁんいっそに　あそびまそ

どうして池にはまってたいへんなんだろうか？
どぜうと遊べて楽すぃじゃないか。
0069名称未設定03/09/13 09:47ID:i1dxBNnT
>>66
普通にシリアル打ち込んで、ネットで認証してＯＫなら使えるって感じじゃない？
2台までは認証してくれて3台目からNGって感じかと。
2台認証させといて、1台アンインストールさせて他のPCにって時は
ネットで対応するか電話で対応するかは、まだ分からないけど。
0070名称未設定03/09/13 09:49ID:+/yhz/Ex
WinXPと同じように、アクティベーションしないと一ヶ月くらいで
使えなくなるんでしょ。
0071名称未設定03/09/13 09:50ID:nPUDD0WR
ネット認証ならAE6でやってるっぽい。
0072名称未設定03/09/13 10:16ID:9dPdnVS2
元は値段が高すぎるから割れが多くなる
ちなみにマカーなら考えてみろよ、MacOSXですら 14800円
OS以上に価値があり素晴らしいものなのか？ボッタクリ過ぎ
また、アクティベーションのシステムにかかる余分な経費が価格に
上乗せになるだろうな
0073名称未設定03/09/13 10:27ID:R2uQMZv/
>>72
98,000円のPhotoshopで結構な金額が稼げるから高いままなんだろうな。
俺の知合いの写真家だけど、ポスター用写真の修正とか、
たった1回の仕事で2本Photoshopが買えるくらい取るからね。
そういった人には、ある意味OSよりも価値があるんだろう。
0074名称未設定03/09/13 10:35ID:p9dJdQbp
アクティベすんなら、値段下げてしかるべき。

今までの価格は、
正規ユーザが割れ分を払っているようなもん。
新規でも3万程度が妥当だろ。

MacOS X対応版の PS7とAI10まではアップグレードしたけど
アップグレードがまた25,000円とかだったら
もうアップしない。

余分な機能に金払うのもばかばかしいし。
値段が今までのままならアドビ終わったな。


0075名称未設定03/09/13 10:39ID:eKjm2Khe
ダウンストリームポート付きのドングルがついてきたらそれでいいよ
0076名称未設定03/09/13 12:17ID:R6fxyinf
ボリュームライセンスはMS同様認証なしだから
MS同様コピーはされるし
0077名称未設定03/09/13 12:31ID:8HeA0+xw
元を取り戻せる使い方してたら然して高い金額でもないんだが
そうでない奴が高い高いって騒いでるってのは滑稽な話だよな
まあ、安いには越した事はないんだが
0078名称未設定03/09/13 13:37ID:eKjm2Khe
Photoshopに対抗できる（商用の）ソフトって
他にどんなのがあるの？
0079名称未設定03/09/13 13:40ID:lcoaDW/u
GIMPはQuartzネイティブで動かない時点でダメですか?
0080名称未設定03/09/13 13:47ID:7Ucz4D1A
>>79
ていうか、昔使ったとき日本語化け化けだったけど
今は大丈夫なんだろうか。
アクティベーションは反対じゃないけど
HDやらハード構成交換しただけで登録し直しってのは
勘弁して欲しい。
0081名称未設定03/09/13 13:47ID:sDJ9NzPy
CMYK扱えるようになったの?＞GIMP
0082名称未設定03/09/13 13:57ID:lcoaDW/u
>>81
作ってはいるようだが、今のところまだっぽい。
ていうか、割れで写真や使うような人ならGIMPでも大丈夫かなと。WinGIMPとか。
0083名称未設定03/09/13 14:33ID:FFyajbj5
オレの本音を言わせてもらう…。
オレは！
アクティベーションなんか、イヤだッッ！！！

そう思っているヤツは多いハズだ！
違うかッ！みんなッ！？
（声：檜山修之）
0084名称未設定03/09/13 14:41ID:eKjm2Khe
またオタクか…
0085名称未設定03/09/13 16:04ID:r5jo+Z7+
>>83
お前の知識なんか世間じゃ通用しないよ。ヲタ野郎は去れ。
0086名称未設定03/09/13 16:09ID:leBhbewx
まぁPhotoshopはElementsも出してることだし、競争相手がいないから強気なんだろうな。
GoLiveやInDesignあたりはあえて悪ティベーション導入を先送りするんじゃなかろうか。
0087名称未設定03/09/13 16:18ID:R2uQMZv/
敢えてネットに接続せずに、スタンドアローンでパソコン使いたい
ユーザーは郵送とかで認証取るのかな（笑）
インターネットは「当たり前でしょ」ってか？
悪ティベーションなんて、上手く行きっこねえ。
0088名称未設定03/09/13 16:20ID:T2pVzm6p
('A`)ﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝ ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
0089名称未設定03/09/13 16:24ID:+iYVKC0I
>>87
>>1のソース読め
0090名称未設定03/09/13 16:27ID:82qxW4uy
>>87
XPとかはたしか電話だったような
0091名称未設定03/09/13 16:47ID:ozQfq1Yt
ジェスチャーならいいな。
0092名称未設定03/09/13 16:54ID:OEeNPJ1i
G5が出たのに今頃ベロシティエンジンに対応かよ
0093名称未設定03/09/13 16:56ID:oy/OUX+q
test
0094名称未設定03/09/13 17:00ID:yJ+d9VXf
ガガーン！
1のソースで初めて知ったが、adobeって
2台までのインスコってOKだったんかい！
万が一の時の為に、もう1台のMacに入れておくため
フォトショ2つ購入してたじゃん！！！
あう〜ん！
0095名称未設定03/09/13 17:06ID:r5jo+Z7+
>>94
お前、ホントにライセンス契約を律儀に守ってたの？
全く信じられないが、そういう人間もいるということか。
0096名称未設定03/09/13 17:40ID:wCGncHtv
1台のデスクトップと1台のラップトップのみだから、
デスクトップ2台にインストールするために2つライセンスを買うのは
(遵守するつもりなら)正しいんではー。
0097名称未設定03/09/13 17:50ID:NFjFvqe/
しかし、ラップトップとは古い言い方だな。
0098名称未設定03/09/13 17:56ID:r88zUb2L
社内のネットに繋がっててもインターネットには繋がってない
マックも多いと思うんだが。
00999603/09/13 18:02ID:wCGncHtv
>97
いやライセンスにはラップトップって書いてあったような気がしたからそのまま…。

>98
企業なら普通ボリュームライセンスにすると思う。
0100名称未設定03/09/13 18:04ID:r88zUb2L
あそっか。
てゆーか俺ら個人の被害（？）なんかワレ企業の比じゃねーな。
0101大便03/09/13 18:14ID:owsdDksR
いやなんていうか漏れ的にはGoLive 5 + Photoshop 5.5で十分仕事できてますわ
0102名称未設定03/09/13 18:20ID:nPUDD0WR
>>101
通報しました
0103名称未設定03/09/13 18:58ID:UTiGTMHF
SRIに。
0104名称未設定03/09/13 19:02ID:gpfJjTfx
>>42
＞アドビもライバルがいないから、やりたい放題だね。

漏れの友人でペイントショッププロ使ってる香具師がいるんだが
フォトショップも触ってみたいっていうから割ってプレゼントしてやった。
数カ月後使いこなせるようになって使いごこちはどうかと訊いてみると
やっぱりペイントショッププロのほうがいいとそちらを使い続けて
フォトショップはインスコされたままただのHDDのコヤシになっているそうだ。
そういう香具師もいる。
0105名称未設定03/09/13 19:02ID:T2pVzm6p
>>97
アメリカじゃそういうよ。
0106名称未設定03/09/13 19:28ID:PFCxscWi
>>105
実際、向こうの広告なんかだと、
ふとももに乗っけて使ってる絵が多いよな。
0107名称未設定03/09/13 19:32ID:tb22RDNz
最近のパソコンは
やけどをする恐れがあるから膝にのせないでください

って書いてあるよなw
0108名称未設定03/09/15 21:29ID:iBMQBvNN
MACは後回し、やっつけ仕事のAdobeの姿勢がこーいう場合にはありがたいな。
0109名称未設定03/09/16 15:29ID:AxtkmRmk
保守
0110名称未設定03/09/16 15:33ID:XnposUlE
ボバーーーン
0111名称未設定03/09/16 15:45ID:nc7E0RiF
ますたーべーしょんは小5の時に導入しました
0112名称未設定03/09/16 16:33ID:PG7kw6fp
>>111
小5のハートをも萠やした対象とは？
0113名称未設定03/09/16 16:35ID:HSzlUA26
おかん
0114名称未設定03/09/16 16:55ID:pkjZ1Io8
よしおくん
0115名称未設定03/09/16 17:03ID:yUflrIZh
つーか、昔からMac版には、Win版には無いプロテクトがあるだろ。
同じLAN上で、同じシリアルのPhotoshopは同時に2つ以上起動できない、っつうのが。
これがあれば、企業ユーザーはアクチなんか無くてもコピー使いまわすわけにはいかん。








回避するcdevもあったけど。

0116名称未設定03/09/16 17:25ID:As1vVapf
AOMのことか？
Winにもあるぞ
0117名称未設定03/09/16 17:43ID:yUflrIZh
Win版のPhotoshopは、LAN上に同じシリアルがあっても起動できるよ。Mac版はできない。
0118名称未設定03/09/16 18:28ID:67TB7XC2
それはお前が無知だからだろ。
0119名称未設定03/09/16 18:29ID:Qhsf+WfH
Win版はあれなかったのかー
なんで付けなかったんだろう、言うとおりあれがあれば企業内での
コピー結構防止出来たんとちゃうの。
アップルトークに依存した機能なのか？
0120名称未設定03/09/16 18:58ID:yUflrIZh
>>118

回避する方法がある、ってのとそういう仕掛けが無い、ってのは違うことなんだよ。
Win版には、仕掛けが無い。Mac版には仕掛けがある（回避する方法はある）
ってことだ。
0121名称未設定03/09/17 00:01ID:Gd5U5rii
マカーはそれだけ信用されていないってことだよ。
0122名称未設定03/09/17 00:10ID:oqYSfR2h
>>121
今回のアクティベーションはWindows版のみ導入されるようだが、何か？
0123名称未設定03/09/17 00:21ID:v03fazpg
>>122
くだらねぇ釣りに引っかかるなって。
するーするー。
0124名称未設定03/09/17 00:24ID:PYFlo53A
10年後にアドビが存在しているなんて保証がどこにある？
良くできたソフトは10年くらい楽勝で生き残るが、会社はそうではない。
ソフトハウスなら黄金期が10年ってくらいだろ。
システム構築という観点で言ったら、アドビのソフトで業務を構築するって
ことは、いつソフトのインストールができなくなるかわからない命知らずの
システム構築ってことになる。
違法コピーが減って、売り上げが上がる見込みがあるのなら、USBドングルを
添付すべきだ。
ようは、ユーザの絶対数は増えないだろうし、Photoshopも根本的なところは
改良する気も無くて、GIMP などの台頭も考えると、今の市場から絞り取れる
だけ絞り取って、あとは野となれ山となれってことなんだろうな。
0125名称未設定03/09/17 00:25ID:I358v0aY
GIMP は間違っても台頭しないと思うから大丈夫だと思う。
あれで間に合う人は Photoshop 使わないような気がするし。
0126名称未設定03/09/17 00:29ID:8jV/6VkX
デザイナーには使いこなす知識がないと
0127名称未設定03/09/17 00:33ID:PYFlo53A
1年後の話でなくて、もっと長い話をしてるよ。
悪貨は良貨を駆逐するってこともある。安いなら、多少（かなり）不便だろうが
現場の人間が死のうが、安い製品にリプレースしたいって経営者は（残念ながら）
多いのは知ってのとおり。
0128名称未設定03/09/17 01:05ID:zEYr85mS
どの会社も目先のこのに必死なわけだが
012912803/09/17 01:07ID:zEYr85mS
「ことに」
だった失礼

