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【日本語】IME総合【ことえり/ATOK/EGBRIDGE/VJE】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名称未設定03/07/31 09:59ID:l4Rs/inR
日本語入力のソフトについて語るがいいよ

各ソフト単体のスレッドは建ってたけど、
いくつか使って試している人も多いと思うので、総合スレッドを建てました。
純正ソフトの安心感、ver.3になってから変換精度も好印象『ことえり』
変換精度は高いけど、不安定の種『ATOK』
変換速度と安定感に定評、けど学習能力に疑問『EGBRIDGE』
これってどうなの?『MacVJE』

おまいら何使ってるよ?

□ことえり
・言選り【ことえり】について...part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1058025944/

□ATOK JustSystem http://www.justsystem.co.jp/
・ATOK好きなんだけど2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047815217/

□EGBRIDGE エルゴソフト http://www.ergo.co.jp/
・エルゴソフトのスレッド第3版
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047890139/

□MacVJE-Delta VACS http://www.vacs.co.jp/index.htm
・【MacVJE-Delta】ってどうよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039583314/

□その他
・ことえり/EGBRIDGE■御返還を愉しむ■ATOK/MacVJE
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1058880228/
0002名称未設定03/07/31 10:00ID:UCw00XKU
2
0003名称未設定03/07/31 10:00ID:l4Rs/inR
ちなみに俺はMacOSXでATOK15とEGBRIDGE14を使ってるが、
だんだん比重がEGBRIDGEに移りつつあるよ・・・。
0004名称未設定03/07/31 10:02ID:UCw00XKU
このスレの2をゲットした
つまりこのスレの特権階級であるこの僕に、
聞きたいことがあったらなんでも言ってよ。
0005名称未設定03/07/31 10:03ID:aUnH/Nco
ATOK15入れてるけど、ことえりかな。
0006名称未設定03/07/31 10:04ID:8Ru3mcsf
ずっとATOK14使ってたんだけど
「OS X 10.2 には対応しないのでATOK15買え」
と言われてどうせ買うならと EGBridge を買いました
買ってみたら医学用語辞書も付いててウマー
0007名称未設定03/07/31 10:06ID:UCw00XKU
このスレの2をゲットした
つまりこのスレの特権階級であるこの僕に、
聞きたいことがあったらなんでも言ってよ。
0008名称未設定03/07/31 10:07ID:l4Rs/inR
ことえり、変換精度はあがってるのかもしれんけど、
単語登録のしやすさとか、カスタマイズとか、
もうちょっとだなぁ。

そこまでこだわらないなら、いちばん安心できるIMEなんだろうけど。
0009名称未設定03/07/31 10:19ID:JD6uON8R
ことえりはキーバインドを変更できるといいんだけどね
EGBRIDGE使ってるけど、精度に不満あり
0010名称未設定03/07/31 10:20ID:CxYuVYSc
>>1補完

□AquaSKK
・【Mac用】Aqua SKK スレッド【 SKK 】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029845635/
0011名称未設定03/07/31 10:31ID:J1AxyKkr
emacsでSKK使っているので、AquaSKKを使ってます。
emacs使いには断然おすすめ。そうでない人には微妙。
移植してくれたAquaSKK作者さんには大感謝。
0012名称未設定03/07/31 11:11ID:sw+Kqzf8
ずっとATOKユーザだったけど、Safariとぶつかりまくるので
EGBRIDGEに乗り換え。
同時にEGWORD PUREも導入。Keynote書き出しも(゚д゚)ウマー
EGBRIDGE、かなりいい感じ。
変換精度的にはATOKの方が的確だと思うけど、慣れれば問題なし。
0013名称未設定03/07/31 11:13ID:l4Rs/inR
まだEG使い始めなんだけど、ATOKに慣れた体はもとに戻せるだろうか、と・・・・
0014名称未設定03/07/31 11:14ID:UCw00XKU
このスレの2をゲットした
つまりこのスレの特権階級であるこの僕に、
聞きたいことがあったらなんでも言ってよ。
0015名称未設定03/07/31 11:15ID:jstqfzSq
氏ね
0016名称未設定03/07/31 11:18ID:QhIxAqdT
ことえりでカタカナに一発変換する方法って無いの?
winだったらF7キーでできるんだけど
0017名称未設定03/07/31 11:19ID:l4Rs/inR
荒らしは無視の方向で。
0018名称未設定03/07/31 11:24ID:aUnH/Nco
F7で出来るよ。OSX
0019名称未設定03/07/31 11:27ID:UCw00XKU
このスレの2をゲットした
つまりこのスレの特権階級であるこの僕に、
聞きたいことがあったらなんでも言ってよ。
0020名称未設定03/07/31 11:31ID:k5uGhu6h
>>19
ひきこもり歴、何年ですか?
0021名称未設定03/07/31 11:32ID:zT3jsEho
>>19
女にキモイといわせる、ワザをご伝授下さい
0022名称未設定03/07/31 11:42ID:UCw00XKU
俺はひきこもりじゃないし
女はみんな俺に色目を使う

