XCode
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名称未設定
03/08/24 14:16ID:KO5NXrPA0002名称未設定
03/08/24 14:16ID:KO5NXrPA0003名称未設定
03/08/24 14:19ID:7ndshlQJ0004名称未設定
03/08/24 18:51ID:i/5hrv090005名称未設定
03/08/25 06:02ID:PRZHrUAf0006名称未設定
03/08/25 06:53ID:vC/ifJk9過去スレ
Xcode
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056730304/
0007名称未設定
03/08/25 09:47ID:Q3kfZvG2まっどうせこのスレも落ちてくでしょ。実際にさわってみれば
はげしくがっかりっていうかProjectBuilderそのままだもんw
0008名称未設定
03/08/26 00:56ID:Ij1YAQWK0009名称未設定
03/08/26 01:07ID:MnopM9KO>ていうかProjectBuilderそのままだもんw
操作性が大幅に変わられると、手元の参考書のたぐいを買い替えなきゃならん。それは勘弁
0010名称未設定
03/08/26 06:48ID:cGmtqxDu0011名称未設定
03/08/26 08:04ID:gGYJOYA5考えればかなり好評を得られたのではないか
と思う（確かに進歩した）。
なのに名前を変えてアイコン変えていかにも
「まったく新しい開発環境が誕生しました」って
演出をしたから必要以上の期待感を与えて
しまったと思う。
「なんだこれＰＢそのままじゃん？何が新しいの？」
過剰な期待の反動は過剰なｶﾞｶｰﾘ感（ｗ
今年のWWDCは新技術等の発表では目新しさに
かけたので目新しさを演出するために名前を変えた
ってのが真相では？
0012名称未設定
03/08/26 09:37ID:MnopM9KOプログラミングを連想しにくいから
変えてみただけじゃねえの？
とくに日曜プログラマには「プロジェクト」という呼び名は慣れないんじゃないか？
スクリプトとかソースコードとかそういう言葉は聞いた事があっても
0013名称未設定
03/08/26 11:55ID:1JCs6LThhttp://www.metrowerks.com/MW/Develop/Desktop/Macintosh/Professional/mac9.htm
Xcodeより期待できそう…
0014名称未設定
03/08/26 12:01ID:JQOrffx+エンター押したらそのまま落ちる奴。
で、直ってるの？
0015名称未設定
03/08/26 13:49ID:iJ5HXAI60017名称未設定
03/08/26 21:47ID:rN4N4+lN凄いなやんでた。仕事にならん。ｻﾝﾃﾞｰﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏだがねｗ
0018名称未設定
03/08/26 22:27ID:eKsk/Vadおれのインストールの仕方が悪いのかと思ってあきらめてた
0019名称未設定
03/08/26 23:59ID:rV6cWmPM今まで放置されていたんだろうな。＜エンター一発
0020名称未設定
03/08/27 00:08ID:V8uThPza0021名称未設定
03/08/27 17:58ID:SANmJ3880022名称未設定
03/08/28 03:09ID:mrEokwMV0023名称未設定
03/08/28 11:44ID:vW29tTRU確かに追い付いて欲しい。けどApple Japanの仕事だと期待できなさげ……。
0024名称未設定
03/08/28 12:28ID:j7eUg0xrApple JapanじゃなくてAppleの日本人スタッフにやってもらわないと困る。
Apple Japanはただの販売店でしょ？
0025名称未設定
03/08/28 14:46ID:+xWeCHwI24がいまいいこといった
0026名称未設定
03/08/31 15:28ID:63AZyoxnhttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.asp
ドーズで開発するにはコレを買わなきゃいけない罠。
ドキュメントも金払わないと読めない罠。
金払ったとしても糞以下のドキュメントしか読めない罠。
その点Appleは全部無償。
英語だけど質の良いドキュメントを提供してる。
贅沢言っちゃいけない。
0027名称未設定
03/08/31 15:55ID:/lBwpc1mお金払わなくても見れるんじゃないかな？
お金払ってMS製OS買わないと、見辛いのかもしれないけど。
遅れるし全てじゃないけど、日本語ドキュメントも公開されてますね。
私は一時期WebObjects関連の仕事をしていたことがあるんですが、
同僚の殆どは英語のドキュメントを読んでくれませんでした。
良し悪しは別としてそういう現実もありますので、
ドキュメントのローカライズは開発環境選定上、重要な要素だと思います。
ただより高いものは無いと言いますが、
Appleの開発環境は、いつまで無償提供されるんでしょうね。
開発環境目当てでG5購入を予定している私ですが・・・
0028名称未設定
03/08/31 16:22ID:CX/fTliu対応はMSのほうがはるかに良いぞ。
0029名称未設定
03/08/31 16:32ID:2tyv5QUIG5くらい現金でポンと買ってやるこった。
0030名称未設定
03/08/31 16:37ID:/lBwpc1mそれって、面白い冗談なんですか？
0031名称未設定
03/08/31 16:40ID:2tyv5QUIなんでそれを冗談だと受け止めたんですか？ 金を出してやれと書いただけなのに。
003228
03/08/31 17:45ID:CX/fTliuG5オーダーしてるけど、何か？
0033名称未設定
03/08/31 18:09ID:S6N0Own10034名称未設定
03/08/31 18:16ID:YroTHawOMSのほうが昔から対応は良いよ。
0035名称未設定
03/08/31 18:27ID:kwpv/sqB＞英語だけど質の良いドキュメントを提供してる。
MSならサンプルコードとドキュメント見ればアプリを作るくらいの情報なら
まったく問題ないレベルのものが手に入る。
アポは実際開発してたら分かるけどすげえ酷い。サンプルは古いまま放置は
よくあるし、資料も嘘書いてるのもしばしば。
無料でも役に立たない情報は要らないです。
0036名称未設定
03/08/31 20:01ID:2tyv5QUI0038名称未設定
03/08/31 20:32ID:xcWi7ZRJこの子なんにも知らないね。Windowsでの開発とか全然無知。
少なくともドキュメントの日本語化に関してはMacはWindows
の足下にも及ばない。もちろん、無料で見られるドキュメントの
話。
0039名称未設定
03/08/31 20:34ID:2tyv5QUI0040名称未設定
03/09/01 00:18ID:1QO0zb72英 語 と か 日 本 語 と か い っ て ん な Y O
0041名称未設定
03/09/01 01:56ID:xa0w9Z2W日本語だと更に劣悪なのは言うに及ばす
0043名称未設定
03/09/01 17:53ID:TYADdgL40044名称未設定
03/09/01 19:37ID:5AURjw8xhttp://www.microsoft.com/japan/msdn/library/default.asp?url=/japan/msdn/library/ja/vclib/html/_crt_printf.2c_.wprintf.asp
すげ！
日本語のC言語リファレンスに使えるジャン！
入門ページ巡回するより速い。
THX!!
0045名称未設定
03/09/03 23:08ID:8oCJmc3z0046名称未設定
03/09/04 20:24ID:hLGmAwuRVisualC++みたいに動的にクラスのメンバとかボコスコ追加してくれる機能付けてくれ。
てか、ぶっちゃけVisualC++のパクリでもOK！
NeXTそのまんまのPB&IB
0048名称未設定
03/09/09 20:15ID:Ab9qOkR70049名称未設定
03/09/13 23:48ID:AevbYQRn0050名称未設定
03/09/15 22:30ID:ndCxMm5dずっと待っているのですが。
0051名称未設定
03/09/15 22:44ID:Rma/2/r8今日の深夜から明日の朝ごろじゃない？
0052名称未設定
03/09/15 23:07ID:ndCxMm5dOS Xになって時間も経つし、もっとXcodeの登場を待ちわびる人が
たくさんいてもよいような気が・・・。
Objective-C おもしろいのに。
PBもIBもなかなか良いのにね。
0053名称未設定
03/09/15 23:13ID:W11AaEuZでは無いしね
0054名称未設定
03/09/16 15:54ID:RD03p964はよアップしろよ、Apple.
0055名称未設定
03/09/16 16:16ID:XsEm54OY0056名称未設定
03/09/17 03:02ID:/6ImRysY相変わらずいい加減なことばっかぬかしてんじゃねぇぞ、Apple。
0057名称未設定
03/09/17 03:24ID:dCtsEuJg> Xcodeは、英語版と日本語版が2003年9月15日より全世界で一斉に提供されます。
0058名称未設定
03/09/17 03:25ID:kX035UCs0059名称未設定
03/09/17 17:18ID:g+qM4IDE0060名称未設定
03/09/17 18:56ID:SMeTIajC0061名称未設定
03/09/17 19:36ID:qLLz+4JW0062名称未設定
03/09/17 22:28ID:vSR2RXFN0063名称未設定
03/09/18 00:04ID:y8JyNj/UそれってG４に入れても大丈夫？
0064名称未設定
03/09/18 00:20ID:dq7k2DWa59じゃないけど。
もしFink使ってるなら要注意。（Finkがgcc3.3未対応のため）
0065名称未設定
03/09/18 20:17ID:FVRiKc9a0066名称未設定
03/09/18 20:58ID:tBDUgIDf普通にパンサーと一緒にリリースって言っておけばよかったのに
何か無理してサプライズを作ろうとして失敗っていうのがありあり
よっぽど話題がなかったんだね、今年のWWDC。
0067名称未設定
03/09/18 21:06ID:FAU7Mq8Vhttp://member.nifty.ne.jp/poseidon/
＞AppleのDeveloper Tools Updateのページが更新され、「Xcode requires Mac OS X 10.3 or higher.」（XcodeはMac OS X 10.3以降を要求する）と記載されていることに気が付いた。
＞以前、同じページには「The Xcode Developer Preview requires Mac OS X 10.2 or higher.（Googleのキャッシュ）」（Xcode Developer PreviewはMac OS X 10.2以降を要求する）と記載されていた。
将来的にも10.2ではXcodeは動かないんでしょうね。機能制限付きで動く、なんて事もないんでしょうね。
もちろん10.3上のXcodeからOSX10.2用のバイナリを生成する事も可能なんでしょうけど、
10.2上でも動いたほうが、どっちかというと便利な気がするんですけどね。
0068名称未設定
03/09/18 21:19ID:dq7k2DWa9/15に提供ってことは、10.2用のXcodeってことだよね？
それとも当初は9/15にPanther出すつもりだった？（それは無いか）
0069名称未設定
03/09/18 21:43ID:NlL/Q0Gg> ＞普通にパンサーと一緒にリリースって言っておけばよかったのに
WWDCで配付されたPantherにはJaguar用とPanther用のXcodeがついていたよ。
途中で方向転換したと思われ。
0070名称未設定
03/09/19 00:57ID:5U/atB7a0071名称未設定
03/09/19 01:48ID:hYOa6tpz0072名称未設定
03/09/19 13:40ID:c7PL/2LH笑ったけど。
とりあえずJaguar用なくなっちゃうんかねぇ。WOPBとの互換性が少しでも残っててくれればいいんだが（謎
0073名称未設定
03/09/20 19:37ID:kKOY6MPw0074名称未設定
03/09/20 20:06ID:bnK05lMV何で本体は発売日未定なのにXcodeだけ９月１５日だ
なんて言ったんだろうね？
今でもパンサーのベータのバージョンと平行して
Xcodeのバージョンも上がってってるし…
やってることが意味不明だよ＞apple
0075名称未設定
03/09/20 22:29ID:fxXgxbDEそれでもG5でVPCが動かない事を隠していたMSよりはマシだと思われ
つか、技術力が無いのを棚に上げてCPUに責任なすりつけるとは・・・
0076名称未設定
03/09/21 16:24ID:4l4xcIo0単にConnectixからM$に移動したくねぇって辞めたりした椰子がその辺のコードやってて今の
メンツじゃわからんとかだったら笑うけどね。
で、XcodeのページができてPremierとSelectなら落とせるようになりますたとなってますな＞ADC
まだJaguarで開発してPantherで動かす！も不可能になってはいない感じの記述なんだけど。
どう？＞富豪な開発者の皆様。
0078名称未設定
03/09/21 18:18ID:b2D23PB8それ、どこのページの話かな？
＞XcodeのページができてPremierとSelectなら落とせるようになりますたとなってますな＞ADC
これはかなり前からそうだったと思うんだけど。
008078
03/09/21 18:44ID:b2D23PB8このページだったらかなり前からこの内容だよ。
俺はSELECTなんだけど、WWDCのCDが送られてきて、その後ADCから最新のベータ
がダウンロードできるようになってる。
0081名称未設定
03/09/21 21:58ID:4l4xcIo0ありがとん。
そっか全然あのまんまなのかぁ。
ADCのサイト構成が変わってから見づらいよ（＞＜）
てことで入り口を最近みつけて（w
おろ？あるじゃん（笑だったわけでつよ。
やっぱ$500払うしかないかなぁ。1年で終わっちゃう事考えるとタイミング悪いと最悪な気もすんだよね。
008280
03/09/21 22:41ID:b2D23PB8同意。前のが良かったよねぇ。
0083名称未設定
03/09/25 23:23ID:Na0ykr8txcodeでにゃいの？
0084名称未設定
03/09/26 07:27ID:izfd89xWpantherの正式リリースと同時になるんじゃないかな？
９月１５日？
そう発表していたこと自体もはやAppleの記憶にはない
と思われ…
0085名称未設定
03/09/26 15:45ID:SWT4ZDENXcodeを製品の売り上げに直接的に結び付けたい、みたいな発想に切り替わったのかも。
偉い人がXcode絡みの開発コストを知ってそういう事を言い出した、とか？
0086名称未設定
03/09/26 15:47ID:SWT4ZDENみたいな話になっていたのかも。
というか有償化される日はすぐそこまで来てるのかも。
有償でも、お買い得価格なら・・・
0087名称未設定
03/09/26 20:22ID:BSYBxixeNeXTのDeveloperToolじゃねぇんだから開発環境に20万だのとかもう払えないよ（死
0088名称未設定
03/09/26 21:40ID:Y6JWgDM9に付属。
問題はその先だけど、わざわざ金払ってまであれ買うﾔｼがどれだけ
いるかが疑問。俺は金払うならCodeWarriorを買う、っていうが現に買っ
てるし…
0089名称未設定
03/09/26 21:53ID:kjTArq4y0090名称未設定
03/09/29 11:33ID:zmzvPek8project builderで発生していた，javaAWTappを作る際に発生していた．
projectnameがﾇprojectnameﾈになるバグは直っていますか？
cocoajavaアプリを作りたいんだけど，肝心の純正アプリがこうなっているので，
エディタで開発からいっこうに抜けられない．
アップル氏ね．
0091名称未設定
03/09/29 11:44ID:KPC4z5ZWProject Builder や Interface Builder に馴染めません。XCodeはどうなんでしょうか。
またUnixアプリをCocoa化している人たちって、IB使っているんでしょうか。
0092名称未設定
03/09/29 13:36ID:gObSoZW8自問してるんでしょうか。
0093名称未設定
03/09/29 23:35ID:H4G+Dp0C0094名称未設定
03/09/30 01:29ID:BRRVgjeJ0095名称未設定
03/10/06 23:06ID:raLsLKe0きっとあと３週間後ぐらいになにかある
0096名称未設定
03/10/08 22:45ID:stEwcke/http://www.apple.co.jp/macosx/panther/xcode.html
>Xcodeのフィックス＆コンティニュー機能
VisualStudioのエディットコンティニューにそっくりだな(名前がｗ
差分ビルド機能やコード補完も付いたみたいだからVisualC++にだいぶ迫って来たか？
0097名称未設定
03/10/08 23:06ID:ciQFbmSDその機能自体、VisualStudioが最初に実現したって訳でも無いでしょう。
0098名称未設定
03/10/09 13:02ID:cQ09L24+MFCいらんし。
0099名称未設定
03/10/10 07:36ID:I5AJF7+k使いこなせなかったんだな
0100名称未設定
03/10/10 17:35ID:GLqCvT3w>>Xcodeのフィックス＆コンティニュー機能
>VisualStudioのエディットコンティニューにそっくりだな(名前がｗ
あーあーあー、エディコン便利だぞー。
0101名称未設定
03/10/13 03:49ID:oNB+PoDG0102名称未設定
03/10/13 21:47ID:FJmGmgN3やり方はきたないが、M$は利口だ。
0103名称未設定
03/10/14 00:07ID:wRkkn2/Pツールも使いやすかったらそっちに行くのも悪くないかも
0104名称未設定
03/10/14 00:10ID:78jYqMBY0105名称未設定
03/10/14 00:24ID:pp9tyelOJaguar用の開発を辞めてなければ出てくると思いたいが。
まぁ、Panther飼え！で終わるんだろな。
でもすぐバージョンアップ出ると見た。
0106名称未設定
03/10/14 01:18ID:sx9u87tGJaguarの時も同じだったような。
0107名称未設定
03/10/14 21:33ID:QkvVU7J9IBの方が作ってて楽しい。
0108名称未設定
03/10/14 22:56ID:BURe09fn0109名称未設定
03/10/14 23:26ID:Yv7UvoIc% cat getaddrinfo.c
#include <stdio.h>
#include <sys/types.h>
#include <sys/socket.h>
#include <netdb.h>
#include <libgen.h>
int main(int argc, char** argv) {
struct addrinfo hints;
struct addrinfo* res;
if(argc < 2) {
fprintf(stderr, "usage: %s NODENAME¥n", basename(*argv));
exit(0);
}
memset(&hints, 0x00, sizeof(hints));
hints.ai_family = PF_UNSPEC;
hints.ai_socktype = SOCK_STREAM;
if(getaddrinfo(argv[1], "smtp", &hints, &res) == 0)
fprintf(stderr, "OK¥n");
else
perror("getaddrinfo()");
return 0;
}
% gcc getaddrinfo.c
% /usr/bin/time ./a.out smtp.mac.com
OK
96.29 real 0.00 user 0.00 sys
って感じで、getaddrinfo() に 100 秒近くかかります。この不具合は Panther で fix されてるんでしょうか。
試せる環境の方いませんか? dig で smtp.mac.com を引くと、瞬時に結果が返ってきます。
0110名称未設定
03/10/14 23:43ID:QtMQvofhパンサーは知らないけど家のiBookで実行したら一瞬で返ってきますよ。
ちなみに他のサーバーを指定したらもっと早く返ってきた。mac.comの
問題かも。
0112109
03/10/15 00:22ID:0HrkiDbuどうもです。そうすると、こんな状況は根本的に何かおかしいのかなぁ。
% uname -r
6.8
% /usr/bin/time ./a.out www.apple.co.jp
OK
96.20 real 0.00 user 0.00 sys
% /usr/bin/time ./a.out www.odn.ne.jp
OK
96.31 real 0.01 user 0.00 sys
% /usr/bin/time ./a.out localhost
OK
72.30 real 0.00 user 0.00 sys
0113名称未設定
03/10/15 00:22ID:e4irGpyC>試せる環境の方いませんか?
10.2.8 on G4 Cube
3.02 real 0.00 user 0.01 sys
0114名称未設定
03/10/15 00:31ID:+Ugh5GiN>dig で smtp.mac.com を引くと、瞬時に結果が返ってきます。
digじゃなくてlookupdで引いても瞬時？
これが時間がかかるようならそっちの問題鴨
0115109
03/10/15 00:41ID:0HrkiDbuどうもです。こんな感じでいいのかな? 検索は瞬時でした。補足しておくと、
192.168.0.1 は AtermDR202C でプロバイダは ODN です。なんかスレ違いなような...