ついでにwebに限って言えばFireworksもキラーだったりするわけだが
といってみる
0130名称未設定03/09/17 21:57ID:pcb8GaUU
Photoshop も次にコードを書き直すときに
Mac のサポート切られたりしないかな？
0131名称未設定03/09/17 22:07ID:2tlj54dh
有り得ない。プレミアとは違うし。
良い金づるだからな。
0132名称未設定03/09/17 22:46ID:yDhaogSE
あれ？MacOS Xで PS7は、同じシリアルでいくつでも使えるけど
うちだけ？

6台で試してみたけど、全部起動したよ。

まあ、使うのは一台なんだが。


0133名称未設定03/09/17 23:20ID:wiBVSUvE
↑
これが、マカーの意識の低さを如実に表している例。
0134名称未設定03/09/17 23:28ID:CdJdGaBQ
割れﾄﾞｻﾞが自分の事を棚に上げて何言っているんだか。
意識どころか知能も低いからしょうがないかな・・・
0135名称未設定03/09/18 12:13ID:aqhNX2rG
茗荷ないよ・・・
0136名称未設定03/09/18 12:52ID:eis5yOdf
時間が経てばアクティべーションを回避する方法とか出てくるんだろうけど
面倒でElements買っちゃう香具師が大量発生しそうな気がする。
0137名称未設定03/09/18 15:27ID:/gsAQUEm
Elementsにトーンカーブとか付けばねえ…
もっと立派に使えるんだけど。

それよりImageReadyを3万くらいで単体発売とかしてくんねえかなあ。
俺CMYKほとんど使うこと無い、最近はこういうニーズも多いんじゃない？
0138名称未設定03/09/18 15:30ID:LOljyC0M
それがねらいでしょう。きっと。Mac版はプロがたくさん買うからいいけど
win版はプロいないからelementsをもっと売りたいんだろうね。
そのためのプロテクトかな。といってもwinではデモ版を割ってる奴もいるからなあ。
0139名称未設定03/09/18 15:40ID:K1JGkY1I
>win版はプロいないから

そんなわけない。最近のインハウスはWinの方が多い。
インハウスはプロにあらず、ってんならべつにいいけど。
0140名称未設定03/09/18 18:21ID:I/9Mi0vf
>>139
「多い」って断言できる根拠が知りたいが……まだ半々くらいだろ。
取引先のデザイナー、イラストレーター、ことごくMacだ。
合計100人くらいだがWin使ってるってわかってるのは10人いない。
0141名称未設定03/09/18 22:09ID:BigtQNp/
2DはCPUパワーはそんなにいらないからねえ
込み入ったヤツじゃなきゃ800MhzG4でも十分だし
0142名称未設定03/09/18 22:51ID:zaZZi4SP
固有番号抜いてネットでシリアル生成ってプラグインあったな。
sampletankとかいうやつ。
だけどな、入れりゃ固有番号関係無しにうごいちゃう
マスターキーみたいな番号もある。
ソフトには絶対そういう仕掛けってあるんだよ。
むしろもろいかも＞あくてぃべーしょん

プラグインなんか道具っていうよりおかずみたいなもんだからね。
あってもなくてもいいけどただで使えるんならせっかくだから・・・・
ってやつは多いと思う。
0143名称未設定03/09/18 23:05ID:9Nf+zBif
>>140
まだ半々くらいだろ
って断言できる根拠が知りたいが
0144名称未設定03/09/18 23:24ID:qY5BeSWH
スプラッシュスクリーンのロールを最後まで見てご覧。
すると・・・

割れでも表示されたら正規の漏れとしては鬱だな。
0145名称未設定03/09/19 14:54ID:9x0t2/s+
>>144
初めて最後までロールを見てみました。…疲れましたが最後の一言、いいですね〜
割れ物だったらなんて出るんだろ(w
0146名称未設定03/09/19 15:52ID:aw+LI1z7
我でも世紀ユーザとでる
0147名称未設定03/09/19 16:38ID:qunWhSPZ
つうか10階の女神の方が気になる。
0148名称未設定03/09/19 17:14ID:rGhvLP7I
>147　神もいたような
0149名称未設定03/09/19 19:38ID:FqRzJgY2
>>145
あれ、コマンドとオプション同時に押すと早送りになるよ。
最後の言葉、初めてみたよ。
なんかうれしいね。

あと、コマンドとオプションを同時に押しながら、
『Adobe Photoshopについて...』を選ぶと……こ、こわい
0150名称未設定03/09/21 01:33ID:lr79bPWw
>>140
>合計100人くらいだがWin使ってるってわかってるのは10人いない。

Photoshop正規ユーザも10人いなかったり。
0151名称未設定03/09/25 22:06ID:KWMd2oMJ
保守
0152名称未設定03/09/26 14:33ID:GvhST+vU
女神にオクチベーションしてもらいたい・・・。
0153名称未設定03/09/27 12:57ID:4Y07egIp
age
0154名称未設定03/09/27 14:19ID:j2gPH7U8
孫子にイニシエーションして貰ったら水中クンバカです！
0155びーちく03/09/27 15:39ID:OgZeOIRl
ttp://www.soft-land.net/ 　ここにうってるものって大丈夫？？　なら買うけど
0156名称未設定03/09/27 17:24ID:r/09X+rQ
>>155
そんなのにお金払うなら
その金でトイレでケツ拭いた方が
喋るネタになるからマシ
0157名称未設定03/09/29 14:52ID:Q+7BnBFR
http://www.adobe.com/products/photoshop/systemreqs.html
Mac版には
>>Internet or phone connection required for product activation
ないね
0158名称未設定03/09/29 19:54ID:VDfzfqIc
>>157
おおおし！
これで面倒臭くなくて済む！
0159名称未設定03/09/29 20:12ID:WTF2yBEV
とりあえずWin版のみってアナウンスは、アクティベーションの
アナウンスが出た時に既に出ていたと思うけど。
0160名称未設定03/09/29 23:01ID:l5G9DqFx
とりあえずPhotoshop CSのベータテストしてるけど、
カラーピッカーがサクッと出るので遅めのマシンユーザーでもｳﾏｰ。
ドラッグしても画面病が乱れないし（当たり前か）

ずっとまえからベータの名前が「CS」ってついてるからてっきり開発コードかと思ってたYO
しかし起動画面に目ん玉や女神がいなくなってｻﾐｽｨ
0161名称未設定03/09/29 23:03ID:IxrFuHqf
目玉がないのがメタルFinder並みにショック。
昔のスプラッシュから引っ張ってこようかな…。
0162名称未設定03/09/29 23:25ID:c1W9XIEu
目玉がないのがメタル並みにショック。
昔のスラッシュから引っ張ってこようかな…。
0163名称未設定03/09/29 23:29ID:vAix2yOG
CSていうのはどういう位置づけのソフトなんでしょう？
これが８になるの？
0164名称未設定03/09/29 23:34ID:vwiBf2Xl
Photoshop World

Tuesday, September 30, 2003
9.00am - 10:30am Opening Keynote featuring Adobe's Vice President Bryan Lamkin

これって日本時間の何時かわかる香具師教えれ
0165名称未設定03/09/29 23:40ID:/A0uUfSn
まっウィソ版のみがアクチ付いたんも
割れ廚ドザが多すぎるからなんだもんな
ny or MXでほぼ90%ぐらいの輩が共有とかしてんだろ

Macユーザーは、そのへんちゃんとしてる人多いから
Adobeもわかってらっしゃるんだね
0166名称未設定03/09/30 00:32ID:dwTHffbH
>>165に対するドザの精一杯の反論をお楽しみ下さい。
↓↓↓
0167名称未設定03/09/30 00:42ID:v78iTbQg
チミたちィっ！ドザをバカにするのはやめたまえ！
0168名称未設定03/09/30 00:45ID:X17eA+Nj
>166
　　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　　 ,! ||　　　　　|
　　　 !‐-------‐
　　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　　＼i `-----'/
　　　　 ￣U"U￣
0169名称未設定03/09/30 00:48ID:GTaYRr0f
>>164
9/30 23:00-24:30
017016403/09/30 01:16ID:IUgctmD7
>>169　ありが
0171名称未設定03/09/30 07:55ID:/cVjAPmx
おまいら、G5/2ギガじゅあるが
世界最速Benchを叩き出しましたがなにか？
0172名称未設定03/09/30 08:14ID:rO2jyqpI
世界最速でベンチを叩くのは凡打したときの近鉄ファン
0173名称未設定03/09/30 08:54ID:+5fmpcvg
>>165
なるほど。
Mac版が9非対応になったのは、9er＝割れ厨だからかな。
0174名称未設定03/09/30 13:01ID:1T53Jfmv
Xでも普通に割れてるだろ
0175名称未設定03/09/30 14:00ID:RQSr8XrV
割れだからこそ使う価値があるのであって
正規版購入するくらいならいらねーよって
奴が多いと思うが・・アク導入してもアドビ
の売り上げはたいして変わらない
0176名称未設定03/09/30 20:59ID:aAn+ZPC1
で　も　つ　て　、　いつ出るのさ？
0177名称未設定03/09/30 21:13ID:d7W9rXs2
>>175
しかし、仕事で使ってるやつは買わねばなるまい。
0178名称未設定03/09/30 22:55ID:2VpYeDBV
やばい。ぜんぜんつながんない。Photoshop World！
0179名称未設定03/09/30 22:59ID:2VpYeDBV
これストリーミングで見れるかとオモタ。
＿|￣|○　ガッカリ
0180名称未設定03/10/01 06:39ID:/CZYGaFN
>>177
仕事で使ってても必要なきゃ買わない。
つーか、今以上に無駄なものが増えるだけなら本当にいらねえ。
0181名称未設定03/10/01 10:22ID:5Tzu1o9h
>>180
仕事で使ってても、って必要なんじゃないの？


　　　　　　　買　え　よ
0182名称未設定03/10/01 11:07ID:t0PS9khd
はっきり言ってIllustratorは8.0.1、Photoshopは5.5でなんら
問題は感じない。
9、6以降の製品は持ち込まれるデータの為ってだけに入れたが
機能面でヴァージョン上げる意義は感じられないな。
0183名称未設定03/10/01 11:57ID:5ykmMPUp
>>182
問題ないなら、べつにバージョンアップしなくていいんだよ。
強制されてるんじゃないんだからさ。
でもPhotoshopは6以降、Illustratorは9以降で色管理が変わったから
オレは仕事では前のバージョンを使う気おきないよ。
0184名称未設定03/10/01 12:49ID:5gXrLUdE
俺は賛成だ。
違法がちょっと多すぎる。だから正規に負担がかかる。
逆に
学生さん（アカデミック）は極端に安くしてあげて欲しい。

0185名称未設定03/10/01 13:35ID:epUPBNET
>>184
うーん、違法がなくなったら安くなるということもないと思うな。

俺もLOGICみたいにドングルがいいな。あれ一番いいよ。
0186名称未設定03/10/01 13:40ID:m4ctJwZC
ドングルって絶対安全な方法なの？
0187名称未設定03/10/01 13:44ID:aivVLpAa
ドングルとネット認証は企業的にどちらのほうがコストがかかるんだろう
ドングルの方が安いと思うのは漏れだけか？
0188名称未設定03/10/01 13:44ID:5gXrLUdE
>>185
少なくともAdobeがもっと儲かれば糞サポートとか
子供だましのバージョンアップとか改善されれば