悔しかったらこのスレの2をゲットしてみろや
0023 03/07/31 11:46ID:SVzYQdzo
昔っからVJE使いだったんでVJEを買おうかと思ったんだけど、
未だに買ってない。
まあことえりがそれなりに使えるってのもあるんだけど…
0024名称未設定03/07/31 11:46ID:l4Rs/inR
みなさん。放置、および無視リストに投入お願いします。
0025名称未設定03/07/31 11:48ID:UCw00XKU
2ゲットしただけなのになんで無視リストに入れられなきゃいけないんだ?
理由を言えよ
0026名称未設定03/07/31 11:51ID:uuAAHPwR
>23
VJE欲しいんだけど、OSX版のサポートはインストール時のみだからなぁ。
10.3に対応する確率から言うとATOKとどっこいか、それ以下の悪寒。

OS9ではVJE-DELTA1.0、OSXはEGB12と使い分けてます。
0027名称未設定03/07/31 11:54ID:l4Rs/inR
VJE使ってる人、結構いるんだなぁ。
EGやATOKと比べてどんな感じなのでお伺いしたいのですが、どうでしょうか?
0028名称未設定03/07/31 12:02ID:MsbA34IY
ことえり、これで精度上がってるのか・・・
前はどれほどだったんだろう・・
IMについて全く知識ないんですが、ホントに学習してんのって感じ
0029名称未設定03/07/31 12:12ID:UCw00XKU
このスレの2をゲットした
つまりこのスレの特権階級であるこの僕に、
聞きたいことがあったらなんでも言ってよ。
0030名称未設定03/07/31 12:22ID:MsbA34IY
>>29
じゃあ、28について君の思うところをきかせてよ
0031名称未設定03/07/31 13:15ID:dzsY9MJN
たった今EGBRIDGEインスコしたよ。
ずいぶん前から待ってたんだけど、最近のことえりが賢いので入れてなかった。

和英変換とか付いてるし、も〜使いやすいったら、ありゃしねぇ。
(忘れてただけなんだけど)
金払っただけはあるよ。

あ、そうそう。辞書の引き継ぎもスムーズでした。
0032名称未設定03/08/01 16:15ID:WWQ2txyo
俺は、ATOKしか使ったことないから違いが全くわからん。
自宅はMacOSX、職場はWINDOWS。どっちもATOK。
結局、1が言ってるとおり、それぞれの特徴を見極めて、
ここで出てる意見を見ながら、
あとは自分で考えろってことになるんっすかね。

確かにATOKは時々変な現象を起こしていたけど、あんまり気にしてなかったのぉ・・・
0033名称未設定03/08/01 19:53ID:kysaqE9n
カスタマイズ出来る出来ないはともかく、
ショートカット動作が逆になることの多いATOKが大嫌い。
shif+↑,↓,←,→だの、option+z,x,c(j,k,lもありだっけ?)とか。