% lookupd -d
lookupd version 272 (root 2002.07.27 09:40:39 UTC)
Enter command name, "help", or "quit" to exit
> hostWithName: smtp.mac.com
Dictionary: "DNS: host smtp.mac.com"
_lookup_DNS_domain: mac.com
_lookup_DNS_server: 192.168.0.1
_lookup_DNS_time_to_live: 3600
_lookup_DNS_timestamp: 1066145928
_lookup_agent: DNSAgent
_lookup_info_system: DNS
ip_address: 17.250.248.48
name: smtp.mac.com
+ Category: host
+ Time to live: 43200
+ Age: 0 (expires in 43200 seconds)
+ Negative: No
+ Cache hits: 0
+ Retain count: 3
0116名称未設定
03/10/15 00:59ID:z9x8bFGM最弱Mac OS X マシン DT233
% uname -r
6.8
% /usr/bin/time ./a.out smtp.mac.com
OK
0.78 real 0.01 user 0.01 sys
0117名称未設定
03/10/15 01:49ID:Rozs0FUp関数型言語でも書けるけど。
Interface Builder みたいに GUI でオブジェクトの接続をしたいだけなら
類似品は腐る程あるし、言語の特性とは関係無い。
0120名称未設定
03/10/16 00:16ID:bQ+PGaJe0121名称未設定
03/10/16 01:53ID:y/mhfEfDどっかで募集してないかな。
0122名称未設定
03/10/16 02:11ID:UwpVR0DfMacで開発といっても幅広いと思いますが
http://eig.jp/kotodama/
>Newt On ProjectではEIG株式会社の協力を得て、
>Newt Onやことだま(TM)の開発を推進していくことになりました。
>AppleScriptで さまざまなアプリケーションを
>コントロールするソフトウェアを企画しています。
>このため、AppleScriptで開発のできる方を募集しています。
>ご興味をお持ちの方は下記までお問合せ下さい。
0123名称未設定
03/10/16 10:56ID:TxVO15VMCocoaとは？
http://developer.apple.com/ja/documentation/pdf/CocoaOverviewJ.pdf
オブジェクトとの通信
http://developer.apple.com/ja/documentation/pdf/CommunicateWithObjectsJ.pdf
日本語ドキュメント
http://developer.apple.com/ja/documentation/
0124名称未設定
03/10/16 22:04ID:8+DV//6W0126名称未設定
03/10/16 23:52ID:8+DV//6W聞きかじりをそのまま話してる感じで、文脈が読みづらいよ。
まぁ >>123 は SqueakToys でお絵書きでもしてなさいって事だ。
0127名称未設定
03/10/17 00:16ID:YaS4kE2i0128名称未設定
03/10/17 00:34ID:XTb4bV4Yやりたいみたいだから SqueakToys に誘導してみただけです。Self でも良かった
んだけど、入り口は易しい方が良いかなと。
0129名称未設定
03/10/17 06:19ID:iAt2F3UNへんなとこ誘導するな。混乱する。
>>120
一般的なGUIビルダは、結果をソースコードに保存するけど、
IBはバイナリコードに保存する。
GUIとビヘイビアが完全に分離されてスッキリしてる。
訳者はクラス指向とインスタンス指向と表現しているが、
コード指向、バイナリ指向といった方が直感的かも。
確かにGUIビルダと言語仕様とは、あまり関係ない。
0130名称未設定
03/10/17 08:39ID:6DjWTs6I0131名称未設定
03/10/17 21:39ID:XTb4bV4Yような言語とプロトタイプベースの言語の比較を思い浮かべるな。
0132名称未設定
03/10/20 17:56ID:AYZZ5PbO0134名称未設定
03/10/21 14:33ID:3VdOSZinOSX 10.2.8
でCodeWarrior7.2Jをインストールしたところ，
デバッガが動かなくなりました．
デバッガを起動するとカーソルが虹色グルグルのままで
CPU使用率が100%のままで，デバッガにいきません．
10.2.6の時には動いていたのですが・・・
ちなみにメトロワークスのパッチは全てあてているはずです．
ここで訪ねる質問かどうか難しいところですが，
何か，ご存じの方いらっしゃいましたら，情報をお願いします．
0135名称未設定
03/10/21 15:08ID:RzP8lGKz女の子をPMで脅して楽しむ最低な奴だ。ヽ(´ー｀)ノ
女の子は特に要注意だよ！！ネットストーカーだから
ちなみにpaw_211jpこれもそうだから、みんな気をつけてね！！！
0136名称未設定
03/10/21 17:53ID:EBV1eOk6ここで聞くより、
http://ueda-net.com/
のCodeWarrior User's PageのMLに投げた方が早いかも。
運営者がメトロワークス（株）の代表取締役社長になっちゃったというある意味すごいML。
MLの過去ログ見てないので先に過去ログ見てね。
0137名称未設定
03/10/21 18:40ID:3VdOSZinおお！ありがたいお言葉！
活用させていただきます！
0138名称未設定
03/10/24 21:53ID:6SlsLZ9N0139名称未設定
03/10/25 15:26ID:h3EiyEit0140名称未設定
03/10/25 16:16ID:MGbpn5V1んな事してるから、アポーて言われる。
さっさと、
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=3A1C93FA-7462-47D0-8E56-8DD34C6292F0&displaylang=en
をPantherに付けろ。
詳細は、
http://msdn.microsoft.com/msdnmag/issues/02/07/SharedSourceCLI/default.aspx
0141139
03/10/25 17:24ID:0XHVCbjFObjectC覚えろと、、。うわーん。
0142名称未設定
03/10/25 17:37ID:XBagv+ZYと思ってたが、見た目の異様さとは裏腹に意外なほど簡単だった。
でも漏れはまだ10.2……
0143名称未設定
03/10/25 17:47ID:j2QSG2l+Objective-C++で書けば良いだけでは？
それとも、嬉しいのか？
0144139
03/10/25 18:10ID:0XHVCbjFまんどくせー。ほかOSに移植マンドクセー。
0145名称未設定
03/10/25 19:42ID:h3EiyEitXCode では ProjectBuilder みたいに１ウィンドウ３ペインの
表示スタイルを使えないんだろうか。
何をするにも新しいウィンドウが開いて激しくウザいんだが。
0146138(139)
03/10/25 21:02ID:0XHVCbjFずーとぼけてますた。
0147名称未設定
03/10/25 21:07ID:IIH9vF8M0149名称未設定
03/10/26 15:14ID:Sc1yCy2Y10.2のPBからできた？教えて、偉い人！
10.1環境を別HDDに入れようと思ってたけど
クロス開発できるならいらないや。
0150名称未設定
03/10/26 20:34ID:Ad4Xw8LUサブクラスを作成
->action/outletsを追加
->インスタンス化
->ファイルを作成
をやると見事に落ちる。
どうもIBとXcodeの通信でXcode側が落とされてるっぽい・・・
どうにかしてくれ＞アッポー
0151名称未設定
03/10/26 20:53ID:qGHSHNE/コード補完ってどうやるの？
うまくできないんだけど。
System.まで入力しても何も出ない。
0152名称未設定
03/10/26 21:36ID:2GBLpEwPおれもでない。もしかして通常の補完の考え方と違うんだろうか？
0153名称未設定
03/10/26 21:38ID:Z08cHU7nでも、遅くて使い物にならないぽ。
0155名称未設定
03/10/26 22:05ID:mD01nl3Z0157名称未設定
03/10/26 22:42ID:2GBLpEwP0159名称未設定
03/10/27 00:40ID:sbBzX9BI157じゃないけど、上手くいきました。
候補が出た後、決定はTabだね。
最近は、こーゆーIDEが増えて嬉しいですぅ。
0160名称未設定
03/10/27 00:54ID:t0eHMPltどうもソースを解析して構文に即した補完とかはやってないようだ。
C++とかだったら解析がめんどくさそう -> とりあえず辞書検索だけで実装って感じか。
XcodeはC/C++/ObjCがベースだからJavaとかは優先度低めだね。
0161名称未設定
03/10/27 01:16ID:ylr5d6HEまじでつか。
javaのコード補完もできるって宣伝してたような。
0162名称未設定
03/10/27 01:28ID:UcyGVrCH最初の3文字を入力して変換おすと候補が出るみたいな…
大量に辞書登録しておけば…
0163160
03/10/27 02:04ID:t0eHMPltそうだったのか、、、
とりあえずjavaのキーワードだけはできるみたいだそ！whileとか。
意味ないけど。
でもC++とかもインデントとかソースエディタでチェックできるので、そのうち実装されるかも。要望も多そうだし。
>>162
英語だったらできるようになったけどね。
テキストエディットとかでF5を押すとスペルを補完してくれる。
ところで、"スタイル"の"警告"のとこを見てたら、"Effective C++ 違反"とかがあってビビった。
> Scott Meyers 著「Effective C++」に記載されている
> 以下のスタイルガイドライン違反について警告します：
C/C++/ObjCのIDEとしてみたらけっこうイケてるんじゃないかな。
0166名称未設定
03/10/27 12:45ID:kiGjuNezだめだな。直っていない。
いちおう、ﾇprojectnameﾈは《projectname》に変わっている。
（なんの解決にもなっていないが）
0167名称未設定
03/10/27 14:38ID:whZLmwGe0168名称未設定
03/10/27 20:55ID:ldVQMLhN0169名称未設定
03/10/28 01:50ID:j9qv4Sqg早くアップデートしてくれー。というか、β期間に何をやってたんだ。
0170名称未設定
03/10/28 10:20ID:e4abAFVt具体的なバグ内容を列挙してくれ。
よろしこ。
0171169
03/10/28 14:43ID:j9qv4Sqg「ビルドして実行...」が実行終了後も赤い丸ボタンのまま戻らなかったりとか。
IBは、前まで使えていたTiffファイルが使えなくなって、追加しようとしたら
コンソールに例外をはきまくります。（落ちることはあまりないですが）
IB上で表示されているTabVIewItemをInfoPanelのステッパーで変えようとしたら、
全く別の場所がクリックされたことになる不具合もそのままだし。
て、もしかしてうちだけ？
0172名称未設定
03/10/28 23:05ID:tr9l/7Eyたぶん皆は期待はずれだったんで使ってないだけだと思うな
0173名称未設定
03/10/29 00:17ID:2DPJdNKz>>171
>Xcodeには、デバッグシンボルの設定が無視されたりとか、
#この症状はときおり出てる
>「ビルドして実行...」が実行終了後も赤い丸ボタンのまま戻らなかったりとか。
#これは昔からの仕様でしょ？（って勝手にもどられても困る気がするけど）
>IBは、前まで使えていたTiffファイルが使えなくなって、追加しようとしたら
>コンソールに例外をはきまくります。（落ちることはあまりないですが）
#昔からtiffutilを通さないと、コンソールにログでてます。
>IB上で表示されているTabVIewItemをInfoPanelのステッパーで変えようとしたら、
全く別の場所がクリックされたことになる不具合もそのままだし。
# これは起きたこと無し。
ってことで、どれもXcodeになってからの不具合ってわけでも無い気が？
でもまあ、あんまり変わってないみたいだね。
gcc + gdbなわけだから、まあそんなもんでしょ？
0174名称未設定
03/10/29 00:18ID:eyc+9IffApple社内では使ってないのか？
業務で使うもんだったらこんなにバグバグ状態で出すはずないよな。
だとしたらCodeWarriorで自社アプリを開発してんのか？
M$のVisualStudioは自社の飯の種の種だけあってちゃんと作り込んでから出してるよな。
あそこはOSは3流だが、開発環境とマウスだけは一流だｗ
0175名称未設定
03/10/29 00:35ID:yngzGXNYXcodeじゃないけど、nibダブルクリックしてInterface Builderを起動するたびに
なんか知らんがタブの中身が7ドットずり落ちてくる…
0176名称未設定
03/10/29 00:41ID:mTSSvbFb日本語化されてる？
0177名称未設定
03/10/29 00:44ID:2DPJdNKz>M$のVisualStudioは自社の飯の種
βの段階で５万だの10万だの言うわけだから、たしかに飯の種だよね。開発人数分必要なわけだし。
>あそこはOSは3流だが、開発環境とマウスだけは一流だｗ
OSは別に一流といって良いと思うよ。ただ最新のマウスは評判悪いね。
>175
AppleはG5+Cinema Display そして Compileは Xserverで分散処理
というのを想定していると思われます(w
0178名称未設定
03/10/29 00:57ID:eyc+9Iff>βの段階で５万だの10万だの言うわけだから
これマジ？
MSDN入ってるから意識してなかったけど、β版をそんな法外な値段で外販してたのか・・・
ひでぇ商売だ
>>176
IBは英語版
XCodeは一応日本語化されてる(ドキュメントは英語だけど)
0180名称未設定
03/10/29 09:12ID:PkhHdmfUユーザーの数からいってもデベロッパの数だって他のプラットホームとは
桁がいくつも違うだろ。枯れたソフトを手直ししてボロ儲けしてるんだから
(Officeのことだが・・・)開発ツールくらいもっと安く出せるだろうに。
0181名称未設定
03/10/29 13:13ID:7Z0NQXzp0182名称未設定
03/10/29 19:47ID:eyc+9Iffフレームワークだな
CoreFoudationの上に構築されたCocoaフレームワークと
Win32APIの上に構築されたMFC
0183138
03/10/29 21:01ID:dFhEJCmf0184名称未設定
03/10/30 00:52ID:ohyxcnIzMFCは基本的にWin32APIの薄いWrapperだ。
本来BorlandのOWLの方が100倍もスマートな設計だったんだが、
Winの堅実なデベロッパ達は、結果的にMFCを選択してしまった。
で、MFC(C++)じゃダメなんで、自ら見切りつけて.Net Frameworkを出したじゃん。
0185名称未設定
03/10/30 01:11ID:ohyxcnIz初期のNeXTStepにはIBしかなかったし、PBはサブプロジェクトの概念を持たせる為に
後から付け足した様なもんだからなぁ。
いまいちIBとPBで、明確な守備範囲を持たせてない様に感じるのは漏れだけか。
0186名称未設定
03/11/02 11:14ID:LoftlQ4fあたまわるいな
0188名称未設定
03/11/02 19:39ID:ToKbtDDiMac使ってる奴らはそんなもんだろ
0192名称未設定
03/11/04 02:45ID:dm9emU4Yさんざん探したけどどこにもないような...
0193名称未設定
03/11/05 09:59ID:fpjgjFZ80194名称未設定
03/11/06 16:59ID:N6TIKAQj確かに視覚的にはいいかモナー。
とりあえずNSTexturedBackgroundWindowMaskでマスクして萌え。
0195名称未設定
03/11/07 12:56ID:eGYf0qcl0196名称未設定
03/11/09 02:25ID:3WqZLzYnウンともスンとも言ってくれません。
カーボンアプリのC言語を選んで新規ファイルを作って（untitle.c）
書いたのが↓です。このあとどうすればビルドできるんでしょ？
おしえてください。お願いします。
#include <stdio.h>
int main(void);
int main(void)
{
printf("こんにちは�¥n");
return(0);
}
0198名称未設定
03/11/09 05:10ID:3WqZLzYnありがとう。出来たよー。
0199名称未設定
03/11/09 05:12ID:EVl8IgPN0200北の町から南の町まで素敵な夢を届けます♪
03/11/09 22:02ID:8mNZx3a3（ ／ ) ヽ ジャーパネットー ジャパネットー♪ 夢のジャパネットたかたー♪
i r-,,,, ／,,,, ）
（ >| ● ●//
`‐| Ｕ /ノ やった！！高田社長様が>>200ｇｅｔだ！！
＼ ━ /
((Οっ V> オラてめえら！！ウチの商品を買えウンコども！
＼ 'oヽ
|,,,,,,∧|
/ ∧ ＼ >>201 今さらCPUが1GHz以下の低速パソコンなんか使ってんじゃねーよ(プ
／ ／ ヽ ヽ >>202 15インチのＣＲＴなんか使ってると目を悪くするぜ(プ
ト-< |_／'.'.┐ >>203 超低画質プリンタで来年の年賀状作成か。おめでてーな(プ
. >>204 50万画素以下のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(プ
. >>205 親戚の前で恥をかく前に電子辞書を使って日本語覚えろよ(プ
. >>206 今やMP3の時代なのに、カセットテープなんて使うなよ(プ
. >>207 VHSより時代はDVD・HDDレコーダーだよ、３倍ヲタク君（プ
. >>208 今さら８ミリビデオカメラなんて使うなよ。今やDVかDVDの時代だぜ(プ
. >>209以降は金利手数料は自分で負担しとけ(プ
0201名称未設定
03/11/09 23:07ID:m6FD61ty0202名称未設定
03/11/09 23:52ID:trB46leA0203201
03/11/10 00:30ID:629kXGUPXウインドウとも似てるので間違えちゃったし。
0204名称未設定
03/11/10 03:14ID:ujesWzqM区別されるよね。
エスケープ文字に使われるのは、バックスラッシュの方なので、
エンサイン(\)とバックスラッシュ(option+\)のキーボード入力方法を逆、
つまり\キーを押したらバックスラッシュとなるようにしたい。
なんかいい方法ないかなあ。
日本特有なのかな。だとしたら、日本のプログラマは不遇だ。
0205名称未設定
03/11/10 03:28ID:ZNsS7I5eなんでドキュメント日本語に訳さないんだよ！
なんでプログラマが翻訳から始めにゃならんのだ。
何よりもAppleのここが一番許せない。
0206名称未設定
03/11/10 09:08ID:dHKD7pox0207名称未設定
03/11/10 10:58ID:/1C8E1Tqすればソフトも増えて、活気が生まれることを全然理解していない。
Tech Infoなんて訳してる暇があるなら訳が古くて役に立たない技術文書
を訳して欲しいのだが、技術文書を訳せる人間があまりいないのだろう。
Objective-Cくらいは訳してもバチは当たらんと思うのだがね。頻繁に
変更されるようなものでもないし。Objective-C自体の仕様は難しくは
ないのだが、最初の入り口だけにここくらいはしっかりしていないと
ダメだわな。オーナーシップポリシーをきちんと理解してないとメモリ
リークだだ漏れのプログラムになりかねないわけだ。
0208名称未設定
03/11/10 11:18ID:UDUFklB/＞すればソフトも増えて、活気が生まれることを全然理解していない。
だったらDeveloper Toolsを無料で配ってないでしょ。
OS 9 -> OS Xでがんばった部分は認めてあげてもいいと思う。
0209名称未設定
03/11/10 11:25ID:FfRaWHaO本社ががんばってるのは素直に認めるよ。
ここで皆がいってるのは Apple 日本営業所 に対して。
Apple 日本営業所 に翻訳をしろといってるのではなく、
本社に翻訳の必要性をもっとちゃんと示して、予算と人員を確保しろ、と。
そんなことも出来ないから馬鹿にされるんだよ、と。
0210名称未設定
03/11/10 11:48ID:629kXGUP0212名称未設定
03/11/10 12:22ID:FfRaWHaOそんなことはこっちには関係ないわな、普通。
俺ら日本人がADCに文句いう場合、http://developer.apple.com/ja/contact/ ここを通すのが筋ってもんでしょ？
で、ここが本社に日本のﾃﾞﾍﾞﾛﾊﾟは日本語訳を必要としてる旨を説明して、予算と人員を確保しろってこと。
大げさに宣伝してもらってもいいしさ、
「日本語訳がないために日本のﾃﾞﾍﾞﾛﾊﾟは減少の一途をたどってる。
ADCのアクティブな会員もそのほとんどがUNIXツールのビルドにしかその権利を利用していない。」
とかさ。
別に日本法人内でチームを作ってくれってことではなくて、
本社だろうが、日本法人内だろうが、下請けだろうがどこでもいいの。
そんなのは俺らに関係ないこと。
下請けに投げて使い物にならない翻訳が出来たとしたらそれはそれで別の話。
非難はもちろん日本法人が受けてくれ。
0213名称未設定
03/11/10 14:23ID:taYQ9fzzhttp://developer.apple.com/documentation/Cocoa/Conceptual/ObjectiveC/ObjC.pdf
であれば、必要ないな〜。
それよりCocoaのConceptの翻訳を進めてほしい。
ReferenceよりConceptの方が読むの大変じゃない？
0214名称未設定
03/11/10 15:38ID:/1C8E1TqObjective-Cの内容はNeXTのものと基本的には一緒だが、NeXTの頃のは
オブジェクトの破棄はfreeでやってたので今のものとは少し違う。
入門用では最初に必要になるものだと思うがね。
Conceptも欲しいのは確かだが。かと言って、昔のインサイドマック
みたいに変な訳で、しかもとんでもなく高価なのもイヤだけどな。
0215名称未設定
03/11/10 17:51ID:5EpKJTZK時間かかっても今よりは遥かにマシなんだけど、
そんなところで予算をケチらんでほしいな。
0216名称未設定
03/11/10 18:02ID:UTP42uo4そもそも日本語に訳す必要性を感じないと思う。
0217名称未設定
03/11/10 19:27ID:9aCPUWi3外資の企業で満足な日本語ドキュメントを提供してる所なんてある？
M$は英語の上誤植だらけで開発環境は有償の上MFCは糞同然
英語ながら高品質のドキュメントと開発環境を提供している上
FAQだけでも翻訳してるAppleはかなり優秀な部類だと思われ
0218名称未設定
03/11/10 19:33ID:dHKD7pox0219名称未設定
03/11/10 20:27ID:aCjQK5nN>英語ながら高品質のドキュメントと開発環境を提供している上
>FAQだけでも翻訳してるAppleはかなり優秀な部類だと思われ
妄想も大概にしようね（;´Д｀）
0220名称未設定
03/11/10 20:28ID:9MphQpusマーケティング的に日本市場を重視してるとか、日本のスタッフが頑張っている、みたいな理由かなとも思いますが、
「日本のでべろっぱには（他国に比べ）英語ドキュメントを読めない人が多い」みたいな事実があったりするのかもと思ったり。
0221名称未設定
03/11/10 20:43ID:9aCPUWi3ウイソの開発環境は見たことないからわからないけど
CodeWarrior使いの知り合いが、Winの開発環境はかなり糞だと言ってた
>>219
そう？
コード入力補完とか(どっかのパクリ企業が真似しそうだなｗ)とか
階層構造で劇的に読みやすくなったドキュメントビュアとか(これも真似しそうだなｗ)
Xcodeはかなり劇的に使いやすくなったと思うけどねぇ
しかも無償提供って所が泣けてくる
Apple太っ腹杉
0222名称未設定
03/11/10 20:44ID:9aCPUWi3ゴメソ
0223名称未設定
03/11/10 21:03ID:Nh6m3pl/・・・アタリマエだー！人数がちがうってし。それでもやるからニッチで食える。
0224名称未設定
03/11/10 21:15ID:oi5Ypvrvア メ リ カ 人 は 全 人 類 が 英 語 を 使 え る と 思 っ て い る
0225138
03/11/10 21:31ID:4pu1D1JLソースファイルをクリックするとプロジェクトビルダーが立ち上がっちゃうけど
こーゆーもんなの？
0226名称未設定
03/11/10 21:44ID:GdYwYo9D"AppleTitle"ってキーワードで検索すると日本語のページでいくつか説明してるとこあり。
あと、Mail.appあたりの中身をみるとかでだいたいわかると思う。
ちゃんとしたドキュメントがほしいなら、「Providing User Assistance With Apple Help」
ってのがDeveloperToolsのドキュメントのUser Experienceのとこにあるよ。
0227名称未設定
03/11/10 22:23ID:m0WtsjdbCocoa-Javaだとビルドに失敗しました（n個のエラー）と出るだけで、
どこの何が悪いのか教えてもらえません。どこか設定が悪いのでしょうか？
0229名称未設定
03/11/10 23:10ID:3tSNQnftWinの開発環境はクソかもしれんが(それよりもボロ儲けしててしかも
デベロッパーの数も多いのにDeveloper's Networkの料金の高さの方が
驚きだ!!)、少なくとも日本語のドキュメントは完備しているよ。
この点だけはうらやましい限りだよ。
俺も長いことCodeWarriorを使ってたけど、CWもクソだよ。新しい技術に
対応するのに時間がかかりすぎ。多分、ゲーム機用の開発ツールの方が
ウマーなためか、Mac用の開発環境は等閑にされてるし、売りだった
PowerPlantも土台が腐ってもう時代遅れだ。日本語マニュアルも古いまま
Advanced Topicsはまったく翻訳もされないし、話にならん。
そういう点から言えば、もちろんデベロッパーをより多く取り込もうとする
戦略があっての話だが、Xcodeが無償提供されてるのはありがたいし、
ADCの料金もMDNに比べれば遥かに安い。MDNは一本につき20万くらいだが
ADCはアセットを分配できるので、それを考えればPremiereでも相当安い。
そこまで力を入れてるんだから、ドキュメントの日本語化もやるべきだと
思うのだがねぇ。
0230名称未設定
03/11/10 23:13ID:3tSNQnftCodeWarriorも8からついたけど、入力の邪魔だね。あれは。
設定で切ってるのに勝手に補完しちゃうし・・・ロクでもないな。
XcodeのはCWのよりはずっとマシ。少なくとも入力の邪魔にはならない。
0233227
03/11/11 22:49ID:hwwhziD2ありがとうございます。うまくいきました。
追加質問！
InterfaceBuilderでoutletを設定すると、全部id型となります。Objective-Cだと
このままコンパイルしてOKなのですが、Cocoa-Javaだとエラーになるため、いちいち
自分でNSTextFieldとか、NSButtonなどを指定しなくて面倒です。そもそも、outletの接続先は、InterfaceBuilderでDrag&Dropした部品で、この時点でNSTextFieldとか、NSButtonなどの型が決まっているのになんでいちいち選択し直さなくてはいけない
のかな？と思ってしまいます。何かの設定をうまくやると、outlet接続後にid型じゃなく
てちゃんと接続した部品の「型」が選択されるようになるのでしょうか？
0234名称未設定
03/11/11 23:00ID:WE6cY31X0235227
03/11/11 23:13ID:hwwhziD2>>OutletタブでTypeを編集。
これを*自動的に*行う方法はないかなぁという質問です。
id→正しい「型」の設定し直しは面倒なので．．．。
0237名称未設定
03/11/12 14:17ID:Ib2+x041>これを*自動的に*行う方法はないかなぁという質問です。
接続先によって勝手に型を変えたりしたら正しいOutletかどうか判定出来ないじゃん。
クラスの宣言とインスタンスの編集をごっちゃにしちゃいかん。
0238名称未設定
03/11/12 22:10ID:jBQXMLWvウホッ、あんなクソレスに返事をくれるあなたはとてもいい人だ。
昔のマックパワーで、日本のあるソフトハウスが海外製品の移植のため？に
本家の人と会ったとき、向こう側は日本人がある程度英語を使えるものと思っていたが、
話しているうちにその誤解は解けた、てな話を思い出したもんで。
0240名称未設定
03/11/12 23:59ID:zxO4NijWAppleScript Errorでうまくいかないんだけど。
0241名称未設定
03/11/13 00:25ID:YlXDSn0Thttp://developer.apple.com/documentation/DeveloperTools/Conceptual/MovingProjectsToXcode/mig_importing/chapter_4_section_2.html#//apple_ref/doc/uid/20001711/TPXREF133
のKnown Problems in the Importerの３番目とか。
試してみたことないけど、資料読んだ感じでは、
移行させるよりも、新しくproject作ったほうが楽そうな気が。
0242名称未設定
03/11/14 00:04ID:zJRpHfIxPBにあった最適化の設定ってどこいったんですか？
"-O3"とかの設定の奴…
0243名称未設定
03/11/14 01:49ID:7W7twx0G左の欄の「ターゲット」の三角を開いて、出てきたターゲット名をダブルクリックすると
最適化の設定とかが出てきます。
・・・ってなんなんだこの手順は・・・もっと近道ないかな。
0244名称未設定
03/11/14 01:53ID:NF1bvGdLまぁ、日本人が英語出来なさすぎなんだけどな。
少なくともソフトウェアで仕事する人は英語が出来るだろう、諸外国では。
0245名称未設定
03/11/14 02:02ID:Z0Jkg+91ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
まりがとう…
0246名称未設定
03/11/14 02:34ID:Z0Jkg+910248名称未設定
03/11/14 03:19ID:Z0Jkg+91ｱｯﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
めりがとう…
ていうか、見た目がすっきりしたぶん、わかりにくくなったことこの上ないような…
0249名称未設定
03/11/14 04:42ID:s/9DJ8g40250名称未設定
03/11/14 09:07ID:t1g1JpcT0251名称未設定
03/11/14 17:54ID:G3lITbj5誰かうまくいった人いますか？
PBはssh-agent起動したシェルから起動してやるとすんなり出来たんですが、
Xcodeは自力でssh-agentを起動してて、
一応認証用のダイアログは出ますがssh-addで必ず失敗してるようなんです。
別口にシェルを起動して無理やりssh-agent用の環境変数を設定して
ssh-addするとXcodeでもcvsに成功しています。
毎回これをやるのもあれなんで回避方法があればと思いレスいたしました。
よろしくお願いします。
0252名称未設定
03/11/14 18:42ID:DyDS9FdDJavaコンパイラとソースファイル両方で
エンコーディングを日本語(Mac OS)にしてるんですが
文字化けしてしまいます。PBではこれで良かったような…
直す方法知ってる人います？
0253252
03/11/14 20:54ID:DyDS9FdD0254251
03/11/14 22:26ID:fVvfv1nC>別口にシェルを起動して無理やりssh-agent用の環境変数を設定して
>ssh-addするとXcodeでもcvsに成功しています。
>
>毎回これをやるのもあれなんで回避方法があればと思いレスいたしました。
これを回避方法とは思いたくありませんが、
Xcodeはssh-agentを起動するときに次回起動時のことを見越してssh-agentの出力を
/tmp/.ssh-agent-state.$username.csh
/tmp/.ssh-agent-state.$username.sh
というファイルに書き込んでいます。
ですのでシェル上で
source /tmp/.ssh-agent-state.$username.[c]sh
とするだけでssh-agent 用の環境変数を設定できるようです。
Xcode上だけでできる方法をもう少し探してみます。
とりあえずご報告まで。
0255251
03/11/14 23:01ID:fVvfv1nCで、呼び方が凶悪で
ssh-add ~/.ssh/id_dsa
と、
ssh-add ~/.ssh/identity
という呼び方です。。。 rsaは気に入らないようです。
しかもファイル名決めうち。。。
チルダまでつかちゃってるし。。。
dsaを使うようにしたらちゃんと動きました。
皆様の参考になりましたら幸いです。
#ちなみに呼び出し箇所は /System/Library/PrivateFrameworks/DevToolsCore.framework/DevToolsCore です。
# strings で出てきました。
0256名称未設定
03/11/21 06:16ID:9cwnMPXq0257名称未設定
03/11/21 09:11ID:MEEoao2Xpbに戻すつもりは無いから完全に変換しちゃって欲しい気もする。
0259名称未設定
03/11/22 05:01ID:DwJsN3B8HELPにターゲットをProjectBuilder からXcodeに変換する方法が書いてある。
動作という点では、むしろdefault設定の差なのでは？
0260名称未設定
03/11/24 00:05ID:bmjcCpJ+DiscoveringOPENSTEP-J.pdf 「Discovering OPENSTEP:A Developer Tutorial」を探しています。今どこにあるか知ってる方いませんか？
もしくは同名ファイルをお持ちの方、どこかにアップしていただけると助かります。
0261名称未設定
03/11/24 04:04ID:Kw4LWY96確かそれのAPPLE版がオライリーの入門 Cocoaじゃなかったかな？
そんなことをどこかで見かけた気がする。ちがってたらスマソ。
0262名称未設定
03/11/24 05:21ID:wHnom9nx日本語版入門Cocoa（オライリー）に丸々入ってる。
ちなみに英語版第二版（Learning Cocoa with Objective-C）
の方が上記より説明が分かりやすくなっていると思う。
0263名称未設定
03/11/24 13:20ID:31QdSfPR日本語は消えた。
英語はまだ落とせる。とおもったら消えてやがる。
本文に関しては例のチュートリアル部分なんかは完全にLerningCocoaに受け継がれてるんだけど、
OPEN STEPの解説というかそういう余録な部分が非常に良い感じ。
LerningCocoaの新版とかの方が今はいいかもしれんね。
とりあえず両方とも保存してあるけど、どっかウプローダなりでも教えてくれたらあげるけどさ。
こそ〜りと（死
0264名称未設定
03/11/24 14:30ID:bmjcCpJ+情報ありがとう。
2ndエディションの和訳版待ちですかね。高いしね。
>>263
日本語版を切に希望しています。
ファイルサイズはどれくらいでしょうか？
ここなら１MBまでOKみたい。
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/
0265名称未設定
03/11/24 14:40ID:b+cJyOWqでいいんじゃない?