いいな
0189名称未設定03/10/01 13:45ID:fPDXuVVE
>184
学生って貧乏人だから安くしてもどうせカジュアルコピーするから無駄。
正規購入者からすると価値に違いがあるわけではないのに格安にされたら漏れのも安くしろと言いたい。

あと貧乏DTP屋は古いバージョンのまま使っていてバージョンアップしないからアク導入されても不正コピーは減らない。
最新を追いかける正規ユーザだけが馬鹿を見る。
0190名称未設定03/10/01 13:45ID:kcBIttWh
絶対とはいえんが、
カジュアルコピーは減るだろ
「ちょっと、コピーさせてよ」って
奴の断るいいわけにもなる。
0191名称未設定03/10/01 13:50ID:LBIV4TJO
ドングルはソフトウエアクラックできるよ。


LOGICのドングルKは有名だね。
正規ユーザーでもちょっとした出先で使うっていって仕様してる人もいる。

0192名称未設定03/10/01 13:54ID:DYrGb5PD
HDDの交換もめんどくさくなるのか？それはやだなー。
0193名称未設定03/10/01 13:56ID:LBIV4TJO
今さらphotoshopに金なんか払いたくないというのが
正直な気持ちなんだよねぇ（w
0194名称未設定03/10/01 13:58ID:LBIV4TJO

つーかマックが
ライセンス買い取ってディフォルトソフトにしちゃえばいいのにねえ。
0195名称未設定03/10/01 14:04ID:t0PS9khd
マックって食い物屋とコスメとオーディオ屋のどれだ？
0196名称未設定03/10/01 14:05ID:aivVLpAa
>>194
Adobeの主力ソフトを買収する金なんてアポーにゃ無いだろ
つーかAdobeも売らないと思うし

#でもエレメンツとか普通にバンドルしちゃえばいいと思うんだけどな
#ヒラギノみたいに…
0197名称未設定03/10/01 14:11ID:xuZ9xoty
>>195
工具メーカだよ
0198名称未設定03/10/01 14:25ID:DGShSQB6
http://www.fujimak.co.jp/
http://mactoy.com/
http://askarpa.com/arpa/arpa-toku120030828-5.html
http://www.homac.co.jp/
http://www.mac-g.co.jp/keikeisisin.html
http://www.fudousan-joho.co.jp/macj/top.html
http://www.mactheknife.co.jp/
http://www.umac.co.jp/
http://www.fudousan-joho.co.jp/macj/
http://www.curio-city.com/macaono/
http://homepage2.nifty.com/macthelife/
http://www2.syutoken.com/muc/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~macaono/
http://www.ncmac.co.jp/
http://www.smack.co.jp/
http://www6.ocn.ne.jp/~nitmac/
http://www.tomac.co.jp/
0199名称未設定03/10/01 18:39ID:9dC6rUbx
Adobeさん
Verアップは結構ですが、安くしてください。
アップグレード高目です。
0200名称未設定03/10/03 01:28ID:YQdsblrl
>>180
>>182
確かに、カラーマネジメントに無縁なシロウトさんには
使えないのかも。
0201名称未設定03/10/03 01:32ID:wd/FppKO
>>200
キミ狭い世界でしか仕事して無いんだね(ﾉД`、)
0202名称未設定03/10/03 07:47ID:EZdsWs9d
割れを使っている奴はウジ虫のクソをかき集めた値打ちしかない。
人として存在価値がないからPhotoShopさえ買えないというわけだ。
おれの使命は役立たずを刈り取ることである。愛するアドビの害虫を！


ってCSの中の人が言ってました。
0203名称未設定03/10/03 08:31ID:bKzpkakV
202はまるでそびえ立つ糞
0204名称未設定03/10/04 02:56ID:f9CzZq23
>>201
シロウトさん発見。
0205名称未設定03/10/07 16:42ID:wQK6ojQj
印刷工必死
0206名称未設定03/10/09 23:54ID:FJCt2/iS
つーかね、ﾏｶｰは潜在的に割れ厨が多すぎなのが嫌い。
Adobeがアクティベーション導入しようとしてるのも、
企業が堂々とピーコしてるからでしょ。
Winユーザは確かにnyとか使ってる糞もいるけど、半数は割れを憎んでる。
ﾏｶｰは自分の知的所有権にはウルサイくせに、他人の権利は侵害しまくり。
これが揺るぎ無き現実
0207名称未設定03/10/09 23:54ID:q6RVhYZs
日本語か？
0208名称未設定03/10/10 00:00ID:G+RZGkA7
アクティベはWin用だけなんだが
0209名称未設定03/10/10 00:00ID:EdBr93tk
まあ何をいってもWin版から導入されると言う事実が、アドビに被害を
与えてるのがどっちかと言う事を物語ってる訳で。
0210名称未設定03/10/10 00:06ID:NnKGovjQ
>206
翻訳？原文はどこ？
0211名称未設定03/10/10 00:09ID:cEvdpDTp
>206
ソースを出せ
Macユーザーが割ればかりと言うソースを

ちなみに俺のID DTp
0212名称未設定03/10/10 00:24ID:BkzUb06A
>206
　　 　 ,-ｰ─‐‐-､
　　　 ,! ||　　　　　|
　　　 !‐-------‐
　　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ ソース出せ。ｺﾞﾙｧ!!
　　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　　＼i `-----'/
　　　　 ￣U"U￣
0213名称未設定03/10/12 18:03ID:hpBXIrO9
マクロメディアも導入したし
これで何年か後には、割れクリエータとかSOHOとかがいなくなるな。
ﾋﾟｰｺで仕事してるやつは早く消えてくれ。

age
0214名称未設定03/10/12 18:05ID:jpLh1hB3
つうても今までのバージョンでも仕事できるしな…
0215名称未設定03/10/12 21:19ID:DU+TA5a7
ムキーッ！！いままでのヴヮージョンはぜぇぇぇぇぇんぶ割れで揃えてたのにッ！！
俺に新しいヴヮージョンを使わせない気かッ！！客をヴァカにするのも大概にしろッ！！
誰のお陰でメシが食えると思っておるのだッ！！
0216名称未設定03/10/13 00:51ID:ZP+MMifa
貴様のお陰ではありません。
0217名称未設定03/10/14 03:56ID:Yxx1Q4RL
多分ループしてる話題だと思うが…
次のバージョンにアップデートする理由が見つかんない。
わざわざ金を払って、いらねえ機能ばかりが増えるのに
イライラさせられるなんてゴメンだよ。
よって、8は見送り決定。
0218名称未設定03/10/14 03:59ID:onTizQvT
>>217
悪い考え方じゃないね、アップデートして速くなった試し無いしね。
0219名称未設定03/10/14 19:12ID:6+jIoGOj
>>217
>>218
単にあんたらの能力を超えちゃっただけじゃないの？
0220名称未設定03/10/14 19:22ID:XvtgMFWg
適正な価格での販売をお願いします
0221名称未設定03/10/14 19:43ID:lyJrfWab
Photoshopなんて安いだろ。
0222名称未設定03/10/14 21:53ID:k41HmvJY
でも、Winユーザーは、あの糞高いOS
XPプロフェッショナルを買ってるよね
何だかんだ言っても。
0223名称未設定03/10/14 21:56ID:dLnRINXq
>>222
バージョンアップもない、頻繁なマイナーアップグレードのたびに
定価販売OSよりゃ安いだろ
0224名称未設定03/10/14 21:58ID:ZVrJy8xP
>>217
禿胴、だた訳の分からない初心者が喜ぶような機能ばっかり
それにしては価格が高すぎる
022521703/10/14 22:16ID:Yxx1Q4RL
>219
うーん。俺は仕事で絵を描くのに使ってるんだけどさ、
ウェブ用の素材は作らないから。
そっち向けの機能がやたら増えてうっとおしい事この上無し。
能力の問題じゃなく、用途の問題。
022621703/10/14 22:23ID:Yxx1Q4RL
ご賛同下さった方に感謝。
使わない機能をオフにできて、さらに1.5倍くらい速くなってくれれば
迷わずバージョンアップするんだけどなあ…
0227名称未設定03/10/14 22:51ID:kn9LdeXi
ペイント機能が強化されれば15ﾏｿ出しても買う。
0228名称未設定03/10/14 23:10ID:XOHnEQwX
PainterあるからPhotoshopにペイント機能なんか求めない
その分軽くしてくれ。
メーカーは機能を増やしていかないと客が買わないという
強迫観念にでもかられているのか、どんどん機能足していくよね
たまには「機能は増えないですが、前のバージョンに比べて
30％以上高速化しました」なんてバージョン出した方がかえって
売れるんじゃねーの
0229名称未設定03/10/14 23:13ID:kn9LdeXi
>228
Painterはもう終わったんだよ。
Corelの手にある限りまともなバージョンが出ることはない。

冗談抜きで。
0230名称未設定03/10/14 23:19ID:abH+u6oT
>>228
それナイス！と一瞬思ったが
実はプロセッサがどんどん早くなるから
高速化の努力はあまり意味がないかも。
0231名称未設定03/10/14 23:33ID:XOHnEQwX
>Corelの手にある限りまともなバージョンが出ることはない

悲しい事言うなよ…





その通りなんだけど



ｳﾜｧｧｧﾝ！


Photoshopでキャンバスを回せるようにして下さい…
0232名称未設定03/10/15 12:43ID:Az/J22N2
OSXでEpsonのスキャナを取り扱うだけのために、Photoshop Elements2を
タブレットのおまけで購入した以外、手持ちのadobe製品をアップグレード
する理由が見つからない。イラレ11のテキスト機能がInDesign2並みになる、
と聞いても「複数ページ処理は出来ない」ままじゃね。
0233名称未設定03/10/15 13:10ID:UWtqCa/S
Canvasでも使え。
0234名称未設定03/10/17 18:00ID:vsl8x88z
>>232

http://store.nifty.com/cgi-psale/software_p/pslusrgds/SP_PS/CG_3121310000/GS_APU0023/
hot door MultiPage for Adobe Illustrator 9J Macintosh版
ページングの機能を可能にしたAdobe Illustrator 9用のプラグイン。
レイヤーを管理することにより、ページの作成・削除ができ、
説明書や技術文書などがひとつのイラストレータドキュメントで取り扱うことができる。
また、複数のページからなるPDFファイルの出力が行えるほか、
ページごとの出力も可能。
マスターページも定義できるため、テンプレートを利用したオブジェクトの配置もでき、
レイヤーの操作なしで印刷することもできる。Macintosh版。
0235名称未設定03/10/20 22:48ID:IecoCav6
mac.comを後から突然有料化するとは恐れ入った！
0236名称未設定03/10/20 22:54ID:WtS8uHQ5
>>235は去年のことを思い出しました。
0237名称未設定03/10/21 00:30ID:xhMolC99
>>236
あの恨み、オレは一時たりとも忘れたことがないわけだが、なにか？
0238名称未設定03/10/24 22:16ID:dqC+9CmX
そして今年は、勝手に自動継続・・・・
0239名称未設定03/11/01 12:02ID:m1zx7Qyr
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1025/apple2_06.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1025/apple2_08.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1025/apple2_07.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1025/apple03.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1025/apple11.jpg