でも、俺にとって最強なのはWXG4だった。
堅苦しいのも口語体も、とにかくストレスが一番少なかった。
ちょっと重めなのと、もう既にOS9までってのが駄目過ぎだけど。
今はあきらめてEG。
0034山崎 渉03/08/02 02:06ID:pAaIAblN
(^^)
0035名称未設定03/08/03 08:42ID:HvtF57T4
>>32
ていうか、WXGのオープンソース化を強く希望する。
エー・アイは売却の目論みなど早く諦めろ。
0036名称未設定03/08/03 10:39ID:ns6HX6rv
>1はおウ゛ァカさんだな。
ってかだれもスレタイ指摘せんのか。放置プレイかよ。
なんでマクなのにIMEなんだよ。
IMEはウィソ専用だろう。
スレタイ糞。
0037名称未設定03/08/03 10:51ID:v79IQ25v
Input Method
0038名称未設定03/08/03 11:33ID:kttz8lGU
西暦と和暦の相互変換ができるIMEはないのでしょうか?
文章の校正とかでよく使うので、あると便利な機能だと思うのですが?
0039名称未設定03/08/03 12:09ID:a0cbouuH
オレ、割れ物のATOKとEGBRIDGE使ってるけど、結局ことえりに戻った。
金払ってないから>>1-38のように元を取ろうと必死になる必要もないしね。
0040名称未設定03/08/03 12:20ID:ns6HX6rv
>>38
ケンカ売ってますか?
>>39
漏れもことえり。おせっかいじゃないところがいい。
0041名称未設定03/08/03 18:32ID:vQQOok+v
>>36
0042名称未設定03/08/03 22:24ID:n7zcf2Px
>>35
同意。つーかエルゴが買えばいいかな。
>>38
嗚呼WXG4…って感じ。
0043名称未設定03/08/04 01:50ID:9IJgfvwQ
まじで?
0044名称未設定03/08/04 01:55ID:OuhhnZEW
EG13から14に上げたが、なんとなく軽くなっている以外、なんかあんまり変わってないな…
英和、国語辞書がついているから5000円のウプ価格は普通だと思うけど
ついてなかったらブチ切れますよね
0045名称未設定03/08/04 22:01ID:9IJgfvwQ
で、何が(・∀・)イイ!の?
0046名称未設定03/08/04 22:31ID:f3ege1zf
日本無線が出しているAirH"PhoneにはVJEが入ってるが収録単語数5万、正直役立たず。
マイナーどころだけかと思い気や、著名地・人名もろくにカバーしていない。マニュアルの
後ろ半分をJIS文字コード一覧が占めている現状(音読みで出てくることさえ難しいので
直接文字コード入力しる!仕様)に泣きたくなる。

携帯用ATOKはどんなもんでしょう。
0047名称未設定03/08/04 22:32ID:II9CtMxI
携帯の話?マジで?
0048名称未設定03/08/04 22:43ID:28lLaH0N
話し言葉や顔文字が増えたぶん地名などが減ったのではないか?
0049名称未設定03/08/05 10:43ID:nNlrScOc
>>42
でも、すでに自前のIMを持っているエルゴが買うだろうか?
買うとしたらact2あたりか?
0050名称未設定03/08/05 14:26ID:wXnh+EHb
>49
act2には、IM買い取る前に