0266名称未設定
03/11/24 15:03ID:bmjcCpJ+まさに、どんぴしゃりです。感謝です。
難は英語。漏れ弱すぎ。
ストレートに内容が頭に入らず何の勉強してるのだかわかんなくなるんだよ。
和訳版があれば、アプリ開発者の裾野が広がるのに。。。
>>263
10MBまでいけるようです。
もしよろしければお願いしますね。
P.S：Cocoaの勉強がてら、vectorにて好評いただいているフリーウェアを
OSXに移植するよ。
0267名称未設定
03/11/24 18:34ID:31QdSfPR日本語版ね。
いつまであるかわからんけど、他の人も欲しかったら鯖が落ちない程度に持ってってください。
iChatあたりでファイル転送でもいいかもしれない。
あとさ、アップルが数日で引っ込めたTechNoteの2034のhtmlなりPDFなり持ってる人いたら
是非よろしく（w。
0269名称未設定
03/11/25 00:59ID:R7+3991SMac OS X Programming Guidelines?
とりあえず見出しだけ。
・Binaries should be Mach-O
・Run performance tools on your binary
・Don't use processor resources unless you have to
・Use Carbon Events in your Application
・Avoid using resource forks
・Use file extensions
・Make your code volume-format independent
・Use bundled resources and Unicode-savvy APIs
・Investigate using path-based file-system APIs
・Cocoa: The quickest way to developing the next killer application for Mac OS X
・Be judicious using C++ for new development
0270267
03/11/25 02:21ID:JT5NIwESとりあえず今とはだいぶ違っちゃってはいるんだけど、LerningCocoaより分かりやすかった＞漏れには
>>269
ありがとう。詳しくどう書いてあったかも気になるんだよねぇ。
でもまぁ、けっこういい感じではあるんだけどねぇ。9関係者とCarbon関係者が激怒した部分とか
気にはなっていたり（てか、UFSで安心して運用できるアプリとか考えると純Cocoaか？とか）。
ほっとけば流れるのかな？＞例のウプロダ。
明日の朝にでも覗いてみて残ってるようなら削除してきます。
0271名称未設定
03/11/25 08:34ID:GJENppav0272名称未設定
03/11/25 18:36ID:xlVFjV3t＿|￣|○
0273名称未設定
03/11/25 21:24ID:prcX+TwUでいいんだよね。でも今パッと見なんだがこれはかのボツッたOS
のRhapsodyのDev.refとして書かれてるっぽくて載っている情報も
古い気がする。いまのDarwinベースのOSXだと恐ろしいほどに
Cocoaの仕様が変わっている可能性があるので正直技術文書として
どこまで使えるかは微妙なところだろうな。
0274名称未設定
03/11/25 22:58ID:lOwUCjjEDreamweaverというソフトに機能を組み込むために
WindowsでいうところのDLLみたいな物を作る必要があるのですが、
とりあえず以下のようにすることでライブラリを作るところまではいけました。
g++ -fno-common -c something.c
g++ -dynamiclib -o something something.o
ただ、いくつか問題があって
# pragma export on
extern void MM_InitWrapper( MM_Environment *env, unsigned int envSize );
# pragma export reset
のように宣言してある関数をそのままの名前でエクスポートする必要があるのですが
otool -T -v something
とすると
MM_InitWrapper.eh
_MM_InitWrapper
と名前が変わってエクスポートされてしまっています。
名前をそのままにエクスポトするにはどうしたらいいのでしょうか？
あと上のコンパイルはコマンドラインから行ったのですが、これをXcodeから行うためには
ビルドターゲットの設定をどのようにしたら出来るのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃったらぜひ教えてください。
よろしくお願いします。
0275267
03/11/26 02:46ID:ldexHf8U技術文書としてははっきり言って古い。
が、基礎を学習する際にOOPとかCocoa(つーよりOPEN STEPだけどね）のMVCな考え方とか
そういう物を説明するあるいは理解させようとしる努力がLerningCocoa以降の物より格段に優れている（という一部の熱烈な支持があるんだよな）。
正直Xcodeなりでサンプルをあれこれするには向かないが。でも今のLerninigCocoa2nd.とかより
は初心者に読ませたいと思わせる感じなんだよなぁ（w。
んでも個人的にはLerningCocoa(1st ed. しかも英語)とこいつを印刷した奴でお勉強した感じ。
比率は完全にDiscoveringのが多かった（藁。
ProjectBuilderとかInterfaceBuilderの使い方だもんなぁ、後は。
で、なんかまだいるらしいんで放置しつつnyに放流してみた（藁
0276267
03/11/26 03:19ID:ldexHf8UTorrentにも放流しろ？（藁
あれはやばいだろってことで（謎
0277273
03/11/26 04:40ID:lkagjVbwなるほどね。”考え方を理解させようとする努力”という点で評価
されてるんだ。今時のPC系技術文書は2,3年もすれば使い物になら
ないと言われてるからどうだろうと思ってたんだけど。
（某K&Rのような位置づけってわけでない限り。）
それならこの文書はCocoaアプリ作成のための教科書というより
考え方を理解する参考文献として読むのが正解なのかもしれませんね。
0278名称未設定
03/11/26 10:34ID:qwsEa3Gf0279267
03/11/27 03:24ID:Q9KYOuGUそんな感じで副読本ってつもりで是非読んでおいていただきたいかなと。
ヒレガス本とまぁ、LerningCocoaあたり（このへんどれでもいいかもしれんという気が）と
Discoveryと読んでいただいて、
AppKit何やってんだろな〜って所まで深みにはまってきたらGNUstepのソースを眺めるという
流れ。
これ最強とか最近思ってるんだけど、どう？
最後のGNUstepのソース眺めは万人向けではないけれど、こういう考え方か〜というのを理解すんにはいいかな？と。
PantherになってなにげにEOF風味も復活したことだし（違うっちゃぁ違うけどさ）
>>278
torrent.kickassあたりにも放流しようか？いや、nyってのはなにげにATなゴミを借りてきたんで
試しに一度動かしてみたかっただけで。
0280267
03/11/27 03:38ID:Q9KYOuGUttp://mac.torrentskickass.com/index.html
にて放流。なんかかな〜りあれなのだが
しばし放流しとくのでny共々拾える奴は拾ってください。
＿|￣|○
0281271
03/11/27 04:30ID:0Y1xtC00落としました。ありがとう！
0283名称未設定
03/11/27 19:30ID:JWUoaCojいと思った。ここから先はクラスリファレンス読みつつやるしかないかな…
といいつつ
Cocoa Programming
by Scott Anguish, Erik Buck, Donald Yacktman
SAMS
これが気になってます。amazon.com で目次を読んだかぎりでは、リファレン
スとしてけっこう便利そう。どなたか読んだって方いませんか？感想などを聞
かせていただけると助かります…。
0284名称未設定
03/11/28 01:13ID:fE0MBRrA>Cocoa Programming
>by Scott Anguish, Erik Buck, Donald Yacktman
>SAMS
リファレンスの肉付けとしてかなり良い本だと思われ。
0285267
03/11/28 01:56ID:iPXjrjHMてかシードしてるのに転送はぢまらないとかで２個も３個も同じの起動してみるとかやるはめになるとは（w
なんかny絡みであれこれあったみたいだし（w
SAMS本もいいですね、確かに。
GNUstepソースなんかの前にこっちだな（汗
ではおつかれさま＞60名様
0286名称未設定
03/11/28 09:16ID:m3HUZ9gqhttp://homepage.mac.com/mkino2/books/index.htmlに書評が出てる。
サンプルにテトリスもあるぞ。
0287283
03/11/28 14:32ID:ShxP3jMJ>>285
>>286
レスありがとう。注文しましたー。
あと手元に荻原氏の Objective-C 本があったので、ひろい読みしつつ到着を
待つことにします。
直近としては、NSTextView を拡張する方法を探りつついろいろ試していこう
かと。あとは CustomView が必要か…
0288名称未設定
03/11/28 20:34ID:dTWxRy0qなんか、悲しくなった。
0291名称未設定
03/12/01 11:14ID:NTvmL+RB＿|￣|○
もう駄目？
0293291
03/12/01 17:45ID:NTvmL+RBただ、家着いてからなので晩までは無理ぽ・・・。
あと、ファイル名もよろ。
すみませんm(_ _)m
0294292
03/12/01 19:17ID:VJuNEVxNDiscoveringOPENSTEP Tutorials Japanese Version (Deleted from Apple Site)
0295名称未設定
03/12/01 19:32ID:dmSMIFzD0296293
03/12/01 21:37ID:i3+KpTAYありがとうございます。
さ、がんばるぞぉ！
0297名称未設定
03/12/01 22:14ID:0so55SW20298名称未設定
03/12/01 22:59ID:LEm+1+Z+0299名称未設定
03/12/02 03:31ID:YvrfwQ1u0300名称未設定
03/12/02 11:55ID:eAjkLrljという話だったとさ...(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
0302名称未設定
03/12/04 07:27ID:dGYC57920303名称未設定
03/12/05 00:45ID:aWI09A4kで、質問ですが、もしかして、このxcode上のjavaって、
G4ネイティブのコードを直接出力してたりしませんか？
やけに動作がキビキビしているのと、 JITにみられるような起動時の
もたつきが全くないのです。
もし、Javaネイティブコンパイラだと個人的には嬉しいです。
Java文法に忠実なネイティブコードを出力する環境、
例えば、JGCのような環境が使用したかったので。。。。
それに、もはや、Cocoa使う時点でPureJava気取ってもしょうがないしね〜
0304名称未設定
03/12/05 00:50ID:V0SafDaS0305名称未設定
03/12/05 17:24ID:RAhUbjVAそういや、OSXって他のメジャーOSに比べてJavaサポートを積極的に行ってますよと
以前は盛んにアピールしていた様に記憶してますが、
今は殆ど聞かなくなった様な？
当たり前になった、常識になったからなのか･･･
アピールポイントとしての優先順位がすっかり低下したんでしょうか。
OSX for x86が製品化されたら、マルチプラットフォーム向けとしての
Javaコードの価値が…なんてのは非現実的な話ですね。
以前はJava層とネイティブ層の間のインタフェイス部分で
様々な不効率があったような話を聞いた覚えがありますが、
改善されたんでしょうか。
或いは気をつけてコーディングすれば問題無い（気を配ってコーディングするしかない）ことなのかな？
0306名称未設定
03/12/07 07:48ID:TmtXaI76XP SP1で消えたとかいう話もある。
Linuxはもう有名だから普通に使えるらしい。
FreeBSDは色々と面倒くさいみたい（Linuxエミュレータがいるとか）。
どれも最新の情報じゃないけど、
OS Xは手軽にJava使える環境としては進んでいるんじゃないかな。
0307名称未設定
03/12/07 20:56ID:QNceN0Maうちにあるテキスト処理のサンプルをビルドして走らせてみたら、
10.2に比べて10.3だと５割ほど速くなってる。
こんなに速くなってるとは知らなかった。
でも、同等の機能を持つC++のサンプルだと更に４倍ほど速い。
ま、昔のjavaだと10倍くらい遅かったから、結構がんばってるよね。
0308名称未設定
03/12/09 00:39ID:Mmk1cJR0初Macで初Cocoaの自己満足プログラムです。
ttp://www8.ocn.ne.jp/~eggplant/fromsada.sparseimage.zip
＃ウイルスやスパイウェアのようなことは全くしておりませんので安心を。。。
＃信じろといっても無理か。。。
ちなみに、
開発マシン iBook G4 800
使用ツール Xcode
使用言語 Cocoa-Java
です。
0310名称未設定
03/12/09 23:01ID:N4UdCZVattp://www.zdnet.co.jp/news/0312/09/ne00_msjava.html
う〜んよくわからん。SunのJavaVMで動くようにするってことか？（Java準拠って何？）
0311名称未設定
03/12/14 03:33ID:BQ+/ATfkどうすれば直るんだろう？
0315311
03/12/18 23:49ID:hldY89nXことが判明。でもそれだとコンパイルエラーが出る。
インデックスの作り直し方は分からなかった。
どのファイルも自分で入れた日本語コメントまでは
ずれないので、日本語はやめてインチキ英語で書くことにしますた。
0316名称未設定
03/12/19 06:18ID:MaHkEJE7それだけで異常終了してしまいます。
やっぱり私だけでしょうか？
0317名称未設定
03/12/19 06:32ID:MaHkEJE70318名称未設定
03/12/19 08:04ID:JKf9L7LM0320名称未設定
03/12/19 16:05ID:FNuBRKu70322名称未設定
03/12/19 17:05ID:q1p+NPa2Re:Xcode Update1.1 撤回？ (スコア:2, 参考になる)
H_Hucke のコメント: Friday December 19, @02:38PM (#458109)
(ユーザ #8626 情報)
U.S. のApple Discussions に、 xcode-users mailing list に流れた情報と
して、この件について書き込みがありました。
Home > Mac OS X > Mac OS X v10.2 > Using Technologies > Developer > XCode 1.1 update broken
サーバの問題でアップデートを取り下げた。
問題が解決したら再び提供する。
Xcode アップデート自体に問題はない。
ということのようです。
0323名称未設定
03/12/19 21:41ID:Xzbr4oOmXcode 1.1
0324名称未設定
03/12/20 04:05ID:yhWpjTzpADCにきたよ。
0325名称未設定
03/12/20 13:01ID:upCM9Jwp0326名称未設定
03/12/20 19:40ID:mPRP/ARuあくてぃびモニターでそれらしいプロセスを探してるんだけど
それっぽいのないし、早さの違いもわからんし。
PB17 + PB15でxcodeの分散ビルドの項目で双方のPCは見えてるし
優先順位設定も高に設定にしてるんだが。
他になにかやるんだろうか。port開けたりとか。
0327名称未設定
03/12/20 22:23ID:hGDbQSFmあと文献を探すときは、Gento Linuxの資料をあさるといろいろ出てくるよ。
0328名称未設定
03/12/21 01:05ID:LBhukX7C売ってる日本語の文献読んでも
クラス・インスタンス・Objective-Cの文法がよくわらん。。
これだ！とゆー本とかないすか？
0329名称未設定
03/12/21 01:17ID:6M0QT0T0ttp://developer.apple.com/documentation/Cocoa/Conceptual/ObjectiveC/index.html
次に、読んだ日本語の文献が何なのかを白状してください。
0330328じゃないが
03/12/21 08:20ID:z9kuoFLB言い尽くされてるかもしれんけど。
やはり英語か・・
0333名称未設定
03/12/21 16:21ID:2Fw88/WQhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489471440X/
これ読んで実際に課題を解きながら進めれば、基本的なところはマスターできるよ。
必要なのは、開発環境とやる気だけ。読んだだけでわかった気になるけど、ある程度の
量をこなさないと体に染み込まないね。ちゃんとコードを書くことが大切。
0334名称未設定
03/12/21 17:07ID:XhZXwtIxがっくし。
0335328
03/12/21 17:10ID:sRr0O/ar0336名称未設定
03/12/21 19:53ID:O9GMTC48その本終わらせたあと、荻原本もちゃんと読んどけよ!