HDDをフォーマットされた男たち‥
0240名称未設定03/11/01 13:06ID:E7p4zOLs
>>239
不具合の出てる奴はほんの一部。って、必死なドザかな？
0241名称未設定03/11/01 13:56ID:W1mXvx2c
PANTHERで１部の外付けHDがデーター消されたんですよね？
いったいどの機種ですか？
まだPANに上げてないけど外付けHD買おうかと思ってた矢先だった
0242名称未設定03/11/01 14:43ID:0vb4BJWc
>>241
別スレみれ
0243名称未設定03/11/01 15:05ID:5y6aEWwm
>215,216
ﾜﾛﾀ
0244名称未設定03/11/01 22:37ID:L7bABa2e
>240
HDDのデータが消失するというMSさえやらないようなバグに対し
被害者が一部なら容認するような発言だよね。必死なマカですか？
0245名称未設定03/11/01 22:43ID:jLG2nThn
つうかウイルスの被害でデータもシステムも逝ってしまったユーザーは世界で100万人
以上いるだろ、Windowsは…
　
それは置いておいてですか
0246名称未設定03/11/01 22:49ID:L7bABa2e
HDDのデータ消去機能を標準搭載したOSを出荷したことは
第三者によるウイルス攻撃で被害を受けることより責任が小さいとでも？

マカの典型的な議論のすり替えですね。笑止。
0247名称未設定03/11/01 22:57ID:jLG2nThn
ﾌﾟ
FW800の、さらにOxford社の、それも一部のファームウエアを搭載した機種のみ
という激しく限定された環境でのみ起こる現象を“ HDDのデータ消去機能を標準搭載”ですか
　
ドザの典型的な嘘八百ですね、笑止。

0248名称未設定03/11/01 22:59ID:jLG2nThn
さらにウイルスの攻撃対象は
“OSの手抜きによる穴を攻撃する”ことでしょう。
　
つまり君の言うように言うなら
“ウイルスが攻撃しやすい環境をOSに標準搭載！”ってことですな。笑止。
0249名称未設定03/11/01 23:06ID:R4Uj3B0q
>>248
「ウイルスが攻撃しやすい環境をOSに標準搭載」というのは事実も事実だからこれを言っちゃあ
ドザは何も言えない。
0250名称未設定03/11/01 23:26ID:J8ACEOe5
　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／ﾊﾊﾊ＼　　　　　　　　　　
　　　　.／　　　　　　＼
　　 ／　　 ＿　　 ＿　 ＼　
　　|　　　⊂・⊃　⊂・⊃　|
　（|.　　　　∴　　∪　∴　|
　　.＼　　　　　 <=>　　／
　　　　＼＿＿＿＿_／
0251名称未設定03/11/02 00:16ID:X4mWn4DZ
後、FWの検証をしてなかったのが悪いと思うよ・・・
アナウンスは結構前に出てたし・・・
実際、トラブルが起きていないFWのHDDもあるしね。

うちのRAIDもFWだけど、パンサー上で何もトラブルないしね。
0252名称未設定03/11/05 01:00ID:eGxdyARk
あれって、製品版だけで出る現象だったみたいだね。
テスト版だとそんなことは起きなかったらしい。
0253名称未設定03/11/07 22:16ID:192pRwoJ
AppleHDDのデータ消去機能を標準搭載したOSを出荷
―ジョブズ、ウイルス攻撃で被害を受けることよりまし―
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0311/06/apple.html
0254名称未設定03/11/07 22:22ID:A/XoPXd1
SP導入の度にデータ消失どころかフォーマットされてしまう危険が
あるようなスリリングな環境にいると、さすがに言うことが違うな、
ドザは。
0255名称未設定03/11/07 22:33ID:wiKvqRSb
>>253
発言の捏造とは恐れ入りますw
恥知らずだなﾄﾞｻﾞは。
0256名称未設定03/11/07 23:03ID:192pRwoJ
>>255
AppleHDDのデータ消去機能を標準搭載したOSを出荷
―ジョブ頭、ウイルス攻撃で被害を受けることよりまし―
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0310/31/pantherfw.html

この問題に突き当たったユーザーは、外部FireWireハードディスクを接続したマシンを起動したとき、
「挿入されたディスクが認識できません」とアラートが出てEject、Initialize、Ignoreの
3つのオプションが表示される。
Ignoreを押してディスクがデスクトップに出てくるのを待ち、
その後でいくつものディスクユーティリティを試しても、やはりだめだ。

問題の起きたFireWire 800ドライブをMac OS X Jaguarマシンに接続しても、復活しない。
Mac OS 9に接続しようとしたユーザーもいたが、やはりうまくいかない。
ユーザーはAppleのDisk Utility、Disk Warrior、Norton Utilitiesなど
さまざまな復活方法を試したとインターネットのBBSで報告している。


完璧な消去機能でつね
0257名称未設定03/11/07 23:12ID:wiKvqRSb
>>256
リアルｳﾞｧｶかよ>ID:192pRwoJ
そんな賞味期限切れのネタ、解決法までｶﾞｲｼｭﾂだ。
日本語理解できますか？
どこに、「ウイルス攻撃で被害を受けることよりまし」ってジーパン禿の発言があるんだよ。

発言の捏造とは恐れ入りますw

恥　知　ら　ず　だ　な　ﾄﾞ　ｻﾞ　は　。
0258名称未設定03/11/07 23:19ID:192pRwoJ
>>257
ジョブ頭って人は、あなたたちの教祖とは別の人

Appleを叩きまくるのが普通だと思うが、その擁護っぷりはすごいもんですね。
さすが

マ　　　　　　　　　　　カ
0259名称未設定03/11/07 23:26ID:B3POAcaJ
それではみなさんごきげんよう臭いなw　それ以前にスレ違いだろ藻前らw
FireWire800かつOxford922のファームに限定されてるんだし。
荒らし&煽りにそんな事言っても無理だしw
0260名称未設定03/11/07 23:38ID:wiKvqRSb
>>258
稚拙としか言いようがない理論のすり替えだな。
「ウイルス攻撃で被害を受けることよりまし」とジーパン禿が発言したようにみせかける
ｦﾏｲが恥知らずと言っているだけですが？

本当に日本語が理解できないようですね。
・・・回線切って首つ(ry

>>259
吊り死はここまで低脳でもない。只のリアルｳﾞｧｶだろ。
0261名称未設定03/11/07 23:45ID:192pRwoJ
>>260
あんた裁判くんでしょ
ちょっとでも、ｱﾎﾟｰに不利な情報は捏造
自分だって無断リンクや大袈裟表現してるくせに
他人には厳しいのよね＞馬鹿ﾏｯｶは
0262名称未設定03/11/08 00:05ID:5XC5ZhhW
>>261
・・・もう一度言ってやるよ。
稚　拙　としか言いようがない理論のすり替えだな。
ネタバレしたら尻尾撒いて逃げればいいのに、恥の上塗りするなんてマゾ？

ところで「裁判くん」って誰？
自治厨とでも言いたかったのか？
0263名称未設定03/11/08 01:16ID:NcGIUybQ
あのさあ
　
基地外相手して疲れない？
0264名称未設定03/11/08 01:56ID:honSXBKZ
>>263
糞すれageてる藻前がマジレスでカコワルイと思うが。
0265名称未設定03/11/08 09:46ID:kzSUj2L/
ﾏｶってｱﾎﾟ過保護くんと、隠蔽くんと、裁判くんと、ヘイトメールくんと‥
まだいたっけ？
0266名称未設定03/11/08 21:09ID:PU8q2Gjj
>>265
お前みたいに糞スレageる香具師はﾄﾞｻﾞの見本なんだね。
0267名称未設定03/11/10 22:03ID:TyHgtO2I
ドザですが。

マック最新OS X『パンサー』、ファイヤワイヤをめぐるバグは本当に解決したか？
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031107301.html

> 「この問題の対象となる人は非常に限られている」とオックスフォード・
> セミコンダクター社の従業員(匿名希望)は話す。
> 「少数の人たちがうるさく言っているだけだ。フォーラムを見る限りは、
> 影響を受けた人は20人程度しかいない。わが社への直接の苦情は来ていない」
>
> それでも、マッキンタッチのフォード氏は、影響を受けた人の数が問題なのではなく、
> これほどまでに深刻な欠陥が許しがたいのだと語る。
>
> 「データを消失させるバグは、2500万台あるマックのうち影響を受けたのが
> 0.01％だろうと100％だろうと受け入れがたい、というのが私の見方だ」と
> フォード氏は語った。
0268名称未設定03/11/10 22:17ID:7ctMTrVk
>>267
まあ、Oxfordのチップはハードウェアだから、ソフトのような免責特権が
無いわけで、悪くすると以前あった東芝（だったっけ？）がFDD欠陥問題
で多額の賠償金を支払う羽目になったような事態を警戒してるんだろう。
Appleはハードが原因ではなくソフトが原因だと言えばすむんだけどね。

それより俺は、その記事で、800だけでなく400でも同じ欠陥があるんだと
指摘されてるのが気になるな。
0269名称未設定03/12/01 15:15ID:k0tJz4rj
0270名称未設定03/12/05 10:05ID:FXE+YZXT
やべぇ、最悪のタイミングでPhotoshop7のアップグレード版を購入してしまった。
Apple Store Ginzaに行った記念に買ったんだが、帰宅後インストールしてAdobeのHP
の登録ページにて登録後、トップページのリンクをクリックしたら・・・・・・・・・

CSシリーズが発表されてるじゃあ〜りませんか・・・（TOT）
無償アップデートっていつからなんだろ・・・激しく鬱
0271名称未設定03/12/05 10:22ID:ft+aAuEj
>>270
Adobeに電話だっ！！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
0272名称未設定03/12/06 18:19ID:FrVoDoPg
WindowsXP用のOfficeXPでのアクティベーションができません。
最初にアクティベーションした時は会社のネットワークから、
しばらく使っていたらみごとにクラッシュ。
リカバリーかけたら改めてアクティベーションが行われた様なのですが、
「アクティベーションに問題が発生しました。この製品はお使い頂けません。
ご購入された販売店に御相談下さい。」
ってことで孤児間電気に持っていったら、「ぢゃぁ、うちのネットワークからもう一度」
ってアクティベーションしたら、
「アクティベーションに問題が発生しました。この製品はお使い頂けません。
ご購入された販売店に御相談下さい。」
店員どうすりゃぁわからずメーカに電話したくても今日は休み。

てなことがAdobeの製品にも起こるンか？
0273名称未設定03/12/06 18:44ID:6/VIU0fZ
十分あり得るだろうね、締め切り前の修羅場にそんなことになったら
目も当てられないね、代替手段は常に用意しとかないとな〜
0274名称未設定03/12/06 20:55ID:tBcqo1WD
代替には旧バージョンだね
027527003/12/12 10:27ID:V8vaWiQQ
>>271
状況報告

Adobeに購入した領収書をスキャンしたファイルをメールで送ったら
お詫びのファックスが来て助かりますた。
無償UPGRADEかCreative Suiteの優待価格アップグレードかを選択してくれと書いて
あったがこれから更に10万も用意できんしイラストレータも今Ver.9があるので今回
は無償を選びました。

来月はイラストレータCSのアップグレード版を購入しようかなと・・・。
（さすがにクラシック環境でイラストレータ9はなんかモッサリしてるし挙動おかしいし）
0276名称未設定03/12/12 13:21ID:iO4o0dmL
なんで電話アクチしない！
0277名称未設定03/12/12 13:21ID:iO4o0dmL
なんで電話アクチしない！
0278名称未設定03/12/12 14:23ID:V8vaWiQQ
>>276,277
自分に対しての質問です？
ああ、事前に電話がアドビから来て『ファックスを送りますのでその内容に合致する物に
丸を付けて返送してください。」と連絡があったのでFaxを送ったまでなんですが・・・。