ORGAIとシステムソフトエディタの再販を始めてほしいんじゃ(両者ともシステムソフトより権利委譲)。
0051名称未設定03/08/05 15:43ID:9NZdja79
新しい WXG が発売された暁には、女房を質に入れてでも買う所存(←安い女房だな、おい)。
ジャガのことえりでもういいやって気もしているがw
0052名称未設定03/08/05 21:04ID:FTlcXug+
>>49
商品増やすんじゃなくてな。
ちなみにact2は最悪だなぁ(笑)
>>51
WXG即買いだよなぁ。
ことえりにデフォでdelete戻しが付いたら鍛え上げてもいいかな…
以前、会社のATOK13より賢いことえり2を使ってたからな(笑)
0053名称未設定03/08/06 15:42ID:q+jhwULC
>47
 PHSなら京セラのH"端末もPocketVJE搭載してる。
 しかし、さほど変換が馬鹿だと思ったことはない(連文節で入力しないとやたら単漢字に
 変換したがる癖も若干緩和されてます)。
0054名称未設定03/08/06 21:15ID:50JPOcjR
>>53
>>46への宛先違いか?>>47は「ココで携帯の話かよ!?」だ。
0055名称未設定03/08/08 20:50ID:alnZ0KFG
割れ物の話は(・∀・)イイ!?
0056川崎くん ◆N3i.Qu1SoY 03/08/08 21:00ID:bBVq8DeM
>>6
は外道。
医療関係者のように医学用語が必須の職種なら、
一般用語の変換効率うんぬん以前に
医学用語辞書が標準インストールされるEGBRIDGEが
最適の選択肢だと思う。
0057名称未設定03/08/08 22:36ID:ieHRddMC
ネット有志作・平安仏教用語辞書があったのが、EGBRIDGEだけだった。
住職の修行に旅立った同級生が、サンスクリット(梵字)言語キットと共に愛用中です。
0058名称未設定03/08/10 08:14ID:zGoCH1js
ATOKを8から使ってきたけれどSafariと相性が悪くてたまらんので
何年かぶりにEGに戻った。
ワープロは10年来EGWordを使ってるので、EGBridgeの最新版は常に手元にあったから・・

で、2ヶ月ばかりEGを使ってみたけど、ATOKに比べると変換効率がむちゃくちゃ悪くてストレスたまりまくり。
まいった。
随分違うものなんですね。
SafariをあきらめてATOKに戻るか・・・
0059名称未設定03/08/10 10:06ID:nBqdpMw2
文章書きの方ですか?
おれはATOKからEGにうつったときにちょっと違和感あったけど
1ヶ月くらいで慣れた、というより多分そのくらいで学習が追いついたのか?
やたらアプリが調子悪くなったりするよりはねえ
0060名称未設定03/08/10 10:52ID:0NwzLGwq
>>58
その気持ち、よくわかる。
タイピングに全然追いついてこないって感じ<EG
でも>>59もハゲドウなんだよなぁ。
Safariなしの生活には戻れないしさー。
0061名称未設定03/08/10 11:00ID:nBqdpMw2
> タイピングに全然追いついてこないって感じ 

いまEG14使ってますがそこまで遅くないですけどねえ
ただ学習機能に余計な単語が貯まってくると遅くなるみたい。
以前「ことえり補完辞書」をEGBに追加してみたけど
極端に遅くなったので外した。
 
カタカナ語の変換を覚える設定にしてない?これ結構貯まると、足引っ張る気がする
F7押せばいいだけだし解除してみるべし
0062名称未設定03/08/13 06:40ID:3ExVFx75
変換速度の差じゃなくて、EGは変な変換をしてくれるので
いちいち選択しないといけないのが面倒なんですよね。
ATOKだとすぱっと決まるところがEGだと決まらない。
頭の善し悪しの差、といいますか・・・そんな感じです。
0063名称未設定03/08/13 09:14ID:PDxkcIVK
>>61
> カタカナ語の変換を覚える設定〜解除するべし

どこで解除するのでしょうか?当方14.0.1です。
0064川崎くん ◆N3i.Qu1SoY 03/08/13 13:59ID:6gsDEAfM
>>63
環境設定ツール起動→「変換」タブ→
文字種変換学習のチェックをはずす。
文字種変換学習は猛烈に変換効率を下げるから
必ずOFFにした方が(・∀・)イイ!よ。

>>62
一般語に関しては同意。
医学用語に関してはEGBRIDGEの方が(・∀・)イイ!
0065名称未設定03/08/14 00:13ID:VNCLZ8mh
文字種変換学習は「カタカナのみ学習」とか「ひらがなのみ学習」とかのオプション
をつけて欲しいね。半角カナも覚えてしまうので、切っとくしかないじゃんと思う。
00666303/08/14 00:27ID:PNcc9dll
>>64
文字種って、そういうことだったんですね!!
禿しくサンクスです。

しかしこれすると、ひらがなを使いたい言い回しが
学習されなくなるのですかね?変換候補の最後にある
緑色のかなとカナは、同音語順の上位には来てくれ
ませんよね?