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877780688/
0337名称未設定
03/12/21 20:58ID:llT/iL8Q難しいのから読んだら挫折しそうじゃない？
0338名称未設定
03/12/21 21:07ID:O9GMTC48# ヒレガス本原書はもうすぐPanther対応が出ますね。
0339名称未設定
03/12/25 21:13ID:Z0tuQay8それでも日本語の萩原本のほうを難しいと思った。
0340名称未設定
03/12/25 23:40ID:ZUizUIl+まず１冊ってことならヒレガス本のほうがいいと思う。
荻原本は決して悪い本じゃないけど、Appleのドキュメントやその他書籍・Webの情報で
補強しないと道に迷うこと必至。とにかくまずアプリケーションをつくってみたいという人
にはおすすめしない。
0341名称未設定
03/12/26 06:06ID:q1TqhFV50343名称未設定
03/12/26 10:18ID:4e+egEd+0344名称未設定
03/12/26 11:47ID:WwLn0Qx20346名称未設定
03/12/26 14:21ID:ldehwIvgいや、たぶんプラグインの作り方を聞いてるんだと思う。
俺は知らないけど。
0347名称未設定
03/12/26 20:24ID:CNZpsmScクラスパスの設定ってどこでやるのでしょうか？
0348名称未設定
03/12/26 21:41ID:PQ2ozTiZ0351名称未設定
03/12/29 16:21ID:aJxe6dxWとりあえず期待sage
「Xcodeプログラミング入門」発売日：2004年01月16日
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1357-9/4-8399-1357-9.shtml
0353名称未設定
03/12/30 00:03ID:nJ7DUAvBXcode をしっかり教えてくれる本が欲すぃ。Cocoa とか Carbon とかの解説じゃなく。
例えば、Source Tree の設定は環境設定でしたけど、その値をビルド設定に記述するには
どうすればいいの？みたいなトコ。どうやって書くのかわからず悩んでまつ。
(${MYSDK})/include とかしてみたけど駄目だった。
recursive にサーチしてくれないのもの凄い痛いXcode。でも、CVS統合は凄い嬉しいXcode。
0355353
03/12/30 01:05ID:nJ7DUAvB基準にする、ってのはヘルプに書いてあるけど、ヘッダ検索パスやライブラリ検索パスに
ソースツリー参照で書く方法わかわりませんですた・・・。もしかして出来ないのかなぁ・・・。
かといって、膨大なヘッダファイルをいちいちその都度プロジェクトに登録するのは辛い
ですよねぇ。自作ライブラリをスタティックライブラリではなく Framework として作成
すればいいのかもしれませんが、固まりきってない状態のものを Framework 化するのも
ちとアレかと思いまして。(^^;
0356名称未設定
03/12/30 01:10ID:zaVrISVEところで前作のProjectBuilderのほうが操作ではわかりやすかった気がする。
今回はなんかダブルクリックで設定画面が開く場所があちこち出来ていて、
それに気づかないとわからんというのが増えた。
たしかProjectBuilderはアップルのサイトからまだ落とせるはずだから、
もし触ったことが無いなら、試してみて欲しいけど。
0357353
03/12/30 03:28ID:nJ7DUAvBを縦に細長くリサイズしてみたら、なんとなく打ち解けた。w
メインでは CW8.3 を使ってるんだけど、もう CW の時代は「終わらされた」って感じが
してるので、一生懸命 Xcode に慣れようとガムバッテいるわけでありまつ。
CodeWarrior Style のインラインアセンブラを ON にしてもインラインアセンブラで書いて
た部分でエラー出まくり。GCC3.3 ではクラスのメンバって、ClassName.MemberName で
インデックスとして使えないのだろうか・・・。(泣
そしてXcode は良く落ちる。これに関しては Project Builder も CW8.3 もそうだけど、
まだ「Xcode ではどういうことをしたら落ちるか」を漏れ自身が学習出来てないので
ちょっと恐い。
0358名称未設定
03/12/30 06:06ID:0MigpWBA実験のコードはCW8.3で書いて、うまく動いているのを確認して
Xcodeに持ち込んでビルドしている。
けど、こないだFSRefの指しているものをXcodeのデバッガでは表示することに気づいたけど
時代はCWではないのかも。
0359353
03/12/30 17:00ID:nJ7DUAvBXcode に持ち込むときって、CW のプロジェクトインポート機能使ってますか？
それとも、ちまちま Xcode 上でプロジェクト作成しますか？
（ちなみに漏れは後者です・・・。）
0360名称未設定
03/12/30 17:19ID:0MigpWBA成功したとしてもどこを間違えているか不安だし、
一から作った方がいいと思います。
0361名称未設定
03/12/31 01:48ID:BUA3JmKfくれんかなー。Xcode が使いづらくてモチベーションが下がる。
0362名称未設定
03/12/31 07:15ID:FAiVUtp9Xcodeは改悪としか思えない。
0363名称未設定
04/01/01 13:13ID:XpIGYRLQ0364名称未設定
04/01/01 21:40ID:96xI/8T+0365名称未設定
04/01/03 02:40ID:+qqann3G開発環境の為だけに、対応OSのバージョンあげたくないんだよね。
でも、Xcode、楽そうだから使ってみたいんだよね(w
0366365
04/01/03 02:48ID:+qqann3GOSのバージョンに依存する様なコーディングはしてないという条件で。
たとえば、変な例だが、hello,world.をXcodeでCocoaアプリとしてビルドしたものは
ｼﾞｬｶﾞでもきちんと動くのかと。
0367名称未設定
04/01/03 03:59ID:OqKJ6HHAまずはパテ切ってｲﾝｽｺ汁！
10.1、10.2、10.3クロスコンパイルなんちゃらってｲﾝｽｺｵﾌﾟｼｮﾝがあるから安心汁！
0369名称未設定
04/01/04 03:39ID:FeDiYKE3Interface Builderの互換性チェックも10.0からあるから
Cocoaでも新しい機能さえ使わなきゃ大丈夫だと思う。
0370名称未設定
04/01/04 10:33ID:oXht0Di2GDBだけで頑張るの？
0371名称未設定
04/01/11 00:52ID:btSmSZlexcodeのプロジェクト作ってくれるツールないかな。
0372名称未設定
04/01/13 15:55ID:Gq/y35B3そしたら最初の一回我慢すればもう使わなくてすむから。
0374名称未設定
04/01/14 20:06ID:NGga/dYG張るだろうなぁ。
日本のIBMはやるのかね？
0375名称未設定
04/01/15 15:19ID:1mfjuYMnん？ IBM製のXcode+IB的なIDEが出るってこと？
そういやIBM、G5用のコンパイラ出してたな。やっぱり性能変わるのかな。
IBMのプロダクトと言えばecripceは手放せない。
0376名称未設定
04/01/15 16:25ID:6N0U1WvgそのG5用コンパイラ。
βが取れて正式に発売ってことらしい。
一応Xcodeで使えて、C++/C/ObjectiveCに対応してるらしい。
G4でもオプチマイズが効くらしいけど。
まぁ、価格問い合わせろだし、高いだろうなぁと（w
0377名称未設定
04/01/15 17:37ID:21z6ORH1そうすりゃ、今ひとつ力を発揮できないG5が速くなって、結果として
Appleの利益になるはずだ。
0378名称未設定
04/01/15 19:03ID:ODuM74wq0379名称未設定
04/01/15 19:31ID:iC4S9GCFモトローラに買収されたCWにつくとは考えられない。モトローラ製の
コンパイラも結局CWにつかなかったわけだし。
第一、CWなんかもう要らない。年々サポートが低下してるし。
0380名称未設定
04/01/15 19:54ID:FXLyxyHT0381名称未設定
04/01/15 20:21ID:v5Gx/Nimhttp://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1357-9/4-8399-1357-9.shtml
0382名称未設定
04/01/15 20:59ID:FXLyxyHTあれっ？発売日が２月中旬に延びてる
0383名称未設定
04/01/15 21:02ID:qd53X71u発売が延期になったって、どっかで見たよ。
0384名称未設定
04/01/15 22:03ID:GGaf73+Gようやく予約受け付けてくれるみたいね。
早速ぽっちしました。
0385名称未設定
04/01/15 22:09ID:iK9vTpWxいまさら1.0向けの内容じゃ売れないよね。
0386名称未設定
04/01/15 22:31ID:/DI6BjVOXcode1.1って、本来の1.0のような気がする。話題（分散コンパイ
ル・再起動無しでプログラム反映）だけばら撒いておいて、ベータ
バージョンを1.0としてリリースとした。
ちょうどHFS+を搭載したバージョンをOS8とするところを、話題と
ライセンス問題だけでOS8としてリリースし本来のバージョンを
8.1としたのに、似ていると思う。Xcode本は従来のPB本を読み替
えてもサンデープログラマレベルでは同じだと思う。
0387名称未設定
04/01/15 22:32ID:/DI6BjVOXcode1.1って、本来の1.0のような気がする。話題（分散コンパイ
ル・再起動無しでプログラム反映）だけばら撒いておいて、ベータ
バージョンを1.0としてリリースとした。
ちょうどHFS+を搭載したバージョンをOS8とするところを、話題と
ライセンス問題だけでOS8としてリリースし本来のバージョンを
8.1としたのに、似ていると思う。Xcode本は従来のPB本を読み替
えてもサンデープログラマレベルでは同じだと思う。
0388名称未設定
04/01/15 22:32ID:/DI6BjVOすまん。
0389名称未設定
04/01/16 11:37ID:f4M1qDtoおれ，PowerPlantがすきなんだよ．
だんだん品質が低下してゆくCWとPowerPlantだけど，まだ見捨てたくない．
CW pro 9のPowerPlantXはどんな感じですか？使ってる人がいれば感想をききたいのだけど．
0390名称未設定
04/01/16 14:37ID:uaPhpnkxXLは誰かが買ったとかそういう話がどっかででてくるまでちっと怖いよなぁ。どうせ高いだろうし。
漏れは未だにG3マシンなんで意味ねぇし（藁
>>389
PowerPlantついてけなくなった漏れはそんなあなたがまぶしく見えます。
0391389
04/01/16 20:56ID:f4M1qDtoでも，今はCocoaであっぷあっぷです．
年々，新しい技術についてゆくのがつらくなってくる．
>>380
Xcodeの本は期待してます．年を取るとPDFなりhelpファイルだけでは目がつらい．
紙の本でないと頭に入ってゆかない．
評判が悪いのはどうして？
0392名称未設定
04/01/17 01:13ID:CLcyhuZbなるほど。MWのブースでPPの印刷マニュアルを大盤振る舞いしてたのを思い出してしまいますね。
あの頃はまだがんばれたのだな〜〜と自分を見て泣く今日この頃。
作者の評判があまり芳しくない感じなんですが。XcodeとInterfaceBuilderの使い方だけを
後からリファレンスとしても使える感じで書いててくれればありがたいですね。
実際の本の評価はでてから見てみないと何とも言えないでしょうが。
購入されたら書評よろしく。
0393名称未設定
04/01/17 04:52ID:V4SIJsYL発売延期されたのは知ってたけど、2月上旬だと思っていました。
Xcode1.0から1.1への違いで、どれだけ本の内容に変更が必要かわかりませんが、
早く出して欲しい・・・。
柴田氏の本は、BeBox〜BeOSについて書かれたものちょっと読んだくらいです。
マック関係の雑誌で名前はよく見ますね。
今調べたら、Virtual PC 4.0についての本も書いている事も知りました。
#柴田氏だけの著書ではないけど、これらの出来はどうなんだろう・・・
Mac OS X UNIX的徹底活用講座（出版社：ローカス）
Apple Script Studioハンドブック（出版社：毎日コミュニケーションズ）
0394名称未設定
04/01/17 12:38ID:pg/FLSdA「クリーリング」したら、プロジェクトのフォルダーのサイズが
大きくなってしまったのだが。これって、普通？
0395389
04/01/17 17:13ID:COXjz5lbFinderの表示が更新されただけでないの？
Xcodeの本には，Xcode&IBだけでなく周辺ツールの使い方等も欲しいな．
メモリーリークツール，CVSとの連帯，パフォーマンスツールの効果的な使い方とかも．
#柴田氏については，私は本を著者ではなく内容で判断する方ですのであまり気にしない．
0396名称未設定
04/01/17 19:06ID:ZlC2qjfh0397251
04/01/17 21:08ID:pcmiWGf7Terminalでcvsを使ってみるのがいいですよ。
cvsの説明のサイトはかなりの数がありますから。
SCMってCVSの簡易GUIだと思ってほぼ間違いないです。
ただしTerminalからでないと使えない機能も使わないと使えません。
つーか、使い始めるためにはTerminalからcvsに登録する必要があります。
XcodeからPerforceという商用コード管理ソフトも使えるようになってます。
２ユーザー２プロジェクトまではタダで使えるようです。
Perforceの日本代理店はここのようです。
http://www.toyo.co.jp/ss/perforce/
0398名称未設定
04/01/17 21:21ID:SP3EBGA9読めない訳じゃないが、読むのに時間がかかる・・・。
0399名称未設定
04/01/17 21:51ID:vTJ2VuuRどんな誤訳をしたのかを推理しながら読み進めなくちゃならない
（結局原文を参照しなきゃならない）みたいなパターンがありがち…
だけど、やっぱり私も日本語の方がはやく読めます。
0400名称未設定
04/01/18 11:10ID:720HBp/P速いとかじゃなくて１画面に埋まった英語読むのに１時間とかそういう単位
まぁ趣味プログラマなんで英語の勉強併行してると思えばいいけど、
しょっちゅうMSのドキュメント＆例文etcの整備具合が羨ましくなりますね。
>>397
396じゃないけどそうなんだ。Terminal+CVS勉強してみよっと
おお、日本語解説サイトも結構ありますね。挑戦する気になれそうな予感
0401389
04/01/18 14:43ID:JG8bfQu/>>400
俺はリファレンスなんかはなんとか平気だけど．概要やイントロダクションなんかは翻訳しないと意味がつかめない．
仕方ないので日本語の資料がないときは翻訳ソフトと辞書でちまちま翻訳してます．
>>よくわかってない人が翻訳したために技術文章として意味不明になっていて、
良くわからないから，翻訳するんじゃないかな？
わかってたら英語そのまま読んで翻訳なんてするきにもならんだろ．
0404389
04/01/18 19:32ID:JG8bfQu/すいません，意味わかりました．
昔のInside Macintoshみたいに技術的な事がわかっていない人が訳したような文書への愚痴ですね．
Web上で無料で翻訳している人たちを避難していると勘違いしてました．お恥ずかしい．
>>403
私はCVSの説明をXCode本に期待してます．cvsの資料や本は買ったり読んだりしてるけれども，結局身に付いてません．
生粋のマカーなのでいまいち理解できない事が多すぎる．
これだけだと何なんで，最近Xcodeで感心した事．
「ctrl-rで，その行をシェルコマンドとして実行する」機能はすげーと思った．
MPWとかviとかemacs等では当たり前なのかもしれないけど．
0405名称未設定
04/01/19 13:54ID:CL/Qcuc/ドキュメントもちゃんとしてほＣもんだ
まず最初にこーゆーの和訳してくれたほうが初心者にはありが隊
http://developer.apple.com/documentation/Cocoa/Conceptual/ObjectiveC/index.html
0406名称未設定
04/01/19 14:03ID:PMfQhErX0407名称未設定
04/01/19 14:24ID:0UfvR443訳してみたぞ。
「物質的なアルファベットの３つ目は、洗練された物質指向計画書作成を可能にする、単純な開発言語です。」
こんな感じで続ければ良いか？
0408名称未設定
04/01/19 14:56ID:HUeMc2Gx0410389
04/01/19 17:29ID:pwH5S/qGObjC.pdfの翻訳の値段?
IBMのコンパイラだと１ライセンスでそれは値段が高すぎる．
>>407
プログラムの技術的知識がない人が翻訳すると普通そうなるよな．
0412389
04/01/19 19:14ID:pwH5S/qGでも，ちょっと高くない？ 翻訳業界の事はなんも知らんけど．
変な翻訳にならない様にするにはそのくらいお金がかかるのかもね．
0413名称未設定
04/01/19 19:14ID:PMfQhErX安上がりになると思われ
0415名称未設定
04/01/19 19:28ID:1JBtZFfAObjective-C言語は洗練されたオブジェクト指向プログラミングを行えるよう設計された、シンプル
なコンピュ−タ言語です。
位の感じでやってくれ。
0416名称未設定
04/01/19 19:38ID:PMfQhErXそこの学生に信仰心を植えつけた上でバイトに雇うのはどうでしょう。
バイト料は売れ残り型遅れや不良出戻り品の安Macの現物支給で良いでしょう。
0417名称未設定
04/01/19 20:21ID:82Lm3Mroよし。
Objective-Cランゲージはソフィスティケートなオブジェクトオリエントなプログラミングをイネーブルするようにデザインされたシンプルなコンピュータランゲージです。
どう？
0418名称未設定
04/01/19 20:25ID:PMfQhErXの方が良いんじゃないか
0419名称未設定
04/01/19 20:35ID:LnG3kWCn...（中略）...
最終更新：2003年9月16日
0420名称未設定
04/01/19 23:45ID:1JBtZFfA危険だ。
0421389
04/01/20 01:15ID:TPw6E1gpCocoa Programming for Mac OS X
Aaron Hillegass
の第二版が出るらしい．
http://www.bignerdranch.com/products/cocoa1.shtml
多分Xcode周りの変更にあわせてんだろーなと．
あと，Amazonで"Cocoa Design Patterns"を予約したんだけれどもまだこない．
はじめは去年の８月頃だったようだど，いまは１／６日が発送予定日だよ．
皆様の手元にはとどいてますか？
0422名称未設定
04/01/20 03:06ID:/kyvgUER漏れはどうも通販で本を買えない（一度立ち読みしないと駄目）んで。
でも為替レートとか考えると思いっきり不利だよね＞書店。
0423389
04/01/20 09:37ID:TPw6E1gp古本の明倫館が洋書の古本も扱っているのでそこもチェックしてる．
Mac関連は流れが遅いのであまりチェックしてる人はいないみたいだから穴場だよ．
0424名称未設定
04/01/20 13:39ID:Di7MQYtY「単体で実行できる」アプリケーションってどうやってビルドすればいいんで
しょうか...^^;
というのも、Xcodeで普通に新規作成 -> Carbon Applicationでビルドしたア
プリケーションを他マシンで実行すると、一瞬だけドッグに表示されてすぐに
終了してしまうんです。Cocoa Applicationも同様です。ビルドしたマシンで
はBuild配下のなんちゃら.appをダブルクリックして実行するとメニューも出
てきて普通に実行できるのですが。なにかビルドするときにオプションが必要
なのかと...。他マシンへのアプリケーションの転送はBuild/foo.app/をtar +
gzipでアーカイブして転送しています。もしかしてアーカイブの仕方がまずい
とか?
0425名称未設定
04/01/20 13:52ID:TGUDWClX0426名称未設定
04/01/20 13:54ID:K+8G8eAMZerolinkが原因とおもわれます。
ぐぐってみると、、、
＞ということで、アプリケーションを配布するときは、
＞絶対、絶対、絶対にゼロリンクは無効にしておこう。
＞ビルドスタイルを Deployment に切り替えよう。
＞そうじゃないと、空っぽのアプリケーションを配布するっていう、
＞間抜けなことになっちゃうよ。
0427名称未設定
04/01/20 13:55ID:TGUDWClXXcodeはビルドのオプション、ゼロリンクがデフォでオンになってる。
ビルドは早くなるけど、オプションを外さないと他のマシンで起動できないよ。
0428名称未設定
04/01/20 13:58ID:K+8G8eAMアーカイブを作る時はアプリを選択してから
コンテキストメニューで
「“App”のアーカイブを作成」
で作った方が良いかもしれません。
0429名称未設定
04/01/20 14:02ID:DeHjWpkmターゲットの情報を見る。
ビルドスタイルをDeployment にする。
もしくは新しいビルドスタイルを作ってZeroLinkを使わないようにする。
# 私も一回やらかしました。ZeroLinkされたアプリの配布。。。
0430424
04/01/20 14:17ID:Di7MQYtY皆様、神です!
0431名称未設定
04/01/21 07:18ID:VJTvvhd2FinderからZip圧縮すると日本語ファイル名化けない？
文字コードを意識していないんだと思う。
sitかdmgで配付する方がいいかと。
0432名称未設定
04/01/21 09:11ID:1eLtLrub古いStuffit expanderで解凍するとすると化ける。
sitで圧縮してもwindows版やOS9版、旧版のexpanderでうまく解凍できないファイル名アリ。
dmgはOSX環境であれば問題なさげ。Finder同様で他に持っていけないが。
相手先に応じて個別に対応するのがいやなら日本語を諦めましょう。
フォルダ名であれば.localizedという手もありますし。
＃今聞いたら、bin-tar-zipは作者がファイル名を正しく扱っていると豪語しているらしいけど
＃「正しい」ってなに？（未確認だけど）
0433名称未設定
04/01/21 14:45ID:3XbY/eyE>ファイル名を正しく扱っている
NSStringを使うようになってから「文字列」とただの「バイト列」が違うと気づいた。
ネットワークでもzip等のアーカイブでもそうだけど
仕様の中でエンコーディングを意識していないのは駄目な気がする。
0434名称未設定
04/01/24 21:08ID:9KZ3JJV70435名称未設定
04/01/24 21:16ID:iuWnZFXF0436名称未設定
04/01/24 22:47ID:G4EobbF70437名称未設定
04/01/26 12:30ID:wkjsw+DeついついC-x C-sと打っちゃって、エラー出しちゃうんだけど
コントロールコード表示するとか、なんかいい予防策ないすかね？
外部エディタにgnuclientを設定できたらいいのに。
0438389
04/01/26 12:45ID:X3YSTSaSファイル操作>書類を保存に^X^Sを割り当てられる．
0439437
04/01/26 15:20ID:wkjsw+De厨な質問失礼&ありがと>438
0440389
04/01/26 15:43ID:X3YSTSaShttp://developer.apple.com/documentation/DeveloperTools/Conceptual/CustomizingXcode/CustomizingXcode.html
を読むと幸せになれる．
さらに，~/Library/Application Support/Xcode/Key Bindingsを編集するもっと幸せになる．
control-xのコードを参考にすると，control-c系のマルチストロークショートカットが増やせる．
上記のファイルはカスタム設定を作ると出来るファイルです．
0441名称未設定
04/01/27 02:06ID:6h87jayV0442名称未設定
04/01/27 02:10ID:ekjbdRWI0443名称未設定
04/01/27 02:23ID:6h87jayVPBと同様に.icnsファイルをドラッグしてプロジェクトに追加、
ターゲットの情報ウインドウにアイコンファイル名を記入して
ビルドしても出来なかったのですが、
何か間違えてるでしょうか？
0444名称未設定
04/01/27 03:01ID:ekjbdRWIビルドして直ちにアイコンが反映されるわけじゃないことは分かってるよな？
0445名称未設定
04/01/27 03:03ID:ekjbdRWIビルドしたアプリケーションを Dock に登録してみるといい。
成功してれば設定したアイコンが出るはず。
0446441
04/01/27 06:19ID:6h87jayV基本的な事なので少し聞きづらかったのですが、
442=444さん,445さんアドバイス有り難うございました。
0447441
04/01/27 06:21ID:6h87jayV0448389
04/01/27 22:58ID:0HVbHUnpビルドルールって皆さんつかってますか？
これを駆使すればいろいろと楽が出来そうだと思い，試しに以下のような設定をしました．
「プロジェクト>アクティブなターゲットを編集>ルール」で+でルールを追加して
###始まり
プロセス：同名のソースファイル [A-Z]*.h
カスタムスクリプト：
echo $(INPUT_FILE_NAME)
touch $(INPUT_FILE_BASE).HH
出力ファイル：$(INPUT_FILE_BASE).HH
####おわり
と設定しました．
しかし，いっこうに*.HHなファイルは生成されませんし，ビルドの警告表示ペインにヘッダファイル名も
列挙されません．
Xcodeのヘルプの「ターゲット>ターゲットを設定する>ビルドルール」をみて設定してるのですが
何処が悪いのか皆目検討がつきません．
馬鹿ですいません，教えてください．
0449名称未設定
04/02/01 14:40ID:DL9CSFMk右側のペインのファイルを選択してアクティブにしてるのに、「削除」で左側のターゲット本体の
削除を確認しにくるんじゃねぇ！ いくら警告されたとはいえ、あんなアクション期待してネェから
消しちまったじゃねーか此畜生！
ビルド設定のデフォルト値への戻し方もよくわからねぇ。ビルド設定値で$(value)ってなんだよどこに
入力するんだよ。デフォルトに戻るボタンくらい付けろこら。一度いじったら「カスタマイズされた設定」
にいつまでも残ってるんじゃねぇ屑が。
ターゲットのビルド設定とプロジェクトのビルド設定のどちらが優先なのか一目じゃよくわからねぇ。
zerolinkでハマっちまったじゃねーか馬鹿野郎。
ターゲットを複数作ったときには、info.plistはどこに作れば複数認識されるんだよ。プロジェクトの
ルート直下にデフォルトターゲットのinfo.plistだけ置くんじゃねーよアホが。
俺は3ペインの組み込み式ウインドウ嫌いだっていうのに、勝手に開くんじゃねーよ。開くんなら設定
通り独立したウインドウで開け間抜け。何のための設定だ。
俺は暇じゃねーんだ。たかがコンパイラの挙動の為に一日使ってられないんだよ！
Helpの「Xcodeの利点」のトップにある「使いやすさ」ってなんだよ。俺に喧嘩売ってるのか？
0450名称未設定
04/02/01 16:57ID:L+/vvQivしばらくMetrowerksに貢いでおいた方が良いかもね。
0451名称未設定
04/02/02 03:48ID:yf5fn+32Xcodeは不評だよなぁ。gccのGUIラッパー、makeの代替として機能することが重要なのに
あのインターフェースは狂ってるとしか思えない。
0452名称未設定
04/02/02 03:53ID:263pKX2f0453名称未設定
04/02/02 05:24ID:LHEIerkf漏れ使ってるッス。
コンパイラを別のにしてXCodeでMSX用のソフト書いてます。
こんな使い方もありかな。
0454名称未設定
04/02/02 11:24ID:jkn4mZWmデバッグはどうしてるの？
GBA用のもビルドできるけどデバッガは使えないからなあ。
0455389
04/02/02 11:28ID:XQJk3ypTありがとう，453さんがつかえているって事は俺が間違っているようなので
もう少しいろいろと試してみます．
GameBoyとかiMode javaの開発環境は聞いた事があるりますが，MSXですか...