今日はたまたま仕事が休みなんでこんな時間でもカキコできるんですが、最初にメールした
時は電話の出来ない時間帯且つ土日だったからって理由なんだが・・・。
0279名称未設定03/12/15 01:54ID:5fp0xdfm
反対→不正コピーをしている→悪
ってのは短絡すぎるよね。
強固なプロテクトかけるんなら値下げしなきゃおかしいだろう？
おれはイラストレータの正規ユーザーだけど
Macintoshを６台持っている。
そのうちどの機械で使おうとおれの自由でなくちゃ
高い金出して買った意味がない。
台数制限とかネットワークプロテクトとかって
他の商品じゃ有り得ない傲慢なやり方だと思うんだがどうよ？
他人からタダでコピーして使うのは犯罪だと思うが
ちゃんと買ったものをどう使おうと客の勝手じゃないかね。
そのうえいいかげんなバージョンアップでまた金を搾り取る…
おっと、愚痴がすぎたようだ、。
0280名称未設定03/12/22 05:18ID:RrN9Odv9
そんな事言う奴がいるから、それを根拠に値下がりしね〜んだよ。
>ちゃんと買ったものをどう使おうと客の勝手じゃないかね。
使用許諾契約に基づいて、ソフトウエアの使用が許可されるわけで
厳密にはソフトを買う訳じゃね〜んだよタコ
複数インストはちゃんと買ったとは言えないだろ？
普通すぐ元取れるだろ？これくらいまともに買え。
0281名称未設定04/01/02 18:38ID:smoY1CV2
>>279
>台数制限とかネットワークプロテクトとかって
>他の商品じゃ有り得ない傲慢なやり方だと思うんだがどうよ？
UNIXの時代から普及している方法だが？
DOS/Windowsではシステム自体にプロテクト情報を
適切に取得する方法がないため、「野放し」状態のまま"増殖"してしまった訳ですな。
ビルゲイツは「悪しき習慣である」といっていたが、
不正ソフトの横行はパッケージソフトメーカ参入の最大の障壁のひとつだから、
OSメーカ自身がアプリの普及の路を細めてしまった訳です。
で、増えないアプリの対策として自前でパッケージソフトを出して、やり過ぎて
独禁法でアウトになってる訳ですな。(<蛇足)

使用許諾に同意できないのであれば、
そのソフトは使わないで、
(1)自分で作る
(2)シェアウエア等を探す。
(3)やりたいことをあきらめる
の中から選択ですな。
279さんに選んで頂きたい項目はパッケージソフトの
製作、流通、販売に関わったことがある人ならみな同じだと思いますが...。
おっと、愚痴がすぎたようだ、。ごめんね、お正月で酔っぱらってるから、。
0282名称未設定04/01/02 21:24ID:ieFtBZQr
>>280-281
うるせー傲慢な理屈並べやがって。誌ねよ。
ソフトなんてタダ。割れで十分。ふざけんな。
0283名称未設定04/01/02 22:44ID:yC/jAUQw
>282
厨。
0284名称未設定04/01/08 05:08ID:o/QTmrQf
微妙にスレ違いでアレなんだが、macromediaのアクティベーションもイマイチはっきりしない
んだよな。
ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞ版でDW MX2004とFW MX2004を購入してG4 Dualでアクティベーションしたんだが、
今週ワワブク買って同じMXのシリアル入れたらアクティベーションできたっぽい。
ついでに同時立ち上げもオッケー。
こっちからどんな情報を送り出されてるのか判らないから、来週あたり警視庁ハイテク犯罪
課からお問い合わせが来るんじゃないかとちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷw
028528404/01/10 04:42ID:pm+AVqSD
スレ違いついでにもう1つ。
今日パワブクにAirMacのエクストリームカードをインスコしたんだが、DWもFWも再度
アクティベーションの取得が必要になったよ。
CPUやHDの変更で再度認証が必要になる、なんて書いてあるけど、NICの変更でも
最認証が必要とは、ちょっと困ったモノかも。
XPだってNIC変えた程度じゃ最認証にはならなかったんだが。
0286名称未設定04/01/25 01:13ID:1vp3aU1Q
複数インストールしたいのに・・・
0287名称未設定04/01/25 02:14ID:sF8t+9Ex
台数分買え。
0288名称未設定04/01/25 02:21ID:zuWSrVlT
>282
こいつは割れで仕事して、作成したファイルをクラに納品するとき「君、割れで作ってるだろうからギャラは只でいいよね。」
って言われたらマヂ切れするんだろうなぁ。
0289名称未設定04/01/25 02:39ID:zuWSrVlT
>282
もし、お前がその割れで仕事してんだったら盗難車でタクシー開業して客から金取ってるんのと変わらんぞ？
どういう意味か　わ　か　る　よ　な？
仕事で使わなくても盗難車で公道走ってるってことだぞ。
0290名称未設定04/01/25 13:44ID:xkGzDFyG
>285
激しく遅レスだけど、XPはNICはアウトじゃなかったっけ？
0291名称未設定04/01/25 17:37ID:XXgE5v/m
>>290
ノートにXPインスコしてるんだよ。
で、出先に応じて有線LAN、カードNIC、無線で切り替えて使ってるわけ。
でも、カードNIC、無線LANをインスコした時にアクティベートはされなかったんだよ。
インスコした時は本体の有線LANで、それ自体があぼーんされない限りはどんなNIC
刺しても再アクティベートされないって事かな？＜XP
いずれにしてもマクロメディアはNICが変わるたびにアクティベートが出るﾖｶﾝ。
0292名称未設定04/01/28 12:15ID:eL2Lt3xL
>>289
割れ推奨するわけじゃないが、盗難車で公道は言い過ぎだろ
ﾀｲﾌｫされる確率が違いすぎる。
0293名称未設定04/01/28 14:26ID:Q2QnkF+8
いや、車盗む方がまだ犯罪者としてマシ。
割れでﾀｲｰﾎなんて、格好悪すぎ。
0294名称未設定04/01/31 00:21ID:JKTVkGNQ
盗難車で青森の田園地帯を走るくらいの感じか
0295名称未設定04/02/03 10:13ID:zqWVcGgd
割れ厨かばうつもりはないけど、
このスレの住人って、素人ユーザ見下してない？

仕事じゃなくても、個人のポケットマネーで正規版買って使う人間はいるんだよ
仕事じゃなくても、印刷屋に作品頼む人間はいるんだよ
仕事じゃなくても、写真が趣味で使ってる人間はいるんだよ
仕事じゃなくても、絵を描く人間はいるんだよ
もっといえば、豊富な全機能がついてるPhotoshopを買うことにより
興味や機能の探究が始まり、極めてく人間だっているんだよ

俺の知り合いのオッチャンで、職業土方だけどPC買って
Photoshopフルバージョン買った人いるけど
正直エレメンツで十分なことしかしてないけど
そのうち部屋に飾るポスターつくりたいって夢を持ってる人がいるよ
その人の作品見たデザイナーの知り合いが
「おい、あれ見たか。デフォのフィルタで処理しただけじゃんｗ
あのオッサン、レイヤーもわかってなさそうだよなｗ」って鼻で笑ってたけど
仕事でやってる人間なら、知ってて当たり前のことなんだから
プロが素人を笑うとこじゃねーだろ

プロのミュージシャンが楽譜の読めない一般人をバカにするか？
なぁ、お前らは「出来て当たり前」なんだよ
まぁ、このスレに限らず2ch全体でいえることだが。
勘違いしてんなよ恥しい
0296名称未設定04/02/03 10:28ID:LXWUvsXl
いや、悪いけど、お前の方が恥ずかしいと思う。
論旨がよく分からんし。全体的に文章がくさいです。
0297名称未設定04/02/03 11:32ID:zqWVcGgd
>>296
俺は熱血くんだ！
今は残念ながら職ナシだが、「仕事で使ってれば元とれる」だの
「一般人はGIMPでじゅうぶん」だのうるせーんだよ
「一般人」はPhotoshop使っちゃいけないのか？あ？
「一般人」がPhotoshop使い始めて、プロになったヤツのほうが多いだろ？あ？
どんなにプロ目指してたって、仕事でやれないうちは「一般人」だからな！
そもそも、プロ目指さないとPhotoshopは使っちゃいけないのか？あ？
職場復帰を目指して使い続けてるヤツはどうなるんだ？あ？

仕事仕事うるせーんだよテメー
いっぺん氏んでこい
0298名称未設定04/02/03 11:35ID:FSHdkJwr
>>297

わかったからもちつけ
0299名称未設定04/02/03 11:37ID:zqWVcGgd
どっちにしろ、2chのこんなスレで仕事だのなんだの吠えてるやつは
ろくな仕事してないよな
俺みたいなやつばっかりなんだろ、どうせｗ
それか、DTPのバイトでシコシコ写真修正してるぐらいかｗ

こんな風に
バカにするなら、同じ業界でできないやつをバカにしろよ

お前ら、趣味はないのか？
お前らの好きな趣味で、その道のプロに
あーだこーだ言われたらどう思うよ、ってことだハゲ氏ね
0300名称未設定04/02/04 15:26ID:z2lti97I
昔から思ってたんだけど、こういう手に職？つけてる人って
素人を寄せつけないよね。業界が荒れるのが恐いんだろうね
俺の技術をすべて公開してやる！

まずはスタンプツールの使い方
option押して（ry
0301名称未設定04/02/10 01:14ID:+eN3RMgN
Photoshopの正規スレはこの板にはないんですかね？

CSの試用版を使おうとして、TrueTypeフォントがフォントメニューに
出てこないので焦りました。OS9のフォントフォルダからUserのフォント
フォルダにコピーしたら現れましたとさ。
0302名称未設定04/02/11 00:59ID:3WoCVJCA
清水の舞台から投身して買っちゃったCSスタンダードなのですが、
箱に書いてあった100種類以上のOpenTypeフォントっちゅうのは
どこにあるんだろう。小塚ゴシックと小塚明朝は見つかりましたが。
インストールしてみると、「りょう」というフォントもなぜかCSアプリ上
では現れる……けれどFontBookでは見えない。

アイコンややこしいですね、どれがどれか分からなくて。
アプリケーション本体のアイコンを自分の好みに置き換えて区別
することにしました。
030330204/02/11 01:44ID:PqpJkY7Q
CS本家スレを探すこともしなかった自分は清水の舞台下で潰れているところ。
0304名称未設定04/02/22 05:22ID:lUP7hwCG
Photoshop7に致命的なバグ発見。
1) System Preferencesで言語環境を英語優先にする。
2) ログアウト
3) ログイン
4) Photoshopを起動
5) フィルタメニューをクリック…するとフィルタの種類が…

こんなのとうに既出かもしれんが、こういう馬鹿バグを解消してから
アクティベーション云々言えと小一時間…
0305名称未設定04/03/08 22:29ID:S1szkAea
>>304
言語設定を英語優先にした場合、
PhotoShopの情報画面で英語をOFFにすれば
文字化けは直る
0306名称未設定04/03/22 20:11ID:QciFBwa7
大抵のCG屋は、さすがに自分でレンダラーやモデラーを組んで使うことはできない訳で、
既製の環境をパッケージで買って来て使う。
そのパッケージというのが、SGIかWindowsかLinux（はレンダラーのみの場合が多い）、
という三択になっている。これはもう10年くらい前からずっとこうなってる。

自分でレンダラーを起こしたり、既製品でもソースの供給を受けて弄って使っているような
大きなCGスタジオくらいになると、専用のシステムを使っている場合もあるけどね。
それもレンダリングはLinuxを使ったクラスターにやらせている所が多い。

最近PixarがG5Macに全面移行したことが（マカーの間でだけ）ニュースになっていたけど、
ここはRendarManというこれまた歴史のあるレンダラーを自分で持っている。
だからこそMacなんていうマイナーな環境に移行することができた訳で、
まあ経営者（AppleのCEOのJobsなんだな、これが）の意向が大きく働いた例だと思う。