まあそんなこと、いままでの不便に比べれば屁でも無い
ですが。ああすっきりした!
0067名称未設定03/08/14 03:47ID:e1nOVFki
>>62
>ATOKだとすぱっと決まるところがEGだと決まらない。

そういうのを 慣れ だと言う人もいるが、
やっぱ頭悪いと思っちゃうよなぁ・・・
0068名称未設定03/08/14 04:08ID:afWhpHx6
俺の中でのスパッと決まるランキング
WXG>>>鍛え抜いたことえり2>>>>>ATOK>EG
今、仕方なくEG使い。
0069名称未設定03/08/14 11:34ID:MRWjbt9O
ランキング
1.ことえり3
2.EG12
3.おれ頭脳



おれは馬鹿?(´・ω・`)ショボーン
0070あぼーんNGNG
あぼーん
0071名称未設定03/08/15 16:11ID:sPw7K6uZ
まあ、ATOKもMac版は開発中止だし、どんどんアホ包囲網が狭まっていくようだね。
0072名称未設定03/08/15 16:30ID:5DCnZT/V
>>71
そ、それはジャストシステム自体があぼー(ry
0073名称未設定03/08/15 17:38ID:5DlNbBm6
age!
0074名称未設定03/08/16 08:28ID:PehX241M
ことえりで満足してる人ってどういう使い方してるんだろう。。。。
0075名称未設定03/08/16 08:39ID:Mh3V/Sdx
>>74
共用のパソコンを含め、複数のMacを使う機会のある人は
ヘタにサードパーティーのIMに慣れてしまうと他のマシン
に適応できなくてかえって効率が悪くなったりするのです。
0076名称未設定03/08/16 13:16ID:JU0bKjQC
>>74
まともに使ったことあるんだろうか?
0077名称未設定03/08/16 15:08ID:OMiiGvvu
まぁ、共用マシンにアレが入ってると、
カスタマイズしる、で簡単に済む話では無くなってくる。

俺がヤツを嫌いだと思い始めた最初の要因だわ。
コンフリクトとか以前に。
0078名称未設定03/08/22 13:44ID:n3aVN/QD
ことえりユーザー辞書が不調になりました。
OS Xで再インストールって簡単に出来ますか?
何か良い方法は?
0079名称未設定03/08/23 20:46ID:pxqUDZPl
ユーザー辞書を書き出し
その後消去
新しくユーザー辞書を作り読み込み

読み込む前に書き出した書類を調べてみることを勧める
「"」が欠けるなどのデータの異常があるかもしれない
00807803/08/24 01:08ID:DWiLQPvX
79さん
どうもありがとうございます。
早速、試してみます!
とりあえず、お礼の書き込みをさせて頂きました。
0081名称未設定03/08/25 13:12ID:N5k1qEHb
いっそのこと、
MacEGAtokVJEにしちゃえばいいじゃん。
0082名称未設定03/08/25 20:54ID:5jLYMVYh
要らないのが混じってる。
0083名称未設定03/08/25 23:09ID:dD3Yfvwk
Mac?
0084名称未設定03/08/25 23:26ID:5jLYMVYh
(゚Д゚)ハァ?
0085名称未設定03/08/26 00:28ID:c9qJ/Jbo
>>81-84
(笑)
0086名称未設定03/08/26 23:25ID:4Qsnb93X
>>81
MacVJEはいらない。
ただのEGATOKでいい。
0087名称未設定03/08/26 23:31ID:NnK4qTIA
だからATOKが要らないって言っただろ。

つーか、A.I.SoftがOSX対応のWXGを出せば全て解決なんだよ。
0088キリン03/09/02 23:55ID:mrbme/7U
すみません、質問してもいいですか?
EGBRIDGE9を使用しています。
パワーマック7600/200からe-macに買い替えたんですが、
以前はキーボードに対応して記号類が出たんですが、
e-macのキーボードだと()や「」がキーボードのキーどおりに出ません。
環境設定で(ことえり入力)にすると
「 ←この記号がどのキーでも出せなくなります。

どのように設定すればいいのでしょうか?