強者ですね
>>451
おれもXcodeをmakeの代わりをするものだと思っていじくり回しています．
しかし，Xcodeはコードブラウザにmakeの機能が追加されたものと考えた方が
しっくりいく事が多々あります．
MetrowerksがCW for WinにPowerPlant for Winをバンドルしてくれれば
すぐにでもねがえるのだけどもなー．
0456名称未設定
04/02/02 11:38ID:5ZhDcVAFbuildの設定書けるようにするとか。
0457名称未設定
04/02/02 13:55ID:tgauCytaクラッシュするし、最悪。
MSのVSとは比較にならないね。Emacsのほうがずっと良い。
0459449
04/02/02 20:31ID:vfvBzxSCありがとうございます(´Д｀⊂) 未だにマルチターゲットにしたときにinfo.plist見つからないとか
zerolinkでエラーはきやがるからほっぽらかしデス。時間がもったいないから、CW5でwinnyの
ソースをコンパイルする作業に入ろうかな。
>>453
MSXならM80とL80でしょう。たーぼRにHD付けて快適コンパイルしてたなぁ（板違い。
0460名称未設定
04/02/03 10:16ID:dWe6KFFj0461389
04/02/03 10:26ID:+gK18HCU0462名称未設定
04/02/03 14:42ID:cnqVN/9j「新規ファイル」が作れなくなってます。メニューバーのこの項目がグレーになって選択できません。
ドックのアイコンを右クリックすれば「新規ファイル」を選択できるのですが、例えばその段階で「Pure Java」を選択して新規ファイルを設定しようとすると、
キャッチされなかった例外：
Invalid parameter not satisfying: aString != nil
スタック・バックトレース：
スタック・バックトレースがコンソールにログされました。
というメッセージが出てしまい、「完了」ボタンを押しても処理が完了しません。
これはXcodeの既知のバグなんでしょうか？それとも俺だけ？
Xcodeはアポのサイトから1.1を落としてインストール後、1.1Updateというのを
インストールしました。この不具合はUpdate前も後も変わらず発生してます。
どなたか解決策をご存じないでしょうか。
0463名称未設定
04/02/03 18:49ID:lP1ybkg10464名称未設定
04/02/03 19:04ID:NPFoZJ2E0465名称未設定
04/02/04 10:13ID:misXTkVj0467名称未設定
04/02/04 17:25ID:BVgW7CXFttp://bugreport.apple.com/
英語苦手ならここに原文をかきこめ。
通じる程度の英語には訳してやるよ。(誰かが。)
0469名称未設定
04/02/05 00:02ID:fqWewlXX0470名称未設定
04/02/05 01:09ID:NrnWPQm2CW使った後にPBのデバッガ使うとイライラしちゃう。
0471名称未設定
04/02/05 02:13ID:Hb3mLVfwデフォルトのままだとプリコンパイルが効かないので遅い。
gcc3.1にすればコンパイルスピード自体はXcodeとあまり変わらない。
ZeroLinkできないぶん遅いけど。
0472名称未設定
04/02/06 15:55ID:6+h8Pvt6http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=r0021364
0473389
04/02/06 19:32ID:DpeBWuzW0474名称未設定
04/02/07 16:03ID:E1e8XIJs0475名称未設定
04/02/07 16:12ID:FjzKYIp90476名称未設定
04/02/07 18:07ID:7tXKxsi/おれもだけど。
0477名称未設定
04/02/07 18:21ID:Yk3f/HBi0478名称未設定
04/02/07 19:07ID:GSpdjwV5くどくど書いて紙面スペース潰してる印象が強い。
0479名称未設定
04/02/07 23:11ID:enEcNWc60480名称未設定
04/02/08 02:53ID:9Ey7tJYmttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839907781/249-0903964-4425952
Xcodeの本であって、CarbonやCocoaの本ではない予感たっぷり。
いい意味で期待を裏切ってほしいもんです。
0481名称未設定
04/02/08 06:50ID:6nf2ei/s♪ いなかのじっちゃんばっちゃん 芋食ってへーたって パンツが破れて 死んじゃった
ご存じのとおり「アルプス一万尺」の変え歌だ。
さて、この歌詞には謎に包まれている点がある。
「いなかのじっちゃんばっちゃん 芋食ってへーたって」
の部分は納得できる。
芋を食べるとオナラの出が良くなるのは事実だ。
しかし、
「パンツが破れて 死んじゃった」
の部分はどう考えても納得できない。
いままでにパンツが破れて死亡したという前例はまったくない。
実際パンツが破れるとどうなるのか知りたければいまあなたがはいているパンツ
を思いっきり破ってみてはいかがだろうか。
では、この歌にはどのような意味があるのか一緒に考える事にしよう。
「パンツが破れて 死んじゃった」
おそらく、パンツが破れるということは彼等のオナラは相当大きなエネルギーを
もっていると思われる。さきほど、自分でパンツを破ってみようとした人はもう
わかったとおもうが、ちょっとやそっとの力ではパンツは破れない。パンツとい
うのは結構頑丈に出来ているのだ。
だから、パンツを破るにはそれなりのパワーをもったオナラが必要だ。
ご存じのようにオナラのパワーの９割は風圧だ。１割は臭いだが。
いや、人によっては９割が臭いとして強烈に感じるだろう。まあどちらでもよ
い。
0482名称未設定
04/02/08 06:52ID:6nf2ei/sと思われる。とくに肛門がパンツで密閉されてるわけではなく、パンツと肛門の
間にはすき間があるのでそれぐらいのパワーがいるだろう。
．．．ということはだ。彼らがなぜ死亡したのか、謎が解けるではないか。
これは常識で考えれば分かるのだがオナラを噴出する肛門はジェットエンジンな
みのパワーには耐えられない。そんなことをしたら肛門からオナラが出る前に破
裂することになってしまう。肛門を頑丈な金属で作らない限りまったく無理なの
だ。つまり、例の二人はオナラをした瞬間に肛門付近の肉が吹き飛ばされて死亡
したのだ。
そして、その時の強大なパワーによってパンツが破れたということになる。
けっしてパンツが破れたのが直接の原因ではないのだ。
つまり、本来の歌詞は間違っている。
正しくは、次のようにするべきだ。
♪ いなかのじっちゃんばっちゃん 芋食ってへーたって 死んだら パンツが破れてた
どちらにせよ、二人がジェットエンジンなみのオナラをした瞬間、ものすごい爆
音があたりに響いただろう。そして、二人はその時の推進力で少なくとも空高く
舞い上がったに違いない。しかし、脱出速度には達していなかったので宇宙に飛
び出すことはなく、再び地上に戻ってきたのである。そして、地上で発見された
ときにはパンツが破れていたのだろう。
しかし通常の芋ではそんなことは起らない。わざわざ二人で芋を食べて強力なオナラを
したということは、きっと大空に夢を抱き、強力なおならを作り出すことができる
芋を独自に開発して二人で飛びたかったのだろうと思う。
大空への夢は人類の夢なのだ。
0483389
04/02/08 12:24ID:jJqA9oQPXCodeと周辺ツールの連携を扱っていれば最高．
453氏みたいな使い方のノウハウを期待してます．
0484名称未設定
04/02/08 13:17ID:ehy6Dvtqこのようにしたら便利に使える」みてーな本が欲しいでござるよ(´Д｀⊂)
0485名称未設定
04/02/08 17:17ID:m/qUsYTRいちばん上まで持ってくるとProjectBuilderぽくなる。見た目は。
0486名称未設定
04/02/08 17:29ID:m/qUsYTR＞ターゲットを複数作ったときには、info.plistはどこに作れば複数認識されるんだよ。
＞プロジェクトの ルート直下にデフォルトターゲットのinfo.plistだけ置くんじゃねーよアホが。
これは名前を好きに変えられる。ターゲット設定＞ビルドに「Info.plistファイル」
という項目がある。
安全確実な方法は以下の通り。
Info.plistを複製して好きな名前に変える。
ターゲット設定＞ビルド＞Info.plistファイルに新しい名前を記入
（この設定がなければドロワーの一般＞パッケージングから追加する）
プロパティの「Info.plistをファイルとして開く」で新しい方が開くか確認
元のInfo.plistはもう不要。捨てていい。
どんな名前にしても、ビルドされたpkg内ではちゃんとInfo.plistなのでご安心を
0487名称未設定
04/02/10 10:03ID:rZAJcMG0一度ソースが表示されてから再度検索＞クリックすると
正しい位置にジャンプしてくれるようです。
ただ、これだと検索結果の履歴が２つずつ増えていくことになるので不便なんです。
ためしに全部のソースをUTF-8に変換してからプロジェクトを作ってみましたが
症状は変わりませんでした。
最近は検索ボタン２度押しが癖になりつつありますが違和感あり杉です。
0488名称未設定
04/02/10 11:59ID:1EX44K3Pうちでは検索をすれば Xcode が落ちることがよくあります。
(「検索」メニューの検索あたり。)
置換なんて使えばかならず落ちます。
だもんで、手と目で検索/置換あるいは脳内置換でがんがってます。
0490389
04/02/11 11:56ID:E9Kok/1Iコード補完の時に出てくるポップアップメニュー項目を選ぶには，
マウスか上下カーソルキーしかないのでしょうか？
ことえりみたいにspace,space+shiftや^p,^nで項目を選びたいのです．
誰かやり方をご存知ないでしょうか？
>>480
柴田氏のAppleScriptの本を立ち読みしてきました．
AppleScriptはわからないけど，そんなに悪くなさそうです．
ただ，このスレッドに書いている人が購入する本ではありませんでした．
多分「入門Xcode」も同じような本になる予感．
0491名称未設定
04/02/11 16:32ID:oLPdXQSGdmgを展開してもセグメントが見つからないと表示され、
うまく結合してくれません。
とりあえず、フォルダをdmgにして、これからCDに焼いてみようと
思っているのですが、おそらくとんちんかんなことをやっていると思います。
どなたか、手助けをしていただける方がいらっしゃいましたら幸いです。
よろしくお願いします。
0493名称未設定
04/02/11 16:45ID:oLPdXQSGdmg.binの解凍は完了するのですが、やはり壊れているのでしょうか？
ファイルサイズのチェックをしてみます。
・・・もしかして、元々のダウンロードファイルが間違っているのかも・・・
segmentがFinderにマウントされ、その中のファイルをローカルにコピーしたのですが。
ま、間違ってます？
しょぼい内容ですれを消費してすみません。
0496名称未設定
04/02/12 10:08ID:rh4qSJZ5うまくいくようだ。
いままで間違った検索位置から目で探していたので
個人的には検索がやっと使えるようになったよ。アリガトン。
解決方法を示せずにスマン。
0497名称未設定
04/02/12 21:47ID:sAkxQstmってここの人は買いませんね
0500名称未設定
04/02/13 15:26ID:llbwJTZu0502名称未設定
04/02/13 20:03ID:ofp2DzvRとりあえずリリースしてくれ
0503名称未設定
04/02/19 18:02ID:u+7kmejA0504名称未設定
04/02/19 18:49ID:1RSvUjRhXcodeもチラッと載ってましたよ。
内容はたいしたことないっす。
0505名称未設定
04/02/20 00:33ID:4MSAqnxuていうかXCodeの「新規ファイル」が作れないバグなんとかしてください。
0506名称未設定
04/02/20 00:36ID:IzsP4g7m0507名称未設定
04/02/20 00:39ID:Z/+oThys0508名称未設定
04/02/20 00:46ID:Ck3QwRd5スレタイ見ろよ。このスレの伝統なんだよ。
0509名称未設定
04/02/20 00:58ID:fQyV/xMX日本語が使えないという事実に愕然とした＿|￣|○
日本語使うと、GLUTがout of memory吐くんだよ。OS9の時には
問題なく使えたのに・・・。
それよりもXcodeよ、デバッガを使ったときにはmainの最初で
とりあえず止まってくれよ。ブレークポイントを一つも設定しないと
なーんにも気にせず普通に実行するもんじゃないと思うぞ。
0510名称未設定
04/02/20 00:59ID:LVf1LquI0511名称未設定
04/02/20 01:02ID:IlP9EavJUNIX系ならそう思うかもしれんが、VCとかだと止まらないので、Xcodeが
特別悪いわけでもないと思う。
0513名称未設定
04/02/20 01:46ID:fQyV/xMXCWと比較しての話で、PBはよく知らない。申し訳ない。
と言うかさ、既にOS9で動作確認済みのコードで、デバッガを
ONにして起動しても、どこにも止まらず、いきなりコンソールに
GLUT Fatal Error: out of memory
って表示されたら悩むだろ普通っヽ(`Д´)ノ
やっぱりmainの最初で止まってほしいよXcode・・・＿|￣|○
0514名称未設定
04/02/20 01:59ID:YGGKQ9TG大文字小文字みたいな些細な違いに直ぐ気付かない香具師がまともなコードを書けるなどと
本気で思っているのかい？ お笑いだな。
0516重松修撲殺委員会
04/02/20 03:47ID:KKNh8PtSXCODE
XCODE
XCODE
XCODE
REALBASIC
REALBASIC
REALBASIC
REALBASIC
REALBASIC
0517名称未設定
04/02/20 08:07ID:sUvg834X重松
0519名称未設定
04/02/20 11:32ID:MIOWahzL>XcodeでGLUTを使ってプログラミング中。glutAddMenuEntryで
>日本語が使えないという事実に愕然とした＿|￣|○
使える環境の方が少ないと思う
移植性を考えてGLUT使ってるんなら日本語使うべきでないと思われ
移植性を考えていないなら、GLUT使う理由が判らんし
>それよりもXcodeよ、デバッガを使ったときにはmainの最初で
>とりあえず止まってくれよ。ブレークポイントを一つも設定しないと
>なーんにも気にせず普通に実行するもんじゃないと思うぞ。
何もせんでもmainの頭で止まるデバッガなんてUnix用でも見たこと無い
CWなんて使ったこと無いし
>514
大文字・小文字区別しない言語使ってる限りは、別に困らんが？
0520名称未設定
04/02/20 17:32ID:m1AP+7CV0521名称未設定
04/02/20 23:38ID:ZL1WZMng0522名称未設定
04/02/21 00:04ID:PQQxGhWyNAME
glutAddMenuEntry - adds a menu entry to the bottom of the current menu.
SYNTAX
void glutAddMenuEntry(char *name, int value);
ARGUMENTS
name ASCII character string to display in the menu entry.
value Value to return to the menu's callback function if the menu
entry is selected.
char*だしASCIIって書いてあんじゃん。
0523名称未設定
04/02/21 01:11ID:KDM9lQw/使える環境の方が少ないだろうよ、確かに。
OS9とWindowsの両方でしか使えないんだしなヽ(`Д´)ノ ｳﾜｧｧﾝ!
OSXで使えることを期待したのが悪かったよ。お前らは正しいよ。
0524名称未設定
04/02/21 01:15ID:SfOhwoaXmain(){
char *str=
"30分に一回ぐらいの頻度で「キャッチされなかった例外」エラーが
発生して落ちるんだけど、いくらバギーと評判なXcodeでもこれは
やっぱり異常でしょうか？";
printf("Hello World¥n");
return 0;
}
0525名称未設定
04/02/21 11:52ID:MtpMvE0jうちは終了時にしか落ちたことがない。
ソースの中にはマルチバイト文字は一切入れてない。
無理やりNSLocalizedString()をすべてのリテラルに使って、
genstringsでローカライズファイル生成してる。
0526名称未設定
04/02/22 23:09ID:+4X8tSA/左側のペインの「ターゲット」からターゲットAを選択する。
右側のペインが、ターゲットAの一覧に替わる。
実行なりデバッグなりのボタンを押す。
ターゲットBのアプリケーションが起動する。ここで慌てる。
上を見ると、ツールバーのアクティブターゲットでターゲットBが選択されている。
・・・どう思います、皆さん。「おっちょこちょいなお前が悪い」と言われれば
それまでなんですけど、どうも納得がいかないんです。
0527160
04/02/23 01:53ID:TZeYvRzX左のペインでターゲットでない項目を選択したときには、どのターゲットが選択されるべき？
ターゲットの情報とかを確認したいときに、いちいちアクティブが変わるのはうざいのでは。
アクティブターゲットのアイコンにはマークがついてるから十分わかるし。
0528526
04/02/23 20:53ID:wsKDUVx5ターゲット情報は、アクティブなターゲットのものを展開すればいい、と。
0529名称未設定
04/02/25 04:08ID:9AnFRtDk/usr/includeにboostのディレクトリをコピーしてやって
Xcodeでプロジェクトを作り、main()だけしかない単純なものですが
#include <boost/shared_ptr.hpp>
int main()
{
boost::shared_ptr thePtr( new test );
return 0;
}
といったコードを書くと#includeのあたりで
大量にtemplate with C linkageと出てしまいます。
main()のあるソースファイルは.cppにしてあります。
CodeWarriorだと普通に読みに行きます。
0530名称未設定
04/02/25 08:17ID:vnW+lWwRウチでは/usr/includeへのコピーはせずに、プロジェクトの
"ヘッダ検索パス"にboostを展開したディレクトリを記述する
形で使っていますが、そのようなエラーは出てないです。
0531名称未設定
04/02/25 17:10ID:9AnFRtDkありがとうございます。
/Developerに移動してヘッダ検索パスに/Developer/boost/を書いたところ
コンパイルエラーは出なくなりました。
0532名称未設定
04/02/26 23:50ID:ih0ncFtVJava のクラスを利用しようとしています。
http://cocoadevcentral.com/articles/000024.php
ここ見て、コメントの最後に載ってる方法を試してみたんですが、Java のクラ
スを取得できないし、そもそも NSJavaVirtualMachine の initialize に失敗
する模様。
[NSVirtualMachine defaultClassPath] を見る限りではクラスパス設定もでき
てるみたい。
試しに NSJavaNeeded やら NSJavaPath やらを設定してみたけど、それでも動
かない。うまくいってる人いますか？
0533531
04/02/27 01:46ID:329Jua6xmain.m にコードを書いてもダメで、別途 UI ボタンにメソッドをコネクトして、
そのメソッドにサンプルコードを入れてみたら動きました。Java 実装と
Cocoa (Objective-C) をかなり分離できて、これは便利だ…。
0534389
04/03/01 14:55ID:MKllvBpq0535名称未設定
04/03/01 17:23ID:fPHsz7oL中旬ごろかな？
さっき本屋でインターフェースビルダーとかの立読みしてきたけど
あれってどうなん？
共著か訳かわかんないけど酒井氏のやつ
まぁXcodeじゃないんだけどね
0536名称未設定
04/03/08 13:24ID:BhwUZGL4http://product.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=R0021364
0537名称未設定
04/03/08 18:41ID:pwjj5ASo0538名称未設定
04/03/08 21:20ID:VemmKG1xhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839913579/
/*
この本を買った人はこんな本も買っています
Happy Macintosh Developing Time―はじめてさわる、はじめてわかる!!CocoaとObject-Cプログラミング― 木下 誠 (著)
入門Cocoa Inc. Apple Computer (著), その他
入門Unix for Mac OS X デイブ テイラー (著), その他
プログラミングMacOS X for Unix Geeks ブライアン ジェプソン (著), その他
Java&Cocoaプログラミングバイブル 掌田 津耶乃 (著)
*/
だそうな。
0539名称未設定
04/03/09 15:19ID:XnP4z/3aどうやって作るのでしょうか？
教えてください。
0540名称未設定
04/03/10 06:29ID:mvDVm5Xaよりこれがあるからって却下？されちゃったらしいdentom本の方が読みたかったなぁ。
なんか一度立ち読みしたらおしまいな本に3,000も4,000も出したかねぇ！とか思ってみたり。
編集もちったあ頭使えや！って、ここで言っても始まらんが（藁
うーん。自費出版ってどの位になるんだろうなぁ？気になるが面識ないからわからん（w
0542389
04/03/10 12:13ID:HnffeIGG>>540
denton氏は，我々の未来を暗示している．Macプログラマの未来はない．
0543名称未設定
04/03/10 17:52ID:47rgcVz3執筆中にPBがXcodeになり（+その他諸々あって）、
dentomさん自身のモチベーションが下がったためじゃなかった？
0544名称未設定
04/03/10 19:07ID:YMwckVMT0545389
04/03/11 00:12ID:S62bMRo8- HMDTの掲示板に一時期書き込みしていた．
- Cocoaのプログラム系のページを持っていた
- Open Medai ToolKitの翻訳をやっていた
人物です．
いろいろあって，田舎へ引っ込んだそうです．
正直言って，彼が田舎へ引っ込む決心をHomePageへ書き込んだ時は泣けました．
私自身も，引くべきか，このまま突き進むべきか，それとも既に引き返せない
地点へ来ているのか悩みました．
0546名称未設定
04/03/11 00:15ID:6sEL6Wrkなくなっていたけど、田舎に帰ったのか。
惜しい人が引退したものだ。
0548389
04/03/11 00:35ID:S62bMRo8性別なんて知らんよ．面識もないし．
ただ，才能ある若い青年が自らの努力次第ではなく，時代の波に乗れなかっただけで
田舎に引っ込む事になったのが悲しい．
本職の傍ら趣味であってもいいからこつこつと続けていけるような環境があれば
良いなと，他人ながら思いました．
0549名称未設定
04/03/11 11:41ID:NRLhCmHH0550名称未設定
04/03/11 12:38ID:Ffuolswz0551名称未設定
04/03/11 16:36ID:11OzrPdX0552名称未設定
04/03/11 17:29ID:ZB5kKtr80554名称未設定
04/03/13 04:17ID:nJm61Hld一種の思い込み効果だろうけど、それを聞いてMLのログとか読むと
女性っぽく見えてくる。
プログラマとか実力勝負の世界って性別とか年齢とか見えない方が面白いかも。
変な先入観なしにその人の実力をみてすげー人だと尊敬できるし。
0555名称未設定
04/03/14 11:23ID:29CCaqgT0556名称未設定
04/03/15 12:26ID:Nkqo7FCJ入門シリーズイラニャイ
0558名称未設定
04/03/16 19:58ID:Lg6CeC1Oリファレンスぽいのがほすいね。
0559389
04/03/16 23:21ID:/fnNuXEVリファレンスとして使うのはCocoaBrowserで十分だからいらないと思っていたけど
PowerPlantの時と同じく，紙でぱらぱらとめくると頭に入りやすかった．
>>557
表紙はリアルな牛犬の絵でお願いします
0560名称未設定
04/03/17 01:06ID:LoyE8T92400ページくらいの本に仕立ててくれれば欲しいところ。
でも、メーリングリストの著作権が面倒くさそう。
0561名称未設定
04/03/17 03:02ID:wjZqIrS7フゥン！ハッ！ホゥッンフッ！
0562名称未設定
04/03/17 12:35ID:5NphTRdoそうだねぇ。ポケットリファレンスのXcodeとInterfaceBuilder用があってもいいかもとか思って
しまった。
牛犬のリアル版て見てみたいな（w
0563名称未設定
04/03/17 14:56ID:roK9quCV何のためのUNIX BASEDだよ
0564389
04/03/17 18:24ID:hv5bX9F+ttp://hetima.com/pblog/category.php?k=php&d=&p=0
ttp://www.macasylum.com/
をみれば？
~/Library/Application\ Support/Apple/DeveloperTools以下を
いじくるといろいろできそうですよ．旦那．
http://gnufoo.org/gba/
こちらを解凍してみると，同階層のMakeFileを呼び出しているみたいなので
もっといろいろと遊べる可能性あり
0566名称未設定
04/03/19 11:39ID:7jd1NQtxgccのコンパイルオプションでG5最適化すると10%早くなる。
gxlcのO3でさらに8%早くなった。なぜかO5だと4倍遅くなるが。
lameはMakefileいじったが、Xcodeだとプリセットが付加されて設定は簡単そう。
ただしコンパイルはかなり遅い。gccの3倍くらい？一応コンパチらしいんで
Deplaymetのみに使うもんかな。マシンはG5/2G Dualね。
0567名称未設定
04/03/19 16:35ID:GUDuRYl/どうやら今度は発刊されたようだ。ただし、見られるのは月曜なんだな。
0568名称未設定
04/03/19 18:25ID:a67/eJfA0569名称未設定
04/03/20 02:23ID:6AfqNYDO乙
俺だけかも知れないけど、最適化よりも素性のいいコンパイラが欲しい。
C/C++の標準規格にきちんと適合していたり、
エラーメッセージを明確に表示してくれるとか。
gccはCodeWarriorに比べてやりにくい。
0570名称未設定
04/03/20 08:10ID:3zUOG3xmSTLで入れ子のテンプレートを書くと解釈できないし
0571名称未設定
04/03/20 23:25ID:Wj1TCRev0572名称未設定
04/03/21 02:53ID:2qwDBcYK俺もgccは嫌だ。
他のコンパイラにすれば幸せかというとそうでもないが。
D言語ってMacで使えないかな。
C言語のライブラリをリンクできるらしいから
動きさえすれば即戦力っぽいんだけど。
0573名称未設定
04/03/21 11:30ID:0zAN7M+C0575名称未設定
04/03/21 19:14ID:of6xqcox0576名称未設定
04/03/21 19:43ID:PYQKM2Ib0577名称未設定
04/03/22 02:08ID:LLvqO4VE香ばしい香具師が現れたな。
0578名称未設定
04/03/22 11:52ID:WfQfSL5h近所の書店には無かったけど・・・。
（それほど売れそうなものじゃないから、仕入れてない可能性は大）
0579名称未設定
04/03/22 12:10ID:P4O1T9ib0580名称未設定
04/03/22 14:02ID:XLcFh3ZN9割くらいはまったく無駄なページで、各ページの左右には無意味なしおりがついて
スペースを埋めてるだけだし、APPENDIXのXcode附属サンプルプログラム解説なんて
何にも解説してない。画面のキャプチャーとプログラムの説明が2,3行あるだけ。この
程度の内容ならヘルプのマニュアルの方がましだ。立ち読みで十分の本。資源の無駄遣い。
0581名称未設定
04/03/22 15:02ID:/pt84SC9XcodeのSCMのCVSってただのおまけ程度のものだけどね。
Q0,CVSを開始するにはどうすればいいですか？(プロジェクトをimport or checkout するには？）
Q1,タグをつけるにはどうすればいいですか？
Q1',ブランチを切るにはどうすればいいですか？
Q2,今トランクにいるのですが、ブランチの途中から先端までをマージしたいのですがどうすればいいのですか？
A0,1,1',2,TerminalかそのたのCVSツールでどうぞ。
Q,0,Q1ぐらいはできるようにしろよ。>Apple
0582名称未設定
04/03/22 18:16ID:ek+oPPOGと意気込んで予約してたものの、かなり肩すかしをくらいました。
「下の中〜上」レベルのプログラム知識しか持ち合わせてないオイラは何から手をつけたらいいでしょう？
「Cocoaはやっぱり!―MacOS Xプログラミング入門」
「Mac OS X Cocoaプログラミング」
とかありますが、他にお勧めありますか？後者は改訂版が出るとか出ないとか数ヶ月前に話題になってたようですが。。
0583名称未設定
04/03/22 19:18ID:lwtjB/Ju『「下の中〜上」レベルのプログラム知識』っていうのは具体的にどんな知識？
後者の改訂版は四月にでるけど英語だよ？
0584名称未設定
04/03/22 19:52ID:AY7F5kIK後者のが一番いいと思う。日本語販が出るのは早くても秋がいいとこ
だな。
Xcodeプログラミング入門は悪い評価が定着する前に極力早く処分
することを薦める。
0585名称未設定
04/03/22 20:41ID:Gh548r6lhttp://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1357-9/4-8399-1357-9.shtml
もっと情報の詰まった本にして欲しかったね。
0586名称未設定
04/03/22 21:46ID:SS7XNUL10587名称未設定
04/03/22 22:15ID:qIIUmYrC0588名称未設定
04/03/22 22:46ID:lwtjB/Juその4章があの内容かよ、おい(笑)
それほど期待はしていなかったが、ここまでとは。。。
0589389
04/03/22 23:18ID:N9oVN5Yw萎えました．私の評価は以下のような感じです
*良かった点
- 分散コンパイルの方法が書いてあった
余ったMacを持っている人には有効な技だと思う．俺は持ってないけど．
- アプリケーション・アイコンの作り方がのってた
アートワークを人に頼む時はこの手の参考資料があると楽．
何度も説明するのは面倒だし，デザイナーもアートワークの修正毎に
組み込みを頼むのは面倒だからこの章を参考にすると仕事がスムーズに
進むかもしれない．
- パフォーマンス・分析ツールの紹介があった
さらっと２〜３ページだけでしたが，今まであまり話題にならないツールだったので
有益な情報かもしれません．仕事の終盤でお友達になるツールです．
* だめな点
- やっつけ仕事過ぎ
3章の各種プロジェクトの作成をスクリーンショットで紹介しているだけで
ページを消費するのはどうかと思う．
- サンプルプリグラムの解説が投げやり
ビルドしてスクリーンショットをとって，１行コメントを書いてました．
どんな読者を想定しているのかわからない不思議なページでした．
- ページのレイアウトがうまいいが内容が薄い
個人的にページの端っこについている目次みたいとかが好き．
暗い感じがする「MacOSX Cocoaプログラミング」や支離滅裂な感じがする
「Cocoaはやっぱり！」と違い品がよくまとまってます．
その分内容の薄さが目立ち読んでてがっくりします．
0590名称未設定
04/03/23 00:11ID:fYT8jachdentom本よみてぇ〜〜
0591名称未設定
04/03/23 11:11ID:vagrWD0L0592名称未設定
04/03/23 11:50ID:7b8+bKVJ0593名称未設定
04/03/23 11:51ID:ehm6RFyuなったからね。そこのとこをうまくまとめてあるのかと思ったら
クソ本だったという・・・
柴田本は完全に失敗だから、dentom本復活のチャンスはあるんじゃ
ないのか?