Appleから特例的な特価でG5Macを仕入れて、クラスタにして使っているって訳だね。
つまり、安くてそこそこ速いマシンを束ねてレンダリングさせる、という方向性は同じ。


で、モデリングに使う高速なOpenGL環境は、相変わらずSGIかWindows環境にしか無い。
0307名称未設定04/03/22 20:20ID:nw/7ZSBd
アクティベーションって具体的にはどういう状態なの？
認証が通らないとインストール出来ないの？
起動出来ないの？
シリアル番号はあるの？
シリアル番号が漏れたらどうなるの？
ネットにつながってない場合はどうするの？
0308名称未設定04/03/22 20:29ID:g2s9mNu2
マスターベーションって具体的にはどういう状態なの？
ネタがイケてないと射精出来ないの？
勃起状態でしか出来ないの？
避妊は意味あるの？
精液が漏れたらどうなるの？
皮がむけてない場合はどうするの？
0309名称未設定04/03/22 20:36ID:YX7f5h2G
マクロメのMX 2004シリーズにはひっそり導入されてるけど、
マシン買い替えたときいちいちネットからライセンス移行手続き踏むんだよ
HDのクラッシュが原因で買い換えとかだったら、たぶん面倒なんだろうなぁ
俺はヒドイ状態になる前に移行手続きしたから良かったけど、でも次のマシンが
来るまでの代替マシンに入れるのは気がひけた。忘れたら面倒っぽいから。
0310名称未設定04/03/22 21:08ID:YX7f5h2G
>>306
10年前からWindowsでモデリングやってたの？
にわかには信じらんねぇなぁ
94年といえばWindows95発売の一年も前だしなぁ
0311割れ！04/03/22 21:13ID:Qrd+8aFs
欲しいソフトが何でもタダで手に入るという噂のHotLine！！！
使い方がわかりません！！！
おしえてください！！！
0312名称未設定04/03/22 21:32ID:FkuImz9C
>>310

そんなのは常識だ。NTより前の時代からある。
しらんのはアホマカだけなり〜。
まあ、NTで本格化したがな。
0313名称未設定04/03/22 21:39ID:LhZr3waW
>>308
ヴァカだねぇ。ﾜﾛﾀよ。
031431004/03/22 21:52ID:YX7f5h2G
あ、そういやそうだな。あったあった。
NECでShadeやってたわ
0315名称未設定04/03/22 22:02ID:HGGBVkD/
>>306
10年前は1994年だよ。
1994年にはまだマイクロソフトはsoftimageを買収してないよ。
10年前にポスポロが導入してたのはほとんがSGI。その上で動くsoftimage
やAliasのようなunixベースのアプリケーションばっかり。
当時オレはLinuxのシステムで動くレンダラーなんて聞いた事無かったぞ。
やっとIndyが出て、当時オレのいたプロダクションでもSGIが1人1台の体制
になった頃だ。
あの頃はまだwinで3DCGをやるにはまともなシステムは3D studio Maxくら
いしか無かったよ。しかも当時はまだDosベースだったはず。
Amigaがポシャってlightwaveを始めとする一連のアプリがwinへ移行するア
ナウンスがこの後出てきて、雨後の筍のごとくwinの3DCG環境が充実する
のは95年以降の話。
だいたい、94年じゃフォトショップのwin版だって出てたかどうかアヤシイ時
期だよ。
まだメモリがメチャ高でwinのマザボにはスロットが4つしか無いから、メモリ
が積めなくてファイルコンバート位にしか当時は使ってなかった。

他のポスプロもそうだったけど、あの当時はテクスチャーなどの2D処理や
静止画はMac、動画はSGIってのが一般的だったよ。
0316名称未設定04/03/22 23:35ID:YX7f5h2G

Photoshop3.0、Illustrator4.0から使い続けているけど、
今回のCSはこれまでで最高のアップグレードだと思う。
一部9erやDTPオペしかしない香具師には分からないだろうが、
史上最高のソフトに仕上げてくれていると感じた。

しかしな・・・
それほどまでに、ここに至るまでのバージョンアップが無駄だったということだ。
0317名称未設定04/03/23 11:04ID:u0FKmXSD
>>316
photoshopは1.0E、illustrator88から使っているが、今までのバージョンアップ
が無駄とは思えない。
photoshopでプレビューじゃなくてepsファイルそのものを解析して開けるように
なった時、レイヤーが使えるようになった時、文字がダイレクトに打ち込めるよ
うになった時、いずれのバージョンアップも貴重だったがな〜。
それとも316は1.0を10年売りつづけて、それからイキナリCSにバージョンアップ
して欲しかったのだろうかw
031831604/03/23 11:41ID:e/HjfK/x
感覚的にはいきなりCSとそんなに変わらんよ。
Photoshop5.0、Illustrator8.0あたりでひとまずDTP時代の完成形があって、
その後はWEB仕様になっていくわけじゃん。もちろん基本機能の強化も
しながらだけど。

で、ようやくWEB時代のひとつの完成形がCSで見えたかなと。
0319名称未設定04/03/23 11:49ID:tEIQC/d7
要はWebやらん人には余計な機能がたくさんあるわけ。
印刷系とWeb系で別れて、価格もそのぶん下げるべきだったのでは。
ImageReadyをPhotoshopWEBとか名前付けて独り立ちさせるべきだったのでは。
0320名無し募集中。。。04/03/23 12:46ID:Byq9gVAj
>>319
adobeはXMLを利用したWEB媒体と紙媒体のドキュメント共通化による企業内ネットワークパブリッシング推進を図ろうとしている
(印刷会社に限らず一般企業にも)
単にInDesignやGoLiveを単体で使おうとする層には興味を失っている
0321名称未設定04/03/23 19:20ID:e/HjfK/x
>>319
まったくWEBやらない人の方が圧倒的に少ないんじゃないの？
DTPもWEBもPhotoshopひとつでカバーできてしまうから良いんだよ。
くわえてモーショングラフィックの素材作成でも必須ツールだし、
とにかく手慣れたツールひとつで全体をカバーしてくれるのはアリガタイ。

まぁ、まつむらまきおに言わせればFLASHでもDTPやDTVできるわけだが（笑
0322名称未設定04/03/23 19:24ID:e/HjfK/x
そういえば今Mac買うとバンドルソフトのなかに
Graphic Converterが入ってるんだよね。
あんなのよかPhotoshop Elements入れておけば良いのに。
0323名称未設定04/03/23 20:12ID:N/0OfgC8
>>322
あんなのって…十分使ってるけど。
Elementsなんて他にバンドルされすぎてもういらねえ
0324名称未設定04/03/23 21:14ID:e/HjfK/x
>>323
Elementsいらねぇって言う人がグラコン何に使ってんですか？
0325名称未設定04/03/23 21:20ID:N/0OfgC8
>>324
「もう」いらねえ。たくさんあるのよ。
グラコンはバッチ処理やphotoshopで開けないファイル類の処理
0326名称未設定04/03/23 21:41ID:e/HjfK/x
そっかー今見てみたらグラコンでicoファイルとか編集できるんですね〜
.LOGOって拡張子は何のファイルなんだろ？？？
0327名称未設定04/03/23 21:44ID:unqMGtCF
グラコンはファイルブラウザとして使うと便利。
そのままPhotoshopに渡せるし。
0328名称未設定04/03/23 23:25ID:e/HjfK/x
>>327
最初からPhotoshopのファイルブラウザで良いような気が・・・
0329名称未設定04/03/23 23:55ID:unqMGtCF
>>328
PhotoshopのファイルブラウザはCSでずいぶんよくなったが遅すぎる。
グラコンのファイルブラウザは高速だし何枚も開けて便利。
あとグラコンはコンタクトシートの印刷にも使える。
0330名称未設定04/03/24 17:16ID:SHGWibW9


アドビ、またもMac版を打ち切り--今度はFrameMaker
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040324-00000002-cnet-sci



0331名称未設定04/03/24 20:45ID:VNY2sRsx
>>330
それ以前にFrameMakerってほんとに特定業務系以外まったく売れてないし。
このソフトをきちんと使いこなして業務してる会社って…日本で10件あるのか？
0332心配だ・・04/03/24 21:18ID:OCGk8V9U
Solaris版より売れてないなんてMacはもう終わりじゃないのか
0333まあまあ04/03/24 21:37ID:SHGWibW9
>>332
落ち着いてラーメンでも食おうじゃないか

◆拉麺◆◆◆マカが好きなラーメン◆◆◆老麺◆
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1079917531/
0334名称未設定04/03/24 22:41ID:yU748g+B
>>332
まぁFrameMakerだからね
大学じゃMacよりSolarisの方が幅きかせてるよ
0335名称未設定04/03/25 04:06ID:WintvWiB
っつーか、まともな大学じゃMacよりWinの方が幅きかせてるよ。
0336心配だ・・04/03/25 14:46ID:2qI7NL+r
心配だ・・
0337名称未設定04/03/25 15:13ID:PFcp2Ec6
有り無しの問題で言えば、
最初はアドビのソフトなんてMac版しか無かった。
ようやく地均しできてきたんじゃないの？
0338名称未設定04/03/25 16:36ID:+koSt3ZO
>306
しったかがきつかったね。
0339名称未設定04/03/25 19:52ID:qfPg8sUP
PhotoshopとIllustratorのMac版が打ちきりになったら，
それりゃあ大騒ぎだろうけど，FrameMakerじゃあねぇｗ
0340名称未設定04/03/25 21:13ID:OutQvoNq
>>335
そりゃ安い価格で大量導入できる事務機なんだからWinが多いのは当たり前や
しかも大学の研究室なんてどこも貧乏なんだし
0341名称未設定04/03/25 21:26ID:eI9D9nFs
FrameMakerはAdobeのエンタープライズ製品シリーズにとって重要なコンポーネント。
Interleaf亡き今、企業のドキュメント配信業務製品はAdobeにとってオイシイ商売。
Adobeのエンタープライズ製品は各種あるが、目下Windows用とSolaris用しか出ていない。
Mac版FrameMakerの廃止は当然とも言える。
0342名称未設定04/03/26 09:09ID:6BPvvsVb
>>340 Macだって似たようなパーツ使ってて違うのはCPUくらいだし。
なんでみんなそこまでAPPLEを擁護できるの？

FrameMakerにしても他のソフトにしても撤退は大きい事件なのに。

0343名称未設定04/03/26 09:17ID:1HWwHg13
俺はMac使いだけど，会社の事務処理をするなら，
最初からWindowsにするでしょ．適材適所だよね．
0344名称未設定04/03/26 11:04ID:S3kidoZO
PCを２台３台と持つのが当たり前の時代だから、
用途によってWin/Mac/Unixを使い分けるのが当然だ。
１つのプラットフォームのみを崇拝する教条主義者は愚かである。
0345名称未設定04/03/26 15:05ID:sR1LRK6i