0089名称未設定03/09/03 00:10ID:/5VAEQZY
ことえりなら表示通りに出るのか?
0090名称未設定03/09/03 00:55ID:/Hmo5WF1
OSはなんですか?

記号だけがおかしいんなら、JISとUS(ASCII)との設定ちがいとか。
0091キリン03/09/03 01:38ID:b6PdGInC
OSは9.2です。
ことえりだと記号もキーボード通りに出ます。
EGBRIDGE9のことえり式入力に切り替えると
()←このカッコはキーボードの位置通りに出ますが
「」←これがどうしても出ないです。

EGBRIDGE式入力だとこれまたキーの位置がズレたり、
出ない文字があったりします。
前回のマックではなかった現象なので戸惑っています
0092キリン03/09/03 01:40ID:b6PdGInC
>JISとUS(ASCII)との設定ちがい

↑
すいません、これできれば詳しく教えていただけませんか?
0093名称未設定03/09/03 01:45ID:XBi+bUYH
それ以前にEGB9がOS9.2に対応していないんじゃないのか。
OS9系の最終は11.8だろ。
0094名称未設定03/09/03 01:49ID:XBi+bUYH
http://www.ergo.co.jp/support/os/macos851.html

つうかOS8.5系でもバツついてるじゃん。
0095名称未設定03/09/03 01:50ID:XBi+bUYH
EGBRIDGE Ver.9.0
MacOS 8.5/8.5.1(日本語版)上での不具合

EGBRIDGE Ver.9.0 をMacOS 8.5/8.5.1 上で動作させた場合に起こる不具合について下記の通りご案内申しあげます。

【不具合】

* 一部のコントロールパネル書類の操作中にエラーが発生する。
* SimpleText 等の一部のアプリケーションで、作成中のファイルを閉じる操作を実行した場合にエラーが発生する。
* EGBRIDGE でインライン入力ができないアプリケーション(TSM未対応アプリケーション)で、変換ができなかったりスペースが入らなかったりする。

【対応について】

誠に申し訳ございませんが、EGBRIDGE Ver.9.0 では多大の修正工数を必要とするため対応予定はございません。現行バージョンの EGBRIDGE Ver.10 でこの障害は解消されておりますのでバージョンアップしてお使いいただけますようお願い申し上げます。
ユーザの皆さまにはご迷惑をおかけいたしますが、ご理解いただけますようお願い申し上げます。
 
0096名称未設定03/09/03 01:51ID:XBi+bUYH
つうかまともに動かないじゃん。これじゃ
0097名称未設定03/09/03 02:25ID:bcYMlJtG
ことえりの辞書いいのないのか
0098名称未設定03/09/03 19:51ID:+hH4WLs7
どこかWXGを復活させてくれーーーーーーーーーーーー
0099名称未設定03/09/03 20:59ID:/5VAEQZY
いや、だからA.I.Softがさ。潰れたわけじゃないんだし。
(やる気も無けりゃ人も居なそうだけど)
0100キリン03/09/03 23:21ID:b6PdGInC
なるほど・・・
OSに対応してないんですね
ありがとうございました。
別のIMEにするか、ことえりに戻します。
0101名称未設定03/09/08 02:51ID:rjoAw3ej
JISキーボードの英字入力モードで、
opt-yenじゃなくても
バックスラッシュを入力できるようにする方法ありませんか?
当方円記号よりバックスラッシュ多用なもので…

ことえりはキーバインド変更できないようですけど、
ほかのIMなら出来るんでしょうか?
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