0594389
04/03/23 12:39ID:XfeeYhrJ個々の使い方はマニュアルに書いてある．知りたいのは個々の機能の組み合わせ方．
知識ではなく知恵．例えば，
Xcodeでphpの開発をやる知恵
ttp://hetima.com/pblog/category.php?k=php&d=&p=0
XcodeとMakeFileを組み合わせる知恵
ttp://home.r00.itscom.net/top/gbcube/xcode4gbadev.html
GBAの開発との組み合わせになっているが，MakeFileの組み合わせで書いてある．
GBAの解説はいらない．XCodeからMakeFileの呼び出し方をもっと詳しく知りたい．
XcodeとPackageMakerを組み合わせる知恵
Deploymentでインストーラも作成できると楽．URLは失念．
XCodeとUnitTest
ttp://sente.epfl.ch/software/ocunit/
ttp://www.asahi-net.or.jp/~vx2t-andu/mac/ocunit.html
ttp://homepage.mac.com/mindtools/OCUnitHowTo.html
XCodeとCVS
ttp://homepage3.nifty.com/toralu/MEMO/cvs1.html
ttp://sente.epfl.ch/software/cvl/
XCodeとBugTrackingSystem
htmlの表示機能とwgetやperlとあわせて現在Openなバグの一覧を表示するとか
いろいろと面白い事が出来そう.
XCodeとiCalを組み合わせた開発スケジュール管理
妄想中．
こんな感じのネタをぐつぐつ煮込むと「Xcode for Geeks」が出来そう．
0595名称未設定
04/03/23 13:09ID:HUVAC8iN肝心のXcodeの説明がこれから始まるってタイミングで会場を
抜けだしてたなぁ。
よっぽど著書に自信があるのかと思ったが、逆だったか。。。
0596名称未設定
04/03/23 13:25ID:cP37yrKc不足部分とか、こうしたら良いって部分を指摘したら、次作は改善されるのでは。
他のライターさんも参考になるだろうしね。
俺としては、Xcodeでのサンプルをわかりやすくand多く載せて欲しいと思った。
Unix系のプログラムをマックに移植するやり方(Tip)とかね。（ライブラリの導入法とか）
0597名称未設定
04/03/23 17:05ID:Pw9vM/6R0599名称未設定
04/03/23 17:32ID:DZMZFgWFこうしたら良いも何も、どうでもいい情報でページを埋めただけの
代物だよ。全面的に書き直さない限り箸にも棒にもかからんゴミだ。
初心者向けにすらなっていない。
こんな恥ずかしいものを良く出せたもんだよ。厚顔無恥とはまさに
このことだ。
0600597
04/03/23 18:04ID:i7Ll8u9yまだ届いてないから読めない
そおか、読む前から負け組か・・・
0603名称未設定
04/03/24 00:26ID:d64ci40bインスペクターでappの名前変えたりしたら
ビルドと実行するとアプリが起動してるのにメニューが出なくて
どうやってもアプリが終了できなくなったんですけど。
しかも、アプリを単独起動(ダブルクリックで起動）すると
これは壊れてるぞ〜と言います。
困った。
（アプリの名前戻したら直ったけど）
というばかな俺はXcode入門買うべき負け組ですか。
しょぼん
0604名称未設定
04/03/24 05:06ID:jRUfl/aiどっかにwiki設置してノウハウ集を作るとしたら利用しますか？
すぐには役に立たないけど、皆さんの協力と半年くらいの時間があれば
ヘコい本よりはずっと有益な情報源になるかも知れません。
でも、mkino氏とか精力的に情報を提供している人もいるし、無用の長物かも知れません。
0605名称未設定
04/03/24 05:40ID:jRUfl/aihttp://f34.aaacafe.ne.jp/~macprog/
盛り上がるといいなあ。
0606名称未設定
04/03/24 07:12ID:VdO+hA3VXcode入門にはそういうトラブルに対する解答は一切ないので
買う必要はないわな。
インストールの方法、極々簡単な使い方がXcode入門の中身。
0608605
04/03/24 15:54ID:jRUfl/aiども〜
言い出しっぺなので自分でいくつかメモを書いておきます。
が、ド素人なので質も量もたいした事無いかも。
0611596
04/03/25 23:33ID:9QR7F3KTまだ最初の数ページと、ところどころを斜め読みしただけですが、
思ったよりもわかりやすそうな（書き方の）本だと思いました。
値段を考えると高いと思いますが、初心者に（入門書として）は
悪くないかなと思いました。
>>599
詳しい人や専門職（プログラマ）の人には、物足りないところが
多いと思いますが、間違いがないなら良いと思います。
>>606
>Xcode入門にはそういうトラブルに対する解答は一切ないので
確かにそういう時に頼れないと初心者には困ります。
>>605
乙カレーです！
0612名称未設定
04/03/26 03:17ID:zGx+Fo/90614名称未設定
04/03/26 10:08ID:V2+I5XAcレポサンクス。
ただ「初心者」があの本を読み終えたところで、その後が続くかなぁ。
やはり個々の開発言語の資料が必要なのは変わりないし、実際の開発
の上であの本の内容程度はほとんど役に立たない。
この著者のように実際には開発は行わないけど、Xcodeを触ってみたい
だけって人向けの本だな。読んでも「初心者」からは抜けだせないよ。
ということを見抜けない超初心者をターゲットにしてるから、著者と
出版社のセンスが疑われているわけだ。
どうせ投資するならヒレガス本なりHMDTなり荻原本だな。
0615389
04/03/26 10:51ID:5Tcx9Tb+本屋には「入門VisualC++」とか「できるVisualC++」とかの本が並んでます．
本職プログラマには糞味噌に評価されていますが，いつまでもそれなりに売
れ続けています．
プログラムを書いてみたいという人はそれなりに多いが，挫折する人の数も
また多いのではないでしょうか？
XCodeの応用を必要とする人よりも，挫折する人が多いのであれば，柴田氏
もお金の為にはこの手の「入門書」をかかなければならなかったのでは
ないでしょうか？
好意的に解釈するとこんな感じです．
0616名称未設定
04/03/26 11:22ID:n8hkh22G紙面潰しは地球環境にもｲｸﾅｲ
0617名称未設定
04/03/26 13:31ID:RskcnFD8見た事無いけど、これなんか、どうなんだい？
AppleScript Programming for Mac OS X ―Mac OS X v10.2対応 掌田津耶乃
0618名称未設定
04/03/26 15:10ID:xQTizjFV純粋 Mac OS X 批判 序説
http://amacre.site.ne.jp/Tuyano/Fun/FUN_5.html
純粋 Mac OS X 批判 破説
http://amacre.site.ne.jp/Tuyano/Fun/FUN_7.html
0619sage
04/03/26 15:55ID:6Nj4VZfXうわっ、やっちゃったって感じだなぁ…。
いや、むかしから、アレゲな人だとは思ってたが、ついに、逝っちゃったよなぁ…
0620名称未設定
04/03/26 16:01ID:EWc3NT/fコピペ？
0621名称未設定
04/03/26 18:43ID:sYwHMorO漏れはマック雑誌読まなくなってかなり経つ訳だが（最後に購読してたのはMacTechJapanと
MacDevJournalってのが痛いな）。
しかし他の案はというところでこの古いネタがそのまま通じちゃうとこが痛いよなぁ。
編集者がもうちょっと頭よかったらなぁとかマジで考えちゃうわけだが（w
0622名称未設定
04/03/26 20:55ID:N8FF+4YC0623名称未設定
04/03/26 23:44ID:aPTfU34S>>618
デベロッパーリリースとかパブリックベータとか製品前のものを
一般向けに批判するのもどうかと思うがね。
0624名称未設定
04/03/27 00:19ID:Ha1pre5hこういう状況だと、どんな本だろうが欲しくなるわな。
0625名称未設定
04/03/27 00:56ID:BeJkl64G0626名称未設定
04/03/27 06:01ID:R3eYY7iy0627名称未設定
04/03/27 14:26ID:MlwGq3rhうつだしのう
0629名称未設定
04/04/02 23:30ID:wu4sQqNrエラーは・・・
multiple definition of symbol ***ってな感じです。
重複してるって言われてもなぁ。
なんでdevelopだと出ないのだろう？
includeの仕方が悪いんだろうか。
0630名称未設定
04/04/04 16:42ID:pq15hJ2Sさあどうだかな。あいつが以前に書いたREALbasicの本って数カ所にわたって
間違いがあったし、たしかNIFTYのFMACPROだったか
「継承とビュー階層の区別がついていない」とかたたかれてたぜ。
0631名称未設定
04/04/04 21:53ID:QIypzVSf0632389
04/04/05 13:50ID:sIsEuvEVクラスの継承とビュー階層とコマンド・チェインは最も混乱しやすい箇所の１つ
だと思います．
初心者なら区別つかないのは仕方ない．
0633名称未設定
04/04/05 14:37ID:byaznArittp://powerbook.jp/modules/news/index.php?storytopic=24
ここ見たらオツムの程度がわかります。
構造言語学と分析哲学の区別もついてない模様。
>>632
要は初心者ってことですな。
0634名称未設定
04/04/05 15:03ID:2Dq9nx6Jhttp://www.h5.dion.ne.jp/~tuyano/index.html
0635633
04/04/05 16:20ID:byaznArittp://homepage.mac.com/tuyano/iblog/C1653772498/E1675044921/index.html
0636名称未設定
04/04/05 23:12ID:7jICl6U5ふーん。なんか難しげな哲学用語を語って自分をえらく見せたい
岩谷宏の亜流って感じ。そういや最近、岩谷さん見かけないな。
0637633
04/04/06 12:24ID:FDeEEjjM全然「正しく物事を考えられて」いないんですけど。。。
本当に演繹処理できたら、『論考』の限界も気付くはず。
駄文だからいいんだけど。
0639名称未設定
04/04/06 13:04ID:ENJ4ATKb間違いなく本人。老け込んでるだけなんじゃねぇの？
てか要するにそんなにちゃんとした事を書かなくても許されてた時代が終わったのに気づいてない
って事は要するにボケてるんだろうと。
0641名称未設定
04/04/07 14:42ID:ntEfOA3B0642名称未設定
04/04/07 15:44ID:YIvNwMLE※当HPは、テロ行為および「テロ撲滅」を標榜するいかなる戦争行為にも
反対します。この種の戦争行為を肯定する方は、速やかに退去下さい。
あなたに対するいかなるサービスも与えるつもりはありません。
0643名称未設定
04/04/07 22:31ID:0nC4ou6+他に大したネタがないからなんだろうけど。
最初話題にあがったときは懐かしいとか思ったけど、長々と
ばかにするにはネタが古すぎるかな。あの記事を話題にしている
サイトを少し探してみたんだけど、既にないページも多いし。
K仲川とか。
0644名称未設定
04/04/08 01:27ID:AY/skg9L0645名称未設定
04/04/08 01:45ID:+ZRmCnhR0646名称未設定
04/04/08 23:07ID:Kh4e8hiB置き換え検索で一発で落ちるのなんとかならないもんかね。
0647名称未設定
04/04/09 15:45ID:gbq4BYvthttp://bugreport.apple.com
0648名称未設定
04/04/09 20:21ID:IAn2nSx3647は落ちないの？
なぜだ・・
0649名称未設定
04/04/09 21:13ID:kZ0G1UF9そうでもないようだ。期待しよう。
ttp://www.appleinsider.com/article.php?id=415
0650名称未設定
04/04/10 14:58ID:2tWppOqT0651名称未設定
04/04/10 23:02ID:aiYOZbmuこのスレでも検索周りはいろいろ不具合が書かれてるから、updateでは何らかの修正はあるんじゃないのかな。
0652名称未設定
04/04/11 00:25ID:KUyBOGiI0653名称未設定
04/04/11 00:38ID:KAZGQjR4落ちるというのはショートカットでの話なのか?
0654652
04/04/11 01:31ID:KUyBOGiIプロジェクト内検索ね。
100%落ちるよ。
10.3.3
xcode 最新。
PBのころから落ちるけどね。
0655名称未設定
04/04/11 01:40ID:OoYBYq4X>俺が言ってるのはコマンド+ シフト+ F で出てくる
>プロジェクト内検索ね。
やってみたけど、落ちなかったよ。(Javaアプリのプロジェクト。)
文字コード絡みなのかな。
0656名称未設定
04/04/11 08:10ID:jpeT53kb0657名称未設定
04/04/12 10:23ID:c/ix0Vjw0658名称未設定
04/04/12 22:35ID:OB3aXVSdたまたま都会に出る機会があって、ようやく話題のXcode入門を立ち読みしました。
感想ですけど、今までMacプログラム本って、わりあい内容がそれなりにあるもの
ばかりでWindowsのVB本やVC++本でよく見かけるヘルプメニューを読めばわかるじゃん
というパターンは無かったのですが、まさしく貴殿が言う通りでした。
当然買いませんでした。
0659名称未設定
04/04/13 00:24ID:0W6Mjtbt>>615の言うように、ライバル書籍の出現が無いうちにXcodeの名前をつけて
適当に解説付ければ売れると社内で判断されただけの話だろ。
まあそれでも、「できるシリーズ」並？の本が売れるというのは、
好意的に解釈すれば、Xcode（Mac）ユーザーが増えているって事になるが…
んなわけないわなw
0660名称未設定
04/04/13 01:05ID:4YcZte0jだけどこの本、相当大きい店でないと置いてなかったりする。都市部でも。
たぶん初版で2000部、条件が良くて3000部ってとこだな。
だとすると３ケ月でちゃっちゃっと書いても、さほど儲けにはならんな。
300×3000=90万円
１ケ月につき30万円ってか。
0661名称未設定
04/04/13 01:11ID:4YcZte0jttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839913579/
最も好意的な評でも
>ただCocoa APIを使った事のない人やObject-C言語を知らない方は
>別の本で基礎を勉強されないと、この本だけでの開発は無理です。
とか
>しかし、この本は、言語やフレームワークに付いての本ではないため、
>最初の一冊として買った人は、すぐに、各言語やフレームワークの
>解説書を買い足す必要が有る。
ってのは厳しいですな。
0662名称未設定
04/04/13 01:12ID:4YcZte0j>使えない。
>Mac OS Xでのプログラミングに関する書籍はこれまでいくつも出版
>されていますが、どれもなかなかの出来のものばかりでした。
>それらの本に続いてこの「Xcode入門」は出版され、期待していた方も
>多かったと思われますが、残念ながら、本書の内容はその期待に
>沿うものではありません。〜〜 この本の問題点は誰が対象なのか
>さっぱりわからないところです。初心者向けにしてはちゃんとした
>チュートリアルがなく、そこそこ経験を積んだ開発者向けにしては
>必要な情報が全く載っていません。解説の内容も、ほとんどがXcode
>〜〜 Tool付属のドキュメント（それも日本語化されている部分！）
>を読めば載っているようなものばかりです。〜
うひょ。手厳しい。ここのスレの書き込みよりボロクソだねー。
0663名称未設定
04/04/13 02:19ID:eFctgJQYすばやい廃刊を望むよ。混乱を避けるためにもね。
幻のdentom本とやらの復活を望む。
0664名称未設定
04/04/13 02:38ID:OlLTVUv40665名称未設定
04/04/13 08:29ID:py6KA7Vx0666名称未設定
04/04/13 11:44ID:2gz1eS3R0667389
04/04/13 12:04ID:BoalAUOZ以前 c-x c-s で保存のショートカットを追加していました．
同じ様に c-x o で他のviewへ移ろうと以下のようなコードを
キーボードショートカットファイルに追加しました．
<key>o</key>
<string>selectNextKeyView:</string>
ところが，テキストエディット部分ではこのショートカットが
有効なのですが，他の「グループとファイル」や「ファイル名」
の部分ではこのショートカットが聞きません．（タブキーならば聞くのでが）
だれか他のviewでもc-x oを聞く様にする方法はご存じないでしょうか？
0668名称未設定
04/04/15 15:12ID:4NwwCg6Sてことは代理店は当然あすこでぼったくり価格が設定されるって罠か。
0669名称未設定
04/04/15 16:59ID:3HrQT3oP仕入れが仮に$200とするとボロ儲けだわな。ただ、それほど売れるものでも
あるまい。
日本語マニュアルなしで50,000円くらいなら買ってもいいけど、高いようなら
無理して買うこともないな。
0670名称未設定
04/04/17 01:17ID:oW19XQ6rインタビュアーから「アポーは各種開発・サーバー周りのドキュメントは揃ってるが殆ど日本語化されてないのは惜しい」
オカモト「資料のローカライズは今一番力を入れてる。日本の担当はまさしく彼」
日本担当「全部を日本語化するのには追いつかない状態が今は効率よく資料を参照できるように整理している」
インタビュアー「特にXCode、X11、Xgrid等のみなが知りたい最新の技術資料が揃ってないのが惜しい」
日本担当「申しわけありません」
というやり取りが載っていた
0671名称未設定
04/04/17 01:20ID:8v2eoxOX0672名称未設定
04/04/17 02:26ID:Fj5XPZUcObjective-Cの文書が翻訳できないなんてアホそのものだろ。
あんな簡単な英文が翻訳できないとは。
0673名称未設定
04/04/17 02:30ID:Fj5XPZUcあるいは外注費ケチって、どっかのアホな英文科大学生のバイトだったりして。
0674名称未設定
04/04/17 11:39ID:MVKeAGJhありそうだな（wそのオチは。
てかTN1150のHFS+の記事の日本語の方古いまんまでHFSXの話が出てないよね、まだ。
今確認してみたらまだだし（w
どうもこういうのが多すぎるよなぁ。
結局各自自分で読んでるんだよなぁ。
0675名称未設定
04/04/17 14:57ID:3MedENzO日本では余裕はないだろうに。売り上げ21%減。原田は逃げたが、担当者は
血を吐いてでも訳しまくれ。
0676名称未設定
04/04/17 19:00ID:ZyulKcqE0677名称未設定
04/04/17 21:18ID:YaqPq8vgアクションゲーム作れるくらい速い？
ていうかObjecive-Cで書かれてるFinderがグリグリ動くんだから速いに決まってるか。
ごめんね。
0679名称未設定
04/04/17 21:51ID:Ouoi+VKR0680名称未設定
04/04/17 22:03ID:G0WzqUHEウィンドウのタイトルが、CFSTR通しても文字化けしちゃうんですけど。
どっかのサイトでCFTSRで日本語使わない方がいいって書いてあったけど、回避方は無いんでしょうか。
0681名称未設定
04/04/17 22:06ID:49OI/+cW0683名称未設定
04/04/17 22:56ID:Co+K5a8ZObjective-Cでもありそうな気はする。ただしゲームプログラマーって
人種はObjective-Cのスキルがない人が多いから例が少ないだけと思う。
0684名称未設定
04/04/18 15:05ID:j3CROR3P0685名称未設定
04/04/18 16:07ID:p6xcVVzXしかしゲームプログラムを作る場合、自分だったらゲームライブラリがあるなら
それを使うという発想をしますが。SDLとかAllegroとか。
いずれもCかC++で組むやつですが。
0687名称未設定
04/04/18 22:18ID:n4lJDV4V日本語などでCFString/NSStringを使うなら〜Create〜な関数で作るなどして。
http://developer.apple.com/documentation/CoreFoundation/Reference/CFStringRef/Reference/function_group_1.html
0689名称未設定
04/04/19 13:17ID:qBaqQeXo> OpenGLは３次元ゲームでしか使いませんが。
OpenGLは高速2Dグラフィックライブラリでもある。
OpenGL hardware blitterを使うといかに速くなるかはこの
辺りを参照
http://www.spriteworld.org/
http://www.algonet.se/~afb/
0690名称未設定
04/04/19 14:45ID:QYeEiGYIふむ〜。例えば、CFStringCreateWithCharactersで、
エディタのエンコードをunicodeにしておけばオケーってことなんでしょうか？とりあえず試してみます。
ちなみに私はCarbon＆Ｃで書いております。
0691名称未設定
04/04/19 15:09ID:a9Wko+4h条件後付けｷﾀｰ（AA略
0692685
04/04/19 16:58ID:0Bn5zpA9いいこと聞いた。認識を改めます。
0693名称未設定
04/04/20 21:35ID:LyFcqmrVちゃんと日本語のタイトルが出ました！ありがとう。
でも相変わらずZerolinkエラーは直らない・・・。
0694名称未設定
04/04/20 21:53ID:kJ0xWEie悪名高い
ttp://developer.apple.com/ja/qa/qa2001/qa1322.html
に書かれている現象のこと？
0695名称未設定
04/04/20 21:59ID:LyFcqmrVビルド＆実行が可能。
でも、Deploymentでビルドするとエラーが出てダメなんですよぅ。
何が悪いのかが分かんない。
0696名称未設定
04/04/20 22:06ID:kJ0xWEieだからといってOKと解釈すると危険だよ。なにかリンク忘れしているものが
あるはず。再確認しないと危険だよ。
0697名称未設定
04/04/20 22:41ID:LyFcqmrVヘッダファイルの書き方が違うんじゃないかと・・・。
Ｃ初心者なんですけが、externの使い方がおかしいのかも。
developモードだとおかしなincludeでも動いちゃうのかなぁ。
現在、extern辺りを書き直して再挑戦中です。
0698名称未設定
04/04/20 23:56ID:pf0gcFc+0699名称未設定
04/04/21 01:07ID:Dsgjgel8C言語のWarningは他のプログラミング言語ではエラー扱いのものが結構あるのさ。
0700名称未設定
04/04/21 22:03ID:XEUUMnIoWarning...もありました。Carbonフレームワークうんぬん・・・って。
#includeの使い方が間違ってたみたい。
長いことFutureBASIC使ってたせいか、
普通に関数宣言した.cファイルをincludeしちゃってた・・・。
Ｃだとダメだったのね。お恥ずかしい。
0701名称未設定
04/04/21 22:33ID:1ou33N/D0702名称未設定
04/04/21 23:14ID:XEUUMnIo0703名称未設定
04/04/21 23:28ID:JYx4JMvw0705名称未設定
04/04/22 00:47ID:D3fghom2ＣＷが高かったってのもあるけど。
でもＦＢからＣだと、そんなに違和感ない感じしますけどね。
ただ・・・Ｃはincludeの使い方が面倒ですね。
0706名称未設定
04/04/22 00:59ID:D3fghom2構造体のテンプレートを.hにしておいて、
実際の定義・・・structでも定義っつうのか宣言っつうのか
どうかよく分からんけど、とにかく.cの方で
struct charaParam sCHR[50];
ってやったら通りました。externだけしかしてなかったのが原因ってことかな。
0707名称未設定
04/04/22 00:59ID:XRqzP7A5FBでも似た様なモンじゃありませんでした?