ひとつのことしかしない人は1つのプラットフォームだけで良いじゃん。
0346心配だ04/03/26 21:09ID:6BPvvsVb
photoshopやillustratorがなくなる日はいつ？64bitネイティブMacOSXが
発売される頃？もう32bitのままでいいよ。
0347名称未設定04/03/26 22:45ID:sR1LRK6i
初歩的な質問ですけど、
64bitネイティブOSになるとアプリは一から書き換え？
それともエミュで対応できるの？
Premiereで痛い目にあってるんで、かなり心配です。
0348名称未設定04/03/26 22:55ID:lYi9vutS
>>347
メモリのアドレッシング仕様が異なるし、ほとんど全面書き換えだな。
ミミズのフンのようなシェアのOS Xのためにそれをやるところはほとんど無い。
今でさえOS Xのアプリはいろいろなところが撤退しているわけだから。
Adobeもあやしいな。Win64のためなら二つ返事でやるだろうがな。
0349名称未設定04/03/27 02:39ID:HipKCnIb
64bit化に変な期待をしている厨がいるな
0350名称未設定04/03/27 02:41ID:4/SGIEDh
そっかーOSXと64bitへの移行が同時期ならまだなんとかなった鴨ですねぇ
写真屋、イラレは残るんでしょうけど、AEとかは分かんないかもですね。
Mac使えるのもあと2年くらいかぁ〜
0351名称未設定04/03/27 04:27ID:M36TV8ZI
Macってなんだっけ？
0352名称未設定04/03/27 04:46ID:LEfzi0Sg
>>351

お待ちしておりまふ。
http://www.mcdonalds.co.jp/
0353名称未設定04/03/27 05:01ID:4/SGIEDh


ディックマッシュフィッパー


0354名称未設定04/03/27 16:49ID:4/SGIEDh
マジでOSの64bit化ってどういうことなの？
ネイティブで動くのは64bit化アプリだけ？
32bitアプリは68kのときみたいなエミュ扱いになるの？
つまり64bit OSだと、32bitアプリのままじゃ逆に非効率なのかな？
よく分かんないけどPhotoshopは次も出るだろうね〜
来年1月にジョブズが新OS発表したあと、対応版のPhotohopも同時に。
0355名称未設定04/03/27 18:03ID:T7Dk5q1x
Mac版のPageMillもなくなってる　なんてこった
0356名称未設定04/03/27 18:45ID:6Lu652H5
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）　　　　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　　 　
　　 ｀ ー U'"U'　
0357名称未設定04/03/27 19:30ID:4/SGIEDh

なにー！PageMillが無くなっただとー！
もはやMacでのWEB製作は無理なのか
0358名称未設定04/03/27 19:52ID:ort7i0QP
だから消えるソフトは消え去るべくして消え去ったんだって。
天下のAdobeSystemsだからってフォーエバーフェイバリット
ばっかり作ってるわけじゃねんだよ。
おまえらがあの珍しいAdobe信者か？
頭おかしいキチガイか？
0359名称未設定04/03/27 22:09ID:4/SGIEDh

フォーエベーフェイバリットってどんなソフトですか？

か？
0360心配だ04/03/28 09:02ID:vlGc1Isu
永久に一番好き？
0361名称未設定04/03/29 02:29ID:OP/jfpJ8
PageMill無くなってもGolivePEがあったから納得してたけど
そのPEももう無いしなあ。
0362名称未設定04/03/29 15:48ID:5lTuJyIN
関係ないけど
たまにジェネレータがほめぱげビルダーになってるデザイナーさんがいる。
0363名称未設定04/03/29 16:43ID:XOhiWDSD
ま、PM8500でクラリスホームページを使ってるから大丈夫
その作成環境でYahooにも登録されたから満足
0364名称未設定04/03/29 18:24ID:5lTuJyIN
>>363
Y!登録に製作環境は関係ないだろ
0365名称未設定04/03/29 19:20ID:xXhn1CVJ
「G5は世界最速」はやっぱり誇大--広告当局がアップルに勧告
　米商業改善協会（The Council of Better Business Bureaus）はApple
Computerに対し、Power Mac G5の性能比較広告を中止するよう勧告した。
　同協会の国内放送部門（NAD）は、AppleのライバルにあたるDellからの情
報を受け、Power Mac G5の処理性能に関する調査を行ったが、Appleが提供し
た証拠は、Power Mac G5が「世界最速の、最も強力なパーソナルコンピュー
タ」で「僅差で整数演算競争に勝利した」とするAppleの主張の適切な根拠と
はならず、従って同社にはそのような主張を行なう資格はないとの判断を下し
た。 （CNET Japan）
0366名称未設定04/03/29 19:43ID:dWTY5/02
>>335
東大はまともな大学ではないのかな？
0367名称未設定04/03/29 19:49ID:5lTuJyIN
Macはまだ東大と信州大でけですわな。
しかしUNIXの概念を学びつつ普段のコンピューティングにも使うには
Macが一番とっつきやすいんでしょうが、実務的にUNIXを使用するにあたって
やはり多々違いもあるんでしょうな。まぁWindowsとLinuxのデュアルブート
インスコ作業から授業が始まるよりは学生にはずっと敷居が低くて良いですよね。

『ハイそれでは皆さん、アプリケーションフォルダのユーティリティフォルダ内、
ターミナルというアプリケーションをダブルクリックして起動してみましょう！』

とかいう授業なんだなきっと。
0368名称未設定04/03/29 21:09ID:xXhn1CVJ
つーか、MacやってもUnixの勉強にはならん。
Windows2000とLinuxのデュアルブートで苦戦した方がよっぽどためになる。
敷居が低い東大なんていらない。
0369名称未設定04/03/29 21:52ID:5lTuJyIN

しなくてもいい苦労はなるべく避けて、国家のため世界人類のために知恵を使ってほしい。
えてしてトラブルシューティング専門の人材は、普段はほとんど役立たずな奴だし。

つーか、Mac使うのはとっかかりだけでしょ。
概要をつかむのにはとても良い教材だと思うけど。
0370名称未設定04/03/29 22:21ID:nmAY4x6D
>>367
実際のところはTerminalの立ち上げ方書いた紙切れ渡されて
「Terminal立ち上げましたね？　それでは・・・」
と講義が始まる静かな授業ですぞ。

夢を壊してごめんね。
0371名称未設定04/03/29 22:29ID:5lTuJyIN
へぇ〜そうなんだ
どのみちターミナルなんだね。
で、より専門的な課程ではMacじゃなくなるわけでしょ？
0372名称未設定04/03/29 22:32ID:nmAY4x6D
>>371
今のところ、ブラウザとメーラー以外はTerminalでの講義メイン。
Mac使うというよりは、Unix使う間隔だね。
0373名称未設定04/03/29 22:33ID:nmAY4x6D
すまん、感覚ね。
0374名称未設定04/03/30 00:20ID:kS7G3KIG
ふ〜ん、そのうちさあ
『X11をインスコしてみませう』とか教授が言うのかねえ。
あ、でもそれやっちゃうと、なんでわざわざMacにしたんだ？って問い詰められるか。
0375名称未設定04/03/30 00:58ID:8NiPC+Jp
>>374
そりゃ管理しやすいからMacにするんだろ
ネットワークブートはよけいなソフト放り込まれることも少なくなるし…
東大の導入もUNIXで動いてMacの管理が出来るからという理由だったと記憶してるが
0376名称未設定04/03/30 02:10ID:N6Qfyomz
X11デフォルトで入ってないか？＜とーだいのマシン
0377名称未設定04/03/30 02:22ID:XD8p5Bst
早く、FinalCutProを64bitにしてね
G5
0378名称未設定04/03/30 05:09ID:S4rfkUgu
っていうか、Macは画面出力係りだろ。

低価格なUnixのTerminal（リモートログイン）したり、バックエンドの
Windowsの端末になってるだけ。

Mac使ってるというより、画面をせっせと描画してるだけ。Mac特有の部分の
知識なんて金にもならんし学んでも無駄だし、実際に東大でも使われていない。


>しなくてもいい苦労はなるべく避けて、国家のため世界人類のために知恵を使ってほしい。
>えてしてトラブルシューティング専門の人材は、普段はほとんど役立たずな奴だし。

WinとLinuxのデュアルブートってそんなにむつかしいのか？
0379名称未設定04/03/30 05:21ID:H+zLlfw8
むずかしいとかじゃなくて
そんな毎日切り替えられるようなデュアルOSパソコンを管理するほうになってみろよ

どうしてもマックをつかうのがいやなのか？
おまえのほうがosにこだわりすぎてるよ

>低価格なUnixのTerminal（リモートログイン）したり、バックエンドの
>Windowsの端末になってるだけ。

これをして管理するのにべんりだってことでマックをえらんだだろ
もっと簡単にWINでもUNIXでもできてたらそうしてただけじゃん

038037804/03/30 05:35ID:HZqbJ2Il
あなたの言う通り。

生意気言ってごめん。
0381名称未設定04/03/30 05:54ID:aeA5XERp
自作自演終了。乙。
0382名称未設定04/03/30 07:34ID:BJW0Xo3n
いやもう「買う気を起こさせる値段にしろ」としか言えない
今の重さ、値段の高さじゃアプグレすら馬鹿らしい
0383名称未設定04/03/30 07:38ID:5qnLB1a1
現状問題なく使えている人はｳpｸﾞﾚの必要ないかな？　ないよね？　どうかな？

どーなんだYO!!
0384名称未設定04/03/30 09:02ID:kS7G3KIG
>383
Photohshop7.0、Illustrator10のときより格段に良いよ＞CS
なにしろ過渡期のバギーさがほとんど薄れてる。特にPhotoshopCS。
機能強化も俺にはすごくありがたいものが多かった。特にPhotoshopCS。
今回はほんとに金払って良かったと思った。

まぁ値段は高いよなあ確かに。
でも年一度のうpグレだとすると、1本あたり月々2,000円程度の経費なんだよね。
そう思えば一見安いと感じるけど、複数台使ってる身としては税金や年金と同様に重過ぎる・・・
0385名称未設定04/03/30 11:06ID:XD8p5Bst
AppleWorksで作成する陳述書は、
Adobe PageMakerで作成するより
裁判官のウケが良いという事実
0386名称未設定04/03/30 12:43ID:kS7G3KIG
じゃあ大日本も凸版もAppleWorksに対応すべきだな。
0387名称未設定04/03/31 19:46ID:fAhxC9Wm
ヘッドライン
「切ってもきれない」が「つかず離れず」に--アップルとアドビの冷え込む関係
　Apple ComputerとAdobe Systemsは、本社の市外局番もかわらないほど近くに
あり、またこれまで同じユーザー層を共有し、さらにそれぞれがパーソナルコン
ピュータの黎明期にまでさかのぼる歴史を持った企業だ。しかし、多くの長期的
関係がそうであるように、両社の20年に及ぶ関係にもさまざまな紆余曲折があっ
た。（CNET Japan）
[記事全文]


アドビ、またもMac版を打ち切り--今度はFrameMaker - CNET Japan(24日)
アドビ、新製品ではMacをサポートせず - CNET Japan(7月7日)
0388名称未設定04/03/31 22:28ID:yDTL02Ns
もうなんべんも書いたが
CNETはいっつもｱﾎﾟｰに手厳しいよね
さすがインテル支配下媒体（ﾜﾗ
0389名称未設定04/03/31 22:54ID:uRXML6Z+
まったくなんでこのタイミングでこういう記事が出たんだか分からないだろ？
FrameMaker打ち切りのニュースで盛り上がりにかけたから、もうすこし
センセーショナルな内容でリベンジしたつもりだろうけどさ。
0390名称未設定04/04/01 03:26ID:MuN+omkj
CNETってほんっとに必死になってくるよな。見てて寒い。
0391ひどい・・04/04/01 06:42ID:uXo6BhcP
事実を書いてるだけなのに
0392名称未設定04/04/01 13:27ID:on+A/Po6
>>391
ｱｶﾋﾟｰのねつ造っつーよりﾃﾛ朝の「記者の主観ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ」的な媒体なのよ、CNETは
0393名称未設定04/04/01 16:00ID:uXo6BhcP
　米国の広告自主規制団体NADが25日(米国時間)、米アップルコンピュータ社に対し、
『パワーマックG5』を「世界最速、最強のパソコン」とうたうのはやめるよう勧告した。G5
は、パソコンでは世界で初めて64ビット・プロセッサーを採用しているが、無限定で最速
、最強とする広告は不適切と判断された。