0708名称未設定
04/04/22 12:01ID:RrNWkJyg悪いことは言わないから基礎からC言語の勉強をやり直せ。
includeに含めていいもの、悪いものは初期の段階で知るべき知識だから。
0709名称未設定
04/04/22 22:31ID:qopxl6dG目的毎に書いたソースをどんどんincludeしてました。
Ｃの場合は、.hの中でextern宣言（？）しておいて、
それをincludeしてからじゃないと呼べないってことですね。
externの必要がないぶん、FBは楽ってことになる・・・かな。
Ｃでのinclude方法は理解できたと思います。たぶん。
0710名称未設定
04/04/22 22:58ID:TXkZ3MtLそのおかげで平行開発とかチーム開発をやりにくくしているように思うんだが。
0711名称未設定
04/04/22 23:04ID:xZTsh7TfFutureBASICのインクルードファイルには関数定義のみ記述する規則になってます。
っていうかモロにCのincludeを模した機能です。
CだってCソースをincludeできるけど普通はそんな使い方をしませんよね？
ファイルの分割も可能です。
FutureBASICが変てこな言語てわけじゃないんで、そこんとこよろしく。
0712名称未設定
04/04/23 00:32ID:1W/qvUMMいる。実質的にヘッダにコードが混じる形だ。
かといって、Java みたいにヘッダという概念がないものもなにかと不便
なのよね。
0714名称未設定
04/04/23 01:48ID:wjkDFZh/むかしHeaderファイルが嫌いだからといって定義を各ソースにコピペした
ドロドロなCソースを書いていた知り合いがいたのを思い出したよ。
0715名称未設定
04/04/23 02:53ID:EawLnVcK＞それをincludeしてからじゃないと呼べないってことですね。
＞Ｃでのinclude方法は理解できたと思います。たぶん。
これで理解できたとは思えないｗ
0716名称未設定
04/04/23 03:04ID:gNFq0q1A0717名称未設定
04/04/23 04:06ID:SM51rjev同感。
と、これだけでは無意味なので。↓のURLを参考にしてほしい。
ヘッダファイルとは
ttp://www.02.246.ne.jp/%7Etorutk/cxx/file/header.html
↑これはC++の話だが、C言語にも関係する話。
「Ｃ言語入門のちょっと後」 〜 玄関かな？？？ 〜
ttp://kamei-www.cs.titech.ac.jp/%7Emmasato/c_lang.htm
↑#includeとは何かを書いてます。
0718名称未設定
04/04/23 09:30ID:rhuo3a/tポインタ関連はこの辺の文章も薦めときます。
ttp://kmaebashi.com/programmer/pointer.html
0719名称未設定
04/04/23 11:42ID:lDqrCbWiOOP関係は香ばしいことを言っている椰子だから要注意です。
0721名称未設定
04/04/23 13:12ID:rhuo3a/tそーいやそうだった、フォローさんくすコ。
>>720
嘘を覚える前に見ておく方がいいとおもったから書いたんだけど。
C言語自体が「初心者には到底おすすめできない言語」だし。
それに今回は別言語の経験者。
「traditional-Cウザイんじゃボケ、カス、シね」というスタンスで
次世代C＋＋入門とかCocoa限定Objective-C++入門とかがあるんなら良いけど。
入門書の冒頭に「童貞はヤッテから来い」とか書いちゃてる時点で初心者向けちゃうやんと思う。
0722名称未設定
04/04/23 16:59ID:4WH0FELY0723名称未設定
04/04/23 17:23ID:jANSxcGP0724名称未設定
04/04/24 00:52ID:361T9MU+落ちない人もいるけど、何がいかんの？
0725名称未設定
04/04/24 01:11ID:TPZWPbfr0726名称未設定
04/04/24 03:34ID:HnuZfERu0727名称未設定
04/04/24 04:18ID:DGFQzU8K0729名称未設定
04/04/27 19:50ID:KhOW9Tr5昔のことなんでよく覚えてないけど・・・FBだと
「敵キャラ関連.incl」、「マップ初期化.incl」・・・
とかいうファイルを書いといて「main.bas」でインクルードして
はい完成、ってやってたっけ。・・・間違いだったのか・・・。
0730コピペ
04/04/28 10:03ID:tfG0xXTyhttp://developer.apple.com/ja/documentation/cocoa/Conceptual/ObjectiveC/index.html
http://developer.apple.com/ja/documentation/japanese.html
0732389
04/04/28 11:03ID:XnnnUc+x日本語で読みたかった例外処理とスレッド同期のところを早速読ませていただきました．
辞書を引かなくても読めるのは最高です．
ざっと見て，質は悪くないと思います．「例外処理とスレッド同期」での明らかなミスは
ここくらいではないでしょうか？
http://developer.apple.com/ja/documentation/cocoa/Conceptual/ObjectiveC/index.html
のリスト２-1例外ハンドラで
@try, @catchディレクティブの"@"マークが抜けている．
スレッドは元々スレッドを使ってないので間違っていてもわからない．
訳してくれた人，訳す事を決定してくれた人に感謝．
0733名称未設定
04/04/28 12:04ID:aJMSzi6Fうわっ！
いつの間にこんなものが．．．って 10.3 以降って書いてあるか。
でも環境依存だね。アップデータで後方互換出来るレベルの問題じゃないのかな。
NavFile なんかは System 7 までサポートとかやってくれたのにね。
@synchronized とかもあるし Java からのフィードバックみたいだね。
で、どうでもいいが、例外処理に関する文書では、NS_DURING のことしか書かれてなくて、
それが言語仕様に取り込まれたことには全く触れられてないままだね。
排他制御も然り。
Apple はほんとに文献に対する認識が甘いよね。
0734名称未設定
04/04/28 19:32ID:b8j7oNY40735733
04/04/28 21:07ID:cpEhcnkg今、Obj-Cの仕様はAppleが握ってるんじゃなかったっけ？
NeXTに付いてきたというか。
その Apple が Obj-C の説明として、
「Objective-C では、例外処理とスレッド同期をサポートしています。」
っていってるんだから、言語仕様に取り込まれたってことなんじゃないんですか？
0736733
04/04/28 21:25ID:cpEhcnkg#import <Cocoa/Cocoa.h>
@interface Test : NSObject
-(void)hoge;
@end
@implementation Test
-(void)hoge
{
[[NSArray array] objectAtIndex:5]; // 例外発生!!
}
@end
int main(int argc, const char *argv[])
{
NSAutoreleasePool *pool = [[NSAutoreleasePool alloc] init];
@try {
[[[[Test alloc] init] autorelease] hoge];
}
@catch (NSException *exception) {
NSLog(@"main: Caught %@: %@", [exception name], [exception reason]);
}
@finally {
NSLog( @"final" );
}
[pool release];
return 0;
}
0737733
04/04/28 21:28ID:cpEhcnkg2004-04-28 21:23:10.890 exceptionTest[932] main: Caught NSRangeException: *** -[NSCFArray objectAtIndex:]: index (5) beyond bounds (0)
2004-04-28 21:23:10.905 exceptionTest[932] final
うん。
ちゃんとキャッチしてる。
後方互換がないのは痛いけど、fanally は魅力ありすぎです。
0738名称未設定
04/04/28 21:50ID:b8j7oNY4それできるとは知らなかった。だけど
10.2.8 でやってみたらエラー(illegal statement)になる。
10.3 以降じゃないとだめ？
0739733
04/04/28 22:23ID:cpEhcnkg「注意：プログラムでこれらの機能のいずれかを使用すると、Mac OS X v10.3 以降でのみ実行可能なアプリケーションになります。それ以前のバージョンのソフトウェアでは、例外処理と同期のランタイムサポートがないからです。」
だそうです。
10.3以降でもこれを使う場合は
「これらの機能のサポートを有効にするには 、GCC (GNU Compiler Collection) v3.3 以降の -fobjc-exceptions スイッチを使用します。」
ということだそうで。
0742733
04/04/30 12:59ID:l2TDAc3o俺が見たときは付いてなかったよ。
多分 Apple の中の人がこのスレを見てた。
もしくは >>730 の中の人が Apple の中の人。
まあ、2ch に晒しとけば勝手にチェック&突っ込みしてくれるので便利。
0744389
04/04/30 20:08ID:Sr41uEP40745名称未設定
04/05/01 02:44ID:vr0Za+Vvたんだけど、なんか今現在Appleのftpサイト止まってる?
オレんとこADSL1.5なんで分割イメージ全選択してgetしてたら
最後の１つが落とせないままになってて、ADCサイトに再ログイン
したらDownloadのメニューが無いんだけど……
この連休、Xcodeで遊ぼうと思ってたんだが。
（まあ、待ってりゃ回復するだろうけど）
0747名称未設定
04/05/01 06:07ID:vr0Za+Vvあ〜、オレだけじゃなかったか、よかった。って、いまだに回復して
ませんねぇ。こっちはあとラスト１だけど（最後の一個前がちゃんと
落ちてるのかどうか不明だけど）、しばらく待たなだめか……
0748名称未設定
04/05/01 07:48ID:ecqAnoDg表示されるようになったけど、今度は
肝心なFTPに繋ぐのに「適切なアクセス権
がない」とかほざくヽ(`Д´)ﾉ
もうちょい待ちでちゅ・・・
0749名称未設定
04/05/01 08:19ID:ecqAnoDg0750名称未設定
04/05/01 08:19ID:v9rMgDhI0751名称未設定
04/05/01 21:56ID:vr0Za+Vvどうやら作業してたっぽいですな。What's newが更新されてるので。
（なんで、ftpサイトごと止めなならんのかナゾだけど）
0752名称未設定
04/05/04 01:03ID:urNqH27B0753名称未設定
04/05/04 03:01ID:ylzi2otu0754名称未設定
04/05/04 04:07ID:KAgmyGnrバグ取りだけかな。
0755752
04/05/04 10:13ID:urNqH27B0756名称未設定
04/05/04 19:27ID:r5/3BVueだけど、それは直接Appleのサイトにアクセスしてもいいしね。
0757名称未設定
04/05/05 01:19ID:cDgP8ydS0758752
04/05/05 02:47ID:gNoAje46軽く目を通してみたが、細々と改良点とバグフィックスばかり
並んでいて、どこがバージョンのコンマ0.1上げるほどのポイント
なのかよくわからんのですわ。
よかったら、重要な変更点を教えてください。
0759名称未設定
04/05/05 12:35ID:hi+MPVFp0760名称未設定
04/05/05 16:47ID:cDgP8ydS「細々と並んだ改良点とバグフィックス」がコンマ0.1上げた理由だと思うが。
各項目の「General Improvements」に一通り目を通しておけばいいんでないの？
0761名称未設定
04/05/05 17:26ID:f3G/gq6b効果のほどが分からんという意味だ。
ドキュメント変わったとか
バグつぶしとかはreleaseNoteで分かるわい。
0762名称未設定
04/05/05 18:06ID:fIAwUl7c元々定義されてるJavaとかならいいんだけど、
PHPの開発とかにも使用したいので。
･･･無理かなやっぱり？
0763名称未設定
04/05/05 21:36ID:HOH4Gs91同じようなことを考えた人がいる。
http://www.macasylum.com/
0765名称未設定
04/05/06 07:16ID:ucjOuavdインストーラからアップデートしか選べないんですけど、どうしたらいいんでしょうか？
誰か助けて〜
0766名称未設定
04/05/06 09:20ID:k9AQKHCH/Library/R*(名前忘れた)かなんかにインストールされてるパッケージの一覧入ってなかったっけ。
それ消してみれば？
0767名称未設定
04/05/06 09:55ID:5kqAn8XU/Volumes/Xcode Tools/Utilities/uninstall-devtools.pl を走らせろ！
0768765
04/05/07 00:18ID:4Ev2+r62767さんもありがとうございました。
0769名称未設定
04/05/10 01:14ID:AOTVMbhQ今、Objective Cの本を読んでます。
Macでの開発って初めてなので右も左も・・・。
でもなんだか久しぶりにうきうきしてます。
0770名称未設定
04/05/11 22:01ID:Wspau7G5教えておくんなまし。NSImageに画像を設定する時のパスについてなんですが、
NSImage *img;
NSImageView *imgView;
img = [[NSImage alloc] initWithContentsOfFile:@"xxxxxx"];
[imgView setImage:img];
このxxxxxxの部分の書き方がよくわからんのです。
たとえばこのプロダクト名がTestだとし、設定したい画像ファイルの名前が
sample.tifというものとすれば、このTIFFファイルをプロジェクトに追加して
xxxxxxの部分の文字列を Test.app/Contents/Resources/sample.tif
とすれば良いのかと思っていたんです。で、実際、Xcode上ではうまく表示
されるんですけれども、ビルドしたアプリの方 (Test/build/Test.app) を
ダブルクリックしてみると全然ダメみたいでして。
Test.app の Contents/Resources/ には、ちゃんとsample.tifが含まれてます。
マニュアルの "ファイルと参照スタイル" の項が怪しいと読んではみたのですが、
初心者には聞いた事のない単語がたくさんでてきてお手上げです。
よろしくお願いします。
0771名称未設定
04/05/11 22:12ID:Ba9w1WAOされたファイルを開く時とかに使う。
Contents/Resources内の画像を取得したい場合は、
img = [NSImage imageNamed:@"sample"];
ファイル名だけを拡張子付けずに指定
0773389
04/05/13 13:03ID:NccVmaKB解決方法をご存知のかたいらっしゃいませんでしょうか？
Xcodeではctrol-fやbが使えるのでハードウエアやAppKitがおかしくなったようでは
ないようです．
ポインタ情報だけで十分ですのでよろしくお願いします．(T_T)
0774名称未設定
04/05/13 14:07ID:2eyyfi8gInterface Builderの「Preferences...」の「Editing」タブ内の「Lock all connections」にチェックが入っていないだろうか。
もし入ってたら外す。それ以外だと分からん。Xcodeを再インストールして治ったというカキコもあったけども。
0775389
04/05/13 15:46ID:NccVmaKBビンゴです．Lock All Connectionsにチェックが入っておりました．
初歩的な質問にお答えしていただきありがとうございます．
0776名称未設定
04/05/16 13:00ID:cakF1LlWMainWindowに、ボタンとテキストフィールドを配置します。
NSObjects > MyControl を作り、このMyControlにButton1とTextField1の
Outlet、pushというActionを持たせます。Contol+ドラッグで部品接続。
…で、ですね、Xcode側でいじっているうちに、もうひとつボタンが欲しく
なります。この場合、IBでMainWindowにボタンをレイアウトした後、
もう一度、"Classes" タブでMyControlを複製 → Outlet "Button2" を追加
→ Instantiate → 接続 → Create Files とやり直さなければならないのでしょうか？
0778777
04/05/16 14:05ID:9Oq2OYLKコントローラは一つでもいいと思うよ
0779名称未設定
04/05/16 14:15ID:XjHeq78Wちゃんと本で勉強したなら書いてあるでしょ。買ってないなら一冊は買うべき。
XcodeでヘッダをいじったあとはIBのClassesでMyControlを選択、
メニュー＞Classes＞Read MyControl.h でヘッダを読み込めばOutlet、Actionの追加ができる。
0780名称未設定
04/05/16 14:33ID:cakF1LlWありがとございます。
ちゃんと頭の中を整理してから設計しないといかんって事ですね。
萩原本、HMDT本、入門Cocoaあたりは読んでるんですが、
IBそのものの本というのはまだ持ってないんですよねぇ。
立ち読みしてみると「このぐらい触ってりゃわかるべ」と思って
買わずにいてしまって、いざこういう時に困ります。
0783名称未設定
04/05/17 10:43ID:55A2tOFO逆に本(のチュートリアル)に頼りすぎてるところもあるのでは？
自分でどんどん実験してみて、理解を深めないと。
0784名称未設定
04/05/17 18:47ID:48aJbJQE0785名称未設定
04/05/17 19:20ID:CEXQPjwq他に適当な本はない。Xcodeの入門書ではないけど、使っているうちに
慣れてくるよ。パソコンサンデーじゃないけど、習うより慣れろ、だな。
0786名称未設定
04/05/17 19:37ID:48aJbJQE0787名称未設定
04/05/18 01:41ID:JbxS3Y7T……翻訳いまだにでてないけどな。
0788名称未設定
04/05/18 11:59ID:dGnqQdWKほんとにHELPメニューに書かれている内容だから無駄金使うから。
0789名称未設定
04/05/18 16:56ID:obwbWiZv0790名称未設定
04/05/19 02:53ID:S8weGAdzそういやADCから電話来たな。WWDC行きませんか？っての（w
>>787
今だと、それなのかねぇ。ヒレガス本は2ndが翻訳されたら決定版かね？
でも翻訳されるのだろうか？って不安はつきまといますな。どっちも。
その後はCocoa in Nutshellみたいなリファレンスになるような本かね？
でもって>>788もいう通りあれはよしといた方が吉。立ち読みしてレイアウトの勉強にするとか（w
近所の公共図書館に購入させるとかでいいかと。たぶん一度読めば全部ヘルプに書いてあるじゃんか
って気づいてかなり鬱になれるだろうから。
0791名称未設定
04/05/19 09:25ID:iYVavjQYみたいな奴としてBNNの「インサイドマック徹底ガイド」があったけど
ああいうのが欲しいな。あれは長い間愛用したよ。
0792784
04/05/19 13:12ID:QsmmHtvhこれからみっちり勉強します。最初の一ヶ月が勝負ー。
0793名称未設定
04/05/19 15:39ID:S8weGAdzとりあえずCocoaBrowserって事になるんかねぇ。
このスレかどっか別のスレかmacosx-dev-jpMLにあったパッチあててビルドしなおせばとりあえず使える
けども。紙じゃなきゃ嫌ってことだとO'ReillyのCocoa in Nutshellかね？
まぁ、日本語は無いわけだが。
0794784
04/05/20 13:03ID:7u6uG5cfC言語の基礎の基礎（文法とか）が手っ取り早く解るサイトＳＡＧＡＳＵＺＯ−。
0795名称未設定
04/05/20 13:21ID:ovUn1D6K0796名称未設定
04/05/20 20:36ID:nOyYZZyk0797784
04/05/20 21:44ID:7u6uG5cfうーむなるほど。
0798名称未設定
04/05/21 10:39ID:K/kR0J330799名称未設定
04/05/21 14:35ID:41i6FOys0800784
04/05/21 20:53ID:rKHBrTU+疑問解消ー。C言語の知識が無い人は何かよんどけとか書いてあったから
ビックリシチャタヨー
0801名称未設定
04/05/21 23:59ID:0YryBzwq0802名称未設定
04/05/22 03:24ID:GHFJrUVrXcodeで商用アプリの開発は、どうやってやればいいのでしょうか？
アプリに制限つけたり、ライセンス式を導入するための知識がつく、本かサイトなどありませんか？
おねがいします。
0803名称未設定
04/05/22 04:09ID:emlg5XiM0804名称未設定
04/05/22 04:40ID:vgVtPcn3お前じゃ一生無理。あきらめてVBで開発でもやってろ
0805名称未設定
04/05/22 06:10ID:wghnrc8vhttp://www.ntl.co.jp/2/product/plugin/
0807名称未設定
04/05/22 08:49ID:OnJV0D/K新しいターゲットを作って、その中に全部入れる。
気づきにくいけど、ターゲットは入れ子に出来るよ。
ローダブルバンドルを作りつつ、そのローダブルバンドルを使うアプリを作るとき便利。
アプリのターゲットの下にローダブルバンドルのターゲット入れとけば
一緒にビルドしてくれる。
0808名称未設定
04/05/22 20:27ID:IoFjADOV0809801
04/05/22 21:46ID:iOgms7zgありがと。
できた。
もうひとつ教えてほしいことが。
static libraryとかの xxx.aっていう拡張子のライブラリを作って
projectに足してコンパイルしてもほかの人の環境でApp起動すると
libraryが無いって言われるんだけど
一緒にコンパイルできないんでしょうか。
0811801
04/05/22 23:06ID:iOgms7zg>>#ライブラリはコンパイルじゃなくて、リンクまたはビルド
この部分をもうちょっとヒントもらえませんか。
コンパイルって書いたのはXcodeでビルドの意味で書きました。
0812802
04/05/23 05:50ID:NdgzyXjchttp://www.ntl.co.jp/2/product/plugin/
も参考になります。
情報ありがとうございました。
0813名称未設定
04/05/23 16:17ID:xNI4yzvF外から持ってきたダイナミックリンクなライブラリも使ってるのでは？
Terminal で
% otool -L /path/to/yourApp.app/Contents/MacOS/yourApp
でどんなダイナミックリンクライブラリを使ってるか見れるよ。
/System/Library/Frameworks/
/usr/lib/
内以外のライブラリは標準では入ってないはずです。
0814801
04/05/23 18:46ID:fJnOaxTXありがとう。そうなんです。
その場合はそのライブラリーをインストールしてもらう
もしくはインストーラーに含めるなどしないといけないんでしょうか。
0815名称未設定
04/05/23 19:42ID:Av31ABwvOgreKitが、onigurumaを別ターゲットでビルドしてリンクしていたような気がする
ひょっとしたら参考になるかも
0816名称未設定
04/05/23 22:41ID:clhYLp3Tプロジェクト名を入力、できあがったものをなんもいじらずビルドすると
コンパイルエラーが出る。ファイルなどをみると文字化けしているっぽいんだが、
プロジェクト名に日本語使ってないし、なんでよ。
なんか設定変？
0817名称未設定
04/05/23 23:06ID:VLksAdiaNewProject -> Java Tool -> build -> run
Hello World! って出たよ。
Xcode 1.2 , OS X 10.3.3
0819名称未設定
04/05/24 01:24ID:/Ul26zBl（何故か梅田の紀伊国屋に置いてあった）。
AppleScript Studioはともかく、
GNUStepに関する章まであるよ(^_^;
#どちらも軽く触れてるだけですが。
0821名称未設定
04/05/24 15:22ID:iq64Nvo6>GNUStepに関する章まであるよ(^_^;
ヲォぉ。軽く触れられてるだけでもいいねぇ。
最近はWinGWとかでWinでサンプルが動きますなObjective-C本とかもあるし、この辺をまとめて
勧める事もできそうで嬉しいなぁ。
0822名称未設定
04/05/24 21:38ID:08wMUgGs例の使えない本よりこっちのほうがずっと良かったりして・・・
0824名称未設定
04/05/24 23:08ID:AQTRVoiOhttp://homepage.mac.com/mkino2/
0825名称未設定
04/05/24 23:51ID:K5XgX5OBﾜﾗﾀ
0826801
04/05/25 00:30ID:zilyDQFkありがと。
で、OgreKitいいね。
そしてXOgre.pbpluginなんていう便利プラグインの存在を知った。
これ全ファイル検索できたらいいのになぁ。
Xcodeのpluginって初めてみたけど、ソースみると
そんなに難しくないみたい。ちょい頑張って全ファイル検索機能付けてみるか。
HMDT2はよさげだね。1が未だに手放せない俺的には買ってしまいそう。
0827名称未設定
04/05/25 00:48ID:jw/iO6MI2ちゃんねるよりもアマゾンのレビューに
厳しいことを書かれていたあれかい？（w
難波のジュンク堂では、ただでさえ狭いMacのコーナーで
表紙見せてならべてやがった。ジュンク堂の値打ち下げる
って、よっぽど言ってやりたかったけど我慢した。
0828名称未設定
04/05/25 09:05ID:Et1/vt/y0829名称未設定
04/05/25 09:16ID:xkFnM8vO改訂作業できっといろいろこなれてる部分もあるだろうし（エンバグしてるとこもあるかもだけどさ）
なんとなく買っちゃいそうな予感が（リファレンス的に使えれば漏れみたいなボケはぢめた人間にも
お役立ち。
0830名称未設定
04/05/25 14:15ID:y0POWoEI0832名称未設定
04/05/25 22:50ID:mRii5Ksi140ページのために買います。
0833名称未設定
04/05/26 09:27ID:f3G+bhE1TigerのXcodeがC＃と.Net Framework に対応する噂が流れてんだが……