　米デル社が苦情を申し立てたため、調査していた。アップル側はデータを提出したが、
「無限定で最速、最強とするには十分な根拠がない」と認定された。

　「世界初のパソコン向け64ビット・プロセッサー」という表現についても、説明が不十分
だと世界初がワークステーションにも当てはまると受け取られかねないとして、修正を促
した。パソコンとワークステーションの境界があいまいになっている中で、アップル社には
厳しい注文となった。

　アップル社はNADに対し、「今後の広告では配慮する」と回答したという。昨年11月には
イギリスのテレビ規制機関が、G5のCMの放送中止を命じていた。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20040329302.html
0394名称未設定04/04/01 20:23ID:adEIn2zR
インテルが必死になればなるほどジョブズはCPU乗換えを否定するだろうな。
0395名称未設定04/04/01 23:56ID:JFwfjRyw
現状そんなに乗り換える意味を感じないからねえ
　
それよりは、CPUをソケット式にしてほしいんだがな。
アップグレードするとき台座ごと入れ替えるのがなんかイヤ。
地球にやさしくない。
0396名称未設定04/04/02 00:18ID:tAZCeQSS
604evあたりまではCPU交換もしてたけど、もう興味ないや
もう純正のやつも出してくんないしさ。
0397名称未設定04/04/02 02:14ID:hIRe1nnA
割れってさネットに繋げなければ使い放題だろ？
0398名称未設定04/04/02 04:10ID:vXeU0F+E
アクティベーションって、
ネットに接続、そこで認証を受けて起動できる、
ってことじゃないの？　よくわからないけど。
0399名称未設定04/04/02 08:50ID:tAZCeQSS
そういやMX2004なんかはアクティベーション付いてるけど、
あれって何台まで同時使用できるんだろう？
アドビはZDnetのインタビューで、複数台使用もほのめかしてたけど、
誰かWinでCS使ってる人おしえてください。
0400名称未設定04/04/02 14:47ID:j9+67tYD
>397
Activationの意味を考えろよ。
0401名称未設定04/04/02 14:52ID:Ajm0vj2h
>>394
我々はアップルには嘗て抱いていたほど興味をもっていない
今の我々のシェアの変動幅はアップル一社のシェア程もあるのだから


とか言うてたぜ、インテルは
0402名称未設定04/04/02 15:26ID:A01Iov8U
罰箱にIBMが載ることの方が脅威。
0403名称未設定04/04/02 15:58ID:vbDjULgL
旨味もないし、禿も言う事も聞きそうにないだろうしな
あのインテル腐ってるってマークとか妙な音が鳴ったら
どんな宣伝もブチ壊しだからな、入れてる企業はよく耐えてるよ
0404名称未設定04/04/02 17:38ID:GoQjXFtP
耐えてるんじゃなくて好きで入れてるんだろ確か、あれ入れとくと
なんか有利なんだよ、何か忘れたけど。
入れてないメーカも確かあったよね？
0405名称未設定04/04/02 18:17ID:T8wFaN3a
>>404
インテルが広告費の一部を負担してくれるんじゃなかったっけ？
0406名称未設定04/04/02 19:00ID:MGPhfPsz
>>399
AdobeもMacroも１ユーザ２台まで大丈夫
つーかメーカのFAQぐらいあされや
040739904/04/02 19:20ID:tAZCeQSS
>>406
すまんちょ
0408名称未設定04/04/02 19:31ID:Xg2e47Sh
>>400
動きが凄いオナニーのことですか？
0409名称未設定04/04/02 20:10ID:pEfTuika
>>405
そう、新聞でも雑誌でもインテルが
宣伝費の一部を負担してくれるんだよ。
0410名称未設定04/04/03 02:14ID:cUlHkZly
ちなみに各IA系メーカーが「(メーカー名)がおすすめするMS WindowsXP Professional」
の一文も載せるとMSのライセンス料が安くなるとの事で全メーカーが載せている
0411名称未設定04/04/06 10:57ID:a7HaMZaK
WindowsとIntelが最適な選択だから広告費がでるんだよ。
ベストチョイスだからたくさん売れる。売れるから広告費が出る。
マックだってG5が世界最速だとかいんちき広告流しているのになぜアップルを
叩かない？



市　場　は　常　に　正　し　い
0412名称未設定04/04/06 11:07ID:nfWiMFpK
>>411
板違い
0413名称未設定04/04/06 14:20ID:OyIaq+8a
>>411
「誰が」広告費を出すのか主語がないから何が言いたいのかわからない。
ま、板違いなのでどうでもいいけど。
0414名称未設定04/04/06 18:01ID:a7HaMZaK
アップルは宗教法人です
教祖はジョブズです
崇拝するのはマックです
0415名称未設定04/04/06 18:07ID:TR9SUC1b
ハイハイ、ヨシヨシ
0416名称未設定04/04/06 18:38ID:gH2JpOaK
>>414
使ってから文句言えや、使った事も無いもんをあーだこーだとガキかお前は
俺は両方使っている、だからこれだけは言える。

確かにAppleは宗教法人に近い。頭にくる事も多々ある。
が、MacOSは使いやすい（以前はさらにもっと使いやすかった）
Windowsはそれなりに速い。が、何年経っても使いにくい。
特にウィルスが恐いっていうか非常にウザイ。
ネットはWindowsの方が高速だが、安全性からほとんど使用するのはMacだ。

Winがいい所はOSのレスポンス、最近はMacより全然いい。
プレビューが速い事も特筆すべき部分、それにPhotoshopも最近は速くなった。
結構いい所もありそうだが…あんなマウスの動きでパスが切れるか！！
041741404/04/06 21:15ID:a7HaMZaK
俺、OS8.6ユーザー・・・
Windowsは2000
0418名称未設定04/04/06 21:26ID:PaPjGKht
やさしい >>416 登場 ↓
0419名称未設定04/04/06 21:35ID:njyejxma
416だけど　ごぉおらぁっ！！！！　　　　　　　　　　　　　　ってうそひょん
0420名称未設定04/04/07 00:02ID:GwkSwOVj
ここで419と同じIDが登場↓
0421名称未設定04/04/08 00:45ID:CcvMPfNj
家でMac OS 10.3を、仕事でWindows 2000を使ってる。

MacのExposeは素晴らしいが、FinderはExplorerと比べると見劣りする。
見やすいのはMac、使いやすいのはWindows。

PhotoshopみたいなMDIアプリケーションはMacのが使いやすいが。
0422名称未設定04/04/08 06:25ID:55EBN/TV
たしかにあのFinderの中途半端さはかなり難アリだな。
いまだにファイルのカット＆ペーストもできないし。
OS9のFinderとExplorerの折衷点で彷徨ってる感じでしかないな。

Photoshop、IllustratorはやっぱりMacだなぁ。
逆に言えばそれら以外はWinに移行しても問題ないといえるんだが。
0423名称未設定04/04/08 08:50ID:v/mTvO1D
premiereとshadeもMacだな。
Drag&Dropの多い作業があるとアプリケーションが窓という概念に囚われていないMacでの
作業効率の良さを実感する。
逆にweb見るのはwinだな。
safariがどんなに激速でも、見れないページは表示すらされないし。
0424名称未設定04/04/08 12:36ID:kVcCqOOy
>>422
>いまだにファイルのカット＆ペーストもできないし。
メニューからは出来ないけどコマンド+ドラッグで可。
便利だよ。
0425名称未設定04/04/08 23:45ID:CcvMPfNj
>424
キーボードショートカットか右クリックからカット&ペーストできれば
ウインドウを1つしか開いてなくてもいいんだ。カラム表示とかにしてると
ドロップする場所も考える必要があるしね。

アプリケーションを中心にしたドラッグ&ドロップと、ファイル操作の
便利さは少し違う。
0426名称未設定04/04/09 00:14ID:4o3M8s1M
ｳｲｿのExplorerは左側に出せる樹形図(?)がいいね。
ファイルシステムのメタファとして素晴らしいし使い易い。

漏れがWinで一番気に入ってるのは「開く／保存」ウインドウだな。
Explorerと同等の事が出来るなんて素晴らしすぎる。

しかし、マウスがなぁ。
カーソル移動速度を遅くしてもMacのフィーリングにはならない。
0427名称未設定04/04/09 00:21ID:aUJRLkQW
ウィンドウをひとつ開いての操作か、、、

Explorerって一見便利よさそうに見えるけど、書類のコピーや移動を実行した時は
中身を確認しなきゃいけないし、、、
結構神経使うし、安全を考慮すると結果的にMac的な使い方になる。
会社でそういったトラブルがあったからね。
コピーのつもりが移動、上書きばっかりでどの書類なのかわからなくなる。
中身が無いって大騒ぎになったこともあったな。
0428名称未設定04/04/09 01:30ID:ldwRu82K
そりゃバカが使うと、そういうバカなことも起きるだろうよ。
0429名称未設定04/04/09 02:11ID:U+ZcOZ6/
>426
マウスは移動と加速の調整が命。
いいバランスを見つけないと上手く動かないね。

>427
中身を確認しないといけないの意味も、Mac的な使い方っていう
意味もよく分からないんですが…。

別パーティションや別ドライブへのドラッグ&ドロップはコピー、
同一パーティション内のドラッグ&ドロップは移動になるのを
覚えるか、ドロップ時のマウスカーソルの+記号で見分けられるよ。
0430名称未設定04/04/09 03:44ID:rcEblyFF
スレ違い。消えろ。
0431名称未設定04/04/09 08:53ID:+lSmrSCF
結局Photoshopにもファイルブラウザ付いちゃってるしさ、
パンツァーとジャグァーではFinderそのものが違うしさ、
いろいろとファイルのブラウズは混迷してますな。

しかしなぁ、Illustratorにもファイルブラウザ欲しいなぁ。
んでそこからドラグドロップで配置できると嬉しいんだがなあ。
あとリンクしてるファイルのパスとかも表示できたらなあ。

これでいいか？430
0432名称未設定04/04/09 23:41ID:U+ZcOZ6/
>430
他に言うことはないのか？
0433名称未設定04/04/10 14:59ID:N7w3r4l6
430は死んだ。なぜだ！！




　↓
0434名称未設定04/04/10 17:09ID:39cexZcc
坊やだからでちゅ
0435名称未設定04/04/10 21:01ID:3okqQMdU
スレ違い。消えろ。
0436名称未設定04/04/10 21:46ID:N7w3r4l6
435こと430がキレた！
0437名称未設定04/04/11 13:45ID:RzsmEgot
435のこうげき！
434に25のダメージ！
0438名称未設定04/04/11 14:36ID:U5co94j3

[材料]
●435（ノンオイルタイプ）・・・500g
●435の芽・・・・・・・・・・・少量
●ローファット435・・・・・・・カップ1/2
●干し435・・・・・・・・・・・適量
●435汁・・・・・・・・・・・・大さじ2
0439名称未設定04/05/11 03:53ID:l2sBgKTV
おくちベーション
0440名称未設定04/05/22 14:06ID:O+UF+whb
Gimp、一度起動したら2度目から立ち上がらなくなった。
起動のダイアログで半分位進んでるよーと見せかけるだけ。
結局他界。

なーぜー？
0441名称未設定04/05/24 19:31ID:Z088a5gn
>>422
コマンド押しながらファイルを移動先にドロップで移動元は消える。
マルチボタンマウスならコマンドを割りあてれば解決

カットアンドペーストより便利
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