ほんとだとしたらすごいな………
0836名称未設定
04/05/26 18:01ID:GCymvb52今まで習った中で最も楽だった。
0838名称未設定
04/05/26 21:59ID:yThWnpuU0840名称未設定
04/05/27 01:23ID:GJsRqZZNふと思ったのだが、ニュースサイトのいい加減な情報に振り回されてる人とか？
てかなんで今頃公開されました！とかやってんだろなぁ。そろいもそろって。
パッケージング変更して再公開とか？そんなネタ見つけられなかったんだが。
0841840
04/05/27 02:56ID:GJsRqZZN0842名称未設定
04/05/27 06:13ID:379lzTOM0843833
04/05/27 09:12ID:wRTuZQubAppleInsider に乗ってたんだけどね、この話。
もし真実であるとすれば
１：MSが直々に開発
２：MonoやDotGNUから拝借
っていうのが考えられる。現実味があるのは２のほうかなぁ。
一応Mac上で動かす事ができるはず……使った事ないんでわかんないけど。
0844名称未設定
04/05/27 09:34ID:aFYaQwUj0845名称未設定
04/05/27 09:47ID:KGpPJ2jeビルドは分散ビルドの延長で、外のマシンでビルドさせるとか。
0846名称未設定
04/05/27 10:50ID:cFGNnbHKC#とか.Netに鞍替えするとは思えないな。
0847名称未設定
04/05/27 12:17ID:KGpPJ2je0848名称未設定
04/05/27 17:02ID:rzDGT/qPてきとーに聞き流しといたほうがいいと思う。
0850836
04/05/28 01:40ID:1XN9etb40851840
04/05/28 01:56ID:wPR54UM7変わったのはOSの方だけだな。てかADCサイトの更新具合にあっちのニュースサイトがだまされる＞
それを見て中身見ない日本のニュースサイトも以下同文ってオチっぽい（w
そんなしょっちゅうADC メンバーサイトのぞいてなきゃそうなるって罠かね？
>>843
まぁ、噂サイトの噂ってだけだろうけども。
.NETのCLIフレームワークはMSがソース出してなかったっけ？以前。
まだその絡み？とか一瞬思ってしもたよ。
でもXcodeのパッケージに同梱して配布というより誰かが乗っける方が可能性は高いよね。
そういや某炭屋のサイトにAppleがXcode2.0の情報をって書いてあったけどどこにあるんだろ？
そのネタが見つからん。
0852名称未設定
04/05/30 16:26ID:LVCMrCeNうーん、表ではVB.net、自宅でコソコソCarbonやってたりする私の場合、.netは有り難いかも。
Cocoaフレームワークを覚えるのが面倒で手出ししにくい・・・；；
0853名称未設定
04/05/30 22:11ID:Yr2+mKddはじめから書いてあるソースがいろいろめんどくさそうだった
0855名称未設定
04/06/01 11:35ID:90W8FoH60856名称未設定
04/06/02 09:02ID:uHKLPl4B0858名称未設定
04/06/03 15:58ID:rhDVB+mg>Cocoaフレームワークを覚えるのが面倒で手出ししにくい・・・；；
その程度で面倒なら.NETフレームワークはどうなるんだ。
もっと、ややこしいぞ。
0859名称未設定
04/06/03 16:00ID:XXrvN7APてか852って普段は.netでお仕事さ〜。とかで、今更Cocoaフレームワーク覚えるのが面倒とか
で、.netフレームワークそのまま使えれば楽してラッキーうほうほとかなんでね？
という風に単純に読めたのだが。
0860852
04/06/03 22:17ID:TrUvS27P扱い安さでCocoaやCarbonの方がイイのかな。.NETは全てにおいてボリューム有りすぎる。
0861名称未設定
04/06/04 00:20ID:d7/u/ppjまぁ、慣れ親しんでいるのなら.NETてのもいいんだろうと思う。
それで窓用のを簡単にマクに持って来れるてのも一つのメリットだろうと思うし。
でもCocoa（というかOpenStepの成れの果てでもいいけど）とObjective-Cって組み合わせは
以外と楽じゃないかな？と逝ってみる（w
Carbonは今から手を出すのはやめたほーがいいかと思うけど。C++なれててさ、今更変なのはとか
思ってたとしてもあまりに楽で拍子抜けしますよ＞Objective-C
それにもしJava屋ならそっちからのアプローチもあるしね。
まぁ食わず嫌いより手を出してみて笑ってみるってのも手かと。とりあえずOSXがあるんならXcodeを
含めて一通りダータで手に入る環境なんだし手を出さないのは損損。
0862名称未設定
04/06/04 00:58ID:M96KoTTP0864名称未設定
04/06/04 09:41ID:Jn0DtF81IM眺めたり、Think ReferenceやToolbox Assistant引きまくったり(遠い目
0865名称未設定
04/06/04 10:34ID:rpdy0shdCarbonは止めとけ。俺も長いことMacでプログラム作ってきたけど、もう
うんざりしてる。Carbonは冗長で退屈なコードを延々と書かなきゃならん
からしんどいぞ。
0866名称未設定
04/06/04 11:02ID:8zgkO+Zwそれに、Carbonも生Win32やXLibはもちろん、GTK+と比較しても
結構マシな設計になっていると思う。
最近の低レベルAPIとしては素性はいい方だろう。
0867名称未設定
04/06/04 12:38ID:EWd/Gn5cならない漏れにとってはCarbonのほうが良いな。
Win版で銭稼いでMac版は半ば趣味で出させてもらってる、みたいな感じだから仕方ない。orz
0868名称未設定
04/06/04 13:55ID:6P82w1PVそれともあまりにマイナーな言語なのかな？
0869名称未設定
04/06/04 14:42ID:6IDv5aZICocoa で libpng とか使ってる俺は邪道なの？
Cocoa から Carbon API 呼ぶのも普通だと思うのも邪道なの？
昔作った描画ライブラリ使うために NSQuickDrawView を使うのも邪道なの？
皆さんはどこに Cocoa と Carbon の線引きをしてるの？
0870名称未設定
04/06/04 15:20ID:JWvzOJP4本もでてるけどAppleのADCで「Objective-C プログラミング言語」という文書が公開されてますので、どうぞ。
0871名称未設定
04/06/04 17:45ID:rpdy0shd俺は開発スケジュールに余裕がないから仕方なくObjective-CでCarbon併用。
しかもPowerPlantまで一部動員してるよ。余裕があればCocoaオンリーで
行きたいんだけどなぁ。ああ、でもCarbonに依存してないとこでポータブル
に書いた部分はバリバリC++でObjective-Cには仕様上無理な部分もあるから
そこは残したいか。
0872名称未設定
04/06/04 19:41ID:sn22GaFsつうか無意味な純血主義にこだわるのはなぜ？
チーム開発で他の人間がついてけないからとか？
0873名称未設定
04/06/04 19:58ID:r46EyVEg0874名称未設定
04/06/04 21:04ID:d7/u/ppjてかGNUstep方面で作ってるのをCocoaに持って来てるだけって話も無くはない罠。
でも気がつくとCocoa版にどんどんOpenStepで見た事ないもんが乗っかる罠（鬱
0875名称未設定
04/06/04 21:40ID:M96KoTTPdumpしてハック、隠しAPI発見って言ってるのは
具体的にはどうやるの？
どのメソッドが呼ばれたっていうのが分かる実行モードがあるの？
0876名称未設定
04/06/04 21:43ID:d7/u/ppjclassdumpでないのかな？
ttp://www.codethecode.com/Projects/class-dump
これとotoolでアップル謹製のあれこれを探索するのはみんなやってるもんだとばかり
0877名称未設定
04/06/04 22:53ID:P0Bz99pG俺はOS Xの何でもありなとこが気に入ってる。
CocoaもCarbonもUNIXコール（っていうの？）も使えるし、
言語的にもObjective-CとC++を混ぜて書けるし。
NSQuickDrawViewも、NSImageで描くよりQuickTimeでGWorldに描いた方が
高速だったりするので使ってる。
Cocoaだけで書けば他のプラットフォームに移植できる、ってわけでもないし、
なんでもありでいいんじゃない？
0879名称未設定
04/06/05 05:11ID:ZXUmYB8m0880名称未設定
04/06/05 08:52ID:FVsfnsNJそんなに引き離された感覚は無かったんだけど、WebKitとかAddressBookとかもいれるとそうなんだろう
な〜〜。
そんでもってこのCocoaの独自発展？が最大の悩みだったりする（w
てかXcodeになって使い勝手も変わっちゃったしさ〜〜orz
0881名称未設定
04/06/07 02:55ID:Ti9D6to4使いにくい！！
CodeWarriorもってる人はあまり使うメリットないんじゃないかな？デバッグ効率悪いしね・・
無料なのは素晴らしいが。タダより安いものは〜って？（＾＾；
0882名称未設定
04/06/07 03:10ID:eLQYMYD7タダより高いものはない、と間違えてる?
少なくともXCodeにはYBBのような罠や縛りがないので、
使わなければよいだけでは。
0883名称未設定
04/06/08 01:07ID:ksjoZkPN煽りにしても下手だな（ぷ
単に慣れた環境が使いやすいだけでしょ。そろそろ引退したら？おじいちゃん。
0884名称未設定
04/06/08 01:39ID:8v953C+W0885名称未設定
04/06/08 12:39ID:HcQw63VKカス。
0886名称未設定
04/06/08 22:27ID:EG/zhB3uURLは失念したけど、いろいろなコンパイラの生成したコードのベンチマークがあったけど
かなり劣っていたような記憶がある。
C#にも負けてた。
0887名称未設定
04/06/08 22:40ID:Isxub3CEgccはCPU毎に最適化の度合いが違ったりするからなぁ・・・
C#ってPowerPC用とかあったっけ？
x86は癖の強いCPUだから（汎用レジスタが少ない）
専用のコンパイラと比較すると見劣りするかと。
ちなみにPowerPCコードを吐けるCコンパイラってIBM辺りが出してたりしないのかな？
0888名称未設定
04/06/08 23:26ID:e0DNDyQbCodeWarrior？何それ？？
それにしてもXcodeのUIって重いよね。プロジェクトの設定一個変えただけでグルグルだもんな。
一体どこまで行っちゃってんの？って感じ。
0889名称未設定
04/06/08 23:55ID:EkqVpTrjかなり該出ギミなんだけどIBM謹製のPPC用C/C++/Objective-CコンパイラとFortranコンパイラは出てる
日本では某Fortran販売会社がやることになったんでぼったくり必至！ってんで鬱な人が増えてるわけだが。
いづれにせよ同一プラットフォームで別コンパイラでテストってんなら判るけどねぇ。
比較自体でキネェよ！ってのを結構平気で比べるのが多すぎるよな。
0890名称未設定
04/06/08 23:56ID:EkqVpTrjXcodeも使わずにmakeファイルごりごり手書きは駄目ですか？そうですかorz
いや、とりあえずIDE無くていいんだよ、漏れはもう。
0891名称未設定
04/06/09 00:10ID:yA2m3710書かないですまん、Intel（たぶんPentium 4）向け。
確認していないけど、gccの最適化は出版されているコンパイラの本程度らしい。
CodeWarriorはしらんけど、VC++とか、それよりだいぶ高度な最適化をやってるという。
MONOならPowerPCでもC#動くけど、JITは付かないんじゃなかったかな。
0892名称未設定
04/06/09 00:26ID:xP26fVxUgccはそういうことがあまりない気がする。
0893名称未設定
04/06/09 00:33ID:zKciNiusとするとIA32ではgccはタコなのは定説だけど、PPCでそれを確認した奴はいないって事かね？
てか弾が少ないがorz
0895名称未設定
04/06/09 13:21ID:BXTwvTDeコンパイラのことは詳しくないんだけど、CodeWarriorって
680x0からPowerPCへの移行の頃に台頭してきて、
そのころは言語もCとPascalがまだ両方ともあったから、
中間言語にコンパイルしてから、それぞれのコードにコンパイルする設計だったと思う。
もし、CodeWarriorに●●言語を対応させるなら、
●●から中間言語にコンパイルするものを書けば、
あとは、中間言語からx86でもPPCでも、68kでも対応した。
でも、この方式って面倒くさそうなんだけど、それは素人考え？
最適化がおかしかったというのも、イメージとしては納得できる。
0896名称未設定
04/06/09 13:34ID:2YrqPT+iMr. C 最強！
0897名称未設定
04/06/09 16:49ID:zKciNiusそのおかげで今のCWのメインストリームは組み込み系って事になってるんじゃ？と思ってみたり。
てかそろそろすれ違いだね。
0898名称未設定
04/06/09 17:43ID:KjxXz4nmコンパイルの過程で中間コードを生成するのは、程度の差こそあれ普通
ソースコードのパース結果をtreeで表現したり、スタック系バイトコードにしたりとかな。
まぁ、どっちにしろコンパイラの性能を比較するのなら、
同じCPU、で同じコードをコンパイルした結果（実行結果ではなくて、
コードの質を評価する）を比較しないと意味ないよな
極端な話、標準的なコードを取り決めて、コンパイラが吐き出したアセンブラコードを
２chとかに貼付けて、みんなで寄ってたかって評価するのが、
一番公平なのかモナー
0899名称未設定
04/06/09 18:18ID:59zodauJObj-Cの解説本は他に無いのに・・・ほんまたのむよ
Appleのサイトで勉強してるけど、Objective-Cってオブジェクト指向プログラミングの入門用としては結構いいかも？
0900名称未設定
04/06/09 18:57ID:ba6Xx7Ee最後まで手元に残すのは荻原本なのになあ。
0901名称未設定
04/06/09 19:15ID:Kc+cCtNj0902名称未設定
04/06/09 21:55ID:PQO41oGX>広文社のサイトに繋がらないと思ったら潰れてたのか。
ソースｷﾎﾞﾝﾇ。
0904名称未設定
04/06/10 15:13ID:zsJ1v2EWhttp://www.hir-net.com/link/book/a10ko.html
を見るとURIはまったく一緒!!
0905名称未設定
04/06/11 02:42ID:D0Okf1vgタイポじゃないのかな？光文社はcomで広文社はco.jpになってるけど。
まぁ、広文社が403だからねぇ。ホスティングサービスがサービス停止したって事なんだろうけども。
0906名称未設定
04/06/11 08:12ID:M+VkTV010907名称未設定
04/06/11 08:54ID:udLv1izVむしろこんなかんじじゃないの？
0908名称未設定
04/06/11 10:01ID:WiKXTFDS株式会社広文社は出てこなかった。倒産したのかも?
0909名称未設定
04/06/11 11:01ID:IGDwNSGu0910389
04/06/11 11:01ID:RvNzoLPR全くの初心者にはObjecive-C本はネコに小判だ．
少なくとも「あの本」はその手の初心者には地獄に仏．
そして，Macのプログラムの本が出版されるだけでも
ありがたいと思わないと....(T_T)
0911名称未設定
04/06/11 12:39ID:JFy4aoDI一瞬、地獄に仏に会った気分にさせてくれるだけだろう。
実質、本質的な救いにはならんよ。
Macのプログラムの世界で初心者に必要なのはヘルプの焼き直しではなく、
自分で資料を探し、問題を解決していく姿勢と方法だと思う。
仮に同じ焼き直しにしても内容がObj-Cやcocoaのわかりやすい資料を
提供するものであったら、ここまでは叩かれてないだろう。
0912389
04/06/12 10:11ID:+kT2POzJそれだけで良いじゃん．どうせほとんどの初心者は挫折するんだし．
自分で問題解決できる人はこの手の本の対象外じゃないの？
ところで，ビルドスタイルは増やす事は出来ないのでしょうか？
テスト用ビルドスタイルとか納品用ビルドスタイルとか作れると
便利だと思うのです．
0914名称未設定
04/06/12 10:38ID:zOBbzMx60915名称未設定
04/06/12 11:14ID:zD6mG9nU0916名称未設定
04/06/12 12:26ID:YNzNkbZ3HMDTの本も今月末に出るらしいけど、これどうなんだろーなー。 良さげだったら買うかも
0917名称未設定
04/06/12 12:58ID:n05a8qsxHMDT2出たら立ち読みしてみようかな
0918名称未設定
04/06/12 13:03ID:fqcNSI0r0919389
04/06/12 14:05ID:+kT2POzJすまん，もう少し詳しく教えてください．
ToolBarの所のアクティブビルドスタイルにはDevelopとDeployしかメニューが選べません．
ここ以外にPopUpmenuがあるのでしょうか？
>>914
もうだめだ．onz
買いにいかなきゃ....
0920名称未設定
04/06/12 14:13ID:zD6mG9nUの４つがありますが何か？
0921名称未設定
04/06/12 14:26ID:P6Vr3bRVビルドスタイルを追加したいなら
プロジェクトを選んで プロジェクト＞情報を見る 「スタイル」タグ、アクティブビルドスタイルに「新規ビルドスタイル」がある。
0922名称未設定
04/06/12 14:30ID:fqcNSI0rそれができないような人には、確かにあの本が必要かもしれんが。
もったいないからちゃんと自分で調べる癖つけた方がいいよ。>919
0923名称未設定
04/06/12 16:55ID:AH8Mhu+Hただし、その正体は悪魔が仏のコスプレしてるだけだが（w
0924名称未設定
04/06/12 17:21ID:LH5kjnpT0925名称未設定
04/06/12 17:50ID:WJQ/2/MZ●●●●●●●●●●svnサポート( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ･･･
0926389
04/06/12 20:41ID:+kT2POzJ出来ました．みんな親切にありがとう．これでMakefile書かずにすみます．
地獄に仏だよ，本当に．
ずっと，ToolBarのポップアップと，ターゲット＞情報を見＞ビルドを眺めてました．
ヘルプを見ても気がつかない俺では「あの本」の購買層以前のようです．
0932名称未設定
04/06/13 11:17ID:JwTrvTC/心の底から傷ついた！
0935名称未設定
04/06/14 22:16ID:GB4h7hLSNSOutlieView に値を表示するには必ずDataSourceを
使わないといけないのですか。変更の発生しない固定値を
表示したいだけなのですけれども。
何かこう、setメソッド一発でどうにかならないものでしょうか。
0936名称未設定
04/06/15 00:11ID:LjnFiNzA0937名称未設定
04/06/15 23:56ID:Fe7mD7GYなんかエラーが出るんですけど。＜Safari
ページ見つからないって言われる。＜IE
0938名称未設定
04/06/16 02:00ID:6B8bTjiJ0939名称未設定
04/06/16 02:11ID:gN4uUpds0941名称未設定
04/06/16 10:01ID:J3rgyLpl0942名称未設定
04/06/16 15:15ID:VCI+9GCC0943名称未設定
04/06/17 00:07ID:KbwbzFVCThink Secretでは、Apple Computerが「WWDC 2004」で「Xcode 1.5」を公開するかもしれないと伝えています。
0944名称未設定
04/06/17 04:00ID:vJoBmbUDどんなものが出るかはWWDCで発表されるまで何とも言えんよねぇ。
シード券ある人はそれこそNDAに縛られる訳だし。
個人的にはバグが取れてて、操作とか設定が大幅に変更されて混乱しなきゃ何でもいいよ。
てかコンテンツクリエイタ用プログラムばっか増えて実の無い事にならんか心配だったりするんだけど。
空港で靴脱げ！まで言われる国に行く根性もないしなぁ（その前にそんな時間も金もねぇ（死
#とかいうレスばかりになるな、噂サイトのネタが出てくると（藁
0945名称未設定
04/06/17 21:57ID:mW6eH9B9ビルド中断ができなくなってる。（Xcode1.1）
ビルド中にエラーが出たりすると、もうビルド中止できないから
ソース直してさあもう一回、ってできん。
一旦終了させればいいんだけど、そんなのやってられんし。困ったなぁ。
0947名称未設定
04/06/18 00:36ID:atX61OweXcodeのフォーカスつーかFirstResponderをいろいろ変えてやるとボタンが有効になったりしませんか？
うちは、独立エディタウィンドウのビルドボタンが無効になるようになって、
発狂しながらエディタ部分をクリックしたらなぜか有効になったことがあった。
それ以来、無意識にエディタをクリックしまくってる。
0948名称未設定
04/06/19 22:43ID:WScrWtNlダウンロードできない状態が続いてるし。いつになったら
直してくれるんだろう。＞ADCのダウソページ。
９４７氏の方法、試してみます。
0949名称未設定
04/06/21 07:41ID:xvLBNcVbアプリケーションを起動する(もしくは、プロセスにアタッチする？）方法がわかりません。
どなたかご存知ありませんか？
0950名称未設定
04/06/21 20:54ID:ljbIEry2アプリケーションとバンドルのコードが手元にあるなら、
両方のプロジェクトをXcodeで開いてアプリケーションを
デバッグで起動すればできたような気がします。
0951名称未設定
04/06/22 08:37ID:aj66PDoxPBでしかやってませんが、以前 IBパレットのデバッグをやってました。
単にBundleの呼び出し元をアプリケーションに指定してやるだけです。
呼び出しもとのコードは必要ありません。
Xcodeの場合は、ターゲットの｢情報｣辺りにあるんではないでしょか。
コピーフェーズを作って、バンドルをアプリのバンドルを格納する位置にコピーしてやると楽です。
0952950
04/06/22 21:15ID:QeZKo4Pnお、そういうのがあるんですか。ありがと。Xcodeでも調べてみました。
メニューの「プロジェクト」＞「新規カスタム実行可能ファイル」 で、
すきなアプリケーションを実行可能ファイルとして追加できます。
これでデバッグ実行すれば、バンドルのデバッグができますね。
複数実行可能ファイルがあるときは、Xcodeの左ペインの「実行可能ファイル」
を選択状態にして、どれを実行するかを選ぶことができます。
0953名称未設定
04/06/25 20:41ID:4KBKb8Z7データを取得するには、結局dataSourceを参照しないと
ダメなのでしょうか。
NSOutlineViewのようにselectedRowで選択行のindexを取得して、
itemAtRowでオブジェクトを参照、みたいなことができると
楽なのですが、itemAtRowに当たるメソッドがtableViewには
ないようです。
どなたかお教えください。
0954名称未設定
04/06/25 22:07ID:P7tzopTJその行に複数の列があった場合、
NSTableView はどんなデータを返せば良いんだろうな？
0955名称未設定
04/06/27 01:14ID:K9oGVQM8「どなたかお教えください」
0957名称未設定
04/06/27 18:53ID:gFts+O2S0959名称未設定
04/06/28 10:31ID:BXFXmEne0960名称未設定
04/06/28 17:32ID:SggTcUMZ0961重松修撲殺委員会
04/06/29 05:42ID:zl9eedZP0962名称未設定
04/06/29 09:48ID:1kR5Tmmn>>961
すげーコテハンだな（w撲殺なんてせんでdevMLで直接お前そんな下らん質問してシェアウェアにする
つもりなのか？とか言ってやれば？（w
0963名称未設定
04/06/29 11:47ID:TJH6EWaa12ヶ月前のリリース以来、XcodeはMac OS Xの開発者
コミュニティの間で大変好評をいただいています。
ウソつけ
0964名称未設定
04/06/29 11:51ID:fWokGD7w0966名称未設定
04/06/29 15:25ID:elC2j0uYhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861001242/hmdt-22/249-6712279-3818743
0967名称未設定
04/06/29 15:43ID:cEPM+4Y+http://www.apple.com/macosx/tiger/xcode.html
0968名称未設定
04/06/29 18:52ID:1kR5Tmmn0970名称未設定
04/06/29 19:17ID:fWokGD7w0971名称未設定
04/06/29 20:26ID:zV7c7h9q0972名称未設定
04/06/29 23:14ID:YxQhqkR1nibがパッケージになっている為に、コマンドラインが扱いにくかった。
0973名称未設定
04/06/30 01:55ID:S9mLB+mn情報量が変わらない気がするのは俺の気のせいだろうか？
0975名称未設定
04/07/01 16:53ID:GGqJQ8i3どっちが役に立つんだろう…
ttp://book.mycom.co.jp/book/4-8399-1265-3/4-8399-1265-3.shtml
…それとも両方買うべきか？
0976名称未設定
04/07/01 17:51ID:DSEbYNs8これは面白そうだね。でもHMDT本を買おうかって事はCocoaをやるってことだよね？
とりあえずHMDT本である程度のレベルまでObjective-Cに馴染んでからCode読む本でもいいのかな？
とりあえずPDFの立ち読みの分量がもうちょっと欲しい鴨（w
0977名称未設定
04/07/01 23:57ID:AIMfilAb黒HMDT本を買おうと思ってたけど、こっちを先に買っちゃいそうだな。
もちろん、CocoaBindingを説明してくれている黒HMDTも買うけどね。
0980名称未設定
04/07/02 23:56ID:zs2Z+Oi00981名称未設定
04/07/03 02:34ID:KU8oAxA10982名称未設定
04/07/03 03:53ID:S3LB7NYYHMDTの半分くらいでいいから精力的にWebにプログラミングネタを
使える形でまとめて知名度を上げてから出版社に書かせてくれっていえばいいんじゃないの？
今から書きためて、2.0で変更になった部分を修正して出版
0984名称未設定
04/07/04 03:07ID:rOfPQ5c2漏れも最初そう思ったのだが（w
でもマク本じゃないしもしかして？とか思って見たり。
あとは本屋でじく〜り立ち読みかのぉ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。